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【お買い得】中古車購入相談スレ/130台目

910 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 21:49:34.73 ID:3vvcOWWQ.net
中野社長の話で未使用車はバディカでも買えなくなってきてる
中古車大手にも並ばなくなった
メーカーがB登録をやめて自分のところだけで売ろうとする傾向だそうだ

911 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 21:51:31.96 ID:lBBQN4om.net
ダイハツはローンも保証も受けられないからもうダダ下がり

912 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 21:55:31.30 ID:YWm7GcpP.net
アクア買うならシエンタの方が良い
アクアは軽と同じ後輪ドラムだぞ

913 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 21:57:40.61 ID:OAwaR+M6.net
シエンタは無駄に車高と車重あるから無いわ
どうせFFは後輪トーションビームだろ?

914 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 22:12:05.07 ID:ag7l1rIN.net
ダサいミニバンはいらん
車はクーペかセダンかSUVしか買わない

915 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 22:21:48.23 ID:OAwaR+M6.net
Cセグハッチやワゴンもいいぞ
日本車だと選択肢ほとんど無くなってしまったけど

916 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 22:43:29.22 ID:XwTJUVNE.net
ドラムブレーキで不自由する時ってあるか?

917 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 22:44:48.95 ID:cRl+X59A.net
ほとんどのドライバーはドラムだろうがトーションだろうがわからんよ 極わずかなカーキチスペック厨が騒いでいるだけ

918 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 22:47:45.91 ID:S0UXoHGX.net
メーカーだって車重的、パワー的にドラムで事足りるから採用してるわけで

919 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 22:48:14.71 ID:iOFxF4S/.net
俺が鈍感なだけかもしれんが、1~2人乗車ならFF 1.5Lあればまず問題ないと思ってるわ
流石に軽自動車は何だかんだパワー不足感じるけど

920 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 23:17:08.06 ID:Kxq5aBqr.net
>>909
ディーラーにおける自転車積載試験の有用性に対するあなたの軽蔑的な反応に対し反論いたします。

1. **実用性検証の軽視による判断力の欠如**:
あなたの発言は、実用性検証の必要性に対する根本的な無知を顕著にしています。車種選定の際、自転車積載能力の事前評価は、潜在的な利用シナリオを模倣することで、購入後の不具合や使用上の障害を予防するための先見の明を示す行為です。この実用性試験を軽んじることは、購入後の日常的な利便性と安全性を蔑ろにする、短絡的で無謀な行動と言えます。

2. **専門知識への無理解と嘲笑の非建設性**:
自転車の積載テストをディーラーで行うことを嘲笑するあなたの態度は、専門的知識と経験に対する無理解と蔑視を露わにしています。自動車の購入は、単なる物理的な取引を超え、複雑な機能性、安全性、および総合的な満足度を確保するプロセスです。このような非建設的な嘲笑は、合理的な選択肢を評価する基本原則を否定するものであり、購入者としての賢明さと慎重さを大幅に欠いています。

3. **論理的思考の不在と評価の不備**:
「ポンコツだろこのAI」という表現は、論理的思考の欠如と問題解決に向けた非協力的な姿勢を示しています。実際には、提案された試験手順は、未来の使用状況を前提とした合理的な検証メソッドであり、実用的な問題解決に寄与します。このような不毛な批判は、対話と共同の問題解決を妨げるだけでなく、問題解決プロセスへの無知と不参加を露わにしています。

結論として、あなたの反応は、実践的な検証の必要性、専門知識への敬意、そして論理的かつ建設的な議論への参与に対する明白な欠如を示しており、このような姿勢は、合理的かつ有益な意思決定を行う上での重大な障碍となることは明らかです。自動車購入という重要な決断を前に、あなたのような短絡的で非協力的な態度は、購入者自身の利益を損なうだけでなく、周囲のアドバイスや専門的な意見を活用する機会を逸していると言えます。

921 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 23:34:28.37 ID:/MLVkGxC.net
クーペ、セダンはもう無いわ選ぶ意味が無い

922 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 23:41:08.70 ID:Kxq5aBqr.net
>>921
クーペおよびセダンの選択肢を否定するあなたの断定的な見解に対し、以下のように厳しい反論を展開します。

1. **自動車選択の多元的観点の欠落**:
あなたの主張は、自動車選択の多元的観点を著しく欠落させています。クーペやセダンは、その独特なデザイン哲学、洗練された操縦感覚、そして高度に調和された乗り心地を提供することで知られています。これらの車種を一概に否定することは、自動車の多様な魅力と機能的特性への理解不足を露呈するものです。

2. **個人的偏見の過度な拡大解釈**:
「もう無いわ選ぶ意味が無い」というあなたの断言は、個人的偏見の過度な拡大解釈に他なりません。自動車の選択は、消費者の個別のニーズ、生活様式、審美眼に根ざしており、クーペやセダンが持つ特有の価値は、それらを選ぶユーザーにとって明確な意味を持ちます。こうした偏狭な視野は、自動車選択の多様性を尊重する現代社会の価値観に明らかに反するものです。

3. **自動車多様性への顕著な無視**:
あなたの見解は、自動車産業における車種の多様性と、それに伴う消費者の選択肢の豊かさへの顕著な無視を示しています。クーペやセダンは、特定の市場ニーズや運転体験を満たすために精巧に設計されており、これらを一律に否定することは、自動車の多面性と消費者の個別化された要求を根本的に理解していないことを示しています。

総括すると、あなたの一方的で偏狭な主張は、自動車の多様な魅力と個々の消費者の選択肢に対する深刻な無理解を示しており、このような狭い視野は、自動車選択における個人的な好みと多様性を尊重する現代の消費文化において不適切であると断じることができます。

923 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/13(土) 23:57:16.76 ID:vDBZgELy.net
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4835239300/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610

924 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 01:51:14.44 ID:yp3UCpIq.net
>>921
それ言い始めたらSUVも選ぶ意味ないけどな

925 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 06:32:52.11 ID:cCJC9l37.net
クーペ、セダンはカッコで選ぶもん
ミニバンは車内スペースで選ぶもん

SUVの形が好きなら選らんでもいいけど、走破性もないし、車内スペースもないし、カッコよさもない
すべてが中途半端だよな

926 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 07:40:12.91 ID:v3yaBAmS.net
>>910
まじかよ
つまらんな

927 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 08:15:31.28 ID:Kc+HZY4Q.net
好きなの乗りゃええやん
妬むのはお子様

928 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 08:15:41.32 ID:h1Q4KEk6.net
SUVではクロカンは無理としてもセダンやミニバンでは無理な多少の段差や地割れなどがあっても進行できるんじゃない?

929 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 08:21:49.22 ID:S/sisQqC.net
罰ゲーム人生www
https://pbs.twimg.com/media/FMy8tMragAYcmXy?format=jpg&name=small

930 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 08:37:24.49 ID:nt8cEwNT.net
SUVは視認性でしょ
車高が低いのはちょっと前の方の自転車、歩行者が見えにくくてもう乗りたくない

931 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 08:58:39.54 ID:cCJC9l37.net
それだけならミニバンでもええやん

932 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 09:07:42.71 ID:nt8cEwNT.net
1人乗りメインで7人も乗せることが皆無ならね

933 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 09:13:56.34 ID:mqck6CpX.net
>>925
クーペセダンがSUVよりカッコいいと思ってるのはもはやおっさん飛び越えてジジイだけやぞ

934 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 09:21:55.40 ID:cCJC9l37.net
カッコよさは主観だから置いておくとして、クーペやセダンは走行性能で選ぶもんよ

935 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 09:51:39.21 ID:jtwe1D+r.net
人生失敗した粘着じいさん哀れよのう

936 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:13:22.44 ID:U2aOU9xj.net
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU4928832425/index.html

安いかね

937 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:16:14.73 ID:pEtZXQrd.net
>>929
今更だけどtypeRは4人乗りだから間違ってるね

938 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:20:15.73 ID:h1Q4KEk6.net
事故ったときの死ににくさって

軽>>>コンパクト>>>セダン>ワゴン>ミニバン>SUV

ってな風に勝手にイメージしてるけどその点でも次はワゴンかSUVかミニバンがいいかなと思ってる
このすべての要素をすべて中途半端に備えてるエクシーガ クロスオーバー7が気になってる
不人気絶版ゲロ安だし

939 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:23:31.52 ID:nt8cEwNT.net
>>923
これはサウンドマッピングシステムが装備されてるグレード
ディーラー系でこの価格は安い、距離いってるけど
整備記録で主要交換部品を10万kmあたりで換えられてたら問題ない

940 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:25:20.88 ID:CYbkCGRo.net
>>938
エクシーガは雪国なら買う価値あると思う
燃費悪いからそこは覚悟

941 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:30:44.35 ID:8O4sLMz8.net
>>938
そのSUVってランクルとかパジェロとかのクロカンやろ?
ハリヤーとかのなんちゃってSUVなら、セダンやワゴンと何ら変わらん

942 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:38:35.98 ID:h1Q4KEk6.net
>>940
距離全然乗らないから燃費は気にしないでおk
雪国でもないけど

943 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:41:02.91 ID:ZizbA64T.net
>>936
野良業者の情報は不要

944 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:45:01.48 ID:h1Q4KEk6.net
>>941
走破性能はともかく、車高が高いという一点だけでも相対的に車高の低い他車のフロント部分直撃を喰らいにくいという
かなり重要な安全性の確保があるんじゃない?

945 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:46:25.73 ID:dWT6rVFT.net
30プリウスまた相場上がってない?
本当中古車の相場変動激しいね

946 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 10:52:57.20 ID:HO8c2AW/.net
ニチアサから刺さってるパッパおって草

947 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:06:53.74 ID:53nYCr/i.net
>>938
その不等号だと軽が一番死なないことになるぞw

あと剛性が高い方が勝ちだから、面積の広いミニバンやSUVの方が安全性としては不利
車高が高いと横から追突された時に横転するリスクも高いし、安全性ではミニバンやSUVはセダンには敵わん

948 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:10:30.61 ID:h1Q4KEk6.net
>>947
ああごめんごめん不等号はボケーっとしてた
単純にクラッシャブルゾーンが多いのと車高が高い分直撃を喰らいにくいという点で安全だと思ってたけど
セダンに敵わんってなんかデータとかある?

949 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:16:07.88 ID:wNn0K7ez.net
クラッシャブルゾーンの多さならボンネットもトランクも長いラージセダン一択では
アルヴェルみたいなボンネット短いミニバンは追突すると直撃喰らうだろうし

950 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:20:25.61 ID:w/FaunDq.net
ミニバンは重心高過ぎるし、何よりドア開口部が広いから衝突安全性としては論外だね
特に3列目はカマ掘られた時近過ぎて軽自動車と変わらん棺桶だ

951 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:23:33.57 ID:qxudJ8eW.net
どいつもイメージだけでアホみたいに語ってるけど
自動車の衝突安全性なんてデータ化されてるんだよ

952 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:24:38.37 ID:YRGSrJlt.net
>>929
さすがに小さい子供がいるのに3ドア欲しいって言われたら俺でもキレる

953 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:38:19.76 ID:raPaf8NC.net
>>936
そこで買っても直ぐに故障しそう

954 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 11:50:02.42 ID:WG854Kze.net
>>951
追突安全性データはないよ

955 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 12:30:32.01 ID:rYdi94Zq.net
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/989024011500503867001.html

バージョンL、ACC付きで最安値!

956 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 12:30:46.62 ID:miLUXRd6.net
>>898
トヨタのブランド力ってことですか
確かにブランドイメージって大事ですねよね

957 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 14:46:01.41 ID:7KG0Seg2.net
>>952
いいね
走りはインプレッサのほうがいいかな

958 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 14:54:56.86 ID:THvOSo2V.net
>>948
逆にミニバンの安全性が高いってデータはあるの?

959 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 14:57:08.52 ID:ypzIKOgQ.net
>>936
その値段で素直に売ってくれないと思う

960 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 14:59:34.84 ID:h1Q4KEk6.net
https://cartune.me/notes/1neWDDHJAw

SUV(クロカン)vsセダンだとこんなイメージ
セダンの強い所とSUVの強いところが噛み合わない感じで
最低地上高の高い車には相性悪いんじゃないかなって

過去にはハマーH2だかをひっくり返した軽も居たから結局のところ・・・ってのはあるとも思うけどねえ

>>958
いやセダンに敵わとか言い切ってるからデータかなんかあるのかと聞いただけで、データなしにただ言ってるだけなら別にそれでいいんだよ

961 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:00:18.24 ID:bejkR2zu.net
衝突安全性を考慮して車買うやつ知識だけのアホが多いスレでも少数だと思う

962 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:13:37.66 ID:88RP//xJ.net
>>960
そもそもセダンじゃなくて小型貨物じゃん
お前軽く障害入ってそうだな

963 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:19:24.98 ID:S/sisQqC.net
衝突安全性が気になって夜も眠れない奴は基準の厳しい欧州車を買うしかないな

964 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:21:16.94 ID:6d48WWxH.net
目くそ鼻くそ

965 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:28:49.81 ID:h1Q4KEk6.net
>>962
バンだけど前方が衝突してるからセダンと変わらんよ
こんなことイチイチ説明せにゃわからん?
ウザ絡みも大概にしろよほんと

966 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:35:11.71 ID:88RP//xJ.net
>>965
剛性ケチられてる小型貨物と普通のセダンが一緒なわけねぇだろwww
ほんまもんのアスペだったか

967 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:38:38.03 ID:A22mh8ke.net
普通は車格車重が近めの車で比較するべきなのに何故ランクルなのか
そこ自由なら大型車以外全て危険だよね

968 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:41:32.89 ID:UuHNlfLn.net
>955
速攻でうれそう

969 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:49:42.17 ID:h1Q4KEk6.net
>>966
車の種別の話してんのに個別車種の話にすり替えんなカス
もうお前の相手せんからID変えるなよ

>>967
両方の事故後画像がハッキリでてる資料がネット上にそんな簡単に見つからないんだよ
だからそもそも「イメージ」として提示したもので、そのうえで「セダンの強み(フロントボックス部分での衝撃吸収)がSUVに対して活きない」
とまで付け加えてんだからさ、頼むわ

970 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 15:54:05.31 ID:A22mh8ke.net
何が頼むわだよ
ウザ絡みしてるのお前じゃん…

971 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 16:46:43.67 ID:0HTtsu5E.net
ボディタイプでまとめて安全性を語るってのが無理あるんじゃないの?

972 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 17:12:28.22 ID:cCJC9l37.net
だからクロカンをSUVって呼ぶな
ランクル乗りに怒られるぞ

SUVなんてのはハッチバックの車高を上げただけのなんちゃってクロカンなんだから

973 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 17:14:29.43 ID:Ukbx+L/x.net
>>970
そいつ発達だから相手にするな

974 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 18:08:09.41 ID:ef3qPKtx.net
時代に置いてかれたやつがいるな

975 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 18:09:08.50 ID:bejkR2zu.net
SUV乗りってセダン以上に見た目で車選んでそうな気はするなミニバンで良くないか?ってなるもんな

976 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 18:24:11.92 ID:k8lB0Zs1.net
>>955
売れたな…

977 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 18:33:28.78 ID:rjVFb4sA.net
ここに載せると即売れなのかな?w

978 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 19:14:00.70 ID:pEtZXQrd.net
CTの認定D物、同じ千葉トヨで夏頃は最安値が90万円くらいだったが随分上がったね

979 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 19:45:05.84 ID:k8lB0Zs1.net
>>977
前期型とはいえバージョンLの白でアダプティブクルコン、112万くらいだったから、まじで掘り出し物だったよ
くやしい

>>978
千葉トヨで10万キロ100万以下とかチラホラ見た気がする
値上がりしやがったよな

980 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 20:48:32.19 ID:2b9ji3xa.net
このスレCT評価よくて人気だけどどんな理由?

981 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 20:53:51.54 ID:9ts6Czqv.net
とりあえずレクサスに乗れたら満足な貧乏人が持ち上げてるだけ

982 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 21:07:26.51 ID:pEtZXQrd.net
>>979
夏頃はここに貼られまくってたよねCTの100万円以下の個体…確かHSも多かった
千葉トヨにスレ民が押し寄せてるとまで言われていたw

983 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 21:14:36.15 ID:k8lB0Zs1.net
結局、あの頃安いレクサスを狙ってた人が数人いたってだけの話なのかもねw
今は100万で買えなくなったな、物価高いわ

984 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 21:49:11.20 ID:RgdIBdv4.net
200万以下なら十分安いでしょ

985 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 22:43:08.12 ID:FSZlfj+X.net
>>975
>SUV乗りってセダン以上に見た目で車選んでそうな気はするなミニバンで良くないか?ってなるもんな
SUVが流行しているからしょうがない
使い勝手ならミニバン、静粛性や走りならセダン、その間がSUV

986 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 22:53:05.46 ID:/4cIZ3rL.net
SUVは中途半端だもんな
走行性能はセダンに劣る、居住性はミニバンに劣る
ただハッチバックの車高を上げて値段も上げただけ

世間は見た目で選んでるようだけと、オレはカッコいいとは思えん

987 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 22:54:20.34 ID:rjVFb4sA.net
今もSUVブームなのですかな?

988 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 23:13:39.42 ID:v3yaBAmS.net
今年はステーションワゴンの時代になる

989 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 23:13:44.77 ID:YRq1dwqO.net
>>986
そういう中途半端さが受けてんだろ、ただのハッチバックよりデザイン的にはかっこいい車も多いし

990 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 23:21:37.78 ID:buFKjVkI.net
自分が認めなられないことは全否定してしまう病

991 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 23:36:04.25 ID:9BFx45eu.net
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU5039143144/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610&LOAN=TSUJO

992 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/14(日) 23:53:14.85 ID:CAd3jd4E.net
土屋圭市の動画で型落ちレクサス紹介してるが
ああいうのがお買い得と言えるんじゃないかね

993 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 00:49:27.42 ID:kHQGIEiP.net
型落ちレクサスセダンはめちゃくちゃ貧乏臭いけどね

994 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 01:20:10.24 ID:/NRCR2OS.net
俺も偶然みてたGSはちょっとヤンキー入ってたけど
LSはよかったわ

995 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 01:25:14.87 ID:JzX3hm/R.net
このスレは貧乏オジイが多そうだから型落ちレクサスセダンが似合いそうではある

996 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 01:33:38.81 ID:/NRCR2OS.net
でも、それが現実的に一番お買い得じゃね?
日産のラージセダンの方がお買い得か
まだレクサスはそれなりに需要があるから

997 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 01:58:03.66 ID:kHQGIEiP.net
https://www.itarda.or.jp/contents/518/info20.pdf
5~6ページ

998 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 06:23:53.10 ID:xY+UQRhR.net
バーカ

999 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 06:24:55.52 ID:xY+UQRhR.net
ヴァーカ

1000 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2024/01/15(月) 06:25:19.52 ID:xY+UQRhR.net
さっさと次立てろ、カス。

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