●宣言できる正式な理由も無いのに皇帝を称した孫権の件について●

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/02(火) 15:36:07 .net

こいつって袁術と同類じゃん

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/05/14(月) 20:23:53.84 .net

そうですか？

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/06/02(土) 11:24:37.84 .net

勝手にやりたい放題の赤眉の乱は楽しかっただろうな

212 ： ◆puP99cJJOs ：2012/06/02(土) 15:47:37.93 .net

p(^^)q

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/01(日) 16:08:35.51 .net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%B8%9D

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/20(金) 00:18:56.16 .net

戦国時代に既に帝が2人同時に存在したのか・・・

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/31(火) 18:23:49.75 .net

北朝、南朝のことはいいよ。
三人も皇帝を出した三国志と一緒

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/03(金) 21:43:44.80 .net

東帝と西帝じゃね？

217 ：損権厨房 ◆0zpK2aIx06 ：2012/08/08(水) 00:14:06.72 .net

呼んだか？

君主もといトップなんて周りがそう認めてくれれば正当なんだよ

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/08(水) 07:17:31.41 .net

なんで中国が分裂するときって南北なの？
東西に分裂ってないの？

あるいは北西と南東、北東と南西はないの？

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/08(水) 14:07:21.04 .net

ヒント 河

220 ：曹氏 ◆FFuF8qXBFw ：2012/08/08(水) 21:27:28.45 .net

>>218
分裂という言い方はおかしいかもしれんが、前漢は東ー（封建制）分国制、西ー郡県制。
なので、呉楚七国の乱の時は東西に分裂した

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/09(木) 09:06:26.02 .net

653 名前：八戸 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆M911CbdudQ ：2012/08/08(水) 18:30:45.09
麿の体調を察するとは、652は見所がある


654 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/08/08(水) 20:00:51.22
猛暑は嫌じゃ


655 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/08/08(水) 20:13:15.67
はちのへなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつばてなつ


656 名前：他力本願寺 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ◆MZMpoBVTIfdJ ：2012/08/08(水) 23:15:37.20
楽天に14点取られるチームがあるらしい


657 名前：琥珀 ◆KohakuA1qc ：2012/08/08(水) 23:33:00.38
ガンダムの話はやめろと言っているw



658 名前：他力本願寺 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ◆MZMpoBVTIfdJ ：2012/08/08(水) 23:38:02.52
父親ごと吹き飛ばすドラ息子がいるらしい


659 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/08/09(木) 01:02:15.29
小魔玉様ﾏﾀﾞ-？


660 名前： ◆LuvTepvpPE ：2012/08/09(木) 01:11:38.39
ひみこ


661 名前： ◆LuvTepvpPE ：2012/08/09(木) 01:13:38.59
まいろちゃん うぇぶま きたー

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/10(金) 23:06:53.85 .net

宋建
　中平元年（184年）黄巾の乱後、韓遂・馬騰が涼州に拠って混乱したので、
宋建は枹罕に拠って自ら河首平漢王と号し、年号を改め、百官を置き、
30年余り割拠した。建安19年（214年）10月魏公曹操は夏侯淵を送って
国を興したことにより宋建を討ち、枹罕を包囲し、攻め勝ち、宋建を斬った。
夏侯淵は、張郃らを黄河を渡って小湟に入らせると、河西諸羌はみな降伏し、
隴右は平定された。曹操曰く、「宋建が反乱を起こしてから30数年、夏侯淵が
これを一挙に鎮圧したのは、まさに虎の歩みで隴右を収めたようなもので、
向かうところ敵なしであった。孔子の台詞ではないが「私でも君にはかなわない。」」と。
　参考文献：『資治通鑑』漢紀五十九

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/03(月) 00:30:18.71 .net

一番まともな翻訳ありがとうございます

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/30(日) 04:58:41.53 .net

宋建よく割拠したな

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/02/10(日) 14:35:18.92 .net

後漢末だから普通にあるだろ

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/02/10(日) 14:49:51.12 .net

何このスレｗ
中国に限らず、どの国でも初代皇帝に「正式な理由」がある例は稀だろ

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/02/11(月) 18:31:45.10 .net

称して保てなければただの反逆者
称して保てたらそれが正式な理由

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/02/13(水) 00:07:24.72 .net

劉備なんかよりマシ

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/02/27(水) 23:12:01.87 .net

ゲームでも西涼が新君主で旗上げしやすい場所だしな。
やっぱあの地方は割拠しやすいのか。遼東は公孫一族が居座ってるし。

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/03/18(月) 19:47:59.65 .net

>>229
西涼はもっと後の時代の方が割拠しやすそう
五胡とか南宋とかぐらい

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/25(土) 19:45:02.00 .net

でもゲームでは意外と雲南が人口多くて割拠しやすい

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/12/07(土) 16:40:04.91 .net

ケツ顎酒乱

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/11(土) 03:26:13.03 .net

宣言できる正式な理由も無いのに晋王を称した司馬保の件について

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/26(日) 19:26:35.23 .net

お前に言われとーないわ

235 ：損権厨房 ◆0zpK2aIx06 ：2014/01/29(水) 20:54:22.10 .net

理由なんてどうにでもできる

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/15(金) 17:36:14.49 .net

宣言できる正式な理由も無いのに成帝を称した王郎の件について

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/10/23(木) 19:00:11.81 .net

王郎と王朗、ややこしい

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/10/26(日) 19:47:23.11 .net

王郎：王にとって「この野郎！」
王朗：王にとって「朗報」

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/12/29(月) 02:12:48.46 .net

>>222
宋建の部下の百官に興味がある
どんな人材抱えていたんだろう

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/03/15(日) 15:27:54.53 .net

特に後世に名が残らない程度の人物ばかりですよ

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/03/17(火) 21:34:43.76 .net

孫権「だって独立してんのに俺だけ王のままじゃなんかおかしいじゃん」

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/25(木) 01:48:11.58 .net

董卓が称した「太師」は位が諸侯王より上だったらしいが
これは帝位簒奪の気があったからなのか、それともなかったからなのか

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/01(土) 19:16:04.61 .net

>>241
「王」って本来は十分に独立君主の称号たるものなんですがそれは

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/02(日) 20:52:41.54 .net

皇帝などに従属しているという意味での「王」だから
たとえ独立君主の称号でも実質配下でしかない

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/19(水) 01:33:26.97 .net

>>244
おまえのいってることはおかしい　>>243が正しい

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/19(水) 17:11:33.76 .net

SM的なエッチは嫌だな

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/21(金) 00:13:44.04 .net

>>245
呉王は魏皇帝から貰ったものだからなあ

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/29(火) 18:28:13.07 .net

皇帝が実質「王」とあんまり変わらないのがな
もっと差別化できなかったのか

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/29(火) 23:30:22.18 .net

親魏倭王

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/11/13(金) 07:07:14.28 .net

魔保険はチンポしこっとるんやな？
そういう理解で良ければ全力射精や

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/11/18(水) 06:07:37.19 .net

王＝自治区の王で皇帝はなのってないだろ

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/17(日) 10:27:34.18 .net

皇帝は異民族を従えるのが最低条件らしい

ので三国の皇帝は一応最低条件をクリアしている

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/17(日) 13:03:17.96 .net

王＝自治区の王で皇帝はなのってないだろ

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/17(日) 14:59:33.44 .net

子供作る前にアル中になってどうするんだ？
授乳が終わってから好きなだけ飲めばいい

夫がジジイなだけでハイリスクなのに、母体が酒飲みとかもう出来ても１００％頭悪い子しか出来ないな
不妊の可能性も高い

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/21(木) 12:18:56.51 .net

そんなん得意分野じゃん
もっと知識生かして考察とかねーの？
乱世スレ、は、間に合ってそこで常識登場
お前の常識図る

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/21(木) 15:08:05.18 .net

よく言うわ、勝手にゲームとか言い始めたのどいつだ

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/30(土) 22:35:28.74 .net

>>247
曹操は孫権に驃騎将軍・荊州刺史・南昌侯しかやらんかったからケチ
しかし曹操は劉備に大司馬あげてるのでケチなのかよくわからん

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/31(日) 10:37:50.56 .net

曹操はあくまで漢臣下
劉氏にあらぬ王を出すわけにゃいかん
曹操本人のときも大事な軍師が死ぬくらいもめたろ

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/03(水) 18:46:43.32 .net

＞劉氏にあらぬ王を出すわけにゃいかん

天下統一に協力した諸侯王を塩辛にしまくり
代わりに尸禄素餐の呂氏に王あげまくってた漢が何言ってるんだｗ
あと曹操存命時までに漢に最後に反乱した王は劉氏
歴史上の結果では劉氏の王の方が危険だったという