既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ411

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 17:46:04.38 ID:04HvdqXY0.net

1名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:44:28.30ID:/4dD5MGa0
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ405 (実質409
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1519430638/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 12:40:22.29 ID:uDkjAhWT0.net

前スレの盗聴奥の話だけど、知り合いの糖質の人は
自分のメールの内容や通話の内容が夜中にテレビで流れされてるとか言ってたよ
日常生活は普通に送れてるのに謎の監視されてる妄想だけはなくならなかったな
なぜ盗聴されてると思うのかに整合性取れないようなら病院連れて行った方がいいと思うよ

4 ：前スレ992：2018/05/13(日) 16:06:03.77 ID:rZJHdccW0.net

レスありがとうございます。
学生は他人だそうです。
鍵は入居の際に目の前で交換したので、それ以降に入ったガス業者など、全て目に入る場所で作業しています。
素人ですがFMラジオを使った探索では盗聴器も見つからず、多分ないと思っています。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 17:00:47.44 ID:E/DyBGM8M.net

>>4
もしかしたら精神科がオススメかもしらんから、それなりに調べておくと良いよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 18:16:34.12 ID:sSEGCSm00.net

スマホの盗聴その他の不審なアプリはご主人の分も調べてみて
異常なければ受診になりそうですね
他の症状がないなら急がなくても大丈夫と思いますが
精神科に限らず受診の際はいつからどのような症状があったかメモしていくといいですよ
あと奥さんのご両親に今までそういうことがあったか聞けるなら聞いてみてください

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 19:30:57.27 ID:ziwiF6EG0.net

糖質の末期は壮絶だから覚悟しといた方がいいよ…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 22:54:03.32 ID:mq0pqmXY0.net

てか明日にでも病院連れてったほうがいい

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 22:57:04.49 ID:oCiQOTbV0.net

ホントそれ
遅くなるほど拗らせて寛解すら困難になるから
つか他害が出たら本当におしまいだから

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 23:05:35.74 ID:L2nkPUyHM.net

早めに受診して、早めに自分で病気を自覚できると予後は良いみたいだね。

親戚で１人いるけど、その手の幻聴とそれなりに折り合いをつけて生活してる。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 23:11:37.49 ID:L2nkPUyHM.net

ttps://note.mu/tomoyomoto/n/nb78693ac9766

軽くぐぐって、これわかりやすかったわ。
これが正解かはわからないけど。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 23:26:27.24 ID:n6z77KgF0.net

ASKAがミ〇ネ屋だったかでそんな事言ってたような
書かれてるインターネットを実際確認したのかね、５月とはいえ夜釣りは冷えるんではなかろうか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 23:43:02.37 ID:4ehxfC190.net

中途だが新入社員のくせに偉そうにハゲてるやつがいたから
そんなふざけた頭はやめろって説教してやったら次の日から会社に来なくなったということはあったがな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:12:16.03 ID:E4MYNDfG0.net

>>13
パワハラ乙

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:27:53.62 ID:lPOJEzRX0.net

なんだろう、俺が入社した頃（25年ぐらい前）はチンコ出したまま写植打ってるおっさんとか普通にいたけど
DTPの普及と同時に見かけなくなったなそういう風景

16 ：前スレ992：2018/05/14(月) 08:21:38.92 ID:Bl+za+vKM.net

インストールされているアプリを確認しましたが、盗聴アプリはステルスアプリでもない限りなさそうです。

普段は普通に生活しているので、病気とは認めてくれなさそうです。
週末に盗聴器発見業者へ依頼して、盗聴器がないことを確かめさせた上で、病気だと伝えようと思います。

盗聴器発見の業者はどこが良いのでしょうか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 08:38:58.55 ID:owztOhfbM.net

>>16
病気と伝えても信じないか、あなたを敵視するだけではないか……？

最初はソフトにストレス解消のために心療内科に……とか、
あるいはあなたが心療内科に行って、専門家に状況と対処を聞いてみるのもありだと思うよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 10:41:28.33 ID:zlf66sHz0.net

週末テレビを見ながら○○が食べたいなぁと言ったら、「今晩食べに行こっか」と言われて、何ヵ月ぶりの二人で外食が嬉しくて、ウキウキで調べた近所のお店に行き、
いつもは帰りの運転の為に飲めないけど、近所で徒歩で行ったから二人でビール飲みながら、お店もすごく美味しくて楽しくて幸せだった。

そろそろ出よっかって事になり、家に帰る途中、主人に「帰りに行列が出来るラーメン屋があるんだけどハシゴしよっか！」って言われて、
「え…でも私もうお腹いっぱい。ラーメンなんて入らないよ…」と言ったら「餃子とビールでも飲んでたらいいよ」って言われて、
「でもラーメン屋さんでラーメン頼まないのは迷惑だしやめとこうよ」と言っても聞かず、嬉しそうに目の前まで行かれた。

お店は誰もお客さんがいなくて、食券制。
餃子みたいなサブメニューはなくて、ラーメン3種類ぐらいとチャーシュー丼ぐらいの拘ってるようなお店だった。
「やめようよ。私もう食べられないから。」って言っても、「じゃあチャーシュー丼も頼もうよ。私が食べるから」と言われ、
食券を渡すときに店員さんに「え？一杯だけですか？」と言われて「すみません。私お腹いっぱいなんですけど、どうしても食べたいらしくて。ごめんなさい。」と言ったら、
ラーメンと一緒に「よかったらどうぞ」と小皿を出してくれました。

もう正直ラーメン一本たりとももいらないぐらい満腹だったのですが、「ありがとうございます。ごめんなさい…」と言いながら主人が少し分けてくれたラーメンを食べて、
その後どんどん混んできたお店の中で何も食べない時間を気まずく過ごしました。
主人に途中で小声で「お腹いっぱいになってきちゃった(笑)」と言われて、「さっさと食べて！私先に外に出てるから！」と言って、お店の方に「ごめんなさい…」と言って出ようとしたら、
「ありがとうございます。また来てくださいね」と言われて、なんか情けないのと恥ずかしいのと、食べ過ぎて気分が悪くて吐きそうで、大雨のなか傘で隠しながらえずきながら帰った。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 10:44:30.68 ID:zlf66sHz0.net

>>18ですけど、まとめにはしないでください。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 10:51:14.35 ID:mV7ST0tR0.net

なんでここに書き込もうと思ったのかが知りたい。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 10:54:00.26 ID:zlf66sHz0.net

>>20
既婚女性の雑談だから。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 12:12:04.44 ID:McW5GC5N0.net

統合失調症を怖がりすぎと思う
一時期アスペ＝犯罪者の構図になっていて
最近はサイコパス＝殺人鬼の構図で
今も昔も統合失調症（昔は分裂病）＝狂人で何をするか分からない人

この三者がみんなその通りだったら人類はとっくに滅亡していると思う

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 12:21:50.81 ID:owztOhfbM.net

>>22
問題は病気をコントロールできてない状態での野放しではないかと。

病気を自覚して通院＆薬をちゃんとやってる人は折り合いをつけているんだろうけどね……

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 12:52:14.78 ID:bfx47ZaJ0.net

身内に糖質がいない人は幸せだなとしか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 15:58:15.13 ID:uAoYuXhY0.net

最後には人格が破綻して廃人になって垂れ流しだからな
広い病室の床に並べられ寝かされて糞尿まみれ
ホースで水ぶっかけられて犬みたいに拭かれるけど廃人だから構わないだと

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 19:57:07.24 ID:McW5GC5N0.net

＞＞16
取りあえずウィキペディアとセルフチェックは目を通してみると
奥さんの脳が不調をきたしているのか正常なのか目星がつくかと
盗聴の事実がないのに盗聴されているとなると
真っ先に統合失調症を思い浮かべますが他の病気かもしれませんし
かかりつけ医がいれば相談して紹介してもらうのもいいかも

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:32:28.24 ID:1ugrFS6L0.net

会話が成立しない、常識が通じない人と生活することの辛さは体験してみないとわからないだろ
大真面目に被害妄想に憤ってる姿は恐怖だぞ
放っておいて良くなることはない
2人っきりなら自分の精神もやられかねないし、子どもがいるなら遺伝も怖い

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:36:53.73 ID:mV7ST0tR0.net

>>27
合うまで薬を試す、
プロと情報共有する、必要なら行政に相談する。
知らないから怖さ倍増だと言っておく。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:42:58.62 ID:McW5GC5N0.net

昔の人が火の玉や彗星を怖がったように良くわからないものは怖い
大変だろうけどどういうものかしっかり勉強すれば怖くはないはず

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:46:45.34 ID:z+1644qxa.net

ガチのメンヘラじゃなくてもヒステリーに喚く女とわかってたら結婚しなかった

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 21:22:57.74 ID:bfx47ZaJ0.net

>>29
知らないからイメージで怖いのなんかどうってことない
関われば関わるほどヤバいんだ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 22:26:48.85 ID:1ugrFS6L0.net

>>28
患者本人が病気を認識して積極的に治療に通ってくれるならそら怖くないだろうが
そうできないことが多いから怖いんだよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 06:34:16.86 ID:G09B18std.net

メンタル系は大抵本人が認めたがらないからな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 11:46:07.04 ID:PHAWfGwy0.net

>>24
患者数の多い認知症もそうだと思うし重い自閉性スペクトラムや
高次脳機能障害、双極性障害、重い知的障害、脳性まひ、その他諸々
家族だけで対応するとなるとみんな大変そう
統合失調症の家族だけが大変なわけではないよね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 13:57:10.50 ID:BV+zw4pE0.net

>>34
糖質を想像だけで語ってるのが気に障ったから書いたんで、他の病気等への当てこすりじゃないんだけど
それが気に障ったのならすまん

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 14:36:58.96 ID:zDYmPWE7K.net

いつまで板違いのメンヘラ話してんだよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 14:45:11.75 ID:riND279b0.net

ここは雑談スレなんだからいいんです〜っ！！（ワラ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:34:04.62 ID:EdVsViDA0.net

亡父が脳梗塞からの高次脳機能障害になったけど
もともとがプライドが高くて気難しい性格だったから
本人は思い通りにいかなくてイライラしてたけどね
自宅での介護を家族で団結してやり通せたよ

うちの場合は余命が短いと分かっていて
ゴールが見えていたから気力が持ったレアケースだけどね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 23:08:26.39 ID:YQZtMMC90.net

統失みたいに、大体同じ方向に壊れていくのがホント不思議だ。
盗聴とか電波ｶﾞｰってなりやすいよね。
19世紀あたりだと何がテンプレだったんだろうなあ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:01:04.94 ID:YeA6xI+f0.net

あぁ俺も似たような事が有った有った！
俺の嫁友が「隣家から盗撮されてる、盗聴されてる」
って嫁携帯に電されて困って俺に電に出てって話。
嫁友は旦那有り（10歳上で家庭は小梨）両方初婚？と聞いている。
結局、俺が出ても嫁が出ても話の内容は同じで嫁にFOを。
嫁友に大ごとになる前警察に通報しろよと薦めて今は平穏。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 05:38:54.45 ID:5PgEbG7e0.net

お前もヤバイ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 11:25:37.70 ID:M5i/pSdK0.net

>>39
知らないけど神様とか悪魔とか祟りとか宗教がらみで何かありそう
昭和なら幻聴や幻覚のイメージが強いわ

>>40
隣家ではないけど歩道に面した部屋なら戸建の室内の音声が聞こえるから
機材に頼らない「盗み聞き」は可能だし
アパートなら聞こうと思わなくても聞こえてくることがあるよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 18:43:29.22 ID:IJOJU1KW0.net

>>39
海外はわからないけど江戸時代とかは｢狐憑｣とか呪いとか祟りの類いみたいに言われてたって聞いたことある
確かに糖質って顔付きからしておかしいし狐の部分を入れ換えるだけで何でも対応できて便利だよね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 18:50:27.41 ID:IJOJU1KW0.net

ちと勘違いした、患者の妄想の内容ってことだよね
多分｢お狐様に○○しろって言われた｣とか見張られてるとか何でもお見通しなんだとかじゃないのかね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 20:30:15.37 ID:lsJQG7pvp.net

ああああああ家帰って嫁ちゃんハグハグしてペロペロして匂いに包まれながらぐっすりお休みしたいよおおおおおおおうわあああああ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 20:32:10.14 ID:lsJQG7pvp.net

すみませんでしたスレ間違えました

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 20:35:00.03 ID:EtRzfgEj0.net

>>46
サッサと家帰れ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 17:35:20.38 ID:lEsNyChud.net

>>47
お前さんの優しさにホッコリした

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 21:53:08.69 ID:+5KmOyUl8

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180517-00542034-shincho-ent&p=1
頬を舐め、胸を触り…強姦寸前だった山口達也　警察を敵に回した「被害者調書」の中身

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 10:35:09.76 ID:e3k/AM3id.net

妻と離婚すれば自由が手に入る。だが同時に寂しさも襲ってくる。
離婚と継続とどちらを選ぶ？今35歳の男です。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 10:46:52.13 ID:77ZJ5Ob5K.net

>>50
スレチ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 12:04:18.44 ID:SgguNSorM.net

>>50
離婚して自由になる保証は無いと思うけどね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 13:26:43.11 ID:YUCf6gonM.net

>>50
自由と安寧を両方求めるとか。
アイスとおでん両方食べて微妙な気分になってしまえ！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 20:09:20.77 ID:rlvAkWQup.net

俺もたまに休日に何も言わずに思いついたところにふらっと車を走らせたくなるな
でもきっと夕方になったら帰るし、一緒に飯食いに行くよ
嫁がいない暮らしはもう想像ができない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 00:05:38.61 ID:L9AgEwx70.net

４０越え夫婦だけど、嫁のパンツがダサくて萎える。
セクシーじゃなくていいから、なんつーか、こう、
シンプルながら、ぴちってなってる感じでお願いします。
まあ、俺も尻がたるんでぶよぶよトランクスだからお互い様なんだけど。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 03:14:16.09 ID:HwbYScIk0.net

>>55
わかってるなら先ずは自分からどうにかしろよｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 04:09:14.42 ID:q663oC3C0.net

>>55
2人でお互い好みの下着買いに行くべき

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 04:11:42.80 ID:q663oC3C0.net

>>50
家族になったのに考え方は自分本位
苦労かけるから奥さんをむしろ自由にしてあげたら

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 12:55:17.85 ID:Be7LS1oH0.net

既彼にお小遣い少ないんだって言われると気分下がる。出してって言ってるわけでしょ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 14:12:30.47 ID:ut2Pw/SH0.net

>>1くらい読め

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 17:50:25.83 ID:iWzQmZKUM.net

気団に質問。
嫁がゲームにハマってて、よくゲーム仲間の事を楽しそうに話してたんだが
今度オフ会行きたいって言いだしてる。
嫁はゲーム仲間に既婚って伝えてる。
一度くらい許すべき？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 18:31:03.41 ID:AgqGxMuU0.net

>>61
そのゲーム仲間と普段どんなチャットしてるのか見せてもらえ
オフ会での会話ってのはその延長線だからな
少しでもエロ方面に触れてるなら危険信号、俺なら行かせない

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 18:57:07.88 ID:wAHAK+sj0.net

すげえモラハラ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 19:27:05.67 ID:J7DIfr9Od.net

オンラインゲームのオフ会で不倫てわりとあるらしいな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 19:36:27.43 ID:MXI5IWOKM.net

60です
ゲーム内ではボイスチャットなんだ。チャットもあるが履歴が残らない。
最近はゲーム内だけでなくLINEで電話したりもしてる。
LINEは流石に見てないが、嫁はパスワード聞いても普通に答えるし、やましい事は無さそう。
心配し過ぎかな…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 20:48:04.45 ID:J7DIfr9Od.net

人妻なら面倒なく(本気になられずに)遊べるかもって思って誘ってくるやつはいるかもしれん。
断られても所詮ゲーム上の人間関係だから痛くもない。
要は、嫁さんがそういう誘いを全部キッパリ断れる人間かどうかだと思う。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 20:49:56.38 ID:VzZFHAvF0.net

部外者同伴不可？
送迎ついでに挨拶したりとかは礼儀の範疇だよな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 20:50:20.77 ID:/6FrPdlla.net

独身の頃にそのてのオフ会に何度も行ったけどセックスすることしか頭になかったよ
趣味が合う→意気投合する→その後は・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 21:10:26.18 ID:VK86D0lp0.net

自分の家事負担割合が重い気がしてイライラする。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 22:17:55.60 ID:oL4YbCsG0.net

>>65
ついていけば良いと思う
相手が男なら下心なしにわざわざ会うとかあり得ないだろ
万が一何かあっても、ネットで知り合った人に無防備に会いに行くとか良い歳して馬鹿だろwとしか言われない案件だろ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 23:55:47.81 ID:oC9bxkxZ0.net

＞６０
オフ会なんてろくなもんじゃないよ。
若い男なんか40過ぎの熟女さんにまで体目的で言い寄ってるし、
若い嫁さんなんか言葉巧みに言い寄られると舞い上がっちゃうよ。
他にも言ってる住人がいるがSOO目的の奴が多いからダメって言いな。
それでも行きたいって言ったら緑の紙に署名させてからいかせなよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 00:29:50.21 ID:RSj5WwsA0.net

一緒に行けばいいと思うよ
駄目なら却下で
旦那さんといっしょに行くほうが楽しそうだし！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 01:27:06.52 ID:fN7TI6PhM.net

>>61 >>65です
自分自身そんなにゲームで仲良くなったり…って経験が無いので漠然とした不安しかなかったのですが
色々な意見をもらえて参考になりました。
自分が同伴するのは仕事のため難しいです。
もう一度話して見ます。ありがとうございました

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 02:56:47.84 ID:90pUGTgd0.net

親しい友人（男）がゲームのオフ会によく参加している
オフ会画像がSNSにアップされているが
女性はよくて2〜3名、男性はいかにも女性経験の少なそうな方ばかりが10名以上
机の上には酒の空き缶が大量にあって、泊りがけのオフ会も多そう

奥さんが酒とその場の雰囲気に流されず
モテない男どもにちやほやされていい気にならず
ゲーム内での立場をよくするために女であることを利用しないのであれば
奥さん単独でオフ会に行かせてもいいかもしれないけど
仮に俺が旦那の立場で、友人のオフ会の画像を見たあとでは、
申し訳ないが単独にしろ同伴にしろあり得ない

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 04:33:36.92 ID:R4woVf0x0.net

　
「高度プロフェッショナル制度」を使えば、月200時間残業も合法になる模様
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526706822/

【働き方改革】強行採決されそうな「高度プロフェッショナル制度」は、一億総ブラック企業従業員にする欠陥制度★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526426354/

【連合】神津連合会長「高度プロフェッショナル制度」反対を自粛？　菅官房長官と面会
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526660425/

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 05:50:59.27 ID:SbK5peATH.net

ゲームにもよるが、その手のオタは目の前で女がM字開脚してても手を出さないよw

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 06:53:05.43 ID:X0Yu2Xeo0.net

昨日順延になった運動会、娘の勇姿観てくる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 08:17:19.26 ID:ysSmjjN70.net

てかオフ会の目的はなんなんだよ？
会ってその場でゲームする？
普段からゲーム離れてもLINEしたり、親密になってるんだろ
ゲームするだけなら会う必要ないんだろうし、親密になった男女がやることなんて決まってるじゃんか

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 10:49:11.72 ID:0SxkCTSt0.net

>>78
アバターしか知らない友人の名前や顔を知りたいって所かな？
何するか？ってのは俺の場合はファミレスで延々だべってたりカラオケだったな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 12:43:38.77 ID:w7B5/cspa.net

オフ会でをきっかけに付き合って結婚したよ
オンラインで知り合ってるから初対面でも旧知の仲みたいに意気投合したし
共通の趣味だから盛り上がった
今でも夫婦で楽しんでるよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 13:23:39.92 ID:UxZEIObB0.net

>>73
正直に言ったらいいよ
気になるから周りの人に意見を聞いてみた
男性は特に女性との出会いを主な目的としている人が多く、中にはヤルことしか考えてない奴もいるらしい
お前のことが大事だから行って欲しくないけど、どうしても行きたいならそれなりの覚悟をして行け
ってさ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 16:53:04.50 ID:0SxkCTSt0.net

>>80
俺も同じ様な感じで結婚した
俺の場合はインターネットじゃなくて郵便使ったゲームの時代だったけどなw

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 17:05:34.23 ID:V+VlifTOd.net

半年に1度、1手ずつ進める将棋か

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 17:45:33.14 ID:RSj5WwsA0.net

郵便使ったゲーム？？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 18:21:40.22 ID:XHo3Wll/0.net

スレ違いだったらすみませんが相談させてください
子供二人 夫婦は同郷（遠方）で夫は定年後にUターン願望がありました
定年直前、夫が帰省した時に夫の兄弟から「近所に良い物件がある、家族で引っ越すべき」と二階建て3LDK新築戸建てを紹介され、夫は言われるがまま契約、定年直前にローンを組み35年ローンです
しかし夫婦の子供達は生まれてからずっと同じ場所に住んでおり当時上は社会人下は大学生
一緒に引っ越すと言う選択肢はなく夫が定年を迎えて先に一人で引っ越し、妻は下の子の学生生活が落ち着いた頃に引っ越しました
夫婦二人で住むには広い家ですが定年してからも働きローンを払い続け、妻もパート先で友人が出来たり楽しさも見つけて生活して来ました
夫婦の子供たちもそれぞれ結婚して孫も生まれ、年に数回ですが帰省します
そんな時に妻に病気が見つかり治療をする事になりました
妻はパートを一旦休職する事になり夫は看病を理由にバイトを退職、年金のみでの生活になります
妻の治療は長期になる事、今は元気ですがこれから体力が落ちるのは間違いない状況です
夫は全て妻任せだったので自分の身の回り最低限の事しか出来ません、パートも休むので住宅ローンと治療費を年金から払う事になります
皆さんが子供の立場だったらどうしますか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 18:32:09.69 ID:BU4FLYNw0.net

夫妻の年齢にもよるが、お節介にも父母のローンの肩代わりをしようとは思わない、父母の面倒を見るためＩターンすることもない。
だが、今後どうしたいか父母の希望をまず聞くところからだね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 18:34:13.40 ID:CEMQYDoja.net

>>85
夫婦の年齢、ローンの残年数残金額、子どもの家族構成や経済状況によるとしか言えなくないか
あと数年とかなら家引き払わせて引き取り同居もあるかも知れないし
でもそれも孫の人数や年齢にもよるでしょ
親が地元離れたくないっつーなら生活保護受けてでもそこで生活してもらうしかなくない？
定年後に35年ローンが理解できないけど(定年後なら一括で買うかもっと早く返済できるようにしとけ)、もともと夫婦はどうするつもりだったわけ？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 18:37:52.04 ID:90pUGTgd0.net

1.住宅ローン相当額を兄弟で仕送りできるか確認する

2.親に対して孝行をしたいという思いが強く、母親の病気の状況次第では
経済的に可能であることを前提として親の現居住地への引越し・転職を考える

3.近距離別居、もしくは親の実家を生前贈与的に相続して親の老後を見守る

ただし全て妻の同意を大前提とする

知らない土地への引越しはハードル高いし
都会→田舎のパターンだと経済的に厳しそうだな
現実的に考えれば月5万ずつ仕送りの1かな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 19:55:58.83 ID:d0XO+QTE0.net

>>85
家が新しくて値が付くうちに売る
それでローン完済出来なくても、年金生活なら家賃の安い公営住宅に入れるだろうから残りは細々と返したらいい
いずれにしでも親の先走りなんだから、キッチリ後始末させなきゃ
子供のどちらかが、自らその家を欲しいと言えば問題無いんだろうけどさ

ってか、ローンよく通ったな
定年でも今は通るのか？しかも35年て…
俺の乏しい知識だと、35年はマンション等のRC構造じゃないと認められず、一般的な戸建住宅は30年が最長だと思ってた
ま、そこは重要じゃないかw

90 ：84：2018/05/20(日) 20:06:24.29 ID:XHo3Wll/0.net

沢山のアドバイス心から感謝しますありがとうございます
自分も自分の姉妹も地元近隣に残っており、現在それぞれ家庭もある為やはりIターンは厳しく
父親はUターンしたものの現実は違ったと言ったところで、母親は父親に独断で決められた経緯もあり
両親共に故郷を離れたくないと言う思いはなく、やはりローン等で家を売却する一歩が踏み出せない形のようです
父親は兄弟に言われるがままローン等の手続きをし無謀なローンを組んだ為、母親は仕事を続けて返済しなくてはと
治療が始まった現在も仕事復帰を考えています
近隣に住む姉妹は今のうちに家を何とか片付けて我が家の近くに引っ越してくるようにと両親に泣いて訴えています
Uターンしてから隣町が栄えて新興住宅地として土地の値段も上がっており、これから先何かあって売ろうとなったら遅いのではないかと

91 ：84：2018/05/20(日) 20:14:38.79 ID:XHo3Wll/0.net

自分と姉妹は隣市に住んでおり、仕送り等話し合いはしていませんが経済面での協力をする形になると思われます
私の嫁の負担や母親の気を遣う性格を考えて、我が家が両親を引き取って同居は厳しいだろうと姉妹は言います
姉妹の子供達は全員学生で祖父母への手伝い等で助ける事も出来るだろうと（我が家は未就学児）
姉妹が母親にローンなど収支をたずねてもはぐらかされるとの事
現在は年金からローン9万を返済していると言っていたようです

92 ：84：2018/05/20(日) 20:18:48.35 ID:XHo3Wll/0.net

戸建ては30年なんですか、疎くて申し訳有りません
姉妹が母親からローンはあと20年残っていると聞かされ（現在15年）そう解釈したのかもしれません
現在実家を売却する選択肢は有りでしょうか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 21:26:29.27 ID:d0XO+QTE0.net

>>92
住む気のない子供に支援してもらわないと払えないなら売るのが一番だと思うけどね
年数については、よく考えたら途中で組み直しもあるし、あなたが間違ってるとは一概に言えないよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 21:32:06.56 ID:ysSmjjN70.net

今売ってもローンは残りそうだけど、どうせ両親は完済は無理そうだし、将来相続したいわけでもない
となれば今売って悪いことってあるの？
これから値が上がる見込みもないんでしょ

あと姉妹って相談者は男で姉と妹がいるの？
それともフェイク的に女きょうだいが1人いるってことなのかな？
女きょうだいが2人いるならかなり心強いと思うけど、そうじゃないなら女きょうだいさんにかなり負担がかかりそうだね
孫も介護の頭数に入れてるとか後々禍根が残りそうだ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 22:10:41.92 ID:7kqUugHF0.net

定年前後に30年とかのローンは無理じゃない？
どういう資金繰りで家を建てたのか確認しないと

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 22:19:08.24 ID:bMY9+Qph0.net

>>90
>父親はUターンしたものの現実は違ったと言ったところで、母親は父親に独断で決められた経緯もあり
>両親共に故郷を離れたくないと言う思いはなく
晩節を汚す覚悟で任意整理
親にそんな真似をさせたく無いなら子供らで按分して支払い

お母さんの病気も加療しながら働くことができるレベルなら
子供らが住む市に転居してもらうのが一番いいだろうが
状況が悪いのであれば父親とともに入居できる病院施設を探すのも手

他の人が書くように、どういう資金計画でローンが通ったのか
もしかすると父親の兄弟が連帯保証人だったとか、頭金を相当積んだとか
そのあたりもしっかりと聞き取りをしなければね

97 ：84：2018/05/20(日) 23:19:10.06 ID:XHo3Wll/0.net

ありがとうございます
妹（濁していてすみません）がローンの事等色々と聞いても「月9万」「あと20年」などとざっくりとしか返事がなく
父親に関しては母親や人任せで理解していない状況と思われます
当時の記憶でも「定年したらローン組めないから」と父親が兄弟に煽られるような形で急いでローンを組んでいました
いくらで購入してローンがいくら残っているのか等は分かりませんが、現在ギリギリの状況なのは間違いないです
どういう資金計画でローンを組んだのか聞いてみます
あと、気になってお聞きしたいのですが「女きょうだいに負担がかかる」とはどういう状況が考えられますでしょうか？
妹は、私達家族で両親を見る事になったら妻と私または妻と両親が揉めると杞憂しています
妻は主導権を握っていたいタイプで、妻の母親も「気難しい」と言ったり人とぶつかりやすいタイプで
妹も揉めるのは目に見えていると、だからこういう問題は家族だけで話そうと言われています
でも妻にも相談するべきですよね？

98 ：84：2018/05/20(日) 23:23:32.76 ID:XHo3Wll/0.net

母親の今後に関しては働きながら治療する人が多いとの事ですが、こればかりは個人差もあり
どうなるか分からず、距離もある為妹は今のうちにこっちに呼びたいと言います
母親は「動けなくなってからそっちに行く」と言っているようなんですが、それじゃ遅いと
現在の両親の家を整理してこっちに戻って来て近場でアパートや団地と言うのは厳しいでしょうか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 23:40:44.64 ID:bMY9+Qph0.net

>　妹も揉めるのは目に見えていると、だからこういう問題は家族だけで話そうと言われています
これは悪手
逆の立場を想像してもらえれば分かるだろうが絶対に避けるべき
妻に相談はマスト

女兄弟とあなたの奥さんには介護という肉体労働・精神的負担がかかる
「動けなくなってから」だと誰が介護するのかという問題が新たに発生する

最近、父を亡くしたが最後の１ヶ月は怒涛のような日々で
メインの介護者は母だったが、姉弟の協力と妻の理解なしでは無理だった

今のご両親の家は処分することを基本として考え、
奥さんの理解が得られるならば、同居しながらご両親を見守るために
二世帯住宅の賃貸を探すのもいいかもしれない
お母さんの病状や介護認定次第では、夫婦で入れる療養型病院も視野に入る

とにかくローンの状況、お母さんの病気の今後の見通し、奥さんの考えなど
大切な部分の情報が足りていなさすぎる感が否めない

古い考えかもしれないが、長兄なら腹をくくって頑張ろう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 00:53:11.48 ID:Li6PpqOi0.net

>>97
妹さんとその家族にものすごい負担がかかる
この意味わかんないとかどんなバカなんだろ

お前が引き取り同居したら奥さんが揉めるだろうことはわかっているんだよな？
他人(しかも2人で片っぽ病人)と暮らすというのが精神的にも経済的にもものすごい負担になるのはわかるよな？
だからお前の嫁さんは絶対にいい顔しない
だけど、だから妹が引き取ります、じゃあ妹家族はその負担丸かぶりになるってことだろ
妹が良いって言ったって、その夫や子どもに迷惑かかるのは良いのか？
妹の夫や学生の甥姪が嫌だっていう権利だってあるだろ
それぞれの家庭にそれなりのプランがあるだろ、それ全部考え直さなくちゃいけないんだから、これは兄妹で決められることじゃないだろ
母親は子どもに心配かけたくないから教えないんだろうけど、あと20年迷惑かけずにいられないなら今全部相談しろ、ときちんと言うべきだ
どうしても言わないなら一切手を差し伸べなくて良いだろ
てゆうかそんな頑なに言わないとなると下手したら他に借金とかあるかもよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 01:04:33.46 ID:VBmtS/SC0.net

なげーよ、ハゲ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 06:02:05.41 ID:LX3E47Bl0.net

定年直前でローンしかも30年でも、ってことは団信とかどうしたんだろ。
退職金をどのくらい頭金にぶっこんだかかな。やらかすよねぇ、親って意外と。

103 ：84：2018/05/21(月) 07:22:42.03 ID:eKqBbwXL0.net

ありがとうございます
ローンに関してはすぐ確認します
自分はまずは母親の治療が最優先だから家は後回しでそれからでも良いのではないかと妹に言ったら
それは勿論そうだが治療を最優先しながらローンなど両親のお金絡みの問題を片付けないと後々大変になるよと
良くなるものも良くならないと参っています
素人の私達だけではなく、間に入ってくれたり整理に関して相談出来るような機関はあるのでしょうか

また、両親は車の運転が出来ず、今後の治療で母親は公共機関を乗り継いで通院するつもりでいました
でも近所の父親の兄弟がそんなのは無理だと予め時間を伝えてもらえれば車で送迎してくれるとの事
私の妻がその病院に一緒に行った時には大きいし良さそうな病院だしそれで良いのではないかと言いました
それか我が家に同居して近場の病院かと（我が家は分譲マンション、車はありません）
妹は毎回おじ達の世話になる訳にはいかない、母も気を遣うだろうし離れているから心配だと言います
更に妹はその治療に関しての病院も調べていました（診察済み）