【フェデナダ】史上最強議論【ﾚｰﾊﾞｰボルグ】Part.8
- 1 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/04/30(月) 16:23:49.11 ID:LEZi295C0.net
-
GS20勝・一位在位総週308週・ツアー通算1100勝突破のフェデラーか
MS31勝・全仏10勝・キャリアゴールデンスラム達成のナダルか
男女合わせて史上唯一の年間グランドスラム2回達成のレーバーか
GS勝率89％超・4年連続年間勝率90％超・3年連続全仏WB制覇のボルグか
サンプラス？ジョコビッチ？誰ですかそれ
※前スレ
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1519578929/
※過去スレ
【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1498829183/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1501227475/
【フェデラー】史上最強議論終結【史上最強】Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517670331/
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- 108 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/10(月) 16:41:30.01 ID:kJvquv610.net
- 頑張ってあと6勝しようね
- 109 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/10(月) 17:01:14.60 ID:Poc5pxJFa.net
- >>108
7勝しないと上にならないだろ
同数だと1位在位期間などでまだ議論の余地が残るし
- 110 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/10(月) 19:28:34.91 ID:JKMJlWZs0.net
- １位在位こそライバルの強さ(ツアー全体というよりトップの数名)に影響されるからなあ指標としては下の方だな
- 111 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/10(月) 22:25:57.88 ID:pofzXew1d.net
- 891 フェデラー
731 ジョコビッチ
730 ナダル
616 レンドル
606 コナーズ
523 サンプラス
519 マッケンロー
499 ボルグ
417 アガシ
371 ベッカー
http://ultimatetennisstatistics.com/goatList
フェデラーとは大差だけどナダルは追い抜いたな
- 112 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/11(火) 01:31:20.34 ID:TZxliWM5d.net
- テニス界最弱時代はサンプラスがウィンブルドン4連覇していた頃
年末ランキングリオス2位コレチャ3位とグランドスラム無冠がトップ3に二人も食い込んだ1998年が最低レベル
世界のテニス通の間では常識レベルの知識
このころニューボールズプリーズと暗黒時代打破が叫ばれるようになる
- 113 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/11(火) 23:05:54.00 ID:ff61cPFy0.net
- 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？
- 114 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/11(火) 23:43:45.39 ID:Blwzn2Ey0.net
- ナダルのビッグタイトル50のうち35が年間2か月のクレーに集中してる
WTFなし
う～ん・・・
- 115 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/11(火) 23:44:51.82 ID:Blwzn2Ey0.net
- キャリア終えてみてジョコがフェデ超える可能性はあるな
現時点じゃ明確にフェデが上だが
- 116 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/11(火) 23:49:58.50 ID:wucZml040.net
- トップ10以内継続した期間
コナーズ 788週
フェデラー 735週
ナダル 699週（継続中）
レンドル 619週
サンプラス 565週
ジョコは555週と短い
あとテニス選手の全盛期と言える20代ではGS12勝でサンプラス以下なのがなあ
- 117 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/12(水) 14:15:41.70 ID:Q1ANy82d0.net
- >>116
継続ではなくて、生涯トップ10在位期間で見るべき
- 118 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 06:38:21.14 ID:DSXGjIgX0.net
- 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？
- 119 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 12:22:50.84 ID:KLG5rJnJd.net
- 言えるわけないだろ
- 120 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 12:28:01.61 ID:guwd3tJur.net
- もう超えてる。
- 121 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 13:41:38.20 ID:p+ZolwMG0.net
- 891 フェデラー
731 ジョコビッチ
730 ナダル
616 レンドル
606 コナーズ
523 サンプラス
519 マッケンロー
499 ボルグ
417 アガシ
371 ベッカー
http://ultimatetennisstatistics.com/goatList
- 122 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 19:42:23.90 ID:ostnonA3p.net
- >>119
年間GS達成しても超えないの？
理由は？
- 123 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 21:36:43.69 ID:DSXGjIgX0.net
- >>122
何で年間GSするだけでフェデラーを超えたと思っちゃうの？
- 124 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 22:14:03.33 ID:HJjOvdCQ0.net
- そもそもフェデラーがジョコナダよりよえーからややこしくなる
全員1982に生まれとけや
- 125 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 22:40:00.82 ID:DSXGjIgX0.net
- 年間GSは無理でも、全仏に優勝して生涯WGSを達成したらフェデラーと同等以上の評価でも良さそう
H2HとGSの対戦でも勝ち越してるし
ナダルはファイナルズに優勝してないから微妙
- 126 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 22:48:05.07 ID:2mFmm9UF0.net
- 今年優勝するつもり
- 127 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/13(木) 23:02:42.26 ID:wMNinPVn0.net
- ジョコもナダルもとっくにフェデラー追い越してるもんだと思ってたけどな、数年前は
逆に言うとどれだけ今のフェデラーがすごいかってことだが
- 128 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/14(金) 00:24:16.16 ID:6WP4sVnQr.net
- 基地外（>>118= >>122）に構わんでいいぞ
ワッチョイとササクッテロでマルチポストしては自演で暴れてる奴
> http://hissi.org/read.php/tennis/20180911/ZmY2MWNQRnkw.html ID:ff61cPFy0 (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-zgsb)
> http://hissi.org/read.php/tennis/20180912/UzBZQ1psaHZw.html ID:S0YCZlhvp (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4)
>
> http://hissi.org/read.php/tennis/20180913/RFNYR2pJZ1gw.html ID:DSXGjIgX0、 ID:TLFB6rPd0 (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-klFR、17b8-a+9M)
> http://hissi.org/read.php/tennis/20180913/b3N0bm9uQTNw.html ID:ostnonA3p (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr、Sp59-Zlpr)
>
> あたまのおかしなやつかよ
> 一人でマルチポスト、PCスマホ禅問答
- 129 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/14(金) 00:25:55.51 ID:HS1gfhei0.net
- 「○○との対戦成績」論の問題点としては
その選手と当たるまで勝ち進んで直接対決で負けるよりも
その選手と当たる前に敗退した方がよかったり
年齢差がある場合には年齢が高い方の選手は
全盛期を過ぎてからも長く現役を続けるより
対戦成績が悪化する前にさっさと引退した方がよかったりすること
- 130 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/14(金) 21:59:37.40 ID:BZsQBhwL0.net
- >>121
こういう定量的な評価基準で越えたらジョコのフェデ越えも万人が納得すると思う
「史上最高はフェデだけど史上最強はナダル（ジョコ）」とか言いだすガイジがよくいるけど臭くて見てらんないわ
- 131 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/11/03(土) 00:13:54.65 ID:w7zi1n9M0.net
- 895 フェデラー
737 ジョコビッチ
731 ナダル
616 レンドル
606 コナーズ
523 サンプラス
519 マッケンロー
499 ボルグ
417 アガシ
371 ベッカー
http://ultimatetennisstatistics.com/goatList
フェデラー ＞＞ ジョコナダル ＞＞ レンドルコナーズ ＞＞ サンプマック ＞ ボルグ ＞＞ アガシ ＞ ベッカー
- 132 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/11/29(木) 17:23:57.75 ID:l1vO5pIK0.net
- >>107
その最弱時代の王者が35歳過ぎてもＧＳ勝てる今はどれだけ暗黒時代なんすか？w
- 133 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/11/29(木) 17:49:19.61 ID:6jEBL7zX0.net
- ブログさあ
いつも思うんだけど1人があこは受け入れられているとか
和やかな雰囲気で認められているみたいな
書き込みがあると、必ずその後次々とあこ擁護の書き込みが続くんだよね
いつもそのパターンだから疑う
- 134 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/11/29(木) 21:55:39.45 ID:vqYQoQye0.net
- 来年、ジョコビッチが年間GS達成したらフェデラーを超えたと言えると思う？
- 135 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/01/24(木) 01:21:28.16 ID:rwLeo73tp.net
- >>8
パワーテニスって ゴラン辺りからだっけ？ボルグは引退でなく一時休養にすれば良かったのに。メディアから受ける精神的ダメージがモチベーション下げる要因だったらしいけど。
- 136 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/01/26(土) 02:39:05.33 ID:Jjeja3ied.net
- トニ・ナダル(2012年)
「それは事実だ。フェデラーはナダルよりも優秀で、それはタイトル数が物語っている。
超高速サーフェスで試合が行われていた
ことが、彼にとって有利にはたらいているのは事実だ。
しかし、歴代でどちらが優秀かという議論は、ラファではなく、数年間の空白期間があるロッド・レーバーとするべきだ。
（空白期間がなければ）彼がずっと多くのタイトルを獲得できたであろうことは誰もが知っている。
対戦成績ではラファはフェデラーに勝ち越しているが、それを重要だとは思わない。
例えば、ダビデンコは対戦成績でラファをリードしているが、このロシア人よりラファは優秀だということにみんな同意するだろう」
http://www.tennisworldusa.org/Toni-Nadal-Roger-Federer-is-better-than-Rafael-Nadal-The-ATP-and-favorable-to-the-Swiss-articolo6328.html
- 137 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/04/10(水) 16:35:16.45 ID:MRBE28LY0.net
- サンプオタ召喚age
- 138 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/04/11(木) 22:13:02.41 ID:w3Jg5TKR0.net
- >>136
ナダルは狂信的なフェデオタだから，当てにならんな。
- 139 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/04/12(金) 08:34:08.23 ID:UHlc4E4id.net
- せやな、ダビデンコはナダルより格上やな
- 140 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/04/12(金) 11:27:08.78 ID:LxW/VeF9M.net
- >>138
ラファはそうかもしれんがトニは別に狂信的なフェデラー信者ではないぞ
彼は徹底した現実主義者
- 141 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/04/13(土) 22:51:14.73 ID:HHL3Zt0l0.net
- 2017年 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
8位 ジミー・コナーズ
9位 アンドレ・アガシ
10位 ボリス・ベッカー
11位 ゴラン・イバニセビッチ
12位 ロッド・レーバー
13位 レイトン・ヒューイット
14位 イワン・レンドル
15位 アンディ・マレー
16位 ノバク・ジョコビッチ
歴代２位の７回も優勝してるのに、日本でも不人気の雑魚サンプラス
- 142 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/04/13(土) 22:53:18.31 ID:HHL3Zt0l0.net
- 2018 TENNIS.COM GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ボルグ
7. ローズウォール
8. レンドル
9. マッケンロー
10. コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/
- 143 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/04/25(木) 23:54:16.51 ID:lQz421WP0.net
- サンプオタこっちこいよwww
そんなにﾜｯﾁｮｲで自演がバレるのが怖いのか？w
みんな知ってるから気にしなくても大丈夫だぞwwww
- 144 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/06/12(水) 01:20:15.45 ID:dVmYk90f0.net
- Open Era GOAT List
918 フェデラー
781 ジョコビッチ
764 ナダル
619 レンドル
605 コナーズ
521 サンプラス
519 マッケンロー
495 ボルグ
418 アガシ
371 ベッカー
https://ultimatetennisstatistics.com/goatList
- 145 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-g3gg [2gw0qy1])：2020/03/21(土) 17:36:32 ID:50pyp5LtK.net
- あげ
- 146 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-g3gg [2gw0qy1])：2020/03/21(土) 18:18:23 ID:50pyp5LtK.net
- あげ
- 147 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-g3gg [2gw0qy1])：2020/03/22(日) 22:05:39 ID:cm8YDOBxK.net
- 総合スレの荒らされっぷりよ
- 148 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2020/03/22(日) 22:25:49.62 ID:cm8YDOBxK.net
- ・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
…何なんだろうね、ホント
- 149 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2020/03/28(土) 07:31:02.60 ID:z8TmipWr0.net
- 時代が違うから比べられないけどボルグかな
数字がとんでもないし打球音からして異常
- 150 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-3pKe [111.99.241.15])：2020/03/28(土) 13:16:33 ID:g0rh3mmk0.net
- >>149
マック>ボルグかな
ボルグにはアガシやナダルみたいな
両手バックのヘビーストローカーが
後継者としているけど、マックのテニスは
唯一無二だから
あの不安定なスタイルで年間勝率はフェデラーも
ジョコビッチも上回り歴代一位が凄まじい
ボルグはナダルにほとんどの点で勝てないと思う
反論は認める
- 151 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2021/07/15(木) 15:40:08.13 ID:LiJZErXc0.net
- あんなにフェデラーgoat！て言ってた連中はどこへいってしまったのか…
Open Era GOAT List信じてる人多いみたいだけど、フェデはジョコにMSで8個差つけられてたり、Wゴールデンマスターズ、WGSとか結構差があるのにあの数値な辺りあんまり参考にならないと思うわ。
https://www.pinnacle.com/ja/betting-articles/Tennis/who-is-the-tennis-betting-goat/3XP2XYMWNYEUR6AA
少し前の記事だけどこっちの方がweak eraも含めてきちんと分析されてるし正確。
このときからほぼジョコビッチがgoatで確定してただろ
- 152 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2021/07/17(土) 00:04:00.82 ID:ZZsT8Mvo0.net
- ジョコビッチは観戦しててクソつまらない。ここまで試合がつまらんチャンピオンが過去にいただろうか。レンドルはつまらんかった。
- 153 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2021/07/17(土) 01:20:58.01 ID:6kodwmWt0.net
- >>151
これはいい記事だね
やはりどの角度から見てもジョコが強い
- 154 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2021/07/17(土) 19:19:24.98 ID:W/EUd9T90.net
- 緊急アンケートです。
ジョコビッチが今後何を達成したら、名実ともにフェデラーを超えたと認めますか？
①GS21勝
②年間GS
③ウィンブルドン最多勝
④ウィンブルドン６連覇
⑤ノー。決して認めない
- 155 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2021/07/17(土) 19:19:25.38 ID:W/EUd9T90.net
- 緊急アンケートです。
ジョコビッチが今後何を達成したら、名実ともにフェデラーを超えたと認めますか？
①GS21勝
②年間GS
③ウィンブルドン最多勝
④ウィンブルドン６連覇
⑤ノー。決して認めない
- 156 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2021/07/17(土) 19:19:25.63 ID:W/EUd9T90.net
- 緊急アンケートです。
ジョコビッチが今後何を達成したら、名実ともにフェデラーを超えたと認めますか？
①GS21勝
②年間GS
③ウィンブルドン最多勝
④ウィンブルドン６連覇
⑤ノー。決して認めない
- 157 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2021/07/19(月) 13:06:50.81 ID:vpmKY94a0.net
- >>156
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