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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ347

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:39:03.25 .net
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。


●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。


独女用
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】 Part54
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1404481267/


前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ345 c3ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1437991194/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:39:36.30 .net
いちおつです。書き込もうとしたら1000いってた

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:40:01.68 .net
次スレ立てるのは950あたりでお願いします。
立つまで減速お願いします。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:40:26.96 .net
次スレは>>950が立ててね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:41:46.96 .net
プリマ既男が独りで踊るスレ42

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1437654575/


今度釣りっぽい輩がきたらこちらへ早めに誘導してください

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:47:14.89 .net
かなり見事なプリマ案件or夏休みの作文だったな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:48:15.30 .net
スレ立て乙です。
さっそくですが質問させてください。
旦那が給与明細を絶対に見せてくれないのですが、その心理を理解できる人いますか?

旦那曰く「携帯を見られるような生理的不快感」らしいんだけど、携帯と給与明細は内容の質的に全く別のものだと思うし…
生活費は出してるし共用の貯金もしてる、現状不便なく生活できてるんだからそれでいいじゃん、と。まぁそうなんだけど…
昇給もボーナスも自己申告だし、家計の見直しをしたいと言ってもめんどくさがるし
旦那は事務処理が苦手で保険に加入するときも私が何から何まで調べて決めたりしたから、不信感というか大丈夫なのかしら…という不安が。

もっと寄越せって言われるのが嫌なだけかな?
周りの既婚男性何人かに聞いてみたときも意味がわからないと言われました。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:50:49.05 .net
あれ、見事かなぁ…?
ただの重度ファザコン拗らせた坊ちゃんなだけだと思うよ。
昨日の効率君が書き荒らしてるだけだと思うな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:51:29.00 .net
おはよう曇ってます@近畿
降り出しそうな天気です
皆さんのところはいかがですか
さて今日も張り切ってまいりましょうね〜♪

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:52:17.52 .net
>>7
1、旦那が給料ちょろまかしてる
2、本当は別の会社に勤めてる
3、変人

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:52:49.92 .net
>>7
そもそも、何故見たいの?
生活費は問題ないんだよね?
旦那の全てを管理しておかないと嫌なんでしょ?
どれだけ尤もらしい言い訳並べ立ててもバレバレなんだよ?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:54:47.88 .net
浮気だー!とか言ってみる。
生活出来てるならあまり詮索しないほうがいいことなのかもね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:55:46.07 .net
>>7
給料はどうやって7の手元に来る?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:56:01.15 .net
>>7
見たいと言えば?
2chで聞くなよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:56:16.42 .net
明朗会計ができてないって時点で生活共同体としての夫婦の意味無い
別財布だから教えない、一定の生活費出してるから残りは秘密って、ただの守銭奴の言い訳にしか聞こえないわ
もっと寄越せとか言うために見せろって言ってるわけでもないのにw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:00:16.95 .net
うちはお互い知らんよ
お互いの貯蓄額は知ってるし大体の目安は付いてるけど

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:06:13.01 .net
1、出退勤時間や有給取得日数を見られたら困る
2、給与について、嫁には言っていない手当や出張費などが記載されている
3、発言通り、心理的に嫌なだけ
4、配属部署や役職が実は嘘だった
5、実は内緒で転職してる
6、単に発言通り心理的に嫌なだけ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:07:32.97 .net
一定の生活費渡して良しとしてると、知らず知らすに経済DVに陥りかねないから
ちゃんと話し合うのは必要だと思う
前スレだっけか?何万円だか渡して残りは都度渡ししてたら、
嫁が1日1食しか食べてない事にも気付かなかったってボンクラいたのは

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:08:31.08 .net

かぶってるとこがあった、すまんよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:08:32.04 .net
>>17
3と6被ってるよ
どんだけ嫌なんだw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:11:33.69 .net
>>20
確かに嫌がりすぎだなすまんw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:13:44.89 .net
お金に無頓着なうちの主人は給与明細の封も切らずに「はい」と渡してくる
「はい、お疲れ様」と受け取る 毎月変わらない 
少し差し引かれてるものとかに興味を持てばいいのにと思う

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:15:01.56 .net
前スレのもそうだけど、要するに自分の手札をさらけ出したくないだけ
切り札確保したがるゴミに、結婚する資格なんかない

24 :7:2015/07/30(木) 12:15:58.74 .net
みなさん、回答ありがとうございます。
全レスは避けたほうがよいのですっけ?
旦那と同じように生理的に嫌だって人が他にいたら話を聞いてみたいと思ったのですが、今の所いらっしゃらないですかね…

別財布制で、私は派遣で働いて定額を夫婦用に貯金、あとは自分の小遣い(保険、税金、携帯、個人的な食費、交通費など)です。
家賃や光熱費は全て旦那が払い、食費や生活用品の購入用として毎月定額を共用の財布に入れてもらって、夫婦用の貯金にも定額を入れてもらってます。

なぜ見たいのかは、貯金額の改善や将来設計の材料にしたいから(最新かつ確かな情報がほしい)。
現状旦那の自己申告金額を信じて運営できてるから、確かに問題は生じてません。

給与明細をどうしても見たい、というより
お願いしても見せてくれない、というのが不満で不安で…納得できる理由が見つかればいいなと。
隠し事されてたら悲しいなぁ。そんなことないと思いたいんだけど…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:17:33.50 .net
前スレのとは逆バージョンがすぐ来すぎて釣りかと疑ってしまうな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:18:17.52 .net
知りたくないから聞かないはアリだけど
聞かれてるのに教えない、は無しだよな。
俺は他にでっかく使ってるとしか思えないが。
糞ケチだったら、保険を調べもしないが無いと思うんだよね……
風俗やら女に流れるだけならまだいいけど、借金とかないといいね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:19:35.77 .net
問題が生じてないなら現状維持でいいじゃん
わざわざ波風立てる必要ないでしょ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:19:58.37 .net
見られる生理的不快感とやらを盾にとるなら(盾になってないが
見せてもらえないとはそんなに信用されてないのか、で対抗

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:20:13.98 .net
>>22
うちも結婚してからずっと給料日に渡してくれる
給料や給与口座どうするかって話はしたけど、明細についてはしてなかったのに毎月ちゃんと渡してくれる
旦那は毎月有給取得日数は確認してるみたい、あと役職変わった時にも数ヶ月は見てたけど、今はしげしげとは見てないみたい

30 :7:2015/07/30(木) 12:22:29.66 .net
>>25 いや、釣りじゃないです。
後出しですみませんが、給与明細見せてほしいな→絶対に嫌だ のやりとりがあったのは一年以上前の話で、
結局生理的に嫌なら納得できないけど我慢するしかない…でここまできてます。
前スレをみてそういやぁ…と思い出してモヤモヤが再発した次第です。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:22:55.02 .net
自分の給与明細は見せた?その時旦那はどんな反応だった?

32 :7:2015/07/30(木) 12:25:51.36 .net
>>28 言ったけどだめでした…
あまりにも頑ななので、
「信用されてないみたいで不安だ、後ろめたいことがないなら見せられるものでしょう」ってかなり怒りめに言いましたが「嫌なものは嫌ってだけなのになんでわかってくれないんだ…信用してくれないのはそっちじゃないか」でした。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:28:41.09 .net
そこまで言うならもう無理なんじゃない?
本人が「携帯と一緒だから」というほどならもう放っておくのが一番かと。昔なんか年収かなんか晒して嫌なことあったのかな?

カードの明細とか貯金学とか通帳とかはちゃんと全部把握してるんだよね?それならもう放置の方がいいと思う。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:30:21.37 .net
>>32
じゃあ別れましょう。でええやん

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:30:46.74 .net
いやー離婚のカードを切るほどの話じゃないでしょw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:35:04.72 .net
>>24
俺は言われたら見せてる。
俺の毒両親がお互いに隠し金で喧嘩しているのを見ているので。
見せたくないと言う旦那が意味不明です。

ヘソクリ作るなら給料明細に出ない部分で作れとw違うかww

元々別財布制ならともかく、そうじゃないんだから見せてくれても良いと俺は思うけどね。

共同生活の源泉を自分の携帯と同一視するのはおかしい。
って、その給料を夫婦の物とか言うと揉めそうやけどw

これ以上寄越せと言う訳じゃないから。って最初に約束しといたら?
ただし自己申告より増えてなければと付け足して。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:38:07.51 .net
>>35
デモデモダッテ案件っぽいし

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:40:15.35 .net
生理的に嫌とまで言うんだから相当嫌なんだろう
それを見せてくれる方法なんて誰もわからんと思うよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:41:37.24 .net
嫌っていう感情を尊重してあげたらいいのに
誰だって嫌なことの一つや二つあるでしょ
たまたまそれが給与明細だったってだけじゃん

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:42:11.14 .net
>>32
何でそこまで頑ななんだ?

つか嫌な理由が理由になってないのに見せるのを拒んでる旦那の方が先に信用してないと思うがね。

険悪になってでも追求したいならば理由になってない理由を盾にしたら?
生理的に嫌で携帯と一緒とか全く意味不明。

41 :7:2015/07/30(木) 12:44:44.76 .net
>>31 見せてないです。私はいくらでも見せられるよ?と見せようとしたところ いや、いらないと。
私のを見たら自分のを見せなきゃいけなくなるから見ない、ってことだと思います。

>>33 そうですね、そう思って放置してます。
ただ納得はできないので、旦那と同じような人がいたらいいなと…
通帳もカード明細も見てないです、貯金額は自己申告額です。

>>37-38 見せてもらうにはどうしたらいいですか?ではなく、旦那の言い分を理解できる人はいますか?という質問なのです。

みなさん親身にレスいただいて本当にありがとうございます。
私と考えが同じかたが多くてある意味安心しました。やっぱ変だよなぁ〜?とw
でもやはり旦那の言い分が納得できるような材料は無く、根拠無く信じるしかなさそうですね…

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:48:20.67 .net
はいはいおぼっちゃま

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:48:24.26 .net
ちょっとよくわからないな理由

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:51:18.80 .net
生理的に無理
嫌なもんは嫌

それで十分

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:52:30.53 .net
>>41

旦那さんの言い分。

金の流れを把握されたくないから。
これに尽きると思うよー。

カード明細把握してないのよね?
昇給も自己申告だとしたら少なめに申告しといてヘソクリ作れるし。
ヘソクリなら未だしも少なめ申告の差額分毎月浪費してるのもわからんしね。
明細さえ見せなければ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:55:38.14 .net
浮気してるとか愛人囲ってるとかなら見せたくないだろうなー

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 12:56:04.29 .net
生活の基盤であるお金のことを頑なに開示しないのに「生理的に嫌」で済ますにはあまりに無責任だと思うよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:02:25.28 .net
でもちゃんと生活費入れて困ってないなら
ある程度のプライバシーを主張されるのも仕方ないのかな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:03:43.39 .net
生活基盤をプライバシー扱いするのはおかしいって

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:05:58.72 .net
夫婦共有財産にプライバシーwww

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:07:20.08 .net
んじゃどうすんのよ
無理やり奪い取るとかすんの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:07:21.84 .net
>>48
プライバシーとか権利とか色々履き違えてないか

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:08:17.07 .net
うちもだいたいは知ってるけど正確には把握してないな、給与明細も見てないし
ただ>>7と違うのは不自然なお金の流れがないことが明確に分かってるとこ
プライバシーは大事だけど、パートナーに不安を与えてまで守るプライバシーってなんなんでしょうね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:10:00.31 .net
>>50
夫婦別産制も知らないチン滓がいるみたいだね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:10:09.99 .net
>>51
ファイナンシャルプランナーを通して家計の現状と将来設計をはっきりさせては?
嫌でも開示するでしょ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:11:07.15 .net
FPなんか要らん、と言われたらおしまい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:11:37.87 .net
旦那さん、独身の頃親にお金の管理されてたとか?
望んでではなく毒親で金蔓扱いされてたとかさ
私がそうなんだけど、明細見せるの抵抗あるのよ
幾ら貰ってるか知られると使い道を決められた挙句に皮算用までされてさ
旦那に見せても怖くないと思えるまで結構時間かかったよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:11:51.10 .net
>>54
それを夫婦で納得してやってるなら無問題だが、このケースはそうじゃないから問題なんだよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:12:16.43 .net
>>55
そんなんで出すならもう出してそうだけど
ここまで嫌がるのはわからんなぁ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:13:59.65 .net
給与明細を見せたくない人は婚前契約を結びましょう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:14:09.79 .net
生活に支障が出るレベルの頑なぶり、むしろ心理学的なアプローチが必要かもしれないね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:14:31.05 .net
>>54
結婚してからの収入は共有財産だろ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:14:54.94 .net
夫婦別財布で支出も収入も把握できないって…
共通の貯金の通帳も見れないのかな?ちょっとおかしくない?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:15:14.69 .net
昼間はやっぱり主婦爆釣ですな
どうせこれも今夜か明日にはまとめられてるよ
カシオミニは持ってないから昼メシの残りの唐揚げ賭けるわ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:15:25.90 .net
>>58
いや、夫婦別産制に納得も何もないよ?
双方の合意の下、別産制にしないならありだけど、片方が泣こうが這いつくばってゲロ吐こうが、合意がなければ法で定められた夫婦別産制は覆らない

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:15:32.33 .net
>>60
婚前契約って法的拘束力ないから結んだところで無意味じゃない?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:15:46.99 .net
まず把握した上で、不可侵部分はお互いの財産じゃねーの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:16:27.92 .net
>>64
じゃあくれw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:18:22.38 .net
>>65
おっさっきのゲロ嫁旦那が出そうと思ってた釣りネタかな!?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:18:44.09 .net
>>65
夫婦別産性をググったけどお前の理論は間違ってると思う

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:18:51.86 .net
>>62
いや、給料も特有財産なんだよ
離婚する時に初めて共有財産として分配対象になるだけ
ま〜んには難しいだろうけど、そうなってるんだよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:19:10.20 .net
>>66
公正証書にしても?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:19:22.02 .net
>>68
まとめられたらお前んちに揚げに行ってやるよ!w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:19:22.96 .net
>>61
生活は問題ないって書いてあるじゃん
支障は出てないんだよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:22:37.83 .net
>>73
まとめて食ってやるよ!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:23:15.72 .net
>>74
金銭面ではなくて精神的な夫婦関係、信頼関係の問題だと思うんですけどね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:24:35.05 .net
ま〜んとか自らアフィから来ましたってアピールする理由がわからない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:24:52.41 .net
すでに相談主いない罠

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:25:12.30 .net
>>75
ご、5キロくらい、揚げちゃうんだからね!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:25:25.43 .net
>>72
それは多分大丈夫。でも夫婦なんてやってみないとわからんから随時変更はいるだろうねー

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:27:05.04 .net
うちはお互いとくに見せてない
子供いないし作る気も無いから好きにしてる
明らかにしたくない人もいるだろうけど子供作るならそうもいかないだろうな
金かかるし無駄の削減必須削だろうから

82 :7:2015/07/30(木) 13:28:58.65 .net
すみません、昼休憩が終わるのに締められませんでした…
みなさんありがとうございました。とても参考になりました。
今後は旦那を全面的に信頼しつつ、家計の運営把握は気をつけてやっていこうと思います。

>>57 さんが、給与明細みせるのに抵抗がある唯一のかたでしたね。旦那の実際がどうかは別として、そういうこともあるんだ、と少し納得がいきました。

これにて締めます。ありがとうございました!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:30:07.52 .net
>>82
いつの間にか借金地獄になってました、とかシャレにならないから気をつけてねー

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:31:00.97 .net
共働きで給与明細とか毎月だしあってる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:33:08.72 .net
前スレのもこれもだけど、金を確保したがる男増えたよね…
貯金使い込まれたって、使っている時に妻が笑顔だったらそれで幸せって思えないのかな
何のために結婚するんだろう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:34:28.76 .net
いやいやいやいや、貯金使い込んだ上で笑顔の奥さんなんか怖いっしょ。つーかただの金の亡者でしょそれ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:34:50.00 .net
>>74
この場合、家計じゃなく喧嘩になるって点で支障が出てるって事

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:35:29.33 .net
釣りだろ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:36:25.10 .net
>>79
ちょw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:38:07.23 .net
先に野菜食べてから唐揚げ食べると太りにくいらしいよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:39:07.61 .net
>>86
いや、それぐらいの器ないから、グダグダとボクチンのお金にさわるな!って暴れてるんでしょ
無様過ぎて草も生えないわ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:40:06.74 .net
器って便利な言葉だな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:40:24.15 .net
>>91
金の亡者がいる…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:41:12.58 .net
お金と食べ物の問題は離婚問題に発展しかねないってばっちゃが言ってた

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:41:15.31 .net
そんな器いらない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:41:40.45 .net
叩き割ったるわ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:41:50.19 .net
草生やすような相談だったっけ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:42:52.24 .net
別会計だからって食費3万しか渡してないド外道もいるから、
見せろ=金の亡者とは一概には言えないな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:43:04.52 .net
>>91
どっちかというと暴れてるのはあんたかと…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:43:28.29 .net
>>85
信用できない女が増えたんだよ。
海外と同じように夫が管理する時代になった。

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