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ザコ・北条氏康【今川・上杉・武田に負け続け】

1 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/14(火) 03:56:08 .net

〜今川義元・上杉謙信・里見義堯・武田信玄に負け続け、逃げ惑ったザコ大名・北条氏康〜

1545年【狐橋の戦い】北条氏康●-○今川義元
1545年【吉原城の戦い】北条氏康●-○今川義元
1547年【松山城の戦い】北条氏康●-○太田資正
1551年【興国寺城の戦い】北条氏康●-○今川義元
1553年【平井城の戦い】北条氏康●-○上杉謙信(平子孫三郎)
1553年【忍城の戦い】北条氏康●-○成田長泰
1556年【三浦三崎の戦い】北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)
1560年【沼田城の戦い】北条氏康●-○上杉謙信
1560年【久留里城の戦い】北条氏康●-○里見義堯
1561年【松山城の戦い】北条氏康●-○上杉謙信
1562年【岩槻城の戦い】北条氏康●-○太田資正
1565年【関宿城の戦い】北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
1566年【久留里城の戦い】北条氏康●-○里見義堯
1567年【三船山の戦い】北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)
1569年【三増峠の戦い】北条氏康●-○武田信玄
1570年【深沢城の戦い】北条氏康●-○武田信玄

53 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/26(日) 22:55:50 .net
>>52
釣られちゃダメだよ

54 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/27(月) 02:49:25 .net
公権力の北条自体が鬼高利貸しの暗黒関東時代

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211892551/137
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211892551/138
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211892551/158
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211892551/161


55 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/27(月) 07:26:00 .net
ドゥーン!!  -=・=-  -=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。

このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。

災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1283686653/1-100
このスレに行って

>>1は切腹しろ」
って書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ


56 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/27(月) 14:10:58 .net
関東南東部の覇者・北条氏康
関東北西部の覇者・上杉謙信
関東北東部の覇者・佐竹義昭
関東南東部の覇者・里見義堯
関東中央部の覇者・結城晴朝

57 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/27(月) 15:25:34 .net
>>54
幼君を擁して専横したガチガチの鬼畜893高利貸し伊勢
偽名北条の名を語る鉄面皮に対して
謙信は救援依頼を受け悪魔からの解放の義を掲げて山深い越都から越山し峡谷を越え、大河利根川を渡河し数たび南伐をしたんだな!
そしてビビり伊勢は謙信が撤退するまで小田原城でふるえながら引きこもりw

58 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/27(月) 21:23:20 .net
そして北条は代を重ねるたびに領土を増やし、最大250万石の広大な版図を
築いた。
当時も今もその功績を讃える声が多く、KOEIは最新作「信長の野望 天道」
にて登場武将の政治力トップ3を北条氏が独占するという設定をもって高評価を
表明した。

59 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 02:20:14 .net
おかしいな。
神奈川県に住んでるけど
後北条なんてまったく評価されてない。
おそらく伊豆地域も同様なはず。
遺徳もなければ顕彰もされてない。
他都道府県の人たちはゲームのやり過ぎで大きく誤解してる。

60 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 13:05:19 .net
ジャーン!ジャーンジャーン!
越軍「わははは蛆康が丞相の策に引っかかったぞ!それいまだかかれー」
蛆康「ゲェ〜!謙信。しまった謙信の罠に騙された。引けー小田原城に逃げ込むのじゃ」

61 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 14:39:32 .net
ゲームのやりすぎではなく、ゲームを作る側の公正な評価だろ>ニセ神奈川人

62 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 15:10:13 .net
ゲーム作る側に史実力がまったく無いから北条記のデタラメを数値に反映させてるだけだろ…

63 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 15:35:38 .net
最大250万石も史実だろ

64 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 15:56:47 .net
俺の田舎は福島だが
たまに帰ると悲しいくらいに友達の話のネタはパチンコだけ
田舎だからパチンコしか娯楽がない。
仕事とパチンコ屋の往復で一日が終わる
嫌気がさしてそいつらとは疎遠になった

65 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 16:07:14 .net
ふーん

66 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 17:20:39 .net
>>63
ものすごく北条厨に甘く甘く計算したらだけどな!

67 :名無し:2010/09/28(火) 18:04:14 .net
ふーん


68 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/28(火) 18:48:56 .net
>>63
もしかしてデタラメばかり書く馬鹿北条厨と同一人物?

24:人間七七四年 09/27(月) 03:58 YjS9QcUl [sage]
1571年(氏康死去年)の北条勢力図
推定約160万石か
(伊豆8/相模18/武蔵75/下総38/上総の半分15/下野の一部5/上野の一部5)
父・氏綱の時の約1.5倍になっているかと
29:人間七七四年 09/28(火) 01:04 oRVaVfzw
>>24
そうとう甘い評価だな。
そもそも下総からしてものすごく甘すぎる評価だ。
30:人間七七四年 09/28(火) 01:41 je68s/qr
氏康末期って武蔵は100%北条の支配下になってたの?
それとも北東部はまだだったの?
31:人間七七四年 09/28(火) 02:18 dbxaKqmh [sage]
氏康死去時って上総はほとんど三船山に勝利した里見が占領してたはずだが。
下総でもまだ関宿水海ラインも超えられてないし北武蔵羽生領や深谷領も敵方(謙信の物)
下野に北条方拠点なんてあったっけ?
32:人間七七四年 09/28(火) 02:41 6Tk4XQDK [sage]
>>24
高崎・前橋が北条勢力圏ってなんかの冗談?


69 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/29(水) 08:30:20 .net
氏康がザコなのは戦国の常識だよな

70 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/29(水) 11:09:00 .net
その雑魚の引きこもる小田原城を誰一人落とせなかったけどな

71 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/29(水) 11:16:01 .net
>>70
アフォの意見だなw



72 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/29(水) 12:07:21 .net
>>69
少数意見だな

73 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/01(金) 02:48:07 .net
>>70
北条厨ってカッコ悪いw

74 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/01(金) 03:25:44 .net
>>72
「少数意見だな」キリッ!
ワロタw

75 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/01(金) 19:54:55 .net
ここから氏康死去時の勢力検証

76 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/02(土) 05:17:09 .net
氏康みんなにフルボッコされてカワイソス

77 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/03(日) 01:23:46 .net
『KOEI信長の野望・天道』政治力トップ5

北条氏綱 110
北条氏康 107
北条早雲 105
本願寺連如 105
羽柴秀吉 104

KOEIの中立的立場での評価はすばらしいね
世の中の大多数の意見が反映されている

78 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/03(日) 15:00:25 .net
ここから氏康死去時の勢力検証

79 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/03(日) 20:22:55 .net
という訳で検証を完了します。

80 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/03(日) 22:33:51 .net
>>79「検証なんて必要ない、ただ誰かを誹謗中傷したいんだぜ!」

81 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/04(月) 00:23:09 .net
徳川家康は氏康の政策を踏襲し、幕府を開くとその政策を全国に広げたらしい
(小和田哲男氏)
さすがに政治力は高いものがあったんだね

82 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/04(月) 18:38:16 .net
小和田さんが「らしい」って言ったってことは特に根拠はないわけだな。

83 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/04(月) 19:06:56 .net
>>77
ソースはゲームかよw
ネタとしては笑える

氏康がそんな政治力あるなら何で上洛目指さなかったんだ?
寂びれた関東でいい気なってたから時代の流れに取り残されたんだろw

84 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 01:30:34 .net
>>82
小和田さんは「らしい」などつけてません。訂正します。

>>83
意味がよくわかりません。「ソースがゲームかよ」とは、何に対する
ソースと思っているのですか?
俺はKOEIの評価を褒める目的で書いたのですが、何か勘違いしてませんか?
それと、政治力と上洛は関係ないよね。野心があるか否かだけのこと。
目指そうと思えば誰だって目指せるでしょ。

85 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 14:02:46 .net
じゃあ小和田氏はその発言のソースとして原典の原文を載せてるの?
それ書き出して欲しいです

86 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 14:50:05 .net
>>83
上洛して結局たいした意味もなく衰退した例を知らんのか?
織田の成功は例外だぞ。誰もが天下統一を狙ったというのも
今時イタイタしい不見識。

>>84
>世の中の大多数の意見が反映されている
余計なこと言ってるからこれを指摘されたんじゃない?

87 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 14:53:00 .net
>>85
いえ、載せてません。おそらくは、政策が北条のものを流用しているという
判断でのことではないでしょうか。

『北条滅亡後、秀吉は家康を旧北条領に転封した。おそらく、「抵抗した北条の
地なら、支配に失敗するだろう」と踏んだのだろう。だが家康は、撫民政策など
氏康の政策をよく踏襲し、見事に統治した。そして幕府を開くと、幕藩体制の中
で、その政策を全国に広げていったのである・・・』

88 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 16:47:00 .net
さすがオワタ先生…論拠ゼロでその神発言!
たしかオワタ先生の東海一の弓取り今川義元ってのも論拠ゼロだったよね?

なんで今川とか北条をあんなにマンセーするんだろ…

89 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 20:53:04 .net
下山治久
「北条氏の施策を上手く引き継げば、関東統治もさほど難しくは無い」

工藤章興
「家康は氏康の善政に驚きつつも注目し、自ら踏襲、さらに幕府の政策
の中に取り入れていった」

90 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 21:13:32 .net
勝海舟
「徳川家康が小田原を領した時、住民はいつまでも北条氏を慕って実にやりにくかった」

91 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/05(火) 23:04:13 .net
>>89>>90
で、そう結論する至る論拠としての根本史料はなにに基づいてるの?

92 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 02:09:19 .net
>>91
そんなもんあるわけねーだろwww
希望的妄想だよ。

93 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 02:42:53 .net
下山氏は史料と元にではなく、家康が関東転封を素直に受けたことと、
北条攻めの際、秀吉側近大名が北条方の城攻めを過酷に行ったのに対し、
家康は基本的には降伏勧告をする等、柔軟な対応をしていることを挙げています。

工藤氏についても史料の記載はありません。氷川清話などを元に推測した
のかもしれませんね。

勝海舟については、氷川清話の中での記載で、それが何の史料を参考にし
たかはわかりません。

そもそも、歴史研究とは様々な資料から事実をくみ上げ、その事実と別の
事実を照らし合わせたりしつつ、結果的には推論も入って完成するものと
思います。
>>89>>90のような結論に到った経緯には興味はありますが、例えば「家康が
言った記録が無いと事実と言えない」と言い出したら、歴史研究家は単に
一次史料探しだけが仕事内容になってしまいますよw
多くの研究家が上記のような共通の結論にいたっていることには耳を傾ける
べきです。また、もし別の研究者による反論的な意見があれば、ぜひ紹介
してください。

94 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 03:54:10 .net
つまり根拠ゼロのデタラメであるということですね。

95 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 04:26:54 .net
日本語が通じないということですね。

96 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 04:48:02 .net
>>86
バカかw
幕末だって京を味方につけた朝廷軍が勝利してる
日本の中心は天皇がいた京なんだよ
にも関わらず田舎で満足してた北条は読みが浅かったんだろ
大人しく秀吉に従っとけば良かったものを無意味なプライド高くて
歯向かってしまったのが間違い
北条早雲から繋がる北条家を潰してしまった主戦派の氏政・氏照と当主・
氏直の責任は重いぞ

97 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 11:56:14 .net
ソースや根拠や論拠による裏付けがまったくない時点で
それは説得力をまったく持たない捏造情報操作洗脳でしかない。
なぜそんな歪曲をするのかと言えば、世間的に悪い行いを隠蔽したいからに他ならない。
つまり北条は悪政をしていたのを隠匿しようとするからそのような手法をとるのである。


98 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 12:45:25 .net
>>93
根拠ある推論と根拠を示せない推論は雲泥の差。
古い研究者は軍記物語とか現在資料価値が疑われてるものも資料として使って
いることがある。それに大御所は影響力があるから、あなたみたいに「わから
ないけどきっと根拠があるんだろう」と無意識に信じてしまうかもしれない。
「多くの研究者が認める通説」が、検証してみるとまともな根拠が無い、なん
て例はいくつもあるだろう。
あなたは反論を要求するが、それが「根拠のない推論」だったら納得できない
でしょう?

99 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 12:57:45 .net
>>96
上洛が唯一の道だと思ってるお前が馬鹿だ。上洛すれば制覇か撤退→滅亡しか
ない。制覇が難しいのはお前でさえわかるだろう。だけど地方に割拠してれば
うまくやれば生存できる。(徳川政権では縮小したが)豊臣政権に生き残って繁
栄した毛利家の場合、元就も氏康同様上洛を目指さなかったがお前は責める
か?馬鹿だから無駄に意地を張って責めるかもな。

毛利家が豊臣政権で繁栄したのは、和戦両面で接点があった秀吉が天下を取っ
たからだ。一方北条は織田信長には降る準備ができていたが、窓口は本能寺の
変後失脚する滝川一益か誰かだったし、徳川家康も秀吉についてしまった。
毛利家と比べれば地理的な不利もある。
それでもその後北条家が毛利家のように(繁栄とは言えなくとも)存続する目は
あった。「氏政・氏照と当主・氏直の責任は重いぞ 」はたしかにそうだが、
氏康に関係ないのは馬鹿でもわかるだろう。わかるか?

100 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 13:00:36 .net
根拠がないけど学会で偉い人がそうだと断定し
それを覆せない常識という雰囲気がある場合には無批判にそれを受け入れることが
研究費を下賜される立場の人間の弱いトコだよな。
政宗研究なんてまさにそれで、政宗マンセーが大前提だもんな。

101 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 13:06:50 .net
郷土愛が強すぎる
地元観光業界の利益
旧藩主系の人間が地元や城跡に隣接して歴史館や歴史文化研究財団に関わりがある
こういう輩は歴史を恣意的に曲げてるから…

102 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 13:07:20 .net
アンチの発言にもソースや根拠が無いと思うが。
言ってることが矛盾してるんだよ。わかってる?
推測を「根拠なし」って言うのなら「悪政を隠蔽」だのと根拠ない
推測を言うな

103 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 13:38:54 .net
おい論争を一般化するな
ここで収拾つくわけないだろう
北条個別の話題にしようよ

104 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/06(水) 13:55:24 .net
冷戦脳の左翼進歩的知識人は北条が好きで
北朝鮮は神の国とか中国共産党は偉大な文化大革命をやったのと同じでマンセーしてるのよ
だから謙信や信玄を悪の専制君主に位置付けて
支配者山内扇谷上杉から解放した北条を民主的な希望の革命とか妄想してんだよ。
実際に支配者上杉を崩壊させたのは長尾であって北条なんて火事場泥棒なんだけどな。
ぜんぶ北条記とかのデタラメ軍記講談を読んで小便たらした青年時代から進歩してないんだよ。

105 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/07(木) 02:41:46 .net
いったい北条研究してる人間は正気なのか?
学会のジジイ支配層による弊害か?
まったく根拠のない思い込みで洗脳とか
仙台並みの妄言チョンだな。
小田原市の謀略なのか?

106 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/07(木) 02:45:33 .net
ずさんだよな・・・

ttp://www.city.sendai.jp/kyouiku/museum/sendaishishi/kyusekki.html

107 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/07(木) 13:24:52 .net
伊達と北条の学界マンセーはキチガイなレベル

108 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/07(木) 13:26:17 .net
そりゃあお前
やつらの子孫は
学界じゃなくて学会だからな…そうか…

109 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/08(金) 13:56:18 .net
学会員…キモス

110 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/08(金) 17:42:25 .net
会員もアンチも、話題出すヤツがイラネ

111 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/09(土) 05:34:10 .net
捏造仙台の闇を暴く本です

捏造された慶長遣欧使節記―間違いだらけの「支倉常長」論考

112 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/09(土) 06:48:45 .net
宗教って怖いね…

113 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/09(土) 10:40:47 .net
馬鹿かお前らww
中国には曹操マンセーが多いから媚中反日野郎の小沢が中国の英雄曹操に擬えられてるんだろww
日本人にとって小沢は糞でも中国からすればタダで日本を譲ってくれる素晴らしい英雄的人物なんだよ
だから中国の「小沢は日本の曹操」発言は小沢を絶賛するもの
理解できたら糞して寝ろww

114 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/23(土) 17:31:30 .net
北条厨から
宗教的脅迫を感じます

115 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/23(土) 17:57:46 .net
厨もアンチも、話題出すヤツがイラネ

116 :無名武将@お腹せっぷく:2010/11/03(水) 04:57:06 .net
氏康負けすぎw

117 :無名武将@お腹せっぷく:2010/11/06(土) 15:01:19 .net
税率が他国より低くてそれを実行したり、行政で使った文書が他家よりも遥かに多い
なので内政に力を入れていたのは事実と思われる
戦は格上だった山内上杉家を倒してるし頑張ってる
ただ隣が里見というのがな……義堯というより義弘の方が戦績が凄まじい
しかも水軍の戦力が伊豆・相模水軍<房総水軍(里見傘下に限っても)なので里見を潰すためには航路が限られた
それとどこの地方でも同じだけど、敵を追い詰めるとその敵と利害が一致する地元衆が猛反撃してくる
北条氏政と里見義弘の和睦について詳しいことは知らないけど、あれ当時は物凄い出来事だったんだろうな
おかげで今度は下総まで勢力伸ばしてた佐竹が劣勢に追い込まれたんだから

北条VS武田では勝頼や山県昌景の活躍が大きい。北条との戦で勝ちまくったことで勝頼は畿内でも有名になった
勝頼の部隊は今川や織田家に倣った重装兵部隊で、勝頼が織田家の戦略戦術をよく調べていたことも分かっている
ぶっちゃけ信玄は駿河攻めに失敗して窮地に陥っていたが、同時期に美濃を攻め取った織田家と同盟して命拾いした
東美濃遠山家の帰属と木曽川水運の利権を巡って武田家と織田家は交渉し、武田家の大幅な譲歩で同盟成立
→織田家の要請で徳川家も武田家と同盟(前から共闘していたけど、徳川は北条と組んで武田と戦うこともしていた)
→武田家は交易路を確保(甲斐・信濃から美濃・三河・尾張・伊勢長島・伊賀・大和・河内・和泉へ通じる大きな交易路)
→北条氏康・今川氏真が敷いた対武田経済封鎖が無力化→武田家の大逆転
氏康がどんな名将でも、武田と織田の同盟は防ぎようがなかったんじゃないかな
頼みの上杉謙信は、関東へ出兵する本当の理由がいつも略奪のためだし

118 :無名武将@お腹せっぷく:2010/11/06(土) 15:02:41 .net
あと負け戦ばかり書き連ねるのはあんまりだ。勝ち戦も書かないと

119 :無名武将@お腹せっぷく:2010/11/08(月) 07:40:58 .net
>>117
なんか時系列ばらばらじゃないか?
武田が駿河攻めるとっくの昔に武田と織田は同盟してるぞ
具体的にいうと1565年に美濃攻略途中の織田と武田の一部隊が東美濃で衝突し
織田があわてて兵を引いて同盟を申し込んだのが武田織田同盟のはじまり
駿河攻めは1568年12月
これで何をどうやったら織田と武田の同盟が駿河攻めと被るんだ?
武田家の大幅譲歩?どこの世界だ?
1565年の衝突でもその後でも遠山家は武田に属し
それが覆るのは西上前に織田がいきなり取り込んだからだぞ
さらにいうと、織田が重装兵とかいうのもろくな根拠ないだろ
なんつーか、ここまで織田びいきで事物をゆがめてるとなると
北条擁護にかこつけて織田もちあげがしたいだけに見える

120 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/05(日) 20:41:16 .net
逃げも隠れもする、というよりいつも逃げ隠れするバカ様・氏康

121 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/06(月) 06:35:00 .net
まあ>>117の書いてあることの大半がデタラメだな。
扇谷上杉は長尾能景により降伏させられていたし扇谷上杉を支援してた早雲は伊豆に逃亡していた。
山内上杉は長尾景春や長尾為景らによってすでに死亡寸前にされてたし、氏綱は信虎や為景に土下座外交していた。
北条は本来の税以外に臨時徴収しまくりで、しかも公共事業をまったくやらない。
佐竹が追い詰められたと言えるのは秀吉と家康が小牧長久手で戦っていたのと同時期において
戦われた沼尻の戦いの和睦を守る気がない氏政の背反行為のせい。
そもそも謙信の本当の目的が略奪とするソースを出してみろよ。
信玄の圧迫に行き詰まった氏康の土下座外交で謙信は越相同盟をやむを得ず結んでやったんだぞ。

122 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/06(月) 22:00:17 .net
河東一乱で義元にも負けてたよなコイツ

123 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/08(水) 00:07:36 .net
謙信や義元、里見にフルボッコにされ窮地に陥った氏康は、信玄のペニスしゃぶって武田の救援を乞うた。
まさにフェラ外交

124 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/08(水) 13:23:12 .net
氏康弱すぎだろ・・・
信長の野望ではなんであんなに強いんだ?コーエーは北条ひいきなんか?

125 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/08(水) 17:35:38 .net
氏康って信玄のチンコしゃぶってそうだなw

126 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/09(木) 09:18:33 .net
氏康「信玄様!チンコしゃぶるから助けて!」
信玄「しょーがねーなぁ、よくしゃぶれよ」

127 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/10(金) 20:22:10 .net
コイツを関東の覇者って紹介するアワレな北条厨もいるが間違いだよな

関東南西部の覇者:北条氏康
関東南東部の覇者:里見義尭
関東北東部の覇者:佐竹義昭
関東北西部の覇者:上杉謙信


128 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/12(日) 22:22:40 .net
氏康なんかに覇者って言葉使うこと自体
間違ってる

強いて言うならザコの中のザコ

129 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/14(火) 21:29:47 .net
氏康って誰?

130 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/15(水) 18:10:31 .net
戦国の土下座ヤローです!!

131 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/16(木) 04:42:22 .net
関東の南西部を治めていい気になった井の中の蛙
畿内の情報収集を怠り、情勢見誤ったバカ様のアホ親

132 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/16(木) 15:13:13 .net
関東南東部の覇者・北条氏康
関東北西部の覇者・上杉謙信
関東北東部の覇者・佐竹義昭
関東南東部の覇者・里見義堯
関東中央部の覇者・結城晴朝

133 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/17(金) 01:14:00 .net
>>132
書き間違えてるよ

134 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/20(月) 14:56:15 .net
氏康弱っちいな
関宿城も奪えなかったクセに関東の覇者ぶるのやめて欲しい

1565年には関宿城の攻略に失敗して敗走してるし

135 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/21(火) 16:25:44 .net
>>134
関宿城は関東の中枢
しかし当時、関宿城は上杉・佐竹方だった

結局存命中は関宿城を奪えなかった氏康が
関東の覇者なワケねーだろ

136 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/25(土) 11:44:50 .net
相模の獅子←無理やり感が激しいw

137 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/27(月) 23:01:30 .net
ウジ康は戦国のウジ虫

138 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/29(水) 21:28:50 .net
氏康ってキモいよね

139 :琥珀 ◆Y3QOlaygLcAw :2010/12/29(水) 22:57:34 .net
すごいなーこんなにまけてたのか。
まけておおきくなるのはすごいね。
致命傷をおわなかったんだね。


140 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/29(水) 23:36:57 .net
氏康は今川と上杉に負けて領土削られてるけど?

ザコには勝って強敵にはひたすら負け続ける
それが氏康の人生

141 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/30(木) 08:42:55 .net
小田原北条は代々ドロボウの家系
だから氏康・氏政も当然盗っ人レベル

それでは本物の戦国武将である秀吉・信玄・謙信には
歯が立たないワケだ

142 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/30(木) 17:48:01 .net
ふつう戦国愛好家の間で信玄ファン、信長ファン・
秀吉ファン・家康ファン・謙信ファン・政宗ファン・
元就ファンは多いけど氏康ファンなんて異常だよな

後北条家の可哀相な子孫なんだろうね

143 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/30(木) 20:13:17 .net
>>1
こんな負けてたのか北条って

144 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/02(日) 22:49:23 .net
小田原城は難攻不落なんかじゃない
誰も本気で攻め落とそうとしなかっただけ
無価値な城だもん

145 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/05(水) 00:01:29 .net
なんでそんなに見下す相手探しに必死なんだ?

146 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/05(水) 00:08:04 .net
>>144に激しく同意

147 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/05(水) 00:28:24 .net
今川義元にボロ負けした北条氏康よりは、信長に善戦した浅井長政の方が強い

148 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/05(水) 01:35:27 .net
アホかw
信玄が本気で小田原攻略する気なワケねーだろ!

信玄が目指したのは京だぞ
何でワザワザ逆方向へ進むんだよ(爆

149 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/06(木) 20:33:56 .net
>>147
浅井長政は確かに強い
六角義賢を野戦で破ってるもんな
織田信長にも姉川で奮戦してるし

それにひきかえ北条氏康は・・・w

150 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/06(木) 22:11:19 .net
そこまで酷評しなくてもW

151 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/07(金) 14:03:43 .net
戦国のカメ

152 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/07(金) 18:15:58 .net
戦国のレイプマン

153 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/08(土) 23:07:18 .net
まともな勝ち戦は捏造説もある河越夜戦のみ
その戦では敵将・憲政にペコペコ土下座し油断させて不意打ちという幼稚さw

相模の獅子というよりむしろ相模の詐欺師(爆

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