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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ411

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 17:46:04.38 ID:04HvdqXY0.net
1名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:44:28.30ID:/4dD5MGa0
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ405 (実質409
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1519430638/

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/15(火) 23:08:26.39 ID:YQZtMMC90.net
統失みたいに、大体同じ方向に壊れていくのがホント不思議だ。
盗聴とか電波ガーってなりやすいよね。
19世紀あたりだと何がテンプレだったんだろうなあ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 00:01:04.94 ID:YeA6xI+f0.net
あぁ俺も似たような事が有った有った!
俺の嫁友が「隣家から盗撮されてる、盗聴されてる」
って嫁携帯に電されて困って俺に電に出てって話。
嫁友は旦那有り(10歳上で家庭は小梨)両方初婚?と聞いている。
結局、俺が出ても嫁が出ても話の内容は同じで嫁にFOを。
嫁友に大ごとになる前警察に通報しろよと薦めて今は平穏。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 05:38:54.45 ID:5PgEbG7e0.net
お前もヤバイ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 11:25:37.70 ID:M5i/pSdK0.net
>>39
知らないけど神様とか悪魔とか祟りとか宗教がらみで何かありそう
昭和なら幻聴や幻覚のイメージが強いわ

>>40
隣家ではないけど歩道に面した部屋なら戸建の室内の音声が聞こえるから
機材に頼らない「盗み聞き」は可能だし
アパートなら聞こうと思わなくても聞こえてくることがあるよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 18:43:29.22 ID:IJOJU1KW0.net
>>39
海外はわからないけど江戸時代とかは「狐憑」とか呪いとか祟りの類いみたいに言われてたって聞いたことある
確かに糖質って顔付きからしておかしいし狐の部分を入れ換えるだけで何でも対応できて便利だよね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 18:50:27.41 ID:IJOJU1KW0.net
ちと勘違いした、患者の妄想の内容ってことだよね
多分「お狐様に○○しろって言われた」とか見張られてるとか何でもお見通しなんだとかじゃないのかね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 20:30:15.37 ID:lsJQG7pvp.net
ああああああ家帰って嫁ちゃんハグハグしてペロペロして匂いに包まれながらぐっすりお休みしたいよおおおおおおおうわあああああ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 20:32:10.14 ID:lsJQG7pvp.net
すみませんでしたスレ間違えました

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/16(水) 20:35:00.03 ID:EtRzfgEj0.net
>>46
サッサと家帰れ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 17:35:20.38 ID:lEsNyChud.net
>>47
お前さんの優しさにホッコリした

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 21:53:08.69 ID:+5KmOyUl8
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180517-00542034-shincho-ent&p=1
頬を舐め、胸を触り…強姦寸前だった山口達也 警察を敵に回した「被害者調書」の中身

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 10:35:09.76 ID:e3k/AM3id.net
妻と離婚すれば自由が手に入る。だが同時に寂しさも襲ってくる。
離婚と継続とどちらを選ぶ?今35歳の男です。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 10:46:52.13 ID:77ZJ5Ob5K.net
>>50
スレチ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 12:04:18.44 ID:SgguNSorM.net
>>50
離婚して自由になる保証は無いと思うけどね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 13:26:43.11 ID:YUCf6gonM.net
>>50
自由と安寧を両方求めるとか。
アイスとおでん両方食べて微妙な気分になってしまえ!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 20:09:20.77 ID:rlvAkWQup.net
俺もたまに休日に何も言わずに思いついたところにふらっと車を走らせたくなるな
でもきっと夕方になったら帰るし、一緒に飯食いに行くよ
嫁がいない暮らしはもう想像ができない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 00:05:38.61 ID:L9AgEwx70.net
40越え夫婦だけど、嫁のパンツがダサくて萎える。
セクシーじゃなくていいから、なんつーか、こう、
シンプルながら、ぴちってなってる感じでお願いします。
まあ、俺も尻がたるんでぶよぶよトランクスだからお互い様なんだけど。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 03:14:16.09 ID:HwbYScIk0.net
>>55
わかってるなら先ずは自分からどうにかしろよw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 04:09:14.42 ID:q663oC3C0.net
>>55
2人でお互い好みの下着買いに行くべき

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 04:11:42.80 ID:q663oC3C0.net
>>50
家族になったのに考え方は自分本位
苦労かけるから奥さんをむしろ自由にしてあげたら

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 12:55:17.85 ID:Be7LS1oH0.net
既彼にお小遣い少ないんだって言われると気分下がる。出してって言ってるわけでしょ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 14:12:30.47 ID:ut2Pw/SH0.net
>>1くらい読め

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 17:50:25.83 ID:iWzQmZKUM.net
気団に質問。
嫁がゲームにハマってて、よくゲーム仲間の事を楽しそうに話してたんだが
今度オフ会行きたいって言いだしてる。
嫁はゲーム仲間に既婚って伝えてる。
一度くらい許すべき?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 18:31:03.41 ID:AgqGxMuU0.net
>>61
そのゲーム仲間と普段どんなチャットしてるのか見せてもらえ
オフ会での会話ってのはその延長線だからな
少しでもエロ方面に触れてるなら危険信号、俺なら行かせない

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 18:57:07.88 ID:wAHAK+sj0.net
すげえモラハラ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 19:27:05.67 ID:J7DIfr9Od.net
オンラインゲームのオフ会で不倫てわりとあるらしいな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 19:36:27.43 ID:MXI5IWOKM.net
60です
ゲーム内ではボイスチャットなんだ。チャットもあるが履歴が残らない。
最近はゲーム内だけでなくLINEで電話したりもしてる。
LINEは流石に見てないが、嫁はパスワード聞いても普通に答えるし、やましい事は無さそう。
心配し過ぎかな…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 20:48:04.45 ID:J7DIfr9Od.net
人妻なら面倒なく(本気になられずに)遊べるかもって思って誘ってくるやつはいるかもしれん。
断られても所詮ゲーム上の人間関係だから痛くもない。
要は、嫁さんがそういう誘いを全部キッパリ断れる人間かどうかだと思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 20:49:56.38 ID:VzZFHAvF0.net
部外者同伴不可?
送迎ついでに挨拶したりとかは礼儀の範疇だよな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 20:50:20.77 ID:/6FrPdlla.net
独身の頃にそのてのオフ会に何度も行ったけどセックスすることしか頭になかったよ
趣味が合う→意気投合する→その後は・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 21:10:26.18 ID:VK86D0lp0.net
自分の家事負担割合が重い気がしてイライラする。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 22:17:55.60 ID:oL4YbCsG0.net
>>65
ついていけば良いと思う
相手が男なら下心なしにわざわざ会うとかあり得ないだろ
万が一何かあっても、ネットで知り合った人に無防備に会いに行くとか良い歳して馬鹿だろwとしか言われない案件だろ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 23:55:47.81 ID:oC9bxkxZ0.net
>60
オフ会なんてろくなもんじゃないよ。
若い男なんか40過ぎの熟女さんにまで体目的で言い寄ってるし、
若い嫁さんなんか言葉巧みに言い寄られると舞い上がっちゃうよ。
他にも言ってる住人がいるがSOO目的の奴が多いからダメって言いな。
それでも行きたいって言ったら緑の紙に署名させてからいかせなよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 00:29:50.21 ID:RSj5WwsA0.net
一緒に行けばいいと思うよ
駄目なら却下で
旦那さんといっしょに行くほうが楽しそうだし!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 01:27:06.52 ID:fN7TI6PhM.net
>>61 >>65です
自分自身そんなにゲームで仲良くなったり…って経験が無いので漠然とした不安しかなかったのですが
色々な意見をもらえて参考になりました。
自分が同伴するのは仕事のため難しいです。
もう一度話して見ます。ありがとうございました

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 02:56:47.84 ID:90pUGTgd0.net
親しい友人(男)がゲームのオフ会によく参加している
オフ会画像がSNSにアップされているが
女性はよくて2〜3名、男性はいかにも女性経験の少なそうな方ばかりが10名以上
机の上には酒の空き缶が大量にあって、泊りがけのオフ会も多そう

奥さんが酒とその場の雰囲気に流されず
モテない男どもにちやほやされていい気にならず
ゲーム内での立場をよくするために女であることを利用しないのであれば
奥さん単独でオフ会に行かせてもいいかもしれないけど
仮に俺が旦那の立場で、友人のオフ会の画像を見たあとでは、
申し訳ないが単独にしろ同伴にしろあり得ない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 04:33:36.92 ID:R4woVf0x0.net
 
「高度プロフェッショナル制度」を使えば、月200時間残業も合法になる模様
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526706822/

【働き方改革】強行採決されそうな「高度プロフェッショナル制度」は、一億総ブラック企業従業員にする欠陥制度★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526426354/

【連合】神津連合会長「高度プロフェッショナル制度」反対を自粛? 菅官房長官と面会
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526660425/

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 05:50:59.27 ID:SbK5peATH.net
ゲームにもよるが、その手のオタは目の前で女がM字開脚してても手を出さないよw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 06:53:05.43 ID:X0Yu2Xeo0.net
昨日順延になった運動会、娘の勇姿観てくる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 08:17:19.26 ID:ysSmjjN70.net
てかオフ会の目的はなんなんだよ?
会ってその場でゲームする?
普段からゲーム離れてもLINEしたり、親密になってるんだろ
ゲームするだけなら会う必要ないんだろうし、親密になった男女がやることなんて決まってるじゃんか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 10:49:11.72 ID:0SxkCTSt0.net
>>78
アバターしか知らない友人の名前や顔を知りたいって所かな?
何するか?ってのは俺の場合はファミレスで延々だべってたりカラオケだったな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 12:43:38.77 ID:w7B5/cspa.net
オフ会でをきっかけに付き合って結婚したよ
オンラインで知り合ってるから初対面でも旧知の仲みたいに意気投合したし
共通の趣味だから盛り上がった
今でも夫婦で楽しんでるよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 13:23:39.92 ID:UxZEIObB0.net
>>73
正直に言ったらいいよ
気になるから周りの人に意見を聞いてみた
男性は特に女性との出会いを主な目的としている人が多く、中にはヤルことしか考えてない奴もいるらしい
お前のことが大事だから行って欲しくないけど、どうしても行きたいならそれなりの覚悟をして行け
ってさ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 16:53:04.50 ID:0SxkCTSt0.net
>>80
俺も同じ様な感じで結婚した
俺の場合はインターネットじゃなくて郵便使ったゲームの時代だったけどなw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 17:05:34.23 ID:V+VlifTOd.net
半年に1度、1手ずつ進める将棋か

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 17:45:33.14 ID:RSj5WwsA0.net
郵便使ったゲーム??

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 18:21:40.22 ID:XHo3Wll/0.net
スレ違いだったらすみませんが相談させてください
子供二人 夫婦は同郷(遠方)で夫は定年後にUターン願望がありました
定年直前、夫が帰省した時に夫の兄弟から「近所に良い物件がある、家族で引っ越すべき」と二階建て3LDK新築戸建てを紹介され、夫は言われるがまま契約、定年直前にローンを組み35年ローンです
しかし夫婦の子供達は生まれてからずっと同じ場所に住んでおり当時上は社会人下は大学生
一緒に引っ越すと言う選択肢はなく夫が定年を迎えて先に一人で引っ越し、妻は下の子の学生生活が落ち着いた頃に引っ越しました
夫婦二人で住むには広い家ですが定年してからも働きローンを払い続け、妻もパート先で友人が出来たり楽しさも見つけて生活して来ました
夫婦の子供たちもそれぞれ結婚して孫も生まれ、年に数回ですが帰省します
そんな時に妻に病気が見つかり治療をする事になりました
妻はパートを一旦休職する事になり夫は看病を理由にバイトを退職、年金のみでの生活になります
妻の治療は長期になる事、今は元気ですがこれから体力が落ちるのは間違いない状況です
夫は全て妻任せだったので自分の身の回り最低限の事しか出来ません、パートも休むので住宅ローンと治療費を年金から払う事になります
皆さんが子供の立場だったらどうしますか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 18:32:09.69 ID:BU4FLYNw0.net
夫妻の年齢にもよるが、お節介にも父母のローンの肩代わりをしようとは思わない、父母の面倒を見るためIターンすることもない。
だが、今後どうしたいか父母の希望をまず聞くところからだね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 18:34:13.40 ID:CEMQYDoja.net
>>85
夫婦の年齢、ローンの残年数残金額、子どもの家族構成や経済状況によるとしか言えなくないか
あと数年とかなら家引き払わせて引き取り同居もあるかも知れないし
でもそれも孫の人数や年齢にもよるでしょ
親が地元離れたくないっつーなら生活保護受けてでもそこで生活してもらうしかなくない?
定年後に35年ローンが理解できないけど(定年後なら一括で買うかもっと早く返済できるようにしとけ)、もともと夫婦はどうするつもりだったわけ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 18:37:52.04 ID:90pUGTgd0.net
1.住宅ローン相当額を兄弟で仕送りできるか確認する

2.親に対して孝行をしたいという思いが強く、母親の病気の状況次第では
経済的に可能であることを前提として親の現居住地への引越し・転職を考える

3.近距離別居、もしくは親の実家を生前贈与的に相続して親の老後を見守る

ただし全て妻の同意を大前提とする

知らない土地への引越しはハードル高いし
都会→田舎のパターンだと経済的に厳しそうだな
現実的に考えれば月5万ずつ仕送りの1かな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 19:55:58.83 ID:d0XO+QTE0.net
>>85
家が新しくて値が付くうちに売る
それでローン完済出来なくても、年金生活なら家賃の安い公営住宅に入れるだろうから残りは細々と返したらいい
いずれにしでも親の先走りなんだから、キッチリ後始末させなきゃ
子供のどちらかが、自らその家を欲しいと言えば問題無いんだろうけどさ

ってか、ローンよく通ったな
定年でも今は通るのか?しかも35年て…
俺の乏しい知識だと、35年はマンション等のRC構造じゃないと認められず、一般的な戸建住宅は30年が最長だと思ってた
ま、そこは重要じゃないかw

90 :84:2018/05/20(日) 20:06:24.29 ID:XHo3Wll/0.net
沢山のアドバイス心から感謝しますありがとうございます
自分も自分の姉妹も地元近隣に残っており、現在それぞれ家庭もある為やはりIターンは厳しく
父親はUターンしたものの現実は違ったと言ったところで、母親は父親に独断で決められた経緯もあり
両親共に故郷を離れたくないと言う思いはなく、やはりローン等で家を売却する一歩が踏み出せない形のようです
父親は兄弟に言われるがままローン等の手続きをし無謀なローンを組んだ為、母親は仕事を続けて返済しなくてはと
治療が始まった現在も仕事復帰を考えています
近隣に住む姉妹は今のうちに家を何とか片付けて我が家の近くに引っ越してくるようにと両親に泣いて訴えています
Uターンしてから隣町が栄えて新興住宅地として土地の値段も上がっており、これから先何かあって売ろうとなったら遅いのではないかと

91 :84:2018/05/20(日) 20:14:38.79 ID:XHo3Wll/0.net
自分と姉妹は隣市に住んでおり、仕送り等話し合いはしていませんが経済面での協力をする形になると思われます
私の嫁の負担や母親の気を遣う性格を考えて、我が家が両親を引き取って同居は厳しいだろうと姉妹は言います
姉妹の子供達は全員学生で祖父母への手伝い等で助ける事も出来るだろうと(我が家は未就学児)
姉妹が母親にローンなど収支をたずねてもはぐらかされるとの事
現在は年金からローン9万を返済していると言っていたようです

92 :84:2018/05/20(日) 20:18:48.35 ID:XHo3Wll/0.net
戸建ては30年なんですか、疎くて申し訳有りません
姉妹が母親からローンはあと20年残っていると聞かされ(現在15年)そう解釈したのかもしれません
現在実家を売却する選択肢は有りでしょうか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 21:26:29.27 ID:d0XO+QTE0.net
>>92
住む気のない子供に支援してもらわないと払えないなら売るのが一番だと思うけどね
年数については、よく考えたら途中で組み直しもあるし、あなたが間違ってるとは一概に言えないよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 21:32:06.56 ID:ysSmjjN70.net
今売ってもローンは残りそうだけど、どうせ両親は完済は無理そうだし、将来相続したいわけでもない
となれば今売って悪いことってあるの?
これから値が上がる見込みもないんでしょ

あと姉妹って相談者は男で姉と妹がいるの?
それともフェイク的に女きょうだいが1人いるってことなのかな?
女きょうだいが2人いるならかなり心強いと思うけど、そうじゃないなら女きょうだいさんにかなり負担がかかりそうだね
孫も介護の頭数に入れてるとか後々禍根が残りそうだ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 22:10:41.92 ID:7kqUugHF0.net
定年前後に30年とかのローンは無理じゃない?
どういう資金繰りで家を建てたのか確認しないと

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 22:19:08.24 ID:bMY9+Qph0.net
>>90
>父親はUターンしたものの現実は違ったと言ったところで、母親は父親に独断で決められた経緯もあり
>両親共に故郷を離れたくないと言う思いはなく
晩節を汚す覚悟で任意整理
親にそんな真似をさせたく無いなら子供らで按分して支払い

お母さんの病気も加療しながら働くことができるレベルなら
子供らが住む市に転居してもらうのが一番いいだろうが
状況が悪いのであれば父親とともに入居できる病院施設を探すのも手

他の人が書くように、どういう資金計画でローンが通ったのか
もしかすると父親の兄弟が連帯保証人だったとか、頭金を相当積んだとか
そのあたりもしっかりと聞き取りをしなければね

97 :84:2018/05/20(日) 23:19:10.06 ID:XHo3Wll/0.net
ありがとうございます
妹(濁していてすみません)がローンの事等色々と聞いても「月9万」「あと20年」などとざっくりとしか返事がなく
父親に関しては母親や人任せで理解していない状況と思われます
当時の記憶でも「定年したらローン組めないから」と父親が兄弟に煽られるような形で急いでローンを組んでいました
いくらで購入してローンがいくら残っているのか等は分かりませんが、現在ギリギリの状況なのは間違いないです
どういう資金計画でローンを組んだのか聞いてみます
あと、気になってお聞きしたいのですが「女きょうだいに負担がかかる」とはどういう状況が考えられますでしょうか?
妹は、私達家族で両親を見る事になったら妻と私または妻と両親が揉めると杞憂しています
妻は主導権を握っていたいタイプで、妻の母親も「気難しい」と言ったり人とぶつかりやすいタイプで
妹も揉めるのは目に見えていると、だからこういう問題は家族だけで話そうと言われています
でも妻にも相談するべきですよね?

98 :84:2018/05/20(日) 23:23:32.76 ID:XHo3Wll/0.net
母親の今後に関しては働きながら治療する人が多いとの事ですが、こればかりは個人差もあり
どうなるか分からず、距離もある為妹は今のうちにこっちに呼びたいと言います
母親は「動けなくなってからそっちに行く」と言っているようなんですが、それじゃ遅いと
現在の両親の家を整理してこっちに戻って来て近場でアパートや団地と言うのは厳しいでしょうか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 23:40:44.64 ID:bMY9+Qph0.net
> 妹も揉めるのは目に見えていると、だからこういう問題は家族だけで話そうと言われています
これは悪手
逆の立場を想像してもらえれば分かるだろうが絶対に避けるべき
妻に相談はマスト

女兄弟とあなたの奥さんには介護という肉体労働・精神的負担がかかる
「動けなくなってから」だと誰が介護するのかという問題が新たに発生する

最近、父を亡くしたが最後の1ヶ月は怒涛のような日々で
メインの介護者は母だったが、姉弟の協力と妻の理解なしでは無理だった

今のご両親の家は処分することを基本として考え、
奥さんの理解が得られるならば、同居しながらご両親を見守るために
二世帯住宅の賃貸を探すのもいいかもしれない
お母さんの病状や介護認定次第では、夫婦で入れる療養型病院も視野に入る

とにかくローンの状況、お母さんの病気の今後の見通し、奥さんの考えなど
大切な部分の情報が足りていなさすぎる感が否めない

古い考えかもしれないが、長兄なら腹をくくって頑張ろう

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 00:53:11.48 ID:Li6PpqOi0.net
>>97
妹さんとその家族にものすごい負担がかかる
この意味わかんないとかどんなバカなんだろ

お前が引き取り同居したら奥さんが揉めるだろうことはわかっているんだよな?
他人(しかも2人で片っぽ病人)と暮らすというのが精神的にも経済的にもものすごい負担になるのはわかるよな?
だからお前の嫁さんは絶対にいい顔しない
だけど、だから妹が引き取ります、じゃあ妹家族はその負担丸かぶりになるってことだろ
妹が良いって言ったって、その夫や子どもに迷惑かかるのは良いのか?
妹の夫や学生の甥姪が嫌だっていう権利だってあるだろ
それぞれの家庭にそれなりのプランがあるだろ、それ全部考え直さなくちゃいけないんだから、これは兄妹で決められることじゃないだろ
母親は子どもに心配かけたくないから教えないんだろうけど、あと20年迷惑かけずにいられないなら今全部相談しろ、ときちんと言うべきだ
どうしても言わないなら一切手を差し伸べなくて良いだろ
てゆうかそんな頑なに言わないとなると下手したら他に借金とかあるかもよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 01:04:33.46 ID:VBmtS/SC0.net
なげーよ、ハゲ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 06:02:05.41 ID:LX3E47Bl0.net
定年直前でローンしかも30年でも、ってことは団信とかどうしたんだろ。
退職金をどのくらい頭金にぶっこんだかかな。やらかすよねぇ、親って意外と。

103 :84:2018/05/21(月) 07:22:42.03 ID:eKqBbwXL0.net
ありがとうございます
ローンに関してはすぐ確認します
自分はまずは母親の治療が最優先だから家は後回しでそれからでも良いのではないかと妹に言ったら
それは勿論そうだが治療を最優先しながらローンなど両親のお金絡みの問題を片付けないと後々大変になるよと
良くなるものも良くならないと参っています
素人の私達だけではなく、間に入ってくれたり整理に関して相談出来るような機関はあるのでしょうか

また、両親は車の運転が出来ず、今後の治療で母親は公共機関を乗り継いで通院するつもりでいました
でも近所の父親の兄弟がそんなのは無理だと予め時間を伝えてもらえれば車で送迎してくれるとの事
私の妻がその病院に一緒に行った時には大きいし良さそうな病院だしそれで良いのではないかと言いました
それか我が家に同居して近場の病院かと(我が家は分譲マンション、車はありません)
妹は毎回おじ達の世話になる訳にはいかない、母も気を遣うだろうし離れているから心配だと言います
更に妹はその治療に関しての病院も調べていました(診察済み)

104 :81:2018/05/21(月) 08:23:32.74 ID:PN33jKXqM.net
やや亀?>>84
おう。郵便を使ったテーブルトークRPGみたいな物で自分のキャラクターを
設定して運営に「今回は○○な行動をする」みたいなのを送るんよ
そしたら翌月に自分や他のキャラの行動の結果が小説風にされて返ってくる
これを10〜12回繰り返して大きなストーリーを作っていく、というゲーム
90年代にちょっと流行ったけど急速なネットの進化の影で衰退、滅亡した

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 08:33:38.39 ID:hW+jyAyXM.net
>>104
すさまじく懐かしいフレーズを聞いたぞ。
20年近く前のこと。
それが縁で結婚した夫妻は数組知ってる。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 09:21:58.77 ID:x5Q7fIr30.net
>>104
なかなか新鮮だなあ
今やっても楽しそう!
かえってくるまでの(*・ω・*)wkwkがたまらんね

107 :81:2018/05/21(月) 09:42:35.99 ID:PN33jKXqM.net
>>105
> それが縁で結婚した夫妻は数組知ってる。

まさにうちだよw
会期終了後のオフィシャルイベントで初顔合わせしたのが懐かしいわ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 11:50:15.44 ID:hW+jyAyXM.net
>>106
ただ、どうしてもコストの高さがネックで衰退したよ。
一般的に、たいていの商品・サービスはユーザーが増えれば単価って安くなるじゃん?
PBM(プレイバイメール)はどんどんコストが上がるという……

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 11:50:47.63 ID:hW+jyAyXM.net
>>107
H社だったら知ってるかもねw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 12:01:07.10 ID:Z4e0SYNld.net
>>103

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 12:49:51.66 ID:x5Q7fIr30.net
>>108
そうなんだ…今ならクロネコメール便とかで安くならないのかな?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 13:09:55.87 ID:3/xUxuS7M.net
>>111
現在はこういう形に落ち着いてる感じ。貴方が求めているのとは違うかもだけど
https://trpgsession.click/sp/

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 13:46:09.13 ID:x5Q7fIr30.net
>>112
こんなんあるんですね!
ソード・ワールドとかなついwww
昔スーファミでやったなあ
ありがとう!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 17:08:15.22 ID:HwulvLki0.net
>>103
妹の方が先が見えてるねー
相談できるような機関はそのものずばりのものはないかな
役所と通院中の病院のケースワーカーあたりに
それぞれの事情をそれぞれに相談して弁護士などにに取りまとめてもらう
……というか、不動産買取業者と銀行と話してみて手に負えないとなってから
専門家なり相談できる機関の紹介を役所でしてもらってみては?

自力での通院ができず、それも親戚に頼るというのは
贔屓目に見ても1年以内に破綻するプランだね
病院まで公共交通機関を利用できるところまで引っ越す
そのための通院先の病院の変更は必須だし
父親の日常生活のケアも考えると兄妹のどちらかのサポートは必要だと思う

俺なら完全二世帯の物件探すか同じマンション内で空室調べるかな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 17:55:04.04 ID:GrLNnbae0.net
>>103
相談するなら市町村の地域包括支援センター(名称は自治体によって違う)あたりかな
熱心な地域なら高齢者関係に強い弁護士にもつないでくれるよ
親が家手放すことさえ決意すれば色々プラン出せそうだけどねえ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 20:08:38.99 ID:60OsBSqd0.net
 
【社会】「まだ結婚しないの?」安倍政権が進めた「官製婚活」5年で起こったこと
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526892716/

【求人】派遣時給、4月は1.1%減 三大都市圏【1517円】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526876564/

【限界】社会保障費、2040年度に190兆円 介護の負担重く
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526892427/

【雇用】求む!外国人正社員
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526794896/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 22:11:24.89 ID:UW+URuOW0.net
>>111
クロネコメール便はとっくになくなってる
再発行不可な親書は扱えないんだよ
そういうのを合法に送れるのは郵便のみ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:37:49.90 ID:MZmehLn/a.net
質問です。妻が夫よりも収入があったら嫌ですか?

夫36歳、私34歳。
結婚してから5年、子供はいません。
夫の年収は、付き合った9年前からほぼ横ばいで500万。
私は一昨年転職をきっかけに、年収480万から650万になりました。
家計の管理は全て私がしており、夫は全く興味がありません。
もちろん夫自身の給料は会社のウェブ明細で知っていますが、私の給料は聞かれたこともありません。
私の給料は上がりましたが、上がった分も全て夫婦の貯金にしてきましたので生活レベルも変わってません。
貯金が目標金額溜まったので、それを頭金にして家を買おうと思っているのですが、
ローンの審査で私の年収がはっきりと夫にわかりそうです。
今まで深く考えなかったのですが、何気なく家を買う予定を父に話したところ、
「女の方の年収が高いと男のプライドを傷つけるんだよなぁ」
とボソッと言われたのが気になって仕方なくなりました。。。
夫とはもともと同じ職場で働いていたので、今も同じくらいの年収だと思ってると思います。
私としては150万くらいの差は特にプライドを傷つけることはないと思うのですが、
やっぱり男性は気にしますでしょうか?
これまで金銭的なことを夫婦できちんと話してこなかったのは反省してます。
既婚男性の意見が聞きたいです。
よろしくお願いいたします。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:44:13.86 ID:6C53kkX/0.net
>>118
人によりけりじゃない?
自分はそのサラリーなら比率的に余り気にしないと思う。
遥か昔に結婚した時はかみさんの方が自分より150万多かった(自分250万)が
個人的には少し気にしたけど事実だし自虐ネタに使っていたwww

単独サラリーで喰っていけるくらいなら気にならないと思うけどなぁ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:50:04.75 ID:sDI1lcc+0.net
むしろ養って欲しい

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:54:31.36 ID:MTprapMLa.net
>>119
ちょっとホッとしました。
そうですよね、比率的にはトントンですよね。
実際、2人とも5年間お小遣いもずっと横ばいだったので、
夫が気にしなければ、堂々とお互いに1万円くらいは値上げ出来るのになーとも思っていたので笑
ありがとうございます。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:56:29.24 ID:5LswSQLSM.net
この質問何度目だ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:57:50.79 ID:MTprapMLa.net
>>120
都内だと養えるほどの収入じゃないですよ。
子どもがいない代わりに猫が3匹いますし、老後のことも考えると。。。
マジレスすみません!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:59:07.27 ID:MTprapMLa.net
>>122
似たような質問あったんですね、過去レスもチェックしないまま申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 04:08:21.72 ID:O29JWjYV0.net
 
【BJ】財務省、年金支給開始68歳に引き上げ「検討」報道…引き上げはあり得ると考える理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526858885/

【政府】社会保障費、2040年度に190兆円 介護の負担重く ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526908531/
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!     団 塊    i.::::゙,   更に税金10%に上げて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

126 :84:2018/05/22(火) 06:44:28.12 ID:bS6rzJYk0.net
>>114>>115
ありがとうございます
自分としては今は治療が最優先だから家がとかこっちに呼ぼうとか今言うかと少し思ってしまいましたが
早くすすめた方が良いんですね
母親の負担にならない方法が一番だと自分は考えていて、妻は一緒に現在の病院に行った感じでは
見たことがない位かなり大きい病院で先生も良さそうだしそのまま通院で良いのではないかと
でも妹は子供がいるのに近所の親戚(高齢)にお世話になりっぱなしなんてとまず現状維持を否定
妻は「それかうちに来てもらって(マンションで同居)近所の大きい病院に通ってもらうとか?」と言いましたが
妻が絶対負担になるし、母親も気を遣って療養どころじゃないと(妻は起伏が激しく不安定なところはありますが)言います
一年以内に破綻とはどのような形でそうなると思われますか?
妹が自分の近所に来てもらうと言っても断った方が良いでしょうか?
まずはセンター探します

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 07:30:06.66 ID:MfMgurYvM.net
>>111
通信費は微々たるものだから、そこを減らしても意味なかったと思うよ。

コスト高の原因はやはり人件費だったと思うよ。労働集約型の業種だったから、規模が大きくなっても生産に対するコストメリットは少なく、スタッフの増加が管理コストに上乗せされてって参加費高騰。

あと、規模拡大のため生産スタッフにいわゆる古参の有力プレイヤーを採用していったから、参加者を引っ張るパワーのあるプレイヤーが減少していき、参加者が減っていったという点もあったねえ……

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 09:00:23.89 ID:SYeZ021X0.net
>>126
相談者はアスペなのかな

>一年以内に破綻とはどのような形でそうなると思われますか?
通院のたびにわざわざ親戚に車出してもらうなんて、最初の数回は快く引き受けてくれたとしてもだんだん親戚の負担が大きくなって長くて一年ももたないだろう、ってことだろ
なんでそんなこともわかんないんだ?
だいたい妻が病気なら夫が付き添えば良いだろうが
年取れば病気になるくらい誰だって想像つくのに、近くに病院もないような場所にわざわざ移り住んだくせに車の運転もできないって、ほんとこの先どうするつもりだったわけ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 12:19:34.14 ID:jtOfDtBAF.net
>>117
なくなってたんだ!
世間知らずでΣ(・∀・;)
>>127
様々な要因があったんですね…
今はyoutubeとかでTRPGの動画あげてる人がいるけどそういうのが流行ってるのかな?
時代の流れですねえ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 14:53:07.84 ID:KKQNwcqZ0.net
>>126
一年以内に破綻については>>128のとおり
気を使いすぎる母親が今後何年続くか分からない通院を
親戚に頼み続けることをなんとも思わないわけがないだろう
もしかするとお礼としていくらかの現金を渡しているかもしれないし
その親戚に何かあった時に無理なお願いでも聞かなければならない可能性もある

結局は親戚が音を上げるか、母親が遠慮して通院回数を減らすかになって
病気の療養なんてことは二の次になって、最悪のことが起こった時に残るのは
何もできない父親とローンが残った家、それともっと何かできたはずという後悔

だったら公共交通機関が発達したエリアに移って
子どもたちがすぐに動ける態勢を最終手段として確保しつつ
誰に遠慮することなく自力で治療を継続できるようにするのが
精神的にも経済的にも今の環境よりはまだまし

>「それかうちに来てもらって(マンションで同居)近所の大きい病院に通ってもらうとか?」
この発言があるのなら、同室の同居じゃなくても「二世帯近居」という考え方もある
「二世帯近居」なら自治体によって条件は変わるが補助金が出る場合がある

とにかく今は貪欲に情報を集めること
奥さんも妹も妹の旦那にも頭と体を動かしてもらう
知恵は多い方がいい

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 16:58:15.69 ID:ZtapM4k80.net
あったなあPBM。
やった記憶はあるが、どこで見つけてきたのか覚えてないなあ。
RPGマガジンとかだったっけ?

ちなみにアナログゲー自体はブームになりつつあって、同人コミケ的なのが幕張とかの
かなり大規模なトコで開かれたりしてる。
ゲームカフェとかゲームバーなんてのが都内にゃちらほらできてるし。
でもTRPGってよりはボードゲーとカードゲーだけど。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 17:05:56.62 ID:69/9dpr9M.net
TRPGはとにかく時間がかかるからなぁ
キャラクター作りから始めるとゲーム始めるまで2時間とか平気でかかるしw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 19:38:10.18 ID:OUsUEIc60.net
都内は家賃が高い、自家用車なしで生活できる、家電その多安く買えることも多い

地方は家賃が安め、自家用車はほぼ必須で維持費もかかる、物価は高め
子が離れて暮らすことになると家賃と水道光熱費は別途かかる、学費は同じで諦めることも多い

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 23:50:33.70 ID:o9v46CZp0.net
流れ遮ってたらすみません
夫と離婚することになりました
昨晩帰ってきた夫と喧嘩になり、「もう離婚しよ!離婚届とってきて!」と言われ、「明日貰ってくる!」と言ってそのまま寝ました
今朝、朝食の用意をしてると夫が起きてきて「今日離婚届とってきてよ」と第一声で言われたので、
「わかってます!市役所開いたら一番に行く!」と言い、
夫が仕事に行ってる間市役所に行って離婚届を貰って、帰りにトイレットペーパーを買って、切れてた電球を買い、家で電球を替えて、アイロンをあてていました。
その間、「なんでこんなことになったんだろ」と悲しくなってきて、夫との楽しかった事とか幸せだった事を思い出そうと思ったけど、あまり浮かんできませんでした。

今日帰ってきた夫に「おかえり。ご飯は?」と聞くと、「食べてないけど別にいらん」と言われたので、
「無駄になるのは一緒だからいらないならそのままにしてて」と言って、作ってた夕食を並べました。

夫は黙って食べてたので「寝室クーラー付けてるからそこで寝て。私ソファでいいから」と言うと、黙って寝室にいきました。

今リビングで一人でいると、夫の事が大好きで夫だけが生き甲斐な鬱陶しい女だったな…と自分でも思います
夫に対して承認欲求が強かったし、一切セックスがない生活に欲求不満もあったと思います

しょうもない日記みたいですみません

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 23:58:54.18 ID:Xl2wQbXSa.net
鬱陶しい

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 00:50:55.80 ID:dVOOfo5Y0.net
SEXなんて外注しとけ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 00:56:48.81 ID:Y6O4GXZO0.net
交際から始まった15年間、会話のきっかけも性的な接触も
ほぼ9割こちら側からだと気づいて、なんだか虚しくなったので
向こうから動き出すまでこちらから動かないようにしたら
何事もなく1週間経ったんだけど、これもうダメだと思うわ

まじで外に女作って制欲だけ解消させないと
いろいろ厄介なことになりそうだわ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 01:10:57.81 ID:m/18VHyS0.net
>>134
犬も食わない系のくっだらないケンカとしか見えませんが、意固地になって売り言葉に買い言葉の応酬を繰り返してますな
いっそ別れたら自分の幼稚さ加減も見えるのでは?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 04:34:32.17 ID:44TWiE+H0.net
>>134
大好きな割にセックス無しなんだ。
ひでえな。

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