■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 83軒目
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 09:49:54.80 ID:TevjufHAM.net
- 「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok
※前スレたち
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 78軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1499397793/
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 79軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1501481578/
家を建てる予定の人が集まるスレ 80軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1503855135/
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 81軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1506600953/
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 82軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1509192350/
次スレは>>970が立ててください
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:04:16.83 ID:4FmcmO6jM.net
- >>1
乙さん
踏み逃げした奴とガス爆破すればいいとか言った奴は最低やでしかし
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:19:48.82 ID:7IO9DBb8d.net
- そもそも一条レベルの高気密だとガス乾燥機とかガスファンヒーターみたいな燃焼系機具は換気量的に無理だろ。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:24:42.71 ID:lc0zJq/t0.net
- ガス乾燥機だろうがなんだろうが、移し替えが発生するものは使えないだろ…
洗濯乾燥機なら夜寝る前に洗濯セットしたら朝起床時にちょうど乾燥が終わるようにできるからふわふわ、ホクホク暖かくて乾燥終了直後だからシワにもなってない。
っていうのが最高なわけで、移し替えの手間があると出かけたり寝るタイミングで洗濯できなくて不便。
それにヒートポンプ式ならガスと違って服が縮むとかないのも良いよね。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:27:02.76 ID:UBhgEQqVd.net
- >>4
でもそれだと一晩に1回しか回せないっしょ。
ガス乾燥機は2回目の洗濯終わる頃には1回目の洗濯物が乾いてるからすごいんだよ。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:28:02.16 ID:TevjufHAM.net
- 高気密でガスファンヒーターはやめとけって書いてるページはあるけど乾燥機は無いな
まぁ確かにやめといた方が無難だけど
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:41:14.73 ID:RFpbtPNga.net
- 子供二人が小学生になってクラブ活動も始めたら洗濯物の量大変なんだよね
ドラム式で捌ききれる？
いけるなら買い替えたいけど
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:43:25.14 ID:Nyj9ndEB0.net
- 一時間待たなきゃいけないとか言ってる奴は本当に家事してるのか？
家に帰って洗濯して夕飯準備から片付けまでしたら1時間なんて余裕で経ってるだろ…
1回目乾太くん2回目ドラム式乾燥で要領良くやれよ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 10:52:33.13 ID:TevjufHAM.net
- >>8
残念ながらここ気団板なのよね
家事しない奴もゴロゴロいるだろ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:02:47.66 ID:pchqXMZl0.net
- たぶんカタログデータだけでドヤってるヤツ多いと思うよ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:07:33.64 ID:Nyj9ndEB0.net
- >>9
じゃあ「兼業だから家事してる」風に言うなって話だ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:42:12.37 ID:TevjufHAM.net
- 前スレのドラム式君の話かよ
あいつは寝る前とか出かける前に洗濯機回したい派みたいだからそもそも前提からおかしいわ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:49:41.38 ID:l6DNeVBK0.net
- ドラムにフランネルシャツとバスタオルを板海苔にされて以来、ドラム否定派なんだけど今のドラムは板海苔にならないの？
柔軟剤入れろってのはなしで
かんたくんランニングコストよけりゃガス管通そうかなぁ、、
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:56:28.66 ID:gFDOFmjq0.net
- >>13
板海苔ってなに？
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:58:52.94 ID:pchqXMZl0.net
- どっちもメリットデメリット有るから自宅の状況見て決めるとええね
とりあえず1日で山盛りの洗濯物が出る我が家は乾燥機無しの生活は最早考えられない
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:59:02.03 ID:05HcwJy50.net
- 薪ストーブ導入した人いる？
近所に新築で庭に薪置き場がある家があるから今時の新築でも導入出来るんだね
興味あるな
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:02:28.22 ID:TevjufHAM.net
- >>16
薪が高いし煙も出るからウッドチップにした方がいいんじゃないかな
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:05:52.69 ID:TS23G0yXM.net
- >>16
ログハウス系の展示場で薪ストーブいいなーと思ったけど、暖まるのに２時間ほどかかるとか言われて断念したわ
あれは生活用品ではなく薪ストーブという名の趣味と思う
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:07:34.51 ID:TevjufHAM.net
- ウッドチップというかペレットストーブな
薪は山林を持ってて間伐材が手に入る人くらいしか向いてないと思う
燃料を買うならシーズン中の光熱費が4倍5倍になること覚悟でな
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:15:20.69 ID:l6DNeVBK0.net
- >>14
ばりっばりのふかふか感のない状態
大げさ言うとタオルとかをびしょびしょの状態で板に叩き付けてそのまま乾かした感じ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:15:31.15 ID:4YDJRvDdd.net
- >>8
家に帰ってすぐ洗濯とかあり得ん
風呂に入らないと洗濯物全部出ないんだから普通に風呂に入った後だわ
当然夕飯も片付けも終わっとるわ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:17:00.06 ID:pqipmnkPC.net
- 薪ストーブ憧れるわー
時間と薪代に余裕があれば是非導入したかった
でも、強風時にモデルハウスで薪ストーブがキューゥゥゥゥって唸ってるの見て、うぅ～ん…ってなった
あれは時間とお金と心に余裕がある人のステイタスかもしれない
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:18:38.74 ID:FVR/SiRE0.net
- 薪は保存場所もかなり必要だしね
自前で間伐材用意出来ても二年くらい乾燥させなきゃいけないからまるまる二年分の保存＆乾燥スペースが必要
あと薪割りで死ぬ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:18:42.81 ID:l6DNeVBK0.net
- >>16
薪が無料で手に入らないと光熱費がマッハ
導入に150万ほどかかる
ぐぐったら地味に火事になってる人が結構いる
置場所を食う
自分も設置したかったんだけど、デメリットが強くて断念ぎみ
部屋でストーブいいよなぁ、、
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:20:11.66 ID:4YDJRvDdd.net
- 薪ストーブってすすの掃除が大変だと思うぞ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:22:29.41 ID:Ua3+N2XSa.net
- 都内のマンション現場で薪ストーブのとこあんだけど
あれどうする気なのかな
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:26:00.06 ID:TevjufHAM.net
- ペレットならランニングコスト灯油と変わらんのに
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:27:31.44 ID:l6DNeVBK0.net
- >>27
ペレットって光熱費そんなもんで済むの？
薪より高いのかと思ってた
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:31:28.44 ID:m7ppNTob0.net
- クリナップのショールーム見てきたんだがめっちゃステンレス推しだったわ
風呂の天井もステンレスにできますよって言われたときちょっと笑ってしまった
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:33:24.54 ID:TevjufHAM.net
- >>28
灯油が㍑100円くらいでトントンらしいから、むしろ今は安いくらいかもな
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:33:54.94 ID:4YDJRvDdd.net
- そらステンレスが強みのメーカーだから当然だろう
カビないし錆びないから風呂の天井ステンレスは実は結構いいかもな
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:43:28.59 ID:l6DNeVBK0.net
- >>30
おー、それくらいなんだ
エアコンとの差を考えて、導入検討してみる
感謝！
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 12:56:39.58 ID:mqkKOJYsa.net
- うちも薪ストーブ欲しかったけど薪ストーブ風電気暖炉で我慢するしかないな
>>26
すすも出にくい良い薪を相当な値段掛けて買うんだろ
暖房と言うよりは高級オーディオと同じ部類かと
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:22:58.51 ID:Rn4650U00.net
- 設計事務所は薪ストーブ多いよなー
そういう意識高い人が建築家に依頼するんだろけど。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:26:29.66 ID:pchqXMZl0.net
- >>21
だから家庭事情次第だとみんな言ってんだろ
お前んトコはそうかもしれんがうちは飯の前に風呂なんでな
子供と一緒に入るから当然俺と子供と前日の嫁の服と個人のシーツを順に洗う
で、風呂から上がって飯食ったら洗い終わった洗濯物を乾燥機に入れて嫁が風呂に入る
その間に俺が子供の相手をしつつ片付けて全員の食事と風呂と洗濯が終わる
お前の常識が全ての人の常識ではない事に気づこうな
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:28:49.88 ID:ZKDbR9xzd.net
- >>21
＞風呂に入らないと洗濯物全部出ない
この縛りが嫌だからガス乾燥機入れた
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:30:31.54 ID:nBXyUekSd.net
- 薪ストーブとかガス乾燥機とかさー、一条くんが混ざれない話題出すなよなー
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:31:34.27 ID:05HcwJy50.net
- ロケットストーブなら燃料代は安いんだけど屋内の雰囲気的にどうもね…
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:39:14.03 ID:mqkKOJYsa.net
- >>38
高気密の家だと燃焼系は怖いから排気がしっかりしたのとか、FF式じゃないとなかなか付けづらいね。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:07:17.98 ID:4YDJRvDdd.net
- >>35
俺は8のレスに対して反論してるだけだぞ
家庭の事情はそれぞれなのに自分の家の状況だけしか考えず「家事してないの」みたいなレスしてきたのはあっちだろうが
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:09:46.35 ID:qfB3BgeX0.net
- 飯の前に風呂ってパジャマで飯食うの？汚くね？小さい子とか絶対汚すし
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:20:47.04 ID:BrrmY7aS0.net
- 実家の話だが
15年使用の乾太くんが壊れ、10年使用の縦型東芝はまだ使えたがたまにエラーが出るようになった
という状況でオトンが嫁孝行のつもりでビッグドラムに去年買い替えた
そしたらオカン不満タラタラよ、ふわふわ感が劣る・時間がかかる・洗い上がりが劣る と
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:22:26.57 ID:BrrmY7aS0.net
- で、怒ったオカンがへそくりでまた乾太買うつってオトンと揉めてた（とりあえず買ってない）
買ったとしても洗い上がりの不満はどうしようもないしね、さすがに買いたてのドラム式捨てれないだろうし
オカンは家業手伝ってるけど半分位は手で干す昔の主婦だから、最近の兼業嫁とは視点が違うかもしれんが
乾太vs.ドラム式 だけじゃなく 縦型全自動vs.ドラム式 の洗濯機性能比較も必要なんじゃないの
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:25:27.63 ID:TevjufHAM.net
- 教訓
買い替えの時は使用者の意見を反映させましょう
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:27:15.97 ID:kjyEJLV7d.net
- オトンオカンて何なの？祖父母のこと？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:29:18.73 ID:l6DNeVBK0.net
- うちのとーちゃんも勝手にダイソン買ってきてめっちゃ文句言われてたなw
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:29:25.52 ID:43c0CrXKd.net
- ほっといたら乾くもんに金掛ける余裕なんてないの！
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:33:30.57 ID:4FmcmO6jM.net
- >>41
スレチだし、お前の好きなように生活したらいいんやで
他人の生活スタイルにケチつけて何がしたいんや？
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 15:28:51.33 ID:ETnnfjMj0.net
- たかが洗濯乾燥機一つで見知らぬもの同士喧嘩するなw
これから家建てようとしてこのスレをのぞいている人の身にもなってみろw
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 15:55:06.73 ID:Ub2ljtK3d.net
- たかがって洗濯乾燥をどう処理するかは間取りに直結する大問題ですがな
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:26:50.30 ID:pchqXMZl0.net
- >>44
ほんこれ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:28:57.64 ID:ShEgRGa3M.net
- 断熱性の高い家を作りたいと考えています
新住協のQ1住宅はどうでしょうか？
地元に新住協の会員工務店があり、その会社は公共施設も受注しています
他には泉北ホームの+Cermoも某ブログを読んでいると信頼性が高そうで気になっています
未知数ですがイシカワのgrowもなかなか
土台はヒバらしい
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:34:44.83 ID:43DrV1Ve0.net
- >>45
祖父母はじーさんばーさん
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:35:43.28 ID:pchqXMZl0.net
- 文章でオトンとかオカンという言葉を使うヤツは大抵無能
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:48:38.69 ID:TevjufHAM.net
- オトンオカンなら祖父母はオジイオバアだろうな
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:58:37.54 ID:Hx/5CggEa.net
- 無能に一々噛みつく奴も大概役立たず
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 17:29:10.84 ID:8Y35U11+d.net
- 悩みに悩んだ間取りがやっと決まった
これから仕様を決めていくのに
どれだけの時間がかかるのだろう？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 17:43:43.73 ID:QRS+M0awa.net
- こっちはようやく土地の候補が決まったレベルだわ
100坪超えという無駄にだだっ広い田舎の土地
さてどう使ったものか
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 17:47:50.24 ID:pqipmnkPC.net
- うちは間取り決まってから着工までに5カ月かかったな。着工してからも細かい仕様の決定・変更もあるから、産みの苦しみだと思って頑張ってくれい
ここでどんだけ夫婦間で腹割って話せるかだ！
うちは結構言い合いのケンカしたけど、完成したら二人共概ね満足
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 17:53:01.23 ID:4xdO9Ol00.net
- >>16
煙くて近所迷惑
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:04:33.16 ID:VxtbRY7aa.net
- ドラム式くんはそろそろコテつけて
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:06:51.62 ID:kbyLxetp0.net
- >>58
広い土地はやっぱり平屋が良いと思うの
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:35:20.97 ID:V5u3e4cba.net
- >>58
庭に秘密基地作ろうぜ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:40:48.98 ID:DN+b7yzi0.net
- 庭に６畳１間の趣味専用の別宅とか胸熱だわ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 19:24:06.52 ID:mqkKOJYsa.net
- 庭の話してると、またやって来るぞ
庭より駅近の利便性の方が重要とかって
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 19:44:01.44 ID:Wk/6Bap5d.net
- 駅近w
いい歳して電車とかさぁ、上京したての学生じゃないんだからさぁ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 19:49:55.91 ID:EiIxJvlq0.net
- 駅近の土地以外は資産価値が減り続けるだけ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 20:03:00.79 ID:kbyLxetp0.net
- 転勤族は辛いやね
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 21:01:12.26 ID:YhX+Pv31M.net
- >>20
今時の乾燥機はそんなことにはならない。
外干しするより圧倒的にフワフワに仕上がる。
ドラムが大きい物を選んだほうがフワフワになるよ。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 21:09:45.09 ID:QRS+M0awa.net
- >>62
うーん、平屋にする程の広さでもないかも
形も悪いんだよね
無駄に税金かかりそうだわ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 21:10:28.84 ID:0//zdN85p.net
- 実家の近くに建てたやついる？
嫁姑とか問題なくやれてる？
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 21:31:51.06 ID:pqq+xNUD0.net
- 一部の社畜用オフィス都会よりほとんどの郊外なんて車社会なんだからそんなとこに駅がポツンとあっても利便性も資産価値もヘッタクレもねぇわw
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 21:52:15.68 ID:GdZ/oF5N0.net
- ブロック塀挟んで隣家の壁まで３メートル弱なんだけど、ガス乾燥機を屋外に置いたら稼働音はうるさい？
脱衣所狭くて縦型洗濯機と衣類乾燥機両方は置けそうにない。
あまり日当たりよくない家なのでドラム式洗濯乾燥機でと思ったけど、ヒートポンプのドラム式は故障あるし定期的に
メンテしないとだけど実際どうなの？
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 22:50:35.01 ID:GGvWx/5v0.net
- パンツ靴下も服も一緒に洗ってんの？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 23:52:45.35 ID:Nyj9ndEB0.net
- >>72
独身ならそうだろうが子供が中高生になった時駅遠いと送迎とか糞面倒なことになる
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 23:59:52.45 ID:O7mKs3EH0.net
- 都市部なら駅近が圧倒的に便利だが、田舎では全然違う。
中学から受験して電車通学が当たり前の都市部と
自転車通学、車通勤の田舎では話が噛み合うわけがないんだよ。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 00:22:45.58 ID:AXcIGZe80.net
- 乾太くんは業務で何台も使ってるけど15年たってもほとんど壊れないな
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 06:37:36.88 ID:JCjkYral0.net
- うちも田舎だから基本通学に電車なんて使わないわ
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 08:11:51.48 ID:OkWZ4IBra.net
- >>74
家事してないオッサンは会話に加わろうとすんなよ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 08:23:46.46 ID:6Zd4Ta2Y0.net
- 洗濯乾燥ネタしつけえと思ったらマンコが出張してんのか
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 08:46:26.71 ID:j9rYOrp3M.net
- 今時の若い気団は家事くらいするからね
むしろ洗濯に興味ない時代遅れはこのスレで何を話したいの？
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 08:50:07.65 ID:DfcReUHY0.net
- >>73
サイズは大きいが、日立のビッグドラムは？
ヒートポンプじゃないから故障しにくいし、ドラムが大きいから乾燥の仕上がりも抜群にいいよ。
デカいのと、電気代がヒートポンプより少し高いのがネックだが・・・
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 09:29:32.08 ID:ijPT6ZHea.net
- >>73
普通は縦型洗濯機の上に衣類乾燥機を置くから天井がよほど低くなければスペースは問題ないと思うよ。
逆にドラム式洗濯機の方が入らない事もあるんじゃないかな
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 10:08:46.50 ID:0DPR6FbU0.net
- >>80
だから家事しない男が家事してる男の会話に入んなっての
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 11:27:33.76 ID:qNzOgc/Fa.net
- お前らの近所に電機屋ないの？
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 11:36:30.65 ID:j9rYOrp3M.net
- 実売店舗はサイズ感を見に行く場所
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 11:43:26.61 ID:f87HeA7S0.net
- 最近のおしゃれ家電ｗなら、色目とか雰囲気の確認もね
ネット以外は、コストコに突然ネットを下回る価格破格の商品が出るときがある
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 12:09:49.43 ID:qNzOgc/Fa.net
- >>86
店員とコミュニケーション取れないんですね？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 12:19:42.43 ID:j9rYOrp3M.net
- コミュ障だと家建てるのも苦労するだろうな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 12:26:26.43 ID:jdOubDdj0.net
- 電気屋で現物確認してネットで買うもんだろ
大型家電は延長保証目当てで家電屋で買うこともあるけど
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 12:49:51.81 ID:cxI1iZlUd.net
- 買いもしない商品を見に来るだけとか、家電屋はもっとぶちギレていいと思うわ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 12:54:47.96 ID:qNzOgc/Fa.net
- そういう事じゃなくて買う買わないは別としてこんなとこで素人のゴリ推しっていうかただ自分が使ってるのが一番みたいなアドバイスの押売りやりあってんなら電機屋行って店員に家族構成やら自分の好みやら伝えりゃすぐ何点か絞ってくれるだろ？
別に電機屋だってネットで販売してんだから暇してる販売員は活用しないとな
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 13:01:32.94 ID:F+Sg1bye0.net
- >>7
服が汚れるような事子供にさせるなよ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 13:06:23.15 ID:j9rYOrp3M.net
- 店員が本当に客の欲しいもの持ってきてくれると思ってるとか頭お花畑かよ
客の欲しいものじゃなくて店の売りたい物を売るのが雇われ店員の仕事だよ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 13:09:01.05 ID:PW8cLc0W0.net
- まあアドバイス貰ってもそこでは買わないんだけどな
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 13:27:00.09 ID:zrHoNT0Ep.net
- 最近の新築はどこも分電盤はスマートコスモになってるの？
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:37:51.68 ID:qNzOgc/Fa.net
- 家電屋でネットの価格見せると値引きしてくれる事あるから活用してみるのもありだよ
ちなみに嫁がメーカー勤務だけどネットとかだと保証でトラブってメーカーにクレーム入れてくるモンスターが結構いるらしい
ジャ○ネットとかね
だからその辺の保証をよく確認したほうがいいよ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 17:26:00.61 ID:6VPyGub/0.net
- メーカー保証だからメーカーに言うものだと思ってた
小売りは対応しないメーカーもあるし
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:07:22.54 ID:Irue4T6Ta.net
- 書き方悪かったわ
もちろん故障したらメーカーに電話で大丈夫だけどメーカー保証って短いからね
延長保証とか使えばいいけどそういうのが整備されてないネット通販の客に有償伝えると客発狂らしい
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:30:41.73 ID:wik18AJ+0.net
- その昔ソニータイマーというのがあってだな…
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 22:16:58.61 ID:OOFtXoa60.net
- 73です。82，83ありがと。
ヒーポンじゃないと電気代が高くなりそうなのと都市ガスが使えるので、給湯器横の屋外設置できるガス衣類乾燥機
をと思った。
防水パンに縦型洗濯機プラス衣類乾燥機だと全高が２メートルほどになり天井のライトと干渉しそうだ。
隣人が神経質そうなので屋外設置にためらいがある。
俺がめしを作るとまずいのでめしは作れない代わりに風呂掃除、洗濯係やってるが今の季節の洗濯は乾きが悪いの
で憂鬱だ。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 00:05:25.61 ID:uh+VduJs0.net
- 導入コストの安さにつられて電熱式床暖導入してしまったんだがやっぱ電気代たっけえ…
リビングとダイニングの一部にスポット的にしか導入してないのに電気代がこんなに跳ね上がるとは
お前らは絶対に電熱式の床暖入れるなよ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 00:31:25.73 ID:OAnrGVuZ0.net
- 四国なのでエアコンだけでどうにかなってほしいと床暖房は却下した さてどうなるやら
ユニデールも気にはなるけど電気代バカバカ喰うみたいね
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 01:36:58.33 ID:ofB5cXse0.net
- >>102
ちなみに、どのくらいの面積で何時間使っていくら上がってる？
エアコンは、電気代安いよな。
11月は寒かったから昼間も居る部屋はエアコン入れてたけど7600円だった。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 08:34:43.38 ID:KTRL59rf0.net
- >>101
ここで聞くよりガス会社に相談した方がいいよ
天井のライトがシャンデリアとかじゃなければそんなに干渉しないと思うんだけどな
とりあえず見てもらえばいいじゃん
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 11:54:51.86 ID:k58+/J+K0.net
- キッチンだけは床暖にしたらいいとおもた
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 12:16:12.80 ID:gC4KJr0R0.net
- ガス床暖だが、うちはLDKでキッチンとLD両方いれて結局キッチンのはほぼつけたことない
LDの方つけたらキッチンまで暖かいし、嫁はスリッパ履いてるからどっちでもいいつーし無駄だったかも
まあキッチン分足してもイニシャルコストあんまり変わらなかったからいいんだけど
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 12:19:15.31 ID:gC4KJr0R0.net
- ああでも他がなしでキッチンだけならありなのかな
床暖設置自体に金かかるからそれでキッチンだけ暖めるのはもったいない気もするが
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 15:22:17.30 ID:siU3mifJ0.net
- 床暖房は局所に入れるくらいならヒーターマットで十分。
全体に入れて初めて意味がある
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 15:53:15.18 ID:j3I76qAhd.net
- >>104
床暖だけの電力調べてないし外気温も下がってきてるせいもあるからなんとも言えないが…
今手元に図面ないから正確には思い出せないけどリビング、ダイニング、キッチンの三ヶ所合わせて7～8畳分くらいかな？
利用時間は5時半～7時（夜間1.5時間）と18～22時（昼間4時間）
ldk全体では20畳あるから床暖だけだと部屋は暖まらないからエアコン併用
使ってる製品は床だんだんとかいう製品
設定温度は床暖、エアコンともに20℃
メーカーホームページだと8畳で133円/日（8時間使用時）のランニングコストらしいけどうちの使い方でも100円近くかかってる気がする
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 15:59:40.79 ID:j3I76qAhd.net
- >>109
このスレ極論おじさん多いなー
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 16:03:16.73 ID:3MtGJqHNM.net
- 極論ではないでしょ
コスパ論。
コスパ悪い人見ると耐えられない。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 16:22:08.84 ID:zGSuQsaf0.net
- 井戸掘ったり温泉引いたりちょっとこだわった家建てた人いますか？
何か自然の営みを取り入れた生活がしてみたい
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 16:25:39.07 ID:zx8ujhifM.net
- 超高断熱、高気密で日射熱取得率もちゃんと計算したら暖房はいらないんだろうけど
断熱材をふんだんに使う施工レベルの高い工務店に依頼しないと無理だろう
本体価格だけで坪70万以上かな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 16:33:56.50 ID:TOeZ5oTF0.net
- 前大学と企業が長野かどっかでやった実験だと、8畳程度の小屋で壁断熱材が50センチで、無暖房いけたって読んだ。
小屋の中に1人分に相当する電球かなんか入れて20度キープだったような。
断熱材は24kグラスウールだった気がする
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 17:11:21.46 ID:OAnrGVuZ0.net
- >>113
これから建てるけど、自分の土地は地盤調査で意外と浅く水源あるとのことだけど、掘って固めて蛇口つけて考えたら趣味で楽しむものに思えてきた
それより雨水タンクがお手軽かなー
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 17:34:08.43 ID:vTG9+yRhd.net
- >>110
8時間連続運転と、朝夕の二回適温まで持っていくエネルギー込みの5.5時間は同じくらいなんでは？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 18:07:16.20 ID:uesFzH240.net
- >>115
うちもそれくらいの断熱性能だけど、暖房無しだと余裕で20℃切るよ。
8畳の広さで常に人が1人いる前提がありえない。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 18:31:31.17 ID:GwCdJ4iia.net
- まぢかよ！
窓枠60センチくらいあんだろ？
全部カウンターみたく使えるな！
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 18:41:55.86 ID:fFzWjI140.net
- >>118
息をするように嘘をつくな
実験で作られた小屋なんだから同じぐらいの性能を持つ家なんて存在しない
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 19:15:22.02 ID:5cFpy0qE0.net
- 壁の収まりどうなってるか教えて>>118
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 19:47:03.75 ID:uh+VduJs0.net
- グラスウールの部分だけ見たんじゃね？
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 19:56:46.76 ID:siU3mifJ0.net
- >>118
すげーなー
2✕6どころか、2✕20くらいの柱なんだろーなー
宇宙ステーションにでも住んでるのかなー
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 20:40:05.08 ID:5cFpy0qE0.net
- >>115
これって換気もありでの実験なのかな？
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 21:18:23.24 ID:uesFzH240.net
- >>120
すまん、24kグラスウールで360mm相当だったわ。
熱伝導率0.020W/mKのウレタンフォームで充填断熱140mm+外断熱50mm。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 21:21:49.40 ID:kV0N3g530.net
- 実験は窓も換気口もない部屋なんじゃないか？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 21:34:09.36 ID:fFzWjI140.net
- >>125
○○相当は全く相当していないからな
24k500mm相当だったとしても実際の24k500mmには敵わない
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 21:35:59.85 ID:uesFzH240.net
- >>127
その理由は？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 21:36:51.35 ID:uesFzH240.net
- ちなみに、世の中にはロックウール440mmの断熱の家もあったりするよ。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 21:45:34.82 ID:44tMxxF70.net
- あ、はい。そうっすね。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 22:56:10.92 ID:fFzWjI140.net
- >>128
実際に360mmの厚みが存在するのと
理論値で360mm相当では違うでしょ？
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 00:15:26.86 ID:Gu37F8K00.net
- >>110
8時間連続運転と、朝夕の二回適温まで持っていくエネルギー込みの5.5時間は同じくらいなんでは？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 00:56:36.33 ID:3EX4b8XA0.net
- 防犯カメラつけた人いる？
間取り上、庭に入られたらなかなか人目につきづらくなってしまったので防犯方法を考えてる 掃き出し窓に防犯フィルムか、シャッターか、防犯カメラかどれにするか迷う
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 01:31:20.33 ID:/X9zRhXB0.net
- 日本海側の積雪地とか山とかは冬の日射はあまり見込めないな
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 05:12:32.30 ID:nu1Yr/890.net
- >>131
だから、その理由、科学的な根拠を聞いているの。
世間一般で使われている熱還流率を全否定するんだから、
当然、科学的な根拠があるよね？
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 07:29:25.97 ID:A7cfadD40.net
- >>125
一条は荒れるので他所でやってくれる？
その上、いろいろ間違って話してるから。レベル低いのバレてるぞ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 07:36:18.87 ID:ktZIUSOR0.net
- 道東ハウス サーモス400 Ua値0.18
壁断熱：ロックウール65k 440mm（充填断熱140mm+付加断熱300mm）
天井断熱：ロックウール25k 600mm
www.dotohouse.co.jp/model150610.html
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 08:08:50.68 ID:O/BWXa310.net
- >>115
完全に開口部無しで換気も無しの8畳の部屋に100W電球くらいの熱源があればそれくらいは行くんだろうな
実際は生活環境や施工状態によって大幅に落ちるから、一条厨みたいにカタログスペックだけで語っても意味ないんだろうけどな
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 08:17:21.00 ID:ktZIUSOR0.net
- 天井高2.4mの8畳1間の建物、断熱がグラスウール24kが500mm、
開口部無し、換気無し、内部熱源が100Wとすると内外気温差は21.8℃になるね。
実際はいろんな要素が複雑に絡み合うが、太平洋側の地域なら
冬季の日射取得も多いから暖房無しの家も不可能じゃない。
窓の大きさを適切にコントロールするのと
屋内の蓄熱性を高めないと日射取得でオーバーヒートしちゃうから注意が必要だけど。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:00:17.74 ID:iRWrStDs0.net
- 今日も暑苦しいニワカ専門家と情熱の一○工務店による燃え上がるような熱討論をお楽しみください
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:38:21.95 ID:J9xSfYvX0.net
- ID:uesFzH240は断熱嫌い一条嫌いの自演でしょ？
アイフルのセシボ極という商品がすごいね
ua値0.3でC値は0.61、外壁は20年保証、免震装置、第一種全熱交換
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:43:37.29 ID:ktZIUSOR0.net
- うーん。。。
道東ハウス サーモス400 Ua値0.18
一条工務店 i-smart Ua値0.24
アイフルホーム セシボ極 Ua値0.30
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:49:28.01 ID:J9xSfYvX0.net
- 所詮アイフルの価格帯だから…
高断熱なローコストが存在するのは喜ばしい
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:49:34.99 ID:A7cfadD40.net
- >>141
坪単価どのくらいなんだろ？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:53:51.10 ID:J9xSfYvX0.net
- 工事面積40坪で本体価格1920万+税
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:54:32.66 ID:AV51yM0UF.net
- >>139
太陽熱温水とか蓄熱できれば良いのにと思う
日照少ない日が続くと電気代で死んじゃいそうだけど
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:58:39.27 ID:J9xSfYvX0.net
- びおソーラーとか良さそうだけどね
意識高い工務店にしか卸さないらしい
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 10:54:38.36 ID:A7cfadD40.net
- >>145
アイキューブと200万も差がなさそうだな。
全館床暖を始めとした標準仕様の設備を考えるとまだまだ一条倒すレベルじゃないなぁ。。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 11:03:23.13 ID:D4WqPC2u0.net
- まったく断熱だけが家の要素じゃないのにな..
油断すると水道管が凍るような地域じゃなければもっとまったりしていいと思うわ
- 150 ：浦島2013：2017/12/10(日) 12:36:56.02 ID:F6HzTenE0.net
- 断熱気にしてたけど…
細けーこたいいんだよ、ひたすらエアコン使えー！
太陽光17kWどーんだったわ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 15:13:15.47 ID:YHY7RyV+M.net
- >>149
6地域でも冬は寒いじゃん？
なんで性能が高い家を嫌うのかわからん
家事動線は設計の詰め方次第
設備も標準レベルなら生活に影響しない
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 15:18:36.54 ID:iQJqcLPOM.net
- 嫌うんじゃないよ
断熱しか目に入ってない奴がアホに見えてるだけだよ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 15:20:20.83 ID:EIyIngei0.net
- ＩＨが嫌いなのでオール電化にする予定はないのだけど、ガスと電気をどうしようかと思ってる
1 エコジョーズのみ
2 エネファームのみ
3 エコジョーズと太陽光
4 エネファームと太陽光
全館空調を入れるので、ランニングコストをできるだけ安くしたいけど
それ以上にイニシャルコストがかかったら意味がないし悩んでる
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 16:22:58.51 ID:0yM5EXGRr.net
- >>153
うちは、3にした。昨年建てたけど、エネファームは、初期投資が多額でリターン悪そうだったので。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 16:23:36.63 ID:A7cfadD40.net
- >>15オール電化じゃなくてもエコキュートがトータルコストで一番安い@東京以南なら。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 16:36:11.88 ID:FYDozR/Od.net
- 水道管が凍るって
なんでわざわざそんなとこにすむの？
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 17:51:33.54 ID:ibNYwD8i0.net
- >>156
ちょっと黙ってて
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 17:58:10.44 ID:jXfKgHNH0.net
- 都心にすまずして、にんげんにあらず
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 18:50:46.92 ID:KTKc+qY0p.net
- むしろ都会に住んでるのが人間じゃないだろ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 20:50:51.05 ID:iRWrStDs0.net
- 高高で建てずして住宅あらず
このスレ的にはこっちだな
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 21:23:10.99 ID:/X9zRhXB0.net
- 高高がダメとかじゃなくていつまでもそれだけを価値基準にして粘着してくる奴らが嫌われてるだけだろ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 21:28:29.50 ID:J9xSfYvX0.net
- 日本で気密性と断熱性が問われはじめたのは最近のことでしょ？
デザインの好みによるから書き込んでもしたかない
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 23:00:31.27 ID:fYW0J2Va0.net
- >>161
じゃあ、それ以外のネタをおまえがふればいいだろ
性能なら高高だけじゃなく耐震や耐久性もある
設備や建材なども
いくらでもネタあるだろ
盛り上がらないのは、高高以上にネタに魅力ないからだろ
お前以外だれも高高を嫌ってないから安心しろ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 23:05:08.07 ID:3EX4b8XA0.net
- ネタ振ったけど反応のない>>133
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 23:05:35.95 ID:/X9zRhXB0.net
- >>163
どこに高高が嫌いと書いてあるの？
嫌われると言われて発狂したな
特定のコテを指名したわけでもないのにわかりやすいな
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 23:07:56.44 ID:fYW0J2Va0.net
- >>165
嫌ってないならok
高高の話は大歓迎だからどんどんやろうぜ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 23:40:47.13 ID:iRWrStDs0.net
- 高高で建て終わった奴らがマウントして新参が入ってこれないだけだと思うの
高高スレは検索すれば一発で出るぜ？
ここのスレタイに高高絡みの文言がないのにネタ振りは高高の話題ばかりで不自然なのは明らか
高高を議論したいなら専門スレ行けばいい
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 00:01:00.41 ID:0hYbEOPZ0.net
- みんな玄関回りに植栽してるよね？
うちは植栽のスペース取ると車置ける台数が減りそうで困っていて
ないと殺風景になりそうだけどどないのもありかなぁ
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 00:25:24.55 ID:6K+lIQjs0.net
- 別に高高である必要はないけれど
丁寧に家を作っている工務店を選ぶと高高になるんだよね
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 02:46:34.29 ID:E1ReQIHL0.net
- 一応はっておきますね
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part20【Q1】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1512189134/
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 03:12:17.26 ID:JgF/xWDVd.net
- 高高のスペックはいいと思うけど、
いいかげんしつこい。
丁寧な家づくりと断熱の良い家の相関性はあると思うけど
デザイン性が求めてるものと違った。
個人的には、既製品のドアは出来るだけ使いたくなかったし、
壁も左官にしたかった。
建築家に頼むとか時間をかけて探せばあったかもしれないけど
土地が見つかってローン組んだら、さっさと工務店決めて建てなきゃ
賃貸の家賃と二重になる期間が増えるし、限られた中で決めたら
結局地元ビルダーで中気密中断熱の家になった。
複合窓だし気密も測定しないような工務店だけど、
エアコンと床暖も入れたから
こごえて死ぬようなことはないぜ。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 07:17:01.63 ID:RS3O7f4za.net
- >>168
玄関周りに土はやめたほうがいい
白蟻を呼び込む
>>171
つまり特に調べもせずさっさと見た目重視で建てたと
何故それで高高の話題に入る
ご自慢の塗り壁の話でも振ればいい
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 07:41:58.21 ID:GuRcMpOyM.net
- 俺の中で高高教が九条教並の狂信者になってきた
会話が成り立たん
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 08:32:03.75 ID:6K+lIQjs0.net
- うーん
丁寧に家を建てれば少なくとも高気密にはなるよね？
デザインも木製サッシが一番おしゃれだから
自動的に高断熱の窓になる
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 08:42:54.90 ID:pmeLO1E60.net
- 高高信者というか一条信者だろなんか粘着っぽいのは。
新築ブログでも一条で建てた人のブログは独特であまり好きになれない。
一条って要するに高高の建売みたいなもんでどの施主が建てても同じような感じなんだよね。それなのに家にこだわってます風のブログばかりでちょっと笑っちゃう。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:04:17.65 ID:mxAfL16U0.net
- >>174みたいなのがいるから高高に対して嫌悪感が出るものがいるなぁ
だいたい丁寧ってなんだ？ 高高以外が手を抜いているとでも？
高高＝丁寧 非高高＝丁寧じゃない＝雑な作り みたいなのが脳内にあるのか
そういう思いが文面に現れる。何かのレスで、中中は隙間風とかのやつも。
高断熱は地域性とかで良いとしても、高気密に対しては懐疑的なビルダーもいるしトータルでは
そんなに断熱気密数値を追わなくても良いと思う建築士もいる
今の家は普通にやればペアガラス以上でそこそこ快適なんだから高高推進派の
過剰なレスには閉口するものも多いってこと
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:12:27.27 ID:6K+lIQjs0.net
- つまりどうしても高価格になる高高の話題を見ると腹が立つということか？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:27:25.73 ID:mxAfL16U0.net
- >>177
高高すべてに腹が立つことはない。高高のなかにも健明で家づくりの選択枝として
考えた者はいるはずだ。外構だったり、プラン間取りや装飾に金をかけるものもいる。
ようは家づくりの指針をどこにもっていくかで、高高じゃなくても高価な家はある
高高がヤバそうに感じるときは断熱厚みや数値メインで議論しているのを見たときだ。
実は今中堅どこのビルダー（家電では有名なあれ）とある仕事をしていて、断熱の話にもなったが
数値ってのはほんのわずかな隙間などの施工ミスで目標値が出ない脆弱なものだし、
今は自慢できるほどの数値も、年数が経過してそれはもろくも崩れるものでもあるはず
だからそんな数値にしがみついているのは少しの間だったら良いがずっとはどうよって思ったんだ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:31:49.74 ID:Lx/68A3nM.net
- 今時の家があったかいのは当たり前
その先に何を目指すのかは施主次第
高高の話題を突き詰めたければ専用スレへどうぞ
うちはもうすぐ解体して新築なんだが、最初の挨拶がこれからだ
みんな手土産とか何持ってった？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:40:54.72 ID:jNE/CXzg0.net
- 各種ゴミ袋セット
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:47:41.26 ID:v1lGGMZEa.net
- 低い腰とスマイル
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:52:19.29 ID:AAGRWtHz0.net
- 実家の床がヒノキの無垢で、子供がガンガン傷つけてボコボコになってるから、自分の家は硬めのオークの無垢にしようと思ったんだが、オークのサンプル踏んでみたらフローリングより少しマシ程度なのね
あっちを立てるとこっちが立たない、、
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 09:52:31.64 ID:RwVtwmlg0.net
- 後からだとしにくい設備や
性能だけは新築の内に。
（高高、配管に配線）
お金・予算が足りないのは誰しも同じ。
極端に言うと内装だって、
家具で隠れるし、
自分で塗ることだって出来るから。
地元・自営の友人が
基礎・屋根・壁だけは本業に任せて、
その後は家族中で楽しんでやっているのが羨ましい。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 10:08:19.35 ID:26FOXC07a.net
- >>178
そら家電で有名なとこの人ならスクラップアンドビルドのほうがいいんだから、30年後に建て替え前提で考えるだろ
俺は夫婦とも30代で終の棲にする予定で考えるから60年持ってくれないと困る
それもただ建ってるだけじゃなく、出来るだけその時代に通用していてほしいから高高調べてる
ただ経年劣化の話はその通りで絶対に無視出来ないな
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 10:21:57.62 ID:5Netuomja.net
- >>182
最初は桧に傷がつくたびに「ああん(´・ω・｀)」とか思ってたけど、気にするのは最初だけ
ボコボコなのもまた味わいがあるよ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 10:23:29.42 ID:mxAfL16U0.net
- >>184
家電で有名なのは仕事のクライアントであり、おれの家のことではないよ
まあそこも孫の世代までとか長寿命はうたっていたし、どのビルダーも短寿命をうたうとこはないぞ
うちは中中だけど60年持つような施策はしてある。躯体の表しがそれ。
躯体は常に見えるので内部結露とかでの劣化がないし、表皮を変えれば60年はいけるだろう
逆に高高こそ住宅スペックの高さが跳ね返って内部結露その他躯体のダメージは気にしていく
必要があると思うぞ。学習して良い家を建ててほしい。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 10:26:50.30 ID:N2qUOxiEM.net
- 内部結露が起きる事自体が問題。
設計や施工がダメな証拠。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 10:39:24.86 ID:26FOXC07a.net
- >>182
友人宅がオークだが、梅雨時期もさらさらで快適だそうだ
ただ凹みはしてないが、擦れて削れてるような所がちらほら
実相院の床紅葉の床が手間隙かけず欲しいわ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 10:41:34.31 ID:9lxhLrBj0.net
- うちも床はオークで検討中
先日サンプル触ったけど暖かさと柔らかみがすごい
賃貸のフローリングと違いすぎだわ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:08:36.10 ID:26FOXC07a.net
- >>186
いや、家電で有名なところのビルダーと話して、その人が経年劣化について言っていたからお前さんが同意したって話じゃないのか？
俺のは、ビルダーにはビルダーの思惑があるから、鵜呑みに出来ないぞって趣旨のレスだわ
もちろんその個人もお前さんとのやり取りも知らないが、信頼度を上げようとしてそのエピソード書いたんだろ
それじゃ信頼度上がらんよ、と
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:31:57.91 ID:v1lGGMZEa.net
- 心配しなくてもヘナヘナな釘と木材しかない時代の建物ですら何百年と建ってるんだぜ？
しかも建物が石の上に乗ってるだけでね
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:39:50.68 ID:DEV/oApVH.net
- >>186
壁内結露は欠陥住宅
高高だから〜ではない
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:42:23.91 ID:mxAfL16U0.net
- >>190
ぜんぜん違うわ。勝手に話作るな
そこも一条と同等の気密断熱の数値を出してるのを打合せで聞いていて、
その中で社長がある家の竣工検査をしたら、思った数値が出ず調べまくったら
一部に施工不良が見つかったって話を思い出したのさ。
念を押すが、うちの家はそことは全く関係ないからな
経年劣化はあって当然。うちはそれの発見がしやすい施策をしているって書いたまで。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:45:43.99 ID:26FOXC07a.net
- >>191
何百年建ってる物もあるってだけで、現代まで持たなかった物が大半だろｗ
>>193
>>178からそれを読み取るのは俺には無理
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:47:38.68 ID:rlh0R4RYM.net
- >>193
技術力がないだけの欠陥住宅ビルダーが何言ってるんだ
zeh対応もできないんだろうな
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:50:09.30 ID:VkMcUhYy0.net
- 五重塔でさえ、地面の上に載ってるだけ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 11:57:17.74 ID:mxAfL16U0.net
- >>195
欠陥住宅ビルダー？俺に言うなよ。単なる知人の話だ
ただそこは藤沢にスマートタウンなる大規模な案件もこなしているし
ゼッチその他、競合相手には遜色は無かったな
>>187とか高高さんの典型だろ
完璧な施工も徐々に劣化する。数年に１回内壁を剥がして点検をするのかな？
うちは内部結露しないとかの過信がいつか後悔にならないように祈るわ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 12:05:51.43 ID:rlh0R4RYM.net
- >>197
うちはそれの発見がしやすい施策をしているって書いたまで。
これはなに
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 12:15:06.48 ID:VuzQo5lra.net
- ここで色々言ってても、結局は施行に左右されるんだから足繁く現場に通ってチェックするしかないな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 12:24:22.71 ID:s9FhHeDdd.net
- >>197
最高間取り荒らすな
巣へ帰れキチガイ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 12:30:17.28 ID:Lx/68A3nM.net
- 断熱のために基礎外断熱して蟻道発見できなくするアホな業者とかいるらしいな
外内ダブル断熱とか防蟻処理が何年持つかわからんのに
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 12:35:57.52 ID:kMT/NwlPd.net
- >>200
ほんとそれだよな
頭おかしいのは巣から出てこないでほしいわ
あっちでも嫌われてるみたいだし、現実でも居場所が無いんだろうね
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 13:07:08.31 ID:mxAfL16U0.net
- >>200 >>202
間取りスレなんて見たことはあっても書いたこともないｗ
最高間取りってこのスレの一条くんだろ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 13:31:17.77 ID:N2qUOxiEM.net
- >>193
一条と同等って大したことないな。
今時、きみつしを使ってるところならC値0.2
以下が当たり前で一条なんて相手にならない。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 13:39:01.24 ID:bBw8N1J8d.net
- 今キッチンに床下収納兼点検口があるんだが、最近この床下収納にも高断熱のものがあることを知った
うちのはただのプラスチックなんだが今からでも付け替えた方がいいんだろうか…
それともプラスチックだから断熱については心配する必要はないんだろうか
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 13:48:40.03 ID:zfp9TXkU0.net
- 蓋が断熱仕様なってるとかじゃない？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 13:49:59.75 ID:bBw8N1J8d.net
- >>206
蓋もパッキンもなければただの木の板だった
薄さ的に特に断熱材が入ってるとも思えない感じ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 13:59:41.84 ID:SCVAMFPQd.net
- >>203
間取りスレなんて>>200でも>>202でも一言も言ってないんだけど何で分かったの？w
いいからキチガイは巣へ帰れよ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:00:06.24 ID:gTGAMJS5a.net
- 床断熱なのに点検口で断熱きれてるってことか
床下収納は断熱外のほうが使いやすそうだがなあ
立ち仕事で足下が冷えるのは最高に不愉快だから、蓋だけ断熱仕様にしてもらってはどうか
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:01:41.96 ID:Lx/68A3nM.net
- えっ
最高間取り荒らすなって書いてるよね
この人こわい
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:12:16.25 ID:mxAfL16U0.net
- >>208
だから行ったことはあるって書いてるじゃんw
このスレや、その他スレの変わり者一条くんの活動ｗを辿ったらそのスレ見つけて
そこでも邪険にされてたから笑ったよ。ところでなんでいちいちID変えるん？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:17:19.60 ID:zfp9TXkU0.net
- >>207
わかった基礎断熱の家なんでしょう
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:52:04.39 ID:PrLhDJ9KM.net
- メーカー独自の制震装置はどれぐらい信頼性できるものなんでしょうか？
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 19:19:04.23 ID:9lxhLrBj0.net
- イイハナシダナー・゜・(ノД`)・゜・。
>
3月に建てた我が家は、構造材もフローリングなどの仕上げ材も100％国産の無垢材でできています。
使用した材木は檜、松、杉、楢です。建具も特注です。襖や障子は秋田杉を格子状に組んで和紙を貼っています。玄関の式台など1枚ものの板を数か所に使用しています。和室の天井には45センチ幅の節の無い杉板を貼ってもらいました。壁は真壁に漆喰を塗ってもらっています。ものすごく良い木の香りが家中に漂っています。
ところが、先日妻が友人を呼んだところそういう一般的に使用されている「木の家」とは異なる本物の材料を使っていることに感嘆する者は1人もいなかったとのこと。それどころか「私はこういう家、無理」というものの価値が分からない者までいる始末。呆れるとともにがっかりしました。
http://okspi.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=802519
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 19:43:16.13 ID:ierr7nc60.net
- >>189
オークは、堅木だから温かくもないし柔らかくもないよ。うちがそう。ラグ敷かないと座れない。
スギやヒノキ、パインとは全然ちがう。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 19:48:50.03 ID:bBw8N1J8d.net
- >>214
ものの価値はともかく木の臭いが嫌いな奴もそりゃいるだろうに
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 19:54:38.84 ID:6K+lIQjs0.net
- >>201
基礎断熱は1・2地域以外でする必要は無いだろう
>>213
アイフルホームのようなローコストメーカーの制震装置はどうなんだろうね
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 20:19:33.29 ID:gTGAMJS5a.net
- >>213
詳しく調べた訳じゃないから勝手な印象だが
メーカー独自ったって考え方パクってるかライセンス払ってるかじゃないのかね。だからそう突飛な物はなくて、どこも似たり寄ったり
全国展開してるとこならローコストでも実物揺らして試してるだろうし、信頼していいとおもうけどなあ
これ言うと見も蓋もないが結局土地次第
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 20:39:07.86 ID:lj9Loseur.net
- 燃料いれるわ
この前一条の体験会行ったんだが免震装置すごいな
震度7でも頑張れば立てそうだったわ。高高以外も大事よな
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 20:54:28.31 ID:fT6yVN0o0.net
- >>215
うちはオークよりさらに硬いメープルだけど、普通に寝転がってるよ。
床暖入れてるから冷たさは感じない。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:16:41.87 ID:7n0WjXF+0.net
- ちょっと聞きたいんだけど何度もプラン修正してもらって詳細な見積もりもらってから断った人っている？
半年近く前から話し始めてほとんど決めかけてたんだけど後から話聞いた別の工務店の方に気持ちが傾きかけてるんだよ
何度もプラン修正してもらってるのに今さら断るのは非常識なのかな？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:19:17.76 ID:lj9Loseur.net
- >>221
非常識だからそのまま続けようか
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:19:26.75 ID:9HgymwaJ0.net
- >>220
床暖対応の無垢板フローリングってことだよね、うちもマルホンのオークでそうする予定
冬に床暖使ってる時期は隙間とかソリとか微妙ーーーにあります、って言われてるけど気になるもん？
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:24:42.77 ID:gTGAMJS5a.net
- >>221
平謝りでOK
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:26:20.17 ID:ierr7nc60.net
- >>220 床暖入れての話してないよ。木の話してるんだよ。
>>189のレス読んでみな。
うちは、子供部屋がメープルだけど、かなり固いと思う。
>>223
うちはマルホンの床暖対応のヨーロピアンオークで床暖入ってるけど、夏に比べれば冬は隙間空くよ。しょうがないと思う。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:29:56.76 ID:7n0WjXF+0.net
- >>222
やっぱそうかね
家購入の話の仕方なんてわからないからプラン作りますよっていう相手のご厚意に甘えすぎたわ
>>224
もし断るってなったらお詫びに何か持って謝りに行こうとは思ってる
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:34:35.43 ID:6K+lIQjs0.net
- >>221
契約していない場合は問題ない
でも非常識
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:37:32.94 ID:wGuN1FFR0.net
- >>226
普通に 実家で急遽纏まったお金が必要になった でいいんじゃね？
相手も深く突っ込めないし、こっちも謝るだけでいい
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:40:27.01 ID:vayr/oBE0.net
- 床にフローリング調のシート張ってる人いる？
床がダーク系の色だからホワイト系のを張ったら気分も変わるかなと思うんだが
客間とかじゃなければチープ感も気にならないよね
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:48:42.94 ID:gTGAMJS5a.net
- >>226
工務店側が間取り作りたがったなら、断られること折り込み済みだと思うよ
理由も正直に話すといい
正直に話して、何か案を出してくるのか、キレるのか見てから決めるのもいい
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 22:10:58.79 ID:Em735IFb0.net
- うちもマルホンのオークっていいなって思ったけど、普通のフローリングに追加でいくらくらいでいけるの？20畳くらいなんだけど
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 22:35:25.78 ID:7n0WjXF+0.net
- >>228
ありがとう参考にします
>>230
こちらからお願いしたわけではないんだけどかなり見込み客だと思われてる気がする
まだ断るって決めたわけではないけど、打ち合わせで話したことが次の打ち合わせで漏れてたりとかなんか頼りないのが引っかかってるんだ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 22:48:00.19 ID:jyglWKOr0.net
- 鬼女板で人気のガス乾燥機って穴開く分気密性かなり下がっちゃう？
それともパッキンとかで問題無いレベルだったりするのかな
全館空調だから部屋干しだけですぐ乾くってHMに言われたんだけど
全館空調入れてる知り合いに聞いてみたら「乾くけどやっぱり多少臭うよ」って言われた
洗濯を夜にする生活だから悩むわ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:03:35.38 ID:dImvyE720.net
- 全館空調でも部屋干しすれば、
その部屋は湿度上がってじめじめするよ
洗剤の匂いも充満する
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:05:59.36 ID:gTGAMJS5a.net
- >>232
急ぐ理由がないなら、何か引っ掛かる所はやめとけよ
これは232の性格やかけられる時間にもよるが、俺の場合は迷ってる間に決めると必ず後悔する
時間かける内ピタッとくるものが見つかって、かけた時間と労力は無駄じゃなかったなと思える
お陰で結婚も遅れてローンの審査でひやひやしてるが
言ったことが漏れてるならそう伝えて必ずメモ取ってくれと促すか
他も見てみたいからすまんが一旦保留にさせてくれと言うのもいいんじゃないかと思うぞ
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:08:23.05 ID:6K+lIQjs0.net
- >>232
それならキャンセルで問題ない
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:09:20.72 ID:fT6yVN0o0.net
- >>233
洗濯を夜にするなら、電気のドラム式でいいのでは？
寝る前に洗濯機に洗濯物を全て入れてボタン一発押せば
朝には乾燥まで終わっている。
深夜電力を使えばコストも安いし。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:12:40.83 ID:mZMi4M1vM.net
- >>223
反りや隙間が気になるなら挽き板使ったら？
うちはライブナチュラルプレミアムを入れているが、
こういうのなら床暖使っても隙間なんて空かないよ。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:32:55.93 ID:7n0WjXF+0.net
- >>235
アドバイスありがとう
もし契約することになったら伝え漏れがないよう念押ししようとは思ってる
>>236
まあ一度お詫びでケーキ受け取ってしまってるんだけど
家って一生の買い物になるから任せて大丈夫か不安は残るよね
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:54:08.14 ID:jyglWKOr0.net
- >>234
だもんでガス乾燥機はどうかと思ったんね
>>237
今うちも乾燥機能付き洗濯機あるんだけどやっぱり時間がそれなりに掛かるのと
鬼女板では早さと仕上がりでガス乾燥機一択みたいな雰囲気だったからどうなんかな、と
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 23:56:31.47 ID:9HgymwaJ0.net
- >>225
ありがとう、てか今見積もり見直したらマルホンじゃなくてニッシンイクスだったw
色々決めたり選んだりしてるうちに混同してたサーセン
まあどっちにしろ隙間は出来るか、そのせいで具体的に困ることがなければかまわんのだが
>>231
普通のフローリングの見積もりはとってないから差額はわからん
うちは66平米分が無垢床で40万くらい、オイル塗装加工でプラス10万弱
子供部屋や水周り部分はコルクフローリング、床暖対応じゃなければもう少し安いのかもしれん
>>238
ありがとう、遠慮しとく
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 00:20:11.20 ID:++PF4y6E0.net
- >>172
玄関周りに土はやめとけ。シロアリが来る。
って、それホンマ？
土なんかどこにでもあるやろ。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 00:32:57.40 ID:Jj8zaiaK0.net
- そもそもガス乾燥機は室内で燃焼するから必要換気量がかなり多い。高高住宅で第1種換気ならガス乾燥機使ってる間は窓開けておかないとダメ。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 02:23:42.74 ID:tT+ZJNVl0.net
- >>243
ああ、吸排気はダクトでやるんでないの？と思って調べたらあれは排湿であって
> 換気(給気、排気)が十分出来る設備(換気扇、排気口など)があるところに設置して下さい。
>ガスの完全燃焼には多量の空気を必要とします。運転時には窓を開けるか、換気扇を回すなどをして下さい。
なのね
なるほど
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 05:52:44.56 ID:oGbAzShU0.net
- 建築中なんだが、大雪だぁ
壁を張ってないんだが、大丈夫だろうか…
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 06:13:48.15 ID:kpRaVn2V0.net
- >>240
乾燥時間は長いが、どうせ夜セットすれば朝には仕上がっているから実用上は全く何も困らない。
7kg（かんた君だと2回に分けないと乾燥できない量）詰めても、洗濯+乾燥で4時間で終わるし。
仕上がりは今時の製品ならどちらも変わらないよ。
うちは日立のドラムだが、ワイシャツがアイロン無しで着れるレベルの仕上がり。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 07:02:52.25 ID:MhQSCnET0.net
- >>246
まーたドラム君か
だからかんたくんだって7kg程度なら一回一時間で完璧に乾くわ
適当な嘘をついてわざわざ相手をサゲんなよ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 07:03:43.80 ID:VUVyYgLyr.net
- マンションってやっぱ気密性高いの？？
でも換気義務付けられてないよね？
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 07:10:17.54 ID:xDguLALB0.net
- >>246
カタログの抜粋みたいなことばかり言ってんなよ
そもそもワイシャツを常時着るような生活じゃないだろ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 07:29:29.61 ID:kpRaVn2V0.net
- >>247
嘘じゃなくて、事実、かんた君ってサイズが小さいよ。
大きいほうのタイプでも定格5kgだし。
まあ、ドラムも乾燥は定格6kgだけどね。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 07:44:47.16 ID:0k0OrySRM.net
- 容量いっぱいまでぶち込んだら絡まってシワとれないんですがそれは
普通にネットで調べたら乾燥性能分かるんだから嘘書くのやめろよ？
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 07:46:22.52 ID:kpRaVn2V0.net
- つまり、ガスで5kg、電気ドラム式で6kgって事ですね。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 07:58:04.66 ID:RTrr1teR0.net
- 乾太を使ったことない人がサゲても説得力なし
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 08:26:21.84 ID:zIdiI0hEM.net
- >>251
自分が言うのもなんだけど
末尾Mのお貧乏が言ってもね
実家のかんたくんは説明書に書いてある容量までならシワもほとんどない
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 08:36:44.74 ID:0k0OrySRM.net
- >>254
ごめん俺246に言ったんだけど何か勘違いしてない？
自意識過剰もほどほどにな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 08:53:21.46 ID:QfPuAm850.net
- なんで気団のスレで乾燥機の話題でこんなに白熱すんだよ
生活スタイルで最適解が違うもので対立してもしゃーないやろ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 08:58:35.78 ID:0k0OrySRM.net
- なんか前スレ最後の方からこんな感じだよ
高高キチガイだのドラム式キチガイだの
自分の選択が唯一絶対の正解で他のは糞って主張する輩がいる
洗濯だけに
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:06:38.79 ID:xDguLALB0.net
- 高高キチガイ＝ドラム式キチガイ だよ
高高こそ絶対。家電は異常な日立推し。これが例のあいつ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:10:47.09 ID:30dPz34la.net
- 他の話題ってあまりないんだよな。
デザインの話なんて好みがあるから出来ないだろうし
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:13:38.46 ID:30dPz34la.net
- >>258
http://livedoor.blogimg.jp/kuro7735/imgs/f/a/faf0a858.jpg
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:21:26.70 ID:0k0OrySRM.net
- >>260
サイズからしてバーガーキングのかな
あれはたまに無性に食べたくなるね
店舗が少ないのだけがネックだけど
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:44:22.01 ID:++PF4y6E0.net
- 高高の人は常に他人に羨ましがられていないと不安になるんか？
最初は、性能良くていいね。って思ってたけど、しつこいから、あーはいはいって感じ。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 10:13:20.98 ID:/bHqZj6eM.net
- ドラムだと乾燥の仕上がりは日立が一番いい。
一方で汚れ落ちに関しては温水洗浄の温度を60℃まで上げられるパナが上。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 10:37:41.69 ID:/LEDCkAAd.net
- 高高住宅って拘りが見た目で分からないから承認欲求が満たされにくいんだよ
建築家が建てた家の方が近所じゃ話題になる
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 10:48:35.44 ID:Cv6jXmNkd.net
- アイスマートはプリウスみたいなもんだろ
燃費は申し分ないけど家ってそれだけじゃないだろ的なね
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 11:09:42.80 ID:ivA4symx0.net
- >>250
ドラムで乾燥7キロとかあった気がする
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 11:35:22.96 ID:0k0OrySRM.net
- どうせシワが気になって自分でアイロンかけるから乾燥機能は乾けばそれでいいわ
>>266
東芝は大抵7キロ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 11:41:58.49 ID:EBf0QSlxa.net
- >>214
建材にはこだわったのかもしれないけど、構造が無理だったのかもよ
完成見学会にいったら無駄に細かく仕切ってみたり動線が謎だったり、昔ながらの田の字造りだったり
センスがない人だといくら金掛けても使い勝手の悪いダサい家になる
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 14:42:16.02 ID:UPkOCVaK01212.net
- >>263
ヨッメがちょうど今その2つで悩んどって決まりそうもないんやけどとっととして欲しい
何基準で選ばせればええんや
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 14:48:21.16 ID:0k0OrySRM1212.net
- >>269
お前が使わないなら黙って待ってろ
できることはせめて両方のカタログを手に取りやすい場所に置いとく事だけだ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 14:57:35.03 ID:xDguLALB01212.net
- >>269
嵐が好きか、西島秀俊が好きか
うちの嫁は両方好きなんだけどな
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 15:48:21.96 ID:aoIDZhlcM1212.net
- >>268
そもそも人の家にお呼ばれして悪口を言う友人って本当に友人？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 16:02:13.37 ID:LksWmUzY01212.net
- >>272
元のトピ読んでみたけど、家を建てた夫婦の方がナニだったというオチに感じられるな
大方こんな感じのやり取りで無理って言われたんじゃないかと思うわ
妻「無垢はメンテが大変（ワックスやオイル）だけど木の香りや肌触りが云々」
友人「（ズボラな）私にはこういう（メンテナンスが必要な）家、無理」
夫「本物の木を知らない無知な人が昨今増えていて云々」
こんなんだったら言葉が足りなかったとは思うが俺でも友人と同じ事言うわ
ちゃんと「俺がズボラで手抜きするから」って付け加えてね
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 17:08:41.18 ID:0k0OrySRM1212.net
- この夫のいい分は傲慢にしか見えないからな
好みが人それぞれというのをすっ飛ばして勝手に一番良いものを定義してるだけ
それが受け入れられなくて駄々捏ねてる
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 18:12:03.19 ID:4wpJTqbX01212.net
- 俺は動線やら内外装やらどうでもいいのに嫁が色々とうるさくてどこで建てるかも決まらないうちに1年経ってしまった
めんどくせーからタマとか一条のテンプラ図面でいいんだけどな
住んでしまえば慣れてそれなりに使うだろ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 18:15:01.38 ID:QfPuAm8501212.net
- どーでもいあなら嫁さんの好きにさせとけばいいじゃん
それだけでいい旦那の評価いただけるぞ
注意点としては嫁が方針固めた後でケチ付けないこと
それなら最初から参加しろって文句言われるぞ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 18:26:16.94 ID:WPSNEXCna1212.net
- >>275
天ぷら図面が結局便利なんだけど、色々やりたくなっちゃうんだよな
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 18:49:07.03 ID:Zx6TJyww01212.net
- >>277
ただし一年後には忘れてるから注意だな
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 19:47:49.40 ID:fNcm0AtUa1212.net
- >>276
企画住宅でいいだろ
それで1000万うけば月々3万弱か？
それで嫁さんに美容室でも温泉でも行ってもらったらいい
こだわってる風の注文住宅にカッサカサのババアが住んでるの見ると物悲しい気持ちになるわ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 20:58:48.42 ID:4wpJTqbX01212.net
- 今年度中には決めたいから嫁に話してみるよ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 21:04:24.45 ID:z/wWTe7o01212.net
- パナソニックストラクチャーのつむぎえを買うぐらいなら
チェーンに加盟していない地元工務店に建ててもらったほうが良いのかな？
パナソニックストラクチャーは技術指導や審査をしてるの？
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 21:25:07.05 ID:z/wWTe7o01212.net
- でも4地域の山間部だから金属部品で結露しそうかな？
セシボ極は微妙に高いんだよなあ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 21:26:36.26 ID:rC6HTJhpp1212.net
- うちが今テクノストラクチャーで建設中
看板貸してもらうのに審査があったらしいのと、パナソニック側に最終図面を提出して構造計算有り
前とは違って吹付け断熱になったのでテクノビームの結露リスクはほぼないと言われて決めたが工法としてのメリットはさほど感じず決めたので参考程度にな
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 21:41:24.37 ID:81BJYI2V01212.net
- 建物の外枠が決められてて、間取りを自由に決まれるセミオーダーにしたけど
予算、土地の形などを考慮すると、メーカーが最初に提示した段階でかなり理想的な状態だった
駐車場やアプローチがある方と反対側のスペースをどうするかだけが問題
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 22:01:42.14 ID:yiuwZFZc0.net
- 今外気温1℃でエアコン入れてない部屋の温度が12℃だった
寒い…全館空調入れたかった…
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 22:12:08.63 ID:z/wWTe7o0.net
- >>283
ありがとう
チェーンだから内装は工務店によるんですよね？
地元の取扱店は少し安い代わりにしょぼい…
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 07:32:46.41 ID:4hHy+5EQp.net
- >>286
うちのあたりでは取扱工務店が3箇所ほどあるから近隣市町村調べてみて選んでも良いかも
標準はそれっぽく見えるだけで若干安っぽさはあるよな、化粧プリントだし
床とキッチンと洗面台はオプションで変更した
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 08:02:35.88 ID:ChlaQloK0.net
- 家を建てて初めての冬が来た
窓はアルミ樹脂複合サッシのペアガラス
外気温0℃
寝る前の室温20℃→明け方の室温13℃（寝るときは暖房消してる）
湿度60％
夫婦と子1人で和室で寝てる
和室とリビングの間の引き戸は全解放
この条件でリビングの掃き出し窓は全然結露してなかったんだが、内障子をつけた和室の掃き出し窓が薄く結露してた…
分厚いカーテンとか内障子つけると結露しやくすなるんだな…知らんかったわ…
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 08:32:52.59 ID:xlYxLbiar.net
- テクノは過剰だと思う
あれは意味ないよ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 09:22:33.46 ID:4uqEMYGQp.net
- 来年中には建てようと思ってるけど色々悩む
雪国だから窓はトリプルにしようかとか細かいところも悩む…
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 09:24:14.03 ID:iXwWqpGW0.net
- 北海道はトリプルが標準らしいよ
雪国ならトリプルじゃないの？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 09:36:24.88 ID:j66pD7500.net
- うち北海道だけど樹脂ペア+木製ペアにする予定
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 10:20:28.24 ID:xiBwpGlIM.net
- はわわ地盤改良85万円！！！ 土壇場になってこれは痛いです
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 10:39:40.39 ID:isE8Ex56d.net
- スウエーデン式だとざっくりな結果しか出ないからとりあえず改良しときましょってボッタクられるよ
音波式で再調査してもらった方がいい
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 10:54:16.95 ID:ui2mQ3j90.net
- どうせ地盤改良するなら砕石を使った地盤改良が良いな
ハイスピード工法とかいうもの
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 11:09:00.45 ID:qxzCAM2Pd.net
- 地盤調査したら数値MAXで固かった
良いのやら悪いのやら
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 11:26:34.10 ID:zTiatCWWd.net
- >>293
土壇場って、土地決めた時点でおおよその金額の検討してないのか？
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 11:48:12.36 ID:eBZWZo7dM.net
- うちはこれから調査だけど、古家つきの土地買うと取り壊しまで調査できないからそんなもんだよ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 12:04:40.28 ID:zTiatCWWd.net
- >>298
いやそうじゃなくて、普通は調査会社も周辺の土地調査のデータとか持ってるから大体の概算見積もりつけてくるじゃん？？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 14:25:05.49 ID:GFNKhbcXd.net
- 家屋取り壊して再来年春完成予定だけど家屋の周り地盤調べたらズブズブささってワロタ
ちなみにスエーデン式
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 14:52:06.18 ID:eBZWZo7dM.net
- 建築に一年半もかけるのかよ
うち施工ゆっくりなとこだったけどそれでも半年かからんわ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 15:17:28.56 ID:BS3xv3ZP0.net
- 建築家とかの事務所だと建物だけで8か月くらいのも多いから
土地改良とかを入れて１年超えもあったもおかしくないな
うちも建築事務所だけど着工から引っ越しまで3か月以内だったｗ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 18:48:03.29 ID:o1SEJ1ZH0.net
- >>302
建築家が家建てる訳じゃないぞ？
業者が遅すぎか怠慢かじゃね？
かかればかかるほど管理費やらの経費がもともと上乗せされてると思った方がいいよ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 19:03:23.14 ID:BS3xv3ZP0.net
- >>303
8か月っての凝った作りとかでレアケースで、全部で半年以内ってのが多いかな
あと建築家は一級建築士の定義だとすると、依頼から竣工までの責任や金銭の流れと
監理を受け持つのが普通だから、実質「建築家が家を建てる」って言っていいんだよ
設計だけやって「はい、終わり」ってのは建築家とは呼ばないぞ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 19:13:10.28 ID:ui2mQ3j90.net
- 全然関係ないけど
オープンシステムの建築家取り分おおすぎない？
1軒400万は工務店以上のボッタクリ
その割には一切責任を持たない
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 19:17:09.70 ID:Yg7NFZiaa.net
- >>304
一瞬で手の平返しですね
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 19:21:31.12 ID:j66pD7500.net
- 今日タカラのショールーム行ったら
ホーローに油性マジックで描いてチャッカマンで炙って拭き取るの4回見せられたわｗ
マグネットで収納整理の小物つけれるのはカスタマイズ楽しそうでそそられるな
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 19:32:00.67 ID:BS3xv3ZP0.net
- >>306
そう言われて仕方ないが、実際は工期8か月以上てのもあるんだよな
ドリームハウスとかでもあったと思う
HMでもダラダラ長いところもあるし工期についてはいろいろあるので撤回するわ
>>305
オープンシステムはそんなに詳しくないが、建築事務所に直依頼でも設計監修料13～15%とか
が多いから、オープンシステムでも3000万円くらいの家ならそれ位になるってことかね
学習でこんなの見てたわ
http://www.iehito.co.jp/comics/book.html
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 20:41:19.87 ID:O6o3rAeV0.net
- くっそ、家屋調査がこねぇなと思ってたら、嫁が通知を他の物とまとめてポンしてやがった。
もう、受けれる日取りないじゃん…
どうすんだよ。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 21:00:05.52 ID:LBkDbhyz0.net
- 嫁もまとめてポンだよ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 21:08:36.38 ID:m2b5LRgF0.net
- しばらく嫁を預かってあげるよ
おまけつけて返すわ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 21:12:26.98 ID:4fK2hI1C0.net
- ワロタ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 22:55:37.91 ID:O6o3rAeV0.net
- まいっか、半年も連絡くれなかった市の方にも問題あるでしょ。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 06:47:20.37 ID:YTk6Irbc0.net
- 内見できなければ図面から適当な課税するだけだから問題ないよ(^^)
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 07:51:07.48 ID:UhD201w20.net
- >>313
分かってるなら市役所に連絡しなよ
それくらいの頭を働かせればいいのに
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 07:57:16.49 ID:Zb09Q+680.net
- 家屋調査って、こっちから連絡するもんなの？
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 08:40:08.34 ID:sYadMEjgr.net
- 通知来てたんでしょ？
バカなの？
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 08:47:47.70 ID:1D5B/s7ld.net
- いや、半年間来てない
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 08:51:22.59 ID:1D5B/s7ld.net
- 夏に建てて、今月入って「行くから、ヨロ」って通知が来てて、やって来た。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 09:59:19.41 ID:B6Ny6518M.net
- 住んでるとこに来られたくないし、うちは引っ越し前にこっちから呼ぶわ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:11:19.00 ID:Lv4sT7wP0.net
- パナソニックの食洗機で悩んでいるんだけど、使ってる人居たら教えて欲しい
今使ってる食洗機が幅60の深さ２５のパナのワイドタイプものなんだけど、新居では幅40深さ34,5のディープタイプも良く思えてきた
ディープタイプ使ってる方、使い心地とかどうですか？
ワイドタイプは食器数入るから、どんぶりものとか結構洗えるけど、ボウルとか背丈のあるものが洗えない
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:21:55.13 ID:UdZObW81a.net
- どっちにしろ小さいと思ってしまう俺
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:25:46.03 ID:y+P21Q7Z0.net
- >>321
設置出来る最大限の物を選ぶと良いよ
深さが無いと大皿洗えないし
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:32:45.44 ID:B6Ny6518M.net
- 申し訳ないがフロントオープン以外の食洗機はNG
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:41:05.07 ID:dz9xWlqa0.net
- >>254
一人称自分キモい
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:43:36.05 ID:Lv4sT7wP0.net
- >>323
容量的には深型もワイドもあんまり変わらないみたいです
使い勝手だけ違う感じで
>>324
昔フロントオープン使ってたんだけど、その時は食洗機出始めだったせいか、食器が引っ掛かるし、量は入らないしで良い思いでないんだよね
ミーレとかの最近のは良いのかな？
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 13:42:04.16 ID:DfTmq38kd.net
- 全館空調でも高断熱高気密住宅でもなんでもない家が、リビングのエアコン1台で家の中全部暖めるのってやっぱり無理だよな？
ためしにリビングと、隣接してる和室をつなげてエアコンつけてみたんだけど和室の温度がリビングより低かった
1階ですらこれなのに二階が暖まるわけないよな…
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 13:43:51.05 ID:LuAsp26na.net
- >>327
サーキュレーター置きまくればいけるかもね
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 14:09:06.87 ID:qhsx4w/N0.net
- >>327
そりゃ断熱性能悪かったら無理だ。
物理的な話。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 15:55:42.19 ID:WU5/TuMo0.net
- しかし断熱という餌に食いつくこの速さ..
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:09:36.70 ID:OVEN54I10.net
- 気密断熱等のスペックは数字で表せるからネタにしやすいだけだぞ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:14:48.54 ID:B6Ny6518M.net
- そもそも空気の流れがなければ上が熱く下が冷たくなるのは小中学生でも分かるだろ
なんとか上の空気を下に持っていかない限り、断熱とかそういうレベルじゃなく無理
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:17:42.19 ID:/VZBgOmna.net
- 何日か静かだったのにもう出てきたの？
建てる予定スレで聞く内容か？って文章だしw
高高煽ってないと発作しちゃうのかな？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:40:04.00 ID:5ojX3/Nw0.net
- 被害妄想が強いなあ
高高の話題が出ると頭のおかしい人が湧くのはなぜ
しょうもないスカスカハウスを立てた人？
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:42:09.14 ID:OVEN54I10.net
- そもそも高高の話題ですらないけどな
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:54:05.65 ID:evZcD7Gd0.net
- エアコン2台3台使って暖めればいいんだぞ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:08:12.08 ID:B6Ny6518M.net
- 空気の流れ次第では蓄熱暖房機置いたら全体的に暖まるかもしれない
エアコンじゃ無理
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:13:11.74 ID:OVEN54I10.net
- 今更蓄熱暖房は無いよ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:20:54.06 ID:5euuPsIe0.net
- 寝室でオイルヒーター使ってるな
余計な風を起こさないから便利よ
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:23:35.33 ID:QWMEkG6l0.net
- 高断熱高気密の家って言っててリビングにあるエアコン一台24時間動かしてて暖かいもんなの？その家は、複合でやたら窓がデカイんだけど、カーテンない。
吹付け断熱だから気密はいいんだろうけど、複合で高高って言えないと思うんだけど。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:30:31.48 ID:h3HGc3Xj6.net
- 南側リビングに日光取り入れるには隣家との距離どのくらい取ればいいのだろう
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:41:57.02 ID:WU5/TuMo0.net
- >>341
家づくりの現在の段階がわからんので何とも言えないが、自分の中で仮プランでも
出来ているなら土地と建物との関係を立面図（わからなければ調べて）にして
夏至と当時に日射角と、希望の窓の高さ、庇の有無なども考慮して自分で計算するんよ
こういうのはここで何メートルとか言えるものじゃなく、環境を良く知っている自分が一番良くわかるものだよ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:43:58.45 ID:WU5/TuMo0.net
- 誤字った 当時 → 冬至
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:47:40.71 ID:OVEN54I10.net
- 冬場の日射を取り込みたいならざっくり15m離せばOK
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:53:43.23 ID:5ojX3/Nw0.net
- >>340
自称高気密高断熱なんて腐るほどあるぞ
Q値1.9、C値2でも名乗る
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:57:13.34 ID:WU5/TuMo0.net
- >>344
そりゃざっくりすぎだｗ
仮に15mｘ15ｍの正方形の土地で68坪だから、そんなに離すには
相当は土地の広さがいるな
南側の家の高さ（平屋、2階以上とか）もわからんので計算しかないべさ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:04:58.14 ID:OVEN54I10.net
- >>346
まあ一般的な二階建ての家でってことで
住宅地で冬の日射取り込むとか結構頭ひねらないとダメよって事が伝わるかなと
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:11:02.99 ID:WU5/TuMo0.net
- >>347
伝わらないかも知れないけどね
100坪オーバーで長方形の分譲地くらいだったらルーズでも良いのだけど、
50、60坪程度が多い分譲地だと絶望的に冬の日が入らない土地も多いね
うちもそれで結果的に２階リビングでクリアしたよ
それでも前の家の北側車線とか屋根角度とか何度も計算したけどな
南道路の家が人気なのは適当でも日が入るからなんだよな
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:58:10.39 ID:EvdkPXNh0.net
- 食洗機の話つづけて
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:52:18.98 ID:h37cwDo40.net
- 食洗機は海外の大型フロントオープン一択
それが無理なら付けなくてよろしい
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:05:51.53 ID:jq2ArLeRa.net
- >>342
ありがとな
そうだよな、情報持ってるのは自分しかいないのに人に聞くことじゃなかったな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 21:27:45.20 ID:7gGEf3130.net
- その土地で建てられる上限の高さを想定して日当たりを計算しなきゃダメだぞ。
南側に建っている家が2階建で建てた当初は日当たり抜群だったのに、
それが建て壊されて5階建てのマンションに変わったら目も当てられない。
そういう事も考えると、高さ制限や斜線制限の厳しい土地が安全。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 21:30:27.87 ID:CTexhLGF0.net
- >>326
うちも大容量の海外製フロントオープンで快適
食器だけならそんなに手間でもないが、我が家で面倒なのは鍋やらの調理器具
マンションのころ付属だった引き出し式だと食器しか入らず、よく鍋洗いを嫁と押し付けあってた
ちなみに海外製60幅が無理なら45幅の海外製でも国産60幅より全然大量に入るはず
しかし国内メーカーがフロントオープン大容量を開発するなら将来乗り換えてもいいと思ってる
まあ引き出し式でガラパゴス進化してるから無理そうなんだけど
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:05:23.48 ID:1gQ3AJWU0.net
- 耐震性考えてリビングの窓減らしたら南面なのにめっちゃ暗いリビングになったわ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:08:52.51 ID:7gGEf3130.net
- うちはリビングには南面に幅3.6mの掃き出し窓を入れたが、余裕で耐震等級３取れたぞ。
朝からメッチャ明るくて気持ちいい。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:11:14.94 ID:1gQ3AJWU0.net
- >>355
全体の壁量が足りてても一部だけ壁量少ないと地震の揺れがそこに集中するって言われたんだが俺騙された？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:12:17.16 ID:YTk6Irbc0.net
- リンナイから45幅フロントオープン出てるからそれにしろ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:15:45.69 ID:5ojX3/Nw0.net
- >>356
構造計算しないの？
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:16:43.86 ID:7gGEf3130.net
- >>356
傾向としては間違っていないが、それを構造計算して定量的に確かめた？
構造等にもよるが、幅3.6mくらいなら問題ない事が多いよ。
南側前面を窓にするみたいな偏ったのはさすがにダメだけど・・・
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:24:10.63 ID:5ojX3/Nw0.net
- 窓がないほど強度が高くなるのは事実だから気にしなくて良いともうよ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:42:47.75 ID:er0SzSEw0.net
- 法的には
①壁の量と壁のバランスを簡単な計算でクリアする
②構造計算をして安全を確かめる
どちらか選べってなってるから、①しかできないとこだったのかもね
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:58:29.65 ID:1/VsOHi00.net
- >>357
うちは設計士さんの薦めでそれにしたけど
初めての食洗機だから、いいのか悪いのか分からんけど不自由はしてない
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 23:29:08.41 ID:2rfqinvPd.net
- 個人的に小さいフロントオープンは引っ掛かる経験があって嫌い
ミーレ検討してみるかねぇ、、
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 23:51:32.02 ID:QWMEkG6l0.net
- 関東だけど、
引っ越す前は、震度3,4くらいの余震って度々あったけど、最近ないね。
実際、どれくらい揺れるのか心配だったりする。まぁ、築40年の実家が全然大丈夫だから、うちも大丈夫なんだろうけど。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 06:38:07.80 ID:UhNwpniu0.net
- >>364
ちょっと勘違いがあるみたいだから言わせてもらうね
まず余震ってのは、震度3,4くらいの規模の地震の事ではなく、同じ震源地での本震以外に
繰り返して起こった揺れのことだよ
あと地震でもたらされる家屋の倒壊や被害に家の築年数は関係ないよ
古い家（例えば古民家）でも基礎や柱や梁などの構造がしっかりしていれば倒壊とかしないし、
新築でも壁（耐力壁の数や位置）や柱や梁（太さ、強度、接合方法）のバランスなどが悪いと
震度6,7クラス（熊本地震とか）で倒壊した例はいくつもあるよ
以前話題になった直下率ってのも倒壊の要因だったりするみたい
まあ何が言いたいかというと過信は禁物ってことだね。朝から長文すまんね
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 08:28:01.89 ID:ovVEs/s+0.net
- 余震について、関東大震災の余震という意味だから、別に勘違いしてないけど。漢字見たらわかるし。
教えてくれてありがとうといいたいけど、
なんかずれてるね。
ちなみに実家は、いわゆるリノベできるようなタイプの古民家じゃなくて、1980年にハウスメーカーが建てたツーバイの家な。
掃き出し窓も四方にあるようなよくある古い戸建。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 11:52:13.81 ID:E+tg3zy7d.net
- >>365
間取りスレへ帰ったら？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 12:06:54.27 ID:NkRaWSMw0.net
- ヒートポンプって寒冷地だと劇的に効率下がるみたいだけど
冬季の日中気温が常時0度以下くらいの地域なら石油系の方がコストは安そうですかね
北国でヒートポンプ暖房だけの方いますか？
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:24:49.12 ID:fDIhD20Fa.net
- ガスヒーポンどうよと思ったけど、家庭用はほぼ全滅やね
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 14:18:39.59 ID:5cOF8wI60.net
- >>368
効率が半分くらいになるのは事実だけど、それでもCOP2以上あるからなぁ。
一般的なので外気7℃でCOP5、外気0℃ではCOP3くらい。
高効率エアコンならこれの1.5倍くらいのCOPだよ。
灯油1リットル≒10kwh≒90円
エアコン暖房10kwh≒消費電力3.3kwh≒90円（昼間料金）≒33円（夜間料金）
外気温0℃くらいならどっこいどっこいか、正直エアコンのほうが効率がいい。
冬寒いのは夜間なのでさらにお得度は増すはず。
それにエアコンは夏も使えるメリットがある。
日中も氷点下って日が何日あるかにもよるけど、外気温0度以上では灯油暖房に勝ち目はないからトータルで考えたらいいと思うよ。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:20:18.55 ID:p1LNrWee0.net
- パナソニックの風呂の酸素泡出るやついいなぁ
定価で18万のオプションだけど付けるか迷うわ
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:25:40.61 ID:16+ltq2s0.net
- >>371
実家にジェットバスついてるけど、細菌の巣窟になってるわ
最近の掃除機構どうなってるかわかんないぇど、個人的に風呂に余計なもんつけると汚くなる気がする
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:31:31.77 ID:p1LNrWee0.net
- >>372
確かに掃除めんどくさそうだから細菌繁殖の温床になりそうだな…
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:02:17.76 ID:s9PGcYr8d.net
- バブルで洗浄もするんじゃねーの？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 19:52:57.48 ID:16+ltq2s0.net
- 洗浄出来るんならいいと思う
一昔前のうちのジェットバスは使うと風呂が濁るから封印された
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 20:20:57.03 ID:6uKD35Zxd.net
- 冷房用で設置するし効率ではエアコンだな
ただ灯油FFをメインの暖房にしている家は寒冷地だとかなりの割合である
パワフルな暖かさが恋しくなるしな
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 21:45:28.94 ID:a7fBIgTP0.net
- 契約前に見積もりが曖昧なのって家ぐらい
それが当たり前なんて怖い業界だわ
大手で見積もりをちゃんと出すところはありますか？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 21:58:25.55 ID:EY4vkvXAd.net
- 建売買っておけ。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 22:07:13.85 ID:ovVEs/s+0.net
- ほとんど初めて家を建てる素人が客だからな。
だいたいがおまかせで、何千万円も支払われるってすごい。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 22:52:55.54 ID:fDIhD20Fa.net
- >>377
建築家に設計と監理を依頼して工務店はコンペにするとか
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:10:53.22 ID:bHPRA1oJ0.net
- >>377
プレジャーボートも飛行機もそうだ
オーダーメイドってそんなもん
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:27:40.77 ID:a7fBIgTP0.net
- >>381
日本で0.1%以下の金持ちが遊びに使うお金と同じにはできないよ
契約前に内容を詰めないのって日本ぐらいでしょ？
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 23:42:24.63 ID:0Ul9TGrj0.net
- >>380
某匠系テレビはヤラセ半分だよw
職人の知り合いが工事入って聞いた
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 00:32:19.11 ID:oElHeZMO0.net
- コンペっつーか、建築家に頼んだらいくつかの工務店で合見積もりとるのはごく普通じゃないの？
施主から提案しない限り候補はどれも建築家が普段から付き合ってるところだろうけど
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 00:46:45.36 ID:v6upj/hQd.net
- >>377
うちはちゃんとした見積書だったけどな
ちゃんとした工務店じゃないんじゃないの？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 07:19:45.38 ID:SHvd/U3I0.net
- >>377
○条工務店。
坪単価制＆オプション価格が明確で値引きも無いから、
家の広さとオプションが決まれば見積もりも自動的に確定する。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:25:02.56 ID:Rt6fC84/0.net
- 大体の間取り仕様決めたらその部材全部表にして単価も書いてくれたけどな
契約前に
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:44:09.58 ID:433e9G4s0.net
- >>377
積水ハウスかなー
BIMっていって、部材を全て
パソコンに入力すると
値段をはじいてくれるらしい
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:25:59.03 ID:EYUpWR92a.net
- 小さいメーカーだけど部材一つ一つ単価と使用量計算して見積り出してくれたよ
仮設トイレ代とかもちゃんと書いてあった
当然後から増えることなどなかった
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:16:59.07 ID:TF1ObqUe0.net
- 見積もり曖昧ってほんとにある？
家のように高額だと、自己資金やローンの上限と見積もり額との
せめぎ合いだから、見積もり書は穴があくほど見たけどな
うちの建築事務所も工事別に部材や設備詳細の10ページくらいの見積書だったな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:30:05.67 ID:kwpYxSrQ0.net
- 近々家建つ予定で引っ越ししたら
今まで逃げ切ってきたNHKの視聴料
さすがに払い出そうかなと思う
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:34:10.15 ID:0ujlB41Gr.net
- 積水ハウスたけえなあ
ローコスト住宅二回建つぐらいコスト違うわ
おれはローコスト二回派なんだが嫁は一発で行きたいらしい
やっぱり全然違うのかね
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:54:59.25 ID:dEe4pA0md.net
- 積水はメンテ代も高そう
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 13:23:57.49 ID:dQ7SdDMKM.net
- >>388
積水ハウスめっちゃ人見て値引きするから一番不明瞭だわ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 13:44:33.95 ID:5g3OGEFh0.net
- >>392
性能は全然違うよ
積水の性能はローコストと大差ない
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:03:22.49 ID:aftuC98j0.net
- え？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:07:35.27 ID:YnJACHdjM.net
- >>391
NHK受信してるなら払わなきゃな。
あいつら、お約束はできませんとかウダウダ言ってくるけど、「うちはテレビチューナー無いから来るな。テレビ買ったらこっちから申し込むから、 NHK関係者はうちの敷地内侵入禁止。」てこっちから電話したら全く来なくなったよ。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:08:20.68 ID:YnJACHdjM.net
- >>395
ちょっと何言ってるかわかんないね
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:15:23.28 ID:xknEFz+e0.net
- どのみち性能悪くて草
>>271
嵐か西島で決めろ言うたらマジギレされたで
贔屓のセール終わらんうちにはよ決めさせたいのにワイもわからんから決まらん
パッと見パナのがかっこええけど乾燥しまくるから日立なんか
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:18:02.67 ID:8ty0aH27a.net
- 20年前の積水よりも今のローコストの方が性能は格段に上
今の積水よりも20年後のローコストの方が性能は格段に上
あとはわかるだろ？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:21:31.30 ID:8ty0aH27a.net
- 結局家なんてどんなに金かけても20年もしたら劣化プラス性能が時代遅れになって住みづらくなる
あんまり高い家を買ってもなあ、と思う次第
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:26:25.69 ID:TF1ObqUe0.net
- >>399
>>271はわしだけれども軽い冗談やぞ
ただ今の白物家電、特にパナ日立東芝なんて永遠のライバルで大きな性能差はないのだから
デザインなどを含め直感とかで選んでもええよって話
まあ個人的には最近のパナの冷蔵庫のミラーフロントのデザインとか、ドラム洗濯機の
スクエアボディのデザインの秀逸さで、パナがリードだけどな
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:59:21.89 ID:L+PaC/GR0.net
- >>391
うちは引っ越し前は払ってたけど
引っ越してから払ってないよ
半年たったけどまだNHK来てない
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 15:40:58.62 ID:+MWqCib90.net
- >>391
年に一回でも見たら払え
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 15:41:31.50 ID:+MWqCib90.net
- >>398
積水ハウスの低性能は有名じゃん？
内装は豪華
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 16:05:38.98 ID:R8EK2j9bM.net
- 防虫だけ専門業者に頼んだ人いる？
ホウ酸系が気になる
10年保証のやつ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 16:07:21.59 ID:LrRiZYp00.net
- 靴箱は土間置き？床上？
それともシューズクローク？
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 16:41:22.73 ID:H1vpejl+0.net
- >>388
プレファブ系はどこもそんな感じじゃないのかな。
ウチの所も、図面書くとCADで打ち込んだ時点で、一般的な部材が入力されて、数ページにわたる部材の価格リストが渡される。
ただ、総額から○％引きとかやるから、意味無いっちゃー無いんだけどね。
内装工事中に、向こうからの提案って事で壁の補強とかチラホラやって貰ったけど、追加料金も発生してないし…
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:04:08.93 ID:sYE6VLH+M.net
- シロアリ防止に農薬に近い薬品を撒くのはありえないな
散布ならホウ酸しかない
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:08:39.83 ID:NBeN0gBfr.net
- >>395
これだな
何言ってるか分からんと思うが
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:12:12.03 ID:xknEFz+e0.net
- >>402
なるほどサンガツ
パナは冷蔵庫も洗濯機もデザインかっこええよな
だが冷蔵庫はスッキリデザインのしわ寄せで上の方狭くて使いにくいで、そしてエアコンは糞すぎや
エアコンみたいに大きく性能差無いならパナのがスッキリしててええなぁ
家建てんのほんま疲れるわ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:29:11.27 ID:uKxkEhq90.net
- 高性能な家作りを目指して勉強中
しかし、勉強すればするほど
失敗を恐れて臆病になってしまう・・・
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:55:19.46 ID:MAnjpCKDa.net
- >>412
ブリーフ博士に相談するといいよ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:56:31.38 ID:mdDsY3+C0.net
- 高性能なだけの面白みがない家にならんようにね
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 18:00:04.83 ID:8ty0aH27a.net
- どんな高性能の家を作っても20年経てば時代遅れだから心配するな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 18:21:23.91 ID:/sAVCTFZ0.net
- >>415
そうそう、所詮消耗品と思ってあんまり気負い過ぎない方がいいね。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 18:44:42.18 ID:5g3OGEFh0.net
- >>398
煽りじゃなくて言ってるのなら
お前のほうが意味わからんわｗ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 19:50:31.00 ID:+AInJeIv0.net
- >>412
どうせ３回くらい建てないと満足な家はできないし、あんまり気負いせず好きにやった方が良いよ
どうせ施工レベルで全然変わってくるし
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:05:36.56 ID:+MWqCib90.net
- >>414
何故か性能の話になるとこんなことを書き込む人いるよね
両立すればよいのに
エコハウス賞受賞経験がある建築家にたのめば
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:23:36.53 ID:EOkA+MFKd.net
- まぁ高性能の売れ筋代表が無垢でも漆喰でもないアイスマートだから、高性能好き＝バカってイメージなのは仕方ないね。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:49:22.88 ID:zBFY364G0.net
- >>419
そういうなんちゃら賞ってオリンピックのエンブレムでズブズブなの露呈されちゃったのにまだワッショイしちゃう匠スゲーな信者さん？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:49:51.25 ID:AjiD4/uA0.net
- まあ建ててないやつが何喚いても虚しいだけだ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:49:56.75 ID:+MWqCib90.net
- 個人的に無垢、漆喰は意味不明だわ
意識高い系と懐古主義の老人が使う素材
>>421
パッシブハウスジャパンがやってるのにさ…
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 20:51:43.95 ID:SHvd/U3I0.net
- >>402
>>411
うちの家電はこんな感じだな。
テレビ：LG
ブルーレイ：ソニー
洗濯機：日立
冷蔵庫：日立
食洗器：ミーレ
加湿器：パナソニック
エアコン：三菱電機
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:03:02.91 ID:zBFY364G0.net
- >>423
なんだそれ？w
エコ語るなら家建てないのが一番のエコだっつうのw
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 00:59:15.28 ID:Tly2RpSj0.net
- こんな場末のスレで煽りあうなよw
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:21:56.32 ID:X4eJv7gv0.net
- >>425
どういう意味？
中古住宅でリノベしたほうがエコ？
マンションのほうがエコ？
そもそもエコの定義は？
くだらない煽りじゃないんだったら解説よろしく
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 13:13:18.35 ID:4D7vrC6H0.net
- また変なのが居座り始めたのか…
いきなりマイナーな団体名出してくるぐらいだし
関係者っぽいけど
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 13:20:06.94 ID:XlWGY1l60.net
- ステマ、関係者、営業認定をする人が買った家を聞きたい
田舎の昔ながら（）な工務店で立てた家かな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 13:23:49.91 ID:GH6x0gLq0.net
- 在来工法の工務店で無垢材使って建てた家が一番だわ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 13:58:33.71 ID:kaim8Z3gp.net
- 借り上げアパートで10000円負担で住むのと、月々支払い70000円でマイホーム住むのってどっちがいいんだろ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 14:05:10.35 ID:r5cGnjAk0.net
- >>431
社宅とか家賃補助って年齢制限があることが多いと思う。
うちの会社も両方あって、家賃補助月7万円を貰ってたけど、
年齢制限に引っかかるタイミングで家を買ったよ。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:21:38.64 ID:X4eJv7gv0.net
- >>430
なんで？在来工法って言ってもいろいろあるけど、
昔ながらの仕様だと耐震性が著しく低いじゃん。
大地震が来たら怖くない？
ツーバイは耐震性高いし、あれも一応スタッドは無垢だぞ。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:43:05.63 ID:jgW7kXhd0.net
- 嫁めんどくせーと言ってたけど
結局一条に決めたわ
もう何を言われてもこれでいく
時間ばかりとられてなんともならん
嫁にはオプション決めさせることにした
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:47:20.12 ID:CGnFCGH5d.net
- ID:X4eJv7gv0をあぼーんするとすっきり
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:49:35.30 ID:frN2ajq00.net
- 自分の家には耐震性を含め絶対の自信をもつ一条さんが活躍中
在来はクソ、ツーバイ最高ってかｗ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:50:37.43 ID:r5cGnjAk0.net
- >>433
ツーバイが無難だろうな。
ルールが明確で、それを守れば極めて耐震性の高い家が出来るからいろんな意味で安心。
熊本地震でも被災地にある3000棟余りのツーバイが一棟も壊れていないし。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:14:58.89 ID:GH6x0gLq0.net
- >>433
筋交い入れて貰えばイイだけだしw
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:30:53.03 ID:4+3xGAc8a.net
- 建てる予定の人なんだから昔ながらの工法引き合いに出されましても
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:33:14.78 ID:ntoqDq4R0.net
- 在来でもツーバイでも今の家は倒壊しないだろ
倒壊するのはどんな工法であれ施工不良だけ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 17:21:37.19 ID:1qgG8aYk0.net
- 自分は木造金物工法で建てる予定
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 18:29:15.39 ID:r5cGnjAk0.net
- >>440
倒壊するよ。
熊本地震では耐震等級2で施工不良も特になかった在来工法の建物が全壊してる。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 18:57:11.13 ID:XlWGY1l60.net
- 二度の震度6を想定していないから等級2では倒壊する
在来でも制震装置を入れるだけで十分
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 18:58:29.97 ID:r5cGnjAk0.net
- 一方でツーバイは新耐震前の古い建物も含めて半壊すら0棟だからね。
耐震重視ならどう考えてもツーバイが安心。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 19:23:05.46 ID:p+hG7YY/0.net
- >>438
耐震性を高めた在来って耐力壁とか入れてたりするから、ツーバイとあんまり変わらなくなってきてる。
>>434
一条は選択肢を狭めてコスパを出してるから、あちこちのWeb内覧会とか読み漁ってる嫁だったら打ち合わせ大激怒だぞ
三井とかにしてインテリアコーディネーターに良い気分にさせてもらいながら決めていけば、嫁も満足すると思う。
金は異常に掛かるかもしれんが
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 19:26:50.70 ID:scOZ0riT0.net
- 金がかかるのは論外
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 19:30:08.63 ID:XlWGY1l60.net
- >>445
自由度なら地元の工務店か建築家でしょ
ちゃんとした団体に所属しているなら安心
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 19:42:16.92 ID:GH6x0gLq0.net
- なんで大手HMにする必要があるのか理解出来んわ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 21:24:25.15 ID:gvxSZsFx0.net
- 外構を除いて打ち合わせがほぼ終わった
3～4回で打ち合わせが終わるなら、もっと安いハウスメーカーでも良かったと思った
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 21:38:32.51 ID:QMDGnHWo0.net
- 安いハウスメーカーだけど打ち合わせそんなに早く終わらないわ
一回につき何時間やった？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 21:50:05.39 ID:gvxSZsFx0.net
- 合計で15時間くらいかな
どこかは知らないけどハウスメーカーによっては3回くらいで強制終了させられるというのを見たけど、そうでもないのかな
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 22:01:16.25 ID:cg2G6AMP0.net
- Dハウスの建築条件付き土地が気になって話を聞きに行ったら「先約がありますが、二週間で契約決めて貰えれば大丈夫です」
って言われて戦慄し、「ふざけんな」って言って帰ってきた懐かしい思い出。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 22:05:58.11 ID:Dr6l80bK0.net
- >>451
ハウスメーカーで建てたけど、間取りで10回程度、内装・外装で4回程度、外構で2回程度の打ち合わせだった気がする。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 22:30:54.97 ID:sj+Xujar0.net
- ダイワハウスは本当に糞
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 22:43:08.97 ID:cxcYZRs70.net
- hmはなぁ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:10:40.37 ID:AOmbG2a80.net
- 打ち合わせっていうか
宿題貰って帰ってから、家で検討＋嫁説得に時間掛けた
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:43:44.62 ID:a0KPU64bp.net
- 宿題くれずに毎回ぶっつけだからすぐ決められずに困る
結局次回に持ち越しになる
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 02:16:59.13 ID:naN+x3jz0.net
- 一番腹立つのが後出し
実はオプションで高額とか他の選択肢の提示がなかったとか
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 05:53:03.20 ID:S1fbEzPK0.net
- 建てた人に聞きたいんだけど、ここをこうしとけばよかったとかこの設備を付けて正解だったとか何でも良いので教えてください。
参考にします。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:20:19.17 ID:klNFbneT0.net
- それで沖縄県民がパネルヒーター付ける事態になっても知らんぞ
自分とこの気象条件くらい書け
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 09:49:04.37 ID:NbhFTidXM.net
- 太陽光発電を屋根に付けると家の中で物凄く沢山の電磁波を浴びることになる？
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:23:40.24 ID:ntlNu77zM.net
- 俺じゃないが職場の人たちはしきりに自分の部屋を持つように勧めてくる
夫婦喧嘩した時の逃げ場とか言ってるが、自分が他所で女遊びとかしてるのが悪いと思う
一般的に言われてる一人あたりに必要な収納面積とかもあるけど、趣味によってはもっと必要になるし人それぞれ
個人的には衣類乾燥機と食洗機とロボット掃除機さえあれば家庭円満でいられると思う
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:24:37.37 ID:LFJrt6n+d.net
- 家庭用の太陽光3.7キロだと、月の売電はいくらくらいかな？
関東北部
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:24:50.40 ID:ONm0Uw870.net
- >>462
結婚何年目？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:25:45.89 ID:ntlNu77zM.net
- >>461
お前が書き込みに使ってる機械も割りと電磁波出してるから叩き割ればいいと思う
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:28:09.31 ID:ntlNu77zM.net
- >>464
俺は五年
職場の人らはもう25年とかそこら
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:30:17.21 ID:awFGmdtT0.net
- >>462
逃げ場ではないが自分の趣味のものを
気兼ねなく置いておけるスペースはあった方がいいかもね
そういう趣味がなければいらないけど
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:34:35.99 ID:ntlNu77zM.net
- うちは夫婦揃ってゲーム漫画アニメだから何も気にすることないわ
プラモ捨てられる夫とか鉄道模型捨てられる夫が世の中にはいるんだもんな
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:44:20.83 ID:ONm0Uw870.net
- >>468
ありゃネタだろｗ
あれがマジなら夫婦揃ってコミュ障だわ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 11:03:10.12 ID:4qk16GLfa.net
- >>459
風呂とトイレは作った方がいいな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 11:08:38.05 ID:n9eTB8Q3M.net
- あと台所な
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 11:37:40.77 ID:a0KPU64bp.net
- >>463
月平均10600円くらいだけど
家庭で消費しないならね
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 12:25:07.18 ID:raXDi/cIM.net
- 玄関は作って正解だったな
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 12:46:49.82 ID:g5Qe8CGT0.net
- 太陽光のセールスうざい
新築してからセールス来るの８割ぐらい太陽光
残りは新聞
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 13:25:55.46 ID:agn7DG2Jd.net
- 太陽光つければ来なくなるぞ
それにしてもこの季節は発電は減るのに消費が増えるから収支見てて悲しくなるな
- 476 ：sage：2017/12/18(月) 16:37:18.38 ID:i+GA0gSx0.net
- 太陽光のっけると、載せてない人から僻まれることがあるみたいだから出来るだけ見えない角度で設置しようと思う
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 16:45:59.29 ID:GO3CMjSa0.net
- そうか？
こちらへんは、バンバン乗せてる
結構、売電できて助かるとか、言ってたりするw
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 16:46:07.87 ID:ONm0Uw870.net
- sageミスってますよｗ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 17:43:30.03 ID:NcKbe/8za.net
- >>462
お客さんが来た時とかね
カミさんに友達多くて女子会とかやるなら3畳程度の書斎とかファミリールームでも作っとくといいよ
居心地の良いリビングの広い家だったら女子会の会場にされる
俺は料理担当で一緒に混ぜてもらうが、疲れてきたら「あとはごゆっくり～」って引き籠るか寝室に行く
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 18:09:37.81 ID:AtN6o02Za.net
- 周りの家に太陽光増え出すと抑制かかって稼げなくなるからな
シミュレーションはその辺シカトしてるから注意な
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 19:54:34.80 ID:W1jYxcCf0.net
- ホスクリーンとかほしひめさまは付けてよかったよ。
収納は奥行きが深いと使いづらい可能性がある。
見せる収納のセンスがないから、収納をたくさん作った。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:22:01.14 ID:udfEuKwSF.net
- 見せる収納ってマメに掃除しないとホコリがたまりそうなイメージある
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 21:29:42.86 ID:Q6pwXQ220.net
- 干し姫ダサいからモリテックスチールつけた
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 22:12:34.10 ID:j/DLg0P50.net
- カワジュンのホスクリーンみたいなやつもシンプルでいいよ。うちは、出しっ放しだけど、しまったときにてんしわ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 22:14:02.19 ID:j/DLg0P50.net
- カワジュンのホスクリーンみたいなやつもシンプルでいいよ。うちは、基本出しっ放しだけど、しまったときに天井から出っ張らない。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 22:14:17.14 ID:0OnDZh7Y0.net
- >459
注文住宅なら常識なのかもしれないけど、風呂、トイレ、玄関ホールなどは将来的に手すりを取り付けることができるように下地を入れてもらった
それと耐震対策用に冷蔵庫置き場上部にも下地を入れてる
電気自動車とかプラグインハイブリッドに乗ってないけど、電気自動車用コンセント取り付けた人いる？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 22:15:27.34 ID:sIh8FmLl0.net
- 規格変わりそうだしやめた
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 22:46:23.41 ID:/yO6GXrm0.net
- ナスタのairシリーズは見た目いいよ
仕舞えないけど
使わないときは仕舞いたいなら
ワイヤーにするといいと思う
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 23:03:06.19 ID:9pEwKOWn0.net
- ワイヤー気にはなるけど取り付け軸にかかる圧が半端なさそう
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 23:37:25.69 ID:Yqs1RWEg0.net
- 水回りで蛇口の下にどれくらいの物が入れらるかは結構重要な気がする。
意外と、この時期だと加湿器のタンクがデカくてキッチンの流しだと余裕で水が入れられるけど、そこ以外だと斜めに突っ込んで立てないと入れられなかったり。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 00:54:38.51 ID:Jer69tyK0.net
- >>490
TOTOの水ほうき水洗は高さがとってあるよ
水が真下に出ないから慣れるまでは使いにくかったけど
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 01:17:28.98 ID:RAWl8ql60.net
- 家契約を機に実印作り直そうかと思うんだけど、お前ら何ミリで作った？18ミリだとデカすぎ？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 06:08:50.93 ID:lwggmZ29M.net
- >>481
収納の扉はどんなのにした？
扉って高いのだろうか？
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 06:18:51.86 ID:lLk2tCYip.net
- １帖くらいの物干し部屋つくったら、除湿機一台でめっちゃ乾くだろうなと想像してみる
おっと洗面所の棚を外したらいけるな
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 06:32:33.16 ID:DhPk0sZG0.net
- >>493
収納の扉は壁紙に似た色のもので揃えた。観音開きタイプで取っ手がない扉にしたよ。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 06:37:17.74 ID:DhPk0sZG0.net
- 折れ戸、開き戸、引き戸それぞれ安くはなかったし、それぞれの差額もあまりなかったと思う。
長年使うと折れ戸は故障する可能性が高いと言われたから極力使わないようにした。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 09:27:04.66 ID:ftwJt8Nw0.net
- >>490
担当が女の人でそういうのに気が回る人だった
２階の洗面台の蛇口もグースネックっていうの？あれ選んでくれた
ちょっと掃除したいときバケツに水もいれられますよって
デカい加湿器のタンクも楽々でよかったよ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 09:33:34.09 ID:g+AoA0Oe0.net
- >>497
うちは普通に伸びる蛇口にして貰ってたからどこでもOKだった
流しを洗う時とか伸ばしてシャワーかければサッと流せて便利
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:25:56.22 ID:/XerzAHGM.net
- 伸びる蛇口は便利だけどホース部分の耐久性どうなんだろうな
頻繁に水漏れされても困るわ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:37:04.65 ID:73kwzjdzd.net
- 実家がタカラののびるやつ５年つキッチンと洗面で漏れたことないし、錆びてもなおよ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:00:30.04 ID:RE4DnLGD0.net
- >>500
使い方にもよるけど五年ならまだ大丈夫じゃないかな
前住んでたアパートは築4年目から住みだして築12年目くらいの時に漏れたよ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 14:10:22.22 ID:lwggmZ29M.net
- >>496
壁と統一しているのでスッキリしていいですね
参考になりましたありがとう
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 16:27:04.68 ID:3lzQFS53M.net
- 自分でホウ酸 防蟻剤を散布した経験がある人はいませんか？
業者に頼むと20万ほどしますが、日本木材保存協会認定を取っているホウ酸溶液20kgが4万ちょっとなので出来るなら自分でしたい
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 18:57:17.37 ID:jPXfZekna.net
- 防蟻剤ってやっぱしたほうがいいの？
アリの巣コロリ置いとけば大丈夫ですって言われたけど面倒だな
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 19:49:15.22 ID:vfVDh6eY0.net
- 白蟻ってGですからGホイホイで大丈夫ですよ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 19:52:22.91 ID:EEyCOKoL0.net
- >>504
したほうが良いよ
農薬と似た成分の薬剤は揮発するし、毒性もあるから業者でな
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 21:01:59.16 ID:0KQJ2s+90.net
- シロアリって都市伝説っぽくね？
シロアリにやられて住めなくなったなんて近所じゃ聞いたことないし、実家も何も対策してないけど普通に住めてる。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 21:08:00.64 ID:D4AOffvP0.net
- クロアリのいるところにはシロアリ来ないって聞いて、最初は、クロアリの殺虫剤置きまくってたけど、やめた。
たまに部屋に入ってくるけど。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:29:49.35 ID:KLKQHhDB0.net
- シロアリ被害の例ってほとんどないらしい
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:41:02.95 ID:5cOqLgEfa.net
- 土地柄にもよるんじゃない？
かみさんの実家の横、叔母さんの家は盛土した土が悪かったらしく数年でシロアリ被害でボロボロになったそうな
施工会社に保証で建て直させたらしいが
敷地が腐葉土たっぷりの山林に接してるとかだったらヤバイだろうね
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:22:02.57 ID:sMad1O2c0.net
- >>507
寒冷地？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:24:16.71 ID:EEyCOKoL0.net
- 西日本から南は防蟻をした方が良い
東北や北海道は必要無い？
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 01:06:41.99 ID:n8ptfxNQ0.net
- ３０年前に白蟻食らって立て替えたよ
東海にて
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 06:13:50.87 ID:2GgTfJEc0.net
- シロアリさんが すみついた
シロアリさんたら はしらをたべた
しかたがないので おてがみかいた
おねがいだから でていって
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 07:01:17.45 ID:Dkn316xpa.net
- シロアリって腐った木しか食べないらしいんだけど
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 07:31:06.11 ID:kLbOptcvM.net
- 腐った木しか食べないならシロアリ被害なんて無くなるわ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 07:52:06.77 ID:4I2DHezC0.net
- 昔の物件ならいざ知らず
最近の物件でもシロアリ被害って出てるの？
今は、それなりにシロアリ対策とか確立されてると思うんだけど
施主や業者が無頓着とか、よっぽどじゃないと出ないんじゃない？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:30:38.49 ID:kLbOptcvM.net
- 完璧なシロアリ対策ができてるなら俺だったらその事を全面に押し出してCMするぞ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:49:48.56 ID:OC/mn6WP0.net
- >>498
メインの洗面は高さもあるし伸びる蛇口だよ
２階の簡易洗面にも気を配った方がいいって話
伸びる蛇口は便利だよね
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:14:22.50 ID:waS4NApQ0.net
- シロアリに対してやや過信ぎみのコメントもあるが、温暖化などの影響や
家の劣化でどう変わるかわからないし、今は大丈夫の家も一様考えておいたほうが良いと思う
シロアリだけじゃなく、羽蟻とかも敵だし、普通の蟻も脅威になることもあるしな
木造住宅ならずっと関係する問題だよ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:15:50.67 ID:n8ptfxNQ0.net
- ホウ酸が半永久的とかよく聞くけど、本当かね？
半永久的だった白蟻駆除業者潰れてそうだが
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:24:19.29 ID:Mrvr0i900.net
- ホウ酸をやっている業者はごく一部
農薬系は5年で揮発するから何回も稼げるけれど、ホウ酸は15年に一回だから
ホウ酸は自分で処理できるほど安全なのも良い
まあ既存の家は業者に頼まないとムラだらけになるだろうな
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:25:03.87 ID:Mrvr0i900.net
- ホウ酸が15年に一度というのは保証の関係ね
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:27:25.75 ID:kLbOptcvM.net
- >>520
日本語警察だ！！
×一様（いちよう）
○一応（いちおう）
>>521ホウ酸は水に溶けるので結露するような状況だと流れ出すぞ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 12:00:44.35 ID:UQKzRa1KM.net
- >>524
結露するような家は欠陥品では？
それに高濃度のホウ酸は木のセルロースに結びつくんじゃなかった？
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 12:01:05.71 ID:UQKzRa1KM.net
- それでも雨はだめらしいけど
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 14:38:39.68 ID:FVy8MYdb0.net
- 伸びる蛇口はホント便利だな。
とくに電気ポットに水を入れるとき、濡れたシンクに下ろさなくても
蛇口を上に持っていけるのが気に入ってる。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:00:18.29 ID:waS4NApQ0.net
- うちのはこれだ
https://hits-online.jp/upload/save_image/32668000_main.jpg
もちろん蛇口は伸びる
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:03:56.68 ID:xYwYZx1fa.net
- >>528
めっちゃオシャレ感漂ってるな
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:43:29.16 ID:46Z1skWS0.net
- フォルムに性玩具感あるな
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 16:26:21.37 ID:fn36UyFB0.net
- 蛇口を伸ばして出し入れし放題だな
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 16:35:10.43 ID:mHUyUYG50.net
- おセックスしたくなってきた
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 20:47:04.93 ID:jhlkhO6g0.net
- 今日もdmm
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 23:09:53.37 ID:S7hr1ciy0.net
- 間取りを決めたのに変えたくなってきた
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 12:55:50.31 ID:BwlSjt4xa.net
- >>534
そこで後悔して、建築中にもう一度後悔する。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:06:10.20 ID:0yOgJHQT0.net
- 家づくりで後のタラレバがない人なんていないはず
間に合うならやればいいが、間に合わないなら潔くいくべき
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:15:49.44 ID:BwlSjt4xa.net
- >>536
３回建てないと理想の家は出来ないって格言はさもありなん
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:17:02.68 ID:CmLT7EcR0.net
- こういう連中は建て売りや分譲マンション買え
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:35:29.97 ID:RcgOtGHW0.net
- 間取り変えたくならないけどな
変えたいなら変えちゃえば
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:53:01.32 ID:0yOgJHQT0.net
- >>538
ここにいるのは建売・分譲で満足できない輩達だから、ここであーだこーだ言っているのだよ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 14:27:41.73 ID:SXWpQAxZ0.net
- うちの親が３回も家建てたもんで自分の家はこうしたいあーしたいって考えた結果
ほ ぼ 建 売 状 態 ！
でも満足してるよ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 14:46:54.97 ID:CmLT7EcR0.net
- >>540
言っておくけど
建て売りは「概ね満足」が得られるような不可を最大限に削って
ある程度の理想的な機能性を持たせている
所謂、失敗の少ない間取り機能を持ったある程度の魅力を備えた家だぞ
バカは自分で考えるから失敗するんで
冒険や理想像なんかは排除した方がいい
間取りなんかは建て売りを参考にした方がいいと思うぞ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:23:02.90 ID:K+e32e5gd.net
- 建売でもゼッチ仕様なら問題ないっしょ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:26:57.07 ID:yxG9IBAS0.net
- >>543
アホは黙れ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:32:25.45 ID:g6Kgi5Hw0.net
- >>544
注文住宅なのにニアリーゼッチにすら達しない低断熱高光熱費で建てちゃった人かな～。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:34:49.93 ID:NCW2pXaSr.net
- 壁紙がきまんねー
無料でコーディネーターが選んでくれるサービスってないかね？
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:38:03.53 ID:C/HYOFSGM.net
- ホウ酸系防蟻・防カビ剤のティンボアPCOってめちゃくちゃ安いな
界面活性剤がつくから自分で濃度15%溶液を作成できる
日本生まれのsoufaは高い代わりに濃度が23%もあるから不燃処理も出来る
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:58:30.45 ID:0yOgJHQT0.net
- >>542
>バカは自分で考えるから失敗するんで
家は自分１人ぼっちで建てるものじゃなく、依頼先の建築士やら営業やらとの
やり取りで建つものでは？
注文住宅を建てる生活力がある人は、それなりの社会的地位もあるだろうし、
完全なバカはいないと思うし、例えバカでも依頼先の前で優等生でいる必要はなく
思いっきり冒険や理想像を話して良いと思うわ
その上で無理な事もあるし、依頼先が構造的な事や予算的な事などを含め話し合いの上で
うまくまとめていってくれるさ。そういうのが面倒だったりしたら建売しかないけどな。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:12:06.31 ID:nkvnZ1pWa.net
- 何かしらの拘りがあるから注文するんだろ？
拘り無いなら建て売りか規格住宅でいい
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:15:55.37 ID:Flq/6lvjp.net
- 今建築途中で基礎ができたところ。
基礎を見ると各部屋の大きさが実感できて来て書斎はもうちょい広くするべきだったと今頃になって思う。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:17:22.95 ID:daxjUEng0.net
- >>548
優秀な工務店さん見つけたんやな
うちんとこはそこそこ有名やって頼んだのに知れば知る程ブラック風味で営業皆過労からか脳みそスポンジ化してて頭悪過ぎて家建てかなり苦痛やったわ
もしまた建てる事あるなら柔軟性のある工務店とこっちも参加とかしながら建てたい
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:20:41.27 ID:nkvnZ1pWa.net
- 営業抱えてるとこはそもそも地雷
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:21:34.73 ID:FUqvpX0a0.net
- >>550
それが不思議なもので上棟後に壁ができてくると思ったより広いなとなったりする
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 20:22:53.90 ID:BQe6fBU1d.net
- >>546
HMの中にはショールーム的なところで、そこまでコーディネートしてくれるところもあるけどそんなにないわな。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 21:13:03.39 ID:50bVu9A+0.net
- 建築士に頼んでもそんなに高くない、という話をネットで見ますが
それでも300万以上取る
その上分離発注で建築士は何もせず施工主のすることは多い
金持ちが依頼するような建築士はどうなってるの？
>>546
ちょっと高いけどエッグウォールがおすすめ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 21:31:10.89 ID:mRllIP+70.net
- テンプレートの中から選ぶセミオーダーにしたけど、1回目の提案で概ね満足
一部間取りの変更を頼んだだけで、最終的な間取りは建て売りとほぼ変わらないと思う
欠点は想定予算を大きく上回ったことくらい
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:33:40.66 ID:X0aouykA0.net
- >>555
その分設備は仕切り値で入るから総額そんなに変わらんよ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:58:25.38 ID:50bVu9A+0.net
- >>557
発注も施主らしいんです
監理とはなんの意味があるのかよくわからなかった
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:19:03.49 ID:0yOgJHQT0.net
- >>558
発注も施主で、当然支払いも施主ならそりゃ「施主支給」だよな
設備全部が施主支給なのかい？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:33:01.22 ID:BwlSjt4xa.net
- >>546
コーディネーターが標準で付いてくれるHMもあるよ
輸入壁紙とかオススメされるから、それなりにするけど
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:37:39.70 ID:iqGiAAPy0.net
- ウチのHMは、高いのも教えてはくれるけど、基本は料金アップしない採用品からの推奨だったな。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 02:07:42.24 ID:z2zJFVxk0.net
- 耐震性不足の建物設計…１級建築士５人の免許取り消し 国交省が懲戒処分
http://www.sankei.com/affairs/news/171221/afr1712210049-n1.html
1級建築士だから大型施設かと思いきや
木造一戸建て住宅で壁量不足をやらかしてる模様
物件数も多いことから、業界の体質なんじゃないかと思ってしまう
こういう報道を見ると、家を建てるのを躊躇せざるを得なくなる・・・
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 06:09:13.86 ID:Mk8+kFvW0.net
- >>562
記事の内容は正しく理解したのかい？
木造2階建てで義務化されていない構造計算ならまだしも
義務化されている壁量計算でアウトなのは論外だけど、
ここの事務所って「県民共済住宅」ってのを一手に請け負う特殊な事務所だったぞ
県民共済住宅って
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/expense/price.html
ここにあるような坪32万弱とかのかなりなローコスト住宅だから
壁量を削ってでもコストダウンしなくてはならないような変な事情でもあったかね
悪い体質の同じ事務所の一級建築士５人への処分だから、普通に存在してまっとうな仕事をしている
一級建築士事務所とかとは一概に同じとは言えないのじゃないかな
ただ一級建築士は6-7万人はいるというから、それだけいればごく一部は法に反する者も出てしまうかもな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 06:13:23.10 ID:jYVLaSO20.net
- やっぱりさいたま県民共済って闇深い
あそこは共済のくせに役員報酬が年1000万以上というサイトがあった
業者には雀の涙しか金を払ってなかったのね
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 06:36:10.72 ID:Mk8+kFvW0.net
- 可哀想なのはここで建てた多くの世帯だよな
耐震性に関わる問題だから、もしかして集団訴訟とかに発展するかも知れないな
役員はどこかからの天下りとかでブラック団体だったかも知れないし、
一戸一戸再調査や耐震補強などで、この共済つぶれるかもな
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 06:43:08.51 ID:+VshLuOFa.net
- 安いというのはそれ相応の理由がある
大人なんだからそのぐらい知ってなきゃ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 07:51:59.46 ID:ZvIsanPD0.net
- 県民共済住宅、全部調査した方がいいんじゃねえか
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 08:21:07.25 ID:Mk8+kFvW0.net
- >>566
そんな「襲われた女性は派手な服装をしているのが悪い」みたいな事言わなくてもいいだろ
サイトの作りとか宣伝が巧妙なんだよ。団体とか権威に弱い日本人の性格もあるがな。
ローコストを謳うところも多いし、騙されても仕方ないほどの内容だよ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 08:50:00.76 ID:z2zJFVxk0.net
- http://www.mlit.go.jp/common/001215057.pdf
5人、同じ事務所じゃないんじゃない？
埼玉県外の物件もあるから
県民共済住宅以外でもやってるんじゃないかな？
それにしても、100件以上だからなぁ・・・
ご愁傷様としか言いようがない
気をつけませう
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 10:04:09.42 ID:4dAxWR/3d.net
- 高くてダメな家はあっても安くていい家は存在しない
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 10:42:10.10 ID:3wx/dd3Za.net
- 知り合い積水ハイムで新築の家建てたんだけどキッチンの冷蔵庫置くところの床下に補強材入ってなくて床が抜けた
積水ハイムでもそんなのあるから本当にしっかり信頼できる工務店やメーカーで建てた方がええで
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:12:14.85 ID:sCXUa2hD0.net
- >>571
セキスイハイムでそんな間抜けなことってあるの？
冷蔵庫の位置なんて間取り図の時点で決めてるだろうから補強材いれるのなんて当然なのに…
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:22:52.17 ID:+eBLaa7ka.net
- 大手だと図面段階でダブルチェック＆クロスチェックくらいしてるもんだと思ってたわ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:50:41.00 ID:Squj0wHad.net
- すげぇ冷蔵庫だったんだな…
積水ハイムの耐重量180kg/m2はプラン共通じゃないの？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:27:11.17 ID:rh3Oe5530.net
- GEとかのアメリカサイズだと本体だけでそれ位は重さあるかんね・・・
中身入れたら180kgは超えると思うわ・・・
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:52:23.24 ID:bCw4CgkKM.net
- 例え図面でチェックしてても施工が手抜きなら無駄
自社で施工やってないならハズレ引いて終了の可能性も考えておかないと
担当者が入れ替わり立ち替わりする大手にはよくあること
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 13:16:39.79 ID:Mk8+kFvW0.net
- 冷蔵庫置いたところがピンポイントで手抜きってのもどうかと思うので
建築法の１㎡あたりの床耐重量180kgを超えたのが要因ってことかね
GEの630Lは152kgってのを見つけたが、その他に床にダメージを与える
湿気とかの他要因もあったっぽいけど全ては不明だな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 13:24:47.20 ID:9T4CUBn50.net
- てかw
冷蔵庫ごときで抜ける床ってw
相撲取りはセキスイで家建てられんがな
何？コレ？
反セキスイのステマ？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 13:35:11.82 ID:MRCFUSuS0.net
- そんなん言われたら、二階の造り付け本棚が心配。絵本とか辞書とか、天井まで埋まってるわ。
工務店は、大丈夫です。って言ってたけど。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 14:01:40.72 ID:rh3Oe5530.net
- そういや家建てる時にアップライトピアノ置きたいって言ったら即答で大丈夫ですって言われたもんなぁ
グランドピアノになると補強が必要になるって言ってたけど
今重さを調べたらアップライトが194kg～278kg、グランドが261kg～415kgらしい
たしかに冷蔵庫如きで床抜けてたら生活出来んというか欠陥ちゃうの
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 14:02:08.80 ID:bCw4CgkKM.net
- 一部の例を一般化したがる奴はどこにでもいるな
外れ施工引いたらどこのHMも一緒だっつの
嫌なら自社大工抱えてるとこに頼め
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 14:20:01.54 ID:GOKfYXOyr.net
- >>581
そうだな。
なにも議論することなんてなくなるな
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 14:30:12.46 ID:bCw4CgkKM.net
- 防止のために定期的に差し入れしにいくのがいいとか
施工を見張ってくれる第三者機関があるとかいう話ならいいけど
一つの例だけ見てセキスイはどうのとか言うのはそもそも議論じゃない
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 14:33:08.56 ID:9T4CUBn50.net
- ワザワザ、セキスイの名前出して来る所が笑えるw
普通なら家中どこに冷蔵庫据えても床なんか絶対抜けないわwwww
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 15:42:24.17 ID:sw+QDtu/0.net
- なんか必死だな
こういう書き込み見ても下請け孫受け使ってるHMはどこもこんなもんだろと思うだけ
積水はダメだなとか思わん
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 16:31:12.94 ID:0Ab2ZO3X0.net
- 明日初めて建築士の事務所に話を聞きに行ってくる。
他にもいくつか行く予定。
建築士と工務店が組んで年に6件しか
受けない所らしい。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 16:47:47.99 ID:Kq7hypvt0.net
- ハイムとハウスとの区別もついてないやつの書き込みはそれだけで信頼感ゼロだろ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 16:53:40.68 ID:Fcjjf/Pt0.net
- セキスイハイムって鉄骨でしょ？
抜けるわけないじゃん
それとも、木造の方のセキスイハイムかな
セキスイハイムなのに木造にする時点でよくわからんけど
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 16:54:39.49 ID:Fcjjf/Pt0.net
- >>587
リロってなかった
なるほど、積水ハウスとセキスイハイム間違えたのかね
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 17:12:53.24 ID:9T4CUBn50.net
- なんかね
一条をやたら推す書き込みと
突然セキスイハイムの有り得ないような欠陥施工の書き込み
空き時間に住宅営業が工作してる感ありありで笑えるよなw
>>571は単発IDだしなw
工作チックでww
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 17:13:12.57 ID:MmSbLej+0.net
- 知り合いの話だしな
区別がついてなくてもしょうがない
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 17:30:29.71 ID:Mk8+kFvW0.net
- >>586
家づくりのスタート、おめでとう。
建築事務所の規模とかわからないが、建築家と呼ばれる人の事務所で
年間6件は多い方じゃないかな。2ヶ月に1棟建つ計算だから何人の
建築士でまわしているかわからないけど、1-2人ならハイペースだよ
うちのところも１人だけど、シリーズで90棟を超えてて還暦すぎても
仕事しているが100棟やったら引退するって話みたい。
あと複数の事務所で相見積もりは良いと思う。
自分が１つの事務所だけだったけど、個性が強く他ではできないので良かったけど。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 17:45:13.29 ID:Wmz69T2BM.net
- うちは年間3棟限定のとこ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 19:09:13.89 ID:DGt+BPLl0.net
- うちは年間1棟だわ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 19:13:14.04 ID:QYcbWG2r0.net
- それ商売になるの？
報酬1000万くらい無いと成り立たなく無い？
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 19:50:57.98 ID:wUk8IwP1M.net
- ビオハウス 現代町屋の和風おしゃれ良いわあ
お値段もすごいわ…
http://machi-no-komuten.net/biohouse/csh01.html
似たデザインでできるだけ安く建てられる大阪の工務店、メーカーをご存知の方がいれば教えてくれませんか？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 20:17:58.79 ID:QYcbWG2r0.net
- 上っ面だけマネてもろくな物にならないと思うぞ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 20:51:29.91 ID:9T4CUBn50.net
- >>596
ボッタクリチョンかw
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:21:04.92 ID:x4q0bqHR0.net
- 何棟限定なんてのは設計ではなくてどちらかと言えば職人と工程管理の話じゃないかな
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:38:30.88 ID:D6oAhzARa.net
- それがハイムで本当にあったんよな
ハイムを落としたい訳じゃないんよ高い買い物だから皆本当に良く担当の人と確認しあって話を進めて欲しいだけ
うちも施工中何回も注文と違う所があったから中には結構すっとぼけた担当もいるから皆気を付けてな
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:09:50.32 ID:x4q0bqHR0.net
- しつこいな
どんな特殊な冷蔵庫置いたのか知らんがおまえハイムの構造やら工法すら理解していないだろ？
注意喚起を促したいなら不備のあった自分の家のビルダーの名前を書いてみろよ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:34:36.62 ID:QoADkKNya.net
- セキスイハイムの構造で冷蔵庫程度で床抜けるってよほど重たい冷蔵庫置いたのか
完全に欠陥施工しかないから
施主がいくら確認しても防げないだろうな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:53:42.25 ID:PcppbK0gr.net
- うちなんて100年に一棟だわ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 00:02:15.58 ID:fzgwu2jf0.net
- >>601
なんでそんなにきれてんの？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 00:11:16.09 ID:+irH9A1N0.net
- キレてないっすよ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 00:27:01.30 ID:7k4+BzAU0.net
- 地元の優良工務店を何とかして見つけるしかないのか…
なかなか難しい
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 00:29:50.07 ID:OTFVEBT30.net
- 建築士が１年に1棟しか建ててないとしても、その設計料がべらぼうに
高いなんてことはなく、他で稼いでいるのだろうな
大手がオーバーフローしたら外注で設計依頼とかあるし、戸建１棟とかでない
店舗などのリニューアルとか、腕が良ければいくらでも仕事依頼はある
大学の非常勤講師とかやっている建築士もいるな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 02:09:47.14 ID:xIPOh2wJ0.net
- >>596
大阪だと京都の工務店探すのがいい
町家再生やってるとことかあるから伝統技術継承してるとこが残ってる
お値段は知らんけど
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 08:57:02.64 ID:gpe4EwDTa.net
- 細かいところケチケチせずにお金使った方が満足するよ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:21:08.85 ID:OTFVEBT30.net
- >>596
この現代町屋の建築家さんの趙海光さんはこの人に師事する弟子みたいな建築士も
多いみたいだから、画像検索で似た家とか一生懸命探せば近畿でその関係のビルダーは
みつかるんじゃないかな
あと思い切って趙海光さんに連絡したっていい訳だし。
家は特別変わったものじゃなく、節ありの無垢材とか漆喰とかの自然素材や、深い軒下とかに
こだわってそうだけど、URLの家みたく大き過ぎなければ、一般のHM並の価格で作れそうだけどな
予算が並ならこのブログの家くらいでもいいと思うな
https://ameblo.jp/organi9-sta/entry-12170303916.html
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 11:56:13.44 ID:KyR/9I7o0.net
- >>606
1年で数棟しか建てない儲けが少なく丁寧に仕事する工務店を他の人を差し置いてる見つけるのがなかなか難しいねぇ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 12:26:12.55 ID:aJB/sFVPa.net
- 全部自前で工事する工務店なんて存在すんの？
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 12:43:04.83 ID:xm0QsWca0.net
- >>612
全部の範囲によるが設備と電工まで自前でやるとこは無いだろうな
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 13:39:54.54 ID:BbAm+Dft0.net
- 職人抱えて年数棟は無理っしょ
- 615 ：586：2017/12/23(土) 20:52:11.59 ID:qfo1hYlc0.net
- >>592
ありがとう
建築士が１人と工務店(営業がいない 社長が現場に出る)の所
もう１つは1級建築士、2級建築士が数人とインテリアコーディネーター
家具、建具職人、材木加工担当がいた。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 21:54:12.31 ID:lrptWy1a0.net
- タイガーボードってののグレードはどうですか？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 22:37:04.94 ID:KAcDR9iv0.net
- >>616
基本的に一般住宅で使うボードなんて一般的なボードって言うしかないかと…
詳しく知りたいなら吉野石膏のホームページ見ろよ！としか言いようがない
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 22:55:53.10 ID:lrptWy1a0.net
- >>617
一般住居用のボードのなかでグレードはどうですか？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 22:58:27.48 ID:7k4+BzAU0.net
- >>610
そう言われると軒が深い家を好んでいるだけかもしれない
色々調べてみます
ありがとう
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 00:11:20.03 ID:jQ+wbpAY0EVE.net
- うちの事情により
新築最初のクリスマスプレゼントセットしてきた
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 03:48:15.51 ID:DijP/oli0EVE.net
- >>616
シェア8割だし、競合もう一社くらいだから何とも
音をしっかりカットして炎も熱もシャットアウト
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:12:35.75 ID:PT42Ciy+0EVE.net
- >>620
うちも今日サンタさん来た
引っ越ししたけど、サンタさんちゃんと来たね！
って朝から大騒ぎですわ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:19:45.56 ID:jRjC5S7c0EVE.net
- フライングサンタw
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:24:20.98 ID:8ShW6MdGaEVE.net
- >>622
今日はマズイ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:58:55.68 ID:3OA4BdcT0EVE.net
- 俺も嫁の中にクリスマスプレゼントしたわ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 12:42:13.10 ID:AQtAGTySaEVE.net
- クリトリスプレゼントか
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 12:54:00.29 ID:QaJ56aFb0EVE.net
- ある程度の技術や知識を持つ工務店の見分け方はありますか？
屋根のルーフィングに改質アスファルトを使用しないのは論外として
関西でも建築業者ならC値やua値に関する知識は持っているべきですよね
古民家再生ができるようなところは木の扱いに長けている？
他にこんなことも知らない・出来ない工務店はやめておけ、というのはありますか？
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 13:25:37.50 ID:3qU3G+XgaEVE.net
- まずは一軒毎に気密測定してるかどうかじゃない？
してないところが大半だぞ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 13:52:59.61 ID:8+g4ABVgdEVE.net
- >>627
ZEHの実績あるところなら大ハズレはない。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 14:47:05.31 ID:1MIjwflvaEVE.net
- 大手行って金出せばなんでもやってくれるだろ
注文は細けぇのに金ださねぇじゃどこもやらないだろ
出来ないんじゃなくてやってやんねーよボケ！って事
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 14:52:01.65 ID:QaJ56aFb0EVE.net
- >>630
手間をかけたらどこでも出来るなんて建築関係者を馬鹿にしすぎだと思います
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 14:56:51.32 ID:eAwrPCnIpEVE.net
- 大手なら大体出来るよ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 15:16:07.38 ID:PXOp3iVTMEVE.net
- それぞれ得意不得意があるので相性を確かめてから行く方がいいよ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 16:49:24.54 ID:Sr/Jr36CMEVE.net
- エコキュートは延長保証必須？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 19:20:51.51 ID:buQpTJ6e0EVE.net
- 年内の打ち合わせが終わった
後は融資の審査と構造計算などの手続きが終われば着工
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 20:18:44.39 ID:DijP/oli0EVE.net
- >>627
古民家再生やってる所とC値を気にするところ、ルーフィングを気にするところ、それぞれ系統が違うと思うんだけどどうよ？
古民家再生の所なんて、羽板の下葺き材使ってるかもしれないし
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 22:01:24.32 ID:6G3TQRcd0EVE.net
- ごちゃごちゃ細かい事言ってないで自分で建てろ
出来るもんならやってみろ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 22:59:30.82 ID:7FPOUZ1W0EVE.net
- 何言ってんだコイツ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 00:30:04.31 ID:CSY2/sX+0XMAS.net
- >>636
古民家は別系統かもしれませんが
ルーフィングはどう考えても改質アスファルトを使わない理由がないので最低限度だと思います
西日本なのでC値は1程度で十分かなと考えています
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 00:32:36.67 ID:CSY2/sX+0XMAS.net
- ・古民家再生系
・自然派
・性能派
自然派と性能派はある程度両立可能？
ルーフィングとC値を気にするところの系統が別だと思った理由を教えていただけませんか
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 01:43:39.42 ID:PnEyoxeU0XMAS.net
- >>640
限られた予算の中で何を売りにしてるかによって掛けるべき所が変わってくると思う。
断熱気密売りにしてハイスペックな仕様になっててもその他の部分で耐久性を犠牲にしてコストカットしてる可能性はある。
もちろん、両立するところはあるだろうけど、それなりに価格は上がってくると思う。
誰かが言ってたけど、掛けた金額なりの家が建つわけで
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 01:53:35.79 ID:2EJw7KUkMXMAS.net
- 何に拘りを持つかだね
軽量鉄骨で建てようとしているがコーポアパートみたいに煩く響くと嫌だな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 08:52:28.06 ID:CSY2/sX+0XMAS.net
- ルーフィングを普通のアスファルトから改質アスファルトに変えても10万程度のコストアップでは？
10年以上防水性の持ちがかわるのに
予算を捻出できない人は予算がギリギリ過ぎます
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 09:13:08.90 ID:O3mhlwV70XMAS.net
- 気になる工務店に直接聞いた方が早いよ
あと最近はブログやってる人も多いからチェックしてたらある程度考え方や施工レベルも判る
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 11:43:15.84 ID:CQP+aqdzMXMAS.net
- 改質アスファルトにすると、手間は同じなのに定価の差額だけ高くなる会社
あるとおもいます
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:02:48.86 ID:rXOroX9waXMAS.net
- >>643
たかだか10万と言っても、コストが積み上がってく訳で
その10万円を気密断熱部材に使えば、C値やU値は上がるわけだし、太陽光にすれば0.5kwくらいは上げられる。
全方位に金掛けた工務店もあるだろうから、建築面積減らして高仕様にしてもいいんでない？
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:11:41.75 ID:v4Y2ZvliMXMAS.net
- 太陽光って屋根を著しく劣化させるのに屋根材をケチったらだめでしょ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:26:18.65 ID:v4Y2ZvliMXMAS.net
- 屋根100平米、ロスと重なりを考慮しても材料費は7万ぐらいだろ
オプションでそれ以上高くなるなら施主支給しとけ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:53:40.79 ID:hwXLEjcE0XMAS.net
- >>648
それは改質アスファルトの値段？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 17:04:40.84 ID:aO/gR6o0dXMAS.net
- >>647
太陽光乗せてる以上どうせ10年ごとにメンテは必要になるんだし10年後に考えればよくね？
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 17:04:52.18 ID:OhUa410VMXMAS.net
- 7万も出すならタイベック ルーフライナー（透湿ルーフィング）がよいなあ
1x50が3本あれば十分でしょ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 17:41:48.23 ID:WRBiFCbaMXMAS.net
- >>650
ルーフィングは吹き替えをしないと交換できない
そもそも今時はローコストでも改質アスファルトルーフィングを使う
オプションでレベルを上げても10万は超えないのが普通
例えば泉北ホームの某ブログではKMEWのイーグルガードに変更して4.5万の追加費用だったらしい
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 17:46:16.87 ID:WRBiFCbaMXMAS.net
- ローコストでも改質アスファルトは言いすぎた
ローコストは普通のアスファルトルーフィング
>>651、652同一人物です
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 18:32:35.22 ID:CQOsbA0L0XMAS.net
- 買ったあとに
予想以上に妬まれたよ
え？この人までも？？みたいにね
まぁ器のちっさい人だと判った事が収穫とわりきったけどね
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 18:47:20.91 ID:/qtE3oSJ0XMAS.net
- 突然何の話だ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 18:50:44.27 ID:5Jj8K1lt0XMAS.net
- >>654
妬まれるくらいで丁度いいのよ
やっぱ、やもを得ず賃貸暮らしの人とかには戸建は夢だろうから。
自分は、勤め先の年下の同僚が家を買い始めて、妬むと言うより
（あれ？家を買うってそんなに難しいことではないのでは？と）
「ハッ」と我に返って、そこから家づくりを怒涛のように始めて現在に至るな。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 19:24:37.23 ID:B8tsjpFF0XMAS.net
- 突然の自分語りと唐突な擁護に見せ掛けた自分語り
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 19:27:04.63 ID:crFdpvHv0XMAS.net
- 少なくとも社内の人間に妬まれる筋合いはないな
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 19:35:42.89 ID:wonjgVG5MXMAS.net
- >>654
何買ったの？
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 20:34:24.62 ID:tADbSwKB0XMAS.net
- 俺が審査通るくらいだから
大概の人は家建てられる
つまり妬みではない
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 21:04:37.23 ID:GstuUDGwMXMAS.net
- 来年家を建てようと思うのだが、みんなは勤続年数何年くらいで住宅ローンの審査に通った？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 21:33:47.09 ID:VYhakCBN0XMAS.net
- 独身40代、転職したから勤続7年で、低収入(年収400万)でも2500万の審査は通ったよ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 21:36:44.01 ID:JOjV//S+0XMAS.net
- 超低金利のおかげで2000万借りても月5万くらいの返済だから、
普通に働いてりゃ4000万くらいは余裕で借りられる。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:14:46.55 ID:wonjgVG5MXMAS.net
- 低金利って今どのくらい？
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:17:41.09 ID:bKsuPycf0XMAS.net
- 0.5くらいじゃないかな
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:26:35.86 ID:8sdHHMIW0XMAS.net
- 依頼先決めるまでに何社ぐらい見て回って、最初の概算見積もり出してもらいましたか？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:41:07.24 ID:4vT7Ez0U0XMAS.net
- 駐車場を全面土間コンにしようと思ってたけど、図面から面積を推測したら想像以上に広かった
土間コンの単価次第だけど、タイヤが乗る部分だけコンクリに変更かな
土地がいびつな形をしている上、道路と建物が直角になってないから、
良い外構のデザインが思いつかないし、デッドスペースが多い
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:44:07.13 ID:DyO6GA1u0XMAS.net
- >>661
勤続１年で通ったよ
子会社出向から戻ったら、転職扱いらしく勤続１年を機械的に判断された・・・
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:55:57.26 ID:5O3rccBI0XMAS.net
- >>667
カースタントマンレベルの運転技術がないと駐車が難しそうだな
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:05:50.97 ID:oFtRffNj0XMAS.net
- 属性によるだろうがソニ銀とか変動0.4とかだな
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:05:59.95 ID:fgrj/Roq0XMAS.net
- >>667
妹の家がそれにして、結局使い勝手悪くてコンクリ敷き直してたよ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:09:13.73 ID:rXOroX9waXMAS.net
- >>667
駐車場部分だけコンクリにして、あとはクラピアでも植えてみたら？
結構コンクリだと照り返しが強いらしいので、うちは手を抜いた庭作りを目指すことにした
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:13:40.48 ID:bKsuPycf0XMAS.net
- そういや庭で思い出したけど、花壇にするからって砂利敷きのトコを鍬で掘り起こしたらいつの間にか畑になっとったな
花？咲いてるじゃない、イチゴとかきゅうりとか ええはい、そうですよね
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:18:55.17 ID:6NCNzp280XMAS.net
- 金利に悩む
日本そろそろ破綻しそうだから固定にすっか
変動で借りて10年後に借り換えすっか
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:24:12.15 ID:bKsuPycf0XMAS.net
- 変動だからといっていきなり0.5%が10%とかになるとでも思ってんの？
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:39:54.07 ID:37hl5vCA0XMAS.net
- >>674
10年前に借りたときもそれで悩んだけど、
変動にして正解だった
この10年間金利はどんどん下がり続けた
しかしいくらなんでもこれ以上は下がらないだろう
これがいつまでキープされるかだね
10年で返し切る計画なら、俺なら、変動を選ぶ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:42:51.57 ID:8Zrkq3SH0XMAS.net
- 正直にバカだからどっちか選べませんって言えば教えてやらなくもないのに
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:03:25.46 ID:m8sBxOfr0.net
- >>677
お断りします
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:19:22.36 ID:OvL9SYoF0.net
- >>661
起業して1年で通ったよ
帳簿は真っ赤かなのによく通したと思うわ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 07:56:10.24 ID:wLDt7wKh0.net
- >>679
フラット？
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 08:29:24.56 ID:0LiE+/elM.net
- >>668
意外と機械的にやるのですね…審査通って良かったです
勤続年数3年なので審査申し込んでみます
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 08:30:45.00 ID:0LiE+/elM.net
- >>679
勤続年数1年あれば何とかなりそうですね、ありがとうございます
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 09:16:21.68 ID:MJ/UHLjDM.net
- メーカーは変動押してくるけど工務店ってフラット勧めてくるよな
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 09:23:23.92 ID:iNz6J1Sa0.net
- バカだからどっちか選べません。教えてください
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 12:05:58.63 ID:rhfcNMAbd.net
- フラットは団信費用別なんだよな？
そういうの考えた場合変動がフラットより損になるのって相当金利が上がらないとあり得ないだろ？
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 12:23:58.92 ID:MC7J89l20.net
- 万一ジワジワ上がり始めて怪しくなってきた時に絶対に借り換えられるポジションにいられる自信あるなら変動のが良いよな
そんな自信もなけりゃ転職多めの職種なんでビビリなワイは固定
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 12:26:48.88 ID:rhfcNMAbd.net
- >>686
そもそも金利上がるってことは景気が良くなってるってことだろ？
給料だって上がってるよ公務員以外は
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 12:31:10.45 ID:AYVBeQ+ua.net
- 最近の動向だと超大企業勤務でさえ自分の首が保障されてるとは限らないわけだし、これ以上金利が下がる事はないわけだからどっちが得とか安全なのかはドラえもんにしかわからない
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 12:34:28.96 ID:MC7J89l20.net
- 給料上がってても借り換えられる立場やなったらきついわ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 12:45:48.36 ID:rhfcNMAbd.net
- 例えば10年いないにどーん！と金利が上がるならそりゃやばいけど、年数が経てば経つほど元金も減ってるから残金にかかる利息は相対的に下がるんだぜ？
よっぽどのことがないとフラットの方がトータルで支払う金額は多いだろう
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:14:57.76 ID:MC7J89l20.net
- 変動より総額がほほ確実に多くなるのは分かったうえで上記の理由で固定にしといた（フラットとは言ってない）
スーパー低金利変動借り換えられる人等はもとから一生安泰族ばかりだろうから
万一何か起きて借り換えの必要に迫られた際に転職したてとか立場が弱かったらとか考えなくて良いだろうから裏山
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:39:56.71 ID:QKcr2uROd.net
- >>661
フラットって低金利変動が借りられない人用だろ？
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 15:14:00.62 ID:PfQJWWISM.net
- 愚かなる事変動の如く賢き事固定の如し
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:03:45.70 ID:s5BE/ysKp.net
- 周りみると20～30くらいの固定組んでる人が1番賢くみえる
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:57:03.88 ID:mxkxtfdK0.net
- 返済月額が高い人は固定で少ない人は変動でイイんじゃないの？
土地家屋共にローンなら固定で
家のみなら変動でイイでしょ
月額15万も返済しないといけないなら固定しといた方がよさそうだけど
月額が7万ぐらいなら変動でも問題無いでしょ
月に20万も30万も返済できるような人はキャッシュで買うでしょ？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:28:16.05 ID:nWgL5wxGa.net
- 流れぶったぎってお得な情報投下するわ
もうやってる人もいるかもしれんが来年7～12月引渡し予定の人らはふるさと納税をワンストップ特例で限度額いっぱいまで今年中にぶち込んでおくといいぞ
通常のふるさと納税の恩恵に加えてすまい給付金の額が10万単位で変わるし貰えない人でも貰えるようになる可能性が出てくるぞ
理由とかは各自で調べてくれ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:44:29.95 ID:e74z13in0.net
- 年収基準で引っ掛かってくる
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:50:16.85 ID:m8sBxOfr0.net
- その年収基準を回避するってことじゃないのか？
高校の授業料についても同じこと言える
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 20:22:17.04 ID:XK2Nxgoo0.net
- 景気が悪くなると低金利になだろうし、このまま何年も好景気が続くとも思えないから変動の方が
多少金利が上下することがあってもお得な気がするけど、どうだろう
>669
そこまで酷くはないけど、あまり区画整理されていない所に住むのは初めてだから、
土地が直角、平行になっていない家のイメージが付かない
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 20:26:36.80 ID:QobsjmUS0.net
- 固定は安心料だと思ってる
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 20:28:27.80 ID:6/Q1v5Pv0.net
- 5年で倍々になっていってもまだ変動のほうが得という恐ろしい低金利
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 20:29:35.09 ID:m8sBxOfr0.net
- >>699
固定金利は変動金利よりも数％高いでしょ
変動金利が上がってきて、慌ててそこから固定に変えようとしても、
固定金利もさらに上がっているからね
得かどうかは決まらず予測でしかない
俺は10年変動で借りてきてものずごく得してるけど。
固定にしなくてよかった
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:35:31.91 ID:PdYqXMCd0.net
- 30年後までは分からんけど、10年後に3%超えるとかみたいな事態は想像できないから変動でいいかなと思う。
ただ、元銀行の支店長だった上司には固定を勧められたから考え方次第なんかな
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:40:34.69 ID:3c39rgiR0.net
- 固定は、万一の金利変動時に安心てことかと思うが、変動も変動の上限とかあったような。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:56:45.76 ID:JAvasM4p0.net
- 九州北部、オール電化
先月の電気代が7000円だったのに今月は一気に12000円まで上がった
やっぱ電気式の床暖房は使うとやばいわ…
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 21:56:48.29 ID:m8WAxn+r0.net
- >>704
あるよ上限
担当の銀行員が今はほとんど変動だって言ってた
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 22:18:38.83 ID:KwfK8N650.net
- 同じ県に信頼できそうな工務店を見つけた！と思ったら
ごく一部の地域しかしない工務店だった…
めちゃくちゃ高性能かつ安い
それに加えて内装、外装も良くできるのに
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 22:45:01.01 ID:KAGsDVL80.net
- 工務店推しの人ってなんで工務店の名前書かないんです？？
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 22:48:04.15 ID:KwfK8N650.net
- 大手だって作るのは工務店なんだからカリナリしなくても
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 23:21:48.89 ID:uemw5LZ60.net
- 工務店って結局ごくローカルでしか営業してないんだし名前出されてもしょーがないしな
こじゃれたHPも大抵無いし
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 23:33:19.29 ID:cwcJn3VY0.net
- 分類があるわけではないんだろうけどあくまでイメージとして工務店ってのは下請けが主な仕事でたまに個人的な繋がりで元請もする
ここでみんなが言うのは工務店というか地元のビルダーのことなんじゃないのかな？
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 23:36:39.21 ID:KOqpo7APd.net
- うちの工務店は介護施設も建てたりしてるからか
手摺りがやたら多くて好き
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 00:02:00.09 ID:rf2UBLvy0.net
- >>712
うちもそういうとこにしたかったわ…
手すりの位置とか壁のRの付け方とかトイレの位置とか
ノウハウある会社とその他の会社とじゃバリアフリーの完成度が段違いなんだよなぁ
まあ地元のそういう会社の営業が軒並み相性悪くて
うちは結局別な工務店にしちゃったけど…
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 00:07:05.77 ID:7h6dsdpT0.net
- 一つくらい名前だせば？
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 00:09:35.49 ID:NqbnU79s0.net
- 普通に個人向けの工務店があるよ
良い工務店を見分けるのは難しいから
高価なハウスメーカーの下請けをしている工務店
信頼できる団体にに加盟してる工務店
（地方自治体の建築系団体、技術向上のための団体など色々あります）
このあたりから探すと良い工務店が見つかるかも
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 00:17:32.24 ID:FARaTX270.net
- >>710
>>711
偶然近い人だったら参考にできるし書いていいんじゃないの？？
それとも書くと何か駄目なの？っていうくらい書かないよな
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 00:20:49.46 ID:rf2UBLvy0.net
- 気に入った工務店の名前だしてステマと思われるのも嫌だしな
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 00:27:58.84 ID:NqbnU79s0.net
- 年に何棟建てるか上限があって、その上限分建てる工務店なら教えても迷惑をかけるだけ
住んている地域を書けば誰か教えてくれるかもよ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 03:18:29.08 ID:3Kh8X1+B0.net
- >>715
どっかにしがみついてないとやってけない所が腕っ節がいいんですね？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 05:45:27.93 ID:ZaOuFR7X0.net
- 自分が依頼してる工務店の名前出してそこの人に特定されたら最悪じゃん
オススメの工務店はあるけどお前らのために自分の心象悪くするリスクおかしたくないわけよ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 07:00:44.59 ID:d65X9J0ar.net
- >>720
名前あげただけで特定とかその工務店どんだけ客少ないんだよ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 07:28:44.05 ID:nh8/6e6BM.net
- ハウスメーカーの流れ作業と一緒にされても困るわ
工務店の客は少なくて当たり前だろ
うちの依頼先は今までの施主の事も家のことも全部覚えとるわ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 07:34:23.38 ID:d65X9J0ar.net
- 少ないのは分かってるわアホ
てめーの使ったとこは客がSNSで名前書いただけで特定できんのかーすげーな
それお前以外に客いない糞工務店じゃん
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 07:36:32.10 ID:nh8/6e6BM.net
- 名前挙げるだけの情報だったら特定もされないだろうな
で、それ口コミとして何の役に立つの？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 07:37:03.50 ID:ujpY6Kww0.net
- 住宅特集という建築家の作品紹介の月刊誌の巻末に施工した工務店が載ってるけど、
建築家からの仕事を受ける工務店って優秀そうよね。
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 07:41:09.65 ID:Z/z3q8g3a.net
- >>723
お前至る所で完全論破されてんなw
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 07:44:20.95 ID:fThrWo7Rd.net
- 完全特定はされないが3択くらいに絞られそう
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 08:12:45.18 ID:o0lBJhuQ0.net
- うちのメーカーさんは、「いまどき、ネットに
書かれないとかないですからねー。ただ、内容
見てると（ちぐはぐな）見当違いの文句だったり、
うちに見学すら来たことのない人なんだろうなと
思うことはあります。多分、同業者かなぁと思う
のもありますね」と言って、書かれるのは諦めて
たよ。
あと、ネットじゃない口コミで評判だった工務店
さんは不動産屋と話してたら、年間棟数制限をか
けてるけど近隣で有数のパワービルダーだったっ
てオチがあったな。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 08:15:34.89 ID:jIwqSWj60.net
- うちの建築家の建築事務所はウェブに住宅事例として、
一部拒んだ施主を除き、ほぼ全部の家が掲載してあるな
しかも内容には市区町村を読み取るヒントが書かれているので
一部の人には家が特定できる
建もの探訪とかの番組で、かなりな速さでGooglemapのURLを
貼ってくるようなタイプ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 08:18:47.00 ID:ex+GsioD0.net
- ここまで一条のステマ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 08:55:45.17 ID:d65X9J0ar.net
- >>726
煽るだけにレス消費すんなよゴミ
俺はHMは名前書いてんのに工務店がー工務店がー言うやつは地域すら言わない奴だらけだから何でかなーと思ってるだけだが？まぁ今までの反応でお察しだが
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 09:03:53.34 ID:NqbnU79s0.net
- >>719
こういう人がいるから名前はかけないよなあ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 09:16:23.31 ID:nh8/6e6BM.net
- アホが迷惑かける可能性を考えると余計書けないな
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 09:17:44.72 ID:muHH/9Tza.net
- >>731
なんでかなーと思うならレスを読めよ、答えが書いてあるから
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 09:25:00.21 ID:tuaXxjAd0.net
- 規模にもよるけど地域密着でやってるところはネットで宣伝なんかされてもメリットそんなに無い上に変な客寄ってくるデメリットの方が大きいわな
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 09:42:43.68 ID:muHH/9Tza.net
- そう、だから良い工務店は客を選ぶよ
上から目線で蹴るって意味じゃなく、ある程度の信頼関係を築ける相手かどうか見てる
悪意をもってネットに晒されると命取りになりかねない
逆に大手はクレーム言われようが訴えられようが戦えるだけの財力が必要だから、先にクレーム処理費用を乗せておく
おかしな客に訴えられても簡単に潰れない安心感とも言えるから、どちらが良いという話ではないけどもね
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 09:58:49.14 ID:Ww9YPibca.net
- >>715
この人最近やたらと団体だの言って大船の個人事務所のホームページ貼ってた人でしょw
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:09:36.17 ID:NqbnU79s0.net
- >>737
ほら
実名を出さなくてもこんな人が来るのに
名前出したら大変だよ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:11:34.70 ID:nh8/6e6BM.net
- 工務店はネットじゃ探し難いよな
ローンとかも工務店の知り合いのとこにお願いしたけど
まともな宣伝してないのにどこから客がくるのかローン担当が不思議がってたわ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:24:54.81 ID:3Kh8X1+B0.net
- >>738
団体団体連呼してんのお前だけだからこのスレちょくちょく見てる人ならすぐわかると思うぞ？w
慣れてないのか知らんがネットってそういう所だから公開する側も注意せんとな
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:31:10.68 ID:W3FOVUwoM.net
- 工務店の施工エリアは車で一時間の範囲内、が多いのかな
一番狭いところでは○○市のみだったので
良い工務店で施工エリア内を探すのは難しいわ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:37:25.46 ID:wrZexTyI0.net
- ああ難しいな
俺も見つけたのは道に迷った時に偶然だったし
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:38:28.05 ID:jIwqSWj60.net
- 普通は>>741みたいな工務店が一般的だけど、うちの建築事務所の
エリアの広さは異常。事務所は都内で通常はその近辺か
せいぜい千葉神奈川埼玉だけど、京都とかの案件を普通にやることがある
設計は建築事務所で、施工は同じ人が代表の工務店だけど
最初の２週間くらいは大工職人は現地で泊まり込むことも多いらしい。
あくまでも特殊な例だけど。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:54:22.75 ID:W3FOVUwoM.net
- 最近はやりの設計事務所と工務店のコラボはちゃんとしたところを見極めないとダメそう
デザインしか考えていない設計事務所の雨漏り率はひどい
10年の瑕疵担保責任があるから雨漏りしても良い、ぐらいの設計事務所もある
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 10:57:15.07 ID:XSXfoAjta.net
- その辺の納まりとかは現場知らない設計だと当てになんないよな
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 11:02:26.70 ID:ex+GsioD0.net
- 工務店工務店うるさいわ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 11:08:16.39 ID:ciGYKzcLd.net
- このスレにも最高間取りがいるのか鬱陶しい
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 11:18:54.55 ID:bxMwzSML0.net
- 最高間取りってなんぞ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 11:33:31.16 ID:nh8/6e6BM.net
- 建築板の間取り批評スレにいる基地外のこと
最高間取りとか糞間取りとか呼んでやると喜ぶ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 12:10:08.02 ID:tuaXxjAd0.net
- どっちも邪魔だからちちくりあいは隔離スレだけでやってくれ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 12:10:17.77 ID:jCHhzbuQa.net
- >>743
その遠征コストも入っているって事だけど、それだけ高くてもしっかりとした仕事をしてくれるから、良い事務所見つけたんだろうね。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 12:12:45.81 ID:sfcDHD/u0.net
- 乳繰り合いてぇなぁ・・・
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 12:15:29.58 ID:sfcDHD/u0.net
- そうか、夫婦のおセックス部屋を作るべきだったのか・・・
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 12:23:21.19 ID:nh8/6e6BM.net
- 普通に寝室でやれよ
特殊な趣味なら知らんけど
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 12:53:06.10 ID:z4fjv6QRd.net
- 計算したら住宅ローンの分除いてふるさと納税4万円くらいまでなら問題ないようだ
何もらおうかな
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:01:10.91 ID:jHBq9oTr0.net
- うちの隣の空き地に無断駐車してる人が居るんだけどどうやら近所の市営住宅の人の様だ
市営住宅のまわりは路駐で一車線ふさがれてるし役所に言ってもなぜか動いてくれない
一生住む場所じゃないから近所の迷惑なんかどうでもいいのかね
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:05:35.71 ID:IQuy2xSpd.net
- >>756
おまいは空き地の持ち主なの？
そうなら役所じゃなくて警察に言うべきだし違うなら口出しすることではない
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:07:15.13 ID:o6TF9bzM0.net
- 不審な人が乗り降りしてるとか、車から異臭がするとか、車上荒らしや車泥棒みたいなのがうろうろしてるとか
警察に通報すると、道路外でも警察が出てくるよ
役所も警察も、私有地でのことは基本的に無視だから、動かざるを得ないようなことを言わないと動かない
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:07:41.27 ID:nh8/6e6BM.net
- そりゃ管轄が違うところに問い合わせしてんだろ
空き地の違法駐車は地主
路駐は（駐車禁止なら）警察だ
役所に言っても住宅内の事にしか権限無いんだから無駄な問い合わせされてかわいそうまである
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:08:45.09 ID:yPJ5EBdLd.net
- スレチだが空き地の所有者ならロープでも張って自衛
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:14:18.04 ID:nh8/6e6BM.net
- 畑作る名目で地面思いっきり柔らかくすると出られなくなって笑えるぞ
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:17:49.62 ID:0eFWKudTM.net
- ローンの話に戻るけど10年固定0.96%って良い方だよな？ここに決めようかと思ってるんだけど
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:32:37.08 ID:oZe3B8VZd.net
- >>762
団信混みか別途必要か要確認
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:34:35.98 ID:sfcDHD/u0.net
- >>754
寝室は子供らと一緒だから無理なんや・・・
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 14:56:46.51 ID:0eFWKudTM.net
- >>763
団信込み
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 15:07:08.29 ID:dJVexR5fa.net
- >>765
10年固定にする理由は？
変動と10年固定で金利上昇時のシミュレーションしてみたかい？
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 15:29:55.03 ID:/Op6Cg6cM.net
- 探せば変動で0.5ぐらいあるだろ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 15:55:48.18 ID:sfcDHD/u0.net
- まぁ3000万35年ローンとして、固定の安心感を月々7千円で買ってると思えるならいいんでね？
変動金利がジリ上がりすればその月々の安心感も安くなるし
本当に安心感しか買えないとは思うが
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 16:52:09.41 ID:1byBi+B9d.net
- 10年固定でしょ
フラット出なく
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 17:31:22.70 ID:bbFRi8s5d.net
- 10年固定は11年目からはどうなの？って感じちゃうけど、このスレ的には11年目に全額返済だから問題ないんだろな、と。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 17:47:28.00 ID:0eFWKudTM.net
- >>770
11年目からは1.01やね
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 18:18:19.56 ID:Wk9TUuVRa.net
- 相談したいなら情報小出しにしないで全部書けよ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 18:21:37.50 ID:oHZltI/VM.net
- 六本木ヒルズってこんなに
簡単に住めるのか！！
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた)
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 23:18:16.69 ID:WWK/0dLN0.net
- 総二階に私用と思ったら嫁さんが勝手口に物置的な小部屋欲しいと言い出した
食料品を置いておくのとふるさと納税で届く多量の肉を冷凍する専用冷凍庫が
ほしいんだとさ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 23:43:12.06 ID:9FDm8d480.net
- いいんじゃない？
食品庫俺も欲しいよ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 23:45:29.37 ID:IWmS46+oa.net
- >>774
うちは台所横にパントリー作ったよ
保冷米びつと冷凍庫を置けるようにコンセントも付けてある
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 23:48:30.98 ID:IWmS46+oa.net
- 途中で送ってしまった
建物の中心部分は日が当たらず、窓も付けれないから、パントリーにするのおすすめ
三河屋が来るような家でもないので勝手口は省略した
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 23:50:31.02 ID:GNvGMCKf0.net
- ふるさと納税制度っていつまでも続かないとは思うけど
専用冷凍庫ってそんな部屋用意するほどのスペース要らんでしょ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 00:01:34.05 ID:FCbKirga0.net
- カーポートみたいな屋根作って雨かからなくすれば外でも余裕よ、冷凍庫
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 00:31:37.02 ID:4Q9yTLoX0.net
- 隣の家の塀と外壁の間が1メートル有るから、ストックヤードを検討中
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 00:36:49.21 ID:GleN+9Cg0.net
- >>774
うちはパントリー作ったよ。間取りの都合で玄関傍にキッチンだったので、玄関とキッチンの間に。
反対側にはSICを作った。まぁ、色々と小物が詰められたりしてるから、有って良かったと思ってる。
>>778
結構、肉とかキロ単位で来たりするし、あればあったで良いもんでない？専用冷凍庫。
あと、以前に新潟を走ってるときに、土間に業務用冷蔵庫が置いてあったのが見えたりして、あまり
冬に買い出しに行けなかったりする地域だと、1週間分の食材確保とかありそうだし、そりゃ
アメリカンになるなとおもった事もあるので、地域ガラとかあるんじゃね？
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 01:02:52.51 ID:xpD+hY5x0.net
- 土地に余裕あるならストックヤード安いしおすすめ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 02:11:26.79 ID:XgC6HWf60.net
- 便利かもしれないけどなんかダサいんだよな
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 03:26:31.85 ID:B/u926f70.net
- 物置的な小屋って、
関東地方の都市部の話でしょう。
建て替えの検討を始めたここ雪国の家は、
大昔の建て方で一番外は屋根・壁はあるけど外気温で、
昔は石炭や薪を積んで今も燃料色々を。
隣は凍結しない外気温で漬け物樽や味噌樽なんか。
業務用の冷蔵庫や冷凍庫を置いている。
趣味の醸造なんかにも便利で流しもある。
一番母屋に近い部屋がパントリー用途になっている。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 06:17:57.43 ID:65gErspR0.net
- 依頼先を3つに絞って概算見積もりをと思ったら1つは着手金が必要と知り悩む
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 09:36:33.02 ID:qOHLQS3+0.net
- 着手金取るってのも誠実だと言えなくも無い
他のとこはその費用を契約者が払ってんだから
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 11:28:23.12 ID:x2bDv3/J0.net
- 家具に振り分ける予算はいくらですか？
好みのデザインで無垢材、日本製家具を揃えても100万以内で収まりそう
収納は壁だけ補強してもらってdiy
ウッドワンのオープン収納をパクった感じ
>>785
数万程度なら良いんじゃない？
もっと高いならボッタクリ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 11:29:15.79 ID:x2bDv3/J0.net
- 着手金って間取り書いて見積もり出す段階だよね？
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 11:46:49.86 ID:XU015FWja.net
- そこまで件数受けれない工務店とかだと、客の本気度を見る意味でも着手金はあった方が良いかもね
何件も提案って出来ないんだし
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 12:28:39.10 ID:am1xSbhf0.net
- >>787
数万円なら迷わなかったけど35万
ただ平面図と概算予算とプランの作成するから仕方ないのかもしれない。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 12:42:40.31 ID:x2bDv3/J0.net
- >>790
高すぎてびっくりした
立体モデルでも作ってもらえるのかな？
普段は使わない特殊な建材で見積もりに手間がかかるとか？
それとも名のしれた建築事務所？
35万もあれば室内を塗り壁にできる値段
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 12:51:52.40 ID:Xuym30JZr.net
- リフォーム業者とかもそうだけど悪いとこはめちゃくちゃ足元見てくるからなぁ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 12:53:58.20 ID:x2bDv3/J0.net
- >>791
訂正
リビングを塗り壁にできる値段
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 13:03:34.21 ID:LUdl6xDM0.net
- そこに頼めば35万は捨て金にならないだろうから
ボッタクリとはまた違うんじゃねーかな
冷やかしお断りなんだろうね
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 13:15:49.62 ID:g/hfWxCM0.net
- 実際プラン作るのタダでやってたら会社潰れるよ
他の物に含めて取るかどうかの違いだけだ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 13:17:58.93 ID:SN97H+aj0.net
- 以前色々やった挙句に逃げられた事あるんじゃないの？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 13:42:03.36 ID:GleN+9Cg0.net
- ミサワは10万払わないと、間取りの相談もしませんって言われたけどな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 13:48:56.79 ID:SN97H+aj0.net
- そりゃまぁ話を聞く＝相手の時間を使う事だかんね
相手の専門知識を使って相談をするなら当然その対価が必要になるでしょ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 14:15:16.94 ID:LrXOT1MDM.net
- そういった費用は全て売価に含まれてんだけどね
100件の内1件成約できれば御の字なんじゃないの
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 14:30:15.34 ID:OIo46UDpM.net
- じっくりと話を聞いて内装、外装をデザインしてもらえる建築事務所なら良いんじゃないの？
ただの工務店でそれは高いわ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 14:43:32.07 ID:GZmQL5zj0.net
- 概算見積もりなんて家の間取り、デザイン、設備仕様などが決まらないと
出ないんだから、そこまで話が進んでいたら着手金が必要でも不思議ではないな
うちは建築事務所で建てたけど、実際の図面が出来る段階は4回目くらいの打合せの時で、
それまではともかく家の輪郭を決める打合せに終始してたな
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 17:22:28.95 ID:YVHWE9loM.net
- 某HMで本体30坪2200万円で、造成費と外構を合わせると3500万円にもなるそうで手も足もでない
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 17:30:11.66 ID:YVHWE9loM.net
- 外から帰って来て玄関でも勝手口にでも買ってきたものを直ぐに置けるパントリーがあるといい、雨の日は濡れた傘やコートが置けるとこや、普通に服着かえるためのクローゼットや洗濯機やお風呂も近くにあると便利に動ける
トイレは客も利用するので玄関近くに目立たないように配置したい
モヤモヤするなあ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 17:34:00.73 ID:YVHWE9loM.net
- パソコンの 3D間取りソフト買ってるけど力量がなくて使えない
簡単なのないかなあ？
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 17:36:33.73 ID:YVHWE9loM.net
- 檜ってホルムアルデヒドが出るの？
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 18:13:38.44 ID:eEz9uKxaM.net
- ホルムアルデヒドが何なのか分からないならググればいいと思うよ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 19:08:00.56 ID:E6l2zmLrp.net
- 積水でウッドデッキ込みの見積もり来たけどたけーな
ウッドデッキって必要なのかな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 19:16:39.64 ID:mXDOQNBo0.net
- 縁側が欲しいと嫁が言うが
リビングの掃き出し窓側は縁側じゃないのか？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 19:42:05.11 ID:xpD+hY5x0.net
- 縁側が何かわかってるのか？
和風の家以外で縁側ある家なんて今時ねーわ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 20:01:07.86 ID:3M5mmZMt0.net
- >>804
おとなしくexcelでいいんでない？
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 20:17:09.45 ID:qOHLQS3+0.net
- HMから貰った3Dマイホームデザイナー持ってるけどまあまあ分かりやすいと思うよ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 22:06:26.18 ID:YVHWE9loM.net
- >>810
>>811
ありがとうやってみる
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 16:39:30.62 ID:wofiRDhDdNIKU.net
- 家を建てると身内に不幸が…迷信なんだろうけど実際に近しい人が亡くなった
よくしてもらっていたからショック
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 16:52:29.01 ID:nS0tmdR9aNIKU.net
- 遺産貰えた？
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 17:10:24.85 ID:Mxy7yIHi0NIKU.net
- >>802
建築関係者だが･･･高騰したからねえ建築物価
ものによっては安い時の三倍超えてる、まだ上がってる。
五輪終われば多少落ち着くとは思うが、ゆっくりとした下降線だろうね。
もうねその間に金利が上がったら、それこそ手も脚もでなくなるよ、
ここは返済期間とか色々再検討して前向きに考え直したほうがいいと思う。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 18:11:41.44 ID:oHsVRq76dNIKU.net
- 自称建築関係者ｗｗｗ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 19:52:37.10 ID:CoA/dwrMrNIKU.net
- 私も建築関係者なんだがね……
私の目から見ても一条が1番コスパいいよ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 20:20:24.85 ID:9PN0mPyxMNIKU.net
- 書き込み要員乙
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 20:21:16.96 ID:ADCLEP2a0NIKU.net
- 逆方向に効果的なステマ乙
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 20:23:30.50 ID:lILnwPJB0NIKU.net
- 今年家を建てたんだが来年の固定資産税がいくらになるのかすごいドキドキしてる
しかも四年目からは減額措置もなくなって倍払わないといけなくなるんだろ？
怖すぎるんだが
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 20:55:52.68 ID:9PN0mPyxMNIKU.net
- 怖いね
どのくらい来そう？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 20:58:58.34 ID:lILnwPJB0NIKU.net
- >>821
それがわからないから怖いんだよ
評価に来た半年後くらいに市の税務課に聞いたんだけど四月になるまでわかりませんとか言われた
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 21:26:17.73 ID:oiaVucD/0NIKU.net
- 概算なら、建物の金額×0.6×0.014が軽減がない場合の額で、その半分が新築の軽減額
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 23:45:35.80 ID:Sp3FgG8j0NIKU.net
- >>822
なんか、役所の中で承認されるのが4月頃で、5月に疑義が来なければ確定らしいね。
算定内容に疑義がある場合はどうすればいいんですか？って聞いたら、「一ヶ月しか無いのに聞いてくるのｗ」みたいに言われた。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 07:51:37.57 ID:kPwzd+wdd.net
- >>817
粗利が高い
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 09:01:56.47 ID:t9zTmA8xa.net
- 自分で監督出来るなら分離発注が一番コスパ良いと思う
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 09:04:35.45 ID:xpPijudm0.net
- 全てはスケールメリットとルート持ってるかどうかだしね
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 12:43:24.18 ID:dM0DE7zj0.net
- 建てると決めてから近所などで家が建っているとついつ見てしまう。
今某ハウス見てるけど桁が違いすぎて参考にならない。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 12:58:59.32 ID:lSpy63jV0.net
- 立地的に満足して変形地購入したんだけど家が建ってから近くの四角い土地が売りに出されて本気で後悔してる
建て直したい
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:03:49.05 ID:p6OspG+rM.net
- >>829
分譲地は良い土地ほどあとで売るらしいよ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:06:53.19 ID:lSpy63jV0.net
- >>830
分譲ではない
昔からある住宅地
だから空き家が出ないと売りに出ないから
今買うならここしかないと思って買ったのに
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:11:43.97 ID:p6OspG+rM.net
- あそこの土地が高く売れたらしい
うちも売ろうか？
みたいな話になったんじゃない
あなたがその変形地を買わないと出なかった土地なので公開する必要なし！
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:12:21.74 ID:lSpy63jV0.net
- >>832
確かにそれはあるのかもなー
ちくしょう…
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 13:18:52.75 ID:PwO5njWZ0.net
- よしもう一個家建てようか！
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 15:55:40.12 ID:6M1y+k35M.net
- 内覧会に行ったが今の家ってリビング初めシーリングライトがないんだよなダウンライトしかない
営業によると日本は明るすぎるんだって？
本読むときはスタンドライト点ければいいとか…
我が家には絶対シーリングライトつける
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 15:58:54.04 ID:0GoGW3YI0.net
- 売って建て直すといくら必要か出してみて
気持ちと金額を一度本気で天秤にかけてみりゃいい
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 16:05:15.17 ID:zM2F33HZ0.net
- 土地は難しいよなぁ…
うちも欲しい地区の正方形角地は広告だされたら一瞬で売れちゃうから
細長い間口狭い土地で妥協しようかと思ってたけど
後々後悔しそうだったから現金で土地買えるようにやりくりして数カ月かけて土地探したわ…
結局、当初の予算より1.2倍程高くついたけど後悔少なくするためには仕方なかったと思う…
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 16:16:03.00 ID:1tOtPFJ+0.net
- >>835
リビングにシーリングライトダサすぎ説
ここらの空気がPinterestやらRoomClip始めオサレリビング紹介webに蔓延してるから誰も彼もシーリングライトはつけないようになってると思う
俺は既にその空気にやられてしまったからメインを（豪華じゃない）シャンデリア、サブをスポットライトにする予定
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 16:18:23.84 ID:HANkfbLa0.net
- でもシーリングライトが眩しくないし安いし機能もいいし一番使い勝手いいよね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 16:22:23.49 ID:slQvoOGL0.net
- >>838
え？シャンデリアってダサくない？
スポットライトも狙い過ぎでチョーダサいと思う
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 17:06:50.42 ID:6M1y+k35M.net
- うんダサい
日本のウサキ小屋には似合わなさすぎる
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 17:08:28.08 ID:2GpRI6cxd.net
- リビングにダウンライトだけはやめた方がいいぞ
寝転がって上を見上げたときに眩しすぎる
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 17:44:59.40 ID:wEJs/Hhp0.net
- 間接照明のみにすれば？
問題ないよ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 17:53:30.79 ID:6M1y+k35M.net
- 埃が溜まる
やはりシーリングライトがいな
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:22:44.68 ID:dSEkRKG30.net
- >>842
それ単なる言い訳
自分からわざわざ無理矢理ダウンライト見るお馬鹿さんいないよw
部屋の中央に配置しなくても十分明るいしな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:31:34.04 ID:CGQ1VVew0.net
- 設計事務所に依頼したらリビングと寝室は間接照明のみで、あとはダウンライト。あ、ダイニングはペンダントだったな。
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:35:14.72 ID:yvwazziMd.net
- シーリングって要するに蛍光灯っしょ？
せっかくの新居も蛍光灯で照らされてたら台無しっしょ。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:36:43.49 ID:PwO5njWZ0.net
- もう蛍光灯器具は消滅してるぞ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 19:19:07.60 ID:lSpy63jV0.net
- >>845
リビングはシーリングにしてダイニングとキッチンだけダウンライトだけど普通にリビングから目に入るんだが
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 19:19:43.94 ID:u1/rKcjCd.net
- >>847
これがバカか…
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 19:59:41.43 ID:p4cd+Addr.net
- >>833
うちも3m幅の旗竿地を買ったけど、固定資産税評価がかなり安くなるので、後悔から一周して、むしろ得したなと思ってるよ。
見栄えも、よく考えたら、俺は家の中にいるから、関係ないしな。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 20:09:41.47 ID:wEJs/Hhp0.net
- 家の性能とデザインの幅は10年経てば一段階上がるから
土地に予算を振り分けるのが良いな
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 20:48:40.65 ID:2M3vN1Xr0.net
- シーリングってよくある丸いやつ？
虫がたまらない？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 20:59:22.98 ID:8g4T98er0.net
- ダウンライト
それなりに数をつけないと暗いし
数が多いと値が張るし
故障時の修理費も高くなりそうだし
掃除も一個一個だと手間がかかる
あと、天井に穴を開けると
遮音性とか削がれるんじゃないかな？
こればかりは住んでみないと分からない
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:08:46.85 ID:0GoGW3YI0.net
- 昔みたいな昼光色の丸シーリングじゃなくて洒落たやつのことだんべ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:11:20.90 ID:2M3vN1Xr0.net
- >>854
ワット数で明るさ決まるからダウンライトだから暗いってことはなくね？
丸いシーリングもカバー開けたらLEDの集合体だから明るいわけで
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:18:56.41 ID:Lt6yhUEAa.net
- 照明くらい生活に必要不可欠な物が業者呼ばないと交換出来ないとかないわ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:26:26.68 ID:2WLdpTZV0.net
- 広い部屋に一つだけだと使えないとはいえ、LEDダウンライトが想像以上に安かった
10年以上持つとはいえ交換するときに電気屋に頼むのは、ちょっと面倒だな
今使ってる照明があるからリビング、ダイニングと寝室は引っ掛けシーリングだけにしてもらった
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:31:20.57 ID:PwO5njWZ0.net
- そんなもん呼ばんでも自分で交換できるぞ
当然二種は持ってるだろ？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:36:17.10 ID:xpPijudm0.net
- 簿記2級なら
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:45:02.44 ID:/QLwhn4F0.net
- なんか家建てた人がけっこうな割合で言うんだけどさ
建ててる最中の家徳に骨組みとか縄張りしてる時はすごく狭く見える
と聞いたんだが経験ある？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:46:00.97 ID:dSEkRKG30.net
- >>854
ウチ建てた所、値段的にダウンライト10＝シーリング1くらいだったぞ？
逆に安くないか？
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:51:18.96 ID:wEJs/Hhp0.net
- 以前オサレ系雑誌に裸電球をランダムに散らしたリビングが掲載されていた
台？の部分は陶器製
それなら自分で交換できるしオサレ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:52:31.96 ID:HzkAtgXQ0.net
- 別にシーリングソケットにしといてシーリングでもペンダントでも好きなのつけたらいいやん…
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 21:57:05.49 ID:xpPijudm0.net
- >>861
立てる前にヒモだけ張ってる時はめっちゃ狭く感じる
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 22:00:37.10 ID:2WLdpTZV0.net
- >859
二種取りたいなと思いつつ、とらずに現在に至ってしまった
>862
ダウンライトは安いやつでも工賃と器具代で一つ5000円くらいしそう
シーリングは器具込みの値段？
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 22:20:06.80 ID:6M1y+k35M.net
- >>847
今のledはオレンシ風の暖かい感じや寝室のムードつぽいものなど色々切り替えができる
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 22:22:46.61 ID:6M1y+k35M.net
- >>863
ひとつ間違えば貧乏臭くダサい部屋にな
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 22:25:05.30 ID:6M1y+k35M.net
- >>867
ledのシーリングライトはお勧めですな
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 22:26:11.07 ID:2M3vN1Xr0.net
- ダウンライトうちは普通に電球型のLEDを取り付けるタイプなんだけど
マジで業者に頼まないと取り替えられない物を選ぶやついんの？
HM標準がそれなの？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 22:31:54.62 ID:8g4T98er0.net
- ダウンライトは基本埋め込みなんで光が広がらず
リビング全体を明るくするには数に頼るしかない
見学会へ行ったときに工務店の人に聞いたけど
ダウンライト1箇所5000円ほどって言ってた
10個もつけたら5万円、高いなぁ・・・と思った
部材や配線等の手間を考えると
ダウンライト10＝シーリング１ってのは考えにくい
数字上だけなんじゃないかなと思う
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 23:56:44.39 ID:dSEkRKG30.net
- >>871
ウチの所ダウンライト一個2000円くらいで1部屋2個まで無料だった
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 00:12:05.27 ID:2VM1ps9j0.net
- >870
今は交換出来ないタイプが圧倒的に安いらしい
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 00:19:54.74 ID:mXqOyt+i0.net
- >>868
多分想像しているものと違う
壁に陶器製の土台が直接ついていて、そこに電球をつける
紐でだるだるの部分はない
やっぱり画像がないと伝わらないよなあ
雑誌の名前も忘れたから大変だわ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 00:20:09.07 ID:mXqOyt+i0.net
- ×壁
○天井
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 02:29:44.97 ID:1por+slG0.net
- >>870
工務店も電気屋も儲かるからか知らんがこっちが言わないと当たり前のように安いですよっと一体型提案されるからそのままつけちまう人は多そう
屋根やら外壁やらメンテに金かかる頃にダウンライトバンバン切れだして交換にくっそ金かかるとか想像するだけで鬱になるな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 03:39:09.13 ID:X81g0i3g0.net
- 一体型は半値以下だろ？自分で交換できるなら選択肢としてはアリ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 05:16:37.96 ID:qxgPtpeva.net
- >>857
そもそもまともなメーカー品なら壊れんし
調光に加えて調色までできるダウンライトカッコイイやん
どうしても自分で替えたいなら電球型にすれば問題なかろう
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 05:20:32.63 ID:qxgPtpeva.net
- >>876
尼で買えば3000円位かね
知人に電気屋がいれば3分で終わって、チョイ何か奢るくらいで済むから安いもんだと思うがな
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 07:58:14.13 ID:9Y6i1mXE0.net
- 10年後には有機EL照明で天井全体が光るやつとか出てくるかもな
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 10:12:53.02 ID:1por+slG0.net
- 知人がいれば良いかもな
いないのと住んでから明るさや色が気に入らなかった時に気軽に電球替えたくて交換型にしたが高気密高断熱タイプのダウンライトは電球の大きさ気をつけて買わないといかんのが難点
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 10:40:27.02 ID:J9AFOYZH0.net
- 電工二種とっときゃいいだけの話だっての
試験簡単だよ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 10:59:30.04 ID:G9uoWKWV0.net
- 別に金払えば変えてもらえるだろ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 11:20:05.60 ID:k3Jk25HD0.net
- そらそうだ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 11:44:21.22 ID:KLIiir0V0.net
- よくわからんけど電球ダメになる頃には灯具も劣化しているから、いずれ交換が必要になるという理屈じゃなかった？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 12:13:42.39 ID:ytQa/nxXa.net
- 照明自体を10年で換えるわけない
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 13:01:22.45 ID:G8Oo9hfS0.net
- 友達に仕事をして貰ったのに、ちょっと奢ったからお金はいいでしょ、ってのはやり過ぎるとウザがられるパターン。
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 13:14:18.03 ID:Jaq3mfg20.net
- >>845
子供抱いて寝かしつけてみ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 13:34:46.64 ID:mXqOyt+i0.net
- >>887
すでに嫌われてると思う
友達でも技能が必要なさ行をしてもらったらお金を払うでしょ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 13:41:31.80 ID:pd3PFFIZM.net
- さしすせそ！
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 13:49:18.83 ID:u8VZp8Qm0.net
- >>888
言いたい事はなんとなくわかるがお姫様抱っこでは寝ない我が家の8カ月の末っ子
おんぶ紐最強だし
むしろ本気で寝かしつけようと思うならわざわざ明るい部屋で寝かしつけない
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 13:57:07.42 ID:9qZm4cTNd.net
- 実際壊れるかどうかは別にして安定器の耐用限度は15年程度だったはず
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 16:53:14.68 ID:/11TPKbzd.net
- >>874
見たことない奴には分からんかもなあ
オシャレなんて人によって感じ方が違うワードだし
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 17:05:52.08 ID:Z89QsxxM0.net
- 昨日親類10人くらいが我が家に集まったんだけど、普段は24度設定でエアコン付けてないと
肌寒いのに来客中は暖房なしでも全然室温が下がらなくて驚いた
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 17:12:25.45 ID:k3Jk25HD0.net
- そりゃ1000wのヒーターと同等の熱量な上に人数分の気積減るからな
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 18:47:43.80 ID:oJ7k+He8M.net
- >>878
シーリングライトでそれできるよ
店で見てきた
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 18:51:59.10 ID:oJ7k+He8M.net
- >>893
ビフォーアフターのカフェ風の部屋
タイルでbowに瓶のせた明かりw
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 18:59:48.59 ID:Yuun6WwS0.net
- >>896
シーリングなら出来るのが普通なんだよ
ダウンライトでやると一個3万位になる
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 19:06:45.87 ID:G9uoWKWV0.net
- ダウンライト調色良いよね
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 19:33:57.00 ID:Z89QsxxM0.net
- うち導線だけダウンライトにしたけどOnOff式からセンサー式に変えただけで差額が1万超えたな
LDKを調光調色式のダウンライトで埋めたらかなり跳ね上がると思う
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 19:41:27.27 ID:BcSHv7Tx0.net
- シーリングの部屋全体を隈なく照らす感じってダサくね？
高級ホテルの客室で見たことない。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 20:37:15.44 ID:pQhloKlN0.net
- >>901
うち高級ホテルじゃないし
普通の家だし
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 20:42:35.60 ID:1por+slG0.net
- 海外は円盤シーリングでも磨りガラス&装飾とかステンドグラスや布や木のオサレなシェードだから日本のみたいに煌々とはしてないもんなー
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 21:04:16.75 ID:TzAHKDGZ0.net
- 日中も間接照明で過ごすとかそっちの方が嫌だわ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 21:08:38.38 ID:oJ7k+He8M.net
- 目が薄い年よりも一緒に暮らすから普通に明るい家でないと躓いたり転んだりしそう
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 21:11:40.10 ID:V7yU+Vfi0.net
- 今はダウンライトですっきり見せる方が流行っててお洒落って認識になってるけど機能面ではやっぱシーリングがいいよな
見上げても眩しくなくて部屋全体を照らせて調光機能も標準でついてて明るさも十分
デメリットはダサいって思われること
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 21:21:01.76 ID:G5oq2PJld.net
- 日本では天井灯で部屋中ギラギラにするのが一般的だけど、欧米では目線より低い位置の照明を複数使うのが一般的らしい
日本人に睡眠不足が多いのも天井灯が原因なんだって
上からの光というのは太陽を連想するため、夜になっても天井灯をギラギラさせていると神経が狂って眠くならないらしい
逆に目線より低い光は焚き火を連想するので眠くなるらしいと日本人の家が天井灯がほとんどなのは、貧しかった時代の名残らしい
あと天井灯は同じ電力で1番効率良く照らせるから
明るい家というのはかつてはステータスだったらしい
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 22:12:08.99 ID:oJ7k+He8M.net
- それぞれの好みにしたらいい
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 22:20:21.66 ID:22k87MLy0.net
- >>907
それもある程度は正しいが
同じ光でも虹彩の色が薄いほど眩しく感じるらしいし、
欧米と同様の条件にするのは無理がある
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 22:25:39.99 ID:uaMs238Ma.net
- 欧米の方がいいもんなのか？
欧米信仰じゃなく
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 22:32:39.35 ID:Hv43x+3a0.net
- なんだかんだ言っても、日本の普通の家庭のインテリアなどはクソださい
町に漏れる灯りを見ても、電球色の灯りの家など超少数派で大半は
間接照明なしの白昼色。
室内は無料でもらったカレンダーをリビングにどんと飾り、無駄な物が
家中にあふれて、入りきらないものは庭のダサいヨド物置の世話になる。
こういう家でそんな暮らしに違和感なく落ち着いている人がほとんだだから、
お洒落とか無縁でもしゃーないなとか思うわ
うちはそういうのから脱却したいのだけど、染みついた暮らしは抜けきれんから困る
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 22:47:26.44 ID:pwCrSqccd.net
- 勝手に脱却してればいいんじゃないですかね
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 22:53:02.76 ID:LcRHnzjq0.net
- まあおしゃれにすると高いし
どこか妥協しないといかん
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 22:53:10.45 ID:MKsdFe7od.net
- 今年最後の最後まで最高間取りがウザい。ただただウザい。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:14:57.18 ID:2VM1ps9j0.net
- カーポート作った人は、カーポートに照明付けた？
駐車場予定地にはコンセントとは別に100Vの線を持ってきてもらう予定だけど、
付けている人をあまり見かけない気がする
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:16:44.51 ID:22k87MLy0.net
- >>910
日本には高品質の生活用品が多かったり、瞳のことみたいに日本人に合う機能性ってのもあったりで
何もかもあっちのほうが良いってわけではない
ただインテリアの垢抜け度だけでいえば欧米のほうがボトムレベルは高いでしょ
IKEAレベルの安物でも見た目の統一感はある
ニトリの社長があのチェーン起こしたのって
家具屋の研修でアメリカ行って、その辺の高所得でもない家がお洒落なことに衝撃受けたかららしいよ
> 「日本人の住まいを、アメリカのように豊かなものにしたい」
> 1972年に訪れたアメリカで目の当たりにした光景に、驚嘆し、大きな感銘を受けました。
> 日本の3分の1の価格、使用者目線で考えられた品質、色やスタイルで統一された品揃え、
> そしてそれを実現し、一般大衆の“日常の暮らし”を支えている数多くのチェーンストアの存在。
> 「いつかそのような店をつくりたい」「豊かな日常に貢献できる会社でありたい」
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:19:02.22 ID:G8Oo9hfS0.net
- >>915
後付けで、ソーラータイプの動感センサー・コンセントレスを使ってる。
都会で、つけてもつけなくても変わらないならいらないけど、田舎で他に光源ないならつけたほうがいい。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:20:23.16 ID:22k87MLy0.net
- あーでも>>911が言うほど日本の現状も悪くなくないか最近？まあ大げさに言ったんだろうけど
高速走ってて見えるマンションの明かりって、ここ十年位電球色の割合のほうが高いような
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:29:56.22 ID:qsYAXqCN0.net
- 昼光色が大半ってこたないだろ
江戸川区と千葉の北西部だけど電球色の方が多い
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:44:18.57 ID:2VM1ps9j0.net
- >917
近所が真っ暗って訳でもないし、駐車場横の玄関ポーチは夜間ダウンライトが点灯しているから駐車には支障がないけど
荷物の積み卸しとかに有った方が良いのかなと思った
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:53:21.25 ID:8RQ1f8dya.net
- >>904
日中照明が必用な家に住むとかそっちの方が嫌だわ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:58:12.84 ID:G8Oo9hfS0.net
- >>920
荷物の積み卸しで明かりが欲しいとなると、ちょっとした明かりで無くて
結構煌々とした明かりになるので、周りの雰囲気とのバランスじゃ無いかな。
カーポート自体がちょっとした物陰ではあるので、外との接し方によっては
人感センサー的な物があると安心感はある。完全に庭の中なら要らないけど、
道路と解放して接してるとか。
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 00:03:34.45 ID:GdAieid+0.net
- >922
通常時はセンサーで点灯、必要に応じてスイッチ操作で強制点灯できるのが理想
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 07:18:36.50 ID:KRCXAnI5d.net
- >>921
一年中晴れしかない地域の方ですか？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 07:56:16.27 ID:SQAJdWMD0.net
- 照度センサーで夜間は弱点灯、人感センサで最大点灯のやつが便利だよ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 08:17:15.65 ID:BC6WFqg30.net
- 一条にした
坪単価高いけど床暖にひかれた
まだ契約金も払ってないから詳しい見積り出ないけど全部コミコミにすると坪80~90位になりそう
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 08:18:16.19 ID:BC6WFqg30.net
- もっと資金に余裕あるなら積水にしたいけどな
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 09:27:15.06 ID:7JVZIU1Ld.net
- 床暖は電気代どんな感じなんだろ？
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 10:41:18.40 ID:yTnOhJlC0.net
- 床暖房は電気でもヒートポンプの温水式が良いよ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 12:08:04.83 ID:x2GIUNi/0.net
- >>911
それは感じるわー
欧州のオシャレさは、
生活の隅々に至るまで日本には感じられない。
しかし自分自身がそういう日本の何でもない家に育ってきたら、
センスのカケラも無いので、真似しようとしてもできない。
ま、でも、俺が子供だった昭和よりはだいぶマシにになってるけど
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 12:19:20.50 ID:z9yVKL9O0.net
- 日本に住んでいても東洋の美を表現する力が失われているのに
まして欧米のオシャレさを体得するなんて無理無理
そもそも住んでいる場所が違うから
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 12:25:28.77 ID:p/zrvjbVd.net
- 断熱基準も欧州の後追いだしな
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 13:02:44.47 ID:/4datcYp0.net
- 欧米欧米って行き着く先は桑田の息子かよｗｷﾝﾒｪ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 13:09:52.28 ID:UX4+9YKmd.net
- 日本人てソファ選びが絶望的に下手だよな
自分の中で良いソファの基準がないから家具屋でちょっと座って座りやすいハイバック買っちゃって結局ソファを背もたれに床に座ってる
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 14:00:49.14 ID:z9yVKL9O0NEWYEAR.net
- そもそもソファは必要ない
リビングが25畳以上ある家だけで良い
一人暮らしなら天童木工のヘロンハイバックチェアは買った
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 14:07:27.99 ID:eb/KTFCN0.net
- 子供いたら余計に危ないしな
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 14:19:24.54 ID:I8YKwPEia.net
- 狭い家が基本ソファを壁付けするのが基本だからなぁ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 14:21:20.73 ID:I8YKwPEia.net
- 狭い家が基本だからソファを壁付けするからなぁ
乱文すまん
昼酒効くわー
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 15:08:58.55 ID:m1y6MceTM.net
- >>926
不具合多そうだけど大丈夫？
ソーラー一体型の屋税金高いよ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 15:09:57.61 ID:m1y6MceTM.net
- >>927
うちは今のところ積水の方が見積もりが安い
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 16:40:45.46 ID:o5w01dBTd.net
- >>926
一条って坪60やないんか・・・
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 16:43:00.22 ID:eb/KTFCN0.net
- オプションと太陽光と地盤改良なしならそうだよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 19:54:34.19 ID:1PJA90N/0.net
- 床暖は床下に電気の線敷くか、温水通す管敷くかのどちらかくらい？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 22:51:37.19 ID:m1y6MceTM.net
- >>941
アイスマ実際は坪80～だよ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 22:53:08.17 ID:m1y6MceTM.net
- 一条はベタ基礎もオプションでビックリした
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 22:58:26.68 ID:z9yVKL9O0.net
- >>945
ほんと？
今時はローコストもベタ基礎なのに
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 23:00:25.87 ID:BC6WFqg30NEWYEAR.net
- 謳い文句は坪60位だけど結局は外構やらオプションやら含めると坪当たりプラス20位になる
東北の雪国だから太陽光は載せない
旨味無いと判断した
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 23:01:01.74 ID:m1y6MceTM.net
- >>943
一条の採用している不凍液は寒いとブロガーが言っている
ガスは温水の管
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 23:06:20.09 ID:m1y6MceTM.net
- 一条は勿論電気式
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 23:47:01.28 ID:GdAieid+0.net
- 一条は選ばなかったけど、全館床暖+その他光熱費でも1.5万いかない位ってちょっと信じられなかった
結局三井ホームを選んだのだけど、三井ホームは住宅のメンテナンスコストが極端に安いらしいのは本当かな
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 01:27:20.28 ID:81EV0EhyM.net
- 外壁がモルタルだから安いんじゃないの
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 02:27:44.61 ID:I2ixS2/T0.net
- ID:m1y6MceTMの怒涛の一条叩きにワロタ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 05:32:13.41 ID:81EV0EhyM.net
- 一条評判悪いな
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 09:48:22.22 ID:kSNSAbQd0.net
- いずれ電気自動車にシフトしていくやろけど
自宅で電気自動車につなぐプラグって
工務店に頼んだら準備してくれるんかな
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 10:48:10.33 ID:HEizB01E0.net
- >>954
つけてくれるよ。
つか、早めに言わないとそこだけ電流がデカイので回路分けたりするみたい。
うちはつけたが、電気自動車ない…
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 11:19:05.07 ID:/7ihAS0T0.net
- 鉄骨系の大手だって布基礎だろ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 11:31:54.62 ID:9gzYLFqP0.net
- >954
電気自動車乗るつもりないから断ったけど、トヨタが100％ガソリン車の販売を近い将来やめると言い出したから
玄関前に空の配管を引っ張ってもらうつもり
後々コンセント付けようと思うと壁に穴開け、外壁に沿って配管が必要になってくるし、工賃も高い
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 11:35:18.31 ID:iGpAr7Bq0.net
- 俺も後から簡単に付けられるようにしてもらったわ
電気自動車の予定はないけど
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 11:38:20.52 ID:fjMhaMfQ0.net
- イーサネット配線なら判るが動力線入れるのに空配だけじゃ意味なくないか？
VVFなんて後から入れられないから先に入れとけ
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 12:13:04.49 ID:uTG6z51JM.net
- >>956
どこが？
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 13:03:34.57 ID:wbmDLh7J0.net
- >>952
末尾Mの自演だってなんとなくわかるよね
MVNOを使うような人は一条を買えないだろ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 16:56:16.32 ID:UVPdvBW00.net
- >>957
空配管引っ張るくらいならコンセント付けても値段はそこまで変わらないと思うよ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 17:20:23.42 ID:YUWR2m9wp.net
- >>960
有名なとこだと積水とかダイワとかじゃない
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 17:49:39.74 ID:9gzYLFqP0.net
- >962
今度どれくらい変わるか聞いてみる
コンセントを付けても10年以上出番がないだろうし、途中で規格が変わる可能性もあるから空配管を考えてた
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 18:27:21.78 ID:0cm7mOzda.net
- コンセントの規格変わるかも知れんが電線は使い回せるだろうから配線だけやっといた方が後から金かからんと思うぞ
なるべく太い線入れとけば安心
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 18:46:30.40 ID:UVPdvBW00.net
- >>964
急速充電は色々変わる可能性あるけど、家庭用の200VについてはMode1，2だったら今の規格のままだと思う。
200V30Aまで見越しとけば充分じゃないかな？
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 19:38:25.64 ID:5GOzjrJ+0.net
- >>957
でもそれってほとんどHVのことだけどな
最近も半分を電動車にするって言ったけど、9割HVだし
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 21:03:09.47 ID:9gzYLFqP0.net
- >967
100％ガソリン車やめる≠電気自動車というのは分かってるけど、プラグインハイブリッドになった場合でも
充電設備が有るに越したことはないし、20年後に車を買い換えるときにはどうなってるか分からないから悩む
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 21:40:22.92 ID:C7S9Ih0C0.net
- よくわからんけど駐車スペースまで太い配線引いてきてコンセント付けとけばいいって話？
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 21:45:11.95 ID:uS6SkBQXa.net
- なんならコンセント付けなくてもいい
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 21:47:31.54 ID:uS6SkBQXa.net
- 踏んだから建てといたよ
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 84軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1514897205/
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 22:48:44.72 ID:9gzYLFqP0.net
- >969
電気自動車用は200V専用回路、途中にスイッチ、電気自動車用コンセントが必要で
高さも通常のコンセントより高い位置がお勧めらしい
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 23:01:16.01 ID:5GOzjrJ+0.net
- >>968
リーフ乗ってる人に聞くと家になくてもなんとかなるらしいけどね
まあ20年後なら規格どうなってるかわからんし、焦らなくてもよさそう
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 23:48:24.15 ID:5lvFDiQo0.net
- わざわざ工事が必要な電源が家にないとダメじゃガソリン車に勝てっこないわな。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 00:04:54.98 ID:djefVvc10.net
- トヨタが言ってるのはガソリン車のみの車種は0にするって意味だぞ
つまりどの車種にも電動車をラインナップに加えるってだけで純粋なガソリン車も当たり前に続けるよ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 00:16:13.00 ID:iM24HpZL0.net
- うちはダイワのジーヴォシグマ
高かったけどいい営業さんに巡り会えたし、天井高高いと本当に開放感あっていいよ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 03:57:45.53 ID:UlcY+DTJ0.net
- 床から何メートル？
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 08:02:53.24 ID:Rq2RUDPI0.net
- >>976
しかし、あのCMは不愉快だよな
炎上商法なのかな？
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 09:31:25.02 ID:oAP2ZRbj0.net
- ダイワは流石に高すぎた…
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 09:51:50.97 ID:hE3XZUTs0.net
- >>976
脚立買っとけよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 10:17:54.73 ID:0UiVxA2NM.net
- 天井高いとシーリングファンが似合いそう
うちは255センチでちょっと高いくらいだから解放感はほぼ感じない
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 10:48:52.24 ID:Kc8wLLNU0.net
- 家ができたのは素晴らしいね
でも個人的にプレハブだけはない
個人宅にプレハブを使う必要性がない
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 10:57:05.82 ID:MG2ubF0w0.net
- ？？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 11:11:54.72 ID:NvcHUMGV0.net
- うちのはプレファブリケイティッドだから。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 12:13:36.24 ID:Kc8wLLNU0.net
- プレハブは安く作れるはずなのに高い理由が謎
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 14:10:59.74 ID:LRR2p/+n0.net
- さーせん、プレハブ小屋っす
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 23:17:10.35 ID:U+OnmaTP0.net
- プレハブは間取りに柱が邪魔にならないから羨ましい
プレハブにすれば良かったとさえ思う
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 04:09:25.64 ID:ykYISxFL0.net
- プレハブが何かわかってないのか恥ずかしいぞw
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 11:20:10.46 ID:BSmFuI0y0.net
- プレハブと言えば軽量鉄骨
いまは一条もプレハブかな？
コストを下げる工法
壁が一体化していれば耐久性も上がる
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 11:20:25.91 ID:BSmFuI0y0.net
- 一条は木造な
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 11:25:20.22 ID:/la+ppt1M.net
- 正月に親戚が泊まりに来たけど習慣の違いや粗野な子供のお陰で新居が薄汚くなってしまった
他人を家に招く時は注意が必要だね
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 11:56:30.64 ID:/RSmPniY0.net
- 他人を呼ぶときは覚悟すべきなのは間違いないね
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 13:53:57.93 ID:XgYAbUs10.net
- >>991
布製で洗えないものが多かったとか？
傷はどうしようもない
うちもやられた
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 14:15:21.82 ID:EwmxLvVqM.net
- 新築したら当分来客は控えようと思った
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 15:11:29.96 ID:ybxiUivR0.net
- 親戚の子供なら怒鳴りつけて終わりやろ
その親が親族なんだからそいつらにも怒鳴りつける
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 15:17:22.13 ID:sQOjJ5RX0.net
- 子供なんて、はしゃぐのが仕事のようなものなのになんだか可哀想だな
上の家とかは、犬猫も厳禁なん？
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 15:19:24.95 ID:06qxlqH9a.net
- 何したかにもよるけどあからさまに悪気無いと叱りにくいだろ
呼ばないのが一番
呼ぶときは最初から諦めろ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 15:50:47.93 ID:Aswg85g2d.net
- モンキーみたいなもんだしなぁ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 15:51:42.57 ID:t0eoraSL0.net
- これから上棟だけど、引渡し後はうちの2歳男児に即効で傷つけられるんだろうな
今もプラレールぶん投げて笑ってるわ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/04(木) 15:56:18.09 ID:jCuNrQWWa.net
- トミカの破壊力と比べればプラレールなぞかわいいもの
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
243 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★