スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性71

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 16:19:34.42 .net

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953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:44:08.96 .net

>>948
長女の説明能力が、育ってないことが問題だっつの

このまま社会に娘を出して、失敗した時に上司がダンマリ新入社員の娘を
かわいそうに気の毒にねー、って庇ってくれるとでも思ってんのか

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:44:49.60 .net

>>939
＞怒られると黙っちゃう癖があるよ。
感情的に言われると、だろ？
優しく諭したらわかってくれるんじゃないのか？

＞じゃあ俺がしっかり長女のこともその場で怒っておけば嫁はキレずに済んだと。
嫁が怒りすぎだと感じたらお前は通訳にならなきゃいけない
嫁さんの言ってることは間違ってないだろ
>>934がFAだ

＞俺的に親のどっちかが怒ってる時はどっちかがフォローにって思ってたからフォローに回ったつもりだったんだが。
フォローになってないから嫁がキレたんだろ
お前がやった事は長女は悪くないよって伝えたのと同じ事だ

＞仕方ないって言うのも別に嫁が悪いとはこれっぽっちも思ってない。
＞ただ済んだことにぐちぐち言っても仕方ないってことを言いたかった。
悪気がないのが一番タチ悪い
じゃあなぜ長女に謝らせなかったんだ？
感情的にならず社会的にケジメをつけさせるのが父性の役目だ

＞でも俺が悪いのは分かったよ。
本当か？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:46:48.57 .net

>>948
会社で誰がフォローすんねや？
お前さん娘が世間知らずのまま社会のゴミにしてんねやで？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:46:50.76 .net

片方が感情的に怒ってるとき、もう片方はフォローに回る。これは間違ってないと思う
でも悪いことを悪いと言わずに流すのはフォローじゃないんだよね
心得違いを是正する良い機会と思えばいいのでは

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:46:54.32 .net

世の中みんなお前みたいに
このこはそういう子だから…で慰めてくれる奴ばかりじゃないからなぁ
最近じゃそれも個性だ何だとか子供時代にナァナァにしてしまい
結果、逆に大人になった自分の子供を苦しめる原因になったりするんだよな

その場は厳しいと思っても、結果的には子供に役立つことって沢山あるんだで
守るのは楽なほうに流れてるだけや
そら怒らないですむなら、そっちのが楽だしな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:48:17.43 .net

ま、これで長女がニートになっても『仕方ない』ね
まともに躾されてないんだもの

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:49:14.40 .net

>>956
そうそうフォローってのは庇うって事とはイコールではないんだよな
多分この人は、片方が怒る→片方が庇う慰めるって勘違いしてる

しっかりと、何が悪かったのかを認識させ次同じ事を繰り返さないように冷静に諭すのがフォロー

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:50:30.43 .net

フォローってのは娘のフォローじゃなくて感情的になってしまった嫁のフォローだからな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:52:36.53 .net

まぁまぁお前らも感情に任せて叩きすぎだ、少し落ち着け
冷静に説明すれば、一応この人も理解はしてくれるんじゃないか
俺らがそれを示さないと駄目だ

962 ：919：2015/07/26(日) 20:56:09.50 .net

嫁にも言われたことあるんだけど、社会に出たらこの子はやっていけないって。
でもまだ9歳ですよ？
小3ですよ？
中3とかでやってたらヤバいと思うけどまだ小さいんだから、また怒られて怖くて黙ってしまうのは分かる気がするんだが、ここでもそれを聞くと思わなかった。

フォローの仕方が悪かったのも分かった。
嫁が感情的になったときは嫁が言いたいことを落ち着いて伝えることにするよ。
ただ、そこが嫁と違ってたら意味ないよな。
嫁も話し合うわ。

963 ：919：2015/07/26(日) 20:57:26.04 .net

とりあえず、LINEで俺のフォローの仕方が下手だったことと、あの場で長女をしっかりしつけなかったことを謝るよ。
読んでくれればいいんですが。

964 ：775：2015/07/26(日) 20:59:15.05 .net

ありがとうございます やはりa案が妥当ですね
私は通勤我慢しながらも、
家事や育児を妻に見捨てられないように手伝い、
子供に孫パワーが無くなるまでは妻実家に色々お手伝い頂き、
家は建てるとしたら、利便性の高い場所にと言う作戦で行きます

妻とは、子供が自立するまでは何とか賃貸で
老後に便利な場所にマンションを買おうと話してます
妻は渋々納得してる感じです

後は、私が通勤に耐えるくらいですね
また、なんでも結構ですので、アドバイスありましたらお願いします

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 20:59:39.29 .net

と言うか、今みんなしてレスで諭してることってそのまんま
＞何がどう仕方ないのか。
＞子供達にも私にも分かるように説明して下さい。
なんだよね
よってたかって説明されてやっと理解？した919ってもしかして頭悪い？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:00:48.42 .net

>>965
逆ギレしないだけ偉いよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:02:06.14 .net

>>962
むしろ本来子供の性格ってその年より前に決定するって言うけどな
子供の教育は早目が良いって聞いた事ない？
中3なんて、すでに人格が形成されていて、手遅れだよ

ちなみにニートの傾向あるね、君んちの子
ニートとかで良くあるのが、きちんと謝れない
怒られたら黙りこむという特徴があるから
本当なら早い家になおしておかなきゃいけないのに悠長だなー

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:03:54.99 .net

まあ分かったみたいだしいいじゃん
弱いものイジメはちょっとな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:05:20.23 .net

まだ小3ですよと甘やかしてる奴が、中3になった子供を叱れるわけがない
結局1番しつけし直さないといけないのは、この人なんだよなー

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:08:02.45 .net

基本的な倫理観ってのは、小学校低学年が勝負だよ
中学生になったら親の言う事なんてそこまで聞かないよ
すでに人格形成されて、親の言う事よりも自分の考えのほうを優先させる
だから小学校低学年の時の躾が生きてくるんだよ
全然わかってないな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:13:29.31 .net

長女が「失礼な事、人を怒らせて当然のこと」をやった時に、
どうやって怒らせた相手と意志疎通するかの、その訓練体験がゼロ

それは、嫁がしっかり者過ぎて、長女のオロオロ性格が理解できないせいかもしれない
お前が、長女の説明能力を「女の子だからバカでいいんだ」と甘やかしまくって
時間がたてばうやむやになるさ〜とふざけた対処のみだったせいかもしれないが

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:16:30.45 .net

>>963
LINEは既読ついてなくても、設定弄ってなければ通知来た時、画面表示されるから通知は読んでるはずだよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:20:36.08 .net

知り合いに、「実は毒になる親」という話をされたんだが、いまいちピンときてなかった
なるほど、こういう事かと今やっと分かったわ

結局子供にとって、甘やかしてくれる親は楽だから大好きになるけど
その甘さがジワジワと将来の子供に毒としてまわってくるって意味ってこういう事だったのか

974 ：919：2015/07/26(日) 21:22:04.19 .net

嫁は叱るとき、なぜ怒られているのか、何が悪いことなのか分かってるか、人が関わることならその人の立場になって考えられるか、って言うことをクドクド話し始める。
長いんだよね。
でも長女は黙ったまま、よく嫁と1時間ぐらい無言のまま正座してるときがある。
これもやりすぎだろと思ってんだけど、嫁が正しいっぽいね。
というか正しいんだね。
色々気付かされたよ、ありがとう。

嫁からLINEきました。
あなたは長女をペットか何かと勘違いしていると思います、もう少し将来のことも考えて子育てをして下さい、だって。

975 ：919：2015/07/26(日) 21:22:42.62 .net

嫁は叱るとき、なぜ怒られているのか、何が悪いことなのか分かってるか、人が関わることならその人の立場になって考えられるか、って言うことをクドクド話し始める。
長いんだよね。
でも長女は黙ったまま、よく嫁と1時間ぐらい無言のまま正座してるときがある。
これもやりすぎだろと思ってんだけど、嫁が正しいっぽいね。
というか正しいんだね。
色々気付かされたよ、ありがとう。

嫁からLINEきました。
あなたは長女をペットか何かと勘違いしていると思います、もう少し将来のことも考えて子育てをして下さい、だって。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:24:13.24 .net

>>920の親の躾がそもそも悪かったんだな

977 ：919：2015/07/26(日) 21:24:14.01 .net

ごめん！二重してしまいました。

あとみなさんのアドバイスを元にLINEで謝ったから連絡くれたんだと思います。
ありがとうございました。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:24:38.54 .net

クドクドｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:26:38.04 .net

> あの場で長女をしっかりしつけなかったことを謝るよ

躾ける、ってどういうことか、全然分かってないだろ？
そうだそうだ、母親が正しいんだ、お前は失敗者なんだぞバカ！と
嫁の尻馬に乗って、嫁の発言に乗っかって娘を貶すことじゃないんだからな？？？

そうじゃない、と皆が口を酸っぱくして言ってるんだが
「あの場面での躾ける」とは一体どういう父親としてあったらよかったのか書いてみろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:29:58.90 .net

相手の立場になって考えろ、という嫁の娘への苦言をクドクドｗなどと
ふざけた見方しかできなかった、怒鳴るも諭すの区別も全くつけられなかった男が、
ダンマリのスキルしか持ってない未熟な娘に、適切なしつけを教えるって…できるかなあ？

981 ：919：2015/07/26(日) 21:31:25.18 .net

>>979
お母さんに報告していればお母さんは無駄に料理作らずに済んだんだ。
長女が悪いからお母さんに謝りなさい。
つぎからは気をつけるんだよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:31:36.73 .net

そら毎回嫁さんが言った事を、甘やかして台無しにされるの繰り返したら長くもなるだろう
多分その辺も理解してなさそうだな

怒られる時に庇わずにしっかり理解させておけば
逆にクドクドと長くならなくなるって学習せんと。

長くなるって事は、似たようなことをするって事であって
似た事を繰り返すのは、きちんと反省してないからって事だよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:34:32.03 .net

>>981
全然駄目やんｗ

そうじゃなくて、自分の為に動いてくれる人の事を思いやりなさいって事だろ？
親の愛は無償だとはいうけど、誰かの為に何かをすることって凄い事なんだよ
慣れて麻痺してしまうと分かんなくなるかもしれないけどな…

最初の嫁さん交通事故でなくした時に、俺は本当痛感した
誰かの為に何かをした事が無駄になるのって悲しい事なんだよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:35:48.19 .net

どちらかの親がフォローするってのは大事だとは思うけど今回は連絡入れなかった長女が悪いしなー
肩持つのは違う気がする

接してる時間が長い嫁さんが常日頃から怒り役にならざるを得ないだろうし
その辺の鬱憤もあったんじゃないかね
919の実家も巻き込んでるだけに尚更
怒り方に問題があれば夫婦間で話し合うべきだしな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:38:46.86 .net

大学時代に嫌いになった奴にいたな、そういう奴
一緒に飯作って食おうって約束したのに、他の奴らと会ってそっちが楽しくなってしまったらしく
ごめーん！今日無理だわｗとか言ってきたりな

おかげで食材無駄になったし、悲しくなった気持ちがあった
親ならまだいいが、友人とかにだったら下手すりゃ嫌われる
準備してた相手の好意を無駄にするような悲しい事をする子供にするな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:39:22.23 .net

>>983
全然ダメではないだろー

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:40:08.60 .net

>>981
あーそうくるかｗ

> お母さんに報告していればお母さんは無駄に料理作らずに済んだんだ。
> 長女が悪いからお母さんに謝りなさい。
> つぎからは気をつけるんだよ。

次からは気を付けるんだよ、で〆るのはオッケーだ
だが、すでに失敗したことを、父親がさらに確認してどーすんだよ、意味ないｗｗ
じゃなくて、母親が怒っているのは、長女の失敗現象そのものじゃなく

「この時間帯なら、もうお母さんも料理を作っているんだよなあ」ってことを
長女がなぜ、思いつかなかったんか？これを嫁は長女から聞きたいわけだ

・お母さんは、いつも料理を作って当たり前で感謝しなくてもいいと長女は思ってた　のか
・ババの家で遊んでいて夢中になって「あ、料理の時間だ」と思い出さなかった　のか
どっちかでも分かれば、そこで嫁は長女と問題解決の話合いに移れるのに

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:43:29.72 .net

>>986
お母さんを強調してるから駄目なんだよ
これじゃ子供の母親に関する認識が悪くなるじゃん
母親がじゃなくて、お父さんもあれは悪かったと思うぞ？ならまだ良かったかもしれんな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:43:30.16 .net

たぶん娘は先を考える力がないんであって感謝がないってことじゃないのでは。
連絡しなかったらお母さんが作ってしまうってことに考えが及ばないのもそうだし、ばーばのところで食ったらお母さんが作った飯がどうなるのかってことに考えが及ばないのもそう。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:44:29.94 .net

これで母親への印象悪くする娘ならそりゃどんな言い方してもダメよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:48:42.28 .net

>>989
でもなー先を考えられないアホの子なだけで、感謝の気持ちが無いわけじゃなくても、
これが高校生大学生以上にもなれば、先の事＆娘を取り巻く人たち、のことを
想像せずに気持ちの赴くままに行動してれば

×アホの子だから、しょーがないわ（笑
○人として当たり前の心が無いってのは、ありゃ信頼できない女だわ（冷笑

になっちゃうわけだ
行動から相手の内面を推察するのが世間の判断なんだから

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:48:45.23 .net

>>990
父親の意見として言わないと駄目ってことじゃないのか

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:50:58.59 .net

>>992
父親の意見として言ってるように見えるけど

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:51:13.63 .net

「無駄に」っていらなくないか

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:53:12.32 .net

>>981
次スレよろしく

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:53:14.57 .net

>>981
なぁ、長女が『悪い』のはなんで？
919さぁ、結局上から目線で寄り添ってないよね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:55:57.26 .net

そういうことなら、長女自身が自ら考えて発見する前に
人としての正道をどんどん敷設しちゃう
「先が見えすぎて要領も抜群」な母親ってのも過干渉かなーとも感じる

次女も居るってことで、のんびり長女が「(・∀・)ﾋﾟｺｰﾝ」するまで
悠長に待ってられない、主婦の事情ってのもあるのだろうが

998 ：919：2015/07/26(日) 21:58:35.06 .net

こんなにたくさん指摘されるとは思ってなかったので一つ一つしっかり読ませて頂いてます。
嫁にも電話であのあとここの方達と同じようなことを、言われ自分の対応が悪かったのを痛感しました。

長女、次女もですがもう少し対応の仕方を考え直そうと思います。
嫁が怒ってる理由も、報告忘れちゃったー、ということより、
料理を作ったお母さん、ばーばに対しての気持ちとかそういうことの方でした。
次女が夕飯食べてるんだから、お義母さんの料理だって残してしまう。
お義母さんだって私が夕飯作っていたと知ったらきっと申し訳ないと思ってしまう。
でもお義母さんは悪くないじゃない。私だって作った料理に対してえーと言われたら悲しい、と。
時間からしても作ってるのは確実に分かることなんだよ、と。

本当にここで指摘されたままで自分が理解できなさすぎて恥ずかしいぐらいです。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:59:39.56 .net

>>993
母親がーじゃなくて
お父さんが思うにって意味だよ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 22:03:39.37 .net

>>999
そんな表面的なとこ？

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 22:03:46.26 .net

>>998
つ「お父さんだからできる 子どもの心のコーチング」菅原裕子著

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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