【お買い得】中古車購入相談スレ/129台目

1 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/05(火) 21:30:50.71 ID:pCcYmfUX.net

荒らしや、中古車購入相談を装った荒らしはどうか別の掲示板で。
純粋に中古車購入の相談やアドバイス、経験談を書き込みましょう

※購入相談テンプレ
【居住地】(都道府県は必須)
【予算】
【用途】(通勤or休日、～2人乗りor家族乗り、短距離or長距離など)
【ボディタイプ】(セダン・ワゴン・コンパクト・ミニバン・SUV・軽など)
【ミッション】(AT限・MTのみ・CVTは除くなど)
【駆動方式】(4WD・FR・こだわらないなど)
【リセール】(数年で売る予定あるか、乗りつぶしかなど)
【その他】

※ディーラー売り中古車の検索方法
カーセンサーかグーネット検索条件の
(カーセンサー)メーカー系販売店
(グーネット)ディーラー
を選択して検索

※目利き自信兄貴専用中古車販売店(お察し下さい)
>>3参照

※過去スレ
【お買い得】中古車購入相談スレ/128台目
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/usedcar/1701142251/

353 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/15(金) 23:48:15.47 ID:iLeRdO2V.net

>>352
外れます

354 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/15(金) 23:49:00.76 ID:VaH5HkJh.net

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4820662694/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610&LOAN=TSUJO
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4816631203/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610

355 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/15(金) 23:50:24.93 ID:7rgpHeo3.net

このまえあったクソ案件
11万kmを1万kmで出しててそのままドロンしやがった茨〇トヨタさん
さすがに適当すぎる
https://i.imgur.com/uD5xjNC.jpg

356 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/15(金) 23:57:05.17 ID:JD3ERE06.net

メンテは金かけず保証だけもらいたいとかさすがに図々しい

357 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 00:12:05.48 ID:Svu6s9Yr.net

>>351
だよなあ
やめとこ

358 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 00:26:31.46 ID:/ZMIAxc8.net

>>355
数字間違えたのを訂正して再掲載しただけじゃないの？

359 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 00:28:21.05 ID:TVa4rRwk.net

セルシオ30後期>LS中期>>現行>>>LS前期

360 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 06:26:24.88 ID:vFUgirtV.net

>>354
スカイラインさすがに前期型は古いなぁ

361 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 07:02:14.68 ID:aHd6QVgP.net

>>352
どこの馬の骨かもわからない業者に車検で弄られた後に壊れて保証しろって、ヤクザやん

362 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 07:16:55.34 ID:vFUgirtV.net

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4798053210/index.html?vos=smphi201401201

ちょっと安い？

363 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 07:47:22.14 ID:PEXxqw3+.net

tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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364 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 08:19:04.22 ID:laeIAo07.net

しぶい
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4819887062/

365 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 09:08:05.75 ID:vcqR5e6F.net

>>352
>トヨタの延長保証って車検はトヨタに出さないと保証はずれますか？
店で聞いたほうがよいよ
ホンダはどこで車検受けても継続だよと言われ、ガソリンスタンドで車検受けた

366 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 09:14:55.26 ID:oylYxC0F.net

>>363
とても興味深い

367 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 09:27:18.35 ID:aJwkMmsW.net

>>363
詐欺

368 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 09:30:53.06 ID:MvkLMS2w.net

>>364
これも1年保証つき
素晴らしい

369 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 09:50:56.60 ID:YgWnZFZ2.net

>>365
ほんとケチすぎる
適正な利益はあげてやらないとまともな仕事はしてもらえんよ
自分だけいい思いしようってやつ多すぎるな

370 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 10:29:12.00 ID:tvOtjP2v.net

>>363
ばら撒き凄いな

371 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 10:47:15.23 ID:+URVwqlM.net

>>329
>>330

そのパターンは、ほとんどが高級外車の中古の話ですね。
外車中古はディーラーですら、高年式の例外を除いては
延長保証なしの1年ですからね。

372 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 11:38:58.81 ID:I2MirHU6.net

>>356
これ

373 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:06:36.47 ID:oAvbXskh.net

>>313の新車価格1000万円、中古で180万くらいだったレクサス売れたね！さすが損切りセール

374 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:08:21.40 ID:oAvbXskh.net

これもトヨタの損切りセールかな
走行少なくてディーラー系にしては安いと思うのだが
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/989023121602506515001.html

375 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:14:49.57 ID:y1p4THj6.net

カーセンサーでトヨタディーラーに見積もり頼んだら素人過ぎる雑な見積もり
電話で話しても明らかに詳しくない素人
。見積もり同様対応も雑。費用についても知らないからごまかす返事しかししてこない。車の状態も中古車なのに新古車か！ってくらいの状態説明

これ話進める人いるんかな？って状況で案の定何ヶ月も売れない
カーセンサーはまだ出てるけどGAZOOではなくなった。
売れたんかな

376 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:18:44.19 ID:dzv5havE.net

アクティまさかの瞬殺草

377 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:24:48.64 ID:zhvJDYVH.net

>>373
ここの連中は逆張りだからそりゃ売れるよねw

378 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:49:16.55 ID:CU+MSyKi.net

>>374
12年前の鉄屑

379 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:50:04.98 ID:CU+MSyKi.net

>>373
新車価格云々ほど意味をなさないものはないなw

380 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 13:57:39.95 ID:CJA7Vw1g.net

トヨタDは全ていいわけではないよ
正直当たり外れは結構ある、特に営業とかエリア限定販売の条件とかはかなり地域差があるね

381 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 14:23:54.64 ID:CzsFOFlH.net

トヨタディーラー何軒か行ったけど営業の当たり外れ凄いよ
車に全く詳しくない整備について何も説明出来ない人とかいる

382 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 14:30:53.57 ID:fQHO6x6c.net

都内の某店の営業は知識もないしやる気もなかった、埼玉の某店はホラ吹きおっさん、でも埼玉のもうひとつの方はかなり車にも詳しくてできることできないことをはっきりいってくれるしいろいろ自由に見せてくれた、年齢が高いおじさんはちょっとダメな傾向とかあるかなぁ
30～40代くらいだとちゃんとしてる傾向がある(個人の見解です)

383 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 14:34:31.72 ID:rd3ZGSAq.net

もう初売りまで玉出さないだろうな

384 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 16:11:58.02 ID:2tFKOY2g.net

>>363
死ね詐欺師

385 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 16:20:40.60 ID:oAvbXskh.net

>>364
売れた、高速で売れていく

386 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 16:35:09.41 ID:3ruEIqrh.net

これもなかなかいいね

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4322173487/index.html?dspn=HY5YZ-Fm9Jutz-rztHS_umHFzctTK5MvNRMaavVFdFUUYGxK2aqgv42N2bmTzSknzL1GjrxmmtTlB6iN1UY3Wf_vQbvBrzMu-CEoyJb2Hus

387 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 17:14:59.75 ID:4afto1lA.net

>>386
バンパーやらホイールやら全部純正にしてほしいわ、古いのに弄ってあるとダサい

388 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 17:17:22.52 ID:rd3ZGSAq.net

ホイールダサすぎ

389 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 17:41:56.30 ID:ZeXQVctj.net

>>386
金のない田舎ヤンキーがいかにも乗ってそうだなw
エアサス抜けしながら乗ってそうww

390 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 17:42:45.56 ID:ZeXQVctj.net

>>386
ホイールといかにも安いエアロです感www
マフラーカットしてあるのについてもいないw

391 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 17:48:15.31 ID:mG01Iuwy.net

>>386
なんのメンテナンスもされていないセミアリニンレザーだからボロボロだね
リアはチャイルドシートの跡もあるし
20万でも要らないw

392 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 18:35:18.21 ID:rdW8TQyG.net

>>386
開いて即「うぉダッセぇ！」って一言が出たわ

393 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 18:38:12.39 ID:UsSGBwyD.net

ボロカスされててワロタ

394 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 18:44:29.97 ID:vFUgirtV.net

csオートディーラーって実際買った人の話聞かないよな

395 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:21:02.14 ID:3fFn3aLu.net

実在してないんじゃないのかなw
レビューも評価1件しかない人がほとんど

396 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:23:16.68 ID:CorXlTNY.net

ある自動車屋では購入特典受ける為にその場でクチコミ書いて投稿までさせられるらしいよw
書いたらスタッフに見せて検閲されたのち投稿させられるという流れ アカウント無ければその場でつくらさせる、だから評価1件しかない新規アカウントでの評価が多数溢れている

397 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:24:22.17 ID:rd3ZGSAq.net

だからディーラーがいいんだよな
変にホイール変えてる車体とかいやだわ純正も付けてくれるんならいいけど

398 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:31:41.66 ID:5XrDn7Gt.net

口コミの投稿者名見たらなんか規則性を感じるw

399 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:38:54.48 ID:HSqHTfom.net

>>396
ビックモーターとかネクステージとか定番だよな
たいてい★５のXの口コミってみると
１とか２とかのサクラだとわかる

カーセンサーもグーも口コミは全部やらせ。意味がない。
全然あてにならん、悪い口コミは消されるから

400 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:42:37.26 ID:eTfqRc8i.net

>>399
書き方もテンプレあるしなw
担当者名入れたりとかw
あの名前の数がボーナス査定になるんだろうねw

401 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:43:42.20 ID:MOgh4pY3.net

カーセンサーとgooのクチコミは信頼度ゼロ
Googleのクチコミは評価低いのだけアテになる

402 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:48:10.04 ID:yR9Ihng7.net

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4824018585/index.html

403 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 19:56:51.06 ID:vFUgirtV.net

生き返れ福留！

404 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 21:22:02.57 ID:oAvbXskh.net

>>402
うお！1000万のレクサスが店舗移動した、売れたわけじゃないのかｗ

405 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 21:26:44.72 ID:k3YAxNB/.net

ﾀﾞｻ

406 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 21:28:44.96 ID:+q9sk7pi.net

>>386
・フロント＆リアにはスポイラー付いてるのにサイドには無し
・本来は2色塗り分けと思われるエアロをケチって単色塗り
・型落ちレクサスSUVでインチアップ

ごめん、ダサさしか感じないわ

407 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 21:44:10.39 ID:YvwUbOxT.net

>>386
正面のバンパーの穴はフォグ入れる穴なのにそれすら入れてない
ホイールも品質糞悪くて重そうな貧乏ヤンキー御用達の大口径ホイールつきw

408 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 21:56:31.53 ID:Bwb/cPNm.net

型落ちの高級車買うオッサンってどう思う？

409 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 21:59:22.09 ID:oIpp0sX6.net

好きにしなよ
他人の目気になる？

410 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 22:38:52.28 ID:TdXqRwK3.net

>>408
>型落ちの高級車買うオッサンってどう思う？
立派なものだよ
ていうか、おっさんと言っても、20代から見たら30でもおっさんだよ
ちなみに中古なんてほとんどが型落ち

411 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 22:42:36.82 ID:vFUgirtV.net

LSなら、V8だし5lあるから、先代買う理由は充分あると思う

412 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 23:03:15.78 ID:aHd6QVgP.net

>>408
余裕で維持できるならいいんじゃね？
二個も三個も前の型なのに、維持するのにヒーヒー言ってるならダセー

413 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 23:26:31.69 ID:2LnXtyoa.net

中古で格安になった高級車を買って乗ってる俺ってどう？という考え方は捨てよう
別に興味は持たれない
まだまだ健在な10年落ち高級車の付属人間でしかない

414 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 23:29:20.03 ID:B6z+x//9.net

>>402
静岡・山梨・神奈川
神奈川県が入ったらすぐ売れそう、人口多いし

415 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/16(土) 23:41:11.95 ID:n1Rx79ny.net

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4825736603/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610&LOAN=TSUJO
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4826238780/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610

416 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 00:18:19.25 ID:IrRqSqvA.net

>>414
東京寄り神奈川だとメンテの度に静岡県までいくとかw

417 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 01:00:02.76 ID:p39TEDRD.net

>>413
格安人間がもっと格安な人間を叩く典型的な例

418 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 01:18:37.92 ID:IwCrksw2.net

>>416
いや、神奈川県にこの販社の系列の販売店があるんやろ

419 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 01:25:03.62 ID:mMCI7jE9.net

>>418
神奈川県は神奈川のネッツかあるからそれはないだろ
HPでもみてみたが御殿場あたりが一番近いか

420 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 01:28:22.43 ID:vQQTVMya.net

新車で1000万超だと車内が書斎みたい

421 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 01:37:12.25 ID:mMCI7jE9.net

1000万型落ちマンしつけー

422 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 01:39:33.88 ID:lOEt2QTv.net

>>377
残念でした
惨めだなお前

423 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 01:59:04.36 ID:Y0MNJwLn.net

>>419
https://www.netz-shizuoka.net/recruit/work/company.html

ここ見てみ

関連会社Weinsグループ13社（ウエインズトヨタ神奈川 他）

424 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 02:09:38.11 ID:3EM+ovXi.net

関連会社じゃ受けてくれなかったよ
5年くらいまえの話だけど

425 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 07:57:00.31 ID:ZDU4yEGc.net

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU3600836019/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock

426 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 09:28:40.24 ID:DPEYTqTv.net

静岡エリアのトヨタは高確率で損切格安良質車販売する。
但し顧客対象は県内限定パターンが多い。

427 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 11:17:31.82 ID:ImfX3XrY.net

>>419
>>423
ウェインズ神奈川はクッソでかい
トヨペット、カローラ、ネッツが全てくっ付いた会社だからな
売上、店舗数で見るとネッツ静岡の10倍くらいある

むしろ神奈川の人が買ったほうがいいかもね

428 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 14:11:11.33 ID:wY88ETZC.net

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4835159383/index.html?vos=smpha201401201
超絶不人気車だけど個人的には「こういうのでいいんだよ」という車種

429 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 14:36:17.87 ID:gBEkfiR5.net

クロスロードもだな

430 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 15:04:03.59 ID:R8bXISuI.net

>>428
トヨタだとオーリス
日産だとティアナ、シルフィー
スバルだとレガシィB4
スズキだとバレーノ
この辺かしら

431 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 15:04:39.68 ID:X9nZyv3R.net

ちょっと見栄をはるとして、10年落ちまで200万以内のレクサス ISとベンツCならどっちがいい？

432 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 15:05:16.99 ID:X9nZyv3R.net

>>430
インプレッサG4も

433 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 15:29:21.57 ID:we7Oqvkk.net

>>431
どっちも見栄晴には無理じゃねか？

434 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 15:42:24.46 ID:4cU6FLqL.net

>>431
ISは背伸びしてでもレクサス欲しかったんだね感がする
GSならアリスト後継だしこだわりあるんだろうなと思う

435 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:14:12.30 ID:W8NeoHcL.net

200万で車で見栄を張ることはできんやろうね
500万ならまあっていう

436 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:15:41.35 ID:PH3ztIid.net

>>431
GSは人気なさすぎて中古がやたら安いことを知ってる人には中古丸出し型ではお察しされてしまう
Cクラスはベンツなのに控えめで印象が良い。先代までならそれなりにまだ見栄張れるんじゃないか

437 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:28:34.77 ID:X9nZyv3R.net

>>433-436
サンクス
じゃUXとGLAだとどっちいいかな？
SUV強気だから200万台半ばになるけど
コスパならセダンだよな

438 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:34:03.72 ID:YpBa7pfZ.net

>>431
三重貼れない

439 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:36:06.85 ID:PH3ztIid.net

>>437
それならUXかな
GLAはAクラス感が強すぎてちょっと

440 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:39:25.54 ID:wY88ETZC.net

>>437
そこから逸れてすまんがBMW2シリーズのクーペはどう？安い割にそこそこ見栄はれそうだが

441 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:43:56.32 ID:GUkk85l0.net

UXってリアデザインあからさまにダサくね
NXとかと差別化図るためあえてなんだろうけど

442 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 16:49:25.87 ID:1L5Pqqjg.net

目糞鼻糞でしょ
ここらへんのクラスって狭いし

443 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:01:05.51 ID:ZDU4yEGc.net

UXなど世間一般には「何それ」でしょ
明らかにGLAかな

444 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:01:21.48 ID:adixWYwq.net

そもそもCセグメント以下の輸入車で見栄云々というのがお門違い

445 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:03:29.84 ID:we7Oqvkk.net

>>437
UX全く価値感じないよ、やめとけ
嫁が乗ってるが、ワイのNBOXと変わらんよ

446 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:04:49.80 ID:HUyemGn8.net

見栄はるのにも限度があるし
車が趣味の方にふったほうがいいと思う
ランエボとかWRXのってればそういう趣味の人で乗り切れる

447 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:14:22.13 ID:4UgK9E+Z.net

レクサスSUVなんて中古で買ってはいけない最たるもんだわ

448 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:34:41.84 ID:KupziOEL.net

意味不明

449 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:38:21.82 ID:XwcmHitc.net

GSFが良いよ
まだいいの見つからんけど

450 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:38:36.13 ID:PH3ztIid.net

中古軽乗りばかりのこのスレで聞いても意味がない説

451 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:42:37.96 ID:mK2NLVM/.net

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4409058906/index.html

452 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:46:58.82 ID:PH3ztIid.net

UXよりGLAより>>451でいいんじゃない

453 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2023/12/17(日) 17:50:29.10 ID:Wwzzmjqd.net

>>451
めっちゃくすんでそうな赤色