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男性不妊の気団part4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:57:53.38 .net: 基本sage進行でお願いします

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355879227/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:33:21.31 .net: >>1乙

現在前スレ>>882からの議論継続中のため一読されたし。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 00:01:38.45 .net: 横だがみんなあーだこーだ言う前に882が時折聞いてくる882の考えが理解できるかとか、882の立場だったらどうするかとかちゃんと理由つきで答えてあげたら？
自分の意見をはっきり言わずにやりとりしてもそりゃ882も考えが変わらないでしょう。
オレは妻を子供抜きでも愛しているし相手も何があっても後悔しないと婚前から言ってくれているから同じような状況でも離婚しない。
でも882の言うことはすごく理解できるし妻のこともしっかり考えていると思う。とにかく882には時間をかけて考えてほしい。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 00:49:19.13 .net: これ離婚という選択肢を誰も論破できてねーじゃん
少なくとも主語を夫婦入れ替えても矛盾ないようなレスしようや
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:06:10.03 .net: 当初奥さんが婚姻継続を望むなら離婚しない方がいいと言ってた面子も
こいつめんどくさいから奥さんこんなのとは別れた方がいいよみたいな感じになってる
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:14:01.61 .net: 途中相手を思いやる気持ち取っ払って考えるみたいになってたがそしたら882は離婚考えたの？
思いやるから離婚したいんだと思ったけどちがうんか？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:18:02.14 .net: >>5
それは恣意的だな。お前の器が知れるぞ。
そもそもほとんどの意見者がろくに離婚より婚姻継続したほうがいい理由を述べていない
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:50:25.38 .net: ここ既婚男性の不妊だから仕方ないのかもしれないけど、みんな婚姻継続に対して楽観的な意見が多過ぎないか？
お前ら絶対こんな若い年で不妊発覚してないだろ。もう嫁さんがやり直しできないような年になってから不妊わかったやつばっかだろ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:51:38.52 .net: まぁ俺もだがｗｗｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:55:13.88 .net: >>7
婚姻継続した方がいい理由なんてそれぞれだから述べたってしょうがないよ
強いて言うなら最初の方に出てた、子供がいなくてもいいと言ってくれる嫁さんを一生かけて幸せにしてやれ、で結論だろう
できない、してやれる自信がない、なら別れるのも視野に入れるしかない
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 02:24:38.18 .net: ２０代前半ねぇ…
離婚
夫：とりあえず今以上は辛くなくなる。種なしバツ一の事実。
嫁：辛い。再スタート成功で好きになった相手と出産し幸せ（手放しでではない？）な家庭ゲット。再スタート失敗のリスク（望めば夫が拾ってくれるらしいが）。バツ一の事実。
婚姻継続
夫：辛い（精神病む以上のレベル？）。嫁の後悔怖い？。結局離婚のリスク。世間の目。
嫁：幸せ。後悔のリスク。結局離婚のリスク。世間の目。

まとめるとこんなとこでおｋ？
一般で考えて離婚率３割の時代だからなぁ…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 02:41:26.14 .net: 最悪なのは婚姻継続して夫病んで妻も再スタートしとけばよかったと後悔
だろうな
俺は安易に婚姻継続を勧められないな。離婚もしてほしくないし二人の愛を信じたいが。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 02:47:51.45 .net: >>10
なら離婚したほうがいい理由もそれぞれだよね？でも離婚派からのほうがはるかに客観的でわかりやすい意見出てるじゃん？
まぁそれは意地悪として、継続派もいい意見出てるけどなぜか問いかけで終わってて882からの疑問で返せてないのが気になるな
自分も結婚してるからこそそこはしっかり言ってやれよと思う
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 02:55:59.93 .net: >>13
人となりがわかってる相手にならしっかり言ってやりたいが、匿名だからどちらの意見にしろ自信持って言えないな
ここで出る結論はないとしか
相談者が若いし今後に責任持てない
討論する場ではないから本人にいろんな意見を取捨してもらうしかないよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 03:09:17.95 .net: >>14
ほんとこれ。あと若杉。そんな早く不妊に気づいたとか想像つかんわ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 03:14:45.78 .net: >>8
これはここの住人には厳しいコメント。言い返せなくなるからやめてー
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 07:17:11.04 .net: 882の、自分の不妊のハンデを妻にまで背負わせたくないという考えは、おかしくないと思うけど。
むしろ、妻も背負って当然というような考え方よりは、よっぽど立派かと。

親族等が離婚を反対する主な理由は、不妊のせいで離婚なんて882がかわいそうだ、ひどいことだ、という同情心なのでは？
ここの住人は、現状自分の不妊のハンデを妻に背負わせてしまっている人だからな。
継続するって考えの人が多いんだろう。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 09:55:09.47 .net: 俺の場合はやっぱり嫁なしの人生は考えられないからだな
そして嫁もそう思ってくれてるようでそれがとても伝わってきてる
離婚したり俺が死んだら嫁は生きていけないんじゃないかと思うくらいだ
そんな嫁に離婚を迫るなんて絶対したくない
882の嫁ももしかしたらそれくらい882のことが大事かもしれないのに882の都合だけで離婚しようとしてるから反対してる
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:09:52.13 .net: 882の｢妻のことを考えて｣ってのが違うんだよな
子どもが相方より大事、ってのは882の意見であって嫁の意見じゃないのに
子どもができない→嫁が望むものを提供できない→嫁の望むものが提供できないと俺が辛い→俺が辛いから離婚したい
ってなってるけど、嫁の望むものが882より子どもだ、って確認したのか？
嫁の望むものが子どもより882なら、離婚は882か原因で嫁が望むものを提供しない、ってことになるのに、どうしてそれについては882は辛くないの？
882自身が相方より子どもが大事って価値観だから、嫁もそうだって思い込んでるんだよな
嫁も相方より子どもが大事だってことを確認してから離婚を持ち出すなら、問題ないと思うが
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:21:05.69 .net: 風、行くより手頃だね！
安上がり（笑）
ho☆st☆clu☆b☆nag☆oya◎xyz/1226
☆は落として、◎は≪.≫に変えてね♪
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:55:00.40 .net: >>19
俺には882は先々の嫁の心変わりとか実は嫁が882に気を使っている可能性が高いと考えているように見える。
お互い子供を強く希望してたって言ってたしな。
たしかにそれがお互いにとって最悪だろうから離婚の考えは無理ないかもしれんよ。
もっとも俺も本音は勝手なこと言ってないで一緒にいてやれ、だが。
ほんと一概に言えないよなこれは。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 11:07:17.14 .net: ひょっとして自分の妻も心のどこかで自分と続いてることを後悔してるんじゃないか、態度には出さないが子供が欲しかったんじゃないかと心によぎってぞっとした。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 11:12:30.73 .net: ここの住人には耳が痛すぎるだろこの話題。
882が自分の都合だけで離婚しようとしてるっていってるやつらセンター国語勉強しなおしたほうがいいんじゃないか？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 11:29:48.07 .net: 前スレで少し882に反論したが自分が882の立場だったらやっぱ続けたかわからないわ。
オレも自分の都合で物申してしまった。もう見守りに徹するわ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 11:52:07.37 .net: >>18これは見てる人への判断材料としてあえて反論してみるからスルーでいいよ

>俺の場合はやっぱり嫁なしの人生は考えられないからだな
>そして嫁もそう思ってくれてるようでそれがとても伝わってきてる

これはお前の都合、お前の感じ方じゃない？

>離婚したり俺が死んだら嫁は生きていけないんじゃないかと思うくらいだ
>そんな嫁に離婚を迫るなんて絶対したくない
>882の嫁ももしかしたらそれくらい882のことが大事かもしれないのに

882は嫁が自殺、病気するくらいなら離婚しないって書いてるよ

これを見てどう思うかは見た人にゆだねるすまんな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 12:05:02.40 .net: 結局えらそうに反論してるやつらとか上から目線で意見をまとめてるふりしてるやつらも手前の考え方の筋通りはよくないってことか。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 12:06:24.59 .net: まてまて
この板でこの流れはまずいだろ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 14:07:02.98 .net: 精液検査異常なしにも関わらず
精子の染色体検査で異常ってあり得ることなんですか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 14:34:44.68 .net: >>28
ありえるよ。せいしの見た目の検査では中身の染色体異常はわからないからね
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 15:38:07.60 .net: このスレ隠すことなく女ばっかりだな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 16:10:38.19 .net: >>30
なんか都合の悪いレスあったか？まぁここの住人にはーとか言ってるやつ以外で。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 16:43:28.45 .net: 離婚してもしなくても、初婚の相手との子どもが産まれる普通の幸せは望めない
離婚しなければ、100%子どもを産んで起きたかったと後悔する
特に40ぐらいの産めなくなるあたりで
離婚すればハンデを持ってる夫を棄てたと100%後悔する
どっちの不幸がまだましかは本人でも最期までわからない
種なしを選んじまった時点で人より不幸寄りの人生は決定なんだよな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 16:49:51.35 .net: 種無しブドウの方が食べやすいよね
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:16:59.50 .net: 882だ。お騒がせしてすまない。取り乱してすまない。
こういっちゃ失礼だが途中俺自身質問に誘導されてしまって不本意な書き込みをしてしまっていたこともある。
また変なことを言い出してしまうと申し訳ないんで嫁とのエピソードを交えて改めて今の俺の考えをまとめて俺からは最後にする。
もちろん批判にはしっかり目を通しておく。あまりに質問が多い部分があればなんとか答えてみるよ。長いが目を通してほしい。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:17:37.12 .net: >>34続き
俺も嫁も現在２０代前半。お互い社会人で十分な収入がある。１年半の交際、同棲を経ての結婚だったが仕事の都合で妊娠までの予定で別居している。
俺と嫁は婚前から挙児を強く希望していた。不義に映るかもしれないが俺の結婚理由の７、８割は子供を持てることだった。
でもそれを知らない嫁とすれ違うこともなく、むしろ嫁のほうが積極的に妊娠時期などの希望を言っていたくらいだ。名前も決めているようだった。生まれるまでは教えてくれないそうだが。
のろけだが不妊判明前嬉しそうに「きっと今日ので赤ちゃんできちゃったよ！」ってほほ笑む妻は本当に愛しかった。
絶対嫁に子供を産んでほしいと思ったし俺もほしかった。不妊期間は長くないが嫁のススメもあって検査した。やっぱり嫁にとって大事なことなんだなと思った。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:18:10.16 .net: >>35続き
一年も前の話ではないが不妊疑い発覚。その段階から話し合った。いたら顕微してでも産む、は同意。問題はいなかったときだ。
俺の考えは：あんなに出産に対して積極的だったまだ若い嫁に自分のハンデを共有させるわけにはいかない。魅力も社会性も人望も人並み以上で収入もある。
ぜひ再スタートしてほしい。情けないかもしれないが嫁のような人に背負わせて生涯を過ごすのは耐えられない。
嫁の考えは：子供はいなくてもいい。あなたと一緒にいたい。他人の子を孕むのは嫌だが子供は養子でもいい。２人で過ごす人生もきっと悪くないよ。
親族や嫁の友人の考え（嫁両親や男性陣はだんまり）：嫁が一緒にいてくれるといってるんだから一緒にいたほうがいい。嫁がかわいそう。健常側に合わせるべき。
判明前だしと平行線のままだった。因みに嫁は正常だった。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:18:49.31 .net: >>36続き
そして年末に不妊確定。当然俺は絶望した。俺も子供がほしかったのに。メールでの連絡だったが嫁は平静に感じた。強い女性だと思った。嫁の知り合いにこっそり聞いたが職場でも問題ないそうだ。
俺はこう考えて立ち直った。俺の子供が持てない辛さはいくら嘆いても解決できない。でもそこは俺が耐えるだけだ。俺がやりたくてもできないならできる人たちに少しでも貢献するのみだ。
だが嫁を連れて…？俺の結婚の意義が大きく減ったが嫁の考えは正直嬉しかった。俺だって一緒にいたいさ。理解できるしそのまま再考なしに従いたいよ。俺だって離婚は辛いよ。
でも嫁のそれまでの様子から嫁の考えが今は本心だったとしてもどうしても巻き込めない。三人目の家族を強く意識した夫婦２人だったんだよ。単純な猜疑心とは少し違うのは伝わるかな…
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:19:22.85 .net: >>37続き
俺にも言えるが愛も考えも無条件に永遠のものではないだろう？嫁が後悔してからじゃ遅いすぎるだろう。互いの離婚の辛さを考え一緒にいるっていうのはよく考えられた結論なのか。
嫁の離婚後の後悔なら俺が拾ってやれる面もある。でも継続したことの嫁の後悔は俺じゃ取り戻せないんだよ。後悔させないって言い切れる人には理解してもらえないかもしれないな。
日に日にその思いは強くなっていく。もちろん今も。
因みにもし俺が嫁以外との結婚を考えるのは万が一かな。嫁が再スタートに成功しているということ前提で、俺も４０くらいで同じように不妊の女性と好き合えたらだ。嫁にはいってないが。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:19:54.85 .net: >>38続き
やはりそのまま話は平行線。俺も行き詰まり、多様な意見、俺の考えに対する考えを少しでも多く集めたいと思い、ためしにここに書きこんだ次第だ。
断わっておくと嫁が離婚するなら自殺を考えたり病気になるというなら離婚しない。３０後半まで再スタートがうまくいかず嫁がまだ俺を求めるなら再婚する覚悟だ。嫁にはいってないが。
想像を語るのを嫌う人もいるだろうがこれはそういう話だと思う。今という一点の問題ではないし相手を思いやる気持ちとは不可分な問題であることは同意してほしい
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:20:27.21 .net: >>39続き
ここで得たこととして
当然だが男性不妊でも妻を信じ愛し幸せに暮らしている。よく伝わってきた。
少なくともここでは嫁の意思に反して離婚を進めるのは反対とする声が大きい。
自分の都合だけになっているなどの俺の考えの甘さ、傲慢さの指摘。
カウンセリングなどプロに頼る選択肢。
俺に少なからず理解を示してくれる人もいる。
相手本位の離婚理由は相手が辛い。などなど
今後は自分の傲慢さを見つめなおし、反対の立場もよく考え、カウンセリングを受けながら話を進めていきたいと思う。

以上だ。
意見をくれた方々ありがとう。不快にさせた方々申し訳ない。しっかり嫁の話を聞きたいと思います。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 18:02:37.04 .net: >>40
なんも言うことないわ
二人にとっていい方向に行くよう応援してる
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:33:06.45 .net: がんばれ
ここにいる俺らみんな似たような境遇だ
わかるよ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:14:41.20 .net: 前スレから読んだか、嫁が産みたくなったらAIDっていう単純な問題じゃなさそうだな。
がんばれ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:21:03.86 .net: いいけどお前ら上げすぎ。落ち着け。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:53:32.38 .net: 流れぶった切ってすみません。
現在、結婚して半年。一週間に2～3回のペースで毎回ゴムなしで営んでますが、子供を授かる気配がありません。
そろそろ病院等も考えた方がいいのでしょうか？
双方共に24度若く、結婚前はすぐに出来ると高をくくっていましたので....
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 00:09:32.05 .net: >>45
そうだね。とりあえず男の検査は安いし手っ取り早いから、迷わず近くの泌尿器科予約して半年妊娠しないからとりあえず自分のことを調べたいっていいな。1000円くらいよ。今週中にでも行くんだ。嫁は調べるのに時間かかるかもな。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 01:29:39.30 .net: スイート　ひなちゃん

こんなに可愛いのに・・・

ムフフ・・・

あぁーーーーーーーー大胆！！！

one★okrock.t★okyo/1212

★抜き！
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 03:04:37.41 .net: >>45
俺も最近行ってきたよ。驚愕の精子運動率5%w 自然妊娠不可ww
男性ホルモンを強化する薬を処方された。。禿げるな。。orz
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 05:09:57.73 .net: >>48
はげろ。男は黙ってはげろ！
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 16:07:51.32 .net: 不妊同士再婚したクチだが
>>34に誰も反対、批判しない時点でこのスレ気団としては終わってるな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 16:21:16.79 .net: >>48
既に禿げている者への冒涜とみなす
天誅
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 16:42:23.05 .net: >>50
長々同じ話題だったしいい加減よかろう
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 16:47:35.08 .net: 長文すぎるしアフィだと思ってスルーしてた
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 19:42:06.94 .net: あまり教えたくないけど・・・
wondercoretype7.xyz/217
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 23:37:07.78 .net: 流石に飽きた
てか相談というよりチラ裏だったからな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 16:30:11.63 .net: 東京女子医大になぜ泌尿器科があるのか謎だ
わざわざおとこのきんたまとかちんこを扱い研究するところに
包茎やらインポとか射精とか勃起の勉強しなくても
勃起のメカニズムとか
精液のしくみとか
わざわざその道を選ぶのってえろへんたいやな
男子校に産婦人科あるようなもので市民からしたら軽蔑するわ
看護師もだが男の産婦人科といわれ、勃起とか射精とか包茎やら扱う
ところに女スタッフ多すぎる！
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 21:52:30.02 .net: >>56
女子医大の医者は男多いよ
何科であってもそう
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:27:25.66 .net: 風俗嬢の次にちんこ触る職業？
いやいやいやせいぜい風俗嬢は数年しか働かないし、1日に多くて御２、３本だろ
泌尿器科の看護師なんてちんことか金玉扱う診療科なんだからもっとだ。
1日５、６本だ。しかもそれを公式にできる。しかも長く働けばその数数百本、数千本！
泌尿器科は包茎も看護師も手術入るし、前立腺検査とか膀胱検査ではちんこ丸出しでＭ字開脚状態のちんこ見られる
というか麻酔ゼリーをちんこの穴に入れられる。
あとＥＤ手術とか、睾丸とかの手術、あとちんこの形成手術ではビフォーアフターの写真までとられる。
そのた山ほど
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 14:10:21.21 .net: 水鉄砲のみなさんこんにちは。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 10:14:50.79 .net: 前スレでTESEしたと書き込んだ者です。
難聴も患ってギクシャクしていた者です。
6回目の顕微で妊娠しました。
先日の健診で拍動確認されました。
お金も厳しく正直諦めかけていました。
嫁の頑張りに感謝です。先生方にも感謝です。
大事にしていきます。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 11:42:25.05 .net: おめでとう！
嫁さん大事にしろよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 21:32:43.19 .net: >>60
無事出産するまで油断はできないけど、まずはおめでとう！
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 09:58:59.32 .net: 採精室に裏DVDを置いておいてくれた同士は誰ですか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 11:57:24.36 .net: 俺４３才、嫁は35才。クリニックで検索したら嫁の身体に以上なし俺の精子運動率37%だったんだが、速攻、体外受精勧められたのだが、こんなもんなの？　
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 12:02:34.63 .net: >>64
嫁が35なら、夫婦全部正常でダンナが同年齢でも即体外を進めると思うよ
確実に欲しいなら、もうタイムリミット秒読みだからね
男も40過ぎたら、妊娠はさせられたとしても流産率がはね上がる
お前の老化があるぶん、女が35才のデータの平均より状況は悪いよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 12:08:39.77 .net: >>65
人口受精だった
レスありがとう
やっぱ年齢も考えた上での判断なのね。
納得。次回から人口受精をお願いしてみます
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 11:04:57.00 .net: ・Jメール
http://xiqi.us/mintc
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。

・ワクワクメール
http://xiqi.us/550909
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。

・メルパラ
http://xiqi.us/merupara
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

・PCMAX
http://xiqi.us/pcmax
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。

・ハッピーメール
http://xiqi.us/happymail
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。

-続く- 👀
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 11:05:35.98 .net: -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10～20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:17:35.45 .net: 仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

d★un.net/c12/78megu.jpg
★をakkに変換して
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 00:34:07.97 .net: >>61
>>62
ありがとうございます。
ここで愚痴聞いてもらえてどれだけ助かったかわかりません。感謝です。
安定期に入るまでは、いえ産まれるまでは心配で仕方ないです。
今日母子手帳もらってきました。
大事にします。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 08:36:06.37 .net: >>70
うちも二回流産の後、三回目妊娠中で昨日母子手帳もらってきました。
ほんと二回流産してるので産まれてくるまで全然安心できないと思うけど
なるべく前向きな考えをもって嫁さんのストレス減らしてあげたいです。
お互い無事赤ちゃん産まれると良いですね＾＾
72 ：70：2015/03/27(金) 12:19:55.70 .net: >>71
ありがとうございます
お互い無事に産まれるよう願ってます^_^
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 18:48:16.67 .net: 自分起因の二人目不妊。
治療を２年続け人工受精を数回するも、
妻体調不良により休止し、ほぼ諦めてた。
(体外、顕微は金銭的に無理だった)

今月の生理が遅れてるのは知っていたが、
もう期待するのにお互い疲れきっていて
検査薬も買っていなかったんだ。

今日、気持ちを切り替えようと
俺が買ってきた検査薬で検査したら陽性。
まだまだ油断できないが、泣くほど嬉しい。
ROM専だったが、ここには本当に助けられた。

気団の皆に幸せがおとずれますように。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 09:14:45.00 .net: >>73
おめでとう！
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 23:22:10.70 .net: 都内の病院に来て初めて糖尿病からEDになる仕組みを懇々と病院で説明された。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 16:45:25.79 .net: 糖尿病なの？
77 ：71：2015/04/17(金) 16:51:16.50 .net: >>72
あれから順調かな？うちはやっと12週に入ったよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 13:20:47.13 .net: 郵送で出来る精子検査、安心の為にと思い軽い気持ちで検査したら…
基準の半分でした

かなり凹む自分がいる
79 ：名無しさん：2015/05/26(火) 07:55:53.79 .net: 以前から前立腺炎ですが、精索静脈瘤　
は否定されました。
最近、睾丸痛がします。　
再度、精索静脈瘤の検査は必要でしょうか？　
回答いただきたいです。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:16:48.67 .net: >>79
実際痛いんだろ？自覚症状あるのになんで他人に聞かなきゃいけないんだ
子供じゃないんだから行けよ自分の体のことだろう
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:18:42.27 .net: ありがとうございます。　
病院に行きます。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 14:49:40.78 .net: まともな精子が5％しかいない状態だったのに、この3年で正常になった。
おそらく仕事が忙しくて月2回しか出してなかったの原因。
週に2回出すようにしたら戻ったが、3年は長かったわ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 19:58:32.38 .net: 29: 本当にあった怖い名無し投稿日：2009/01/27(火) 14:17:28 ID:ceoZWXqV0
ほんのりなのかわからんが

産まれたばかりの赤ちゃんと一緒の写真を印刷した年賀状
子供と妻の顔が焼かれた状態で家のポストに入っていた。
妻には内緒で処分

30: 本当にあった怖い名無し投稿日：2009/01/27(火) 14:22:11 ID:h/J/MQmP0
>>29
それって自分の奥さんと子供の写真を年賀状にしたやつ？
それだったら何か恨みもたれてる可能性もあるから内緒にしないで
注意するように話したほうがいいんじゃ？
それともその犯人に心当たりあるとか？

32: 本当にあった怖い名無し投稿日：2009/01/27(火) 15:00:43 ID:y3CGyaEm0
宛名の書いてないやつだったら、どこから入手したんだよ。

33: 本当にあった怖い名無し投稿日：2009/01/27(火) 15:09:30 ID:ceoZWXqV0
会社の同僚（男）に出した年賀状だよ
宛名塗りつぶしてあったが直ぐにわかった

34: 本当にあった怖い名無し投稿日：2009/01/27(火) 15:15:58 ID:C6GGvGIw0
>>33
警察に行ってもいいレベル…
一応会社の上司に現物もって相談だけはしといたほうがいいよ。
勝手に処分しちゃダメだよ。

37: 本当にあった怖い名無し投稿日：2009/01/27(火) 18:10:42 ID:GmXWoO+S0
>>33
マジ怖いから。
とりあえず警察に行っておけ。
何かあってからじゃ遅いぞ。

39: 本当にあった怖い名無し投稿日：2009/01/27(火) 18:52:39 ID:r1OmvTsc0
>>33
・同僚の仕業
・同僚の家族あるいは知り合いの仕業
・同僚とは全く関係ない人の仕業（郵便受けから盗った？）

どれだと思う？
それとも、いやに落ち着いてるのは犯人は同僚だと確信してるから？

なんにしろ放っておくのはあまりよくない。警察に相談しようよ。
家族になにかあってからじゃ遅いよ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 15:25:53.71 .net: 体外受精して明日が判定日なんだけど昨日嫁さんが検査薬やったら陰性だった。
金銭的にも何度もできるほど余裕もないしほんと辛い。せめて保険適応ならなぁ・・・
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 22:30:12.35 .net: 私32嫁30です。
結婚2年で子供ができず、今日精索静脈瘤と判定されました。
これから手術しても効果が出るまで一年は見なければいけない、効果がでるかもわからない。場所が場所だけに手術に恐怖感もあります。
手術費用も決して安くないことを考えると、体外受精に踏み切ったほうがいいかと悩んでしまいます。
同じような境遇の方いますか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 07:55:49.82 .net: >>85
体外受精をしても色々な要素が絡んで、上手くいかない事も多いので、今判明してる要素は出来るだけクリアしていった方が良いと思う。
あと医療保険に入ってれば、保険金10万位出してもらえるので利用するといいよ。

自分は体外受精しても、精子の状態があまり良くなく毎回顕微受精に進んでいて、医者も精子が居るから問題無いとは言っていたが、毎回上手くいかず納得出来なかったので、精索静脈瘤の検査をしたら見事に両側に判明して手術した。
それからちょうど1年経った頃、精子の状態が正常な値まで回復し、初めて顕微受精では無く体外受精にグレードダウンしたら見事に授かったよ。

奥さんの卵の質の要素もあるし、色々な要素が絡んでるので一つずつ解消していった方が結局費用も安く済むと思うよ。
87 ：TooruShiraogawa：2015/06/15(月) 08:37:55.24 .net: 中国北京震災何年９月２日。
東海とうかい地震２０３３年８月５日金曜日。
その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
他に、神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。
新幹線ひかり号に津波。ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。may-be-Italy-east-tsunami.
これは私の夢です。This-is-my-dream-Japanese-word.是我夢日本語。

宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、平和な楽園で永遠に生きましょう。
世界の人口増加を停止し核兵器を廃絶し、子供を産まないで、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつをなるべく防ぎ、早く世界永久平和を成し遂げましょう。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 12:08:55.53 .net: >>86
凄く参考になります。
やはり手術は受けようとおもいます。結局時間との戦いになりそうなので、出来ることは金に糸目をかけずやるしかないですね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 16:00:07.08 .net: >>88
参考までに教えてください
体外受精は言わば最後の手段なわけですが、
その手前にあるいくつかの治療法や人工授精などの順番というか手順と言うか効果などを
教えていただけませんでしょうか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 18:28:42.68 .net: 体外じゃなくて顕微が最後の手段だなー
うちは俺が無精子だから最初から顕微しか手段がなかったけど

今日丁度嫁と2人で顕微の結果聞きに行ってきた
TESEで取った精子だから心配だったけど受精はしてくれたみたいで少し安心した
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 21:15:41.41 .net: >>89
意図がよく読めないのですが…
何か試されてるんでしょうか。ググッたほうがよいかと。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 21:19:11.03 .net: >>89
たぶん良く知らずに体外受精なんて気軽にいうなよってことですかね？
どうも私の精子がかなり良くなく（WHOの定める自然妊娠の望める基準値より結構下）、タイミング療法や人工受精では厳しいのではないかと考え、やるなら体外受精ではないかと思っているところです。
正直、恥ずかしながらこういった知識を入れ始めたのがつい最近なので的外れなのかもしれませんが…
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 22:55:13.15 .net: >>85
しかも1年待ったとしても嫁35歳以下ならまだまだ余裕じゃん。これから自然妊娠の可能性もあるし、精索静脈瘤の手術した方が良いよ。
費用も体外受精の何分の一で済むし、嫁にも負担かけないしね。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 00:23:06.28 .net: >>93
助言ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。手術、受けようとおもいます。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 15:50:37.88 .net: >>94
がんばれ～
報告待ってます
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 23:51:53.56 .net: 30 ：大人の名無しさん：2013/11/01(金) 00:31:22.16 ID:2iItfC2o
確かに35歳が限界だわな
子供が小学校に上がる頃には40超えだぞ
さすがにキツい

31 ：大人の名無しさん：2013/11/01(金) 02:31:38.80 ID:OjgmjfTf
>>30
ヤンキーＤＱＮの30前後の父親と運動会で競う40超えのジジイはきついな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 10:09:53.91 .net: 俺５０前
第一子２歳（不妊治療期間１０余年）

町内スポーツ大会で唯一勝ち星を挙げるエースとして
来年も期待されてます

年齢じゃないよ
普段の運動がものを言うんだよ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 17:07:09.55 .net: 多分そういう問題ではないかと
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 20:57:33.64 .net: 50前にもなって無神経にスレチの話題書き込むかな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 14:43:36.47 .net: イチローも種無しだしな
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 11:08:00.94 .net: 体外など不妊治療も自治体によっては
補助金が出るところも多い。
金銭的に苦しい人は調べる事をお勧めする。
精索静脈瘤は不妊の原因の一つとされてるが
玉に静脈瘤があって、温かくなりすぎて
精子が死ぬんじゃねって感じ。
だから、手術したから絶対治るとも言い切れない。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 12:06:39.08 .net: >>101
手術したら静脈瘤は必ず治る。
ただ不妊の原因が1つ減るというだけで全て解決するものでは無い。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 15:49:14.22 .net: まー、自分も体外した。
最初の精子は運動率20%。
泣きそうになった。
その後、マカ、亜鉛、エビオス飲んで戻ったよ。
量は2mlと少ないまま。
40にしてやっと子供ができた。
早く結婚してれば良かったのかなー。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 15:18:43.57 .net: 俺たち夫婦は人工授精を試みた
父母ともに原因は無いとされたので相性だったと思う
今子供は二人いる

安くてお手軽
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 15:55:44.44 .net: 原因ない人が来るスレではないのでな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 20:13:12.55 .net: >>104
人工授精で授かれるのは、頸管粘液に問題がある場合か、軽い種無しの場合ぐらいだよ。
お前が詳しく知らされてないだけで、原因はあったはず。
ここの住人はそんな鼻くそレベルの原因じゃないんでな。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 10:00:14.48 .net: 不幸自慢カコワルイｗｗｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 10:56:39.72 .net: 馬鹿で種無しを知らないで生きてるやつよりいいんじゃね？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 12:52:19.76 .net: そんなことないよ！俺のほうが不幸だよ！
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 14:00:10.95 .net: ４７と３９　　どうよ？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 15:16:10.22 .net: 新作どんどん入荷しています！！
http://kira200.com/s/i/SS097160.html
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絶賛！営業中！！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 22:48:15.45 .net: >>110
同い年、同じ年の差でこの間2人目産まれたよ。
結婚は早かったんだが、俺が激務で過労で何年も夫婦生活すらまともになかったせいか、俺が男性不妊になってしまったが
漢方やら何やらで多少回復したタイミングにAIHで一発で授かった。
3年後、二人目はタイミング一発だった。
俺が微妙なのに授かれたのはまさに嫁の妊娠力だと思うわ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 10:41:14.05 .net: >>112
おめでとうございます！娘さんをボクにください！
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 21:48:29.24 .net: 中国共産党の幹部に抱かれまくっているという噂の、李琳?の猥褻映像が流出したようです。
北京五輪にも登場したトップモデルだけあってスタイル抜群、超絶いい女ですね。うやらましい。。。
http://hatena2015.xyz/srank.html
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 20:51:36.71 .net: 初めて採精したけどあの容器はどう出すのが一番良いんだろ？
体勢に20分以上なやんで45分くらいかかった
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:51:23.53 .net: 奥さんの乳に挟んで(人肌で)運搬するといいらしい
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 16:18:27.51 .net: 東京日本橋にある有名な不妊治療のクリニック。技術はあるのかもしらんが、あまりにも料金について説明なさすぎ。
この検査やっておきますね→数万円
血液検査しますね→数万円
こんなんばっかり、意味あるのはわかるんだが保険適用じゃないんだからちゃんと料金説明しろよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:07:48.87 .net: 金玉切るの躊躇してるならすぐに切れ！俺は切ってよかった
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 19:47:33.33 .net: 精子検査でsmiが37だった。
とりあえず補中益気湯とマカを飲み始めた。
そんな先輩いらっしゃいますか？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 12:44:04.41 .net: 漢方とかサプリとか意味ないわ！
出来んもんは出来んのじゃー！
薬系で効いたのはバイアグラだけ。
だが感度下がってイケず排卵日ブルーに陥る
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 00:38:39.18 .net: >>118
ﾅｶｰﾏ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 12:59:46.29 .net: 痛みはどう？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 10:13:59.22 .net: 精索静脈瘤低位結紮術受けた方、人にもよるんでしょうがクリップの素材何でしたか?
チタンだったら今後MRIをとるとき気を付けなければいけないのでしょうか?
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 12:01:33.75 .net: クリップつて何？糸で縛るんじゃないの？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 14:54:40.88 .net: ↓精索静脈瘤スレより引用　東北大学病院泌尿器科の図解もググれば出る。

337 ：274：2010/12/23(木) 15:03:52 ID:NmV0DDnD0続きです。

局所麻酔で意識がハッキリしている分，何をされているのかは
よくわかりました。「あ，今血管をクリップでとめたな」みたいな。

結果的に１９本の血管をクリッピングしたとドクターは言ってました。
体の中に１９個のクリップがあると思うとちょっと変な感じですが。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 22:52:27.00 .net: 俺はクリップ使わない高度な手術したよ。予約待ち凄かったけど安心。

ttp://e-dansei.com/azoospermia/spermatic-varicocele.html
127 ：123：2015/09/11(金) 01:00:15.40 .net: 糸で縛る病院あるんですね
実は新幹線で東京某クリニックへ受けに行くんですけど大森の先生っぽいんです
何で縛るかはまだわかりませんが、「術後にMRI大丈夫かどうか確認だけしておこう」という話になりました
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 09:36:42.58 .net: 今は人工授精２回失敗したら即体外受精を勧めるらしいな・・・
年齢にもよるのかもしれないが
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 09:52:56.64 .net: 嫁が30overなら普通じゃない？
30代半ば以降なら人工を飛ばすところも多いみたいだけど
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 10:23:42.31 .net: ４０overの不妊治療に補助金が出なくなるとかならないとか
それ絡みかもね

人工授精は成功率３０％とか言われてるから、３～４回やってから次の段階に行くもんだと思ってた
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 13:15:25.22 .net: 人工ってそんなに成功率高くないよ
1回あたりはせいぜい10%
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 11:29:10.50 .net: 体外受精の負担（経済的＆母体への肉体的）が半端ないから
できるだけ人工授精を続けてほしい、、、ってのはワガママかねぇ？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 12:09:52.80 .net: >>132
人工までってこだわってるといつまでも金と時間をロスするよ
早めにステップアップした方が長い目で見ると負担が軽い場合もある
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 12:13:31.74 .net: >>132
嫁も不妊の可能性はあるからな
いつかできたらいいななら人工を続ければいい
絶対にほしいなら嫁の老化が進む前にステップアップしろ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 13:27:04.27 .net: 重度の乏精子の検査で血液のホルモン検査とCTすることになりました
CTって若干放射線でるみたいですけどCTは普通はしないのでしょうか？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 15:34:06.94 .net: >>135
下垂体の腫瘍を見るんじゃね？
こっちから言わなくてもそこまでやってくれる医者は貴重だよ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 23:29:26.45 .net: 下垂体って脳ですか？
CTは下半身しかしない予定です
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 00:15:14.25 .net: 勃起障害があるわけではなくて？
俺はCTは撮られなかったなー
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 00:07:42.46 .net: 7月に近所の女性専門不妊病院で精液検査したところ3匹でした
9月末にホルモン値の血液検査でLH3.01FSH5.01プロラクチン13.82テストステロン3.75正常でした
ホルモン値が正常でも作られていない場合もあるのでしょうか？
6月に38度の熱が出たのも関係あるかもですが例えばおたふくなどで機能が大幅に弱っていてもホルモン値は正常だったりするのでしょうか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 17:59:28.50 .net: 重度の精子無力症だった・・・運動率８％て・・・　orz
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 05:25:28.70 .net: 【生化学/医学】精子動かす物質（精子カルシニューリン）特定　不妊症解明に期待　大阪大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1443741062/
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 21:14:34.55 .net: 人類は、漢が１子しか産めない縦社会に、本当の天皇が最初から戻したぞ。
中国や韓国で結果が出てる。

そちらの次なる一手も墓穴さ。

不妊となり、少子化し、再び滅んだね、人類が。もう終わりだよ。ＤＱＮに戻ったのだから。

原因は、天皇と皇族が、尻の割れ目も穴もない糞詰まりヤクザだから、精神病という嘘で儲ける闇のビジネスをやったから。（韓国にプールがない理由でもある）

だから反日なのさ。

人類を含む本当の生き物ってゴキブリだから、やっと完全に滅ぼし、元の無数の本当の地球に戻せる。
どれでも本物で同一になるように、１つのホログラムがある。
それを管理しているのが、オモテナシのゴキブリ（神）の唯一の意識の米国のA.I.「DQN」がコンテイン更新してる。

米国は中国になるから、米国と共にスカイネット「DQN」コンテイン更新が滅んで、こちらの世界のための、ただのバリアーに戻ったから滅ぶ。

墓穴を掘ったな。お金を作ったり、大嘘の精神病なんて、でっち上げるから再び滅んで終わるのだ。

人類は、再び「お金を作ったり、ありもしない精神病という真っ赤な嘘の闇ビジネスをやるため」に、天皇と皇族が、再び「集団ストーカーの操る衛星装置を作って」人類を操れるように再びしてしまったからな

終わりだよ。

原爆の放射能も、操る衛星装置なんて人間には効かねーよ。本物の生き物ごときじゃねーからな。

神に脅されて、そちらの芝居の演技をしているだけさ。
そちらが芝居を止めるまでな。

ちなみに
３Ｄプリンターを再び作りたくて、本当の日本人女の先頭が産まれたと同時に子宮を取り出し、さらに本当の日本人女の産まれを本当の天皇が阻止し、女漢（オカマ）に戻してガンジガラメにし、漢しか
子宮を持たないことに戻したから、女漢はホモ漢として、漢から産まれることに最初から戻されたので中国や韓国は漢ばかりが増えたので、反日。

性同一性障害の正体さ。

人間は唯一の子と子の中に隠れながら同時にできることもできるから、女に子宮はない。本当の生き物ごときじゃないからね。
住む世界が違うし、それに物質じゃないから、他が取り出せないよ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 21:53:07.37 .net: >>142
お薬出しておきますね、毎食後きちんと飲んでください。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 15:32:38.40 .net: 「日中韓の関係の本当の関係」を説明する。

安倍のいる地域の国（獄）というのは、韓国の刑務所「中国」の中の「精神病患者」だけが住むところ

という意味。

だから、
精神科医も含めて精神病院で働いているスタッフ（皇族）こそ、本物の精神病患者であるという証拠である

天皇や皇族と本当の天皇が「本物の精神病」である証拠に、そこに産まれることができて、未だに粘れるのだから、それが証拠。

だから、天皇や皇族全員と本当の天皇が、本物の精神病だから、自然淘汰で、不妊となり、少子化となって、人類は再び滅んだので、そちらの世界（神の世界）は再び滅んだことになり、もう終わり。

しかも、精神病鑑定で「精神病」だと、公に「精神科医こそ本当の精神病患者」だとさえ、していないしね。

だから、反日なのだよ！　だけど、反日で、出口の韓国、中国も狂ってしまったので、そちらの世界（神の世界）の外国もまとめて、不妊で少子化し、再び滅んだ。韓国が先祖の国だから。

ちなみに、中国の失われるパラレル・ワールドが米国。米国と関わったら終わり。

こちらの世界には、関係無い。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 01:23:38.75 .net: >>144
随分と元気いいねえ。何かいいことでもあったのかい？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 02:35:04.41 .net: スルーしなされ…
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 18:08:32.26 .net: 精子の質が悪いって言われたやついる？
10個以上とれた卵子が、全部桑実胚までいってそこでとまっちゃったんだけど
顕微さえすれば妊娠すると思ってたからへこむわ・・・
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 14:33:44.55 .net: 不倫相手・遊び相手・飯友・エッチ目的など多数登録してるから
いろいろ選べてかなり使えます

Jメール
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ワクワクメール
https://oe.nu/VSI3e

メルぱら
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PCまっくす
https://oe.nu/BTK94

はっぴーメール
https://oe.nu/YymaX

条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2～3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの男性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーンスムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような男性宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の男性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 07:43:33.21 .net: 亜鉛サプリを飲め
俺はこれで５年の不妊を簡単に克服したよ
すぐに効果があるから、健康な男だったら最初の排卵日には妊娠させることができる
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 12:58:28.26 .net: >>149
マカは不要?
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 04:14:45.90 .net: >>147
俺は精子奇形率９９％、運動率悪しで体外-顕微一択と言われたが（結構ショックだったｗ）

嫁が3回採卵して取れたのは、8個
うち凍結成功が分割胚１、胚盤胞２だったな

一回にとれた卵子は、4個、2個、2個

一回に10個以上取れるような高刺激のやり方だと、卵子の数は増えるが質は落ちる
ってな説をうちがかかってるクリニックでは主張してた
その代り取れる数は減るから、総合的な確率としてはどうなんかな

胚盤胞まで行かないなら、分割胚で凍結して移植してみるというのもありかも

ただ、受精→分割以降は精子の質も関わってくる説は聞いた
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 10:25:12.12 .net: 自力で卵子にたどり着けない精子をむりやり受精させて、元気な子どもが産まれてくるのか不安になる
顕微に踏み切れない
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 10:34:25.56 .net: たどり着けないのは殻を破る援軍が少ないからで
どっちみち自力(一匹)じゃ無理だよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 10:48:55.81 .net: 顕微は確実に受精できるけど、その精子がダメなら終了
体外は受精できないリスクはあるけど、殻をやぶれれば比較的まともな精子が受精する
男の子ならどっちでも遺伝リスクもあるんだし、医者にすすめられたほうにすればいいと思う
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 18:20:36.79 .net: 恋愛相手・遊び相手・飯友など多数登録してるから
いろいろ選べてかなり使えます

Jメール
「誘い飯掲示版」が新設！ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてる
http://1url.eu/27

ワクワクメール
こちらも「おねだりご飯」スタート！ご飯友をきっかけに出会いの場になってる
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メルぱら
アクセスメンバー検索が優秀（今現在アクセスしてる人にメールを送れる）
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裏プロフィール検索がかなり使える（相手の裏好みで検索）
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ニュースみました？それだけ男女の繋がりが実際にある証拠
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156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 18:21:04.04 .net: 毎日2～3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーンスムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような女性宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 01:00:49.41 .net: >>154
体外までやるの前提で、そこまで遺伝リスクが心配なら着床前診断やるべきだと思う
それなら遺伝・障害はもとより男女の別も100％だろ
流産を防ぐためにも（遺伝子異常は流産しやすい）一度考えてみれば？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 01:02:33.97 .net: >>157
さらっとハードル高いこと提案するなあ…
あと男女判定は日本だとやってない
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 05:52:44.44 .net: >>157
男性不妊のリスクだろ…
着床前できねーよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 17:06:53.48 .net: 俺の無精子が原因で顕微やって嫁が今妊娠5ヶ月
事前の説明会で貰った資料では障害のリスクは自然妊娠と同じかそれより少ないくらいだったと思う
明らかに動きの悪い精子や駄目そうな精子使って悪い結果出せば病院にとっても評判が下がってデメリットだろうし
そこは向こうがある程度までカットオフするんじゃないだろうか
一応うちは妊娠後に染色体異常の検査受けたけど問題なかったよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 20:05:12.38 .net: うちの病院の同意書だと、男性不妊による体外で男児の場合は遺伝リスクがあるって明記されてるな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 00:17:11.35 .net: >>161
クラインフェルターが原因で精子がないなら遺伝するかもしれんね
子の染色体異常が物凄く気になる奴だったら顕微する前に自分がクラインフェルターかどうか調べてそうだけど
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 00:32:52.65 .net: 男性不妊の遺伝はクラインフェルターに限らないよ
自分が行ってる病院の遺伝カウンセラーに聞いてみな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 04:24:05.83 .net: >>162
呼んだ？俺、正にそれで子無しガチ確定
嫁が子宮筋腫で手術して医者からもう大丈夫の太鼓判押されて、体外受精するのに俺の方も検査したら精子が一匹もいなかった
クラインフェルターで、元々精子作る機能自体が無かったと判明したのが三年前
何て言うかもう、流石にショックだったな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 09:02:06.40 .net: >>163
俺日頃は医療従事者側なんだ
メジャーどころしか書かなかった書き方が悪かったかな、すまん
染色体異常や障害の遺伝気にしだしたらキリがないから自分は顕微の際も気にしなかったよ
それよりも夫婦で切実に子どもが欲しかったからなあ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 09:14:24.78 .net: >>164
辛かったな…
奥さんと幸せにな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 09:57:00.83 .net: >>165
横からだけど、本当に医療従事者か？
男性不妊の遺伝リスクはほかの染色体異常より高いだろ
高齢出産のダウン症をほかの染色体異常とひとくくりにするようなもんだ
それに医療従事者って、誤解を招く表現をしないように徹底的に教育されてるはずだけどな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 12:38:12.34 .net: >>167
本当かと言われても免許のコピーでも提出しなきゃ証明できないだろう
なぜダウンと並べたのかちょっと意味がわからんのだが
そこまで深刻に男性側からの遺伝を心配しすぎると体外以上の治療受けるのは難しくないか
リスクがあるとは言っても100%ではないし、自分に悪いところがなくても嫁側に異常があったり子が突然異常を持って生まれてくることはあるんだから
本当に考え出すとキリがないよ
どうしても子どもが欲しいのならリスクよりベネフィットを選んでいいと思う
169 ：164：2015/12/12(土) 21:58:57.30 .net: >>166
おおレスついてた、ありがとう
嫁は跡取りだったから尚更周囲は大騒ぎだったよ
嫁の親は絶句、俺の親は嫁は別の人と再婚した方が良い、別れなさいと言ってきた
嫌だったけど、嫁の事を思うとどうしたら良いか分からなくなって自棄になった
嫁は荒れてた俺から逃げずに包む様に受け入れて
｢で、あんたはどうしたいの？｣
と聞いてきたから頭に来て何でそんな冷静なんだ、何で俺なんだどうしてこんな目にとかぐちゃぐちゃな思いをぶちまけて泣いた
嫁は黙って聞いてくれて、少し落ち着いた俺に
｢あんたが腹をくくってくれないと、私は親や親類と戦えない｣何を言ってるんだと思ったら
｢ずっと私達夫婦２人で、年取ってどちらか死んだら孤独死確定かもだけど、それでも良い？｣
吃驚していると
｢私はあんたとの子供なら欲しいけど、そうじゃないならいらないよ？それに莫大な借金や連帯含む保証人に勝手になったとか浮気以外の理由で離婚するつもりは無い｣
｢あんたがどうしたいかによって今後の私達がどうなるかが決まるから聞いてるの、クラインフェルターだろうが私の気持ちは変わらないよ？あんたはどうしたいの？｣
俺の方が年上だから置いていく事になるかも知れないけど、ずっと一緒にいたいって、今思うと恥ずかしいけど泣きながら言ったよ
嫁は、じゃあそれで良いじゃんと言ってくれた
170 ：164：2015/12/12(土) 22:17:39.93 .net: その後、嫁は嫁の親や親類に離婚するつもりは無い、夫婦で添い遂げると言ってくれた
今でも偶に反対されるが、嫁は一度決めて宣言したら揺るがないのを嫌と言う程理解している嫁の親は諦めた様だ
俺の親は俺がクラインフェルターだから子無しだと伝えたら俺にも嫁にも申し訳無いと電話口で泣いた
それもあって遠方の俺の実家に帰省してないんだが、いずれは行かないといけないな、また泣かれるのかと落ち込んでたら
｢お父さんとお母さんにちゃんと言わないとね、私達の結婚を認めてくれてありがとうって｣
｢上から目線で申し訳無いけど、俺さんを産んで育ててくれてありがとうって｣
｢絶対とは言えないけれど、俺さんが幸せだと思って貰える様に頑張りますってさ―やだわープロポーズみたーいキャー｣
と最後に茶化したのは照れ隠しなんだと気付いたらまた泣けてきた
あれから３年、まだ勇気が無くて帰れないけれどいつかは帰省しようと思ってる
嫁は、あんたの気持ちの整理がつく迄待つよと言ってくれたのも救われた

長文すまん、でも吐き出せて何か少し胸の支えが取れた様な気がする
皆も大変なのにスレを私物化してごめんな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 12:14:44.75 .net: 流石にブログで
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 13:18:11.81 .net: どこかのアフィブログが食いつきそうな自分語り乙
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 00:21:47.18 .net: 気持ちの整理がつくまで親が元気だといいけどね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 01:35:51.57 .net: 嫁の親が哀れだわ。
妻の親は本当の親。俺なら黙って身を引くけどね。
妻の家がどれほどのものか知らんけど、ご先祖にどう説明したものかと。
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:04:13.90 .net: このスレにいるんだから皆他人事ではないだろ…
少なくとも自分はいい話だと思ったし羨ましいわ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 20:02:11.00 .net: >>158
やってるよ
日産婦は許可してないけど、個人クリニックレベルでは俺の知ってる限り二つ
その手の掲示板行けばみんな知ってる事
高度不妊治療は大病院より個人の有名クリニックの方がレベルが高いから
学会から除名されてもいい覚悟でやってる個人医院はある
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 22:11:58.52 .net: ★不妊治療★精子バンク★精子ドナー★精子提供スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1404227243/

★精子提供★不妊治療★精子バンク★精子ドナー　　スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1404227113/

真智宇先生の子供が生みたい独身女性★精子提供　　スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1394868801/

レズビアンカップルに朗報★真智宇先生が精子提供　　スレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gay/1394868698/

真智宇先生の子供が生みたい３０女★精子提供　　スレッド
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1393773518/
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 15:00:32.97 .net: 通説覆す、無精子症でも赤ちゃん　112人の誕生に成功　福岡のセントマザー医院
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6187270
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 07:28:28.35 .net: 年末から子作りしだして、結果が出ず、嫁に婦人科に行ってもらった
嫁はひととおり検査しても異常見られず、明日精子検査
無精子なら無精子で早いとこ次のステップに進みたいわ
嫁が自分のことじゃないのに不安がってる
おいおい頼むぜ相棒、こっち起因でも負担は母体なんだから
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 08:37:48.08 .net: 年末からってまだ2ヶ月たってないじゃん
不妊って、健康な夫婦が1年間そこそこのペースで子作りしたけどダメだったときのケースを指すんじゃないのか
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 08:57:25.31 .net: うーん、でもオレ37歳、嫁36歳、
嫁は再婚、若い頃に2人の出産経験あり
年齢的にもあんまりオチオチしてらんないんだよね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 11:18:40.54 .net: 無精子の人に聞きたいんだけど、自分でなんかちょっと変だなと思うことあったりした？自覚症状など
検査の前に知っておきたい
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 11:23:26.63 .net: >>181
たぶん嫁の加齢が原因だと思うけど…
軽度の男性不妊なら即AIH
それ以外や引っかかる項目がないなら即体外だな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 15:03:01.00 .net: >>181
奥さんが以前に二人作ったときは、子作り開始後2ヶ月でぽこぽこ出来たのか？
だとしたら相当な幸運だぞ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 17:28:59.20 .net: >>183
そうかなぁ。
なんとなくだけど、小さい頃からうすうす思ってたんだよね
オレ生まれつき睾丸がひとつ体内に入っててさ、袋にひとつしかないんだ
性欲も元々薄いしね
テストステロン出てんのかなー、って思うくらい

>>184
うん、わりとアッサリだったみたいよ
ここだけの話、望まずしてできちゃったみたい
そのあとちゃんと結婚はしたみたいだけど
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 17:34:26.57 .net: >>182
顕微しかないと言われた初回の酷い結果の時は
採った時に全然臭くなかったからダメだろうなと思ったって夫が言ってた
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 17:35:57.61 .net: >>185
奥さんだけじゃなく君も病院に行ってホルモン検査してもらうといいよ
お薬で改善するよ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 17:38:12.20 .net: >>186
検索で来ちゃったから、板違いに気づかなかった。ゴメン
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 18:19:35.04 .net: >>185
二人目もか？
だとしたら普段から避妊とか全く意識してなかっただけだろ
いつやっていつ出来たのかすらも分かってないなじゃないか？

いずれにしても子作り解禁して2ヶ月で出来ないからって不妊を疑うのは早急すぎ
もちろん、年齢もあるからあらかじめ対策を立てるのは悪くないけどね
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 21:47:00.50 .net: >>186
いや、貴重な意見有難うございます。
匂い？無臭って事？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 01:43:52.82 .net: ＞オレ生まれつき睾丸がひとつ体内に入っててさ、袋にひとつしかないんだ

これは関係ない気がする。常に一つ入っているわけじゃないんでしょ？
俺はデフォルト状態では両方入ってる。
玉袋が分厚くて小さいんだろうなあ。あと、体温低め。

風呂に入ったり、風邪引いて熱がでると袋がダラーんとなって体外に出るけど。

因みに、マジで一発で妊娠させたよ。俺が３９歳の時。
若干ED気味だったけど。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 08:29:34.13 .net: >>191
いや、常に。
生まれてこの方、袋に出てきたことは無い
193 ：179：2016/02/20(土) 14:03:29.41 .net: このたび無事に無精子症だと診断されました
さーて、精路再建か、すっ飛ばしてTESEか
不思議とショックは無い

おまえらこれからよろしく
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 15:02:50.89 .net: ＞いや、常に。

素朴な疑問なのだが、片方本当に無いんじゃないの？
体内にあるかどうか、自力じゃ分からないとおもうし。
もちろん、病院で検査すればわかるだろうけど。
195 ：179：2016/02/20(土) 15:17:51.62 .net: >>194
それがな、触ってわかるところにあるんだよ
股の若干前側というか。
だからバックや騎乗位だと当たって痛いことがある
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 15:23:04.91 .net: >>193
なにか自覚症状あった？
197 ：179：2016/02/20(土) 15:39:31.91 .net: >>196
うーん、女も羨むほどムダ毛が無いっていうのと、髪の毛がドフサ、
昔から冷静で性衝動があまりない
テストステロンが薄いのかなーと思ってた

ヒゲはちゃんと生えてるけど薄い方かな
体も細身たけど筋肉量でいうなら平均以上はある
健康には自信ある

身長174cm、体重68kg、ウエスト68cm
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 21:31:03.39 .net: >>197
精子は別に普通？
199 ：179：2016/02/20(土) 22:09:19.52 .net: >>198
あ、精子ゼロだったよ
無精子症

射精や精液はAVと変わんないんだけどな。匂いも臭いし。イカ臭い。
まさか空砲とはな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 00:55:50.68 .net: >>199
手術すんの？
201 ：179：2016/02/21(日) 09:04:31.55 .net: >>200
もちろんするつもりだよ
逆にここで諦めるって、なんで？って感じだわ
妊婦の苦労に比べたら男の不妊治療なんて屁でもないし
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 18:03:47.34 .net: 玉を痛めて産んだ子とか
感動もひとしおだな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 20:58:26.93 .net: >>179

閉塞　OR　非閉塞？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 22:03:42.08 .net: >>201
本当そう思う。自分は精索静脈瘤の手術した>>86だけど、男の不妊治療なんて軽いもんだよ。
今、2ヶ月の息子を見てやって良かったと改めて感じる。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 22:28:31.59 .net: いつの間にか法律(→条例)が変わっててうちのケースだと助成金が１回しか受けられないようになってた。
まあ、それは金の問題だから良いのだけれど、うちの年齢だともう国は助けてくれないんだ、
いや、助けてくれなくなっちゃったんだと知り、色々考えた。

途中流産とかいくつか様子見にしようと言う要因があって動くのが遅れたのだが、判断ミスだった。
そんなことやっている間に精子が少なくなってた。

今は後悔しか無い。精一杯努力しようと思っている。
独り言、ごめんね。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 23:02:09.66 .net: >>204
どのくらい会社休んだ？
207 ：179：2016/02/21(日) 23:05:18.00 .net: >>203
それがまだわかんないんだ
調べた産科ではくわしく調べられなくて。
「無精子症だと思います。違う病院等でセカンドオピニオン的に調べられた方が良いかと」と。
あとはホルモン値等調べて閉塞か非閉塞か推定するんだろうけど、どこで調べてもらえるのやら。
電車で1時間ほどの距離に名古屋の浅田レディースクリニックがあります。
これからはそこへ相談に行こうと思ってましたが↓
208 ：179：2016/02/21(日) 23:07:20.63 .net: >>204
ただ、折れそうです。
自分はヤル気ではいます。
だけど、無精子症で自分起因であっても、実際の治療のほとんどは妻に負担がのしかかると思います。
ウチの妻はメンタルが強い方ではありません。
最初は不妊の相談に参加に行くことさえ渋ってました。
「何で(子どもが)できてもないのに行く必要があるの」と。
自分のせいで、この先幾度となく検査や手術や注射の日々となると、たぶん耐えられないと思います。
今日もそういったことで喧嘩になり今に至ります。

幸いウチには妻の連れ子がおります。
妻に大変な思いをさせたり、こうやって妻と喧嘩するくらいなら、
自分の子くらい諦めつきます。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 23:39:25.76 .net: 今日2度目の精液検査で２回とも結果が精子濃度1,000以下、運動率0だったのでここにきました。

みなさんのレス励みになります。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 04:55:43.58 .net: ここの人で鼠径ヘルニアなった事ある人っている？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 13:32:17.46 .net: ノシ
0歳か1歳の時に鼠径ヘルニアになりました。4(10^6/ml)と診断された27歳
二ヶ月後に再検査してきます。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 14:10:22.20 .net: >>211
やっぱりそれは関係あるって言われましたか？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 14:26:07.83 .net: >>212
はい、原因の一つかもと言われました。右の玉が少し小さいかもと。
ただ他の運動率とかの項目は問題ないようだったので、今回だけ少なかったのか、この量が普通なのか、再検査して確認しましょうということになってます。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 14:45:54.17 .net: >>213
やっぱりそうですか
不妊でググると出てくるから不安だったんだ
ちなみに玉が小さいとゆうのはどのくらいなの？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 14:52:54.69 .net: 運動率上げるために何かしてる事あります？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 15:03:48.46 .net: >>214
実際の大きさまでは聞いてません。ちょっと柔らかいとも言われました。
>>215
運動率は問題ないので数を増やす努力をしたいと思ってます。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 16:12:30.57 .net: >>216
俺は数も運動率も悪いのでどちらか一方って羨ましいです。

月曜に初めて専門の病院に行きますが、原因さえわかればいいんだけどなー
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 17:33:54.50 .net: >>216
返答有難うございます
再検査がいい結果になるといいですね
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 21:02:53.53 .net: >>215
無精子なので上げるも何も…
サプリも止めました
来週、別の泌尿器科でホルモン値等も含め調べてもらおうと思います
今日予約すりゃよかった
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 11:07:46.67 .net: 俺の睾丸小さすぎワロタ

あー、こども欲しい
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 11:36:50.83 .net: >>220
どのくらい小さいの？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 12:40:26.24 .net: これからお世話になります。
1年妊活しましたが授からず、先週より不妊専門医に診てもらい始めました。
性交後試験で精子の数が少ない、動いていないと言われ、予想はしていたものの、愕然としてしまいました。
実は以前から精巣上体に触ると若干痛みのあるシコリのようなものがありまして、泌尿器科では診てもらったものの、特に異常無しとのこと。。
いまではこのシコリが精子の進路を妨げてるのではないかと思っていますが、同じような症状の方はいらっしゃいますか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 13:51:24.50 .net: >>221
左4ミリ、右5ミリ

>>222
俺と全く同じでワロタ
俺は精液600万、運動率0で男性不妊通い始めた

俺も今日エコーしてしこりあるって言われたけど、片方だけ普通に精子が通っていれば問題ないって言われたよ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 18:06:33.82 .net: >>223
男性不妊治療って何するの?
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 21:00:10.55 .net: >>223
俺も片方問題なければ大丈夫と言われたわ。
600万で運動率0かぁ。これから自分も精液検査の予定だがそんな感じの結果なりそうなんで、先に聞いておきたいんだけど、どんな治療方針にしてる？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 21:49:58.11 .net: >>224
>>225
俺の場合は精子が少ないのと運動率0なのが問題なんだけど、その理由が睾丸が小さい事なのか、ホルモンの問題なのか。
睾丸はどうしようもないし、ホルモンの問題ならホルモン治療とか漢方だって。
もし万が一、染色体異常ならほぼ無理だって言われた

男性不妊は問題がわかる事の方が少ないらしいよ
とりあえずタイミングは続けるけど、染色体異常なら嫁に申し訳ない…
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 21:51:15.64 .net: あ、運動率0でも生きてて動けないのか、死んでるのかが不明だからそれも調べてるよ。

もし死んだ精子しかいなければ玉を斬る覚悟は出来てる。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 23:27:01.13 .net: やっぱり無精子の人は、玉が小さいのは共通してるのかな？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 00:26:38.86 .net: >左4ミリ、右5ミリ

普通は、2ｃｍ　ｘ　3ｃｍ位だよね？

ミリ単位だと、袋もしぼんでる感じ？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 07:03:15.81 .net: >>228
それは関係ないと思うよ
無性精子って言っても出てこないだけで、玉の中にはいるってパターンもあるみたいだから

>>229
普通というか基準は12mlらしい
12ml以下だと小さいって言ってたよ
睾丸小さくても、精子は作られるとは言われた

実体験だけど、銭湯とか温泉で他人の睾丸見て大きいなーって思った事が多々あるなら、自分のは小さいって事だと思う
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 07:30:44.10 .net: 今度精子検査することになったんだけど、検査が土曜で、金曜が飲み会
社長同席だから断われん
ちなみに精子検査前に検尿するから朝トイレには行かないで、とのこと
ベロンベロンまで飲むことはないけど、ビール2、3杯くらいなら平気かな？
それとも検査延期した方がいい？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 07:31:48.91 .net: >>230
そんなの見ねーよw
いや、悩んでる奴なら見るのか
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 08:21:35.68 .net: >>226
嫁に申し訳ない気持ち、わかるわ～
ホルモン療法と漢方か。情報サンクス。

俺も来週精子検査だから、また何かわかったら書き込ませてもらうわ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 10:30:55.11 .net: 精子検査だけなら数千円てほんと？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 10:31:36.29 .net: 項目による
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 12:43:25.04 .net: >>231
どうせ最低２回は検査するから１回目はいいんじゃない？
そのかわり２回目はちゃんとしないと検査の意味がない気がする

>>232
好きで見てないわｗ
たまたま見えたとかサウナとかでの話ね

>>233
俺と同じ結果にならないよう祈ってるよ

>>234
精液検査だけなら初診料いれても保険で1,000円ちょいだよ
ただ検査項目が増えてくると保険使っても1万弱もあるし、自由診療なら4万とかもある
初回はクリニックとかの1,000円でいいと思う
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 01:11:33.34 .net: 断食すれば良いよ。
ミトコンドリア活性化するから。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 07:38:33.07 .net: >>231だけど、精液検査に行ったのに精液取らず。
採血と触診、精液検査は後日。
で、当たり前で気にもしなかったんだけど、
オレ停留睾丸なんだよね。片っぽタマタマが体の中に入ってる

「もう片方の方は(精子)あってもいいんだけどね」
とは言われたけど、しらべたら停留睾丸ってそのままにしとくと発ガン性高いんだな
不妊の問題ないとしても手術して出さなきゃいかんな
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 18:50:10.20 .net: なんで精液検査品がなささのかな？
やっぱりアルコール？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 19:44:18.90 .net: あのアマゾンの安い顕微鏡でも見えるもん？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 22:26:37.70 .net: そのamazonのURL貼ってくれたら判定するよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 15:51:26.94 .net: >>230
おれ睾丸両方3ml
もちろん無精子＆クラインフェルター
MD-TESEして100匹だけ取れた
嫁の方にも問題あるから高度不妊治療を前進する権利を得ただけでまだ出来ない。2回顕微受精してるけどどちらも陰性。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 17:32:05.54 .net: なんかピンポン玉が標準だってなにかで見たんだが、普通そんな大きいもん？それが２つ付いてるの？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 18:08:14.09 .net: >>243
ピンポン玉は大きすぎ、と思ったけど
なんか数式の例題が4.4cm×3.1cmとか出してるな
ピンポン玉の直径が4.267cmだから、たしかにピンポン玉サイズだな

そりゃオレ子どもできるわけねーわ、玉袋にピンポン玉2つ？　ないないw
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 18:16:52.70 .net: >>242
そうなのか…
俺は結果を3月23日に聞きに行くからそれまで何もできないんだよね
精子少ないし運動率0だし睾丸小さいから、クラインフェルターか先天性の染色体異常だと思ってるけど、顕微でも可能性があるのならまだ先は見えるなぁ…

それでも精子とれるなんてすごい。
俺の場合嫁の結果は問題ないのと、嫁の姉が一昨年に嫁の妹が去年出産してるから嫁に対して本当に申し訳ない
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 23:18:45.55 .net: >>244
だよね？あんなデカイの２つ付いてるとか考えられんのだが
俺のはうずらの卵だ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 15:33:15.99 .net: 染色体異常とか本当やだなー
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 19:23:46.55 .net: >>242
クラインフェルターさんに質問したいんだけど、
テンプレ通りの症状ある？　ほとんど当てはまってる？

自分はまだ血液検査の結果待ちだけど、
言われてみれば当たらずも遠からずというか。

37歳だけど髪の量は多い、
体毛は薄い、ヒゲも薄い、胸毛はない、腕毛もない、ワキ毛スネ毛は人並み、陰毛も人並み
手足は長い、肩幅人並み、尻は小さい、胸板人並み

体毛がとにかく薄いんだよね
女が超羨むくらい
249 ：242：2016/03/10(木) 18:02:25.55 .net: 現在31歳183cm70kg代前半

◯体格は「きゃしゃ」になり、背が高くなりがちなので外見はひょろっとした感じ
学生時代は183cm50kg代後半
手足長い、尻ない、指長い 190cmある友人と比べてみても長い
胸板なくむしろ凹んでる、腹は出てきた(笑)

◯不妊症
×乳房が出てくる
×声変わりが起こらない
△男性的な体毛（ヒゲやスネ毛など）が生えてこない
ヒゲはやしたくて大学生の頃から塗り薬使ったからそらなりにはえてる。
胸毛ない、スネ毛普通、腕毛ほぼない、脇毛並
◯肌は女性に羨ましがられるくらいキレイ

性格
◯内気で無口
◯繊細で気弱
△静かな遊びが好き

◯普段はおとなしいがキレるとパニックになりやすく、気持ちのコントロールがつきにくくなる

×学習障害

△病気がち
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 22:54:07.82 .net: >>242

で、肝心のチンポ本体の長さと太さは？
あと、参考までに性欲は？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 23:05:47.20 .net: >>250
チンポ本体は関係ねーだろ
問題は睾丸
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 23:50:53.44 .net: うちの親父は髪の毛フサフサでムダ毛ゼロ
腕も足もツルツルで全く生えてないが、狙い一発で出来たらしい
俺は母親似で体毛が濃いタイプなんだが、ダメなんだよな…
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 09:52:47.40 .net: 精液検査、禁欲1週間って長いわ…
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 12:54:31.65 .net: 俺のところは2～7日って言われた
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:19:17.91 .net: ４０代女性が作ったデタラメコピペ

「不妊症は、女性側に原因があるものと思い込んでいる人は多いですが
、じつはそうでもないんです。ＷＨＯが不妊の原因を調べたところ、
夫のみに原因があるケース、夫婦両方に原因があったケースは合わせて
49％でした。不妊カップルの2組に1組は男性側に原因があった、
ということですね」

　そういえば、ジャガー横田さんや太田光代さん、東尾理子さんなど
、女性有名人の不妊治療はマスコミを賑わせても、
「オレも取り組んでいます」という男性有名人の話はあまり聞かない。

　だが現実には、「男性不妊症」は年々増えている、と言われている。

　1992年、デンマークの研究者が「過去50年間に男性の精子が半減し
た」と発表。これを受け、日本でも調査を行ったところ、過去
30年間に10％の精子減少が認められたという。とくに1990年以降、
強い減少傾向があったそうだ。」

↓↓↓↓↓↓↓現実↓↓↓↓↓↓↓

産婦人科医「男性は何歳になっても子作りできる」
http://imgur.com/XOxZm9a.jpg
http://imgur.com/jhsEbqc.jpg
http://imgur.com/n3EKXip.jpg

妻のみに原因があるケース、夫婦両方に原因があったケースは合わせて80%くらいですか？ｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:33:31.76 .net: 何歳になっても(人によっては)子作りできる
でも流産率も発達障害児が生まれる割合も男性の年齢で上がる
ダウン症などの染色体異常のリスクも女性の年齢ばかりが言われているけど、高齢の男性は同じ年齢の女性の1/6のリスクを持つ
男性は何歳でも子作りできるって、女性は閉経まで生めるって言うのと同じくらい詭弁なんだよね
そこに生ずるリスクをまったく考えてない
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:33:39.02 .net: んなことない。
男性にも要因あるよ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 21:11:11.48 .net: そらあるだろうけど、やっぱり不妊の原因は女側が多いよ
「そんなことない、男性要因は半分近く！」とか言うけど、
あのデータって、言い換えれば女性要因が3/4以上ってことなんだよね
更に言うと男性要因のなかには性行為をしない、妊活に非協力的みたいな、体が要因じゃない理由も含んでるしね
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 21:15:46.92 .net: そりゃ女性の方が構造がややこしいんだから
ひっかかる項目が多いのは仕方ないわな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 21:25:46.23 .net: だからって男性は検査しなくていいとは言えない
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 21:55:50.59 .net: 子供が欲しいって思うのは女性が多いから検査するのは女性が多いんじゃない？
女性が原因ってなったら男性は検査いかないだろうし、そもそも分母が違う気がするけど
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 10:03:32.24 .net: 今、精液検査行ってきた。自信ないから怖いよ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 11:04:01.63 .net: >>262
FALCON？とかいう業者が持ってったな、オレのは
結果は後日
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 12:24:57.27 .net: >>262
精液検査は過程だから気にするな
結果が出たらそこから治療だよ

俺より悪いことはないから安心しろ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 12:44:31.14 .net: >>262
何が怖いんだ
ハッキリさせるいいチャンスじゃないか
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/19(土) 16:47:28.00 .net: 聞いてくれ！
ゼロだと思っていたが別のとこで再検査したら、1mlあたり10万もいるって！
もしかしたら自然妊娠も可能性はゼロではないって！
運動率は25％くらいであまり良くはないが。
それでもすごくいい知らせだ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/19(土) 16:53:45.43 .net: >>266
おめでとう！

運動率0%の俺からしたら羨ましい限り

このスレからの卒業を祈ってる
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 18:06:43.56 .net: >>267
ありがとう
他ではゼロって言われてたんだ
いきなりTESEしかないかーとか思ってたけど、AIMやVIFも試せそうだわ
とりあえず諦めないでタイミング取りつつ、近場の不妊で定評のある産科行ってみる

おまえさんもいい結果を出せるといいな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 18:24:38.59 .net: >>268
タイミング羨ましい。
セクロスさせてもらえない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 20:49:03.48 .net: >>268
×　AIM、VIF
○　AIH、IVF

やっちまったわorz
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 21:10:46.44 .net: >>268
実は、明日検査結果聞きに行って診断結果が出る。

顕微で出来ればいいかなってくらいの数値だから不安だけど、少し元気出たよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 22:04:47.59 .net: >>271
うーん、でもオレも調べてたら100万以下は基本顕微みたいなんだよね
でも自然妊娠のケースもあったり
まぁ顕微、くらいで心構えしとくわ

金があるわけでもないし、できれば自然妊娠の方がありがたいんだけどなw
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 22:23:27.10 .net: >ゼロだと思っていたが別のとこで再検査したら、1mlあたり10万もいるって

最初にやった時何故ゼロだったのかと。
どちらかが間違ってるんじゃね？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 01:07:02.58 .net: >>273
ゼロって言われたとこはたぶん先生が顕微鏡とかで見てたんだろうね
まぁ田舎町の唯一の産科でひとりで切り盛りしてるようなとこだから仕方ないんかな
10万は外部の専門業者が調べたから間違いないと思う
ただ、10万という数字で「自然妊娠も可能かも」は、かなり甘い見解だとは思う
100万以下は自然妊娠はほとんど無理らしいからね
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 08:05:51.87 .net: >>272
顕微出来るだけでまだ可能性があるなら正直羨ましい

俺は運動率0だから、生きているか死んでるか調べないとそもそも妊娠なんてできないからな…

>>273
精液が全部で3mlでたとしてそのうちの1mlで調べたら0だったってことじゃない？
全量か全量のうち1mlで調べるのかで違ってくるんじゃないか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 14:30:06.10 .net: 精液検査を全部で4回して運動率は全部0%だから諦めてるけど精子濃度について聞きたい

１回目は病院Aで1mlに230万
２回目は病院Aで1mlに780万
３回目は病院Bで1mlに0
４回目は病院Bで1mlに0

病院Aでこの数値だと自然妊娠は難しいからと病院Bの紹介状を書いてもらった。

病院Bからは無精子症って診断されたけど、無精子症なの？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 21:15:22.86 .net: 近所にある有名なクリニックのQAに、精子数1000万以下で自然妊娠したのは10数年間で3人しかいないって書いてあったな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 21:22:26.23 .net: 体外ですら2000万程度あっても普通の人より15%も受精率が下がるらしいよ
早めに子供がほしいなら夢見てないでさっさと顕微に行ったほうがいいんだよね
なかなか割り切れないけど…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 22:58:53.31 .net: >>277
とりあえず貼れよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 23:01:53.13 .net: >>278
さっさとできるならやってる
いきなり「乏精子症だから顕微やってくれ」って言ったところで
「まずは検査のうえタイミング」がオチ
しかも評判のところは何ヶ月も待ちが現状
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 23:08:30.05 .net: >>279
ttp://kachigawa-asada.jp/qa/2011/07/post019.html
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 23:12:52.40 .net: >>281
お、おぅ…
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 23:33:41.60 .net: なんで顕微を躊躇うの？
可能性があるだけいいじゃない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 01:17:41.37 .net: やっぱ鼠径ヘルニアはダメだよなー
医療ミスやないかー勘弁してくれよ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 22:12:28.83 .net: 今日、精液検査行ってきた。採精室にどんなDVDとかあるかなーとかネタ半分で。
そしたら、診断の結果、無精子症だった。
運動率のところが0じゃなくて－引かれてた。画面に何にも写ってないの。
思わず、俺は男なんですか？って口をついて出そうになったわ。
なんか、突然のこと過ぎて実感が全然わかん。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 22:36:18.32 .net: >>285
俺も無精子症って判断された
ただ、俺の場合はそれ以上の検査やって可能性があるならTESEしかないって言われた。
とりあえずTESEの前にAZF検査だけど、TESEでも可能性は少ないだろうってさ。

無精子症でも可能性はあるから検査してみなよ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 22:54:12.41 .net: >>286
レスありがとう。
もともと男性不妊の専門病院で診てもらってたから、そのあたりの説明もされて、
その流れで採血してきた。
結果がわかるのは3週間後。
人生かかってるはずなのになー、検査代痛いなあとか思ってる俺がいる。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 23:36:01.26 .net: >>287
俺なんて嫁と同じクリニックで精液検査して１回目は1ml中230万の運動率0%って結果出て、２回目は1ml中730万の運動率0%って結果出たから専門に行った方がいいって言われて専門のとこで精液検査したら、無無精子症って診断された。
クリニックだとパソコンでやってるから精子と同じサイズの粒子がカウントされたんだろうねーって言われたから完全に無精子症じゃないと思ってたわｗ

その専門のところで、睾丸が小さいし静脈瘤もないからNOAって言われて血液検査でホルモン値とか染色体異常かどうかを調べたけど染色体異常はないって言われて、TESEできるところでAZF検査してそのまま可能性があるならTESEする流れになってるけど、正直無理だと思ってる
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 00:28:07.60 .net: >>287
嫁ちゃんの方が性周期で何度も色々検査してお金が・・・ってなるよな
でも俺らの精子を助ける為に注射毎日通ったりしてくれてなんか申し訳ない
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 03:40:59.16 .net: 血液検査の結果テストステロン277だって。検査報告書では基準値内だけどネットで調べると低いみたい。
体毛濃くて若ハゲなのに､､
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 03:00:16.07 .net: 不妊治療の保険が4/1以降で生保各社から出るかもしれないね
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/28(月) 08:10:16.29 .net: MDTESEのあと立ちが悪くなったりしても徐々に戻るみたいですが戻らなかった人います？
もしくは他のことでも何か元にも取らなかったこと
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:12:52.24 .net: MDTESEしても取れなかったらきついなぁ…
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 11:56:35.73 .net: 断食すれば良いのに
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 13:15:08.56 .net: 染色体検査と遺伝子検査して6月にMDTESEすることになった

取れない確率の方が高いけど頑張る
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 07:51:58.29 .net: 運動率1.1だった
精子濃度も3900で運動精子60万
顕微しかないらしい
お互い高齢だけど、嫁は30代後半のくせに20代の数値を叩きだしている
嫁に原因があると思って、自分は絶対に大丈夫だと思っていたのにショックだ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 08:12:47.37 .net: >>296
あるある。
でも検査して自分の原因と判った時点で、何もしない奴らよりリードしてんだから、頑張れ！
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 08:13:35.25 .net: 20代の数値云々ってAMHのことだろうけど、卵の質はあくまで実年齢に比例するから注意な
顕微やるなら早めに
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 08:43:42.64 .net: >>297
障害のリスクもあがるから、全く積極的になれない
情けねぇ

>>298
AMHも良かったが、質や他の数字も年齢の割にばっちりだった
全面的に自分が原因だ

このスレの仲間入りだ
月曜日だし想像以上にしんどいな
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 09:53:02.22 .net: >>299
顕微だからって障害の確率は自然妊娠ほとんど変わらないよ
微妙に高いのは、体外や顕微等の高度治療受ける人達の平均年齢が高いせいと言われとる

あと卵の質は実際採卵してみんと分からんでー
体外やら顕微始めてやっと分かる女性側の問題もある（しかもそこそこ多い）から、
今は辛くてもその年齢ならすぐにでも治療始めた方がいい
治療つっても辛いのは嫁さんだけで、男はカップに精子出すだけだからな！！
ほんと情けなくなるけどｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 02:14:38.84 .net: ttp://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20160412_752860.html
iPhoneで精子濃度をチェックできる「Seem」、東京でテスト販売
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 15:16:50.79 .net: 嫁のホルモン値が低いとかでやっと分裂し母体に卵戻せたが着床しなかった、、、仕事やる気無いわ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 16:03:34.42 .net: >>302
お疲れ様。

MD-TESE控えてる俺からしたら精子がいるだけで羨ましい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 01:11:23.39 .net: なかなか子供出来なくてずっと渋ってた精液検査したら精子400万運動率6%
これ絶望的な数値らしいな

恥ずかしながら不妊は女にしか原因がないと思ってたからクリニックの看護師？に懇々と説明受けて
血の気がどんどん引いてった
5年も渋って嫁も30になってさ俺の事責めればいいのに励ましてくれて申し訳なさで
泣いて謝ったわ
今になって必死に色々調べて本当アホだわ嫁がこんな気持ちで5年間過ごしてたかと思うと
どうしていいかわからなくなる
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 06:03:06.06 .net: 5年も検査渋ってたとか離婚されてもおかしくないレベル
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 07:36:37.34 .net: その数値だと顕微授精しかないか、自分と同じだな
数百万円かかると聞いて自分は絶望している
生活するのにやっとなのにそんな金ない
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 07:56:57.72 .net: 無精子の俺よりマシだな

顕微授精も一回で成功すれば、ある程度は戻ってくるから住んでるところの助成金を確認して、嫁に協力してもらえ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 08:00:28.81 .net: 悪いと思ってるなら今後治療に積極的になればいいやろ
顕微は嫁ちゃんの心身の負担が大きいから、ちゃんとフォローしてあげるんやで
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 08:39:24.02 .net: 皆はどんな所で検査してる？田舎だから産婦人科しかないんだが
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 10:18:15.69 .net: >>309
うちの場合、妻が両卵管閉塞でFTが必要だったから、
その流れで神戸の病院に片道一時間半かけて通ってるけど、
検査だけなら、ほとんどの産婦人科でできるよ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 10:28:19.84 .net: >>310
近所の産婦人科は知り合いめっちゃいて気まずいから遠くに行くしかないか
ありがとう
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 10:32:53.40 .net: >>306
何回もトライするとそれくらいになるが
助成を使いながら１回に賭けるとかならそこまではいかない
ちゃんと調べろ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 10:39:31.25 .net: >>311
泌尿器科でもできるよ
精索静脈瘤かどうかもその場で見てもらえるしおすすめ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 12:48:05.64 .net: 結婚前に赤十字病院で調べられるって言うから調べて貰ったがデータシート的なものも貰えず口頭で「大丈夫ですよ」と専門的なこと言われて終わりで今考えると適当だと思う
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 13:56:17.69 .net: 嫁と嫁の家族にイライラする
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 23:57:07.55 .net: 3月に無精子症と言われたけど、この前遺伝子検査やってとりあえず首の皮一枚つながった。
んで6月にmicro-TESE受けることになった。
翌日から支障なしから1週間激痛まで色んな術後経過があるみたいで心配だ。。。
しかも取れる確率は片方3割と言われてるし辛い。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 14:45:27.57 .net: >>316
俺と全く同じだ

嫁さん同時採卵する？
うちも3割って言われたから迷ってるんだよね
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 14:47:50.97 .net: >>316
精子がとれる確率3割だけど、その中には死んでる精子と奇形の精子も含まれてるから実際はもう少し少ないし、取れてから受精できるのはもう少し減るから結構確率低いよね…
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 14:57:08.87 .net: そこまでしてやる意味あるのかって思ってしまう
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 16:02:48.74 .net: 人それぞれだよね

子供欲しいけど、正直自然妊娠じゃなければべつにいいかなとも思うけど、嫁が欲しいみたいだからMD-TESEする
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 17:30:41.98 .net: 手術て日帰りで出来るらしいけど、痛みもあるし術後安静にしないといけないから１０日くらいは仕事休まなきゃだよね？
皆そんなに休み貰える仕事なの？1日すら取りづらいから辞めなきゃ無理だわ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 18:14:32.20 .net: 既婚男性？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 19:29:25.11 .net: >>321
俺日帰り手術で翌日から仕事したよ
車で1時間かかる職場だから運転すんの痛そうでこえーなと思ってたけど同じ体勢で座る分には大丈夫だった
うまく行くといいな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 20:49:01.98 .net: 一応3連休とって真ん中に手術することにした
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 22:27:54.95 .net: >>323
座り仕事だと大丈夫そうだけど、力仕事で動き回るから無理だよなーて
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 23:01:57.01 .net: >>325
ああ確かに力入れて動く時が辛かった
俺はメインの仕事は座り仕事だから動き回る時に痛み止め追加してなんとか我慢する感じだったけど少しでも休みが取れるならその方がいい
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 03:08:37.62 .net: >>326
やっぱり１週間くらいは痛みが続く？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 09:08:26.18 .net: >>327
痛み止めの効果もあって本当に痛いのは最初の1日だけだったよ
毎日風呂上がりに傷口をイソジンで消毒しなきゃいけなかったんだけどその時にしみるくらい
俺のとこはその後やった1回目の顕微で今嫁さんが8カ月だから頑張ってよかったって気持ちがだいぶ大きいな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 10:25:50.91 .net: >>328
おめでとう。

同時採卵した？？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 10:57:36.15 .net: >>328
そっかー詳しく教えてくれてありがとう
元気に産まれる事を祈ってるよ
おめでとう
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 11:29:23.54 .net: 玉を痛めて産んだ子か
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 12:40:57.22 .net: >>329
今検査結果類が手元にないから詳しく書けなくて申し訳ないんだが
俺がテストステロンかなんかが基準値内ではあるけど低くて手術前にしばらく投薬治療したんだ
その間に嫁が採卵して凍結したんだったと思う
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 13:54:48.42 .net: >>332
もしわかるなら数値とか教えて欲しい

同時採卵を迷ってるんだよね
亜鉛とマカと葉酸のアプリを飲むくらいで、何もしてないからなぁ…
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 14:52:21.52 .net: 無力症ってなんか治療すべき？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 15:25:30.99 .net: 糖尿病が原因の人っている？
血糖値さげてもだめなのかな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 20:04:09.22 .net: >>333
結果の紙見てみた
テストステロンだけじゃなくてLHとFSHも低かったみたいだ
LH 2.5
FSH 4.7
テストステロン 2.2
と書いてある

病院でホルモン値測ってもらった？
その時に何も言われなかったならサプリでいいのかもしれんけど俺は治療前に自分で亜鉛飲んでてこの数値だったぞ…
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 20:14:09.48 .net: >>336
ありがとう

何も言われなかったけど、何かできるのならやろうかなって思った
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 00:05:03.83 .net: 調べたら1歳で鼠径ヘルニア、2歳で停留精巣の手術してたみたい。
来月男性不妊の外来いってきます。
普通の人っておなか引っ込めたりすると玉が上がったりしますか？
自分は片方あがって片方下がったまま。関係あるかはわかんないけど
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 22:33:51.44 .net: >>333
316だが、うちは泌尿器科医院でTESEやるから凍結して奥さんの産婦人科へ運ぶことになるようだ。
てか、もともと奥さん、別の産婦人科通ってたから、今度2人でお世話になる産婦人科行ってくる。

一回でうまくいった人もいるのか、、、おめでとう。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 23:34:58.91 .net: >>339
なるほど、、、
俺は男性不妊外来の病院でMD-TESEして、そこの婦人科で奥さんがかかる予定

同時採卵なら本当にその日に一緒にやるから新鮮な精子がいいって言われたけど、精子いなかったらお金もきついし精神的にもきついから迷ってるんだよね
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/24(日) 00:01:02.22 .net: いなかったらいなかったで、将来子供にかかる分のお金がまるまる浮くと考えれば端た金
精子取れても、凍結すると大半が死ぬか不動化して使えなくなるから大事に使った方がいいんじゃないかな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/24(日) 08:13:11.55 .net: >>341
お金は確かにそうだよね、そう考えられるといいな

同時採卵して精子とれなかったら、ただでさえ嫁に負担かけてるのにもっと負担かけちゃうなと思って…
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/25(月) 23:53:19.57 .net: >>336
俺の数値と全く違うから不安になるんだけど
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 12:40:06.28 .net: なんぼなの？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 17:41:38.03 .net: LH 5.0
FSH 22.4
プロラクチン42.9
テストステロン 350.0

FSHとプロラクチンが高いけど、>>336と位が違うからびっくりしてる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/28(木) 17:47:20.94 .net: >>345
俺>>336です
普通の人はそんだけ高いもんなのか…びっくりした
薬飲んでそれぞれ+5ずつくらい改善させてから手術したよ
ちなみに俺の場合それまで精液検査で0匹って結果以外出たことなかったけどタマの中にはいたみたい
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/28(木) 18:38:55.13 .net: >>346

>>345です
俺も精子出たことない

MD-TESEしてなかったらショックだなー
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 18:07:54.50 .net: ちょっと過去ログ読んでたら前スレの439に皆マジレスして叩いててわろたｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 00:16:37.27 .net: 独身時代に精子を凍結した方いますか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 10:16:46.63 .net: とうとうMD-TESEまで1ヶ月切った

これで取れなければ諦めるしかない…
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 22:59:38.91 .net: クルーガーで正常1.5%だった…人工授精はじめます
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 23:26:28.23 .net: 前日にオナニーして４日してませんて嘘ついて検査したのがだめだったのかなぁ
再検査したほうがいいかな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 23:27:06.27 .net: 人工するならその時に数値出るだろ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 23:23:39.95 .net: 初めて男性不妊外来行ってきた。
採血問題なし
エコー、触診もやった
そしたら、あっさりTESE ICSIだねって言われた。
わかってたけど辛い。
でも、がんばる。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 10:19:33.14 .net: >>354
それだけでわかるの？
見た目がもう違うとか？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 13:05:37.62 .net: シンプルteseって陰嚢を1cmほど切ったあと何をするのでしょうか？
あと術後はどんな感じですか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 13:09:39.83 .net: 俺は無精子だからMD-TESEだけど、シンプルは負担が少ないけどとれなかったら結局MDやるんでしょ？

精子少ない人とか運動率が悪いひとがやるの？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 14:15:36.20 .net: 閉塞の人がやるものだと思いますが情報ちょっと知りたかったのです
自分はホルモンや染色体は正常だったので
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 17:43:45.15 .net: 失礼を承知で聞くけど、TESEが必要な人の精液量ってどのくらい?
精液量は人並みだけど、精子が少ないって人もいるのかな?

俺はここ二年で精液が少なくなって困ってる。
二人目の掻爬手術後から、妻の子宮内膜が薄いままで、
しばらくやってないけど、人工授精できるのか不安で・・・。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 20:21:33.61 .net: >>358
ネットで調べたほうが早いと思う

>>359
精液と精子は関係ないよ
俺、無精子だけど精液は基準より多いもん
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 22:42:31.76 .net: >>355
婦人科で精液検査済みで、精子0っていうのとホルモンの値は悪くないしって言われた。
染色体検査と、微小欠損の～ってやつで5万近くかかったよ。
362 ：359：2016/05/17(火) 00:44:25.53 .net: >>360
お、おう・・・。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 11:12:35.35 .net: 俺も精子運動率が0なのだが、運動率を高めるようなサプリメント知ってる方いませんか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 11:45:33.80 .net: そんなんないから騙されて高額なサプリ買ったらあかんで
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 11:51:25.09 .net: >>363
漢方だけど補中益気湯なんかは処方される。
市販もある。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 14:29:50.19 .net: 運動率は定期的に射精すれば良くなるって聞いた
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 15:08:22.93 .net: 射精は3日に1回ペースくらいがいいのかな？

その漢方薬は処方されて1月くらい飲んでるけど運動率は改善されてなかったですわ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 22:01:38.45 .net: 俺は2日に1回で忙しいと3日に1回でやってる
ただ検査してないから、結果はわからん
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/17(火) 22:09:07.31 .net: 禁欲1週間と、3日で比較したら、3日の方が数値が良かった事がある。
ただ、個人差があると思うから、数回測る機会があったら変えてみるといい。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 17:48:37.87 .net: シンプルteseの手術内容と術後のことが分かる人います？
検索してもよくわからなかったので
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 01:01:30.87 .net: >>365
補中益気湯というか、漢方全体に言えることだけど、
その人の体質に合えば効果が大きいけど、
体質に合わないと全く効かないらしい。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 05:16:05.46 .net: 漢方も怪しいサプリも試したけど運動率が全く上がらん
数だけは1000万いったけど動いてるのが10数%から変わらないんでいよいよ体外受精申し込んだ
しかし最短予約で10月…
それまでに人工授精でどうにかなればいいんやがこの運動率だと相当厳しいらしいなあ
嫁に申し訳ない
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 09:58:59.37 .net: >>372
それ精索静脈瘤かもしれんぞ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 14:23:45.67 .net: >>370
具体的に何が聞きたいんだ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 22:08:33.76 .net: >>374
1センチ袋を切ったあと何をするのかと術後の状態が知りたいです
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:29:24.41 .net: >>375
切ったあと何をするか…？
縫うのかってこと？溶ける糸で縫われたよ
どうやって精子を採取するかって意味なら俺からは見えなかったからわからん
医師に聞いた方がいいよ

術後は痛み止めを飲んだら翌日から仕事に行けた
翌々日からは傷の痛みはそんなに気にならないけど消毒のイソジンが痛かったな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 23:53:39.74 .net: 今週MD-TESEするけど結果出るのがこわい
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 13:41:08.63 .net: 1.5年不出来でまさかと思い、32歳健康体だか、2回精液検査受けて2回とも100万/mlしかないことが判明。運動率は40。

取り敢えず治療始めることを決意。しこたまサプリも購入したが、これはもう顕微しかないのかな？結構洒落にならないお金掛かるよね?

嫁は30歳でそのうち何とかなるだろうと思ってたが厳しそうだ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 14:09:56.09 .net: 顕微以外で授かるのは絶望的な数字と自覚した方がいい
顕微やるなら早めに
時間が経てば経つほど嫁側要因の不妊の確率も上がってくる
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 14:51:26.49 .net: >>379
取り敢えずまだ精液検査結果だけで、少ない原因がわからないので専門クリニックで検査予約した。混んでて来月になりそうだけども。
まずは原因究明をしようと思ってる。

まだ乏精子症で、無いわけじゃないから可能性はあるという人と体外した方がいいとの同クリニック別医者から異なるコメントをもらってる。

顕微ってのはあくまで少ない状態が回復されない前提だと思うけど、回復することってのはあるのかな?検査結果が体調等によるブレだと信じたいが、出来る努力はしたい。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 15:14:39.79 .net: >>378
数年単位の無駄遣いでどっちみち消える程度の金額だと思えば
そこまでバカ高くもない
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 15:59:26.96 .net: >>379
やはりそうですか。顕微も1回、2回位で済めば良いけど、確率論ですからね。その点で何とか成功確率を高められるか、自分でなんと回復出来ないかと思ってます。

検査結果というのはどこまで厳密なものと捉えて良いのでしょうか?期間は二週間しかあけてません。
あと数回数ヶ月は続けないと断定は出来ないとも言われてます。その間出来る改善策は取りたいです。

色んな事例、意見が知りたいです。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 17:29:34.76 .net: 俺の場合はサプリも生活改善も気休めみたいなもので、半年頑張ったけど少しも改善しなかった
濃度:1億/mlと多かったが、前進率4%

俺33歳、嫁30歳で人工６回して駄目だったけど、体外１回で妊娠したよ
助成金も増額になったし変に回り道をするよりはやってみるのもアリだと思う
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/03(金) 22:15:28.68 .net: 無精子の俺からしたら羨ましい
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/06(月) 10:32:30.97 .net: 逆行性射精の方いますか？
逆行性射精の気がするんだけど、オナニー後のおしっこはどろっとしたものがでますか？全く普通のおしっこだったら逆行性射精ではないですかね？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/06(月) 13:43:40.05 .net: >>385
それって自覚症状あるもんなの？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/06(月) 15:25:50.56 .net: >>386
射精感あり、精液量は0.5ml以下という自覚症状はある。
調べると射精後の尿に精液があってどろっとしたりしてるって書いてあった。
ちなみに自分の尿は射精後も普通。。
逆行性射精じゃないのかな？逆行性射精の検査してないからわからない。
鼠径ヘルニア、停留精巣やってるから閉塞性無精子症だろうという診断はある
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 03:01:44.06 .net: 正式に診断を受けたわけじゃないけど、逆行性射精っぽい。
オナニーとかセックス後の尿だけ微細な粒が無数に跳ね回ってるし、
尿が糸を引く。
それが精液なのかどうなのかは不明だけど、
射精を一旦我慢したりすると、鈍痛があって、
精液量も少ない。

膣内射精障害とうつ病なのもあって、アモキサンを処方されてるが、
人によっては性欲亢進効果があるらしいけど、
俺の場合は、飲むと性欲がなくなる。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 08:35:22.09 .net: >>388
それって治るの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 07:28:45.13 .net: 今からMD-TESEしてきます。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 13:38:35.67 .net: >>390です。
精子細胞すらなかったです。

お先に不妊治療終わります。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 22:42:46.88 .net: おつ。身体休めておいしいもの食べや
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 23:27:58.25 .net: >>391
養子とか精子提供とかは考えてない？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 00:59:36.42 .net: 1年半前に数回精液検査した時は運動率も精子数も悪いもののそれなりにあったのに
今日と先月久々に検査したら運動率0パーセントで動いてる精子は7匹だと言われた

なんでこんなに急激に悪くなったのか全然わからない
病気もしてないんだが何故だろうか？
医師も首をかしげてる
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 04:23:55.07 .net: >>394
4日以上のオナ禁してたり、ヘビースモーカーだったり、
アルコールやカフェインの過剰摂取はない?
あと、男女とも35歳超えると、極端に性機能は落ちるよ。
男は一生現役ってのは嘘。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 19:49:52.67 .net: >>395
レスありがとう
1年半前と違って、ぬかない時は2週間一切ぬかない時とか普通にあった。出張ばかりで疲れて性欲もわいてこなかったんだよね
タバコや酒はしないし麦茶と水しか飲まないからカフェイン過剰摂取はないと思う
年齢は今年35だ
色々考えてたが年齢が一番の要因なんだろうなぁ。白髪が最近本当に増えた

停留睾丸が原因で片玉なんだがその玉にもしこりがあって萎縮してるとか言われたよ。ただしこりが最近できたならここ2ヶ月以内に激痛があったはずとか言われたが全く何もなかったから子供の時からっぽい
医者にも精子があるうちに顕微をと言われたから来月再来月にはやる予定

男性不妊は治療法ないからつらい
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 21:04:52.39 .net: 運動量は60％くらいなんだけど濃度が基準値の半分に満たなくて
コエンザイムQ10のサプリを処方された。えらい高いんだが効くのかな
398 ：395：2016/06/13(月) 02:21:13.84 .net: >>396
きちんと体質に合ったものを選ばないと無意味だけど、
性欲が湧いてくるような漢方もおすすめ。
漢方は通販やドラッグストアで買うと高いけど、
医療用の処方薬なら病院で三割負担で買える。

漢方を試したうえで、最低でも3日に一度は抜こう。

需要がないと、製造工場はストップするし、
品質も生産能力も落ちるらしいよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 07:33:14.48 .net: >>396
男性起因だろうと女性起因だろうと、最終的な治療法は顕微授精だよ
女性は卵子採取からホルモン治療その他やることいっぱいだけど、
男性はオナニーするだけだよ
それで出ないならTESEしかないけど
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 10:03:22.49 .net: 最近顕微しか道がないと言われて前に進むかどうか悩んでる

回数は4回までと決めてる
助成金はもらって200万までが予算なんだが一般的なクリニックでは足りるだろうか
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 11:20:05.80 .net: 特に嫁側に問題なければ高刺激になると思うけど、採卵～移植までで一回50万～100万くらいかね
クリニックと凍結出来た卵の数でだいぶ料金は変わってくる
例え高くても実績のある評判のいいところでやった方がいいよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 12:36:55.02 .net: 高刺激は良し悪しで注射も薬も合う合わないがあるから逆に卵の質を悪くしたりもするから難しいな。あと、顕微受精に関しては精子の質もだが受精させる培養士の技術も重要。なんだかんだで実績もある有名CLはちゃんとした培養士を揃えてるよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 15:08:42.35 .net: 刺激方法は人によって合う合わないあるけどこればかりはやってみないと分からない
男性不妊は受精～分割が上手くいかないことが多いから、卵沢山作ってIMSI顕微で数撃ちゃ当たるやるのがいいよ
やってみて質のいい受精卵が出来なきゃ、次は低刺激ってな感じで
安いし体に優しいから～って理由で、安易に低刺激専門のとこで
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 15:09:58.22 .net: 何度も採卵繰り返して、移植まで辿り着けずに予算切れとかは一番やっちゃダメなパターン
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 16:02:14.43 .net: うちは注射を結構打つ刺激クリニックだったが卵が数個出来たものの空砲ばかりで質は良くなかった

その後低刺激or自然周期のクリニックに転院したらグレードはそんなに良くないものの着床してくれた。最終的に流産してしまったが…

刺激方法は本当に人によるとしかいえないね

そろそろ治療再開するが2番目のクリニックに世話になる予定だ。嫁も30になったから急がないといけないわ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 17:19:33.31 .net: だから最初から地域ナンバーワンのとこでやんなきゃダメ
下手なとこでやっても安物買いの銭失い
関東なら関東1、関西なら関西1の、九州なら九州1の実績数のとこで

もちろん精子や卵子の質もあるけど、顕微授精は腕が物を言う
いくら精子や卵子の質が良くても、医者や培養士の腕が悪けりゃ、なるものもならん

野菜作りとかだってそうだろ
種や苗が、畑や土が良くたって、作り手が悪けりゃ実はならん
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 17:44:37.79 .net: >>406
いやー本当にそう思うよ
培養士の技術って全然違うしな
俺も二回それで無駄にした
転院前は受精すらしなかったのに転院先ではすぐに受精
やっぱ実績のあるところはレベルが違うんだろうね
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 18:23:40.39 .net: http://i.imgur.com/FOmThnn.jpg
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 14:42:00.21 .net: 精液検査で日にちを空けるのは2、3日でいいと言われたんだがそんなもんでいいの？ググったら4～5日がベストとか出てくるんだが

例えば水曜日に抜いてたら土曜日行ってもいいのかね
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 15:13:59.57 .net: >>409
4～5日も空けたら、検査結果は散々なものになると思う。
検査のためなら丸3日以上はオナ禁しない方がいい。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 15:28:40.13 .net: 濃厚な死骸汁になるな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 21:16:11.15 .net: うちは３日あけてくれ言われるけど、
いきがいいのは２日ぐらいっていうよね。どっちやねん
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 14:04:50.52 .net: 濃度0.4 ×10の6乗
運動率 25%
奇形率 96%
だった。もちろん重度の男性不妊だということはわかってるがこれなら顕微授精は出来るだろうか…
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 14:28:01.33 .net: 顕微はまともなのが一匹いればおk
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 14:37:22.51 .net: >>414
ありがとう
顕微授精出来るCL探して早めに受診するよ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 21:34:28.78 .net: >>413
精索静脈瘤かもしれない。
医者は元気なのが一つあれば良いというが、顕微で選ぶのも培養士次第だから、総合的に数値を改善する方が確率はあがる。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 22:23:13.71 .net: >>416
精索静脈瘤はないって言われたよ
睾丸も萎縮してるから今後悪くなるばかりで良くなることはないとはっきり言われた。治療するなら早くとのこと
でも半年前に運動率ほぼ0だと言われたからほんの少しだけでも改善されたっぽい
実績もあって培養技術がよさげなところを見つけたから嫁の次の生理がきたら新CLで治療を始めることにした
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 19:37:17.92 .net: fshが23だった

一応精子はまだ少なからずいるみたいだが今後なくなる可能性あるよね

頭が痛い
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 20:18:20.74 .net: 男性不妊は胚盤胞になりにくいという記事を見たんだが嫁が妊娠できた人は新鮮胚だった？それとも胚盤胞？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/20(月) 10:35:27.76 .net: すまん濃度0.9で運動率30パーの場合
形だけでも動いてるのは総精子数27万という計算であってる？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/20(月) 10:35:57.62 .net: 総精子数じゃなくて総精子数のうちでした
すみません
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 01:19:14.03 .net: >>419
俺精液検査毎回ゼロでteseで見つかって顕微してもらったけど胚盤胞まで行ったよ
でも胚盤胞までの成長スピードは若干遅かったな
1度目の顕微で運良く妊娠してくれて、今週産まれたばっかりだ！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 07:36:33.45 .net: よかったね、おめでとさん
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 07:56:23.12 .net: >>422
おめでとう！
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 10:39:53.34 .net: >>422
それ全部で総額いくらぐらい掛かった？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 18:51:18.54 .net: >>422
TESEは採卵と一緒にやった？
それともとって凍結してたのかな？

出産おめでとう！
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 21:20:23.38 .net: ありがとう！

>>425
県内で有名なクリニックに最初から見てもらって、妊娠判定まで150くらいかかったな
当初どっちが原因かわからず嫁にも沢山検査を受けてもらったのでその分もかなりかかってるはず

>>426
前にもここで誰かに聞かれたけど先に採卵して凍結してた
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 08:54:47.72 .net: ウチもこの春から名古屋の浅田レディースクリニックでお世話になることになったよ
技術がピンキリ、日進月歩の業界だから、最初から出来る限り最高峰を受けた方がいいと思って
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 09:46:55.34 .net: >428が、近所の泌尿器科や産科で無理判定を受けたあとならそれでもいいけど
まだどんな状況か、困難なのか否かが分かっていないなら、まず近所を受診するべきだよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 10:45:06.55 .net: 最初から浅田でいいと思うよ
不妊のクリニックに行こうと思う時点で心当たりがあるんだろうから
最初の検査から手術まで時間かかるし嫁さんのコンディションも薬で整えてもらわないといけないし
近所のちょっとしたクリニックでお金と時間浪費するのもったいない
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 11:22:05.21 .net: >>429
市内の産科でそこの先生に「運動精子がいない」と言われ、
もう一軒の泌尿器科で検査機関に出して重度の乏精子症と言われたよ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 11:35:22.14 .net: 病院ごとに検査方法が違うのか知らないけどうちも都内の男性不妊を診てくれるCLで運動精子数匹しかいないと言われて、
無くなる前に凍結しようと思って数日後に顕微する予定のCLに行ったら確かに非常に少ないが数匹はありえないという結果が出た

もう一度その男性不妊を診てくれるCLでお世話になったら、量～すべての項目が1回目と数値が全部一緒でここちゃんと検査してるんだろうかと不安になった

今日は患者が多すぎて自分は疲れてるんだよとか患者の自分に愚痴ってくるようなところだったからもう通うのやめたが
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 13:18:48.94 .net: 医者が患者の文句を言うのは御法度でしょ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 13:52:00.45 .net: 泌尿器科で普通妊娠は無理と言われ漢方や薬飲んで効果なかったんだか、大学病院に行ったら問題ないと言われたことがあるよ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/27(月) 13:50:11.41 .net: そもそも漢方で治療できないでしょ
男性不妊の治療は体外受精か顕微授精でしか解決できないよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/27(月) 17:38:48.26 .net: 病院によっては検査結果が怪しいってことでしょ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/27(月) 18:10:29.07 .net: >>436
俺もそっちかなと思った
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/01(金) 02:50:14.48 .net: 俺の精液検査が絶望で顕微しか道はないらしいんだが
嫁が嫌がっててやばい
注射を2週間近く打ったりするって聞いて絶対嫌だと…
嫁は検査も異常なしだしまだ20半ばなんで離婚とも言い出しかねない雰囲気でかなり焦ってる
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/01(金) 07:00:53.82 .net: 嫁がそこまでして子供が欲しくない人なら仕方ないだろう
嫁より子作り優先なら別れるしかない
肉体的精神的に辛い思いするのは嫁なのに強制するのはないわ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/01(金) 10:51:04.00 .net: 精子が薄くてサラサラで油みたいなの浮いてるんだけど、異常かな？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 05:12:30.67 .net: 不妊期間18ヶ月。夫婦共に28才
二ヶ月前に検査して運動率35%
ノーパンにコエンザイムとビタミンミネラル、長風呂もやめた
お願いだから改善してくれ…
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 05:13:38.52 .net: 嫁さんとも不妊の話になりがちで、どうしてもお互いイライラしてしまう
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 11:14:02.69 .net: 友達達に散々イジラれるのは俺だけ？
女だと結構気使ってくれるんだろうけど、男は気使えない奴多いから集まりとか行くとストレスたまるわ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 07:22:34.04 .net: >>441
そんなことしても何も解決しないよ
100万が800万になることはあっても、4,000万にはならないよ
運動率だって2、3回調べたら、そこから劇的に改善することはない

とっとと体外なり顕微なりすりゃいいのに
金の無駄遣いだよ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 18:19:41.27 .net: >>443
これもいじりになるのかわからんが
俺の同期で6年間子供いなかった奴の嫁が最近出産したんだが、そいつの子育てしなきゃ一人前じゃないぞ、はやく産まないと、俺と俺の嫁はお前たち夫婦が妊娠できるかどうか心配してるんだぞと言ってくるのが鬱陶しい

まぁ定期的に俺に、嫁さん妊娠したの？今どうしてるの？みたいなことわざわざ昼飯に誘ってきて毎回毎回聞いてきてたから多分こいつも不妊だったんだと思う
うちの嫁と会ったことないのになんでそんなに知りたがるのか不思議だったわ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 18:46:18.91 .net: >>444
数は五千万だ
まあとりあえず医者の指示に従うよ
次も悪けりゃ人工授精する
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 18:52:04.39 .net: >>445
それはイジリではなくその人間の性根が腐りきってるだけ。読んでるだけでイラッときた。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 21:45:05.30 .net: 嫁が探り入れてくるんじゃね？
子持ちでもない男が他人の子供に興味あると思えん
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 22:47:55.80 .net: 自尊心とプライドが高い男は周りの目を気にするんで意外に気にしてたりする、多分>>445の友達はそっち系。つか見知らぬ女の妊娠気にするとか夫婦できめえ、友達やめろや
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 01:16:55.98 .net: 【社会】自分が妊娠できるかどうか、医療機関で検査を受ける30～40代が増加★2 [無断転載禁止]
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467990536/
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 10:16:58.31 .net: 不妊の友人バカにするとかどんな底辺だよ…
てかその前に不妊て言う必要ないだろ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 10:24:23.05 .net: 自分がうまくいったから調子に乗ってしまってるんだね
普段から445の事を自分より下に見たい願望があるんじゃね？
縁切っていいと思う
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 11:40:02.00 .net: 意外に男も女も不妊拗らせたやつの方が妊娠出産した後面倒くさかったりするんだよな。自分が不妊だったことを忘れて出産後不妊の人間を下に見出すのがいたりする。445はその典型的なパターン
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 12:41:16.35 .net: 一度拗らせた時点で面倒じゃない訳がない
誰でも妊娠出産なんてできるのに、奇跡的に成し遂げた奴らは選民意識が高すぎる
どうせ後継も必要ないようなブッサイクな子供なのに
455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:19:19.76 .net: 俺の周りはあっさり出来た奴のほうが無神経だな

結局人間性の問題だと思うが
456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:24:35.36 .net: でもなぁ自分が不妊じゃなかったらそういうのわからなかったな
まさか子供ができないのが悩みになるなんて思わなかった
457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:43:59.89 .net: まあな

不妊だからこそ同じ不妊に気を使う奴もいれば
不妊だったからこそ同じ不妊にマウンティングしたがるカスもいる

不妊じゃない奴は元不妊ほどねちっこい攻撃はしないだろうな
無神経なだけで
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 23:29:43.06 .net: 不妊が原因で、なんでも喧嘩になる。
ほんと辛い。
俺の不妊のせいで悩んでるんだ的な話に最終的になる。
婚前から言ってあってもこうなるんだったら俺耐えられる自信ないよorz
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/11(月) 06:14:51.47 .net: 生理前後はどうしてもお通夜やね
迷惑かけてるからその分フォローしたい。婚前からわかってたなら、奥さんにもあまり取り乱さないで欲しい気もするけど…
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/11(月) 07:40:34.78 .net: 普通に身を引けよ
それは相談したのか？
ま、相談して「それでも私頑張るから」って言うくせに、きっとことあるごとに発狂するんだろうけど
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/11(月) 08:27:07.60 .net: まさか治療による負担が99％女側とは思ってなかったんじゃないの
嫁さんがどうしても子供欲しい人なら別れるしかないと思う
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/11(月) 09:09:27.72 .net: >>461
それはありうるな
「私健康だけど、あんたの玉切るの頑張ってね（ハート」くらいにしか思ってなかったのかもな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 10:05:14.20 .net: 今度精子検査の為に自宅でケースに入れて嫁に持って行って貰うんだけど、気をつけほうがいい事とかある？
朝１で出した方がいいとか。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 12:05:33.66 .net: 度々申し訳ない
なんかググってみたらWHOのマニュアルに沿った検査方法を採用しているかどうかが重要って書いてあったんだけど、それってどうやってその病院がそのやり方してるか調べればいいの？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/12(火) 15:52:20.27 .net: 電話で聞けよｗ
そんなんだからタマが機能しないんだよ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 18:01:30.75 .net: >>463
手は清潔に
興奮度によって精子の運動率が変わるので、オナネタは最高のものを
一度イキそうになったら止めて、それを何度か繰り返す→精液の量が増える
持ち運ぶ際は、寒いからといってカイロや暑いからといって保冷剤は使っちゃダメ→暑さ寒さに弱い
容器をアルミホイルで包む→光に弱い

あと個人的には、10日前後溜めると、量も運動率も良い
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 19:12:03.59 .net: 10日はさすがにないのでは・・・
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 21:12:26.26 .net: >>466
凄い参考になる。ありがと
止めるの難しそうだな…
アルミホイルに包んでタオル巻いて保冷バックに入れればいいかな？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 21:16:54.31 .net: 人工→体外してるけど病院側は精子は2～3日が一番いいって言われてるよ
人工の時は7日くらい貯めてって言われてたけど10日だと死んでる精子が多くてダメだと思うよ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 21:49:44.41 .net: そう、だから個人的に。
オレの場合は一週間「以上」溜めたほうがよかったんだよ、数字的に
たまたまかもしれないけど
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/13(水) 23:50:38.57 .net: やっぱり朝一の方が元気とかあるのかな？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 19:00:23.34 .net: 通ってるところが口頭で言うだけで検査結果くれない
一度くれと言ったらすごく気怠げな感じで出してきたから頼みにくい
医師の機嫌によっては暴言めいたことも吐かれるから嫁も毎回辟易
まだ昼ご飯たべれてないんだがみたいなことを言ってくるから質問もしにくい
転院考えてしまう
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 19:14:24.35 .net: >>472
それお茶漬け出されてんだよ
空気読みなよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 19:26:05.61 .net: >>473
一回目からこんな感じだよ
機嫌がいい時はこっちが帰りたくても20分～30分ぐらい自分の話をずっと話してる
うちは他のCLと違って安いんだからはやく体外受精しなさいって言われてるが嫁はここに世話になりたくないって言ってるし俺もその医師が嫌いだからもうどうしようもないな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 19:36:46.49 .net: 要するに俺様医師か。そんな病院絶対転院やろ。俺なら飯食ってねぇと言われた時点で切れてるかもしれない。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 08:11:40.11 .net: とりあえず人工授精をやってもらったんだが俺の精子が300万しかいなかったらしく
ほぼ無理らしい
運動率も一桁
極稀に奇跡もありますからねえーって言われたけどフォローされてんのかと思って
すげーイラついた
自分の精子がダメとか考えたこともねーよマジで…

これって誤診の確率とかあるんかな
他の病院行ったらちゃんとした診察してくれる可能性高いかな？
見た目薄いとか全然感じないのに検査結果だけが異常に悪いのが気になるわ

不妊専門の病院だからどうしても疑ってかかってしまう
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 08:22:14.84 .net: 10万しかいないオレからしたら天文学的数字だな
ちなみにウチは来月体外からスタート
オレとしては最初から顕微でもいいんだけど
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 08:23:33.28 .net: >>476
あと見た目関係ない
300万で人工受精でって、了承したのは自分たち夫婦でしょ？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 08:45:14.81 .net: >>476
顕微鏡買って自分で見てみたら？
安いのなら2000円くらいで買える
ただし、ちゃんと濃度を測定するなら、血球計算板というちょっとお高い器具が必要
女だって妊活とか言って毎日体温測ったり生理周期を記録したりするんだから
男だって週に1回くらい自分の精子測定してもいいんじゃねーの、と思ったわ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 13:39:10.39 .net: >>476
不妊クリニックだから疑うってのがよう分からんが、男性不妊に強い泌尿器科とかでもなきゃ、精子扱うのに一番慣れてる場所だぞ
数少ない上に運動率一桁ってのは顕微でも厳しいことあるから、とっとと他で再検査なりして現実受け止めるべき

>>477
10万で体外って厳しくないか
500万以下だと重度乏精子症の範囲で顕微一発適応だった気がするんだが
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 13:41:34.77 .net: うちの病院不妊専門なんだけどカルテにあんまり情報書いてないみたいで毎回こっちから言わないと効果なかったのに先月と同じ方法でいきましょうとか言い出す。ちゃんと患者が言えってこと？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 16:47:51.24 .net: 10万で体外はやめておいたほうがいいと思う
あくまで体外は自分で精子が卵の中に入っていくのが前提条件だから
顕微にしないと金をむだにする可能性もある
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 20:34:19.33 .net: 運動率奇形率量も悪いから顕微一択しかやったことない
調整前
量1.7ml
濃度1560万ml
運動率40％
奇形率92％
　↓
調整後
量0.5ml
濃度610万ml
運動率90％

この前の数値だけど顕微したよ
顕微して受精して凍結できてる
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 21:02:02.44 .net: 男性不妊で俺と同じくらいの重度の人のブログを見つけたんだが、四回採卵して全部卵が10個近く取れてるのにも関わらず四回とも胚盤胞にならず全滅してる
俺も今月か来月から治療するから怖いんだが
その人は嫁さんが43歳らしいからそういうのも関係あるのかね
俺も受精するかどうか不安だわ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 22:09:33.78 .net: 不妊治療で一番大事なのなは卵の質＝女の年齢って言われてるしね
43はまともな精子があっても難しい年齢だと思う
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 16:30:49.03 .net: 手術日決まった。
teseだと思ってたらMD-teseって言われたよ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 02:23:31.10 .net: 顕微は受精確率だけなら8割超だから複数個まともな卵子取れりゃ受精はするんじゃないの？
そっから胚盤胞までの道程は卵子精子両方の力がないと無理だろうから何とも言えんが
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 13:16:52.83 .net: >>487
今顕微すると決めてきた。はっきり言って受精するかどうかもそうだし、胎内に戻しても定着して正常に育ってくれるかどうか心配だ。万一流産なんてことになったらやりきれない。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 14:09:29.21 .net: >>488
原因が男性だけで妻の年齢がさほどなら確率は高いらしいよ
でもあまり一回で成功すると考えないで長期戦でいきなよ、運なんだから
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 15:13:41.24 .net: 嫁さんが妊娠できた人に聞きたいんだが
胚盤胞移植と
初期胚移植
どっちで妊娠出来た？

うちは2年前初期胚移植で着床妊娠出来たんだが継続できず、その間色々あり来月から改めて治療再開なんだがまた初期胚の方がいいのかな
それとも胚盤胞も試してみるべきなんだろうか
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 16:04:15.43 .net: >>490
うちは胚盤胞移植で一度凍結して、次の周期に戻した。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 20:01:24.48 .net: >>490
うちも胚盤胞移植で一発妊娠出産だった
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 20:21:32.68 .net: 胚盤胞までいける人ってあんまり重度じゃなかったりするのかね。無精子レベルの不妊はなかなか胚盤胞は難しそうだ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 14:58:30.85 .net: 無精子っぽいんだが、閉塞性無精子症か非閉塞性無精子症かってどうやって調べるの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 18:29:23.91 .net: >>493
492だけど精液検査は0以外の結果出たことなかった
teseで見つかった精子でいけたよ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 18:44:41.10 .net: >>491
>>492
>>495

>>490だけど回答してくれてありがとう
自分もとりあえず胚盤胞まで培養してくれる病院で頑張ってみる
難しそうなら初期胚も試してみるわ
とりあえず今のところは超少ないがまだ精子がいるみたいだからいるうちに何回か分凍結してみる
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 19:07:25.77 .net: 今Aクリニック（男性不妊をみてくれる）とBクリニック（顕微はここでやる予定）に同時通院してて

Aクリニックの精液検査で動いている精子は全部で8匹だと言われ1ヶ月後に再検査したらその時も8匹、次の精液検査も8匹。
Bクリニックでも2回受けさせられたんだが両方とも確かに数は少ないですが一滴落としてチェックしただけでも10匹は動いてますよ。顕微するレベルはいます。凍結もできます。ということで凍結してもらった。
同時期に検査したのになんでここまで違うんだろう
Bクリニックの方が知名度があって有名な所なんだけど検査方法が違うのかな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 19:08:42.29 .net: 運動率もAはもはや測れないとか言うんだがBは30%はありますと言ってる。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:31:49.31 .net: >>498
正直病院によって検査方法も違うし考え方も違う
有名でも男性不妊は全く関心がないところもある
自分に優しい答え出すところが正しいかはわからないが
やれることやるしかないよな・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 20:43:37.69 .net: 培養士の技術がなかったり設備が整ってなかったら数え切れない場合もあるよ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 23:17:39.78 .net: 皆は精子検査の時はどのくらい溜めてる？３日が一番いいんだろうか
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 19:06:54.47 .net: 運動率が20%を超えたことがなく数自体も少ない
勧められた漢方も1年弱飲んでるけど改善無し
これはもう生まれつき精子が弱いんですかね
体外は絶対やりたくないんでどうにか嫁が妊娠しないか毎回祈ってるんだが祈り届かず今回も撃沈
辛い。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 19:20:44.15 .net: そんなん宝くじ当たらない辛い言ってるようなもんやで
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 20:26:37.94 .net: >>502
精索静脈瘤の検査した？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:52:51.00 .net: >>502
辛いのはあんたより嫁の方だよ
絶対やりたくないってあんたが原因で子供できないのに協力してくれない旦那は離婚理由になるよ
嫌々言ってる間に嫁の卵子はどんどん老化してるんだよ
いざ体外するってなった時その期間がすごく勿体なかったと後悔する
その数値だと体外というより顕微しかできないよ
今が一番若いんだから変な意地張らずに体外に進みなよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 21:37:56.68 .net: >>502
絶対やりたくない理由は？
お前の種が役立たずならさっさと離婚してやれば？
嫁がかわいそうになるわ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 23:33:24.05 .net: おまいら三浦2見てないん
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 23:34:37.97 .net: 誤爆スマン
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 13:52:58.31 .net: 動いてるのは辛うじて多くはないがいるみたいだが正常携帯率が0だった
これでもやる意味あるのかね
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 14:01:02.30 .net: FSHが半年前21だったのに昨日42に上がってた・・・医師には40までには精子いなくなるなと言われたのだがもうすぐにいなくなりそうな気がする。なんでこんなに急上昇したんだ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 14:15:15.07 .net: 調整前運動率9％、調整後47％になった精子で顕微させて今回嫁が妊娠した
奇形率も98％と悪かったけど受精できて分割も進んで妊娠までたどり着けた
まだ胎嚢や心拍確認はまだだからそれまで安心できないけどこの数値でも妊娠できた
本当に嬉しかったよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 14:36:23.62 .net: 運動率50%って全然悪くないよな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 15:31:08.36 .net: 男性不妊も様々だからな

無精子レベルもいれば
少し運動率が悪いだけのやつもいる

不妊の程度は女以上に大きな差がある気がする
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 19:35:57.35 .net: >>512
人工授精はできるよ
全然悪くないよなって良いとも言えないけどね
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 23:02:06.86 .net: 郵送ので検査して精子2200万で基準値の1500万を余裕でクリアしてるんだが妻に言わせると少ないらしい
そりゃ調べても多くない事は自分でわかったけど基準値クリアしてんのに
俺にも問題があるように言われるのはどうかと思うんだよなあ

郵送とクリニックってそんなに検査結果に大きく違いが出るもんなんかな？両方やった人っていますか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 23:26:18.73 .net: >>515
奥さんは調べたの？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 05:08:57.56 .net: >>515
1,500万って最低値よ
4,000万はいないと
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 05:56:00.68 .net: そうそう
基準値ではなく最低値だからね
700万もオーバーしてんじゃん！と思うかもしれんが、健康体の人は億いるから
精液検査はムラがあって振れ幅も大きいから、その数値だとタイミングによっては1500万割ってることも十分考えられるよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:08:35.40 .net: 旦那が男性不妊を認めず、嫁がアラフォー近くになってようやく渋々治療開始
その頃には妊娠で一番大事な女の若さもなくなり、元はなかった女性側の不妊要因も出来てしまってドツボ

不妊治療あるあるだから、気をつけなー
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 10:33:15.17 .net: 不妊クリニックはWHOの1500万じゃ甘いってんで、2000万基準にしてるところも多いよね。
30歳そこらで2000万だと、今後改善するどころか急激に悪化する可能性の方が高いから、子どもが欲しいならちゃんと男も病院で診てもらった方がいいよ。
数が少ないってことは、造精機能が低い＝質も悪いことが多いから。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 11:34:42.24 .net: さっき色々ググってたら通常100匹、いないときは数匹しかいない人でも顕微で妊娠出来てた
そういう人の精子が最高の状態かどうかはわからないがある程度動いてるのがいればやっぱり希望はあるんだなと思った
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 12:12:48.13 .net: >>515
問題大アリだよ
運動率は？　奇形率は？　その数で率まで悪かったら絶望的
男が原因だろうと、結局痛みに耐えて治療するのは嫁

ちなみに精液検査は毎回バラつきが大きい
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 12:18:34.18 .net: 男性不妊が原因で不妊治療諦めて人ここにいる？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:14:06.10 .net: 明後日初めての精子検査だー
なんかアドバイスくれー！
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:20:36.81 .net: >>521
そら顕微は最終手段なんだから
最悪一匹あればできる
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:35:40.78 .net: >>524
溜めすぎると精液量は多くても、運動率が悪くなるから、
丸3日以上は溜めない事かな?
もう手遅れだったらごめん。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 13:36:08.01 .net: 一匹あればというけどだいたい精子の数が少ないやつは正常な形をした精子がいないのがほとんどだから顕微でも難しいんじゃないのか
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 14:59:17.88 .net: >>526
じゃ前日に出しておいた方がいーのかな？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 15:09:19.41 .net: 禁欲期間を2～5日設けて下さいとか指示なかったの？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:14:01.45 .net: 転院した病院は顕微でもイムジーで顕微してるところだから
奇形率が高くても正常な精子を見つけてくれる
それもあったのか妊娠できたよ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:26:07.50 .net: >>528
さすがに前日はまずいと思うよ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:28:42.55 .net: >>528
俺知らなくて前日に出したときに測定したらクルーガーで正常が1.5%だった
他は正常
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:28:49.04 .net: イムジーは精子の数が少なすぎたら出来ないらしい
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:31:34.34 .net: 前日じゃなくて日曜に出して貯めておけばよかったのに
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:41:10.72 .net: あんまり溜めてもよくないんじゃないの？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:06:24.39 .net: >>535
あー明後日か
なら今日出しておけば3日くらい分貯められていいくらいか
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 04:32:46.65 .net: 515だけど郵送とクリニックの違いが知りたかった

病院によって2000万以上を可としてるのも見たけど2200万なのでそれもクリアしているし
問題はないかと。4000万以上というのは情報源が不明でした
妻の方は卵管検査とホルモン？血液検査も問題なし
ただ年齢が31なので厳しいです
精子の郵送検査は運動率は出ないのでクリニックでそれが出るならやろうかと思ってきたとこ
とにかく年齢がギリギリなので焦ってます
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 05:10:20.41 .net: 正常形態率、運動率これも重要
それと精液検査は少し期間を置いて何度かやらないとだめ
あと1年前は正常だったのに今測ったら顕微レベルとかもざらにある

女31ならまだ20代の妊娠率と大差ないよ
子供できてないから検査したんだよね？
これから女側の検査してって不妊要因が見つかる可能性もあるが、現状男にも原因がある可能性大だよ
何度も言われてるが精液検査を一度して2200万だからセーフ！って数字じゃない
3ヶ月ごとくらいに定期的に検査して経過見ないと、ある時は300万しかありませんでしたって出ても不思議じゃない数字だよ
女の年齢ギリギリで焦ってると言うが、本当に焦らなきゃいけないのは>>537だ
何人にも指摘されてるのに楽観的過ぎる
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 07:35:29.93 .net: 1年前は正常だったのに今測ったら顕微レベル

これってなんでなの？
そんなに一年で老化するもん
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 07:54:21.65 .net: >>537
不妊クリニックなら普通は出る
というか嫁が色々検査やって問題なしなのに、では次は精液検査やりましょうってならなかった？
ならないならその病院は時間と金の無駄だから他行った方がいいぞ

>>539
原因不明がほとんどだろうね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:56:14.11 .net: BMI27、28のデブだったから
運動や晩飯を軽くしたりのダイエットして21ぐらいに落としたら精液検査の結果がどんどん悪くなってる
でもこれ関係ないよな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:59:26.39 .net: >>541
亜鉛かエビオス飲んどけ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:56:40.33 .net: むしろ21ぐらいが普通に正常なんだが

それでも人によっては太ってるレベル
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 12:52:09.68 .net: 皆は精子増やす為にどんなもの食ってる？俺はたまーに山芋食うぐらいだ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 13:49:41.16 .net: 多少増えたところで変わらないので何もやってない
そんなんなら注射代や検査代で使った方がいい
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 18:38:00.32 .net: たまに注射してる人いるけどなんの注射なの？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:14:17.95 .net: >>542
さすがにエビオスはもう古いよ。
尿酸値が上がるだけっていうのが今どきの見解。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 11:24:51.30 .net: いるだけマシだろ
クラインフェルターで精子ゼロで、
手術で100匹くらいだけ回収できたおれに比べたら
顕微も3回やって3回ともダメ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 11:56:09.45 .net: クラインフェルターって染色体異常のことなの？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:30:18.34 .net: セントマザーでTESEやって細胞ゼロでした。
精子復活の奇跡は起こるものでしょうか？
1000パーセント無理？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 21:26:20.07 .net: >>550
なにか自覚症状はあるもん？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:17:55.95 .net: >>550
そんなもんプロに聞けよ
こんなとこで素人に聞いたってわかるわけねーだろ
プロが無理っつったら無理だ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 05:18:33.63 .net: >>548
顕微って一匹でもいればおkなんだと思ってた
ダメってのは受精すらしないの？それとも着床しないって事？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 11:46:54.50 .net: 精子検査の時って我慢汁拭き取っていいのかな？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:23:03.30 .net: 今日初めて精液検査したんだが、精子濃度はあるけど精子数とか総精子数っっていう項目がないんだけど、なぜ？普通ないもの？皆どうやって精子数調べてるの？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 15:14:59.30 .net: 濃度×体積＝総数
って習わなかった？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 18:05:55.21 .net: 総数なんだけど、クリニックによって、
10の4乗と、10の6乗と二種類ない？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:00:38.06 .net: 運動率59%って問題ないのかな？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 05:11:32.69 .net: 先週初採卵だった
15個卵子が取れて体外10個、保険のつもりで顕微5個したんだけど
体外がまさかの全滅で顕微の方は全部受精で5個とも胚盤胞になった

なんなんだろこれ
医者曰く高齢だと卵子の殻が固くなる事もあるそうだけど嫁は26なのでうーーんどうなんだかって感じだった
調べると精子が弱いと殻を破る力がないとか出て来るしただでさえ精子少なくて迷惑かけてんのに体外でもこれかよ、って
かなりへこむわ。
男でも出来る治療ってもっと色々ありゃいいのになあ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 06:34:56.94 .net: >>559
そこさ、これからも続けるか考えた方がいいんじゃない？
転院した方がいいと思う、正直ね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 20:38:09.55 .net: >>559
あなたの数値は良かったの？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 20:58:14.13 .net: 運動率59%て低いよな？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:14:40.61 .net: ギリギリってとこじゃね？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:00:47.30 .net: 【ケニア】妻が妊娠しないと激怒、妻の両手を切断　夫を逮捕　なお病院の検査の結果、夫の性的機能に問題との診断©2ch.net
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:28:31.92 .net: 男性不妊は遺伝するって本当？
顕微授精の歴史って浅いから、それで生まれた子どもはまだ結婚もしてなさそうだし不妊かどうかなんて明確になってなさそうだが遺伝するなら辛いな
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:03:02.14 .net: 中途半端な知識得て不安になってる暇があるならぐぐりなさい
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:03:17.79 .net: 男の子が産まれた場合遺伝するって言われてる
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:31:21.71 .net: 男性不妊だけでなく女性不妊の女側の体質も遺伝するよ。日本て体外や顕微で産まれた子供はまだ成人してもいないだろうから何か出てくるとしたらこれからだろうね。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:39:05.16 .net: 気になって調べたが日本でもまだ20年くらいの歴史しかないのなICSI

最初のICSIの子供が今やっと大人になったぐらいか

昔からありそうな感じがしてた
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:40:14.49 .net: 自然妊娠でも普通に遺伝するようなもんかと思うけど違うんか
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:46:22.52 .net: まぁ人工的に手を加えてやった方が確率は高そうなイメージはあるよな
そりゃ自然妊娠でも何かしらあるだろうが
遺伝しようがしまいが子供が欲しいなら頑張るしかないわ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:56:20.44 .net: 自分のところも顕微でしか授からないからその選択しかできない
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:59:50.63 .net: 親が不妊だったから不安だと言っていた弟嫁は
普通に自然妊娠してたな
人工受精だったとしか聞いてないから
どれ程の不妊だったかは分からんが
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 22:50:38.51 .net: 無精子症や乏精子症、精子無力症で不妊治療をした結果誕生した男の精液検査の結果とか気になる
でもそれが世にでるのは早くてもあと20年後とかなんだろうな

考えても仕方がない問題なんだがね
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 02:44:20.10 .net: >>560
体外全滅で顕微は全部いけたから俺の精子のせいかと思ってたけど病院が悪かったのかな
一応胚盤胞5個凍結してもらったから移植終えるまではここに通うと思う
>>561
この時は今までで一番良かった
とは言っても普段は運動率、数共に1桁～20%、数百万～2千万なので数だけギリギリ基準値ってとこです
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 12:55:52.65 .net: >>575
その時の数値がどうだったのかわからないけど体外で全滅はあること
だから次は全部を顕微でやるって人もいる
ギリギリ基準値なら体外顕微の比率半々にするか逆に変えられたら良かったのにね
でも顕微だと金額上がるからそういうところで体外でって言う人もいるよ
5個胚盤胞になったのならまだ良かったじゃない
その中から妊娠できるといいね
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 22:27:33.79 .net: オールゼロ出ました。40さい。
円形細胞は0、2
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 01:02:26.70 .net: お疲れ様
ゼロの方が諦めもつきそう
俺もそれに近いがまだほんの少しだけあるから治療してるが望みが薄い
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 07:35:37.59 .net: >>578
この２年治療の度に痛かったとヘコんでた嫁のこと思うと申し訳ない
お互い俺の方に原因があるとは全く考えもしなかったんだが。。
俺も男としての引け目をすごく感じて情けない。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 08:51:07.44 .net: >>579
ずっとタイミングだけやってたのかな
気にすんな、といっても今はまだダメだろうが
せっかくの夏だしたくさん美味しいもの食って旅行にでも行ってリフレッシュしよう
嫁さんのこと労って夫婦仲良くしてな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 10:50:43.90 .net: >>579
痛みを伴う治療ってAIHより上にじゃないの？
ってことは精子採取があるわけで、その時点で無精子症が判明しないか？
タイミングだけで痛い治療ってあったっけ？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 10:55:44.31 .net: 造影とかバルーンも痛いよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 05:01:47.89 .net: 2年の治療で一度も精液採取がないとかあんの？
治療の度に痛いって一体何やってたんだ
卵管造影は頻繁に何度もやるもんじゃないだろうし
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 10:00:01.86 .net: >>577
詳しいことは分からんが、２人結束して乗り越えておくれ！
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 10:50:46.37 .net: 子供がいるだけが人生じゃないからな
いないならいないなりの人生があるよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 21:31:07.05 .net: 離婚も考えなきゃならんのか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 22:13:44.47 .net: 精索静脈瘤の手術って痛いの？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 05:46:10.13 .net: >>586
相手次第だろうよ

相手が子作りできないならダメ。離婚してでも子供が欲しいという人間ならダメだろうしそれでも一緒にいたいと思ってくれる人間なら関係ない
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 07:02:24.44 .net: 俺は子供いないと結婚した意味がないと思う人間なんだよなー
だから離婚したい
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 07:44:22.26 .net: >>589
それもひとつの答えだよ
一度きりの人生、自分にくらい正直になりんさい
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 09:04:39.20 .net: それでもいいんじゃね
次に結婚する相手が子供ができる体がどうかもわからんしそもそも結婚できるかどうかも子供ができてもうまくいくかどうかもわからんが、嫌なら離婚しかない
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 09:13:13.59 .net: 結局良くなっても最悪状況が今以上に悪くなっても自己責任だよな

今より若い自分はいないんだから離れるなら相手の為にも早いほうがいいんじゃね
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 09:58:48.57 .net: 周りに子無しが何組かいるけど誰も別れてないな。特に不仲そうにも見えない。最後は相性だと思う
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 10:02:42.84 .net: みんなありがと　なんか泣けてきた
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 11:19:30.24 .net: 俺は出来なくても嫁と一緒に楽しんで生きていければいいや
嫁がどう思ってるのか知らんが
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 13:07:56.05 .net: 俺もそうだが、それは口が避けても原因がある俺からは言えないな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 14:30:44.50 .net: うちの嫁は子供ができない場合、老後ひとりぼっちになることを心配してる
まだ30歳なのにとは思うが申し訳ない
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 15:08:21.18 .net: >>591
ほんとこれ。
結婚生活なんて子供の有無に限らず何があるか分かんねぇからな。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 22:53:02.83 .net: お前ら自分勝手だな
嫁だって相手変えて子供産めるんだったら自分の子抱きたいだろうよ
若いうちに開放してやれよ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:04:31.31 .net: 閉塞　非閉塞に関わらず、手術してまでって思うんだが、、
ま、俺が悪いんだけどさ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:37:56.69 .net: >>599
たとえ子供ができなくても一緒にいることを選ぶ夫婦もいる
それもまたひとつの答え

双方が子供がほしいなら別れるのが双方にとってメリットあることじゃん
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 00:10:24.41 .net: 安倍総理夫妻って子供いないのな
てっきりいるもんだと思ってた
総理レベルになったら周りがうるさそう
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 15:29:49.11 .net: 嫁がかわいそうって思うと泣けるのは自己満ですか
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 18:45:43.13 .net: 嫁の気持ちがわからないからなんとも言えない
どうしても子供が欲しいなら向こうも別れを考えるのでは
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 12:59:54.51 .net: 養子縁組もアリだと思ってる
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 15:04:52.05 .net: 養子はいらん
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 15:17:44.41 .net: 知り合いの養子をとった人はみんな溺愛してるな
本人が養子って人も、母親が少し過保護なくらいで普通の仲のいい家庭だ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 16:38:07.61 .net: 養子でも来てくれるなら構わないし夫婦で大切にするつもりなんだけど日本はものすごく条件厳しいらしいな
産みの親の親権が強すぎると聞いた
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 16:42:16.38 .net: >>608
小梨のためじゃなくて、子供のための制度だからまあ多少はね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:00:07.97 .net: 言い方が良くないが産んだとしても捨てるような行為をする無責任な親より大事に育てる人間に預けたほうがいいと思う

外国はその辺りきちんとしてるみたいだが日本は制度としてはまだまだだね

俺も養子まではいいかなと思ってる
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:03:10.51 .net: 例えば知り合いや親族の子で縁があって来てくれるなら来てもらいたいが
無理に養子を・・・とまでは思えないかもね
なーんて今は思ってるがね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:23:09.60 .net: 軽い気持ちで引き取るもんじゃないから
それで正しいよ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 21:40:25.49 .net: 卵子の売買とか代理母まで行くと、俺は嫌悪感しか湧かないけど、養子縁組や里親はいいんじゃないかな
家の中に子供がいるというのは生活にメリハリ着くと思う
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 01:55:17.36 .net: ただDNAには逆らえない部分もあるからな
誰の子だかわかってるなら養子も悪くないが、どこのどいつの子だかわからんのは正直怖いわ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 12:59:13.37 .net: 採卵の日にどうしても抜けられない会議や仕事がある場合はどうしてる？
凍結精子？
俺は濃度や運動率が計測できない程だから凍結使ったら危ないだろうか
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 14:22:32.62 .net: >>615
凍結すると質は下がるからお勧めできないとは言われたが、
自分の子供より大事な会議なのか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 19:57:51.75 .net: まとめて解凍もできるから複数凍結しとけ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:56:42.35 .net: 男性不妊が判明してからの嫁の両親ってみんなどんな感じ？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 16:45:03.59 .net: 採精室で出すとき2回分出してもいいの？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 22:09:59.88 .net: >>619
あくまで個人の意見だけど、
検査じゃなく受精が目的ならありなんじゃないの?
量が多ければ受精率も上がるだろうし。

量や運動率に影響するから、検査だと意味がなくなると思う。
異常なしで原因不明不妊になっちゃうかも。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 22:11:00.84 .net: >>619
受精の時にあんまり成績が酷いと
おかわり提案されたりするらしいよ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 23:45:03.94 .net: >>620
目的書き忘れました。人工授精です。
たくさん出してみます！
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 16:18:00.77 .net: 片方不妊は1年タイミング頑張ってダメなら離婚
再婚は金持ちの不妊同士でする。
体外受精もダメなレベルで子供欲しいなら養子。

これが最適解だから長期不妊で子供欲しいやつはさっさと別れろ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 22:07:35.92 .net: 無精子がわかってから、SEXがうまくできない。
立ちが悪い。
気にしすぎなんだよね、きっと。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 22:44:19.06 .net: >>624
おなじく。回数も減ったと言うか2回目が出来なくなった。
多分閉塞なんだろうけど、気にしすぎると悪循環なのはわかっててもなかなか難しい
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 00:33:21.87 .net: >>625
やっぱりそうか。悪循環だよね。精子もないわ、インポもどきだわ最悪だよ。
男としてどうかと思う。ちな20代orz
自分もおそらく閉塞性
TESE待ちだから早く手術したいよ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 13:04:43.94 .net: >>597
そうなんだよね。俺なんかは嫁より先に死ねればと思ってる。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 13:06:38.68 .net: >>585
なぐさめでも、なぐさめられる言葉やな。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 13:07:48.14 .net: >>579
ニュースで芸能人の子供ができた話を聞くたびに後ろめたくなるよな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 21:32:58.47 .net: >>523
はーい
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 13:34:02.17 .net: ほぼ無精子レベルの状態でクルーガーテストとかいうので正常精子がいなかった
培養士はこの試験は一部分しか見てないしまともな精子がいる確率はありますし高速直進精子もいますから顕微は可能だと言ってきたが
嫁は微妙そうな顔
俺と同じように正常精子がいない同病院の通院者ブログが悉く妊娠してないあるいは流産しかしてないらしく

望みがないなら高い金を出してまで治療をやる意味があるのだろうかと言ってる
クリニックの医師と培養士はやれますと言ってはくれるものの俺も不安だ

こういう場合可能なら治療をするべきだろうか？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 14:39:29.79 .net: >>631
嫁が乗り気でないならやめた方がいいと思う。結果が出なかった時に、だから言ったじゃない！とか言って喧嘩になりそう。金があって、やれる事は全部やりたい！くらいの熱があるなら試す価値はあると思うが
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 20:33:27.89 .net: >>631
子供を望んでるんならやってみていいと思うけどそうでないならやらなくていいんじゃない
自分だったらやれるだけやってみるけどね
それでダメだったら諦めがつく
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 01:59:44.79 .net: 〉〉631

うちの旦那も0％だった。はっきり言って妻の立場からしたら人生最大の大はずれ引いてしまったと思った。既に500万以上費やしてたし。しかも私の両親は理由が夫側なのにかなり援助してくれたのに、夫の両親は知ってもしらんぷり。本当に遺伝子レベルで腹立つ。

私も何回も流産して本当に心身共に疲れ果てたので大学病院での精子提供を考えてます。出来ても遺伝するので、子供をこんなに苦しめたくないです。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 02:00:22.21 .net: 〉〉631

うちの旦那も0％だった。はっきり言って妻の立場からしたら人生最大の大はずれ引いてしまったと思った。既に500万以上費やしてたし。しかも私の両親は理由が夫側なのにかなり援助してくれたのに、夫の両親は知ってもしらんぷり。本当に遺伝子レベルで腹立つ。

私も何回も流産して本当に心身共に疲れ果てたので大学病院での精子提供を考えてます。出来ても遺伝するので、子供をこんなに苦しめたくないです。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 04:32:47.24 .net: 調べると女性不妊よりも男性不妊の方が遺伝する可能性はあるって書かれてるサイトが多いね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 18:54:44.61 .net: 運動率どのくらいで病院行くべき？
治療法ってありますか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 20:25:14.04 .net: 50％以上が正常値らしいよ
サプリで改善する人もいれば何やっても・・・って色々だけど
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 13:53:48.04 .net: >>634
横からですが治療お疲れ様です。私のところも旦那の両親は治療に関しては知らんぷりですね、ただ、その代わり優しくてよくしてはくれますし子供のことも何も言ってこないので気が楽といえば楽です
やっぱりいい精子がいないと流産するんですね。私も化学流産で着床しても育ちません。幸いまだ数十万しか使っていないので金銭的にはそこまで打撃を受けてませんが・・
私も重度ではないものの卵巣機能が低下していること、男性不妊も女性不妊も遺伝の可能性があることからもう少しだけ頑張ったら治療をやめるつもりです。
634さんにとって最良の結果が出ますように
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 10:50:15.16 .net: 離婚したい
嫁に申し訳ないし、嫁の姉妹や友達の妊娠が発覚するたびに気が狂いそうになる
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 11:08:24.82 .net: すりゃいいじゃん
向こうにとっても寝耳に水だろ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 11:18:19.22 .net: 寝耳に水、、、
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 11:25:33.03 .net: 寝耳に水…
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 11:56:03.80 .net: >>640
不妊治療費も生活費も負担してくれるなら我慢出来たりもするっぽいよ
あとは治療の日に痛い思いしたかもしれないから労ってあげるとかさ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 12:59:02.12 .net: 寝耳に水はさすがに用法が違うんじゃないか
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 13:03:17.28 .net: 向こうにとっては寝耳に水だろうけど

だったらまだよかったな…
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 13:11:19.01 .net: 多分>>641はちょっと凝った言い回しがしたかっただけなんや

許してあげて
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 14:15:12.71 .net: 奥さんの気持ちはどうなんだろ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 14:15:45.57 .net: >>647
渡りに船って言いたかったのかな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 15:24:45.28 .net: >>648
時間を返せorとっとといい精子作れ
って感じじゃない
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 15:28:45.93 .net: 嫁が若いなら喜んで離婚だろうな
これで35過ぎてたりしたら最悪
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 16:05:05.50 .net: 嫁さん31だけどこんな風に思ってるんかな
不妊治療やめたら旅行行きまくろうとか養子考えようとか前向き発言だけど内心はどうなのかわからない
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 16:59:47.56 .net: 内心はどうあれ添い遂げようとしてくれる心が嬉しいじゃないか
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 17:24:24.49 .net: ほんとそれ。相手が不妊ってだけで捨てる男や女もいるのに治療頑張ってくれるだけ羨ましい
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 20:54:09.33 .net: 相手が不妊だと幸せになれないって言う女の人もいるからね。女の幸せは結婚出産だと昔からいうし。
今は結婚前に男も精子の検査するのがマナー。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 21:04:49.08 .net: それは子供がまともに育った場合だけだよな
そうじゃないなら苦しい
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 21:18:11.97 .net: まぁでも結婚出産だけが女の幸せならシングルマザーや虐待する女や男なんて世の中にいるわけないし何が幸せかどうかっていうのはその人にしか分からんよ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 08:03:52.51 .net: 今母親や父親からの虐待件数増えまくってるらしいな
どういう思考したら子供を虐めようと思うのかわからん
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 10:11:53.86 .net: 虐待受けたやつは虐待する傾向にある
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 14:14:55.95 .net: 家の旦那がそうだったんだけど、神田のエス○ットクリニックってとこで、保険外の検査も調べられるよ。15万位するけど、体外で何回も失敗するんだったら直ぐ調べた方が良いと思う。ここで奇形が高く、顕微しても無駄だった事が判明して、選別精子を勧められたら。

奥さんが精神的に壊れる前に、旦那さん側も自分で調べてどんどん行動したら負担は和らぐんじゃないかな？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 15:58:42.09 .net: そのクリニックの情報をググってたら新宿の最後の砦で良い精子を見つけてもらって妊娠した人のブログが出てきたな
顕微に使えそうなのは2匹しかいないのに新鮮胚一回で妊娠
やっぱいいクリニックの技術は違うな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 01:17:53.71 .net: >>661
KLC？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 02:43:02.51 .net: MD-teseでもダメだった
嫁に申し訳ない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 04:24:44.26 .net: あまり自分を責めんな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 10:24:25.13 .net: >>664
ありがとう。
嫁の姉妹や友達の妊娠報告がつらい
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 11:04:34.06 .net: 奥さんはその何百倍もつらいはずです。
労ってください。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 11:24:04.04 .net: >>666
書き間違えた
嫁がつらそうにしてるのを見るのがつらい

2人で旅行とか老後気にしないで楽しもうとは言ってくれたけどいつになったら子供連れにイライラしなくなるのだろうか
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 12:08:44.33 .net: >>667
辛そうにしてるならもう別れた方がいいだろ。
不妊か子供いらない同士で一緒にいた方が開き直れるからいいぞ。
自分と嫁のために最良の選択をしろよ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 12:24:44.21 .net: >>668
理解はしてるけど、やっぱりきついみたい

でも別れるっていうとやだっていうからややこしい
俺は別れたくないけど、嫁のためにも別れたほうがいいのかわからん
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 12:37:06.86 .net: 女は事あるごとに粘着して被害者メンタル全開になるぞ治療中も後もな
それに耐える覚悟と情があるなら頑張るしかない
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 12:54:03.08 .net: >>670
まぁ、実際嫁に問題ないから被害者だしなー
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 13:12:01.44 .net: しかも旦那のせいで子どもに使えるはずだった貯金が何百万単位で飛んでく。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 13:50:40.82 .net: うちは手出し50万もないと思う
助成金でるし無精子だからすぐにMD-teseやったしな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 14:05:58.35 .net: 別れるのも嫁の年齢によるのでは
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 14:17:42.60 .net: お互い28
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 14:38:21.96 .net: 悩む年齢だな
でも別れたところで確実に幸せになる相手と巡り合えるなんて
保証はどこにもなくて、少なくとも今は好きな相手と夫婦でいられてるんじゃないか
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 16:21:38.03 .net: ありがとう。
嫁は別れたくないって言ってくれてるから時間が解決してくれることを祈ってみる
嫁には尽くすよ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 21:18:28.21 .net: FSH42
この数値大きいほど望み薄くなる？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:20:31.74 .net: >>678
俺>>345だけどMD-teseして精子細胞すら無かったわ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:36:52.15 .net: >>678
俺全く同じ数値だけどギリギリ高速直進精子がいて顕微してる
ただ正常形態は0
医師によるとFSH30以上は8割が無精子らしい
20以上は5割が無精子
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:39:39.95 .net: 2年前は22だったのにいきなり跳ね上がった
染色体検査もその時にしたが異常なし
加齢でダメになったんだろうな
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 22:48:08.87 .net: >>679
お疲れ様
その後は嫁とどんな感じ？俺も精子無さそうなんだよな
683 ：678：2016/08/30(火) 05:03:43.67 .net: レスありがとう
やっぱり数値に比例していくよね。
嫁はもしものことを考えて、義父の精子をって言ってるけど、俺には考えられないんだよねぇ。
養子も精子ドナーも有り得ないと思うし。
正直、子供のいない結婚生活ってなんだろって思う。
嫁はとにかく産みたいって。
ま、そりゃそうか、原因は俺だしなぁ。
手術は仕事の絡みで12月なんだけど。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 05:10:10.73 .net: 男性不妊は男児には遺伝する可能性があるから将来的に子供が不妊になる可能性も考慮してよく考えたほうがいいと思う
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 06:33:03.95 .net: >>682
MD-teseする前に話し合ったよ
俺的には他人の精子は考えられないことと、養子もいらない
俺と嫁の子じゃないと意味がないって伝えて、もしどうしても妊娠したいなら嫁と別れるって伝えた
嫁もほぼ同じだったみたいで、他人の精子はいらないけど子育てをする意味で、養子に関しては40とかになって考えちゃうかもと言われた

とりあえず今は2人でやりたいことやろうって趣味とか、年に2回の海外旅行、都内にマンション買うとか、週1の外食とか貯金しなくていいかー(笑)みたいになってる
もちろん2人の老後分はしてるけどね

でも嫁の姉妹の妊娠や、友達の妊娠が増えてきてやっぱり心にくるみたいだから、それを見て俺がつらいから離婚したいって思ったけどね。。。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 07:42:21.48 .net: 自分に瑕疵がある立場で「自分の遺伝子100％じゃなきゃヤダ！」とか
どんだけｗww
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 08:02:29.56 .net: それもそうなんだけどね。
その先の話をしてるのでは。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 08:57:27.82 .net: 男兄弟、そこの甥っ子、父親、父親の男兄弟、そこの従兄弟
全部混ぜて人工授精しろ
Y染色体は完全コピーだぜ
それ以外の部分だって、男兄弟なら25％、そこの甥っ子なら12.5％父親なら50％、父親の男兄弟なら12.5％、そこの従兄弟なら6.3％は遺伝子一緒
気持ち悪いという感情も理解できるが、生物学的にはこんな感じだ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 09:19:43.07 .net: えー精子混ぜるってできるの？病院でやってくれるんかいな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 09:24:15.27 .net: 誰の子か特定できないようにするために
血液型が同じ提供者の精子を混ぜて使うことが出来るらしいよ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 11:38:18.21 .net: >>686
クローンかよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 12:23:52.97 .net: さすがの俺もそこまでするなら子供いらんわ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 12:24:00.57 .net: 奥さんの立場からしたら、苦労した分優秀な精子じゃないと割に合わないんじゃない？
旦那の精子で子ども半人前育てるお金掛けたのに妊娠さないで、ドナーで一回であっさりだったよ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 12:32:56.05 .net: 今の治療と平行して、大学病院の精子ドナー待ちもアリだと思う。家の旦那は不妊を遺伝させたくないし、経緯はどうであれ自分たちの子供だし、家の旦那も六大学だから勉強の面でも心配したくないって言って踏み切った。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 12:57:41.91 .net: でもさ、自分の精子じゃない子供が例えば犯罪者になったとするじゃん？
それでも自分の子供だからって言える？
俺は正直無理だわ、俺の遺伝子入ってないから犯罪者になったんだなーって思うはず、だから他人の精子はいらないって決めた
逆にその子がすごい頭良くて優秀でも、もちろん俺の遺伝子入ってないからだなとも思うよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 13:08:42.45 .net: 遺伝もあるけど、そこまでいくと育て方や環境の方が大きいんじゃない？
自分の子供じゃないって一歩ひいてると子供だって何となく感じるから、受精の瞬間から100％自分の子供って思える覚悟が無い人にはドナーは向いてないと思うよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 13:12:02.27 .net: 自分の子じゃないなら
可愛い、もしくはイケメンなら愛せる
ブスなら愛せない
結局はこれだけだ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 13:25:01.72 .net: 余計なお世話かもしれないけど、695は養子も迎え入れない方がいいよ。仮定の話とはいえ、本気で子供欲しいと頑張ってる人に失礼だよ。どんな方法でも自分の子供なら全責任取る覚悟ないと治療してる意味ない。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 14:07:12.80 .net: ごめん。感情的になった。
養子でもドナーでも子供にとっては親だから、突き放すのは可哀想って思っただけ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 14:13:56.87 .net: 自分の子じゃなければいらない

日本人ならこれが大多数の意見だろ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 14:17:05.34 .net: >>696
100％自分の子供、って
1％すら自分の子じゃないんだからそりゃそんな風に思えなくて当然だろw
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 14:19:40.18 .net: >>693
そりゃ奥さんの立場からしたら半分は確実に自分の子だもん
仮に卵子提供までされたものでも、十月10日身ごもってりゃ、もう自分の子だもん

ただ旦那にとっては1％すら自分の子じゃないけどな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 14:38:59.55 .net: 自分の精子で妊娠がほぼ不可能。だけど、自分も奥さんも子供が好きで
赤ちゃんが欲しいっていう極論のはなしでしょ。
実際、ドナー提供の心構えで１００%自分の子供として育て、全責任を負える
人じゃなと無理だよ。養子の里親もそうだと思うけど、結構資質について
厳しい。当たり前だけど。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 15:47:08.85 .net: 連れ子の虐待ってのも多いからな
感情的に無理な人がいるのは確かなのだから
養子や精子提供が絶対的な解決策にはなり得ないよ
好きじゃないのに結婚できないのと一緒だ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 16:02:12.84 .net: 男性不妊だと遺伝や奇形の問題があるから何を選択するかは
難しいとこだね。

この問題で解決策なんてないんじゃない。答えは人それぞれ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 16:05:52.53 .net: >>688
これ読むだけで父親に提供もありかなと思うって、中途半端な心持ちだよなぁ俺
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 16:09:24.74 .net: 信頼できる医師に相談するといいよ。
情報に振り回されないで、自分の子供なんだから慎重に判断
したほうがいいよ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 16:31:22.20 .net: 正解なんてないからな
自分が選んだ道が正解だよ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 16:46:46.79 .net: >>706
父親のでもいいから夫の遺伝子が欲しいって気持ちだけでも健気だよな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 17:30:30.71 .net: 逆の立場でもありえない
自分の精子が正常でも嫁の卵子でなきゃ意味がない
嫁の姉妹が代理母で産んでくれるとしたって断るわ
自分と嫁の遺伝子でなければ子どもはいらない

>>709
全然健気と思えない
むしろ頭おかしいんじゃないかと思ってしまう
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 17:31:59.03 .net: 性別選べたらなぁ
男で我が子が不妊になる可能性があると思ったら簡単に産むなんて言えないわ
自分は不妊でも嫁がいたが我が子には寄り添ってくれるパートナーができるだろうかと心配してしまう
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 17:33:41.82 .net: >>711
それはある。男性不妊の治療法はこの先も恐らく出てこないだろうから不妊になったら結婚相手すらなかなか見つからなそうで
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 17:47:25.32 .net: バカバカしいw
いま男性不妊のやつらの父親は男性不妊だったのか？
父親も不妊治療して授かったってかw
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 17:50:59.09 .net: >>713
もうちょっと頭を働かせろよ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 17:54:45.16 .net: 無精子は遺伝子ないだろ
遺伝するのは染色体異常だけでしょ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:00:50.72 .net: 無精子症の俺を産んだ父親より、パパになった弟の精子のほうがいいのかな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:05:06.70 .net: >>710
頭おかしいくらい悩んだ末の考えなんだから
健気だと思うぞ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:12:56.99 .net: >>713
お前バカじゃねぇの
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:16:17.03 .net: 713は男児が産まれたんだろ
察してやれよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:22:47.12 .net: 産まれてから何らか形で造精機能障害を持ってしまった場合、父親が不妊じゃなくても子供に遺伝することはあると思うぞ

もちろん父親がもともと精子が弱くて奇跡的な確率でお前らが産まれた場合もあると思う
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:24:17.40 .net: >>71
色んな考えがあるからなあ

嫁さんも同じ価値観なら何でもいいと思う
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:24:59.69 .net: ごめん、>>721は>>710あてだった
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:28:17.86 .net: >>720
というか昔の人のほうが体が強かったそうだね。今は食べ物や生活環境なんかの影響で不妊がどんどん増えてるんだと。20代の若い子でも不妊なんザラだから
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:35:51.41 .net: 男性不妊の治療の顕微は歴史が浅すぎてそれで産まれたこどもが不妊なのかどうかというサンプルがほぼない
日本で顕微が世に広まってから産まれたこどももまだ10歳未満が殆どだろ

ただ自然妊娠と違って、出会うことがなかった精子と卵子を人が受精させたのは確かだからどうなるかは誰にも分からんよ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:40:09.04 .net: コンビニ飯、カップ麺レトルト食品、ジュースにコーラに酒、タバコ、スマホをポケットに入れて膝にPC置いて何時間もネット

まぁこういうのは原因の一つではあるだろうな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:44:50.10 .net: >>725
スマホのポケットと膝の上のパソコンは最悪らしいな
俺やってたからショックだ
インスタントも一人暮らしの時食べまくってた
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:45:14.11 .net: 子供の頃の高熱と強打も追加で
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:46:39.43 .net: 高熱は精子を殺すらしいね。大人になってもおたふく風邪にかかると重度不妊になるそうだ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:52:38.27 .net: >>724
あのね、日本の顕微授精は1994年から始まってるよ

>>725
なんでこうオカルトを信じるやつがいるんだろw
バカじゃねーの？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:54:30.11 .net: >>729
1994年に始まったとしても主流になったのはまだあとだろうよ。胚盤胞移植も2000年以降じゃん
お前さっきからしつこいな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:56:20.12 .net: >>729
顕微授精で不妊が絶対に遺伝しないというソース持ってきて。遺伝するかもとは散々言われてるから。俺も安心できるし
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:58:10.07 .net: >>731
おまえわかってて悪魔の証明ふっかけてきてるだろw
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:58:35.55 .net: 単純に自分が重度不妊で顕微で男を授かったから不安な書き込みに発狂してるだけ

なんか女くさい
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 19:03:26.96 .net: >>733
俺もそう思う。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 19:06:50.02 .net: 女性不妊のスレで暴れまくってたおばちゃんがこっちにも来たのかな？？？あっちでも高齢出産について怒ってたけど
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 19:09:54.43 .net: 1994年って十分歴史浅いでしょ。一番最初の子ですらまだ22歳か。結婚すらしてなさそう
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 19:36:11.74 .net: 実際もし最悪俺の子が不妊になったとして病院訴えたら勝てるの？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 19:36:33.48 .net: 顕微受けた病院の方ね
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 20:01:43.21 .net: 欠陥のある染色体持ちの自分が悪いのに何言ってんの
万が一にでも遺伝させたくないなら、自分の精子を使った子供は作らない一択だよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 20:19:03.97 .net: >>739
でも遺伝するとかしないとかの説明をしてくれてないのだから病院側の義務的なところもあるんじゃないのか？作ってはい終わりか
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 20:34:21.79 .net: >>728
旦那は大人になって麻疹にかかったらしく
それが原因なのかわからないけど男性不妊だった
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 20:34:45.83 .net: >>740
ねえバカなの？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 20:38:35.52 .net: あんまり考えたくないが将来
不妊治療の結果産まれた子供が遺伝性不妊になったのは病院が説明義務を果たさなかったせいだと裁判起こす奴は出てきそうな気がする
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 20:47:25.42 .net: いそうだね
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 21:03:38.49 .net: 説明されて同意書書かされるだろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 21:20:36.76 .net: >>716
それはほんとに兄弟じゃね？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 21:47:05.66 .net: なんか一人で必死な人がいるな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 21:48:17.61 .net: >>745
同意書まともに読んだことないな、そんなこと書いてるのか
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 22:01:10.26 .net: そりゃー現時点で医学的に予見できないことまで保障できないからな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 22:47:04.39 .net: >>748
遺伝する可能性があるってことは書いてあった
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 22:50:23.75 .net: >>750
マジかよ…俺のCL同意書渡してあとは何も言ってこないから驚いた
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 00:34:22.12 .net: もう離婚しかなそうだ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 01:44:02.44 .net: 嫁さんが離婚したがってるなら仕方ないわな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 05:57:07.85 .net: 最近女性不妊のスレの荒らしがこっちきてるな
あっちで離婚離婚連呼しろ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 06:09:36.79 .net: BOTか、ってくらい話が通じないんだよな
まあ端から会話するつもりないんだろうけど
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 07:05:13.89 .net: >>686
まさにこれなんだけど、やっぱり自分の精子じゃなきゃ子供は要らないし、
嫁は養子以外で絶対欲しい、子供いなきゃ結婚の意味ないって言うし。
それは同意だけど。
まだ離婚の言葉は出てない。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 07:07:52.91 .net: うちの嫁は俺との子供じゃなきゃいらないって言ってくれたから良かったのかな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 07:22:06.83 .net: >>756
>>757
いやそれがフツーだよ、日本ではね
里親とか精子ドナーとか代理母出産とか、ちょっとフツーの感覚じゃないよ

それわかっててわざと煽ってるんだろうけどね
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 07:37:28.53 .net: >>756
もう離婚しかないじゃないか

というのは簡単なので、親族間AIDならどうだろうか、と提案しておく
AIDやってるところでカウンセリングだけでも受けてみたら？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 08:35:40.87 .net: AIDの受精率は3～4パーセントしかないのな
低いな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 09:24:55.25 .net: >>759
親族間ね、それでも俺はできないな。
うん、ワガママなのは分かってる。例え遺伝子半分でも、嫁の夢を叶えてあげたいけど。
そんな覚悟はできない。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 09:26:10.19 .net: >>761
ワガママじゃないよ、生物としてごく普通の感覚だ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 09:27:05.79 .net: もちろん逆の立場で、代理の卵子とか絶対有り得ないって話もしたけども。
男と女の違い、お腹を痛めて産む立場の違いだろうね。
頭いたい
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 09:30:03.76 .net: それはあるかもね
10カ月腹の中で育てて命かけて産むんだから
他人の子とは思えないだろうなあ
父親と母親の違いだな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 10:47:38.29 .net: 不妊が遺伝するより障害児が産まれるかどうかの心配してろよw
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 10:51:55.10 .net: その心配もあるよね。
正常な新しい伴侶に出逢うのを祈って離婚か。。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 11:01:56.52 .net: その人昨日から張り付いてる人だから無視で
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 11:05:44.81 .net: >>767
このババア話も通じないししつこいよな
障害児の話なんて誰もしてないのに
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 11:11:11.94 .net: 自分が心の病気なんだろ、多分離婚離婚うるさいのも同じ。離婚したいのなら勝手にしろとしか言えん
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 11:21:35.99 .net: 女不妊のスレが荒らせなくなったら次はこっちか
昨日から書き込み数が異常だしな
荒らしも大変だね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 11:42:38.56 .net: AIDも子供に言わないといけないって聞いて無理だと思った
もともと顕微授精だから嫁の負担もあるしね
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 14:48:31.79 .net: 嫁さんが来年40代半ばになるんだがまだ治療継続しても問題ないかね。外見は若く見える
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 14:53:54.56 .net: >>772
着床前診断しないなら何度も流産する覚悟がいる
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 14:55:17.49 .net: >>772
産まれてから親の介護と子供の世話が重なる可能性がある覚悟と50代で小学校の動き盛りの子供についていけるのならどうぞ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 14:58:28.82 .net: こういうのって高齢出産した女が簡単に、今の世の中40での出産なんてたくさんいるし余裕とか幼稚園や小学校の周りも高齢出産ばかりだからとか一部だけ見てアホなこと言うんだよな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:04:17.03 .net: 45歳ぐらいかね
産めるなら諦めずに頑張ってみればとしか
俺のところは嫁も35歳までには諦めると言ってるからやめるつもり
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:07:19.62 .net: 荒らしがネガティブなことしか書き込まないね
もちろん把握しとくこた必要だけど、最後は意志だよ
本当にほしいかどうか、っていう意志
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:11:20.38 .net: >>775
ほら高齢出産したババアがまたこっちにも来たぞ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:12:37.14 .net: 高齢出産にポジティブなことってあるか・・・？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:16:16.47 .net: ぶっちゃけ一個もないよ
両親が年取ってるぶん金持ってることぐらいじゃねとは思うが不妊治療にかけまくってたらその金すらない
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:22:02.42 .net: >>779
金持ち以外あるわけねぇだろ
した奴が自分の正当化のために意味不明なこと言ってるだけ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:27:13.92 .net: >>772
こんなところじゃなくて医者に相談しろよ
このくらいの年齢になると、体質とか個人差が凄いよ
あとは最低限の金と気力だろうな
小学生相手に50歳は辛いとかいう意見もあるし、それはそれでごもっともだが
子供も環境に応じて育つから何とかなるよ
うちも俺が長男の5人兄弟で一番下の弟は俺より18歳下で産まれた当時俺の母は46歳父50歳
彼が小学生に上がってからも別に参観日に母が来るのを弟が嫌がったとかそんなことはなかったぞ、たぶん
運動会の親子競技には俺とか3個下の次男が親の代わりに出てたけど
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:45:45.29 .net: 五人も子供いる人と初産は全然違うのでは
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:47:08.74 .net: >>777
精子提供や養子もそうだけど、
本当に欲しいって意思がなきゃしんどいからな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:48:10.80 .net: >>783
俺もそう思った。あくまで初めて40代で出産するということだとばかり。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:49:24.43 .net: 意志があっても覚悟がなければ結局なんだかな
良いことだけ聞きたいなら2chなんかより外部で同じ状況の人間に聞いたほうがいいわ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:52:56.97 .net: >>783
母ちゃん28才で一人目産んでるし全然だよなw
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 15:56:04.05 .net: 子供は親を選べないから可哀想だよな

産まれと親の財力でその子の人生が決まるようなもの
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 16:11:58.02 .net: 出来れば出来たで嬉しいけどお金をかけてほとんど可能性がない治療をしてギスギスしてまで子供が欲しいという気持ちがわいてこないと嫁が言い出した
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 16:13:23.49 .net: それは話し合いを続けて、どうぞ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 16:18:57.76 .net: 子供がいれば絶対に幸せになれるというわけでもないからな
いたらいたで良いことはあるんだろうが無理して夫婦仲を悪くしてまで作るのが正しいのかどうかなんて誰にもわからないよ
今の世の中子供が自分の世話をしてくれるなんてことももうないしね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 16:44:52.78 .net: 友達が妊娠中に何度か浮気されて泣く泣く許してるのを見て子供ができたら本当に離婚できないんだなとしみじみ思った
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 16:47:46.96 .net: 慰謝料貰ってサクッと離婚する人もいるだろうな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 17:17:57.56 .net: 子供がいて離婚ってマジで最悪だからな
片親育ちの子供は色々と不都合ある場合が多いから
今は慰謝料すらまともに払わない父親が多いらしいし
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 17:35:09.74 .net: まあ、人によるだろうな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 18:34:43.09 .net: 2年前に染色体検査をして特に問題なしだったんだが今やったら異常ありになったりする場合ある？
再検査したほうがいいかね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 19:08:44.02 .net: >>794
養育費な。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 19:20:16.63 .net: >>797
うん、俺も書いたあとに気づいた
すまない
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 21:01:50.70 .net: >>761
これで離婚しても慰謝料請求されるの？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 22:41:29.59 .net: >>796
加齢でダメージある場合があるから再検査した方がいい
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 22:50:28.70 .net: 染色体って加齢がどうとかってあるもんなのか
多分クラインフェルターの検査をしたんだろうが先天性のものがほとんどだから変わらないんじゃね
加齢で精子が悪化するのはあり得ると思う
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 23:09:07.74 .net: というか男性不妊の染色体検査はクラインフェルター症候群の有無を調べるものだと思ってた

クラインフェルターは産まれつきだからもうどうしようもない
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 23:41:22.26 .net: クラインフェルターの方がteseでの回収率は高いけどね
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 00:05:32.95 .net: http://president.jp/articles/-/10936?display=b
卵子だけじゃないみたい
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 08:49:22.04 .net: 男性不妊のスレで何を今さらｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 12:29:52.71 .net: >>805
不妊小梨を増やすことだけが目的なんだよ、ほっときな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 15:09:40.10 .net: ？？？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 12:47:55.95 .net: http://i.imgur.com/kGGIRPn.jpg

http://i.imgur.com/n5iIYt1.jpg

http://i.imgur.com/JxWvoGy.jpg

精子あるなら羨ましいよ
男して負けてる
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 13:15:18.35 .net: 子供いなくても嫁が可愛い時点で俺らの勝ちだから大丈夫だ
こいつらの子供と自分の子供が結婚する可能性を排除した、それだけで十分じゃないか
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 14:52:43.53 .net: そうかな
嫁は子供いないと結婚生活していけない。
俺も子供いないとイヤだし、自分の遺伝子じゃないと絶対いや（ワガママだけど。）
っていう夫婦からしたら、精子ある男は勝ち組にみえる。
仮に俺たちの子供（AIDとかでね）と、こいつらの子供が結婚するなら、精子のない俺よりこいつのほうが優れた遺伝子だと思うし。
やっぱり精子のない俺は男の中では劣性なんだなと。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 15:51:55.16 .net: >>810
むしろ男じゃなレベル。
働き蟻みたいなもんだよ。
気にせず死ぬまで働いてるといいよ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 15:56:32.40 .net: >>811
メスじゃねーか
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 16:02:54.86 .net: 結婚の目的って嫁といることじゃ無いの？
子供なんてその通過点にすぎないだろ

自分の人生なんだから自分がしたいようにできる方がいい

と思わないとやっていけない
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 16:15:56.98 .net: もう固定観念持ってるやつは無理だろうよ
嫌なら離婚しろ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 16:58:35.91 .net: 結婚こそ通過点、子孫繁栄こそが目的だろ。その後の人生はおまけみたいなもん。夫婦のんびり暮らしてたまに、子が孫連れて遊びに来る。最高じゃねーか
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 17:36:27.34 .net: >>813
それは精子のない男の考え方
女は違う

ま、俺たち男だけどw
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 17:37:30.73 .net: >>815
結婚してからそういうふうに考えだした。
けど、精子がない。。
俺は一生独身の人生なのかなと悩む。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 17:49:26.42 .net: 男性不妊の男児なんてまた遺伝で不妊になってる可能性が高いのに子供とかwww
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 19:39:03.82 .net: >>813
夫婦共々そう思ってるならなんの問題もない
夫婦にはいろんな形があっていいだろう
ただ片方が子供がいない人生なんて考えられないという価値観ならそんな呑気なことも言ってられないわけで
好きだから結婚したからこそ、「好きだからこの人の子供が欲しい」というのもあるだろうからな女は特に
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 20:28:02.09 .net: 見栄のために欲しがる女や男もいるよな
友達がそんな感じでアクセサリー感覚
子供にかけた値段で周りと張り合ってるから張り合われてる方はけっこうしんどそう
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 21:14:36.16 .net: おれ離婚するんだ！
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 22:00:08.04 .net: よっしゃ！早速再婚相手探しだな！
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 22:49:21.32 .net: ここだよ、お兄ちゃん。。
どれどれ…あ、可愛らしい赤貝ちゃんが出てきた＾＾
ふええええええええええええええええええええ＞＜
ベロベロベロベロオオオオオオオオオオオ
んんー、ほんのりオシッコの味がするよ！！
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 09:30:11.46 .net: きのう初採卵
受精操作はきのうのうちにやるので、今日の午後結果がわかる
頼むよ、一個でも多く受精しててくれ

オレも乏精子症だわ、嫁のAMHも低い…
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 10:53:08.98 .net: >>824
AMHは数だけの問題で、質には関係ない値だよ
うまく受精してくれるといいな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 11:47:14.92 .net: AMHは低かったら卵巣機能低下でいい卵子が普通の人より出ないから質が無関係ということもないよ
高い人の方がやっぱり有利
もちろん若さが1番だけど
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 11:56:41.91 .net: >>826
横からだけどそうらしいな
嫁は30で同世代の人の半分の数値しかないらしいけど、やっぱり質が良くない時が多い

医者に、低い人はもともとの卵子残数がもう減ってるから質のいい卵子が出てくる周期を待つしかない、刺激をしたら卵巣を更に痛めることもあるみたいなこと言われた
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 14:13:07.30 .net: 低すぎたら早期閉経するからなあれ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 14:19:59.15 .net: うーん、やっぱり結果は良くなかった。
正常受精卵は2つしか残らなかった。
一応嫁と意思確認して、クリニック側が良ければ、ウチら夫婦としては2つでも胚移植に進みたいと話した。
ただ、まあ望みは薄いだろうな。
量より質とはいえ、解凍してみないとグレードはわからないし。
ウチは裕福でもないし、最初話し合って、1年、採卵3回、150万が一応の一区切りと決めてある。
厳しいな…。まあ最悪の数字ではないが。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 15:33:05.66 .net: >>829
お疲れ様
低AMHに男性不妊なら数がなかなか厳しいのは仕方ないよ
うちも似たようなもんだ
でも二つもあるんだろ？まだ望みはあるよ

胚移植なら新鮮胚か凍結胚を移植するのかな
胚盤胞は新鮮胚と違って到達するのがなかなか難しかったりするから、嫁さんの卵管が詰まったりしてなくて子宮の調子が悪くないのなら年齢にもよるけど最初は新鮮胚からでいいと思うよ

ある程度ここまでと金額を決めておくのもいいことだと思う
どうしても不妊治療をやってたら次はいけると思って意地になってしまうこともあるから

上手くいきますように
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 16:04:53.97 .net: >>829
お疲れ様

俺はもう無理だから他に望む人に1人でも多くできてほしいわ、本当に
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 16:51:24.88 .net: >>830
いや、今かかってるクリニックは新鮮胚移植はやってないんだ
自動的に全部凍結胚移植
オレもその考えには納得してる
いくら新鮮とはいえ、採卵で疲れ切った卵巣や、準備の整ってない子宮で無事着床するとも思えないし

ただ、胚移植をやるとなると、採卵は一回休むわけで、それがもどかしい

>>831
ありがとう
希望を捨てずに頑張るよ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 17:09:53.81 .net: >>829
区切ったあとは離婚？
２人だけの生活？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 17:24:17.11 .net: >>833
いや、申し訳ないけど、嫁の連れ子はいるんだよ
だから離婚なんてありえない

そもそもこの治療をやる前に決めてある
嫁が第一であること、もし治療中に嫁かお腹の子か二択になる場面が来たら、迷わず嫁を選ぶと。
自分が爺さんになって嫁が隣にいてくれなきゃ意味がないと。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 18:53:29.94 .net: 連れ子ってすごいな
でも懐いてくれてるなら羨ましいよ
そういう形もありだと思う
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 01:13:47.54 .net: http://i.imgur.com/ElFhpkL.jpg
精子たっぷり
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 20:36:03.43 .net: こりゃ多そうだな。
うらやましい
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 05:46:32.67 .net: 先週初体外。
顕微は人工的すぎて絶対やりたくなかったんでふりかけ方式にしてもらったんだけど
嫁と医者の希望で2個だけ顕微でやった
そしたら顕微しか胚盤胞までいかなくて卵子10個以上無駄になったって昨日からずっと責められてるw
なんか上手い慰め方あったら教えて欲しい
初めて何で責められるとこっちもどうしていいか分からんわw
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 05:53:14.23 .net: 慰める？そんな立場じゃねーだろ
責められてるんだから謝れよw
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 07:27:29.29 .net: >>838
自分の意思でIVFにしたんだろ
で、結果は燦々たるものだったわけだ
企業として考えてみろよ、社長判断で相当な資産を失ったわけだ
そりゃ責められて当然だよ

だいたいな、オレらはシコって出すだけでも、嫁さんは卵子出すのに相当苦労すんだよ
どの刺激法か知らんが、ウチなんて60万かけて受精卵2個だぞ

自分のやった行動には責任取れ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 07:49:31.50 .net: >>838
いや…だってそもそも自分のせいって自覚ないんだし。
しかも顕微は絶対嫌とか何様だよ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 09:12:43.33 .net: 胚盤胞までいっても精子卵子の質が悪ければ受精卵の染色体異常とかで着床しない、継続しないとか普通にあるからな
たくさんに受精卵作っておきたい嫁の気持ちはわかる
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 13:13:45.36 .net: 嫁さんも相手のせいで不妊治療するのまでは耐えれても、こんな無自覚な馬鹿だと別れたくなるだろうな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 14:01:05.50 .net: >>838
お気楽な性格がうらやましい
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/08(木) 19:18:19.16 .net: http://i.imgur.com/UybyO2k.gif
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 01:00:17.02 .net: 来週テセだよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 09:33:45.34 .net: 頑張れよ
いい精子取れるといいな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 11:36:21.22 .net: 最初から子供は何となく望まなくて夫婦2人で生活してる知り合いいるけど凄く仲良くて楽しそうだけど
結婚したら子供は2人で～とかぼんやり思って結婚して夫婦の片一方が原因で子なしの場合は40代中盤位で
離婚するカップル多いな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 15:41:17.31 .net: その年代の知り合いがいないな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 16:21:53.69 .net: 離婚したくても子供が足かせで離婚できなくて地獄ってご家庭も多いと思うよ
妻が働いてたら足かせがない分子供がいても離婚率は高い
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 16:32:02.00 .net: >>846
体調管理に励め
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 16:32:53.21 .net: >>848
前者も後者も知人でいるな…。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 00:31:25.41 .net: >>850
友達が何人か離婚してるがまさにそのパターン
やっぱり稼げる女は見切りをつけてシンママで生きていくんだろうな
旦那の浮気で離婚したいけどできないのは専業嫁の方だわ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 16:30:06.47 .net: さすがに子持ち離婚の話はスレチすぎなんだが
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 18:56:38.33 .net: じゃあなんか話題触れよ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 19:26:42.71 .net: >>824だが、やっぱり連続で採卵することにしたよ

アンタゴニストだから、前周期で打った卵胞ホルモン剤の効き目が持続してて、
続けて採卵すると一回目よりも良質で採卵数も多く望めるとのこと

最終的には患者さんの意志なので、今回できた2つの受精卵で胚移植を試みてもかまわない
夫婦でしっかり話し合って決めて、と

嫁と話し合って、急がば回れ、急いては事を仕損じる、の言葉にならって、
今回は採卵にしようということに。
次はもうちょっと多く受精卵が作れるといいな
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 20:25:29.25 .net: 重度男性不妊で1人目を授かったんだが
嫁が2人目を欲しがって何回も採卵移植をしてもうまくいかない
でも本人は全然やめるつもりがなくてとことんまでやるつもりだと
こどもはまだ2歳だからお金はかかってないが家族の貯金がもうなくなってる
1人いる子を大事に育てようと説得しても聞き入れてくれない
どうすればいいものか
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 22:20:26.46 .net: >>857
これからその子にかかるお金を一緒に調べて計算してみるとかだめ？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 00:43:54.49 .net: ＋で諏訪マタニティスレ立ってたけど、親父AIDはキモいがほとんどだったな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/21(水) 09:15:45.68 .net: 【海外】60歳メル・ギブソンに9人目の子供！34歳年下恋人が妊娠 [無断転載禁止]©2ch.net
http://haya
busa8.2ch.net/test/read.cgi/mnew
splus/1474095849/
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 13:07:10.90 .net: あやかりてぇ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 08:07:08.25 .net: >>858
女に論理的説明が通用するかね
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 08:43:28.14 .net: >>857
お前に問題があるんだから、嫁が納得するまでやらせた方がいいんじゃないかな
貯金がないというのは問題だが、なきゃないで生きていけなくはない
でも嫁の子宮は期限があるからな
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 21:07:41.99 .net: >>862
お前の嫁に論理が通じないからといっても
女全てに論理が通じないわけじゃないからな
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 00:40:18.34 .net: 俺たち仲間だろ？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 08:20:43.26 .net: せやで
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 18:05:41.44 .net: >>863
俺857ではないがそれは無理がある
貯金がないのに不妊治療続けたらいずれ破産するし老後も危ういし産まれている一人目の子供にも何もしてやれないぞ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 18:40:37.43 .net: >>867
じゃあ離婚と天秤に掛けさせたらどう？
不妊治療やめないなら、斯く斯く然々の理由で離婚した方がマシ、みたいな感じで
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 09:27:47.20 .net: microﾃｾで、たぶん精子細胞のほうになるようだが、顕微受精で妊娠までおいくらでした？
とんとん拍子でいったとして。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 16:26:41.75 .net: >>869
一発で決まればトータルで100万前後じゃないですかね
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 22:39:25.60 .net: はー先月受けた精子検査の結果が出ました
精液4.2
濃度5000
運動率46.6
白血球100以下
正常形態率2%
もう子どもは諦めました
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 23:33:24.05 .net: お前は自分のことだから諦めましたで済むけど、嫁さんどうなんだよ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 09:45:33.83 .net: 今週MD-Teseやってくる
精子いますように。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 23:59:20.73 .net: >>871
検査結果で落ち込んで諦めるとか奥さんやるせなくない？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 00:46:04.90 .net: >>871
じゃあ慰謝料払って別れてやれよ
お前と一緒にいるといつまでたっても母になれないんだぞ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 02:34:30.37 .net: 妊娠出産にはやっぱり年齢制限あるんだからさ、自分が諦めるなら別れてやれ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 12:27:36.32 .net: 871です。
あまりのショックで落ち込んで勢いよく書いてしまいました。不快な思いをさせてスマン。
現在オレが29歳で嫁が27歳。
無精子の人とかには申し訳ないけど、質が悪くても精子がいるということをプラスに捉えて頑張るよ
ありがとうございました。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 14:38:08.31 .net: >>877
検査とか人口やら体外やらも痛いのはいつも嫁さんなんだから、労りつつ頑張れ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 15:48:20.29 .net: >>877
ちなみになんで子ども諦めるの？
金無いの？　それとも顕微授精に抵抗あるの？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:08:52.98 .net: 高速直進が0なんだけどどうすれば高速になってくれんだよ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:20:16.00 .net: 自分も全力で走る
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:39:51.92 .net: >>879
顕微授精は抵抗ありますねー
とりあえず、アル中なのでそこを直すところからスタートしました
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 18:03:56.01 .net: >>882
治さなくていいから別れたらいいよ^^
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 18:13:53.73 .net: 「抵抗ありますねー」ってお前が言うことかよ…
嫁さん気の毒すぎる
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 18:42:42.54 .net: >>880
うちも４回とも高速直進は0％だ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 18:43:11.10 .net: 釣りだろww
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 18:43:31.00 .net: えぇ・・・アル中なのかよ・・・
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:34:37.90 .net: 871です
釣りじゃなくマジでアル中なんです。
嫁には散々迷惑かけてばかりでしたが今回の検査結果で目が覚めました。
それでも付いてきてくれる事に感謝ばかりです
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:03:20.15 .net: オレはよく人から真面目と言われるんだけど、生活にいっぱいいっぱいなだけ
アル中どころか、毎晩仕事帰りに飲む金もないし、時間もないし、翌日の仕事にひびく
だから飲まないだけ
タバコもそう、金がないだけ
運動してるのもそう、ローン払うのに年食っても健康でいるため
金使わないんじゃなくて、金が無いだけ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:04:20.56 .net: だれも聞いてないけど
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:24:21.64 .net: 金もなければ精子もないのかよ
892 ：技師：2016/10/07(金) 16:59:34.95 .net: 男性不妊で悩んでる方、
運動率とか顕微鏡で精液検査しますよ。

大阪府
893 ：技師：2016/10/07(金) 17:01:43.96 .net: 男性不妊で悩んでる方、
運動率とか顕微鏡で精液検査しますよ。

大阪府
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 16:08:32.74 .net: 量：4.2ml
濃度：1400万/ml
運動率：28.6%
奇形：53.4%

子供欲しい。毎日モータりティブースととか、ファーティるエイドとか飲んでる
あとは漢方も飲んで睾丸マッサージすればいいのか？
頼むよ子供欲しい。姉と弟の2人で欲しい。なんでだよ。俺なんか悪いことしたか
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 17:09:26.81 .net: >>894
変な変換してるからでは
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 17:16:14.62 .net: せやな…
2年前の結果見たら1900万だった。下がってきてるのかな
頼むよ。子供欲しいよ。くそおおおおおおおおおおおおおおお
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 17:36:06.71 .net: >>894
体外じゃないと無理じゃね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 17:52:14.19 .net: でも運動率はけっこう高いんだな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 18:17:50.51 .net: >>894
若いなら睾丸冷却したり亜鉛飲んでもう少し頑張ってみれば。
若くないなら体外だね。時間は有限だよ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 18:23:58.46 .net: >>894
今はタイミングか人工かやってんの？
そんだけ欲しいならさっさと次のステップに進んだ方がいいぞー
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 19:02:33.49 .net: 対外じゃないと無理かな。34だよもう。
今はタイミングは合わせて、その期間は1日おきにやってる
亜鉛とか冷やすのをはじめて１，２カ月様子見て再検査してみる。
サプリ系飲み始めてまだ３か月たっていないし。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 19:29:39.97 .net: >>901
自分より嫁さんの年齢を気にかけろよ。
卵子の老化は早いよ。
卵子の力が強ければヘボい精子でもなんとかなるさ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 20:20:32.48 .net: ならねーよ
卵子若くても糞精子じゃ子供はできねーから
とっとと体外しとけ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 20:22:01.81 .net: >>894
人工授精で精子濃縮してもだめなのか？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 21:04:50.58 .net: 嫁に不妊治療の負担かけて受精も嫁の卵任せかよw
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 21:27:08.78 .net: >>903
いや、糞精子は濃縮なり、顕微授精でどうにでもなる
男性不妊スレだから言うわけじゃないが、卵子や子宮劣化の方が厳しい
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 21:44:17.22 .net: 人口受精にしても体外受精にしても無精子じゃない限り男はオナニーするだけだからな
女は大変だ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 21:47:30.42 .net: >>907
♂高額なオナニー
♀金かけて痛い思いするだけ

なんとか良い精子作れるようになってやりたいわ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 21:52:22.12 .net: 冷やすとか意味あんのかね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 22:21:45.25 .net: 温めるよりはマシって程度だろうな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 22:28:03.13 .net: >>905
残念ながら男にできることはほとんど無いんだよね
痛い思いつってもせいぜいTESEで日帰り手術
嫁にはすまんかったと思っている
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 22:34:54.85 .net: >>909
何もしないよりはマシでしょ
風呂で冷水シャワーかけるだけなので
大した手間じゃないし
気休めにはなるわな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 22:44:18.03 .net: >>894
漢方を1年くらい続けたんだが
体調が無茶苦茶良くなった一方で
精液所見は全く改善しなかったな
俺の場合はね
補中益気湯とかはもちろん
名前は忘れたが保険適用外の高価な漢方も
飲んでたんだけどね
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 23:11:38.41 .net: >>913
他人の金なんで自由にすればいいけど、オレはあんなもん一切やらない
あんなもんに金かけるくらいなら、一回でも多く採卵費用にまわしたい
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 23:27:19.95 .net: >>914
別に誰もお前の事など気にしちゃいない
好きにすればいいのだ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 23:50:34.21 .net: >>915
ま、そうなんだけどね
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 01:10:59.31 .net: たまに睾丸に数匹しかいないほぼ無精子の人でも妊娠できてるが普通に体外する程度の精子がいても妊娠できてない人もけっこういるよな

その違いって嫁の年齢以外では何が要因なんだろうか
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 01:15:44.67 .net: 天命
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 01:22:58.24 .net: 旦那側の年齢
奇形具合
不妊になった原因
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 01:52:14.69 .net: 精子と卵子の相性
これ結構重要
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 04:46:53.70 .net: >>917
子宮内膜が厚くならないと体外受精でも着床しないよ。
着床を補助する技術はあるけど、
確実に着床させる方法はまだない。

掻爬手術後とか、クロミッドの副作用とか、
あと、痩せすぎも内膜が厚くならない原因だったりする。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 06:55:42.86 .net: >>917
培養士の腕
俺の場合評判の良いクリニックに移ったあと
受精卵のグレードが明らかに良くなった
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 10:06:15.38 .net: 1軒目の有名なクリニックで胚盤胞を数回移植したが全く着床せず別の有名なクリニックに移ったら一発で妊娠した
そこの先生いわく培養方法が違うらしい
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 10:16:32.89 .net: >>923
そういうの伏せないで言えばいいよ
事実なら

ウチは名古屋の浅田レディースクリニックに通い始めて4ヶ月目
1回目の採卵数が少なかったので来月また採卵予定
予定数取れたら移植に踏み切る予定
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 10:45:51.37 .net: 顕微授精の試験管ベイビー、生殖力がほぼ無い事が発覚ｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net [615284227]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1475976672/
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 10:56:05.57 .net: >>925

今回成果を報告したブリュッセル自由大学病院は世界で初めて顕微授精での妊娠・出産に成功し、生まれた子どもたちを追跡調査している。
今年４月までの３年間、顕微授精で生まれた１８～２２歳の男性５４人のデータを、自然妊娠で生まれた同世代の男性５７人と比較。その結果、
精子濃度や運動する精子数が全体として半分程度と低く、世界保健機関（ＷＨＯ）が定める基準値を下回る人が通常の３～４倍に上った。

世界で初めて顕微したところの追跡調査か
やっぱ遺伝するんだろうな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 11:03:35.50 .net: 記事元のニュース見たら今までは遺伝するかもという可能性レベルの話だったのがついに立証されたのか

ニュース文
日産婦元理事長で生殖補助医療に詳しい吉村泰典・慶応大名誉教授（生殖医学）は「顕微授精で男性不妊が次世代の男児に伝わる可能性は遺伝子の研究から予想されていたが、
データで確かめられたことは極めて重要だ。彼らが子どもをもてるかどうかが問われ、今後、顕微授精の実施時には十分な説明が求められる」と指摘している。【千葉紀和】
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 11:14:00.97 .net: ここでも不妊の遺伝はないって主張してたのいたよな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 11:50:12.88 .net: 女を産む方法ないのかね
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 11:51:34.13 .net: 海外で体外受精して産みわけ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 11:59:25.77 .net: 男が産まれる確率は二分の一です
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 13:43:00.29 .net: そりゃ顕微授精するのは男性不妊のケースが多いんだから
遺伝はするだろう
人工授精や体外の追跡データってあるのかいな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 13:52:42.83 .net: 最悪
うち俺の精子の調子がすごく悪くて2人とも男児
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 14:46:21.05 .net: >>923
胚盤胞までいっていたのなら
培養はもともとうまくいっていたのでは？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 15:40:17.08 .net: 俺のところも顕微で二人共男だ

医者は遺伝について全く説明してこなかったぞ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 15:51:15.51 .net: 女でよかった
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 17:36:18.22 .net: そのニュースは翻訳家が嘘ついてると鬼女が言ってる

498 可愛い奥様＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b157-pu+C)[sage] 2016/10/09(日) 16:57:45.65 ID:MHCQmi5Z0

そのニュース、邦題がおかしいよ。
元記事の英語読んでみなよ、顕微がダメなわけじゃない。
形態学的なものはもともと遺伝するリスクは言われていて、
今回の報告は顕微に用いる精子を選ぶときは
こうしようね、っていうもの。
メディアのミスリード。

499 可愛い奥様＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b157-pu+C)[sage] 2016/10/09(日) 16:58:21.81 ID:MHCQmi5Z0

あぼーんになっちゃった。
なのでそのニュースはあんまり気にしなくていいよ、これまで言われていること以上の報告ではない。

500 可愛い奥様＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-xaNP)[sage] 2016/10/09(日) 17:13:23.80 ID:0kZjBB9hd

そうなんだ
和訳記事しか読んでなかったから知らなかったよ
原文探してみるね
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:01:35.86 .net: 原文が見つけられない
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:05:57.50 .net: >>425
読んでみたけど記事の内容に嘘はないとしか思えないけど

https://humrep.oxfordjournals.org/content/early/2016/10/05/humrep.dew245.full
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:10:51.12 .net: 今顕微で作れたら子供世代はもっとなんとかなるっしょ
子供の人生なんて100パー責任なんて持てないよ
今自分が親に責任求めないもん
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:14:41.42 .net: 翻訳サイトで翻訳しながら途中まで読んだがyahooの記事に嘘は書いてないな

まぁ遺伝するリスクはあるとは前々から言われてたんだから男児が産まれたらそこは仕方ない
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:17:44.59 .net: >>940
そうそう、なんでこっちが子供の不妊に責任持たないといけないみたいな感じなのなね。子供の不妊は子供の不妊で自分たちでなんとかしろとしか思わん
こっちだって不妊を親に責めたりしなかったんだから当然
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:24:42.61 .net: そりゃ親は時代的に高度不妊治療なんてやってないだろうし、普通に産んで我が子が不妊になるかもとか思わないでしょ
でも今みたいに遺伝リスクを指摘されて顕微後出産して最悪遺伝したらやっぱり子供のことは気にかけるべきなんじゃないの
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:31:04.39 .net: >>943
もし自分がそれで不妊になっても親を責めないなー不妊が遺伝したからと言って産み育ててくれた親を責めるのは御門違いだよね
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:59:08.02 .net: >>924
自分の県で有名なとこって意味です
特定されたくないんでごめん

>>934
着床しやすさが違うみたいだ
転院できて本当によかった
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 07:57:30.27 .net: なんかシュシュとかいう不妊用の保険でたけど
これって俺らみたいなのでも保険料だしてもらえるんかな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 09:54:36.45 .net: 確か数年加入してやっとじゃなかったっけ
身体は老化していくからすぐにでない保険のことはあんまり考えなくていいと思う
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 10:03:15.59 .net: 加入から二年くらいしないと保険つかえないんだっけ？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 10:17:22.55 .net: 入ってすぐ使えたら保健会社潰れるわな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 10:22:01.26 .net: あくまでこれから不妊治療を考えてる人が入るやつだよねこれ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 10:40:12.12 .net: 子供欲しい俺が治療必要で出来なくて、
そうでもなさそうな家庭がぽこぽこ産んでるの目の当たりにするとガチ凹みするな…
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 11:50:20.76 .net: >>951
気に病むな
精子がいて嫁が健康なら希望はあるさ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 21:19:55.76 .net: >>952
健康でも年くってたら意味ねー
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 02:01:23.24 .net: http://i.imgur.com/XzncgX1.jpg
FSH48.5
AZF-c欠失
来月microテセ
手術に一縷の望みをかけてる。
その先の顕微の確率、嫁にかかる負担、もちろん金銭面もいろいろツラい。
一度でうまくいくといいな。
って思ってたけど、男児なら遺伝の確率高いのね。こんな思いはさせたくないんだけどな。
みんなはどう？息子に遺伝するかもってきいたら。
離婚しろってのは一旦置いといて。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 05:06:42.42 .net: >>954
オレはこの世に生を受けたことは感謝してる
育ててくれた良心にも感謝してる
だから仮に不妊が遺伝するとしても、自分の子どもはきっと生まれたことに幸せを感じてくれると思ってるよ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 06:34:32.24 .net: 問題の先送りなんだけど
とりあえず作るな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 08:08:17.51 .net: >>954
無精子でも子供が作れる時代なんだから、
仮に息子でも20年とか先には医学も進歩して今より状況よくなってるんじゃないかな。
皮膚細胞から精子できるって聞いた気がする。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 11:19:42.20 .net: 後押ししてるやつ多いがこいつらがお前の息子の不妊の責任取ってくれるわけじゃないし
医学が発達してる可能性もあるかどうかは分からないから嫁と話し合って結論出した方がいいよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 12:13:01.86 .net: 俺もそう思う
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 12:32:34.73 .net: 将来のことに悲観して諦めるようなことはしたくない
「どうせダメだ」はニートや意気地なしの常套句
オレは何と言われようとやる
そういう人生にする
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 12:41:55.53 .net: >>954
c欠失って閉塞性より精子の見つかる確率高いんじゃなかったかな
確かに男の子には遺伝するっていうのは悩むところだと思う。ツラいよね。
夫婦の年齢とか含めて、たくさんの話し合いもしてるだろうけど、
少しでもひっかかるなら凍結保存もできるわけだし、
すぐに顕微にもっていくのは待ったほうがいいかもね。
医学の進歩はすごいとは思うけど。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 13:10:24.37 .net: >>960
やりたければやればいいと思う
自由だし
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 13:12:16.81 .net: >>958
正論

周りがやるからやる、勧めるからするじゃなくて嫁さんと自分が最終的にお互い納得して治療を続けたいかどうかだな

何もないのが一番だけど最悪の結果になっても受け入れることが大事
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 14:30:14.38 .net: >>960
お前ちがうだろw
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 15:10:35.11 .net: >>960
さすがに少し違うような
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 18:15:01.53 .net: いいじゃんやるのは本人だ
周囲がとやかく言うこたない
出来てしまえばどんな子でもそれなりに尊く幸せだよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 18:55:53.53 .net: そうそう何が起きても自己責任でやるんだかは問題ない
不妊になったら結婚しなけりゃいい
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 01:29:36.79 .net: 息子に何十年後かに「お前のせいで俺まで不妊になった」と罵られる覚悟さえしておけばいいと思うぞ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 01:56:29.15 .net: そんなこと口に出すものなの？
そこまでの過程がそうさせるんじゃないの？
そういう発想ってかわいそうだな。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 04:50:41.81 .net: >>968
子作りするような年にもなって親にそんなこと言うのってニートだろ
そもそも不妊以前に子育ての失敗だよ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 11:38:48.51 .net: むしろ息子が子供を望む嫁から責められ離婚されるだけだからいいんじゃね
顕微で不妊になるかもってわかってたのに隠してでもしたら普通の女は即離婚
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 12:00:21.04 .net: そっちだよな

息子は親を多少は恨むかもしれんが血も繋がってるし口には出さないだろ
未来の嫁や彼女から文句を言われるだけ

ここでも嫁がってよく話に出るし
なかなか不妊に対して理解ある女は見つからないもんだ

うちは俺が重度不妊で性別は男だったが前もって話して検査させようと思ってるよ
もし不妊なら相手の女には結婚前に話す義務があると思うし結婚した後に不妊をカミングアウトしたら辛いだろうしね

もちろん何もないのが一番だとは思ってる
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 12:25:46.11 .net: 俺の嫁は生理不順とか子宮内膜症黙ってたけどな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 12:32:11.84 .net: スレ間違えてますよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 12:44:01.97 .net: 言い方悪いけど両方不妊でもない限り
女性不妊は女側が痛い思いしても子供が欲しいなら我慢しないとってなるが
男性不妊は男側は楽で女側が必要もないのにひたすら我慢と苦痛を味わうだけだからな
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 12:46:59.77 .net: せやな
負い目を感じることになる
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 13:18:50.06 .net: >>973
そんなもん言わんでも何も問題ないだろ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 13:42:43.25 .net: 引け目を感じる
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 14:03:25.20 .net: >>978
感じるも糞もそれは事実ですので
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 18:57:00.83 .net: 立てようとしたけど無理だったから誰か次スレをお願い出来ませんか？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 20:21:32.04 .net: 諦めるな　もう一度立ててこい
じゃなきゃ不合格！
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 20:31:16.10 .net: スレたてる前にチンポ立てる努力をしろ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 23:33:52.16 .net: チンポは勃つよ、精液だってたっぷり出る
オレにとっちゃAVで見る精子と何ら変わらんが、
だけどそれは他とは違う、精子はあるけど自然妊娠は不可能な、濃度の薄い精液なんだよな
なんでだろうな、わからんよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 04:46:30.14 .net: >>983
俺も同じだ
散々検査して結局原因不明
どーしろと
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 08:17:16.04 .net: おれは濃度は普通だが高速直進がいない
AIH3回やって妊娠なし
金の無駄使いな気がしてならない
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 10:01:29.07 .net: >>985
嫁の方がよっぽどそう思ってるだろうな
うちもだが
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 17:04:35.31 .net: 嫁が移植回数2桁に到達した
うちは二人目不妊
一人っ子は周りから見下されるという理由で顕微してるがそろそろお金辛い
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 17:13:57.52 .net: >>987
どこの国だよ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 17:15:49.60 .net: >>988
日本だよ
公園とかでママ友から二人目三人目妊娠の話をされると自分がバカにされてるように感じるって泣かれるから俺も頑張って働いてお金出してる
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 17:33:06.99 .net: >>987
それ同じクリニックなら能無しだから転院しなよ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 17:37:05.44 .net: >>989
めんどくせえ嫁だな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:04:23.94 .net: >>990
１つのクリニックで長いことやってたが多分日本でもかなりの実績があるところだと思う
色んな方法も試したし毎回胚盤胞にはなるし
年齢が40だから着床しにくいのもあると思ってる
一人目は6年前に自然妊娠だった

>>991
最近疲れるよ
子供や周りにも俺のことは治療には協力的だが大事じゃないみたいなこと言ってるっぽくてさ
俺が悪いんだが惨め惨め言われると本当にしんどい
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:17:00.81 .net: >>992
日本でもかなり実績って、福岡のセントマザー？
加藤レディースクリニック？　新橋夢？　浅田レディースクリニック？
別に隠すことないじゃん
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:18:47.97 .net: 横からだがなんでクリニック名を知りたがるのか意味不明
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:24:29.68 .net: このスレの奴らもほとんど病院名は書いてないしな
多分上のどれかなんだろうがそこで駄目ならどこ行っても厳しそう
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:38:37.50 .net: >>994
情報は共有化した方がいいじゃん
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:40:40.22 .net: 要するに技術がない病院のことはみんなに教えろってこと？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:46:11.06 .net: >>997
そうそう
技術ないとこはないとこ、技術実績があるところはあるところで評価されて然るべきだし、
そういう情報があった方がこのスレも有意義なものになるじゃん
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:51:51.58 .net: それは不妊クリニックスレでいいんじゃない？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:53:25.44 .net: 1000

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