占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ [集会所]

1 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/27(水) 02:38:51.07 ID:N70iqMrz.net

ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/gorakubu/1458713026/

関連
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

439 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 01:39:27.61 ID:TJaDsXN2.net

っていうか。反対なら当日それで投票すればいいのに。
投票行為自体を否定するのはなぜなのか。

440 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 17:03:19.77 ID:Su77INF6.net

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが不都合なことをスルーして
投票に無理やり持ち込んだからに決まってるじゃないですか。

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがIDかえて常駐しているマンデンスレでも
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE一人の荒らしのみがやってるといわれましたね。
そのまねですか？ｗ

笑えますね。
マンデンスレで言われてるレス。それを真似しただけです。
572名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 12:04:05.96ID:EdkCkqlH
一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしているが
それがまたネット規制の走狗としての役割を見事に果たしている

441 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 17:05:15.58 ID:Su77INF6.net

投票でやりたいなら、やるべきことをやるべきですが、

不都合なことをレススルー、よそからきた基地外を連呼する荒らしはワッチョイ賛成意見なので完全放置。
色々なことがあって、皆さん反対してるんですよ。

投票をすればいいと無理やりしてることも反感を買ってる。
コテハン外して意見を他人のように言って恥ずかしい。

442 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 17:06:21.52 ID:Su77INF6.net

>>436に何もレスしてないです。去年からずっと都合の悪いことは完全スルーです。
マンデンワッチョイスレを占い板にすら立ててない。
無理に早期に投票に持ち込むためにやっている。

そんなこと通りませんよ。

443 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 18:21:30.36 ID:w3JzXru8.net

投票自体を阻止したいなら運営にでも言うんだな
それか、主催者の考え自体を変えさせるしかない
だが、人は他人を自分の思うようには動かせない
他人の思考をコントロールする事なんてできないんだよ

投票自体は行われる。
俺たちがやる事は投票するかしないか。
ただそれだけだ

444 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 18:25:31.21 ID:S0PuhsXe.net

ワッチョイが表示されると困るから
投票自体が嫌なんだろうね嵐さんは

445 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 18:37:18.84 ID:w3JzXru8.net

ちょっとVIPQ2設定賛成派さんに質問なんだけど、『予約』っていつから始まるの？
昨日からでいいの？

446 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 20:06:20.60 ID:Su77INF6.net

去年こういって、自治コテハンは都合が悪いためスルーでいますね。
占い板にワッチョイスレで避難所を立ててそこでもルールを作ればいいだけでしょう。
占ってはだめ。どこの板だって従わない人はでます。

そして作り直しをいいましたが、それもスルーしています。
それは普通の人が反対に回ると困るからなんでしょうね。実際既に数名以上が反対を何度もいってます。
投票するなら言われたことはちゃんとすべきですが、何もせずに
無理やりされてしまったのです。

>>246は全部だめすぎます。
最初から作り直しですね。

この板にワッチョイスレを立てられるように(BBS_USE_VIPQ2=2設定)に賛成ですか？反対ですか？

板全体の仕様としてつけられるようになるため、当然ながら
メリットとデメリットがあります。隣板の占い板と同じようになる。
そして占い板とオカルト板は同じ鯖maoなので、ワッチョイは一週間共通になります。

この状態に反対の人は、しっかり自治スレに意見しないといけません。
後から変わってしまって文句を言っても無駄です。

詳細は↓にて、
自治スレ？

など出せばいいと思います。リンクは今のはだめすぎるので色々直さないとだめですね。

結局名前欄も変更依頼だしていませんし。

447 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 20:52:47.30 ID:w3JzXru8.net

流石にもう、この長文の基地外が病気だっていうのは皆さんもわかったよね・・・

448 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 22:08:00.25 ID:hVCObR0Q.net

早いとこワッチョイ導入して
この長文荒らしを規制したいわ

449 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 22:54:21.10 ID:Su77INF6.net

>>446に荒らししか反応がないですね。
自治スレではしっかり反対派の意見がいくつもでてますがｗ

450 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 23:13:02.02 ID:TJaDsXN2.net

反対派のほうが多いと思うなら投票しようよ。

451 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/22(月) 23:28:31.93 ID:w3JzXru8.net

本当にソレｗ

452 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/22(月) 23:59:26.05 ID:KzoKwXKS0.net

>>445
２８日のぜんはんが予約時間帯で
後半が本投票になっておりまーすー

詳しくは　投票ｽﾚをよんでねー

投票所　http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/
要項・投票用紙は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/2　項目がけっこ複数あってｻｰｾﾝがｵﾅｼｬｽ
無効票になっちゃう事案＆よい投票例とかは>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/3
各項（設問）の解説は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/4-5

453 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 00:33:58.38 ID:Gq7Hxbrh.net

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEに誰も賛同者はいませんね。
自治スレではVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE一人による自演と言われていますねｗ

都合の悪いレスは一切レスしません。これは民主主義でちゃんと了解を得てやろうという気がなく
ワッチョイのデメリットも指摘されて、周知に入れずに加えることはしませんでした。

>>446
>>44.-442

>>436スルーしたところがどういうところか？

こんな好き勝手やっても通ると思ってるあたり痛すぎる。
このVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイが必要といってる
原因のマンデンスレは一切あれていません（笑）
これのどこがワッチョイ導入するほどなんでしょうか？
荒らし目的で荒れてもいないスレを荒れてると嘘をいって、ワッチョイ導入は悪用目的だとわかります。

454 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 00:38:06.29 ID:Gq7Hxbrh.net

この板にワッチョイ導入デメリット以下です。

占い板にワッチョイがあるので、ワッチョイ必要な少数派は、この板に迷惑かけないで
少数派でワッチョイスレを占い板に建てて各自やってください。
投票するまでもなく、これで十分です。

ワッチョイのメリットデメリットについてご説明します。大事なところなのでしっかり読んでください。

現在木曜から翌週水曜まで基本的にワッチョイとして名前欄に固定された情報が表示される。
標示されることによるメリットは日が変わってもIDのように基本的に変わらないので、人の区別がつきやすい。
NGが一週間単位で楽で、同時に誰でも一週間基本的に変わらないためこれまでのようなID翌日変化以外のワッチョイは一週間固定になる。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使う荒らしには無意味。同時に複数ワッチョイを使いNGをすり抜け、荒らし対策にならない。
デメリット
IDはその板単位ですが、ワッチョイは鯖ごと共通です。maoである占い板と理論板ここは共通。
ワッチョイを出した書き込みは一週間保持されます。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。

455 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/23(火) 07:11:22.47 ID:xiBml4+J0.net

今北３レス最新版は↓
>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/37
>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/36
>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/38
よろしこ

456 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 18:06:08.63 ID:Gq7Hxbrh.net

>>454は都合が悪いので、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは完全みないふりですね。

反対派が言うことを何もせず
無理やり通せば運営も騙せると思ってる。

こんな自治屋どこにいますか。この板の質の悪さの象徴です。

間違っていたので訂正です。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEに誰も賛同者はいませんね。
自治スレではVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE一人による自演と言われていますねｗ

都合の悪いレスは一切レスしません。これは民主主義でちゃんと了解を得てやろうという気がなく
ワッチョイのデメリットも指摘されて、周知に入れずに加えることはしませんでした。

>>446
>>441-442

>>436スルーしたところがどういうところか？

こんな好き勝手やっても通ると思ってるあたり痛すぎる。
このVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイが必要といってる
原因のマンデンスレは一切あれていません（笑）
これのどこがワッチョイ導入するほどなんでしょうか？
荒らし目的で荒れてもいないスレを荒れてると嘘をいって、ワッチョイ導入は悪用目的だとわかります。

457 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 18:25:32.36 ID:rn+bTOvX.net

基地外さん、みんなお前のような荒らしにはうんざりしてるんだよ
ワッチョイ導入賛成派は反対派より多いと思うよ

458 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 18:30:18.95 ID:Gq7Hxbrh.net

自称よその板の荒らしがなぜこの自治スレ関連や無関係なスレで必死になってるんでしょうか。
荒らしと複数から見られてる自治コテハンにワッチョイ賛成してるのは、
こういう荒らししかいないとはっきりわかりますね。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180123/cm4rYlRPdlg.html

なぜ、よその板の荒らしがワッチョイ賛成にいれる？
それに否定もしない自治コテハン。となると、この荒らしは自治コテハンの差し金かと思いますね。
賛成派を増やすために。

459 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 18:33:34.57 ID:rn+bTOvX.net

基地外さんが人の事言えんのかよｗ
おまえ散々無関係な板荒らしまくってるくせに
お前は最低なクズ人間だな

460 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 22:20:12.71 ID:KIgWh3JD.net

反対派のこの人ID:Gq7Hxbrh馬鹿だね
こんな厄介なことしてたら嫌でも賛成派になるわ。この人にとってワッチョイって殺虫剤みたいだし益々好都合

461 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 00:27:31.49 ID:80JJiX1Q.net

>>455
IPやIDをころころ変えて、何人にもなりすましする嵐がいるのに
どうやって平等に投票するの？
不正が行われていないと証明する事ができないなら
せっかく投票しても投票結果は無効になるよ

462 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 01:16:39.19 ID:hAdnKoe0.net

>>461
確かに去年大分前からIDを変えて、一人が多数派に成りすます荒らしがいますねｗ
昨日も一人で何個もID使って書き込みして、荒らし当人以外はわかってるのに。
>>412>>414でも指摘していますが
成りすます荒らし本人の特徴的な文体でばれてるんですが
荒らし本人はわかってないのでしょうね。
IP表示の投票ですら、公平さは保つのが難しいですが、
最低限IP表示での投票と、串の除外ですが、
それ以前に投票が無理やり行われたことだってことを忘れてはいけませんってｗ
>>166名無しさん＠占い修業中2017/11/22(水) 23:07:19.28ID:w7z0AOC7
>>165
なんで3番目だけ悪く書く？これでいいんじゃないの？
★反対派理由:
・ﾜｯﾁｮｲは一週間も鯖内紐付けがされる
・個人情報を書く実践板では不利
・ﾜｯﾁｮｲにしたいｽﾚは占い板へスレ立てるといい
・BBS_USE_VIPQ2=2は荒らしに有利
↑
周知にはこのまま使われませんでした。

全板共通ではないようですが占い、ここ、オカルトは住人が重なってるものと思われます。
それがmao板で共通、一週間重なってる人が多いだろう３板はワッチョイが一週間続くわけです。
他にもmaoで共通して困る人がいるかもしれませんね。指摘にあるように個人情報と板とスレとかなり特定しやすくなるかもしれません。
ワッチョイが抑止力になるのは、浪人、複数ホスト使ってない相手だけ。
この板の問題の荒らしは浪人使いで、複数IDもちなので無意味です。
もし導入したらいいように悪用されて終わるのが目に見えます。
浪人をつかうとIP表示スレでも本人はワッチョイだけにしたり、IDだけにしたりできますから、
あまりしっかり確認しない住人はIP晒しスレの罠にかかるでしょう。すでに占い板では被害者がいます。
こうなったら今以上に悲惨な荒れ方になりワッチョイスレとなしスレは２スレあっていいことが決まってますから、
乱立のきっかけ作りにも一役買うでしょうね。荒らしがワッチョイスレにする。
他の住人は不要と思ってる。過去スレは普通にIDのみで問題がなかった。導入したら、荒らしが住人の意思を無視して自演しまくって立てるのが目に見えます。

463 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 03:01:33.04 ID:QqfxTUNh.net

IPやIDをころころ変えて、何人にもなりすましする荒らしがいて
なおかつそいつがワッチョイ賛成派ならさ
このスレにともっともっと多くの「賛成派」がいるはずだと思うけどねえ
そのワッチョイをすり抜ける荒らしは一体どこにいるの？

464 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 06:28:45.83 ID:80JJiX1Q.net

ここで公正に投票を行う事自体が可能ですかね？

465 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/24(水) 06:46:27.34 ID:ORIzONws0.net

>>461
>>464
ﾜｯﾁｮｲはただIDｺﾛｺﾛしただけじゃ変えらんないんだけど、まぁがんばれば変えられるわな。

そこで投票板のトレンド
「２回投票制」なんですぞよ。

誰かひっかかってハネられるのを見れば納得すると思うが
さて発生するんかね？不正投票。

466 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 06:59:39.55 ID:80JJiX1Q.net

>>462
>>465
何日にもわたり二人が、投票について話し合いしてるのはずっと読ませてもらってます
ただ、実際ひどい荒らしがいるのも事実で、公正に投票が行える事が可能なのか？と思いました。

467 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 17:26:48.87 ID:hAdnKoe0.net

>>466
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE は、去年の途中から一切話し合いに応じていません。
それもスレをみればスルーしてることでわかります。
それのどこが話し合いに応じてるのですか？

嘘を言ってはだめですね。

去年
周知にデメリットを指摘されてわざと外してやる。
コテハンを外してマルチポスト宣伝
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/101
去年周知１日何スレもは、マルチポストになるからしないと言ってこの嘘。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/152
にも答えていません。

この板はワッチョイが必要なほど荒れていませんよ。
どこに荒れてるのがあるっていうんですか？
マンデンスレですら、荒れてない時がほとんどです。

数名の板住人はワッチョイ必要な人は占い板に建てればいいと言ってます。
同感です。

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEはこのように不誠実なことをしてるので
投票自体無効、無意味と思います。嘘もつくし、やることやらないですよね。

468 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 17:28:44.99 ID:hAdnKoe0.net

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、マンデンスレで
投票にさえ持ち込めばワッチョイになると書いてます。
否決されたことがないっていってますから、

最低な荒らし自治コテハンとしか言えません。

つまり、大勢がまだ議論が必要なのに、全て都合の悪いことはスルーして、
無理やり投票実施←今ここですね。

469 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 17:36:46.47 ID:hAdnKoe0.net

>>464
投票所はIP表示でするっていうのが一般的です。そうでないと不正が通りますから
ワッチョイは自由に変えられるので、それを使って賛成票増やすつもりじゃないですか？

>>37
複数回線でも浪人でも自由にやれますからね。
ようは、ワッチョイはその手の荒らしには効果なしということです。

そして問題はそういう荒らしがこの板で問題の荒らしだということです。

>>463
賛成派自演はこの板でやるからじゃないでしょうね。
やるにしても１００人分だしたりできないでしょうね。
せいぜい数名、一人が自演するにも文体などでばれますし、すでに
去年から自演がわかる荒らしの賛成派がわいてます。

十分やってると思いますよ。

470 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 17:39:25.45 ID:hAdnKoe0.net

>>453-454をご覧ください。
勝手に投票すれば、自動的にワッチョイに運営がしてくれると思い込んでる自治てコテハンががいますが
一切都合の悪い話はノーレスで通してるんですよ。

こんなこと通りませんよ。

このままだとワッチョイがダメってなるので完全無視すれば
どうにかなるだろうと黙っている。これが現在の状況です。
数名が何度もこの自治コテハンにいいましたが、都合の悪いのは周知の際のデメリットでも
勝手に外していれないまま行いましたし、最悪ですね。

自治コテハンなのではなく
自治荒らしなのでは。

471 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/24(水) 22:25:39.20 ID:tgzdzARM.net

ワッチョイが導入されれば、このように基地外じみたことを長文で連投する精神異常者は居なくなります
それだけでも大きなメリットだと思います

みなさん、導入賛成票お願いします。

472 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 00:58:03.60 ID:NTqoLvl/.net

占い板、占術理論実践板の荒らしと同一人物が
他板のワッチョイスレでワッチョイを変更し
何人にもなりすまし大量に連投してる

荒らしにはワッチョイなんか意味ないんじゃないの？
むしろさらに荒らし行為しやすくなりそうだ。

473 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:10:39.80 ID:EusNddIE.net

反対です。

H田

474 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:11:34.15 ID:EusNddIE.net

おれは、反対。

みんなが好き勝手なことを言いにくくなるから。荒れ放題でいいだろ。何が悪いの？

475 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:13:28.31 ID:EusNddIE.net

神経質なクソどもが、いちいちガタガタうるさいよって感じなんですけど。

476 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:15:31.44 ID:EusNddIE.net

個人場を明かすなら、おれが過去にヤクザ者につけまわされてる時に言えよ。マジで。

お前ら、のんびり暮らしてるだろ？ しないから、付け回したやつが死んだんだろ。

あまりにも無意味ですよ。

477 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:16:09.03 ID:NTqoLvl/.net

反対にもう1票

478 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:17:00.40 ID:EusNddIE.net

ここはリアルとつながっている。ここだけでなく、ネットのどこもだよ。

みんな自分で考えて、信じることをぶつけ合って、壊される。それしかないだろ。

479 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:18:51.97 ID:EusNddIE.net

自分の殻に閉じこもるなよ。

京大の院で物理学んでいたやつと話したけど、なんかイマイチだった。もちろん数学的なところはかなわないけど。

時間的に連続する概念とは何か？というところに無自覚としか。それは論理なんだけど、彼は論理を自明のものと捉えていたと。今は思うよね。

480 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:19:39.22 ID:EusNddIE.net

細部をコントロールすることと、源流に戻ることは全く異なる。

481 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:20:00.42 ID:EusNddIE.net

科学史とかやってる人たちは、意識化している。

482 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:20:34.23 ID:EusNddIE.net

でも、細部へ至る道筋がじめいなのはなせ？
そこに思考が至らないんだよな。

483 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:21:22.47 ID:EusNddIE.net

流されてるからでしょ。
でも流されていることに無自覚なんだよ。

484 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:22:20.00 ID:EusNddIE.net

こういうくだらない分野にこそ、ヒトが収束しない可能性のかけらがあるかもしれない。

だから不真面目な奴らには本気で腹がたつ。

485 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:27:33.02 ID:EusNddIE.net

2兆円の損失とか、誤差の範囲だろ。全員殺せって感じだよ。

486 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 01:47:50.79 ID:ntDWAKXv.net

>>472
その指摘はとっくにでていますよ。
去年から仕組みに詳しい人が言ってます。
それを無理やり投票にすれば、運営がワッチョイ導入してくれると思ってるんですよ。

投票板では、IP表示をしてやってる板もありますが、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEはしていませんね。

仰るように荒らしのようにワッチョイを変えて賛成多数にする腹積もりでしょうね。
それ以前に、投票そのものが途中から、都合の悪いレススルーでやったことなので
問題外ですが。

問題は今月末に投票結果を運営に申請された後になると思います。
事情をしっかり伝える必要がありますね。無理やりで全然民主主義じゃありませんから。

487 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 02:01:51.76 ID:ntDWAKXv.net

>>461さんまだいますか？
私が再三いってる不都合でスルーしてるレス、あなたからVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEに書いてみてはどうでしょうか。
それでもスルーするならこの人物は、荒らしとしてワッチョイを導入したいから、皆さんの疑問に答えず、不都合なデメリットだけ外して周知したとわかります。
>>436>>440-442です。
ここのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、>>472にある指摘など何度も指摘されてるのに
投票所はワッチョイのみです。
これは自演で不正で賛成派を増やすつもりだからです。

ちゃんとしてる板はIP表示でスレ主が出しながらやっています。
ワッチョイ＋IPで投票所を立てられば、少なくても不正対処は最大限しているといえますが
現状されていませんよ。

それどころか、簡単にワッチョイを変えられるシステムを悪用して多数派不正する気満々です。

もし違うというなら、即刻VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE自身がIP＋ワッチョイで晒してスレ立てなおすべき。

他の板でちゃんとしたところはIP表示をしています。
IP+ワッチョイでも自演や不正がないとはいえませんが、ワッチョイのみなんて不正しますといってるようなもの。
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ
1清き一票＠名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-kSum [210.157.196.67])2017/08/26(土) 00:10:07.13ID:b6pb1Yvb0
!extend:checked:vvvvvv::
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/

ちゃんとしてる板はこうやってます。
もちろんここで投票無理やりやろうとしてる誰かみたいに、不都合なレススルーなんてせずに
ちゃんと議論したのだろうと思われます。

488 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 07:47:44.52 ID:JGP5jbxu.net

投票やるなら票入れたい
反対派は自分しかいないからビビってるだけだろ

489 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 08:30:27.22 ID:puhaLnPc.net

>>488
この人も自作自演かな。

490 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 10:18:42.60 ID:JGP5jbxu.net

なんの自作自演だ？

491 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 10:30:30.02 ID:l+33Ig7m.net

荒らし規制はやったほうがいい。俺は賛成する。投票はできるかわからないが。

492 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 11:01:55.13 ID:vwT6WdLp.net

>>489
自演は>>489にしか見えないけど

493 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 17:29:59.53 ID:ntDWAKXv.net

>>489
そうなんじゃないですか。

>>487の意見がでて、そうだ投票にはIP+ワッチョイスレにしないと
不正でき放題になるからってならないのが不自然です。

それ以前に投票そのものがちゃんとした議論を放棄して誰かさんが、
無理やりやって運営を騙そうとしてるってところなんですがｗ

IP+ワッチョイになれば不正監視もしっかりできて完全じゃないにしても、
大きな不正抑止力になるので、そこではちゃんとしてるところはちゃんとIP＋ワッチョイで
不正はじいてやってましたよ。
不正する気がなければそこまでしますよね。

494 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 17:55:12.66 ID:xtUQThD/.net

まあ、皆もわかってると思うけど、この長文は大阪認定荒らしとして有名な『基地外さん』
コイツの思い込みで多くの板の住人が巻き込まれ被害を受けた
その自覚もない大阪認定荒らし
コイツはワッチョイに書きこまないヘタレだからコイツに被害を受けた人はみんなワッチョイ導入票に入れるだろうね
必死に導入決議を妨害するはずだわ・・・ｗ

495 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 19:21:28.91 ID:ntDWAKXv.net

また、荒らしがきていますね。
前に別板住人と名乗るコテハンをつけていたので、明らかに荒らしです。
この板のワッチョイ議論などよそ板の住人は無関係。

この人物が荒らしであることは、他の住人はわかってるようなので大丈夫でしょうね。

空気読めずよその板の自治スレ関連を荒らす荒らしをそのままにしておく
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは自治屋失格です。

496 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 19:25:10.40 ID:ntDWAKXv.net

よその板の荒らししかVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEのワッチョイに賛成者がいませんね。

笑えます。↓その証拠レス。

http://hissi.org/read.php/uranai/20180122/dzNKelhydTg.html

このよその板の荒らしの必死チェッカーを前にみたところ、コテハンをつけて荒らしていたものもあり
そのときに全く占い無関係な板住人と判明しています。

そんなよそものの荒らしがどうして無関係な板のワッチョイに賛成票を投じるのでしょうか。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの差し金の荒らしのようにすら感じますね。

ちゃんとしたこの板の住人で、ワッチョイの仕組みなどしっかりわかってる自治民は
誰一人VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEのワッチョイに賛成していません。

投票以前に反対されたり、デメリットを指摘されたのに完全スルーで無理やり投票
今この段階です。

497 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 19:26:35.19 ID:xtUQThD/.net

大阪認定荒らしの基地外さんが何を言っても無駄だよ
お前の話などまともに聞く馬鹿は居ない。

498 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 19:31:56.38 ID:ntDWAKXv.net

>>450
投票以前に、議論と途中で済し崩しで不都合なことをスルーして投票に持ち込んだのが
自治コテハンですが何か？

不都合なことが出たので完全スルーなんですよね。
でなければ、しっかり議論してから投票となるはずです。

その投票は無効ですよ。しっかり議論されていませんから、
投票しろという前にちゃんと答えないことを答えたらどうですか？

反対派が賛成派より多いことは明確ですね。
占い板ですればいいと言われてなぜスルーでいきなり投票なんですか？ｗ

投票する前に占い板で事足りるってわかるからですよ。スルーして投票に持ち込んだ理由。

499 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 19:35:43.91 ID:xtUQThD/.net

何が不都合な事だよｗ
お前こそずっと肝心な事スルーしてんだろうが
お前が一番の荒らしだって事いい加減気づけよ

500 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 19:45:38.66 ID:ntDWAKXv.net

他の板でも正常な人は誰が頭がおかしいかわかってるみたいですねｗ

荒らしにとっては、真逆になるんだからスルーでいいでしょう。

>>498に反応してるということはレスした相手はこのよそものの板住人設定の荒らしの別IDなのでしょうか。

501 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 19:47:26.12 ID:xtUQThD/.net

うん。
正常な人はわかってるよ＾＾
誰が精神異常者か。

502 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 21:05:33.15 ID:HZJoZ+3+.net

この争い自体がワッチョイ必須だということを暗に示しているな。

503 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/25(木) 21:15:27.96 ID:py3pwgKU0.net

>>466
投票板の仕様が4WORLD=IPとかKOじゃないのがかゆいところだけど
あとなんでかｖｖｖｖｖでたっちゃったんだけど
まぁなんとかなるでしょ　なってよね　再選挙はｲﾔﾝ
とおもってます

504 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/25(木) 21:16:31.14 ID:py3pwgKU0.net

「この板でもﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように（ｽﾚ毎任意ﾜｯﾁｮｲ）設定変更しませんか」投票決議行いますぉ

賛成の人はもちろん参戦よろしくだよ！
反対の人も反対で投票してね！

投票ｽﾚ　http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/
　　　　　なんかvvvvvでたってしまったが　まぁなんとかなると信じる。
　　　　　　失敗したらvvvvvvでの再選挙になってしまうがｻｰｾﾝ
投票日　１月２８日　【２回投票制】なので、予約票の投票時間に注意のこと。

要項・投票用紙は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/2　項目がけっこ複数あってｻｰｾﾝがｵﾅｼｬｽ
無効票になっちゃう事案＆よい投票例とかは>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/3
各設問の解説は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/4-5

議論＠自治ｽﾚ圧縮まとめは↓
１レスで早見→　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/253
２レスでｋｗｓｋ→　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/162-163
もっとｋｗｓｋ↓
主にいろいろ心配してる反対派の人へ　賛成派より
　　思考実験>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/431
　　現状調査結果>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/432-433
　　占い板移住の限界>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/434
　　ﾜｯﾁｮｲからIPは逆算できるのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/97,123,153
賛成派の人へ　反対派より
　　http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1504874902/269

505 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:13:57.11 ID:ntDWAKXv.net

>>504
ここのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、>>472にある指摘など何度も指摘されてるのに
投票所はワッチョイのみです。
これは自演で不正で賛成派を増やすつもりだからです。

ちゃんとしてる板はIP表示でスレ主が出しながらやっています。
ワッチョイ＋IPで投票所を立てられば、少なくても不正対処は最大限しているといえますが
現状されていませんよ。

それどころか、簡単にワッチョイを変えられるシステムを悪用して多数派不正する気満々です。

もし違うというなら、即刻VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE自身がIP＋ワッチョイで晒してスレ立てなおすべき。

他の板でちゃんとしたところはIP表示をしています。
IP+ワッチョイでも自演や不正がないとはいえませんが、ワッチョイのみなんて不正しますといってるようなもの。
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ
1清き一票＠名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-kSum [210.157.196.67])2017/08/26(土) 00:10:07.13ID:b6pb1Yvb0
!extend:checked:vvvvvv::
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/

ちゃんとしてる板はこうやってます。
もちろんここで投票無理やりやろうとしてる誰かみたいに、不都合なレススルーなんてせずに
ちゃんと議論したのだろうと思われます。

506 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:14:06.08 ID:FnJ2aw/S.net

反対派の人って根本的にワッチョイというシステム自体が無意味って言ってるように聞こえるんだけど。

「荒らしは複数回線でワッチョイをすり抜けて他人のようになりすます」って当たり前のように言ってるけど
一体それはどうやって証明するの？

極端な話「このスレのレスは全て一人の人間がレスしてる」ってことも主張し得るわけだよね。

507 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:15:12.70 ID:ntDWAKXv.net

>>506
まずは、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが議論を途中で放棄して勝手に投票したことを戒めてからにしては？

その後に答えますよ。

勝手にしてるのだから、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEにいってからにしてください。

508 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:16:23.86 ID:ntDWAKXv.net

>>458に書いたよよそものの板の荒らしを完全にスルーして
追い出しもしないのは、賛成だといってるからですよね。
そういうのも完全にアウトなのですよ。

509 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:19:02.41 ID:FnJ2aw/S.net

>>507
＞「荒らしは複数回線でワッチョイをすり抜けて他人のようになりすます」って当たり前のように言ってるけど
＞一体それはどうやって証明するの？

この質問自体はずっと前から指摘されてたよ。けどあなたはずっとスルーし続けてるじゃん
あなたは「はっきりとした荒らしではない」って言ってるけど荒らしの存在をはっきりと証明さえできないのに
ワッチョイで荒らしが得をするなんてもっと証明し得ないよね。

510 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:21:01.32 ID:ntDWAKXv.net

>>509
ちゃんと答えましたね。
次はあなたが>>507をした後にまた改めて回答しましょう。
すぐしてくださいね。

511 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:23:50.93 ID:ntDWAKXv.net

>>461-462にもVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが都合の悪い質問を完全スルーしてる
１つや２つではなく大量にありますが

ID:FnJ2aw/Sはそれをみてみぬふりで遠い過去去年の話を持ち出しですか？
そういうのは偏っています。

都合が悪いので重箱の隅をつつくように本題からそらそうとしてるようにみえますね。
しかも、元レスなど探してきてないですし。

512 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:26:03.00 ID:xtUQThD/.net

投票自体を反対している約2名は何をそんなに恐れているのだろうな・・・
公平性云々なんて言ってたらいつまで経っても話は進まないだろうが
この2人って誰が見ても頭のおかしな人達だと思うけどね

513 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:29:26.33 ID:ntDWAKXv.net

ワッチョイ賛成派の荒らしの気持ち（とにかく議論で都合の悪いレスは完全無視して投票終わらせば運営が、ワッチョイ設定をしてくれて勝ちだ！）

経緯
去年からワッチョイ議論をしてきたが、ワッチョイ必要な人は占い板ですればいい
自治コテハンがワッチョイいれたいきっかけマンデンスレに荒らしがいるから→なら外部悲願所や占い板でワッチョイスレ立てて

といわれるうちに都合の悪いレスは完全スルー

勝手に投票をする宣言！

↓

投票自体が、議論放棄した末の強硬策なのに、

な　ぜ　か　投　票　あ　り　き　にもっていこうとする←今ここです。

514 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:33:53.15 ID:xtUQThD/.net

じゃ、基地外さん、お前が運営に働きかけろよ
こんなところで毎日喚いていても何にもならんぞ？

515 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:34:43.94 ID:FnJ2aw/S.net

>>513
じゃあ早く占い板にワッチョイ入りでマンデンのスレ立ててください。

もちろん　あ　な　た　がねw

516 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:47:38.56 ID:ntDWAKXv.net

>>515
それをするのはVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEですよ。

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイ必要だと言ってるんだから
なんでワッチョイ不要論の相手がしなきゃいけないんですかｗ

占い板でそういうワッチョイスレ立てて様子見るように去年からいってますが？

また周知も他の住人がいったデメリットを入れなかったのも大問題です。
不公平なままでしたね。

それと去年からたまってるレスから逃げたものに回答したらいかがですか。

517 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:56:46.11 ID:xtUQThD/.net

基地外さん、お前がやっていることはただの駄々っ子そのもの。
公平性云々言うのならお前が公平性を保つ方法を提案してみろ
それが出来ないならただの基地外のワメキ声にしか聞こえない

518 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/25(木) 22:58:42.41 ID:FnJ2aw/S.net

>>516
実は俺もワッチョイ賛成派だがマンデン住人じゃないんだ。
そしてマンデンスレにワッチョイはいらんと思ってる。だから俺が立ててやる義理もない。
ということはマンデンに関する議論をあなたとしても無意味、ってことで終了！

んで早く>>506に答えろや。

519 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 01:36:45.84 ID:kUsxUcAr.net

ID:FnJ2aw/Sは他人のふりしていましたが、だんだん口調がVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEになってきましたね。

コテハン外した自演ですか？ｗ

早く去年からのスルーしまくってる都合の悪いことにレスすべきです。

520 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 01:42:09.17 ID:7CqP5Ao4.net

まーた決めつけか
お前本当に懲りないね

基地外さんのその決めつけによってどれだけ無関係な人間が巻き込まれたと思ってるの？
お前は早く大阪認定活動終了宣言と大阪認定被害者に謝罪しろ

521 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/26(金) 06:50:59.37 ID:e+ciCN/R0.net

１／２８　投票日
詳しく野紹介は>>504

522 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 08:58:51.47 ID:M+eqqpmr.net

表入れるよ

523 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 11:30:38.90 ID:FfGrFCas.net

投票はしないし、強引なことをするなら、すべて否定して、こんなもの全部壊す。

524 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 11:30:58.71 ID:FfGrFCas.net

>>517
キチガイはお前だよ。

525 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 11:31:27.53 ID:FfGrFCas.net

隣の板にも乗り込むし、
すべて否定する。

526 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 11:32:12.51 ID:FfGrFCas.net

いままでは棲みわけていたはずだよな。揉めないために。

暗黙のルールを無視するならすべて壊す。

527 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 11:33:56.19 ID:FfGrFCas.net

全否定だよ。

528 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 17:22:59.70 ID:kUsxUcAr.net

>>519を言われてもスルーに徹して、投票を終わらせれば
自動的に運営がワッチョイにしてくれると思ってる確信犯自治荒らしそれがVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEということでよろしいか？

529 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 17:25:18.03 ID:kUsxUcAr.net

>>461さんいないんですか。
自治コテハンはわざと不正する気でワッチョイ＋IPにしませんね。
IP＋ワッチョイでは自演票をいれるのはかなり困難ですが、ワッチョイだと簡単ですから不正する気でいるということでしょうね。

私が再三いってる不都合でスルーしてるレス、あなたからVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEに書いてみてはどうでしょうか。
それでもスルーするならこの人物は、荒らしとしてワッチョイを導入したいから、皆さんの疑問に答えず、不都合なデメリットだけ外して周知したとわかります。
>>436>>440-442です。
ここのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、>>472にある指摘など何度も指摘されてるのに
投票所はワッチョイのみです。
これは自演で不正で賛成派を増やすつもりだからです。

ちゃんとしてる板はIP表示でスレ主が出しながらやっています。
ワッチョイ＋IPで投票所を立てられば、少なくても不正対処は最大限しているといえますが
現状されていませんよ。

それどころか、簡単にワッチョイを変えられるシステムを悪用して多数派不正する気満々です。

もし違うというなら、即刻VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE自身がIP＋ワッチョイで晒してスレ立てなおすべき。

他の板でちゃんとしたところはIP表示をしています。
IP+ワッチョイでも自演や不正がないとはいえませんが、ワッチョイのみなんて不正しますといってるようなもの。
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ
1清き一票＠名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-kSum [210.157.196.67])2017/08/26(土) 00:10:07.13ID:b6pb1Yvb0
!extend:checked:vvvvvv::
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/

ちゃんとしてる板はこうやってます。
もちろんここで投票無理やりやろうとしてる誰かみたいに、不都合なレススルーなんてせずに
ちゃんと議論したのだろうと思われます。

530 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 20:05:24.89 ID:BJhSAzhN.net

>>528　>>519
そのID:FnJ2aw/Sだが
反論できなくなるとレッテル貼りか。
それって立派な議論放棄だよね。

531 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/26(金) 23:35:56.98 ID:kUsxUcAr.net

>>530
議論放棄してるのは、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEですよ。

では、去年からVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがスルーしてて何度も書いてることに
ちゃんとレスするように

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEにいってみてはどうでしょうか？

去年からずっとスルーし続けていますね。

そして、スレにいくつか周知するとなったときに、文章に恣意的なものがあるので、
デメリット指摘がありましたが、わざとそれを周知文章にいれませんでした。

最初からすべてやり直しなんですよ。

532 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/27(土) 07:07:32.88 ID:EjQlmfWb0.net

１／２８（あす）　いよいよ投票日！
詳しくは>>504とか
自治本ｽﾚ↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1516444344/
あるいは
投票所↓にてー
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/

533 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/27(土) 09:20:00.85 ID:O8Et8u6g.net

投票人くるかねぇ…（汗）

534 ：VIPQ2設定賛成派 ：2018/01/27(土) 09:51:16.12 ID:EjQlmfWb0.net

>>533
どっきどきだよ！

535 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/27(土) 11:16:56.86 ID:qJrnoQWS.net

明日楽しみです
俺は投票します
基地外さんに迷惑している人も投票するでしょうね

536 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/27(土) 11:18:22.12 ID:TKmTqIDT.net

>>530
こんなインチキな分野に集まる奴らは、金儲けのために無知な奴らを欺いていただけだろ？

議論する習慣なんかなかったし、こんなもの研究でもなんでもないだろ。

537 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/27(土) 11:18:55.48 ID:TKmTqIDT.net

>>535
おれは投票しない。その代わり、全部壊す。

538 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/27(土) 11:19:23.22 ID:TKmTqIDT.net

こんなインチキなものは、もう終わりにするよ。

539 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/27(土) 13:06:32.62 ID:bcXVQlb/.net

ワッチョイ導入した板は軒並み過疎る