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関羽が基地外に見える

1 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/20(月) 00:06:45 .net
文武両道のお化け武将だとは思うが…
塩商人を殺害して逃亡、黄忠と同格になったことにブチギレ、
ただでさえ荊州にいつ侵攻するかわからない孫権に
「虎の娘を犬の子にはやらん」なんて暴言吐いた挙句
呉への守りをおろそかにして魏に喧嘩売るって
どんな人格だったんだよww
演義では死後手当たり次第に人を呪い殺す恐ろしいオマケ付きw

278 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/18(日) 15:01:00.62 .net
>>276
この顔が猛烈にムカつく

279 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/18(日) 16:44:24.47 .net
>>278
(´^┏┓^`) わぁ〜、良レスだなぁ♪安価しちゃえ!

280 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/18(日) 16:48:39.63 .net
氏ねよマルチの糞荒らし

281 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/19(月) 00:13:47.28 .net
蜀アンチスレの乱立は曹操患者スレ報告の好餌としかならない。

何故、これが分からんのだ・・・

282 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/19(月) 10:32:01.33 .net
そしてうまい隠れ蓑を見つけてホクホク顔をする呉信者であった

283 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/20(火) 20:47:24.40 .net
キチガイっつーより戦略家に負けた間抜けな猪武者

284 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/23(金) 15:29:09.76 .net
関羽が過大評価されすぎな武将であることは間違いない

285 :無名武将@お腹せっぷく:2011/09/24(土) 11:03:18.79 .net
馬良のせいでいいよ

286 :無名武将@お腹せっぷく:2011/11/19(土) 13:54:09.78 .net




おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ?








287 :無名武将@お腹せっぷく:2011/11/28(月) 21:24:38.55 .net
関羽が士大夫を嫌った理由はなんなんだ
普通に考えて連中を敵に回すのは愚の骨頂だろう
誰か教えてくれ?

288 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/05(月) 09:24:02.98 .net
一言でいえば馬鹿だから
まあ、潘濬のように劉備に政治を任されている連中にも
傲慢だったのはお山の大将で居たかったんだろうな

289 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/11(日) 20:40:00.81 .net
>>287
遅レスだけど
関羽は尊大な性格だったんで自分の主(つまり劉備)以外には
絶対に頭なんか下げないってスタンスだったからだよ

290 :小銀玉@ ◆KANNUJonHU :2011/12/11(日) 21:35:51.29 .net
なんもかんも全部ひっくるめてカンヌだ

291 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/11(日) 22:28:25.03 .net
>>287
計算できるなら、曹操の元に残っただろ。


292 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/13(火) 17:51:36.45 .net
ここ池沼ばっかでわろたw

293 :小銀玉@ ◆KANNUJonHU :2011/12/13(火) 19:31:36.25 .net
わざわざ池沼スレに書き込むとは喪前も相当な池沼と見た

294 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/14(水) 15:35:17.08 .net
>>287
そもそも士大夫が、関張等の非士大夫層を嫌ったんじゃないかな
劉巴と張飛の件が象徴的

295 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/14(水) 19:43:17.82 .net
>>294
根拠が無さ過ぎるな
劉巴だけが記述として残るのはそれだけ異常性があったからだろう

296 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/15(木) 17:41:59.16 .net
劉巴が張飛を無視した一件を孫権は劉巴を非難したからな
因みに劉備は侠客だけど士大夫でもあるんだよな

297 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/28(水) 16:04:35.93 .net
(´^┏┓^`) わぁ〜、良スレだなぁ♪age!

298 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/29(木) 09:39:05.81 .net
>>296
劉巴を批判したのは張昭で,孫権はむしろ擁護している。

299 :無名武将@お腹せっぷく:2011/12/31(土) 13:34:31.77 .net
劉備はブチ切れて、他国にも問題になる
かなりの大問題みたいだな

300 :無名武将@お腹せっぷく:2012/02/04(土) 14:14:02.90 .net





□□中国・・・オワタ□□
のでみんなどうするワタシは










301 :無名武将@お腹せっぷく:2012/02/28(火) 19:16:30.55 .net
実は関羽は劉備からはぶられた可能性がある
益州へ劉備が拠点を移したとき、関羽を荊州に残したのは彼の技量を認める反面
扱いづらかったからだと思う

302 :無名武将@お腹せっぷく:2012/05/22(火) 22:04:15.22 .net
このスレの>>1は麋芳

303 :無名武将@お腹せっぷく:2012/06/24(日) 15:21:04.87 .net
>>301
それはないだろ
もしそうだとしても重要拠点を任せたりはしないよ
けど人を扱うのに長けてる劉備が荊州をヒゲに任せること自体が不思議なんだよな

304 :無名武将@お腹せっぷく:2012/06/24(日) 15:49:41.31 .net
ここに在駐している三国志オタの特徴
1.ニート
2.メンヘル
3.昼夜逆転
4.オナニー中毒
5.三国志のゲームが好き
6.彼女がない
7.童貞もしくは素人童貞
8.すごい勢いでリロードを繰り返してレスを確認
9.リアルではすこぶる気が弱い
10.被害妄想や状況を判断する能力が激しいため、自分以外が
盛り上がっていると
自演という認識をしてしまう
11.うざい
12.友達がいない
13.必要とされたことがない為、たまに同調してくれる住人がいると感動し
2chに依存しやすい
14.きもい

305 :無名武将@お腹せっぷく:2012/06/24(日) 16:24:23.30 .net
>>303
いや任せてないし

荊州全体の責任者は荊州牧劉備
公安、江陵などがある荊州南郡の責任者は南郡太守糜芳
公安の責任者は士仁
全体の内政を見ているのが荊州治中従事の潘濬

関羽は将軍として荊州にいる軍事力を掌握しているが
あくまで軍事指揮官としてのみの権限
荊州を任されているわけではない

306 :無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 08:51:30.45 .net
(´^┏┓^`) わぁ〜、良スレだなぁ♪age!

307 :無名武将@お腹せっぷく:2013/01/02(水) 19:12:04.99 .net
おk

308 :無名武将@お腹せっぷく:2013/12/01(日) 13:26:59.32 .net
(´^┏┓^`) あんな老将ごときと一緒にすんなや♪

309 :無名武将@お腹せっぷく:2014/05/22(木) 10:17:26.39 .net
関羽って蜀に足踏み入れたことないの?

310 :無名武将@お腹せっぷく:2014/08/31(日) 19:32:05.31 .net
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311 :無名武将@お腹せっぷく:2014/12/07(日) 14:10:50.24 .net
虎の子を犬の子にはやれぬ!←マジキチ

312 :無名武将@お腹せっぷく:2014/12/07(日) 22:56:15.30 .net
>>311
殺されて当然だな

313 :無名武将@お腹せっぷく:2014/12/07(日) 23:34:58.00 .net
むしろそんなゴジラみたいな暴れん坊関羽の作品読みたい

蒼天航路にしろ無双にしろ清廉な武人ばっかでつまらん

314 :無名武将@お腹せっぷく:2015/01/27(火) 04:49:30.08 .net
どんどん関羽の化けの皮がはがされていくな
まああれは中国人の好きそうな英雄で日本人からすればただのジャイアンだからなあ

315 :無名武将@お腹せっぷく:2015/02/02(月) 19:46:16.32 .net
関羽って商売の神様にあがめ奉られてなかったら

ただのワガママ老人だよね

316 :無名武将@お腹せっぷく:2015/03/07(土) 06:29:48.92 .net
関羽がなんだかんだで色々台無しにした張本人だよなあ

317 :無名武将@お腹せっぷく:2015/07/05(日) 14:35:29.93 .net
ウン長

318 :無名武将@お腹せっぷく:2015/07/05(日) 18:01:14.71 .net
(´┌┐`)オギャア!

319 :無名武将@お腹せっぷく:2015/07/06(月) 01:13:35.45 .net
真面目に個人的見解でレス。
ースレ主と似てるが別人ねー

>塩商人を殺して
日本の中国街における関羽(長生)の民話や伝承から推察したんだろうけど、自分はそう考えない。何故なら算盤の発明家として俄かな逸話を残す関羽は、計算高く樊城攻囲戦において劉封に対し、散々に要請をかけている事から“数“で攻める事が伺える。

つまり、私の推察では
>塩商人を殺して では無く
その後に国を捨て名を変える必要があり尚且つ、華僑ら商人の“神“である事から

『関羽自身が塩商人だった。』

と推測される。(続く

320 :320:2015/07/06(月) 01:21:35.18 .net
(続き

そして“侠“として名高い関羽、劉備の事。
そもそもが漢王朝の衰退と腐敗が太平道、黄巾の乱と発展の要因である訳だから
関羽は県の官吏らの目を盗むクチの義侠の商人では無かったのか?
そんな折に縺れ、県の官吏つまり漢王朝の役人を殺してしまう。
そして次に疑問である民話に残る、関羽の顔が「何故、赤いのか?」
の理由である。

塩と酒が高血圧にしたのか?はたまた逸話の通りに老婆が殴り倒した
のか?それとも火事に際して火傷を負ったのか?

321 :320:2015/07/06(月) 01:29:59.94 .net
つまり県の役人に捕まれば必ず死刑になる長生は
漫画 蒼天航路に描かれる擲打棒で骨を砕いて顔を
も変えて県を逃げ延びた。若しくは刑に及び、顔
の形が変わるまで殴られた。その事で侠らの界隈
で一端だった、のか?

そうして逃げた先で人の世に仁を説く坊主に出会う
訳だが、関羽の性格を見極める上で史実に残る
狩りにおける曹操の暗殺を急かした事と敗将の妻を
取ろうとして曹操に取られた事を念頭に考えては
如何か?

今の世には無二の極道の親分w

322 :無名武将@お腹せっぷく:2015/07/06(月) 07:31:41.30 .net
歴史の持続性というか因果応報感を伝えると意外と興味持ってもらえるヨ><
一つ一つの政策がなぜ行われたのか><
その政策の結果何が変わったのか><
そしてそれが何に繋がるのか><
それらを伝えれば後は疑問と好奇心で学んでくれる><
これは経験論ダ><

323 :無名武将@お腹せっぷく:2015/07/30(木) 00:53:35.80 .net
関羽や張飛って実際はけっこう負けてるらしいな

324 :無名武将@お腹せっぷく:2015/11/18(水) 23:25:32.45 .net
呂布と戦っても本当は互角じゃないって感じかい?

325 :無名武将@お腹せっぷく:2015/11/19(木) 08:25:05.71 .net
そもそも塩商人が暴利を貪り、民を苦しめる悪という設定だったような…

326 :無名武将@お腹せっぷく:2015/11/28(土) 00:18:39.94 .net
関羽・張飛さえいなければ劉備は幸せだったんでないかな
大それたことをやらかさず、地味に暮らせたと思う
関羽・張飛のおかげで得られたいろいろなものを結局この二人が全部台無しにするくらいならな

327 :無名武将@お腹せっぷく:2016/02/08(月) 14:46:13.93 .net
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(マイナスタクシーサービス不足)(沖縄空港オマル凍結バイト)

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

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