全盛期フェデラーVS全盛期ナブラチロワ

1 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/09(木) 18:07:44 ID:IPcAmdMN.net

史上最強の男子プロテニス選手とは？
答えの出ない論争は次なるステージへ…最強はどっちだ！


前スレ
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final Set】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1215272263/l50

84 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 08:07:20 ID:6tfqQJ/t.net

>>83
> 次スレっぽいここがあったから後続スレが立たなかった可能性がかなりあります。
> あのままスレ終了と同時に、行き場をなくした住人が大人しく退散したでしょうかね。

いや、退散したと思うよ。前スレ見る限り、議論は収束してたし。
このスレに、フェデサンプスレのスレ立て抑止力はないと思う。
タイトルも違うし。

> 現に一切面白くないこのスレに集まってきてあれこれ言ってる方々は、何かを求めてここにきているのですよ。
> 実際あなたもその1人では？フェデラーサンプラススレ終了を受け入れた人、未練のない人はもうここに来ないはず。

そりゃ、タイトルにつられて見に来たんだろうね。
別にそいつらは、サンプフェデの議論を継続したいわけじゃなくて、見る限り
「フェデラーを貶めるために立てられた」スレと勘違いした奴らだろうね。
あんたの想定外のことを意図しちゃう住人もいたわけだ。

このスレの存在自体はまったく問題ないが、フェデサンプスレの流れをわざわざ受け継ぐ
必要は全然なかったと思う。

85 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 08:30:33 ID:aw+ubw1P.net

ナブラチロワってGSで18勝してるし、全英でも9回勝ってる。
数字上は、フェデラーより成績がいい。

男女が違うといっても、相対的な基準で叩くやつが出てきてもまあおかしくない。
現に、それっぽいレスもあるし。

ま、邪推する奴が出てきてもおかしくはないな。

86 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 09:08:26 ID:EokTVE9Z.net

さて、このスレがたったおかげで
フェデvsサンプスレが復活するのが秒読み段階になった訳だが
そういった意味ではこのスレも役にたってよかったな？

87 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 09:27:27 ID:XLpj/hMZ.net

とりあえず、ナブラチロワをシニアツアーでマックとやらせてみたい。
すげー面白そう

88 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2008/10/28(火) 15:59:47 ID:bqeAYjnF.net

>>84
＞いや、退散したと思うよ。前スレ見る限り、議論は収束してたし。

「このスレタイじゃつまらない、>>1にある前スレに戻そうよ」
ここにわざわざつまらないつまらない言いに来てる方々はそろそろ論争欲求が出てきてるのです。
ええ、まさにそういう方々が後続スレを立てちゃうんですよ＾＾
>>61>>62さんあたりいかにも危険因子ですね。
「前スレのほうが面白かった」的な愚痴、終わったスレ蒸し返しまだまだ語りたがってそうな感じでここに来てます。
>>86さんも同じ、このスレのせいにしてフェデサンプスレの復活を願っている。
ここがなければ彼らがそろそろフェデラーサンプラススレの次スレを立ててる頃合です。
私の読みはそういうことです、それを防ぐためのこのスレだったのでした。
彼らはそろそろ論争したがってる暴れたがってる、でもここがあるから一応ここに集まってきて様子伺い。
防止効果はないようであるのですよ、ここはゴキブリホイホイスレの役目を果たしています＾＾
ま、それもそろそろ限界でしょうけど。

＞「フェデラーを貶めるために立てられた」スレと勘違いした奴ら

つまりこれがあなたのようなタイプですか？これは幼稚すぎて想定外。
女子で男子が貶められると感じるのはどうかしてるんじゃないでしょうか。
女子の数字上の実績が男子を大きく上回るのは基本中の基本…常識です。
それも分からない素人が全盛期スレ見てどうするのでしょう？
そういう煽り耐性のないフェデラーファンが1つの問題なのですが＾＾

89 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 16:13:26 ID:6Jd8RDV/.net

なにこの流れ
テニス板ってスレ立てるのにもこんな厳しいスレだっけ？
意味なさそうなスレなんて他にもいっぱいあんじゃん

90 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 16:15:14 ID:6Jd8RDV/.net

訂正

厳しいスレ→厳しい板

91 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2008/10/28(火) 16:34:45 ID:bqeAYjnF.net

ええ、どうでもいいスレはいくらでもありますがそれはスルーしてここにだけ厳しい方々が何人かいます。
「このスレじゃつまんない、かつての楽しいスレに戻してよおお」
そういう思いが根底にある方々がここでつまらんつまらん愚痴っております。分かりやすいです。
論争したい欲求、相手を叩いて暴れたい欲求が出てきてるのですよ。
前スレが終わって半月経ちましたからね＾＾

92 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 17:40:58 ID:LtiGblpq.net

このスレのせいっつーか、この流れで新スレが立ったら間違いなくこのスレのせいだろｗ
どうみても、防止効果どころか新スレ立てを煽っている。

93 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2008/10/28(火) 17:54:32 ID:bqeAYjnF.net

え、なぜですか？このスレがあるだけで新スレが立つはずありません。
立つとするなら、このスレがあろうとなかろうと「そろそろ新スレ欲しいな」という方々が出てきたときだけ。
今そういう方々がここに実際来てます。
むしろここがなければ彼らはいきなりスレを立てざるを得ないでしょうね、場がないのだから。
ここがあるからここで愚痴ってるのですよ？ここがないときの状況想定できませんかねえ。
ここがなければ大人しく終わるって？それはおかしい、大人しく出来る人間はそもそもここに来て愚痴らない＾＾
ここで愚痴ってることが何よりの証拠なんです。

私の言ってることが「違う」というのなら黙ってここから去ればいいだけのことです。
ここは数あるつまらないスレの1つに過ぎない、何も拘る必要ないはずです。
黙って引き返し大人しくしてればよいだけのことです。
>>91さんあなただってこのスレに来なくていいはずですよ、なぜ来たのでしょう＾＾

94 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 18:22:27 ID:C4kQfjRq.net

グラフが上っぽくね？

95 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2008/10/28(火) 18:29:25 ID:bqeAYjnF.net

グラフ最強説は成立します。GSは22勝でオープン化以後ではトップ（コート夫人はオープン化前にも被る）。
ツアー優勝も100を越えナブラチロワエバートに次ぐところです。
時代も比較的新しく実質的には最強候補筆頭かもしれませんね。
ただこの人は「セレス離脱」問題がどうしても付きまといます、永遠に答えの出ないところですが。
つまり2強時代から1人脱落するとどうなるかということですね。
フェデラーナダル時代にナダルが強制退場させられてフェデラーがGS4連勝したとしましょう。
これはモヤモヤが残りませんか？そういうことが実際女子で起きてしまったのです。
セレスと競い合っての22勝なら文句なし最強、実際はセレス脱落後一気のGS4連勝などがありました。
しかしグラフに責任がないのも事実です、グラフはセレスが消えても自分は勝つしかなかった。
だからこそこの問題は難しい。
ナブラチロワはダブルスの成績も抜群なので無難かなと思ってます。
最大のライバルエバート・後輩のグラフとも戦い抜きました。

異論は認めます。男女最強論争はスレ違いとは言えません＾＾

96 ：A・B・O ◆TzmGInwanM ：2008/10/28(火) 20:17:40 ID:EbSO0u8h.net

女子と男子じゃ目的が違うからなー。
男子はスピードやパワーやテクニックが主だが
女子は華麗さやファッションも重視しないと。
そういう意味ではナブラチロワは論外。普通に結婚もしてないし。
男勝りなんて必要ないのよ。
シャラポワはかわいいがプレーは下品。
グラフはアスリートすぎる。
ウイリアムズ姉妹は筋肉テニスだし。
セレスはヒステリックに叫びすぎ。
サバティーニはスピン過多。
マレーバ姉妹はテニス弱すぎ。
ダベンポートはでかすぎ。
アランチャ・サンチェスはおばさんみたいだし。
ヒンギスはぶっとびすぎ。

やはりエバートしかありえない。
女性らしさでは誰も及ばない。
最初で最後のトップに立った女子テニスプレーヤーだろう。

97 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 21:28:58 ID:FBRgQe07.net

>1
よかったなぁ〜
本スレたったぞ！
なんだかんだこれが狙いだったんだろ？

98 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2008/10/28(火) 21:31:46 ID:bqeAYjnF.net

いえ、私はその件に関して知らないです。ここをチラチラ覗きながら新スレ立てた方に聞いてください＾＾

私は基本的にフェデラーファンですのであのスレが立っても困ることはありません。
私は優しい人間であるのでサンプラスファンが気の毒になっただけのことですから＾＾
もうフェデラーVSサンプラスではサンプラスに勝ち目ないんです。
コテハンつけずに私は一連のスレに参加してきましたが、常にそのことを訴えてきました。

名選手と現役選手を比べるときにタイトル獲得ペースというものは非常に大事です。
どの年齢までにいくつのタイトル取ったか、タイトル何個目を取ったとき何歳だったか。
フェデラーのGS13勝目は27歳ちょっとです。サンプラスの13勝目は28歳10ヶ月。
相当な差がついてます、このペースだと高確率で追いつき、抜き去ります。
サンプの14勝目は31歳のときです、フェデラーは早くもこの14勝目を狙っている。
もう分かってるんです私にはね。みなさんの誰よりも長くテニス界のデータ追ってる人間です。
このペースは追い抜きます確実です。フェデラーはケガもない、何ら問題ない状態です。
不運な事故に遭わない限りもう抜きます。
ATPツアータイトル獲得もフェデラーの57勝目は27歳2ヶ月、サンプは27歳10ヶ月です。
フェデラーは歴代5番目のペース、上にいるのは例のごとく古代のBIG4だけです。

99 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 21:46:27 ID:yGHk7G+9.net

馬鹿が煽るからサンプスレ勃っちゃった
クソコテとクソスレ晒しあげ

100 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2008/10/28(火) 21:48:58 ID:bqeAYjnF.net

コテのないときの私はこういう存在です。
表向きは過去選手へのリスペクトを忘れないフェデラーファン。
内心ではそういう偉大な選手たちを追い抜いていくフェデラーだけを誇りに思うフェデラー一神教者＾＾
こういう態度を他のフェデラーファンにも求めています。

分かりますか？フェデラーが越えるべきハードルが高いほうがいいのです。
越えるべき山の価値が高ければ高いほうがいい。歴代名選手をアゲアゲするのがフェデラーファンの仕事ですよ。
そのアゲアゲされた存在をフェデラーがこれから越えていくのです。だからこそフェデの評価が上がる。
越えるべき過去の偉大な選手たちをサゲサゲするフェデラーファンははっきり言って頭が悪すぎます…
印象も悪くなるしいいことがない。表向きは過去選手への尊敬忘れるべきじゃありません。

いいですか？サンプラスの14勝に追いつくまではサンプラスを馬鹿にすべきではありません。
万一追いつけない可能性もある、考慮せねばなりません。
馬鹿にし続けた存在より下になってはまずいのです。並ぶときをじっくり待ちましょう。
早くて来年1月です、それを逃せば現実的には8ヶ月先のウィンブルドン、USオープンを待つことになる。
まだまだ長い、調子悪ければ来年優勝できないかも。常にあらゆる事態を想定しましょう＾＾
フェデラーファンの行動に問題がなければあのスレの存在は問題ありません。
はい、私もああいうスレは好きです＾＾

101 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 21:56:25 ID:LtiGblpq.net

単純に前スレの痕跡をこのスレには残して欲しくなかったんだがな。
まあ、結果的には新スレが立つまで半月空いたのは>>1の功績っつーか
このスレのおかげなのかな。

102 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/28(火) 22:00:11 ID:BTey6Pk8.net

>>100
> いいですか？サンプラスの14勝に追いつくまではサンプラスを馬鹿にすべきではありません。
> 万一追いつけない可能性もある、考慮せねばなりません。

これは激しく同意。
GS優勝回数が全てではないが、追いつくまでは敬うべき。

103 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2008/10/28(火) 22:00:37 ID:bqeAYjnF.net

フェデラーが全豪で14勝目あげてくれれば話は早い。
（並べばフェデの勝ち。2大タイトルでの5連覇2つ、全仏3度の準優勝が効きます。）
しかしそう上手くいかない可能性十分あります。今年のフェデラー見れば分かるとおり。
調子は良くなってきてはいますが、勝てる保証はないです。
全豪で負けると？あれこれ言われます。フェデラーファンが調子こいた分だけ仕返しが来る。
ですからじっくり大人しく謙虚にそのときを待つべきなのです。
偉そうにするのは勝ってからでいいのです。あと1つまで来たのですから我慢できるはずです。

私は常に正解に近いことを言っております。
「サンプラスやボルグなどを必要以上に叩くな、謙虚であれ、もう1つGS勝ったらある程度暴れても良し。」
私の言うとおりにすべきです＾＾

あと全仏タイトル狙ってるフェデラーファンがいまだかなりおりますが、これは諦めてください。
現実的に難しいです。諦めていてもし万一勝てれば、嬉しさ倍増でしょ？
期待してると失望大きいです。期待レスが多いと負けたとき欝ムードが広がります。うざったいです。
全仏のことはいますぐ諦めてください、私は常に正解に近いことを言っているのです＾＾

104 ：最強はボルグ（確定）：2008/10/29(水) 00:23:11 ID:GaE/DlNn.net

>>103
なにお前仕切ってるの？
元々前スレだって俺がさんざん盛り上げてやったから続いたのに。
ダレも書き込みなくなった時期に俺がネタを提供して復活したんだぞ？

この俺を敬え！

105 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/29(水) 21:20:10 ID:9FgtIDaj.net

全仏だけは同意するｗ

106 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/31(金) 21:43:39 ID:fbqINOTS.net

92年だかにナブラチロワってコナーズとやったとかって本当？

107 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/11/01(土) 01:53:22 ID:ADIJY2be.net

>>106
たしかハンデマッチだったけどコナーズ楽勝だったと

108 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/11/01(土) 11:16:23 ID:MbWLIS5k.net

>>107
どういうハンデマッチだったの？

109 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/11/02(日) 09:15:28 ID:o2ihEmZv.net

>>104
死ね。氏ねとか市ねとか師ねとかじゃなくて
死ね。
この世から消えろ。カスが。世の中ために自殺しろ。ゴミ。

110 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/11/05(水) 08:50:07 ID:XqvxOydP.net

:>>108
コナーズがダブルスコート、ナブラチロワがシングルスコートで対戦。
スコアは覚えてないがコナーズ圧勝だった。

111 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/11/08(土) 02:07:08 ID:34cPXlgs.net

>>110
ありがとうございます。

112 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/11/24(月) 15:37:04 ID:g5sh+3np.net

ふむ

113 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2009/07/20(月) 01:39:24 ID:0k28bcl5.net

セレナ１１勝はフェデラー１５勝に追いつくか

114 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/05(木) 13:47:02.46 ID:kQravsMs.net

>>110
Ｂａｔｔｌｅ ｏｆ ｓｅｘｅｓ
ラスベガス、１９９２年９月
コナーズ７―５、６―２
コナーズはダブルスコート、ナブラチロワはシングルスコート、コナーズはサーブ１本のみ
英語Ｗｉｋｉにも記述あり

115 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 02:07:06.92 ID:XVTjolis.net

さっきBSでやってた、ナブラチロワとエバートのドキュメント面白かった
あんな友情秘話があったんだね。
最後はロードムービーのエンディングみたいだったｗ

116 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 00:31:39.64 ID:l2OuPOVF.net

>>113
3年前の書き込みにレスする奴もめったにいないぞｗ

117 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/19(日) 22:49:27.53 ID:I6pwa3HJ.net

ナブラチロワの3年なんて、俺らの3ヶ月くらいなもんさ

118 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/29(水) 14:00:26.50 ID:GPjRXzvZ.net

精神と時の部屋へGO

119 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 10:24:22.16 ID:M2dClcWs.net

そういやまとめが死んだって噂があるがこのスレにもいないとするとマジで死んだのか？
仕方ないから線香の1本も上げてやるか。爺さんのおまけに。

120 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 08:56:24.13 ID:haDSTG7n.net

te

121 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/19(土) 00:29:47.90 ID:pv9R0Ypf.net

te

122 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2012/07/09(月) 22:17:33.64 ID:BflOXHyB.net

ｔ

123 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/09/16(日) 01:32:19.64 ID:X56ylINT.net

ナブラチロワが強いに決まってる。
あの容赦のないサーブ＆ボレーでさすがのフェデラーもアへ顔に・・・

124 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/10/26(金) 21:46:15.65 ID:au/bzz1r.net

u

125 ：まとめ ◆ATP1H.lnno ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:9v2d7mEN.net

te

126 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/07/01(火) 22:40:46.03 ID:eidXr3Bl.net

>>126
ｍｊｄ？

てかハイビジョンとかでナブラッチの試合とか見たいなぁ
多分、今見たらボールも遅いし時代遅れのテニスなんだろうけど、強いのもあるけど上手かった。

片手バックのパスと見せかけてのトップスピンロブとか、一昨日のレッスンで初めて成功して、もうね何十年振りの満足感。

てか残りの人生であと何回成功するか・・・ｗ

127 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/07/01(火) 23:59:14.11 ID:gZzgWoaV.net

昔、男子のジミーコナーズとハンデ付きでシングルやってたぞ。

128 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/07/11(金) 17:28:16.29 ID:ktuNwnV0.net

フェデのｱﾍ顔はナダルに散々開発され尽くした。

129 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/08/04(月) 20:43:08.11 ID:t2gAUs3D.net

バックを散々ガバガバにされて毎回毎回ｱｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰって
惨めで汚い泣き声出してるもんなｗ糞出はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/08/27(水) 02:45:13.35 ID:6GIuI5Tk.net

あげ

131 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/08/29(金) 00:35:52.41 ID:7a4+3JHY.net

あげ

132 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2017/01/01(日) 08:43:51.59 ID:PxOyRl85.net

あ

133 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2017/03/18(土) 09:23:25.33 ID:CFy6adZT.net

ナダル
「サンプラスとゴランの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。それは本当のテニスではない。それはいくつかのラケットのスウィングだ。

誰もが今の我々のテニスをはるかに楽しんでいる。
私は優れてると言ってない。もっと楽しめるテニスだと言っている。


私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」


Nadal believes previous tennis eras cannot match the excitement generated by the current stars of the sport.

"to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable, It's not really tennis, it is a few swings of the racquet.
Everyone enjoys the tennis we play much more. I am not saying we are playing better tennis, just more enjoyable tennis. For me, in the past it was just serve, serve, serve." said Nadal.

pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html


ナダルが言ってるからサンプラス時代は糞