ロシアどうにかして止めね？

1 ：とある名無し：2022/02/26(土) 19:18:26.27 ID:Mf5Wsmjt.net

最近ロシアがウクライナせめこんだ事話し合うスレ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 11:27:38.54 ID:qBe+t1vT.net

永く帝政だっただけに、今さらプーチンが君臨し続けていても
ロシアでは違和感ないんだろうな
この人、ニコライ皇帝と同じ末路を辿るんじゃね？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/22(月) 22:23:01.07 ID:whoXYuFD.net

プーチン氏に批判的なロシアの詩人が死亡、モスクワで交通事故　遺族公表
https://www.bbc.com/japanese/67978712

お茶に放射性物質、不審死…プーチン政権、刃向かえば次々消される？
https://www.asahi.com/articles/ASR8S4GBPR8SUHBI01B.html

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/11(日) 09:37:49.36 ID:GuAJtVpf.net

【ロシア大統領選】“反戦候補”を候補者として登録しないと判断 プーチン氏の再選が確実視
https://www.youtube.com/watch?v=_JBlClPh8RQ

ロシア大統領選 “圧勝”狙うプーチン氏が「反戦候補」封じる？ 対抗馬は「票は奪わない」…侵攻支持ばかり【#みんなのギモン】
https://news.yahoo.co.jp/articles/d280b3dfe670e5c7c52679dbbfa9ff5cd787c545

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 12:00:43.51 ID:Yut1JRDG.net

ロシア ナワリヌイ氏が死亡 プーチン政権批判の反体制派指導者
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240216/k10014361581000.html

ロシア各地で１００人超拘束、ナワリヌイ氏追悼集会に参加で　人権団体
https://www.cnn.co.jp/world/35215395.html

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 21:18:05.95 ID:dQtSwN2B.net

NHKのあさイチは終わった。
またウクライナ出身の女性アナウンサーを出して「ロシア憎し」の印象操作番組に変貌した。
ロシア侵攻前から続いていた、ウクライナ国内でのロシア系住民への残虐な迫害と攻撃、ウクライナ政府のひどい政治腐敗、あるいはＥＵによるロシアへの軍事圧力など、ウクライナにとって不利な情報はすべてを隠蔽し、ひたすら視覚的に感情に訴える方法で、邪悪で政治的な印象操作を行った。
あさイチは終わったな。

https://x.com/seisu_ken/status/1760083779140645043?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 11:09:14.56 ID:yiA68Plz.net

田舎の爺婆でも今スマホくらいもってるから、偏向報道の影響も昔より大分減っただろうな。情報弱者は今まで通り洗脳されまくりだが。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 12:39:01.01 ID:dYxFtIEA.net

ロシア大統領選挙はAKB総選挙以下。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 22:23:44.74 ID:bDkAnR9r.net

2023半ば　反転攻勢とか景気のいいこと言ってるし、汚職もひどいみたいだし、ウクライナ支援て実は過剰なんじゃね？
↓
2023終盤　アメリカ議会混乱・支援停止。加えて砲弾高騰
↓
2024始め　アウディーイウカ陥落。次はロボチネ（反転攻勢唯一の戦果）か？
↓
今　共和党のせいでウクライナが負けそう。勝てずとも、持ち堪えれば共和党の功績となりそう（勝てない支援を続けたことの責任は問われず？）
↓
来月　ロシア大統領選。プーチン圧勝。

予想　夏から秋まで
ロシア大動員。大攻勢。それなりの戦果（ロシアが本当に勝つと戦況を見たなら、西側を刺激しすぎないようにするのでは？）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/22(木) 22:44:14.60 ID:bDkAnR9r.net

戦場ですっきりさっぱり決着がつき、収まるべきところにきっちりぴったり収まることが望ましいのだろうが、そういうムシのいい話はあるまい

バイデンがアフガニスタンから撤退し20年越しタリバンの手に政権が渡ったように、結局は土着の勢力が勝つんだろう（いつになるかはわからない）
ジェノサイドを行い、土着の勢力なるものを一掃できるならば話は別だが、SNSの発達した現代、それはもう無理だ
そしてこれは同時に、歴史は勝者によって書かれる時代でもなくなったことも意味する

悪行は悪行。侵略は侵略。戦争犯罪は戦争犯罪として被害者側に記録され伝承されることになる

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 17:58:11.25 ID:mQO2yrfE.net

G7、ロシア支援の第三国企業に制裁強化　共同声明を発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR243UF0U4A220C2000000/
“ロシアの兵器を輸送”制裁船舶の航路分析 関係国行き来 確認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240224/k10014369491000.html
バイデン政権 ロシアに“最大規模”の追加制裁を発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/98a8b86dcd8994f938226d1d9bb6524ecedf785a

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 22:18:46.78 ID:007Z38Du.net

プーチンの暗殺しかないだろ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 00:34:47.81 ID:t5gd4AFz.net

　プーチンが始めた戦
やっぱり電磁波は資源だからそれを悪い事に使ってしまっているどもの責任にしたい所なんだけど　大嘘つきの悪魔が大量殺戮してるって誰が信じる　毎日戦争しか頭にない脳みそが溶けてしまっている連中テクノロジー　ただ生贄や次のターゲットを毎日探しているだけで全て他人任せ、物凄い苦情の処理を岸田文雄なんかがさせられる

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:04:22.38 ID:57bi4WAz.net

ウクライナも政府高官や軍人の不正腐敗はロシア並みだそうだしな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:10:18.91 ID:Rw5QtYs6.net

世界腐敗認識指数 ランキング 2023年 [pts]
1　　デンマーク　　　90.00
2　　フィンランド　　87.00
...
104　ウクライナ　　　36.00
108　ボスニア　　　　35.00
108　ドミニカ共和国　35.00
108　エジプト　　　　35.00
108　ネパール　　　　35.00
108　パナマ　　　　　35.00
108　シエラレオネ　　35.00
108　タイ　　　　　　35.00
...
140　カメルーン　　　27.00
141　ギニア　　　　　26.00
141　キルギス　　　　26.00
141　ウガンダ　　　　26.00
141　ロシア　　　　　26.00

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 23:40:28.81 ID:Rw5QtYs6.net

ロシア軍を予想外に弱体化させた、プーチン政権の「深刻な汚職」の実態とは
https://diamond.jp/articles/-/301473

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 02:17:55.95 ID:Q+Qo+5zW.net

ロシアに核を打ち込んじゃえよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 22:54:57.81 ID:Ab3UB9j0.net

ウクライナの国土は2割減。
・・・ではあるが、ロシアから見ると１％も増えていない（元々が広い）

ウクライナはもちろん、ロシアだって止められるものなら止めにしたいが無理
戦果が乏しすぎる

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 23:06:18.55 ID:Ab3UB9j0.net

ロシア国民を満足させるだけ戦果とは、
◎キーウを落とし全面降伏させる
○ゼレンスキーを殺すか追放、傀儡政権を樹立
△オデーサまで占領し沿ドニエステルと繋げる
といったあたり

ゼ政権（後継の反露政権）が残ったまま終戦となれば、NATO加盟は確実である
△は、北欧とウクライナでNATOが拡大するということであり、かなり辛い

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 23:22:57.83 ID:Ab3UB9j0.net

仮に「トランプの24時間で云々」という終戦なり停戦が実際に働きかけられたとして、ロシアが本当に飲めるのか疑問
（飲まざるを得ないところまで追い込まれてる可能性はある）

EUの500億ユーロが決まった上に、
共和党が支援を差し止めている現状、アメリカにはウクライナから譲歩を引き出すカードがない
トランプの働きかけを、ウクライナが飲むとはとても考えられない

民主党の支援を通したうえで、トランプ共和党に政権を交代し、
「支援を停止するぞ」という脅しがなければウクライナは譲歩しないだろう
そしてそもそも、ポーランドやバルト三国、北欧、日本といったロシアの脅威に直面する諸国の支援は、トランプが何を言おうと続くはずだ

アメリカの支援でウクライナが勝ちそうになり、それがトランプの一存によって梯子を外される
という状況には、すでになり得ない。バイデンの支援が、そもそも大したことがない。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 23:31:04.73 ID:uZYS8D5Q.net

>>249
もしハッタリではなくそんな力があるのなら、大統領にならなくても現時点で「大統領になった暁には」ということで合意を取り付けられているよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 23:43:23.11 ID:Ab3UB9j0.net

占領地のウクライナ人が、ロシアに心服する日は来るのだろうか？
ロシア人の入植と、ウクライナ人の退去移住、粘り強い愛国教育など、時間をかければそれなりの成果は出るだろう

しかしパレスチナ人はどれほど迫害されてもその土地を離れないし、
北アイルランド問題も長く長く尾を引いている

4州とクリミア、そして今後獲得する土地をロシアが占領したままの終戦が実現した時、
それがロシアにとって喜ばしい事態なのかどうか？
ハマスやタリバンやIRAに匹敵する敵を、その胎内に抱え込むため、ロシアは今、国を傾けつつ戦っている


まさに、愚の骨頂。である

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 23:58:15.54 ID:Ab3UB9j0.net

>>250
すまん。やっぱりわかりにくいかｗ
匿名をいいことに人気のない掲示板で偉ぶった言い回しを楽しんでたわけで、
たぶんこっちが悪いｗ

245を要約すると、
「ロシアに戦果が乏しく、共和党が支援を差し止めてる以上、トランプでは戦争は止められない」
っていう主旨になるのよ

そういうレスははったりを真に受けてるっぽい人にしてね？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 00:04:18.97 ID:/d9+mjuw.net

ウクライナ支援すれば､ロシア阻止の負担は安くつく - ポーランド大統領
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-03-12/SA9AA4T1UM0W00

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 00:37:44.21 ID:/d9+mjuw.net

ロシア石油大手幹部、また急死　ウクライナ侵攻に懸念、４人目
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024031400189

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 09:20:49.97 ID:LsaOivuy.net

ウクライナは死んでもこの戦争に負けられない
世界全面核戦争にならないようにするには
ウクライナに核を持たせてやるしかない
ロシアに負ける前に
窮鼠猫を噛む！当たり前だ
ロシアも全面被爆地になるまで
ウクライナの核を浴びるしかない

プーチンが最初に言ったように
核戦争に勝者はない！
こんなオチだろう

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 23:09:24.65 ID:Rs6PxLt6.net

【悲報】プーチン圧勝の理由、ロシア人「投票しないと職場解雇、給与剥奪されるんよ…」コレが自称民主化した独裁国家の実態ｗ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710464071/

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 08:29:09.22 ID:JYVI/tQX.net

全面核戦争やっちゃえよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 00:33:11.14 ID:trxIDjhC.net

プーチン！もう核ミサイル撃ったらええやん！
俺はもう！戦争したってええやんと思っているぞ！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 04:55:49.94 ID:ARV4ZbNp.net

ロシア「まさか泥沼にはまりこむとは・・」
NATO「武器援助してんのにまだ終わらないとは・・」
米中「戦後の皮算用と駆け引きのシュミレーション」

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 09:37:52.46 ID:q9ocvuwn.net

NATOラインの後退を条件にロシアに全面撤退を飲ませられんのけ？
建前的には、
NATO「俺の負けだ！ロシアには近づかない！」
ウクライナ「防衛勝利！」
ロシア「NATOに勝った！ウクライナ許したるわ」
こんな感じにまとめたいんだが

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 12:48:44.93 ID:hKtYeOV2.net

無理
それぞれの立場を考えてのことなんだろうけど、一つ抜けてる

NATO後退のワリを食う国（例えばバルト三国とかポーランド）
「ロシアは体制を整え直す時間を得た。我が国はNATOから追い出された。ルカシェンコみたいなロシアの太鼓持ちが大統領になって自由も平等も平和も経済的繁栄もなくなる」

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 14:25:43.53 ID:q9ocvuwn.net

>>261
でも事実として考えるなら、
ロシア近隣でNATOに加盟してることこそが、被侵略リスクを最大化するんじゃないか？
仮にロシアがウクライナを完全占領したとして、その後に他のNATOリスクを看過するだろうか？
そう考えるならむしろ平和の為にNATOから外れた方がいい、という理屈は立てられる
ロシアとしてもウクライナに勝利した所で、反乱分子や国際批判を抑えて利益を出すのは難しい
つまりロシアにとってもウクライナにとっても近隣諸国にとっても、
ロシアとNATOの両方撤退しか落とし所ないんじゃないのかって思うんだが

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 18:03:25.35 ID:hKtYeOV2.net

＞ロシア近隣でNATOに加盟してることこそが、被侵略リスクを最大化するんじゃないか？
しない
ウクライナがNATOに未加盟であったためにロシアは侵略を断行できたわけで、
加盟国のポーランドやバルト三国に侵攻できたわけじゃない


ウクライナのためにNATOという命綱を手放せ。って話に乗る国はどこにもない

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 18:14:31.19 ID:hKtYeOV2.net

ロシアは既に無理に無理を重ねていて、
いつ途切れるとも知れない西側の支援とのチキンレースが続いている

ウクライナの反転攻勢が盛り上がれば支援疲れが取りざたされ、
ロシアが優勢となれば支援と急務と取りざたされる
西側のメディアは誰がコントロールするまでもなく、振り子のように揺れるものだ

結果、ウクライナの支援は細ってもなくならない
し、続いてもロシアへの決定打が可能な武器までは支援されない

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 18:20:35.51 ID:hKtYeOV2.net

ロシアはウクライナにしがみつかれたまま、共に底なし沼の奥底へと沈んでいる

沼の底では、ウクライナには西側の復興支援という光明が待っており、
ロシアには中国のjrパートナーという屈辱と絶望がある
順当にいけばロシアが軍事作戦を継続できなくなるまで続くが、そこで終わる

ロシアにはアフガン撤退のように、何も得られないままの終戦と国の崩壊が待っている可能性が濃い

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 18:29:17.09 ID:hKtYeOV2.net

何かの間違いでロシアが、
ウクライナから領土を奪っての停戦や、ウクライナの全面降伏があったとしても、

亡命政権が近国に建てられ、ロシアの主張は国際的に認められる日は来ず、
西側の経済制裁は解かれぬまま、ウクライナに手こずったロシア製兵器の信頼は失墜、
ウクライナ人の地下組織が暗躍するという不安定な時代が到来する

ロシアにとっては、国内において一時的にはウクライナに勝ったということにできても、
やがて事実上の敗戦がやってくる

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 18:34:29.28 ID:hKtYeOV2.net

逆に、ロシアの勝利とは何か？
まさかウクライナとの死闘の末に勝ちを拾うことではあるまい

ウクライナをさらっと平らげ、中国やインドを従え、その他諸々を傅かせ、
反米勢力の盟主として君臨すること。これがロシアの本当の意味での勝利である

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 18:39:39.22 ID:hKtYeOV2.net

＞ロシアとしてもウクライナに勝利した所で、反乱分子や国際批判を抑えて利益を出すのは難しい
と指摘するように、
この戦いは、ロシアにとって労多くして得るものがあまりに少ない

4州とクリミアと取ったところで、ロシア国土は1％も拡大しない
イギリスのIRAのように、同じ言語、同じ民族のテロリストに、
ロシア国籍を与えるためにロシアという国家をすり減らし戦うという未曽有の愚挙だ

プーチンとその周囲は、あきらかに合理的な判断ができていない


そういうロシアとの間に落としどころなどあるはずがない。全て、気のせいである

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/29(金) 02:27:52.51 ID:UKWvl5zu.net

ロシア連邦分割解体論 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1711646299/

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/29(金) 06:58:50.46 ID:4HSxmJOP.net

そもそも「NATOが東方拡大政策をとっていた」
ていうのがロシアンナラティブに過ぎない

トランプの態度でわかるように、旧ソ連の弱小国が加盟したところで、
NATOにとってはリスクと負担の増大でしかない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/29(金) 07:02:17.92 ID:4HSxmJOP.net

それでも、西側の理念に社会を適合させ（←かなりの社会的ストレスのはず）、
経済が発展したら金も出すから安全保障体制に組み込んでくれ

という懇願（選挙などによる民意）に、
自らの理念上、応じざるを得なかったというのが実情だろう

一方には、政治や社会体制を変革してまで加入を求め、
それは同時に、もう一方から逃れるために費やすコストだった


ロシアの侵攻とNATOの拡大を同列に見なしてる時点でモノが分かってない

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/29(金) 07:06:56.08 ID:4HSxmJOP.net

ロシアからしたらそれが西側の野望に見えるんだろうが、
これを阻みたければ、
ロシアが西側より、自由で、豊かで、平等で、平和な社会モデルを作って提示すればよい

ロシアになびけば、アメリカになびくより幸せになれなら、NATOの野望など秒で消し飛ぶ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 20:44:31.49 ID:X/WQ7i9X.net

“ウクライナ侵攻に反対”国民的歌手をスパイ指定　ロシア検察当局が法務省に要請
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f724b945ef0c434807a34e6506acf8b9ca117a4

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 07:47:40.54 ID:JZlc+cpW.net

>>272
600万人以上のウクライナ人がウクライナを捨ててロシアに移ったのはそういう比較をした上での結論なんだろうな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:01:54.94 ID:FKxhfb7W.net

△： ロシアに移った
○： ロシアに強制連行された

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 18:11:07.18 ID:n/QXIf+C.net

>>274
それは選択は選択でも、別のものだね。
マイダン革命の頃、ウクライナ人は比較の末、幸せな未来を思い描いて西側を選択した

それ以降、特に特別軍事作戦が本格化してからは、強制連行も多く聞くけど、
不自由で、貧乏で、不平等だけど、ウクライナよりは安全だ。っていう苦渋の選択した

当然これではロシアのいう西側の野望を阻むこととはつながらない
北欧にしろウクライナにしろアルメニアにしろ、ロシア離れが進んだだけ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 04:21:55.45 ID:0rCg13sU.net

ロシア国内でテロを煽る

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 05:28:53.58 ID:25tIBDoY.net

ロシアに核を落とせよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 23:15:04.67 ID:n1PsMhk1.net

ロシアと戦うウクライナにチェコが砲弾80万発 ？なぜ支援に奔走？
東西冷戦「プラハの春」の苦い記憶
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240413/k10014420481000.html

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 01:44:08.89 ID:22T8KpnT.net

露助