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スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性85

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 22:26:02.10 .net
スレッドを立てるまでもないちょっとした質問・愚痴・雑談は引き続きこちらでどうぞ

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次スレは>>970が立ててください

※前スレ
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性84
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1448865889/

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:14:09.07 .net
>>456
フォローの仕方が分からねぇ…
例えば怠け癖嫁に対してはどんな風に接すればいい?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:22:55.50 .net
>>457
怠けるような奴に任せて分担したのが間違い
放置せずにたまにケアするとか
二人で一緒に出来るのは二人でやれば良かったんじゃないの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:29:48.90 .net
>>458
それで増長するような嫁だったら?
甘やかさずに改善する方法はないかな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:33:00.03 .net
>>459
甘やかすとか表現使うってのは嫁を下に見てんだろ?
そういう態度の人間の言うこと聞きたいと思う?

別に短い付き合いの仲じゃないんだろ?
どういう言い方をすれば相手が気持ちよく動くとか分かるもんじゃないの?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:37:07.79 .net
女を下に見て何が悪い

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:39:37.78 .net
それでうまく行ってんならいいんじゃない?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:51:59.76 .net
怠ける嫁って言うけど簡単に言えば「愛情が無い」って事だよ
相手を思いやる事があれば、自分の分担だのなんだの考えないしね
金貰ってる仕事ならトモカク一緒に生活して行く中で
「どちらかの分担」とか大雑把なら良いけど、
細かい事言うとギスギスするだけ
気が付いた方が余裕がある方がやれば良いんだよ
平等だの分担だの言うのは何か?
SEXする時も「俺は100回腰を振ったから次はお前が俺の上で腰振れ」ってやるの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:56:57.87 .net
>>460
何で甘やかす=下に見るになるの?
むしろこっちが下手に出てるのに

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:57:37.88 .net
怠けるエルナンデスって言うけど簡単に言えば「本塁打が無い」って事だよ
相手を思いやる事があれば、自分の分担だのなんだの考えないしね
年棒貰ってる仕事ならトモカク一緒に球春して行く中で
「どちらかの分担」とか大雑把なら良いけど、
細かい事言うとギスギスするだけ
気が付いた方が余裕がある方が本塁打打てば良いんだよ
平等だの分担だの言うのは何か?
SEXする時も「俺は100回腰を振ったから次はエルナンデスが俺の上で腰振れ」ってやるの?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:57:58.29 .net
そこでSEXを持ち出すお前の発想がキモイわw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 14:58:09.05 .net
>>459
甘やかすとか増長とか
信用してない相手と何で結婚したんだ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:00:49.51 .net
>>467
結婚してからそうなってしまう妻や夫ってあるあるやん
結婚するまではちゃんとした人だったのに的な

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:00:51.30 .net
>>464
下手に出る人間は「甘やかす」とか言わねぇよw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:03:39.84 .net
友人がロレのデイトナ買いやがった…しかも一括払いで
一般市民の俺にはむりぽ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:06:42.80 .net
>>463
あのさ、それってほとんど無償の愛じゃん
無償の愛で繋がっていられる夫婦なんてほとんどいないんじゃない?
多少の打算がないとやってられないよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:08:56.26 .net
>>469
じゃあ言い直すけど下手に出ても増長するだけの嫁に対して、どのような思いやりを持って接すればいいんでしょうか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:09:04.08 .net
>>470
いいアイディアがある、友人からデイトナを借りて出世払いで返すんだw

まあ、じゃあ自分はいつかヴァシュロン一括で買ったるわーぐらい思って、仕事頑張れよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:18:13.13 .net
>>472
君の奥さんのことは知らないから分かんないけどさw
甘やかすとか下手に出るとか増長するとか俺は嫁に対して使ったことない
表現だから分かんないや

付き合い長いんでしょ?その中で自分の行動や言動で
嫁がどう感じるかどう動くかを考えながら接してれば
嫁の態度も変わってくる「かも」ね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:19:52.82 .net
>>472
思いやりってのは見返りを要求しない事なんだけどね。
あんたじゃ何しても無理っぽい。
「これだけの事をしてやったのに」
「あの時もこれだけ我慢してやったのに」
と自分で勝手に「貸しポイント」積み上げて
それに見合う成果が無いとすぐ相手に対して攻撃的になりそうだもん。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:21:18.78 .net
>>472
下手www
増長wwww
もう嫁より自分のほうが上ってのが染み付いてんだな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:31:40.95 .net
>>474
あなたの意見が一番参考になる
ありがとう

>>475
>>476
お前らは叩きたいだけってのが良く分かる

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:39:29.53 .net
>>477
二度と来るなヘタレ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:41:35.02 .net
>>478
m9(^Д^)プギャー

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:47:10.90 .net
>>472
嫁に尊敬されてない時点でその結婚は失敗

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:48:42.48 .net
>>480
まさにそれだな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:52:01.16 .net
親のスマホ熱中が原因?
近頃、赤ちゃんの泣き方がおかしい!  
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5711

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:53:15.50 .net
なんだかんだで似た者同士のくだらない痴話喧嘩でしたとさ。チャンチャン

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:53:42.00 .net
>>480
同意

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 15:58:29.99 .net
>>480
ハゲド
結婚生活はキャッキャウフフの部分もあるが
それはお互いがお互いを「やるときゃやるんだぜ」っていう
同志的な感覚を共有してこその話
二人の生活をどこまで真剣に考えて逃げずに手を取り合って
やっていけるか常に値踏みされてるのよ

ある意味真剣勝負
そこで互いを認め合えるような言動をしないと馬鹿にされ尊敬なんぞされない
>472はそういう事を理解したうえでアドバイスを求めてるのか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:16:44.45 .net
>>480
やっぱ、稼ぎだと思うよ。
稼いでくる夫、お父さんは尊敬される。
というか、無職、ギャンブラーは軽蔑されて当たり前

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:24:38.00 .net
>>485
>>472はそういう事を理解したうえでアドバイスを求めてるのか?

いや理解どころか何も考えてないよ。
「結婚したら(何も言わなくても)ちゃとやるだろう」
と、ろくに嫁と向き合う事もせずにほったらかして今の結果に至っただけ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:29:48.59 .net
夫婦間の「無償の愛」など存在しないと思い込んでる奴だもんな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:30:03.62 .net
すごい叩かれようw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:31:32.33 .net
尊敬し合ってれば見下すような言葉でないもんな
お互いに尊敬の念を持ってないから簡単なことで喧嘩するんだろ
そういうのって子供にも伝播するからなー
お互いがお互いを貶めるような態度でいると子供は親を尊敬しなくなるんだよな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 16:39:53.33 .net
無償の愛が夫婦間では成り立たないと思ってるって事は
>>472自身もそういうギスギスした家庭で育ってきた証明でもあるな。
経験してないんだからそりゃ理解もできんわ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:07:46.37 .net
>>485
こういうのを建設的な意見と言うんだろうな
叩くだけの奴とは違う

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:09:55.47 .net
>>492
おまえはどうやねん

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 17:13:59.99 .net
>>449
ごめんね、俺に賛同してくれたのにこんな事になってて
お互い頑張りましょ

みなさんの意見は参考になりました
やっぱお互い沸点の低いガキなんだろうなぁ
自覚した上で解決策、というか柔軟に生活が送れるように心掛けてみます

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:26:16.85 .net
おまえらお歳暮とかお年賀とかどうしてる?
年賀状作った?
会社関係年賀状送ってる?

496 :420:2015/12/18(金) 18:27:26.96 .net
>>421-423
ありがとう
うまく聞き出す方法はないかなと思って聞いてみた
>>422の通り聞いてみたらアニメの真似だったことが判明した
ただの心配しすぎだったみたいだ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:39:52.33 .net
>>494
まさにそんな謙虚な姿勢で奥さんに接するだけで
変わることもあるかもね
図に乗られる可能性も往々にしてあるがw
頑張ってください

498 :ミカエル 予言:2015/12/18(金) 19:23:48.62 .net
ミカエル 近未来大戦争予言

フランスがひきおこした戦争は、ヨーロッパ連合、
アメリカ、日本まで、まきこまれる!!

フリーメーソン・安倍総理は、憲法9条をかえて、日本を戦争できる国に
作り変えるでしょう・・・・
聖地で、「ユダヤ対全イスラムの全面戦争」が、必ずおこる!!
(イスラエル(ユダヤ人の国)が軍隊に囲まれる!!)
ヨーロッパで、現代に「十字軍」が復活する!!
日本とヨーロッパの若者たちは、
イスラム教徒の「全面戦争」にまきこまれる!!必ず!!

日本の若者たちは、機関銃に撃たれ、爆弾にふきとばされ、
ミサイルの撃ちあいにまきこまれる!!
ハル・メギド=「 大量虐殺された死体の山!!」
メギドの丘には決して近づくな!!              ミカエル

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:45:55.12 .net
>>495
会社の上司や部下には個人情報で出さなくなった
取引先には持参
最近は金品のやり取りがうるさくなって断られることもしばしばあるので証拠の残る宅配は使わない

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:04:41.03 .net
ここ叩きたがりの集まりだねw
大掃除の話しとか誰がどう見ても嫁側が悪いのにフルボッコw
はい。頂きました!
叩きたいだけw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:38:09.00 .net
>>499
嫁実家とかへのお年賀は?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 21:46:02.21 .net
会社関係は年賀状送らんなあ。
仕事抜きにして友達な同期くらいだ。
親族は片っ端から送ってる。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:03:38.61 .net
年賀状作りでブチ切れた
嫁に年賀状に使う画像を早くクレって言ってるのに
ハイハイと生返事で何時迄も寄越さないから、今日晩飯のあとキツ目に言って要求したら
しぶしぶスマホをチョコチョコ弄ってコレって寄越した一枚を加工して年賀状を作成
そしたら、一枚じゃなく複数枚載せてほしいとか言い出して俺はキレた
今はスマホアプリでも自分で作れるみたいだから自分でヤレと言って放置中
もう知らん

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:04:32.87 .net
>>501
嫁実家には年賀に持参するから送らん
どうせ徒歩圏内だし

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:05:04.37 .net
お前は上の流れ見てきたら?
ガキ夫婦の愚痴って本当に救いようないな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:06:10.14 .net
>>503
犬も食わないスレありますんで

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:19:07.60 .net
エルドランシリーズは名作揃い

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:21:52.04 .net
>>496
アレそのまんまやったんかい!
もげろ

俺は無理だわあんな台詞
こっ恥ずかしくて禿げるわ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 22:59:28.50 .net
家に帰るのが嫌で仕方ない。
なんでここまで嫌なのか自分でもわからない。
そんな感じのスレないっすかね?ww

510 :509:2015/12/18(金) 23:08:13.40 .net
夜遅くに帰宅して、今もずっとご飯食べる気にもならないし眠たくもないし、何かする気にもならなくてたまにスマホいじってぼーっとしてる。
家に帰るっていう行為が本当に苦痛で仕方ない。嫁の顔も見たくない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 23:10:40.94 .net
>>510
精神の病気だな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 23:13:29.92 .net
家に帰りたくない
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1341407236/

ちったぁ探せよバーカ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 23:37:52.48 .net
おまえらの中に来年離婚するやつがいるな。
弁護士同士の争いも予言できる。

ミカエルシューマッハw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 01:10:18.49 .net
>>508
まさかの422か
自分でできないことを人にやらせるなよwww
たまにはハゲんでみてもいいんじゃね?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 01:10:42.00 .net
昨日婚約破棄されたんだけどさ
毒男版行くべきかな?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 01:13:39.76 .net
婚姻届未提出の若造が気団に成りすまして何がしたかったんだ?
最初からいる場所間違えてんぞ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 01:50:26.88 .net
>>504
いやその持参を見繕ってあるかって話さ
当日朝とかに開いてる店探して用意するタチ?

今回どうしようかなと思ってさ
毎回酒も、ねぇ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 01:51:35.64 .net
>>496
ねねちゃんかよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 01:54:40.46 .net
>>503
なんで嫁ってそういうのやらないんだろうな?
そういう嫁を無意識に選んだのかな
作ってくれて全然かまわんのだが

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 02:41:23.10 .net
>>517
スマホで百貨店のカタログからポチっと
ちょっと良い食い物で5万前後の物適当に選んでるが

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 03:27:47.10 .net
>>517
プレミア付いてる日本酒2本で10万ちょっと
まあお世話になってるし良いかなと

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 06:16:19.75 .net
>>520
>>521
すげー、桁が違うわ
食い物で5万ってどんなんがあるんだ…
キャビア缶詰合せとか?

プレミア日本酒だって、2、3万だろうに

ウチはせいぜい一万円前後だわ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 07:37:55.94 .net
嫁実家は3000円ぐらいの贈答用お菓子だけだな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 08:16:51.87 .net
嫁実家も俺実家も俺等夫婦より金持ちだからなあ
気持ち程度のモノだな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 08:59:22.11 .net
1万くらいの日本酒と5千くらいの肉と4千くらいの菓子持って行く
お互いの家に

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:06:33.56 .net
歳暮なんて考えたことないな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:31:09.35 .net
実家には一応2000円くらいの缶入り海老せんべい持参。
毎回いらんって言われるが、嫁の立場もあるしな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:05:48.75 .net
>>527
あの嫁はイランいうものをもってきよる
嫌がらせじゃ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:10:46.78 .net
お歳暮めんどくさいな。
吟醸酒(お酒飲めない)やら新巻鮭(魚捌けない)やら
入浴剤(使わない)やら有り難くないものばっかり送ってきやがる。
お返しの為に店に行くのも面倒。
こんな悪習早く廃れてくれないかな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:17:07.97 .net
個別包装の粕漬けの切り身とか
もなかの中にお茶漬けとか味噌汁の具が入ってる
主婦のお昼ごはんがリッチになるようなお歳暮は好評だったな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:27:37.90 .net
もう歳暮はアマギフでいいじゃん

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:34:44.17 .net
住まいのことで朝から嫁と喧嘩
2K(1DK?)のアパートで育児ってそんなに狭いのか?
物が溢れてイライラするから片付けたくても片付けるところもないとか
寝かしつけだって常に生活スペースと間続きだから少しの物音で起きちゃうとか
最近ずーっと引越しの話ばっかりされてうんざりだわ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:36:06.38 .net
お歳暮なくなったらハムの人が…

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:41:04.58 .net
実父が会社役員だった(今もだが)から子供の時は年末が憂鬱だった
だって、贈られてくる荒巻鮭が毎冬10本とかだぜ
朝食鮭、弁当鮭、晩飯鮭
後、蟹も多かった
ただ蟹は鮭と違って日持ちしないから
消化出来そうに無い時は近所とかに配ってたからまだマシだった
後、ハムも多かった
大学時に一人暮らししてた時に帰省しなかったら
段ボール数箱にハムとか母ちゃんが送って来た時は殺意を覚えた
ほとんど賞味期限切れてるし

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:44:22.66 .net
>>532
自分でやってみ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:51:57.65 .net
>>535
なにを?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:53:29.72 .net
育児じゃね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:53:46.27 .net
>>536
ナニを

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:57:37.15 .net
>>534
そんな贈答品が沢山届くところでは
どういったものが喜ばれるの?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:58:15.57 .net
育児なら結構してるわ
風呂も入れてるしオムツも変えるし
寝かしつけだけは嫁じゃないと泣き叫んでダメだから夜はできないけど

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:59:19.02 .net
とにかく2kがそんなに狭いのか知りたいんだよ
調べても「大丈夫ですよ?」みたいなの出てくるし世の中の子育て世帯はみんなそんな広いところに住んでんのか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:08:22.22 .net
>>541
狭い。そもそも1DKは独身用の住居であって夫婦二人ぐらしにとっても狭い。
まして赤ん坊と3人とかきつい。早く引っ越ししろ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:09:02.61 .net
>>539
なんでもたいして喜ばれない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:10:08.04 .net
2kの広さによる
部屋が10畳二つならいける
あと収納とか広ければ

子供産まれると子供のものがオモチャも含め増えるから手狭になって当然

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:16:41.95 .net
狭い所でも育児はできるだろうけど
当事者の嫁さんがしんどいと思ってるなら
少し広めの所へ引越も考えてあげれば?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:18:32.96 .net
甲斐性なしの旦那持つと大変だな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:20:59.59 .net
>>534
うちとは逆だな
うちは官僚だったから歳暮とか全部断ってた
送られてきてもそのまんま返送してたな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:22:23.83 .net
>>532
2DKは子供一人なら余裕だよ
うちは2人になったから5LDKに引っ越したけど

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:26:49.99 .net
>>542 >>544
独身用でも狭いとかマジ?普通だと思ってた
広さは20m2くらい×2部屋
収納も小さい棚と嫁と共用のクローゼットしかなくてそれについてもいっつも言ってくる
小さいほうが暖房とかききやすいし身動き取りやすいじゃん
でもやっぱ引っ越したほうがいいんか

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:39:32.30 .net
なんでじぶんちのなの2kなのか1dkなのか把握してないのかしらんけどどちらにせよ狭すぎるだろ・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:51:38.61 .net
>>549
恐らく子供生まれてそんな経ってないから想像つかないかもしれんが子供の物はどんどん増えるぞ
うちは一部屋一部屋が小さめの3LDKに住んでるが、二人の時は一部屋丸々余るレベルだった
それが今じゃ物で溢れ返っていっぱいいっぱいの状態だ
それぞれの実家に使わなくなった物や服を置かせてもらってもこんなんなる

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:55:22.14 .net
>>547
偉いなw
嫁父が官僚だったけど、嫁によると貰ってたらしい
別にそれで便宜とか図る様な所じゃ無かったからかも

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:07:21.48 .net
物凄く人徳があって、俺も物凄くお世話になってる先生が居るんだが
去年はここの西京漬け、今年はお茶漬けとお吸い物の詰め合わせ贈ったんだが
迷惑だったかなぁ・・・・
西京漬けは冷凍できるし、お茶漬け等は常温で保存できるし邪魔にはならんだろって思ったんだが

http://www.kyoraku-tsujigahana.com/

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:07:57.81 .net
>>549
何畳かも理解してないとかどんな底辺

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:10:32.82 .net
>>553
悩むなら贈った後じゃなくて贈る前だろフツー。バカなの?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:13:27.80 .net
ttps://bridal.suumo.jp/chintai/tokyo/sc_suginami/bc_100037584194/
これぐらいの広さあれば嫁は納得するはず
試しに間取りだけみせてみ?
家賃は東京だから参考にならんか

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