赤壁の戦いって実はショボかった説について　　２戦目

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 21:25:17 .net

信憑性はどうよ？


〈前スレ〉http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1239708691/l50

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/20(月) 00:29:20.04 .net

赤壁だけじゃなく官渡の戦いも実は大したことなかったんじゃないかな

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/20(月) 13:03:57.76 .net

所詮は古代史の御飯事だからな。

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/17(月) 03:52:26.93 .net

その時歴史が動いたの赤壁が史書ではなく物語本編の話ベースになってて草

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/17(月) 05:44:09.47 .net

実際には赤壁の火葬みたいなものだったんでしょ

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/17(月) 21:13:14.43 .net

そもそも南下して来たばかりの曹操軍本隊が乗る船が無い。
普通に旧劉表水軍と孫権水軍の小競り合いの続きだよ。
ま、旧劉表水軍の操る船に同乗してた可能性もなくはないけど、
不慣れな船上で何かしようとは思わないだろう。
曹操軍の主だった将である張遼・于禁・張ｺｳら七将を始め参戦したという記述も無いし、
孫権は孫権で赤壁無視して合肥に攻め込んでる。
もし赤壁が大規模な戦いだったとしたら誰が参戦してたのかだな。

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/05(土) 02:32:56.35 .net

兵法に長けた曹操の事だし、中国人の逸話のどんだけ感から、確かに魏国の数が蜀ー呉を上回っていたとしても数はデタラメ。

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/05(土) 06:06:31.97 .net

荊州を力でねじ伏せ、そのまんま呉攻めだろ
人心掌握は不完全な状態だ
赤壁の損害がどの程度かは置いといて負けたとあっては荊州勢がいつ反旗を翻すか解らない
荊州勢が矛を向ければ曹操は敵陣深くで孤立状態になるから逃げるしかないわな

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/06(日) 19:38:49.67 .net

郭華がいれば丞相圧勝でゲームエンド

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/29(火) 00:23:44.30 .net

郭華って誰やねん！

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/11(木) 05:55:34.38 .net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(マイナスSTAP胞細）(沖縄神田政典制圧）
https://www.youtube.com/watch?v=UpW3OnvM8RY

入浴厨森永喫茶大敗タイラーリーマンゲンジシャチョウシュッチョウクルマセンター
ニューヨーク飲会廃線自社買いボーナスワーナー映画(シネマレビュー低所得評論家)
川崎50代厨房教育違反アシスタント

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/13(土) 22:42:18.32 .net

中国人の国民生活って
素直に従軍するような真面目な気質かな？

共産党独裁の今においても中国人の不良っぽさってのは変わらないと思うわ。

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/15(月) 09:39:45.39 .net

結局、赤壁って魏が傾くほどの痛手じゃないんだよな
損害はせいぜい荊州南部を劉備にかすめとられたくらいか

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/04(金) 20:51:37.59 .net

船の大きさがどうのこうのって話してたのはこのスレだったろうか？

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/23(水) 22:36:24.48 .net

赤壁

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/23(水) 22:59:52.81 .net

曹操が惨敗したたたかひ

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/25(金) 14:14:33.58 .net

疫病に悩まされた曹操が陣地や軍船を焼いて撤退しただけ。追撃戦で多少の損害が出たって話。

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/25(金) 14:17:23.67 .net

疫病に悩まされた曹操が陣地や軍船を焼いて撤退しただけ。追撃戦で多少の損害が出たって話。

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/03/25(金) 19:26:31.53 .net

疫病に悩まされた曹操が陣地や軍船を焼いて撤退しただけ。追撃戦で多少の損害が出たって話。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/05/03(火) 12:05:54.96 .net

でも曹操の天下統一の野望を消した戦いでもあるな

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/05/03(火) 14:05:25.33 .net

ponpoko-pon^^^

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/05/09(月) 00:18:43.64 .net

>>315
らしいね
後継のことを気にするようになったとか

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/05/12(木) 11:00:02.54 .net

>>314
疫病に悩まされるのは撤退中がメインで撤退開始前は然程でもなかったりする

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/05/28(土) 21:40:43.59 .net

だったら一生引きこもってろ
二度と来るな

320 ：sage：2016/05/28(土) 22:24:19.54 .net

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/05/28(土) 22:31:30.92 .net

赤飯の戦い

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/05/29(日) 13:31:40.98 .net

張本でスレ立てオツ

323 ：アダルト＠オソマ ◆jumsK8sgPVQw ：2016/10/19(水) 11:43:33.17 .net

( 〇 へ 〇)y-~　救助

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/10/26(水) 23:37:05.05 .net

世界史の教科書にのるくらいだから、しょぼいは言い過ぎじゃん

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/10/26(水) 23:49:12.37 .net

(´┌東南┐｀)風邪

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/10/28(金) 06:58:42.88 .net

>>301
208年9月に旧劉表軍閥を降伏させて同年11月にその水軍を呉に当たらせてるんだとしたら流石に強行日程にも程がある

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/10/30(日) 21:56:55.59 .net

中国国民の国民性だよな。
例え史実に大戦があっても、その実は？って。禄の為に戦に駆り出されても、中国人らはタマまでは掛けはしないよ。

夏侯淵の行軍が人類史上飛び抜けてるのが一つの答えじゃないかな？

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/12/18(日) 17:19:55.88 .net

(ν´┌┓｀)ν

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/01/20(金) 16:29:38.37 .net

〜(´┌┐｀)〜 出陣に荒瀬ゆわれた

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/01/21(土) 14:33:51.71 .net

　　　
　　　　　 　　　(´┌┐｀)　
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　　　 　　　　 {ii|　.i.uj　|ﾘ ＜赤壁で曹操追いつめました！
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331 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/02/06(月) 18:30:09.45 .net

失ったのは袁紹からの投降兵と荊州の水軍兵が大半
どっちも曹操にとってはただで手に入れたようなもので、一番大事な主力は健在
そうでなければ、戦後すぐに荊州への軍事行動を再び起こせるはずがない

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/03/13(月) 18:27:58.80 .net

曹操は馬鹿
司馬懿の野心を見抜けぬ馬鹿

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/03/13(月) 22:45:04.97 .net

曹爽か

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/04/30(日) 19:55:47.10 .net

直接的な被害よりも機会損失が大きい

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/06/06(火) 15:57:44.47 .net

>>1
実際そうですよ
あの戦いは確かに赤壁が血に染まったのは事実だが、軍事的事態は別に赤壁中心で壊滅したわけでもないし

曹操軍による漢水川の両岸に展開する劉備軍を背後包囲して殲滅を図ろうとした。
数が1-2万だから多少の犠牲がでても包囲は完了するだろう

ところが漢水川と江水河に囲まれた△帯にちょうど曹操軍が閉じ込められる事態になって、その突出包囲部隊は殲滅されて包囲戦略は失敗して撤退せざるを得なくなった

たしかに3-5万は包囲にまわして、うち2-3万の損失はあったろう。
けど別に100万も5万も死んでない。軍事的には突出した包囲部隊、先遣部隊が逆包囲状態で殲滅されただけだ

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/09/03(日) 11:06:08.00 .net

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：2017/09/23(土) 12:38:53.29 .net

まあ中国だから数は適当だしな。１００万とかあるはずがねえってｗ
どんなに多く見積もっても数万人。寄せ集めだから逆に数十万とかなれば
抑えが効かない。

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：2018/09/10(月) 18:01:46.42 .net

こういう良スレが糞スレ乱立で落ちるのは惜しい

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：2018/12/02(日) 02:55:34.77 .net

あげ

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：2018/12/03(月) 22:51:08.74 .net

小競り合いがあっただけで、曹操の威力偵察程度の戦い

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：2018/12/04(火) 23:36:27.36 .net

偵察して小競り合いで船を焼いた結果、天下統一をあきらめたということなのか

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：2020/01/23(木) 21:22:57 .net

この時の疫病ってどういう症状だったのかな。

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：2020/01/23(木) 22:06:16 .net

赤壁と武漢て近いよなと地図探してたらでかいのあった
http://www.guoxue.com/zt/cbzz/cbzz08.jpg

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：2020/01/24(金) 03:48:24.92 .net

なんか赤壁封鎖されたってよ

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：2020/01/25(土) 11:03:52.58 .net

三国志だと兵の数はゼロが1個多いなんて言われてるけど
感染者、死者は報道されてるよりゼロが1個少ないとかだったら怖い

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：2020/01/25(土) 13:42:51 .net

やってない方がおかしい世界。
田代と比べると精神力は高いだろうな。運も強そうだからめっかってないだけか？