【戦国時代】　楽毅　【最強武将】　

1 ：コテ会長 ◆gBb8SYLShc ：2012/01/03(火) 14:23:10.14 .net

宮城谷昌光の『楽毅』を読んだ
たぶん私の方が強い

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/08(日) 19:42:56.25 .net

>>36
満足したなら、子どもは宿題してゲームだけやってなさい

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/18(水) 06:30:45.01 .net

小粒な英雄

39 ：佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs ：2012/07/18(水) 10:20:58.08 .net

>>37は山梨県民

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/19(木) 11:38:14.36 .net

その根拠はどこに

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/19(木) 11:48:07.78 .net

武田チンゲン菜

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/22(日) 16:44:14.50 .net

最強

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/28(土) 13:08:26.36 .net

中山国を滅ぼした趙で余生を過ごすなんて　なんちゅう神経だ

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/08/04(土) 00:41:30.94 .net

アメリカで暮らす日本人みたいなもの？

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/06(月) 22:42:31.15 .net

たくさんいると思うが

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/19(日) 23:24:45.85 .net

最強武将伝説
　

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/15(土) 19:35:06.46 .net

コテ会長
　

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/22(日) 19:58:23.17 .net

他に道はなかったのか

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/27(金) 21:08:01.25 .net

楽毅は三国志でいえば一州を平定しかけた程度の将軍
呂蒙や夏侯淵レベル

戦国最強はどう考えても白起

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/28(土) 16:01:44.36 .net

しかも平定しきれなかったし

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/10/13(日) 10:54:57.69 .net

日本でいうなら飛騨か美作の豪族クラスだよね

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/10/14(月) 02:54:03.68 .net

当時の斉は秦と１，２を争う最強国で
斉の首都、臨シは当時の中国で一番人口の多い大都市だった
臨シを簡単に陥落させ斉をほとんど平定した楽毅と呂蒙・夏侯淵を比較に使うのはなんか違和感を感じる

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/10/14(月) 12:17:55.22 .net

のんびりとはいえこんな糞板にいるなんて可哀想

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/10(日) 23:06:00.09 .net

つまの甘い武将だし

最後、宿敵であり仇敵であるはずの趙で余生ってなんだよ・・・

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/11(月) 06:59:44.38 .net

楽しそう

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/05(日) 09:12:14.22 .net

つめの甘い　だね

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/07(火) 01:27:31.73 .net

>>54趙が宿敵ってのは宮城谷設定だからなあ
楽毅が中山国のために趙と戦ったなんて話は史実に無い

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/07(火) 04:15:28.78 .net

春秋戦国時代の人物って宮城谷の小説を史実だと思って語られる事よくあるよな
特に楽毅は

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/07(火) 07:44:48.50 .net

え、そうなの？

じゃあ中山国滅んだとき何してたの？

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/07(火) 08:24:25.97 .net

バンドでギターやってた

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/02/09(日) 18:16:06.19 .net

何やってたんだ！？
何やってたんだ！？

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/02/26(水) 02:31:42.51 .net

>>59燕が斉に滅ぼされかけた時、楽毅は武霊王に燕を助けるための策を提案している
この時は恐らく、中山が滅びる前であり、中山が滅亡する前に武霊王に仕えていたという事は
宮城谷の楽毅のように中山を守るため武霊王に戦いを挑んでいたという可能性は低いだろう
むしろ武霊王の将として中山攻略で活躍した可能性の方がありそう

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/03/15(土) 18:27:03.83 .net

なんですと

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/03/15(土) 18:30:32.27 .net

馬場アナも間もなく40歳になり、若手の女子アナの成長が急がれる。小熊アナも既に
28歳になり、もう若手の域から中堅の域に入り、フジTVのめざましテレビの切り札でも
あるカトパンと同い年のライバルでもあり、めざまし王国カトパンに小熊アナが挑戦し、
各局とも視聴率の取れる面々が揃っており、激しい情報番組のガチンコ勝負が3月31日から
スタートします。20歳〜34歳の女性層が最も強いフジTVは万全の態勢で各局に大差を
つけたいが、高卒を完全撤廃し、大卒＆大学生統一で臨むZIP!は受け身の状態なら簡単に
最下位を招いてしまう。勝敗のポイントはU-19以下の層をどうやって機能するのか？
35歳以上の層ならテレ朝＆TBSに持っていかれるのは間違いない。ZIP!のお天気キャスターは
NEWS ZEROと同じ1995年度生まれで4月から大学生になる人を使ったらどうか？

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/04/01(火) 22:03:10.84 .net

楽器

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/06/29(日) 10:39:50.79 .net

名将が讒言されて亡命するケース多いな

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/25(月) 16:20:23.49 .net

伊達政宗の輝きも一瞬だったしね

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/10/18(土) 13:22:16.83 .net

一瞬の方がかっこいいよ

69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:20:28.56 .net

２城だけ落とせなかったのかが納得いかない

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/12/14(日) 20:47:46.87 .net

>>69宮城谷の作品だと斉をこのまま滅ぼすよりも、燕の中の小さい国として残そうという考えだったな
もちろん二つの城じゃなくて別のとこに王を移すつもりだったが

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/12/16(火) 20:57:56.93 .net

現実問題、斉を丸ごと占領してしまうと、魏や楚とも接することになるからな
急に膨張しては保つことも覚束ない

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/02/01(日) 23:29:46.72 .net

２つだけ残した理由にならない

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/03/21(土) 16:12:49.42 .net

確かに
　

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/10(日) 10:50:44.93 .net

複雑怪奇

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/21(日) 23:11:10.97 .net

伊達政宗くらいの立ち位置かな

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/11(火) 21:47:55.31 .net

だよねー
　

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/12(水) 06:01:48.91 .net

>>69
奇襲作戦により兵の少ない斉の68城を各個撃破したはいいけど
逃げた各地の駐屯兵が残り2城に集結してしまったからじゃないかな
小国の燕には援軍を出す余裕もなかっただろうから兵力差が拮抗したらもう勝てないよ

>>71
当時の戦争で国を滅ぼすとかはまだないでしょ
燕だって先代の時に斉に王が殺されたけど昭王が即位してるしね
逆に普通はある程度負けが込むと降伏して臣下の礼を取るもんだけど
楽毅もまさかここまで頑なに抵抗されるとは思ってなかったんだと思う

燕と斉ではもともとの国力が違いすぎるから奇襲が失敗した時点で楽毅も負けを自覚していたと思う
さりとて客観的には勝ってる状況で勝手に撤退したらそれこぞ死罪確定だし完全に詰んでる

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/12(水) 11:29:03.32 .net

ほんの少し前に斉が宋を滅亡させてるじゃない
楚だって越を滅ぼしてるし、魏や趙だって中山を滅ぼした

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/14(金) 09:14:45.72 .net

孟嘗君がいればこんなことにはならなかったろ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/31(月) 21:18:31.17 .net

滅ぼしまくりだったよ

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/17(木) 03:42:17.49 .net

日本で一番強い武将はやはり本多忠勝と毛利勝永
本多忠勝は著名なので省略

毛利勝永は大坂夏の陣で徳川15万の軍を相手に中央突破を図り、並み居る有名武将を蹴散らして
家康本陣を蹴散らし家康を敗走させた武将
家康の馬印が倒されたのは生涯に二回だけであり
一度目は武田信玄の三方ヶ原の戦いでこの時は家康軍は武田軍の半分くらい

二回目が大坂夏の陣で家康は全国の武将15万で対峙したが毛利勝永はわずか４千の軍で中央突破
これに真田幸村がついてきて家康の馬印を倒して家康は命からがら逃げた

真田十勇士の軍記物などの小説や漫画に隠れてしまいがちだが、実際の最後の突撃の主役は毛利勝永

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/17(木) 03:48:58.82 .net

ただ真田信繁は家康と因縁が深く、夏と冬の陣を考慮に入れると幸村の方に功がある
知将で知略にも優れた

また大阪夏の陣では真田信繁は既に４０後半で体力も落ちていて
元気な盛りの３０代の毛利勝永と武力を比べるのは少し酷なのかもしれない

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/17(木) 12:03:54.89 .net

餃子鍋いいね

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/11/21(土) 20:36:39.89 .net

残した城が主要な城だったんでしょ
数だけではその重要さがわからない

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/29(火) 06:33:36.30 .net

あれで斉を併呑できていれば・・・
秦の始皇帝の出番はなかった？？

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/24(日) 11:54:50.29 .net

なんてったって東帝だもんね

しかし後宮を開放して太公望の子孫から国を奪い取った田氏なんてねぇ