２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

中国は関羽、日本は孔明、アメリカは曹操が好き

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/03(日) 23:05:38 .net
中国人は「忠義の化身」である関羽を、日本人は天賦の才能を持った諸葛孔明を、アメリカ人は力強
い統治者である曹操が一番好きなことが調査で分った。

最近日本の週刊誌「週刊文春」が三国志に登場する主要人物について3国の市民1000人を相手に好感
度を調査した結果、このようになったと香港の星島環球が29日この雑誌を引用して報道した。中国人
は関羽に対する愛情が格別だった。中国で関羽は戦争と財物の神さまであると同時に忠義の化身と
して民間で信仰されている。関羽の墓は「関林」と呼ばれるが、墓に「林」の字が付いた場所は関林と
孔子の墓である「孔林」の2つしかない。中国文学界のある人士は「中国で関羽の位置は比べること
ができない程高い」と言った。

日本人は諸葛孔明が一番好きだった。日本人は悲劇的な人物が好きで、諸葛孔明は天性の才能を
持っていたが結局、志を果たすことができない悲劇的人物だからという。日本人が好む二番目の人物
は劉備。三国志で賢いが馬鹿のふりをして自己主張が上手くない人物として描かれた劉備が日本人
の性格と一脈通じるからだ、と同紙は伝えた。ある日本人は「劉備は貧しくて苦労するが大きな志
を抱いて黙々とこれを実現して行った」と好きな理由は説明した。

一方アメリカ人は曹操を一番高く評価した。曹操の強力な統治力にアメリカ人は高い点数を与えるこ
とが分った。

ソース：東亜日報(韓国語) 中国は関羽、日本は孔明、アメリカは曹操
http://www.donga.com/fbin/output?n=200904290466&top20=1

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/03(日) 23:12:03 .net
ほうほう、と思ったがソースが韓国とか

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/03(日) 23:13:51 .net
まあアメリカは曹操だろうな

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/03(日) 23:37:41 .net
関羽の良さは一体どこなのか教えてほしい。

荊州一国すら守れない武将が

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/03(日) 23:40:01 .net
記事自体は面白いな

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/03(日) 23:40:56 .net
魏ってアメリカっぽいしな

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/03(日) 23:44:15 .net
ここでも呉は地味

呉（笑）

孫権（笑）

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/04(月) 00:12:19 .net
やっぱ目からビーム出せる孔明さんが最強っすよ

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/04(月) 01:32:11 .net
歴史評価は３国とも曹操がトップだろ（笑）

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/04(月) 01:48:53 .net
>>4
金の神様だからだろ。
品人は金が好き。

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/04(月) 09:32:21 .net
日本には判官贔屓というのがあってだな・・・。それに合致するのが姜維だから、
姜維を好きになるのがまっとうな日本人だと思うんだけどなぁ・・・。



12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/04(月) 11:25:57 .net
アメリカでそんなに三国志って有名なのか

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/04(月) 12:45:08 .net
演義の孔明が無能で悲劇的だったら好きになれた。数万の兵を持っても城を落とせない天才(笑)


14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/04(月) 23:51:36 .net
>>12
全く知られていない
アメリカとか評価の対象として容姿も重要だから、曹操みたいなチビは人気ない

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:12:18 .net
>>14
>>1は曹操が一番人気じゃん
捏造だとするならソースくれ

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:15:52 .net
アメリカ人は優秀で強いやつが好きだからな
三国志だと曹操になって当然というか他にいない気がする

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:20:20 .net
アメリカ人は

１．戦争に強い
２．ぐいぐい引っ張るリーダー

が好きなのさ

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:22:41 .net
そもそも陳寿は曹操の容姿書いてねーから

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:22:58 .net
アメリカ人、自国かヨーロッパが出てこない歴史に興味ないよ
義和団の方が三国志より、かの国ではメジャーテーマかもね

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:25:05 .net
>>19
アメリカにも三国志オタはいるよ
>>1によると１０００人の三国志オタに聞いたんだろ

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:27:57 .net
そりゃアメリカでも三国志の漫画とか売ってるからなあ
レッドクリフもその内配給するとか

>>17
それは判る

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:30:28 .net
＞日本人が好む二番目の人物は劉備。
＞三国志で賢いが馬鹿のふりをして自己主張が上手くない人物として描かれた劉備が
＞日本人の性格と一脈通じるからだ、と同紙は伝えた。

おいおいｗ

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:30:28 .net
三国志オタなのかなあ・・・？
たんにレッドクリフ観て出てきた客に聞いてみました。ってだけのような気もする

まあ確かに曹操はアメリカ人好みではあるとは思うけど

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:31:27 .net
>>22
うーむ合ってるような気もするが

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:33:40 .net
劉備は自己主張上手いだろ

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:35:14 .net
どんな層にアンケートしたのかわからない事には、なんとも言えないよね
日本や中国は一般教養として三国志があるけど
アメリカ人で三国志知ってるのって中国史が専門とか多いんじゃないかな？
それなら曹操が高い評価されるのも納得いくんだけどね

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:37:55 .net
アメリカで三国志のゲームとかって出てるの？

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:39:32 .net
無双は出てたと思う

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:39:39 .net
>>26
まあアメリカ中を見てこないと何とも言えんわなｗ
このアンケートでは中国関羽、日本孔明、アメリカ曹操でいいんじゃね
確か２００７年にgooが日本のみのアンケート取った時には、
１位孔明２位関羽３位劉備４位曹操だったから今回の結果も特に不服はない

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 01:44:03 .net
>>27
比較的ドマイナーなテーマを扱うウォーゲームでも聞いた事ないな＞三国志

春秋戦国とか太平天国とか義和団テーマなら知ってる

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 02:02:53 .net
貂蝉という名が一位にならなかった事を喜ぶべき

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 03:41:26 .net
関羽の忠義も曹操の統治力も史実なんだが、フィクションの東南の風とか崇め奉っているジャパ猿はｗｗ
そんなことだからいつまでたっても不況が終わらないｗｗｗ

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 06:13:47 .net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>32
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 10:10:38 .net
>>14
アメリカってか欧米だとチビのナポレオンも一応ヒーローだしな
西洋人の心情を動かすには、体格や戦いの強さプラスに何かがあるんだろうな
同じ欧州蹂躙したヒトラーが人気無いのは、ユダヤ敵に回したからだろうけども

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 11:23:49 .net
>>23
たぶんそうじゃね。孔明厨は確かに多いが、嫌いな奴も多い。
レッドクリフの映画館で乗ってアンケートとったんじゃね？魏オタも意外と多いわけだし。


36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 15:21:59 .net
日本人は中国の歴史に興味持ちすぎだろ…

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 17:11:17 .net
>>36
なのに春秋戦国時代の楽毅や主父を知らないのが多い

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 18:05:08 .net
心配しなくても春秋戦国時代はメジャーだ。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 18:36:05 .net
>>38
ならばよし！

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 19:39:45 .net
劉備がバカなふりして。 か

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/05(火) 23:35:57 .net
劉備が馬鹿なフリをしたのは具体的にどの場面だろうか？

曹操と飯食ってる時雷が鳴って箸を落としたときか？
でもあれは馬鹿なフリというより臆病なフリをしただけのような気がするわ。

42 ：愛田みつお ◆85MGANnPJw ：2009/05/05(火) 23:42:56 .net
>>41あれは本当に臆病だったのかもしれんぞｗｗ劉備がいつものように虚飾されて賢く描かれて



三戦で集計とったら1位はこの愛田みつおだな

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/06(水) 10:10:04 .net
【中国】観光で沸く諸葛孔明・孫権、ひっそり暮らす曹操、「金」姓となった劉備…三国志の英雄たち、末裔の村が集中する浙江省[5/6]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241570000/l50


44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/06(水) 16:22:01 .net
八重樫に聞け！

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/08(金) 12:35:51 .net
>日本人は悲劇的な人物が好きで、諸葛孔明は天性の才能を
>持っていたが結局、志を果たすことができない悲劇的人物だからという。


ねえ、ホウ統さんは？

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/08(金) 14:57:45 .net
>>45
矢鴨の一種

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/08(金) 18:53:08 .net
孔明よりも文和、子揚、子山が好きな俺は少数派？

ハクフもコウキンも好きだけどな・・・って、何で諸葛亮だけ字なの？

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/08(金) 23:02:16 .net
>>47
長い

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/15(金) 02:14:34 .net
>>47
主人公扱いだから

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/06/26(金) 09:43:32 .net
孔明嫌い

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/06/27(土) 14:04:16 .net
孔明好きの十倍は孔明嫌いを目にするんだが…

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/06/27(土) 21:03:34 .net
日本人だけど孔明嫌い

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/10(金) 07:51:23 .net
関羽がなぜ人気あるのかいまだにわからん
実績でいったら張飛よりだんぜん下だろ
忠義を貫いたってだけでここまで崇められてんのか

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/14(火) 03:31:42 .net
確かに関羽は殆どDQNみたいなもんだしな

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/14(火) 12:13:16 .net
新しく入ってくる劉備のお気に入りに大概嫉妬してるし

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/14(火) 12:28:06 .net
劉備……大好き
張飛……自分より兄者に可愛がられるとﾑｶﾂｸ
黄忠……ちょっと生意気だこのｼﾞｼﾞｲ！ヒゲキャラは俺で十分だっつの
趙雲……阿斗の御守りで兄者の機嫌を取ろうなんざ思うなよ！
孔明……氏ね

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/14(火) 14:14:40 .net
>>53
能力があれば、実績があれば・・
それだけで人気は出ないだろｗ

もっと心に響いた者こそが、真の英雄足りえる。



58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/16(木) 23:38:49 .net
今の日本は曹操好きが多いだろうな。
孔明は演義でチート過ぎる書かれ方して盛大なアピール入ってるから当初は良かった人気も現代から見れば何こいつ扱いになる。
チートな活躍に対して演義での性格も悪いしなｗ
まあ正史とか実際の孔明調べた俺は結構好きなんだけどね。
劉備よりは余程頑張ってたよ。
曹操は演義見て正史やら実態を調べると好感度上がりまくったわｗ
蜀の三兄弟にはがっかりしたww


59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/17(金) 17:12:55 .net
曹操好き＝信長好き

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/17(金) 17:45:10 .net
ＵＳＡ！ＵＳＡ！

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/17(金) 22:31:32 .net
そうそう
僕は「本当の歴史」を知ってからは諸葛孔明は大好きになったよ
あと「真実の曹操」も好きだね
逆に三兄弟の「本当の姿」にはがっかりした。

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/17(金) 23:29:27 .net
あれだな。
最初の印象がいい人と悪い人の差だな。
いい人が悪いことしてたのを見るとかなり悪い奴だって感じるのと
悪い人がいいことしてたら印象がかなり良くなる現象。
三兄弟でも張飛は印象さほど変わらなくて噴いたけどｗｗ


63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/20(月) 00:07:05 .net
俺は演義の優柔不断な偽善者劉備よりは正史の要領のいい裏切り者劉備のが好きだよ。
まあ曹操のが好きだけど。

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/20(月) 07:48:00 .net
>>56
ワロタ

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/20(月) 14:40:11 .net
ｶﾝﾇは諸葛亮に馬超についてどう思う？っていじらしい手紙を書いた可愛いところもあるんだぞ。
劉備には聞けなかったという恥じらいも可愛いじゃないか。
しかも諸葛亮からの返事の内容が嬉しかったからと部下に見せびらかす。
ｶﾝﾇかわいいよ、ｶﾝﾇ。

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/20(月) 14:57:20 .net
小さい人間だよなｗ

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/20(月) 15:26:10 .net
馬超は張飛にとってはいいライバルだけど、
関羽様の足元には遠く及びませんよ、って内容だっけ？

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/20(月) 16:37:35 .net
髭殿って言葉が気に入ったんじゃなかったっけ？

髭に並々ならぬ自信があったそうだから。

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/21(火) 04:44:38 .net
髭をむやみに伸ばすのも小心の裏返しだったりしてな

70 ：佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs ：2009/07/21(火) 17:06:17 .net
アメリカ人はネルソンが好き。
中国人はナポレオンが好き。
日本人はダヴーとかネイが好き。たぶん。
軍オタはシャルンホルストとかグナイゼナウが好きそう。
腐女子はアンリ、サンジュストが好き。




ランペルールの続編さえでればそんな世の中になることを期待。

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/21(火) 20:06:39 .net
アメリカで曹操が・・・
といってもリンカーンを引き合いに出されたら
恐らく１００％リンカーンかもな。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/26(日) 15:02:42 .net
今の日本じゃ曹操が一番人気だと思うんだが
どこかのサイトで人気投票やってたけどたしか孔明は５位にも入ってなかった覚えがある
嫌いな人物ランキングだとブッチギリで1位とりそうだけど

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/26(日) 22:39:39 .net
まああれだ。
今エヴァが人気だから嫌いって感じの感覚じゃないか？
演義の孔明と三国無双の孔明が性格がアレだってのもあるだろうけど。
正史とか文献調べりゃ嫌われるより尊敬とまではいかないかもしらんがいなくちゃいけなかった人だとわかるのにな。

とりあえず三国無双はいろいろありえんｗ
特に司馬懿はもっと落ち着いた堅実な感じの人だったはずなのに残念過ぎる。

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/26(日) 23:52:52 .net
>>72
ネットオタだけが対象なら関羽、諸葛亮並に
日本でも曹操は人気がある。
しかし、世間一般までが対象となると大きく差を開けられてしまう。
１年前くらいのヤフーで行なわれた何万票規模の投票では
趙雲・諸葛亮・関羽が１・２・３位だった。
日本では寧ろ、趙雲の人気が１番だと思う。

その上、中国では曹操はもはやトップ１０にすら入れない事実

http://www.xooob.com/370408.html


関羽、孔明はやっぱ凄いな。
時代の価値観に揺さぶられる事がない。

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 00:27:10 .net
中国の曹操は捩曲げられ過ぎで納得いかない評価だな。
かと言って日本ではカウンターヒーロー的な人気でむしろその敵である関羽や孔明、劉備に敵意を抱くのもどうかと思う。
かくいう俺もエヴァが騒がれてると何となくアンチになるｗ


76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 00:35:32 .net
中国ではごく普通の考えなんだろうな。
西遊記や水滸伝の人気の方が三国演義よりも高いらしいから
三番手に当たる三国志の正史、演義間での拘りなんてなさそうに思える。

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 00:41:04 .net
日本で関羽なんて世界史人物が入ればtop100にランクインしない存在

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 00:43:49 .net
言ってる事の意味が滅茶苦茶ｗ

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 01:51:51 .net
>>53
関羽は願良、文醜切って曹操の中原平定に貢献してるんだが
あの時点で願良と文醜を切れる将は曹操軍に居なかったし

80 ：ゼロセンチ ◆0cm5bEPo3u.2 ：2009/07/27(月) 01:54:53 .net
いやマジで関帝さまは偉大だって
函館の関帝廟は行ったから次は横浜だ＞＜

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 02:52:24 .net
>>79
顔料だけじゃない？正史では

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 18:38:38 .net
演義では文醜も斬ってるからいいじゃないの

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 19:19:37 .net
そもそもその段階での袁紹の主力は郭図や淳于の軍であって顔良はあくまで指揮官の一人でしかない
その上本国にはまだかなりの兵や精鋭の烏丸突騎がいるわけで
顔良斬ったから袁氏を倒したのは関羽のおかげなんてマンセーもいいとこ

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 19:23:57 .net
はいはい、と

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/27(月) 19:28:04 .net
中原平定に貢献したのはどう見ても袁紹
公孫瓚の撃破に最も貢献した勇将・麴義を処分
さらに人材を生かせず田豊などをメンツの為に処分
とどめに後継者争いの火種を残す

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/28(火) 03:38:45 .net
過大評価の代名詞にしてもいいぐらいだな関羽は

生涯の実績がせいぜい顔良ぐらい
しかも直接的にに斬ったわけでもない
でなぜか関帝だの、神様だもんな

中国で曹操が異常に評価が低いことを考えると向こうじゃ
忠義や精神性＞＞＞実力っとこなんだろうな

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/07/28(火) 19:50:04 .net
必死すぎるのは勘弁

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/01(土) 00:16:03 .net
>>86
何故直接的じゃない？
願良、文醜、報徳の３人はたしかに切ってますが？

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/01(土) 08:46:49 .net
文醜は演義

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/01(土) 11:21:28 .net
メイリン「中国にはね、人中の呂布、馬中の赤兎っていうことわざがあるの。
　　　　　人の中では呂布が、馬の中では赤兎馬が一番優れていることを言うのよ。
　　　　　とても強い呂布だけど・・・人気はそんなにたいしたことはないわね。
　　　　　みんなも忘れてるみたい。」

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/01(土) 11:36:16 .net
メタルギアｗｗｗ

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/02(日) 14:59:52 .net
>>88
顔良は曹操軍の策に嵌って羽蓋車に乗ってボケてたところを討たれただけ
関羽が来ても特に迎撃したとは書かれて無いから、軍中はよほど混乱してたのだろう
羅漢中もそれが気になっていたのか、演義でも本来の話では関羽と会話しようとしたところを不意打ちで斬られるという話になっていた
（後世に捻じ曲げられる）

軍隊の規模を考えたら郭援を討ち取った龐悳のが凄そうだ。

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/02(日) 20:35:00 .net
珍解釈ｷﾀｰｗ

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/04(火) 02:35:32 .net
いや、記述的にはそれであってる
羅漢中云々はしらんが

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/04(火) 19:26:01 .net
嘘塗れじゃん

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/06(木) 15:58:01 .net
なるほど

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/12(水) 00:29:36 .net
関羽と孔明はアンチが多すぎて何がなんやら
ネットじゃどこ見ても叩かれてる印象だ

逆に曹操は賞賛ばっか見かけるから
イメージが人間をはるかに超えた完全無欠の英雄神になってる

日本のネットだけを見て受けた人物の印象はこんな感じ。外じゃ違うのか？
なんか凄く極端なんだが

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/12(水) 00:58:17 .net
ネットでは中国でも苛烈な関羽＆孔明叩きはある。

しかし、実際には関羽を賛美する関帝誕は毎年の恒例行事となっているし
大規模な人気投票を行なうと大概は関羽＆孔明が１、２位を獲得する。

関羽＆孔明の愛好者は現実世界で存分に
彼らを賛美すること（彼らの生誕祭など）ができるので
グロいネット社会とは無縁の人からの支持も大きい。

関羽に限っては中国の警察やマフィア、果ては軍隊からも絶賛されている。
しかし、そんな人達がさすがにネットオタであるとは考えにくい。

讃えたければ現実世界で存分に行なえばいい、現実世界での実行力がある人たちは
いちいちネットに篭って懸命にカキコする必然性なんてないんだよ。

なので、逆にネットばかり賞賛されている人物というのは
結局は現実では認められていないフラストレーションの発散に務めているだけなのかもしれない。


99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/21(金) 16:56:29 .net
関羽って劉備より人気が高い印象だよね
民にも人望があった劉備が神になるのはまだわかるが
なぜにまた関羽なのか

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/21(金) 17:55:39 .net
むしろ劉備は人気低いだろう…
正史でも演義でもろくな書かれかたしてないような

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/02(水) 21:39:39 .net
魏→西晋→代魏→周→隋→唐
蜀→漢→趙→滅亡（笑）
呉→東晋→宋→斉→梁→陳→滅亡（笑）

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/03(木) 00:04:19 .net
なんか色々おかしいな

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/03(木) 00:21:01 .net
曹魏→滅亡（笑）
北魏→滅亡（笑）
西魏→滅亡（笑）
東魏→滅亡（笑）

魏って滅亡ばっかだなｗ

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/03(木) 00:58:46 .net
曹魏は経済政策お手上げ、税は銭が通用しないから（董卓銭は徴収しても意味無し）
穀物、絹、蚕の繭の３点セット取立てと正史以上に実際は過酷
まあ晋も同じだが

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/03(木) 06:31:18 .net
諸葛孔明のインテリぶりに日本人は共鳴する

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/03(木) 06:44:10 .net
いや、詩で心を打つポエマー曹操の方が

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/03(木) 19:14:07 .net
詩なら李白、杜甫、陶淵明、白楽天、蘇軾だな

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/03(木) 19:34:59 .net
>>1
>三国志に登場する主要人物について

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/04(金) 14:30:38 .net
日本での曹操人気に、中国人は驚くらしいな。
中国では完全に嫌われてるから。

中国の海賊版の日本アニメを見てたら、中国語字幕で、
「曹操の話をしたら曹操が来る（悪い意味で）」みたいなのが使われてて
笑った。知識としては知ってたけど、本当に使うんだなみたいな。


110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 00:10:11 .net
シナ豚に虐められる曹操がかわいそうです

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 00:24:32 .net
>>109
日本の曹操人気もネット社会オンリーだけどな。
現実社会における影響なんて全く聞いたこともないよ。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 00:25:58 .net
>>109
「曹操の話をしたら曹操が来る」って曹操を悪く言う意味の言葉じゃないじゃん
日本の曹操人気ほど圧倒的じゃないかもしれないが
魯迅をはじめ、中国の有名な人物に曹操ファンは多いし、
中国の最近の三国志のドラマのサイトにも曹操の事を「真の主役」と書かれていた。
以前のCCTVのドラマでも曹操は俳優が賞をとるほど素晴らしく魅力的に描かれていたし、
曹操のエピソードは美談的演出が多かったよ
あのドラマの曹操は、ファンは是非見て感動してほしいね

昔がどうかは知らないが、現代では曹操アジアでも人気あるだろ
中国にも曹操嫌いはいるんだろうけど、日本の諸葛亮・関羽嫌いの方が凄そうだｗ

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 00:28:37 .net
>>111
蒼天航路は？凄い人気だけど

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 00:45:10 .net
ｼﾅ畜の歴史は日本で超マイナーw

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 05:02:02 .net
アメリカじゃ殆ど三国志知られていないけど

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 12:15:02 .net
>>112
中国の最近の三国志のドラマのサイトでは
真の主役の後に狡猾な奸物みたいな事も書かれてたけどなｗ
現在での人気？
レッドクリフ見れば、そんなんでもないって分かるんじゃないの？
日中友好記念企画の大三国志展でも諸葛亮、関羽メインみたいなもんだったし。
てか、日本での諸葛亮＆関羽嫌いなんてほとんど居ないだろ。
今だに三国志自体がまだまだそこまで有名でもないんだし。
三国志そのものが浸透している中国での曹操嫌いのが物凄いよ。

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 12:26:58 .net
>>115
つレッドクリフ

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 12:28:37 .net
アメリカではドラゴン・キングダムの方が流行ったんじゃね？
アメリカンは派手好きだし。

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 13:05:23 .net
>>116
>>日中友好記念企画の大三国志展でも諸葛亮、関羽メインみたいなもんだったし。

それ主催者が蜀オタだったかららしいよ

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 18:40:18 .net
少なくともレッドクリフの扱いでは
曹操＞関羽・孔明
だったな。パート２じゃ孔明も関羽も居たか居ないかわからんような空気っぷりだし
パート１の孔明の活躍は馬の出産ｗ原作となんの関係もないｗ
曹操は詩人としての見せ場があって、そこはちゃんと本来の曹操の良さを出そうとした感があった。

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/05(土) 22:44:25 .net
>>112
その諺は、曹操が嫌なヤツというのが前提らしいよ。
曹操が来たら嬉しくないんだよ。

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 16:01:51 .net
>>119
日中の架け橋となるようなイベントを主催できるような人物からも
認められて、お気に入りになってる諸葛亮、関羽にはスケールを感じるな。

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 17:50:08 .net
ぐぐってみた

"曹操" の検索結果 約 5,150,000
"関羽" の検索結果 約 745,000
"諸葛亮" の検索結果 約 768,000

もう話にすらならないんだが…
ちなみに、"諸葛亮"の検索結果と"孔明"の検索結果二つの数を足しても
"曹操"ひとつより圧倒的に少ない

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 19:01:03 .net
ネット依存症の典型的症例だな
そんなもんネット社会だけでのしかも単なる検索数だろうが

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 19:19:42 .net
とりあえず日本語でもぐぐって見よう

曹操 に一致する日本語のページ 約 531,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
曹孟徳 に一致する日本語のページ 約 30,400 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
曹操孟徳 に一致する日本語のページ 約 38,100 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)

関羽 に一致する日本語のページ 約 701,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
関雲長 に一致する日本語のページ 約 355,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
関羽雲長 に一致する日本語のページ 約 290,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

諸葛亮 に一致する日本語のページ 約 312,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
諸葛孔明 に一致する日本語のページ 約 264,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
諸葛亮孔明 に一致する日本語のページ 約 248,000 件中 1 - 10 件目 (0.70 秒)

関羽は中国語だと（中台ともに）「関」の文字が異なるから外国からプラスがないこと
曹操は無関係なページまで引き込めるという罠…
上位800程度しか見れないから目視で確認はできなかったが…

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 19:50:56 .net
>>124
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1250320874/l50

残念ながら手遅れの模様ですｗ

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 20:15:02 .net
>>124
ただ一例を示したまで。
ネット以外で言うなら曹操主役の漫画、蒼天航路は横山と二分する大ヒットをとばしてるぞ。ちなみに横山も曹操ファン。
関羽と諸葛亮主役のヒット作は無い。評判の悪い中国のドラマならあったがなかずとばず

>>125
曹操に無関係なページが出るならほかの二人にも出るだろ
特に孔明は「孔明の罠」って2ch語があるからな、それが大量にひっかかるだろう
この2ch語を使ってる奴の大半は孔明ってのがどんな奴か知らない。単なる定型文だ。
使われてる状況も三国志まったく関係ないのばっか

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 20:25:10 .net
関羽と諸葛亮は信仰の対象にまで引き上げられてるからなあ。
漫画だの小説だので並び立てて語るなんてレベル低すぎじゃね？

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 20:32:55 .net
＞蒼天航路は横山と二分する大ヒットをとばしてるぞ

何を根拠にそんな無責任な事を。

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 20:39:16 .net
>>128
それも常々疑問に思っていた。どうも金の匂いがするんだよ。
大体関帝は商売の神。御利益は商売繁盛。三国志の関羽の軍功と何の関係もない
ただ特定の人物に目をつけてそれを無理やり盛り上げて観光収入やいろんな商業に利用してるだけの気がする。
信仰の発端はともかく現代は。
あと日本で諸葛亮が信仰対象だなんて聞いたことねー

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 20:44:16 .net
もっと大きな視野は持てんのかい？
日本オンリーでの目線、しかもそれがネットや漫画のみでの評価がすべてなんてさ。


132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 20:46:59 .net
>>130
戦時の頃は関帝は武神としての神格の方が強かったよ。
商売の神に結び付けられたのは主に清代頃と言われてる。

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 20:50:32 .net
>ネットや漫画のみでの評価がすべて

曹操信者がネット右翼呼ばわりされるのも頷けるな

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 21:05:35 .net
>>130
華僑人に全力で謝れ！

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 22:04:49 .net
>>131
スレタイが国単位の話なんでな。
言いたいのは日本で曹操人気は高いし、中国でも最近は嫌われて抑圧されてるなんてことは無いってこと
ネットや漫画ってのは、まー若年層に人気ってことなんだろうな

勘違いされてそうなんだが、こっちは曹操信者じゃないぞ？むしろ一部の曹操信者がうざくて言ってる
演義のせいで関羽や諸葛亮のせいで曹操が悪役にされて冷遇されてるだの過小評価されてるだの
被害者きどりで演義や関羽・諸葛亮本人を叩きまくってるし、しかも声がでかい
曹操を評価してる奴はたくさんいるし、魅力的に描いてる作品も多いんだから
あたり散らしてばかりじゃなくてちゃんとその曹操の良さを見てやれよと

136 ：125：2009/09/06(日) 23:34:56 .net
>>127
我はアンチ関帝だが関羽には検索数では敵わんよってだけなんだが↓
關羽 の検索結果 約 6,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
关羽 の検索結果 約 8,040,000 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)

>>125
字を加えただけで曹操激減ってだけで孔明だけで検索して増やしたわけじゃない↓
孔明 に一致する日本語のページ 約 852,000 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)

後「孔明の罠」は2ch語じゃなく横山語じゃね？

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/07(月) 00:01:53 .net
>>135
一昨年前くらいヤフーでやってた三国志の人気投票では
趙雲、諸葛亮、関羽が総合で１・２・３位にそれぞれランクイン。
曹操はベスト１０さえ危うかったような気がしたなあ。
俺も上向きに見てるつもりだが、やっぱり曹操の評価は曹操信者の過剰暴走によるものの
ような気がする。



138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/07(月) 21:04:35 .net
こんな記事みつけた↓


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1108&f=national_1108_005.shtml

河南省許昌市の魏武帝広場で、北京から運ばれてきた曹操像が組み立てられている。許昌は三国時代の魏の都で、建国者の曹操（魏武帝）をたたえて像が設置されることになった。

高さ６．９５メートル、重さ約２００トンという巨大彫像は、中央美術学院彫塑学部の段海康教授らがデザインした。今後約半月かけて組み立てる予定だ。地元出身の英雄ということで、街も巨大立像の噂で持ちきりだという。

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/07(月) 23:49:58 .net
>>125
孔明 に一致する日本語のページ 約 822,000 件中
関羽 に一致する日本語のページ 約 701,000 件中
曹操 に一致する日本語のページ 約 531,000 件中

孔明が、一番多いじゃないか。

諸葛　孔明 に一致する日本語のページ 約 271,000 件中
曹操　孟徳 に一致する日本語のページ 約 42,900 件

関羽　雲長 に一致する日本語のページ 約 1,290,000 件
↑これのヒットが凄いけど、何か、エロいアニメキャラが上位に出てくるんだが。

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/08(火) 00:58:30 .net
>>138
情報古いな、もう２年前くらいの記事じゃないの。
それが出来た時もこの板でそこそこ話題になってたよ。

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/08(火) 01:18:46 .net
>>139
だから孔明は2ch語がヒットするんだってば
2ch語なら三戦板の看板のセリフも関羽でヒットする
日本に限定しなければ曹操が一番多いぞ

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/08(火) 06:16:15 .net
>>141
つ>>136

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/08(火) 23:21:26 .net
>>138
もはや神格化してますな

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/08(火) 23:59:06 .net
関羽は勿論、張飛や周喩にも石像くらいならあるんですけど？

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/09(水) 00:59:30 .net
まあ、一時の夢でも見たかったんだろう

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 12:32:30 .net
>>137
ヤフー　三国志人気投票にて
http://weekly.yahoo.co.jp/80/hero/index.html

１位趙雲 　
２位諸葛亮
３位関羽
４位張遼
５位馬超
６位周瑜
７位夏侯惇
８位陸遜
９位曹操

日本では趙雲が最も人気があって諸葛亮、関羽と続くらしいな。
曹操？そこまででもないみたいね。





147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 13:17:14 .net
人気投票
ttp://my3594.net/ranking/view/11/

１位曹操
２位張遼
３位賈ク

10位関羽
諸葛亮はランク外

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 13:53:15 .net
１位が５票とかｗ

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 14:30:16 .net
>>148
眼科行け

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 14:55:45 .net
>>148
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 15:18:29 .net
曹操１ｐ１件１０ｐ４件計４１ｐ５件

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 15:57:26 .net
>>149
眼科行け

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 16:18:09 .net
orz
まーでも蒼天航路のおかげか若い世代には人気あるよ曹操
年寄りはしらね

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 16:40:17 .net
>>147
規模小さすぎｗｗ

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 17:06:29 .net
曹操好きは視野が狭いな

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 18:54:48 .net
規模のデカい人気投票では曹操は日本、中国で大惨敗確定だからな
ちっちゃいとこでもいいので気分のいい場所に居たいんだろ

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 19:12:06 .net
むむむ　そこまで言うか
でもだんだん考えが変わってきた
>>147のサイトって若い世代と蒼天航路好きが多いみたいだ
レックリの陣営投票では蜀が一番だし、やっぱり一般的には蜀なのか
でも孔明じゃなくて趙雲が一番なんじゃん。

英傑群像サイトの人気武将ランキングでは
１位姜維786票　２位趙雲750票　３位劉備691票　４位関羽633票　５位馬超618票
やっぱ蜀は強いな
姜維が１位ってなんかうさんくさいが

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 19:18:26 .net
日本では趙雲、関羽、諸葛亮がそれぞれ順不同なトップを
争う立場でそれ＋蜀将が何名かが、トップクラスに食い込んでるってとこか。

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/15(火) 16:25:46 .net
事実、アジア系アメリカ人じゃないと三国志などほとんど知られていないよ。
教科書に出てこないから

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/15(火) 16:32:36 .net
レッドクリフの映画＝三國志　とアメリカ人は考えていない。
ただのアジアの歴史モノ映画ととらえている。

【映画】映画「レッドクリフ」秘話…アメリカ人には「登場人物多すぎ。曹操、劉備、関羽を一人にまとめて」と言われたことも[4/8]★2
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2009/04/09(木) 19:18:33 ID:???
■初の“撮りたい映画”がヒット作『男たちの挽歌』
転機が訪れたのは８５年。香港に戻ったウーに朗報が届いた。長年撮りたいと切望してきた「ヒューマンな犯罪映画」にゴーサインが出た。
それが出世作『男たちの挽歌』だ。

「撮影が終わったとき、必ずヒットするという確信があった。この成功のおかげで、私は自分の直感を以前よりも信じることができるように なったのです」

『男たち――』は、二丁拳銃、メキシカンスタンドオフ（拳銃を相手に向け合う）、スローモーションを多用したアクションなど、ウーの映画に
欠かせない要素がすべて詰まっている。むろんウーが言うとおり、単なるアクション映画ではない。


161 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/15(火) 18:50:27 .net
そもそも三国志なんてものの存在を知っているアメリカ人がどれほどいることか・・・。
彼らは「勧善懲悪」とか銃をバンバン撃ちまくって最後に正義が勝つとか、わかりやすいモノが好きみたいだね。
標準的な欧米人からしてみれば三国志を知らない人の方が圧倒的多数でしょう。
ま、でも映画は興行収入いくらあげてナンボのファンタジー世界だし漢字圏の人間が見れば「コレはないだろう」という
設定も「売るため」なら平気でいくらでもねじ曲げるだろう。映画なんかに真実味を期待する方がどうかしてる。
あれは興行。そう割り切って今まで映画見てきたけどな。

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/15(火) 18:57:33 .net
アメリカで三国志が人気なんて聞いたこともなしな。
リーダー対決と銘うって、曹操かリンカーンかとアンケートとったら
９９％以上はリンカーンって答えるんじゃね？

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/15(火) 19:52:46 .net
孫権人気無さすぎて泣ける

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/16(水) 16:13:20 .net
世界地図もまともに書けないアメリカ人が、三国志とか知るわけがない。
こいつら、本当、驚くほど、海外の知識がないから。
パスポート所持率も、先進国でダントツに低いんだよ。

まあ、中心にいる連中ってのはそういうもんだろうけど。
日本も、東京生まれが一番、日本地理に弱いんだろうし。

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/16(水) 22:37:27 .net
知らないと言うか興味無いんだろ

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/17(木) 07:27:57 .net
>>146
それ見る限り、あくまで小説やあらゆる三国志演技を題材とした作品の読者でなく、
アクションゲームの三国無双で美化・誇張・歪曲されたイメージにすぎないと思う。
張遼、陸遜辺りはそれほど目立って有名なわけでもないけど、人数あわせでカッコヨク作られてたキャラの１人だ

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/17(木) 18:52:51 .net
大手サイトのヤフーでのアンケートだぞ？
それ以上に公平感のある投票なんてどこにある。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 10:39:12 .net
ヤフー工作員さま暇ですか？

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 19:07:33 .net
ヤフーがすべての三国志好きからの意見とは俺は言わんが
どこぞの小規模な個人サイトによる
小規模アンケートの結果よりは１００万倍は説得力があるな。

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 19:25:44 .net
>>167
ヤフーは三国志をあまり知らない層が回答してそうだな
三国志に詳しいか、そうでないかによって結果は変わると思う
たとえばこの２ちゃんでアンケートとったらまた違う結果になりそうだ

演義好き、正史好き、ゲーム好き、各漫画好き、年齢、性別によっても差があるだろうな。
光栄のゲームランキングでは周瑜と陸遜がトップ争いしてるって聞いたことがある
女性人気なら呉かな

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 19:50:40 .net
２ちゃんでアンケートなんかとったら
「うんこ」とか「ちんこ」にぶっちぎりの票が集まりそうな悪寒。
Ｚ武とかも下手したらノミネートされちまうんじゃね？

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 20:13:41 .net
失敬な！ちゃんと「陳宝」とかひと工夫するぞ！

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 20:18:51 .net
じゃあ、俺は「万黄」をノミネートさせよう。

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 20:33:46 .net
ねらーはやっぱ駄目だｗｗｗｗ

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/19(土) 05:06:21 .net
コテの遊び場になりそうではある

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/20(日) 11:31:53 .net
２ちゃんアンケート結果予想

・陳宝
・万黄
・雲古
・アッシマー
・キン肉マンビッグボディ
・カナディアンマン
・レオパルドン様
・独眼鉄先輩

このあたりが激しい上位争いをしそう

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/20(日) 14:39:48 .net
中国史で好きな人物
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1177585168/

一応こんなスレはある。三国志版も探したけど見当たらなかった

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/21(月) 19:16:39 .net
あった

好きな三国志武将のランキング
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1176114347/

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/07(水) 13:57:26 .net
>>162
留学生のアメリカ人に聞いたら、
日系アメリカ人なら知ってるかも？
っていっていたよ。
レッドクリフを見てもらったけど、
意味がわからない、っていってたな。
一番気になったのは、喋る時に手をグーとパーにするけど、
あれなに？って事だったそうだ

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/21(水) 20:36:09 .net
それでもリンカーンだろ、アメリカ人なら。

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/22(木) 19:36:49 .net
>>98
ネットオタなんてジャンルの隔てなく数限りなくいるぞ
それこそニートからトップアスリート
ニートから政治家まで幅広くな

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/24(土) 13:02:17 .net
それはネットに依存しすぎの錯覚

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/25(日) 01:29:17 .net
>>182
ネットオタ自体の数が多いので
その中にはニートと学生以外にもやたらワイドに人種がいるし、著名人もたまに混じる
ステレオなのがしょこたんとか長嶋自演乙か。他にも結構いると思うね

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/25(日) 18:51:21 .net
そもそもネット限定であっても日本でも関羽、諸葛亮のが人気者という
結果が出てる罠。

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/25(日) 20:26:30 .net
（*´┏┓｀*）

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/25(日) 21:05:33 .net
合理的なのが好きなアメリカ。
判官贔屓な日本。
銭好きな中国か・・・

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/25(日) 23:17:35 .net
力ずくで相手を屈服させ、人様の問題にも図々しく顔を出し
利権を独占しようと企てる

これがアメリカだろ？

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/25(日) 23:26:10 .net
>>186
平話だと孔明が守銭奴になってるくらいだからな…

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/26(月) 02:19:32 .net
ここまで王平無し

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/26(月) 06:27:04 .net
昔　劉備と孔明
今　関羽と曹操と周喩

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/26(月) 22:06:40 .net
アメリカ　曹操　　　残虐　支配　殺戮
中国　　　関羽　　　自己中　猪突猛進　
日本　　　孔明　　　天才　秀才　登用下手

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/26(月) 22:28:36 .net
てんさい　しゅうさい　とうようへた　でGo！Go！

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/26(月) 23:46:05 .net
日本で人気あるのは諸葛亮、劉備、曹操の順
関羽とか趙雲とか三国ヲタにしか人気ない

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/26(月) 23:57:04 .net
三国ヲタじゃねえと、そもそも三国志の人物にも興味もたんだろ。


195 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/27(火) 18:53:50 .net
孔明なんて今人気ねーだろ

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/27(火) 19:17:56 .net
>>195
つ>>146

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/27(火) 20:06:24 .net
ネットでは趙雲のが孔明より上なんだな
でもテレ朝のランキングでは孔明だったしいい勝負じゃない

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/28(水) 01:44:47 .net
神様になった関羽は別次元の人気ですか？

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/28(水) 18:59:48 .net
中国では別次元のぶっちぎり人気だね。
日本では諸葛亮&趙雲と並んでの人気トップの三本柱ってとこじゃないかな。

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/28(水) 20:12:15 .net
分かりきってたことではあるが本当に呉は空気だな

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/28(水) 20:37:39 .net
魏も曹操と司馬以外は空気だよ

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/29(木) 17:39:42 .net
張遼はかなり人気じゃね？あとは惇とか

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/29(木) 19:23:27 .net
その辺は三国志詳しい奴じゃないと知らんだろ

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/01(日) 19:47:22 .net
ほとんど無双で考えてるだけだろ

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/02(月) 00:13:48 .net
司馬こそ人気無いだろ

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/02(月) 00:24:38 .net
司馬懿は無双とかで若い人から人気が出る前は一二を争う程の不人気武将だったよな

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/02(月) 00:42:17 .net
無双で人気あるのは趙雲や陸遜

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/11(水) 22:18:23 .net
孔明人気も賞賛も全部別人みたいな演義の孔明に対してであって
正史の孔明は全然人気ないどころか叩かれてばかりだけど

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/14(土) 00:21:22 .net
三国志知りたてのころは劉備、関羽、孔明かっこいい！といい
ちょっと深く知ると劉備(笑)やっぱ曹操でしょ！といい
三国志マニアともなるとほとんどすべての武将が好きになる

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/14(土) 14:21:01 .net
>>206
そうなんだ
しばいは物語的にも美味しいポジションだと思うけどな

あと張遼はもっと評価されるべき

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/14(土) 18:19:08 .net
評価と人気は直結しないよね

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/15(日) 09:07:03 .net
三国志＝演義だからなあ
一般人は正史なんて見向きもしないし

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/24(火) 19:48:31 .net
細けえ歴史なんてﾏﾝﾄﾞｸｾだしな

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/25(水) 00:35:24 .net
ランキングだと張僚と馬張ぐらいか、実績と人気がともなってるのは


215 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/01(火) 00:04:07 .net
結局三国志の人物の人気なんて、
無双でイケメンかどうかなんだよな
ブサイクは駆逐される運命

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/03(木) 10:16:56 .net
曹仁「よんだ？」

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/06(日) 22:13:49 .net
楽進が未だにモブと言うのはあり得ん

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/05/11(火) 09:03:16 .net
関羽の身長…9尺
孔明の身長…8尺
曹操の身長…7尺

身長一丈二尺の兀突骨大王には遠く及ばないな

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/06/27(日) 09:11:38 .net
ベトナム人に聞いたら100人に一人くらいは
兀突骨と答えるだろう

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/07/20(火) 07:10:41 .net
>曹操信者がネット右翼呼ばわりされるのも頷けるな



今じゃおかげで曹操患者と呼ばれているしなｗ

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/07/21(水) 10:01:31 .net

曹操患者とネット右翼って似てね？１０
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/

【曹操患者の定義】
１　三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる
２　曹操患者に崇拝される曹操は偶像であり史的曹操から乖離した存在

【曹操患者六つの症例】
１　ネット右翼。妄想の曹操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的。
２　厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造。
３　蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気に激しく嫉妬している。
４　非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
５　ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
６　連呼。何の脈絡もなく「曹操は主人公」と連呼。「中国では年配には受けてないが、若者に人気がある」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。

【曹操患者の行動ガイドライン】
１　ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
２　ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
３　自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
４　中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
５　相手のミスを必要以上に詰る
６　自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
７　自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
８　反論出来なくなったらネタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
９　自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10　自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11　板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する


222 ：神ツコツ ◆xWoRWRHLgX8i ：2010/09/13(月) 00:14:53 .net
>>222兀突骨！

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/02(木) 15:27:45 .net
張飛が入ってないのが意外

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/02(木) 20:55:02 .net
現在の道教の最高神は、関帝だろ

最高神は、しょっちゅう入れ替るだよな


225 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/05(日) 07:35:48 .net
アメリカ人が三国志なんて読むの？

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/05(日) 07:52:37 .net
おまいらと同じでゲームで得た知識が殆ど

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/05(日) 14:31:40 .net

　　ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　 　　　　　|　 曹操の名誉を汚している連中を消して欲しい？
　　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 |
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　＜　　そんなねがいで本当に良いのだな？
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　|
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝
　　_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ　....＿〃'^^
　　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｸｯ　　　　　　ｺｸｯ
　　　　/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( 　 曹操 ミ (( 　／患_者＼
　　　/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ　　ノ ﾞヾ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　dlﾆHﾆl-b　　|/-O-O-ヽ|
　　 /ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ'e'//　　 | . : )'e'( : . |9
　　 ／/ヘﾍﾍ/|/　　　　　　ヾ''´ __,,.ノﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ー'　 ヽ /｀‐-＝-‐ 'ヽ
　　ヘﾍﾍﾍﾍ/Y　　　　　　　　｀}´　　　||

　　ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　 　　　　　|
　　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 |
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　＜　　願いはかなえてやったぞ。
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　|
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝
　　_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ　....＿〃'^^
　　　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ　　ノ ﾞヾ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／/ヘﾍﾍ/|/　　　　　　ヾ''´ __,,.ノﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヘﾍﾍﾍﾍ/Y　　　　　　　　｀}´　　　||



228 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/06(月) 07:41:51 .net
わろたｗ

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/10(金) 01:28:56 .net
>>196

孔明は人気がないと思い込みたい人がいるんだよ。
そっとしておいてやれ。
どの人気投票でも趙雲・諸葛亮が首位だなんて過酷な現実を、
受け入れられないおかしな病気の人もこの世にはいるんだから・・・

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/10(金) 01:39:21 .net
ノーベル食人賞　孔子様


231 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/10(金) 15:16:29 .net
ノーベルガンダム

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/10(金) 15:48:04 .net
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　　　私、兀突骨大王様のファンなの。
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　 　　孔明大っ嫌い。
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/10(金) 16:28:35 .net
曹丕が于禁ファンを敵に回しているように
孔明は王朗ファンから目のかたきのようにされている

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/10(金) 22:52:05 .net

ヤフーの三国志の人気投票
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　　　　ネットではみんなが曹操を天才・詩人・超人とほめてる
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　もう蜀なんて入れる奴居ないだろ…
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　 ＿＿＿＿　
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　＞曹操患者が鬱陶しいので蜀に入れるわ
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　＞曹操患者が発狂するのが楽しいから　とりあえず蜀に入れることにしておくわ
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿_　＞曹操患者発狂目的で蜀しかありえない
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|　＞曹操患者がファビョルの見たいから蜀かな。
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　| 　＞蜀一択だろ。ばかじゃねー



235 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/12(日) 21:55:51 .net
アメリカ人はバーベキューが好き

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/24(金) 10:50:16 .net
失礼な。ハンバーガーも好きだぞ！

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/24(金) 10:57:28 .net
うーん、マイルド

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/01(土) 20:00:57 .net
曹操に貰ったヒゲ袋をつける関羽かわいい

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 00:28:43 .net
正しくは
中国は諸葛亮好き 日本も諸葛亮好き アメリカ人はリンカーン大好き


240 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 12:11:58 .net
中国は関羽だろ

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 13:35:34 .net
中国は趙雲

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 13:36:27 .net
四川省は関羽・諸葛亮好き
上海は孫権・周瑜好き
北京は曹操好き

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 19:52:26 .net
関羽は全国区だよ。
北京は曹操･･･はないな。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:08:06 .net
北京と曹操はありうるな

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:11:29 .net
いや、多分北京も関羽だよ
白雲観にも居るもの、関羽

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:15:24 .net
今年も虫国の誇る2大輸出品は
安価な売春婦と凶悪犯罪者ですか？
クタバレしなちく


247 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:17:09 .net
てか、こういうめでたい日を迎えると関羽は中国全土で愛されるよな。

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:19:35 .net
地方により好きは別れるのは戦国武将も同じようなもんか。

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:23:24 .net
実際には関羽と諸葛亮くらいなもんかな。
アニメ、漫画、ドラマなどのメディアの影響を抜いても人気抜群なのは。
まあ、お互いに国民的英雄と天才の象徴みたいな存在だから
当たり前っていえば、当たり前だけど。

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:29:09 .net
ただ上海地区は関羽や諸葛亮は人気無い支那

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:35:19 .net
んなこたあない

http://www.china-chin.com/2010/0810/118.html

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/02(日) 20:42:14 .net
う～ん、どこにでもおられるな関羽殿ｗ

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 10:13:46 .net
>ただ上海地区は関羽や諸葛亮は人気無い支那


また脳内妄想ｗ
上海いったこともないことがよくわかる一行ｗ
ああ、スレタイによるとアメリカで曹操が人気があるという設定でしたかｗ



254 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 10:30:41 .net
アメリカ人はバーベキューとハンバーガーと曹操が好き

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 10:42:08 .net
曹操患者は火病とトンスルが好き

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 12:05:29 .net
アメリカ人「曹操って誰？」

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 12:29:25 .net
ソーソー

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 12:49:06 .net
ソーリー

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 13:18:33 .net
上海の三国志城でも諸葛亮大人気だったよ

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 17:05:24 .net
『上海では関羽と諸葛亮は人気がない』
『北京では曹操が人気がある』

どちらも根拠がまったくない。
そういうことにしたいという必死さだけがよく伝わる。
なんでクソチョンみたいなあからさまな捏造をやるのかね。


261 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 18:55:17 .net
そもそも北京と曹操にはなんの繋がりが･･･

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/03(月) 20:28:03 .net
アメリカ人にとって曹操はcaocaoだろ？
カオカオ？チャオチャオ？

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/05(水) 07:50:25 .net
そうそう

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/30(日) 10:45:45 .net
都合がいいソース出すことしかできない蜀ヲタｗ
蜀将なんて上海地区や福建省などでは人気ないのに…
まインターネットに篭ってる連中にはわからないけどね

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/31(月) 23:44:08 .net
スィー・マァー・イィー
マァー・タイッ

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/02(水) 21:09:15 .net
実は>>264様のお名前は中国では知らぬ者はいないほど有名。

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/03(木) 18:42:40 .net
渡辺謙はアメリカで人気あるのか？

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/12(火) 17:40:48.11 .net
シャオシャオ

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/12(火) 17:53:57.82 .net
クーニャン

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/09/17(土) 17:31:12.75 .net




フジテレビの偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★25





http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316247935/








271 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/09/18(日) 02:53:42.29 .net
(´^┏┓^｀) わぁ～、良スレだなぁ♪age！

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/12(水) 08:33:16.59 .net
アメリカで出版されたベストセラー未来予測本「100年予測」の内容

・中国は2010年代に分裂
・ロシアは2020年代に米露冷戦により再崩壊する
・ポーランド、日本、トルコが2040年代に地域覇権国に台頭
・2050年代に日本を盟主とする反米連合国とアメリカ連合国で第三次世界大戦
　勃発そしてアメリカ連合国勝利
・今世紀末アメリカは国境を接する大国となったメキシコと激突　

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/12(水) 09:56:07.69 .net
中国も分裂しそうだけど、アメリカも分裂しそうになってきたね。
唯一安定してるのは、プーチン皇帝率いるロシアかぁ･････
ロシアがあの領土を治めてられるのは奇跡みたいなものだからねぇ
あの数で。
マフィアは居るし、FSBは居るしで危ない世界だけどね。

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/12(水) 10:49:20.78 .net
プーチンみたいな強くて有能な指導者が支配するなら独裁国家も悪い気がしないな
少なくとも今の日本を見てるとそう思う

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/12(水) 17:23:38.33 .net
曹操は宦官の孫である



276 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/15(土) 00:43:51.92 .net
BSプレミアムの曹操がぶさいくすぎて泣けた

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/16(日) 20:57:31.38 .net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145455.jpg

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/17(月) 15:19:14.19 .net
ああこれ知ってるわ。なんか二人の変なおっさんが話してたやつだ。

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/29(土) 10:34:44.01 .net
ワロタァＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
このスレ超ワロタ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
神スレＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
こんなスレ立てる>>1天才ＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
やべえな本当ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷ
俺には到底無理だわＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
くっそＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
不覚にも笑ったＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
腹痛いＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
もうマジやばＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
メルトスルーくらいやばいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
天才的過ぎて芸能界入れるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
やっべえなマジＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷ
>>1より面白いスレ立てられる奴居ないだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷ
マジくっそわろたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/29(土) 12:30:43.43 .net
アメリカってマジで鬼畜だな

（米韓FTAに盛られた「毒素条項」 ）
　米韓鬼の十条

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

281 ：クマッタ蛆虫 ◆2W/J48i30g ：2011/10/29(土) 13:08:07.42 .net
832 名前：クマッタ ◆.pDAHD/fcA ：2011/10/29(土) 12:57:02.09
書けるようになったので落書き

菅野指名ってのもなんだかなぁ
まあ今年のドラフトはいい選手いなかったってことなんだろうな
他の選手は使いものにならないから契約金ケチっとこうって魂胆かも
拒否されたら契約金１億浮くし、入ってくれりゃそれはそれであざーっすって感じ

さて、今日は日ハム頑張ってねっとｗ




282 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/10/30(日) 18:08:17.18 .net
孔明と曹操は三国志の主役だから人気があるのは当然

問題は関羽だ、何故あんなカス野郎が支持されるのかよく解らん

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/16(水) 19:24:20.33 .net
関羽

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/16(水) 19:24:45.64 .net
【中国映画】『三国志英傑伝 関羽』、来年1月公開決定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321417443/
関羽が曹操の手を離れ、関所を破りながら劉備の元へ向かう物語。


285 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/17(木) 00:31:37.50 .net
最近作られた三国志のドラマの関羽の扱いひっでーな
頭悪いわ性格悪いわ自己愛キツイわ
関羽だけじゃなく張飛もひどいけど

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/18(金) 08:21:14.25 .net
三国志の主役は曹操ただ一人よ

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/22(火) 06:49:11.67 .net
劉備

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/28(月) 18:54:40.86 .net

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。




289 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/12/28(水) 16:01:36.87 .net
(´^┏┓^｀) わぁ～、良スレだなぁ♪age！

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/12/28(水) 20:21:59.18 .net
欧米じゃ夢想の影響で口蓋が人気あるって聞いたことあるけどな
大体曹操本当に人気あるのかアメリカで言ったらがり勉メガネタイプに位置づけられそうな気がするけどな

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/12/28(水) 20:32:05.30 .net
魏：アメリカ帝国
呉：大日本帝国
蜀：ナチスドイツ帝国

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/12/29(木) 00:51:06.05 .net
>>291
×蜀：ナチスドイツ帝国
○蜀：シナチク

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/01(日) 12:55:35.61 .net
>>292
いや、それは全陣営共通だから

294 ：井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw ：2012/01/19(木) 20:46:44.41 .net
アメリカ人が三国志読むってのが意外ｗ

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/20(金) 18:08:12.25 .net
アメリカは善対悪の白か黒かの世界しか理解できませんので三国志が読まれている訳がないｗ

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/21(土) 13:07:23.32 .net
アメリカ人が三国志なんて読んでるわけないだろう。

アメリカ人が三国志を例に使ってるのを見たことがない。
西洋史は頻繁に使ってるが。

せいぜい、孫子の兵法の有名フレーズくらいで。

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/02(月) 06:05:45.20 .net
アメリカ人が曹操の事を支持してるなんて思ってる奴いるのかねｗ

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/02(月) 17:17:25.70 .net
中国人 「なんで日本人は諸葛孔明が好きなの？過大評価されすぎだろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333345177/l50


299 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/02(月) 19:59:00.68 .net
>>1　
中国人は関羽が好き
日本人は孔明が好き
米国人は曹操が好き

朝鮮人は袁術そのもの

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/02(月) 21:44:10.50 .net
（ 　ﾟдﾒ）300

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/02(月) 22:25:55.30 .net
レッドクリフの時、曹操と関羽と趙雲混ぜてくれ。
よー分からん。とか言ってたのがアメリカンじゃなかったっけ？

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/03(火) 01:14:00.97 .net
曹操混ぜたら話が成り立たないだろｗ

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/16(月) 09:13:35.02 .net
韓国人は公孫淵が好き

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/06(月) 08:49:43.08 .net
(´^┏┓^｀) わぁ～、良スレだなぁ♪age！

305 ：正統国蜀漢：2012/08/08(水) 18:03:11.99 .net
三国志の主人公(主役)は前半が劉玄徳。後半が孔明。
関羽は劉玄徳の仕えた強い武将。義に熱い。
















え？曹操？劉玄徳が倒すべきライバル？


306 ：曹氏 ◆FFuF8qXBFw ：2012/08/08(水) 21:10:19.11 .net
最近の「三国志」
主人公…曹操（前半）
　　　…仲達（後半）

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/09(木) 00:31:58.32 .net
曹操に始まり孔明に終わる

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/09(木) 11:14:06.41 .net
ま、普通に考えれば曹操と諸葛亮だろーな


309 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/09(木) 18:19:22.21 .net
基本的には曹操と諸葛亮だろうけど
中国の新三国志のドラマでは
曹操が主役で曹操亡き後は司馬懿が主役だった

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/09(木) 21:28:54.29 .net
そして、曹操が主役のチョウ・ユンファ主演の…


311 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/10(金) 20:01:46.36 .net
趙雲が一番好き。
黙ってきっちり仕事をこなす。いつも冷静で頼りになる。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/27(木) 08:03:49.79 .net
>>311
趙雲好きは大体、三国志(ゲームの影響多い)初心者の女子だよな。

中国人も、曹操を一番評価してるよ。
関羽は意外に器の小ささをネタにされてるし諺もある。
神様の関帝と三国志の関羽はある意味別物なんだろうね。

ちなみに曹操=caocaoと書かれるが、実際の発音は「サオサオ」。


313 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/06(月) 15:37:03.20 .net
関羽と孔明と曹操だと？この比較は許せぬ！
雲長と孔明と孟徳、あるいは関羽と諸葛亮と曹操と表記しろ！

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/06(月) 20:48:16.84 .net
関羽は中国人というか、中華圏でぶっちぎりの人気者だな。
曹操は日本も中国も一部のインテリが評価してる程度。
諸葛亮は日本でなら関羽をも上回る大人気。

アメリカでの曹操人気？？？
これは聞いた事無いな。

315 ：あう使い：2013/05/06(月) 20:55:19.06 .net
>>314は博学で良心的であり、真のインテリである。

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/06(月) 21:13:50.43 .net
曹操は多才ぶりで信長に通じるものがあるね。
あまのじゃくな俺は蒼天の呉三代が好きです。

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/07(火) 20:20:43.28 .net
>>314
諸葛亮が関羽より人気？
ああ、お前の脳内だけにしとけｗ

318 ：あう使い：2013/05/09(木) 08:55:51.65 .net
>>317は博学で良心的であり、真のインテリである。

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/09(木) 13:37:25.94 .net
>>316
信長って何に多才なんだっけ
史実を見るに典型的な武断系武将にしか見えんけど

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/23(木) 07:59:17.46 .net
紳助の場合無言になるが東野はつまらそうにダラダラ喋り続けるので
見てるほうがどっと疲れる

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/23(木) 11:45:09.27 .net
>>319
ファッションセンスに定評がある

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN .net
中国映画ですが、来春頃、「三国志外伝　曹操暗殺」（仮題？）として上映がありそうです。
曹操役は香港の名優チョウ・ユンファ、日本からは玉木宏が出演。

銅雀台に絡んだ暗殺のストーリー
http://www.youtube.com/watch?v=7Hgqs2o5iKw

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net
大統領苦言
「野球は大人になったので見とうない


ドライブ中だがビールがうまい」

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net
糞スレあげるな池沼

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/01(日) 16:39:15.48 .net
各クラスに多めに配られる汁物はおかわりできたけど
女は珍しい

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/01(日) 20:56:15.72 .net
給食係、大嫌いだったな

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/09(月) 11:45:03.79 .net
お前ら暑いなら

仕事ですがんばるといい

マクドナルドで一番おいしいメニューは？

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/09(月) 18:46:24.26 .net
タイ・ベトナム・・・兀突骨

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/10(火) 06:18:47.32 .net
>>313見て西遊記思い出したわ
それぞれ法名が孫悟空・猪悟能・沙悟浄
通称が孫行者・猪八戒・沙和尚
なのに何故か悟空・悟浄は法名で八戒だけ通称で呼ばれている謎

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/11(水) 21:56:23.33 .net
台湾＝孫権

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/12(木) 21:32:10.71 .net
９月１日の１問目で木久ちゃんが答えた、木久扇：家の中から 満月見える よく見りゃ 屋根が吹っ飛んだ。やーねー。昨日の
特大号のディレクターズカット大喜利では、放送されず、本放送でカットされた木久ちゃんが答えた別の答えに差し替わっていた。放送後にあった、
竜巻被害に配慮したのかな。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/17(火) 00:21:01.73 .net
俺が孔明なら速攻で都会へ出て物質的な豊かさを欲するが
地方の山奥みたいな場所で身を伏せてたのが味ありすぎ
凡才には理解できん生活感にひかれてしまう

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/19(木) 23:37:02.09 .net
曹操とか孫権はそのままと思うが劉備集団はドラマでは大義名分すごいが実際は乗っ取り屋。三人の義兄弟と知恵者で軒を借りて母屋を取るパターンを繰り返し大国蜀を獲得した。北伐も北朝鮮がアメリカ合衆国アラスカ州に侵攻するような話

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/22(日) 22:52:10.36 .net
秀吉の朝鮮出兵や孔明の北伐やらが何気にダブる
秀吉も孔明も晩年に無能で生き恥をさらしたかに見えるが
これって単純に市民に飯を食わす計で手段がグローバリーゼーションの初期型モデルだな
つーかその前に世界大戦あったが人間の所為を全面的に疑うわ

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/25(水) 14:04:21.79 .net
Q&A
LOVE PHANTOM
ZERO
イチブ
ねがい
太陽のKOMACHI
ULTRASOUL

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/28(土) 20:57:43.39 .net
蜀　主役
魏　悪役
呉　脇役

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/30(月) 15:12:43.82 .net
B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/30(月) 20:08:06.07 .net
稲葉はベタなアラビヤ顔ｗ

339 ：あう使い：2013/11/21(木) 08:59:06.42 .net
孔明と書かずに諸葛亮と書くべき

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/07/19(土) 19:22:13.43 .net
ワタシ、生粋の日本人アルけど
孔明よりもゴツトツコツ＝サンの方が共感できるアルよ

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/07/30(水) 23:24:07.87 .net
ワタシーハ ブ・アンコク＝サン ノ 生キ方ニ 共感スル アルネ！

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/20(水) 01:07:00.16 .net
日本人だけど孔明はそんなに好きじゃないな

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/24(日) 11:38:58.88 .net
北朝鮮＝張角様

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/24(日) 11:48:35.33 .net
日本人だけど関羽のほうが好き

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/24(日) 12:56:26.83 .net
中国の関羽は分かる。
関羽は中国の国民的英雄。

でも、日本の諸葛亮だのアメリカの曹操だのはおかしくね？
日本人は日本の英雄を、アメリカ人はアメリカの英雄が一番だろ。
なんでいちいち三国志に当て嵌めんの？

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/24(日) 13:31:10.31 .net
多分ここが「三国志・戦国板」だからじゃないでしょうか（名推理

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/26(火) 00:41:05.91 .net
天才あらわる（棒読み）

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/26(火) 10:56:09.07 .net
>>345
>>1
だってそりゃ『三国志の主要人物に関する好感度調査』だから
そこでリンカーンとか徳川家康とか言ってたら、さすがにアホの子すぎるでしょ

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/26(火) 17:26:12.95 .net
アメリカ人1000人って、無差別に選んだなら、三国志を知ってるのって10人いるかいないかくらいな気がする

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/26(火) 20:43:14.85 .net
三国志の主要人物だとして

中国の関羽　１０００００
日本の諸葛亮　　　　１０
アメリカの曹操　　　　１

くらいの比率だろうな。

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/10/14(火) 22:09:53.71 .net
関羽、諸葛亮、曹操
一番ピッツァを食すのが似合いそうなのが曹操

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/11/23(日) 06:09:47.74 .net
ピッツァを食す姿が様になってそうなのは関羽

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/12/15(月) 00:26:30.09 .net
ヒゲにチーズが掛からないようにピッツァ食べるのむずかしそう

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/02/15(日) 10:05:10.36 .net
ピッツァを食すのが似合うのはイタリア人だよ
イタリア人は誰が好きなの？

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/02/15(日) 11:17:05.56 .net
イタリア男は女性が大好き

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/02/15(日) 12:32:43.81 .net
えっ？

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/02/15(日) 13:42:41.28 .net
イタリア人は呂布が好きそう

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/11/18(水) 22:11:16.25 .net
何も知らんのだな？
中国人が関羽を好きなのは国を跨いで功を挙げた侠者を異国に祭り上げ、日本人が孔明を好むのは敗戦国としての対米及びアジア圏のリーダーとしてのバランスを保つが為であり、米国が曹操を好むのは曹操の慣習に捉われず実直なビジネスマンとしての姿勢を好むからだよ。

ところで

夢の話だけど、草木も生えない山間で何かしらの馬賊に出くわした自分達（誰だかは不明）が、命の危険を感じながらも同胞の一人だったか、もしくは馬賊側に漢民族の言葉を話せる人間が居た為に交渉が成り立ってホッと一息するんだけど

そこを馬賊の一人が笑いながら通り過ぎていくんだが、その顔が物凄く歪んでるんだよ。右の頬が“拳“くらいに頬骨が出てるんだよ。

誰なんだろうか、、、、

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/29(火) 22:14:13.08 .net
＞曹操の慣習に捉われず実直なビジネスマンとしての姿勢を
胡散くさい評価だな

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/11(月) 19:26:26.07 .net
シンプルに、中国人は武と義に憧れ、日本人は智と忠に憧れ、アメリカ人は力と才に憧れる
That's a bottom line !

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 20:09:31.17 .net
張譲

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 20:10:01.61 .net
張角

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 20:10:31.13 .net
張宝

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 20:34:37.64 .net
365

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 20:35:02.78 .net
366

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 20:35:30.58 .net
367

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 21:17:08.77 .net
張梁

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 21:18:21.24 .net
張飛

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 21:18:51.95 .net
張鈞

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 21:40:40.82 .net
371

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 21:41:27.25 .net
372

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 21:41:53.42 .net
373

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 22:18:41.73 .net
張挙

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 22:19:10.87 .net
張純

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 22:19:37.36 .net
張済

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 22:42:04.36 .net
377

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 22:42:26.73 .net
378

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 22:42:56.45 .net
379

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:00:44.61 .net
張邈

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:01:13.23 .net
張照

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:01:43.22 .net
張楊

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:33:02.70 .net
383

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:33:27.07 .net
384

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:33:52.11 .net
385

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:59:10.13 .net
張虎

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/17(水) 23:59:37.53 .net
張闓

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/18(木) 00:00:08.01 .net
張燕

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/18(木) 00:21:53.71 .net
389

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/18(木) 00:22:18.34 .net
390

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/18(木) 00:22:45.41 .net
391

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 20:21:14.26 .net
張遼

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 20:21:44.06 .net
張昭

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 20:22:20.40 .net
張紘

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:00:11.78 .net
395

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:00:43.48 .net
396

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:01:22.62 .net
397

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:20:05.22 .net
張英

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:20:37.95 .net
張勲

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:21:08.19 .net
張繍

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:45:08.03 .net
401

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:45:38.34 .net
402

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 21:46:10.86 .net
403

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:07:42.33 .net
張魯

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:08:14.37 .net
張郃

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:08:45.96 .net
張顗

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:33:07.82 .net
407

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:33:38.82 .net
408

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:34:27.59 .net
409

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:55:14.34 .net
張南

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:55:42.69 .net
張武

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 22:56:11.99 .net
張温

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 23:20:51.65 .net
413

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 23:21:21.85 .net
414

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 23:22:01.22 .net
415

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 23:41:06.51 .net
張允

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 23:41:39.50 .net
張横

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/20(土) 23:42:09.95 .net
張既

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 00:04:45.48 .net
419

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 00:05:11.91 .net
420

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 00:05:42.13 .net
421

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 20:15:12.95 .net
張衛

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 20:15:40.45 .net
張松

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 20:16:06.50 .net
張任

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 20:45:48.62 .net
425

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 20:46:17.32 .net
426

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 20:46:43.66 .net
427

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:09:26.34 .net
張粛

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:09:54.56 .net
張翼

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:10:20.83 .net
張著

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:36:10.69 .net
431

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:36:45.19 .net
432

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:37:56.65 .net
433

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:59:00.64 .net
張音

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:59:29.61 .net
張爽

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 21:59:59.06 .net
張裔

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 22:32:17.59 .net
437

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 22:32:45.30 .net
438

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 22:33:26.06 .net
439

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:02:10.91 .net
張達

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:02:40.24 .net
張苞

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:03:09.91 .net
張嶷

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:28:09.99 .net
443

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:28:36.90 .net
444

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:29:24.02 .net
445

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:52:23.52 .net
張韜

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:52:51.46 .net
張普

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/21(日) 23:53:20.31 .net
張虎

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/22(月) 00:14:34.84 .net
449

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/22(月) 00:15:04.96 .net
450

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/22(月) 00:15:38.00 .net
451

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 20:44:01.22 .net
張休

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 20:44:30.32 .net
張茂

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 20:45:01.08 .net
張當

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:07:20.67 .net
455

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:07:46.40 .net
456

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:08:19.51 .net
457

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:26:26.19 .net
張特

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:26:55.81 .net
張約

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:27:28.43 .net
張緝

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:51:51.82 .net
461

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:52:25.44 .net
462

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 21:52:54.59 .net
463

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:12:09.37 .net
張布

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:12:38.33 .net
張遵

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:13:06.76 .net
張紹

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:34:50.04 .net
467

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:35:15.58 .net
468

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:35:51.44 .net
469

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:53:38.03 .net
張峻

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:54:05.08 .net
張悌

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 22:54:36.54 .net
張尚

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 23:19:45.74 .net
473

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 23:20:25.65 .net
474

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 23:20:55.62 .net
475

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 23:40:42.82 .net
張華

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 23:41:12.75 .net
張象

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/24(水) 23:41:41.23 .net
張節

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 00:01:10.05 .net
489

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 00:01:38.86 .net
480

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 00:02:05.40 .net
481

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 00:22:59.95 .net
張明

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 00:23:43.64 .net
張倹

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 00:24:18.99 .net
張球

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:25:40.10 .net
485

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:26:09.77 .net
486

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:26:40.22 .net
487

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:27:10.69 .net
488

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:27:43.44 .net
489

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:31:21.95 .net
490

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:31:52.62 .net
491

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/25(木) 03:32:23.42 .net
492

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 19:46:10.67 .net
張先

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 19:46:37.77 .net
張承

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 19:47:07.37 .net
張世平

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 20:07:31.23 .net
496

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 20:08:01.53 .net
497

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 20:08:32.11 .net
498

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 20:36:31.78 .net
張牛角

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 20:37:01.82 .net
劉焉

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 20:37:33.11 .net
劉備

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:01:50.72 .net
502

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:02:21.63 .net
503

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:02:56.67 .net
504

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:22:03.48 .net
劉陶

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:22:33.06 .net
劉虞

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:23:02.81 .net
劉恢

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:46:20.34 .net
508

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:46:58.75 .net
509

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 21:47:34.73 .net
510

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 22:11:36.18 .net
劉宏

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 22:12:04.59 .net
劉協

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 22:12:33.04 .net
劉弁

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 22:34:14.51 .net
514

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 22:34:46.77 .net
515

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 22:36:41.79 .net
516

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:05:20.21 .net
劉岱

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:05:49.50 .net
劉表

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:06:19.11 .net
劉範

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:38:27.02 .net
520

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:38:58.37 .net
521

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:39:24.09 .net
522

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:54:44.03 .net
劉曄

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:55:11.33 .net
劉繇

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/28(日) 23:55:40.34 .net
劉艾

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/29(月) 00:13:13.99 .net
526

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/29(月) 00:13:42.89 .net
527

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/29(月) 00:14:11.63 .net
528

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:00:20.74 .net
劉璋

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:00:47.26 .net
劉安

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:01:23.23 .net
劉延

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:24:50.73 .net
532

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:25:15.64 .net
533

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:25:44.50 .net
534

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:48:33.77 .net
劉辟

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:49:03.49 .net
劉勲

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 20:49:29.05 .net
劉禅

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:10:30.86 .net
538

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:11:08.79 .net
539

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:11:40.77 .net
540

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:35:55.10 .net
劉琦

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:36:24.85 .net
劉琮

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:36:55.04 .net
劉泌

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:58:32.40 .net
544

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:59:14.29 .net
545

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 21:59:56.20 .net
546

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 22:19:58.43 .net
劉封

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 22:20:29.02 .net
劉先

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 22:21:02.56 .net
劉馥

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 22:40:31.24 .net
550

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 22:41:01.20 .net
551

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 22:41:34.39 .net
552

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:03:22.11 .net
劉熙

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:03:50.66 .net
劉度

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:04:34.19 .net
劉賢

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:25:43.42 .net
556

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:26:11.38 .net
557

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:26:52.45 .net
558

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:47:21.62 .net
劉磐

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:47:50.91 .net
劉璝

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/01(火) 23:48:17.59 .net
劉巴

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/02(水) 00:07:59.60 .net
562

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/02(水) 00:08:28.96 .net
563

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/02(水) 00:09:07.29 .net
564

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:08:23.21 .net
劉循

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:08:57.16 .net
劉瑁

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:09:26.86 .net
劉永

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:09:55.17 .net
劉理

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:10:21.13 .net
劉廙

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:14:22.99 .net
劉豹

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:14:54.61 .net
劉寧

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/06(日) 23:15:44.53 .net
劉琰

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:48:58.37 .net
573

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:49:32.95 .net
574

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:50:02.42 .net
575

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:50:31.68 .net
576

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:50:56.61 .net
577

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:53:20.76 .net
578

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:53:47.42 .net
579

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 12:54:16.75 .net
580

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:23:17.55 .net
劉敏

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:23:53.93 .net
劉劭

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:24:22.15 .net
劉放

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:24:47.50 .net
劉丞

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:25:13.77 .net
劉諶

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:29:04.16 .net
劉璿

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:29:30.15 .net
劉瑤

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/07(月) 17:29:56.69 .net
劉琮

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:10:54.12 .net
589

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:11:24.20 .net
590

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:11:53.35 .net
591

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:12:23.91 .net
592

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:12:51.67 .net
593

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:16:49.01 .net
594

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:17:14.38 .net
595

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 12:17:40.40 .net
596

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:04:49.12 .net
劉瓚

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:05:17.68 .net
劉恂

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:05:45.00 .net
劉璩

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:30:06.28 .net
600

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:30:36.78 .net
601

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:31:07.64 .net
602

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:49:36.76 .net
劉達

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:50:07.86 .net
劉寔

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 20:50:52.35 .net
劉萇

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 21:13:03.63 .net
606

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 21:13:38.21 .net
607

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 21:14:08.39 .net
608

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 21:35:07.08 .net
劉寵

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 21:35:51.57 .net
劉郃

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 21:36:27.07 .net
劉邠

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:06:45.63 .net
612

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:07:31.66 .net
613

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:08:11.27 .net
614

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:28:13.20 .net
劉畯

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:28:40.82 .net
劉雄

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:29:11.12 .net
劉弘

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:49:47.20 .net
618

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:50:15.23 .net
619

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 22:50:44.82 .net
620

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:12:56.44 .net
劉元起

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:13:39.66 .net
劉子揚

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:14:12.08 .net
王允

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:33:10.05 .net
624

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:33:42.70 .net
625

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:34:13.40 .net
626

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:53:08.42 .net
王匡

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:53:42.33 .net
王方

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/08(火) 23:54:15.33 .net
王頎

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:16:12.56 .net
630

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:16:41.37 .net
631

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:17:08.50 .net
632

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:17:37.21 .net
633

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:18:12.85 .net
634

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:23:04.81 .net
635

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:23:31.06 .net
636

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 12:24:19.31 .net
637

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 19:56:29.11 .net
王垢

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 19:56:56.56 .net
王昌

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 19:57:23.74 .net
王邑

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 20:20:10.56 .net
641

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 20:20:49.03 .net
642

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 20:21:43.06 .net
643

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 20:44:10.17 .net
王立

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 20:44:39.00 .net
王朗

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 20:45:05.96 .net
王則

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:09:25.87 .net
647

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:10:02.65 .net
648

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:10:40.85 .net
649

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:31:10.96 .net
王垕

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:31:41.37 .net
王楷

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:32:09.23 .net
王忠

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:54:55.29 .net
653

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:55:29.91 .net
654

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 21:56:04.86 .net
655

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 22:17:01.13 .net
王植

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 22:17:30.61 .net
王修

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 22:18:05.03 .net
王琰

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 22:44:28.25 .net
659

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 22:44:58.25 .net
660

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 22:45:34.07 .net
661

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:04:35.39 .net
王威

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:05:06.23 .net
王粲

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:05:36.12 .net
王累

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:25:37.62 .net
665

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:26:07.23 .net
666

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:26:38.19 .net
667

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:45:21.90 .net
王平

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:45:55.11 .net
王甫

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/09(水) 23:46:25.45 .net
王謀

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:40:18.77 .net
王双

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:40:52.03 .net
王連

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:41:22.82 .net
王伉

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:41:52.58 .net
王粛

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:42:25.07 .net
王建

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:49:02.78 .net
王昶

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:49:35.01 .net
王韜

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/10(木) 12:50:02.43 .net
王基

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:37:18.56 .net
679

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:37:46.33 .net
680

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:38:13.82 .net
681

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:38:41.62 .net
682

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:39:09.61 .net
683

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:46:01.63 .net
684

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:46:27.66 .net
685

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 12:46:55.42 .net
686

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 20:16:39.10 .net
王経

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 20:17:10.82 .net
王真

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 20:17:40.02 .net
王含

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 20:43:51.40 .net
690

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 20:44:26.65 .net
691

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 20:45:00.05 .net
692

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:05:01.08 .net
王沈

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:05:30.25 .net
王業

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:06:09.89 .net
王敦

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:32:00.81 .net
696

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:32:31.82 .net
697

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:33:04.86 .net
698

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:52:36.18 .net
王瓘

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:53:05.46 .net
王買

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 21:53:32.82 .net
王頎

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 22:17:41.47 .net
702

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 22:18:21.67 .net
703

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 22:18:48.40 .net
704

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 22:39:10.18 .net
王祥

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 22:39:41.75 .net
王濬

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 22:40:15.47 .net
王渾

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:01:36.24 .net
708

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:02:09.26 .net
709

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:02:59.45 .net
710

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:21:25.84 .net
王戎

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:21:56.95 .net
王観

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:22:27.28 .net
王必

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:47:10.11 .net
714

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:47:55.47 .net
715

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/11(金) 23:48:23.78 .net
716

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 00:10:38.31 .net
王子服

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 00:11:09.91 .net
孫仲

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 00:11:47.22 .net
孫堅

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 19:38:52.25 .net
孫策

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 19:39:21.96 .net
孫権

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 19:39:50.51 .net
孫翊

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:06:19.66 .net
723

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:06:59.32 .net
724

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:07:29.10 .net
725

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:28:56.90 .net
孫匡

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:29:55.32 .net
孫朗

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:30:30.70 .net
孫韶

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:58:43.06 .net
729

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:59:11.67 .net
730

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 20:59:37.35 .net
731

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 21:20:02.00 .net
孫静

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 21:20:31.22 .net
孫乾

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 21:21:01.94 .net
孫観

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 21:49:26.80 .net
735

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 21:50:03.98 .net
736

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 21:50:36.52 .net
737

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:12:00.79 .net
孫瑜

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:12:29.75 .net
孫高

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:13:01.23 .net
孫皎

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:34:12.41 .net
741

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:34:46.80 .net
742

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:35:20.85 .net
743

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:55:47.67 .net
孫桓

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:56:22.03 .net
孫礼

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 22:56:51.19 .net
孫資

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 23:23:07.34 .net
747

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 23:23:48.24 .net
748

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 23:24:28.18 .net
749

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 23:43:54.73 .net
孫登

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 23:44:26.45 .net
孫和

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/12(土) 23:44:58.56 .net
孫亮

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 00:05:28.83 .net
753

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 00:05:52.74 .net
754

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 00:06:22.25 .net
755

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 18:45:06.95 .net
孫峻

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 18:45:36.73 .net
孫綝

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 18:46:03.94 .net
孫拠

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 18:46:30.44 .net
孫恩

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 18:46:57.67 .net
孫干

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 19:00:28.52 .net
孫闓

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 19:00:55.11 .net
孫謙

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/13(日) 19:01:26.40 .net
孫恭

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 20:06:10.94 .net
孫楷

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 20:06:39.49 .net
孫休

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 20:07:08.40 .net
孫皓

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 20:42:36.90 .net
767

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 20:43:06.37 .net
768

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 20:43:34.73 .net
769

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:05:40.41 .net
タンダラ・カイシェタ

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:06:21.07 .net
孫異

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:06:49.17 .net
孫単

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:33:33.29 .net
773

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:34:00.06 .net
774

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:34:38.79 .net
775

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:55:01.82 .net
孫冀

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:55:31.21 .net
孫歆

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 21:55:58.84 .net
孫秀

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 22:23:14.85 .net
779

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 22:23:51.28 .net
780

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 22:24:17.02 .net
781

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 22:43:42.44 .net
孫河

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 22:44:32.15 .net
曹節

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 22:45:13.30 .net
曹操

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 23:05:59.27 .net
785

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 23:06:30.24 .net
786

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 23:07:02.77 .net
787

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 23:29:06.42 .net
曹嵩

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 23:29:33.44 .net
曹仁

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/15(火) 23:30:01.24 .net
曹洪

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/16(水) 00:06:03.26 .net
791

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/16(水) 00:06:31.81 .net
792

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/16(水) 00:07:07.34 .net
793

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:07:03.42 .net
曹豹

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:07:32.60 .net
曹性

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:07:59.23 .net
曹昂

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:30:04.39 .net
797

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:30:40.81 .net
798

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:31:08.58 .net
799

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:59:08.86 .net
曹丕

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 20:59:41.26 .net
曹植

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 21:00:07.99 .net
曹純

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 21:24:53.05 .net
803

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 21:25:19.50 .net
804

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 21:25:53.60 .net
805

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 21:57:13.52 .net
曹休

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 21:57:38.42 .net
曹永

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 21:58:03.92 .net
曹彰

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 22:30:26.78 .net
809

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 22:31:02.78 .net
810

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 22:31:34.39 .net
811

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 22:59:23.19 .net
曹熊

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 22:59:50.89 .net
曹睿

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 23:00:20.32 .net
曹真

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 23:31:23.80 .net
815

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 23:31:51.95 .net
816

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 23:32:24.16 .net
817

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 23:53:09.68 .net
曹遵

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 23:53:38.76 .net
曹宇

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/18(金) 23:54:05.27 .net
曹芳

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 20:13:05.36 .net
曹芳

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 20:14:36.58 .net
曹爽

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 20:15:08.26 .net
曹義

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 20:42:51.19 .net
824

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 20:43:16.74 .net
825

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 20:43:44.15 .net
826

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:01:02.94 .net
曹訓

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:01:31.61 .net
曹彦

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:01:59.74 .net
曹拠

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:23:29.02 .net
830

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:24:04.56 .net
831

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:25:11.21 .net
832

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:43:06.66 .net
曹髦

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:43:40.12 .net
曹徳

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 21:44:09.42 .net
曹奐

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:05:08.29 .net
836

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:05:37.36 .net
837

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:06:02.22 .net
838

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:25:42.04 .net
曹霖

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:26:10.77 .net
曹安民

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:26:40.04 .net
李傕

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:48:42.06 .net
842

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:49:12.85 .net
843

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 22:49:46.51 .net
844

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 23:12:55.82 .net
李儒

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 23:13:23.18 .net
李粛

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 23:13:53.05 .net
李典

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 23:43:05.64 .net
848

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 23:43:33.99 .net
849

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/20(日) 23:44:01.34 .net
850

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 00:01:27.15 .net
李蒙

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 00:01:56.32 .net
李別

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 00:02:27.98 .net
李封

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 20:18:48.18 .net
李楽

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 20:19:24.28 .net
李暹

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 20:19:54.14 .net
李通

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 20:43:03.26 .net
857

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 20:43:32.67 .net
858

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 20:44:00.29 .net
859

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 20:59:31.01 .net
李孚

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:00:03.93 .net
李珪

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:00:33.49 .net
李堪

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:23:29.65 .net
863

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:23:59.01 .net
864

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:24:26.00 .net
865

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:43:35.12 .net
李恢

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:44:05.38 .net
李厳

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 21:44:36.40 .net
李豊

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:12:53.64 .net
869

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:13:21.92 .net
870

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:13:49.75 .net
871

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:29:16.90 .net
李伏

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:29:49.57 .net
李意

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:30:22.03 .net
李異

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:51:19.85 .net
875

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:51:48.15 .net
876

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 22:52:15.34 .net
877

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:08:17.55 .net
李輔

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:08:47.23 .net
李福

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:09:17.66 .net
李勝

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:31:13.40 .net
881

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:31:36.90 .net
882

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:32:05.29 .net
883

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:47:35.23 .net
李歆

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:48:05.79 .net
李鵬

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/21(月) 23:48:34.24 .net
李崇

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 19:11:18.44 .net
李球

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 19:11:49.86 .net
李虎

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 19:12:19.82 .net
李撰

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 19:33:45.53 .net
890

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 19:34:27.68 .net
891

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 19:35:04.61 .net
892

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 20:00:07.82 .net
楊彪

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 20:00:36.31 .net
楊密

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 20:01:08.21 .net
楊琦

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 20:20:39.59 .net
896

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 20:21:07.99 .net
897

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 20:21:35.84 .net
898

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:08:23.10 .net
楊奉

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:08:52.05 .net
楊丑

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:09:21.59 .net
楊齢

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:29:55.16 .net
902

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:30:30.78 .net
903

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:30:58.54 .net
904

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:47:45.83 .net
楊秋

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:48:17.49 .net
楊阜

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 21:48:46.70 .net
楊修

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:07:39.18 .net
908

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:08:08.91 .net
909

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:08:54.32 .net
910

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:26:36.93 .net
楊懐

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:27:07.14 .net
楊柏

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:27:36.58 .net
楊松

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:55:44.33 .net
914

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:56:09.87 .net
915

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 22:56:34.45 .net
916

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:12:35.54 .net
楊洪

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:13:06.48 .net
楊昂

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:13:37.96 .net
楊任

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:32:10.75 .net
920

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:32:41.23 .net
921

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:33:07.60 .net
922

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:48:44.64 .net
楊鋒

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:49:14.40 .net
楊儀

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/22(火) 23:49:41.94 .net
楊陵

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 19:46:58.87 .net
楊暨

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 19:47:26.24 .net
楊顒

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 19:47:52.75 .net
楊祚

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:15:23.93 .net
929

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:15:52.81 .net
930

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:16:22.12 .net
931

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:33:15.39 .net
楊綜

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:33:41.95 .net
楊欣

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:34:09.08 .net
楊済

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:50:57.67 .net
935

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:51:27.17 .net
936

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 20:51:56.82 .net
937

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:06:23.42 .net
楊大将

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:06:52.43 .net
陳蕃

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:07:21.29 .net
陳耽

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:33:03.51 .net
941

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:33:29.82 .net
952

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:33:57.73 .net
943

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:49:00.90 .net
陳宮

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:49:27.94 .net
陳生

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 21:49:58.03 .net
陳登

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:10:22.12 .net
947

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:10:49.94 .net
948

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:11:31.15 .net
949

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:29:50.80 .net
陳武

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:30:18.13 .net
陳横

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:30:45.55 .net
陳蘭

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:57:02.68 .net
953

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:57:30.86 .net
954

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/26(土) 22:57:57.58 .net
955

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 19:44:02.28 .net
陳珪

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 19:44:32.16 .net
陳紀

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 19:45:01.42 .net
陳琳

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:07:20.33 .net
959

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:07:47.66 .net
960

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:08:29.73 .net
961

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:24:46.07 .net
陳震

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:25:12.55 .net
陳孫

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:25:39.56 .net
陳就

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:47:28.40 .net
965

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:47:53.35 .net
966

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 20:48:30.21 .net
967

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:03:16.71 .net
陳応

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:03:44.94 .net
陳羣

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:04:20.38 .net
陳矯

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:30:26.14 .net
971

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:30:51.36 .net
972

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:31:19.29 .net
973

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:49:33.17 .net
陳式

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:50:00.78 .net
陳泰

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 21:50:30.86 .net
陳騫

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 22:14:41.26 .net
967

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 22:15:15.55 .net
968

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 22:15:55.13 .net
979

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 22:40:11.73 .net
陳俊

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 22:40:37.97 .net
陳翔

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 22:41:13.01 .net
陳造

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/27(日) 23:01:48.66 ID:xrZg79G+d
中国は張飛だろ。関羽なんて初めて聞いた。

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/06/20(月) 17:01:58.21 ID:sxlN5nL5o
979

総レス数 983
123 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★