関羽雲長を語るスレ

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/02/17(金) 02:53:10.28 .net

関羽を正史、演義、民間伝承含めて色々語ろうぜ

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/06(木) 22:42:08.70 .net

実務能力の無い士大夫はそれこそ、そのこれ見よがしでしか持たなかったんだから、
関羽なりの戦略ではあったわけだ

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 07:37:20.87 .net

だから何度も言わせるな。
人をイラつかせる才能は天才的だ。
今まで会った周りの人間、見たメディアに出てる人間でここまでイラっとする奴はいない。
こんな奴初めてだよ。

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 12:22:19.45 .net

>>620
見下されるだけで済んでた張飛と違って
それがかえって士大夫から生意気だの意識高い系だの
余計に敵視される要因になってたのかもね…

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 15:50:13.39 .net

関羽の外見はどの二次創作もあんまり変わらないな

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 18:35:17.68 .net

2015年 視聴率
02/01 *9.4% 23:15-23:45 CX* ヨルタモリ
02/01 *8.9% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

02/08 10.5% 23:15-23:45 CX* ヨルタモリ
02/08 *8.2% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

02/15 *8.8% 23:15-23:45 CX* ヨルタモリ
02/15 *7.7% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

02/22 *9.9% 23:15-23:45 CX* ヨルタモリ
02/22 *8.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

03/01 *8.8% 23:15-23:45 CX* ヨルタモリ
03/01 *7.8% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 19:28:20.15 .net

>>625
完成度高いからね
どれもほとんど薄いか濃いかの違い

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 21:16:42.34 .net

>>619
その任侠道のビッグボスが関羽なんだけどね。
そもそもそんなレベルじゃないでしょ。
中国の民衆文化は。
士大夫が作った身内だけの小さい世界とは違って
民族の融和すら果たしてる。
道教共々、中国文化の中心だよ。

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 21:37:29.16 .net

多民族国家にあって関帝信仰は民族の壁をもうけない
大きな文化の一つだからな
元がどうだったとか、中国ではどうでもいいんだろう
大事なのは今だから、絶大な霊力を持つ関帝は信仰力も凄いんだろうな

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 21:49:11.84 .net

関羽の豆腐売り

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 22:05:35.25 .net

>>630
豪鬼が野菜売って生計立ててるみたいで可愛い（小波感）

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 22:06:49.07 .net

民間伝承のことが書かれてる三国志本を買ったけど
そこにかかれてる関羽と張飛の超人っぷりにﾜﾛﾀｗ

肉屋の張飛がこの重石どけられたら井戸の下にある肉タダでやんよ
で、ちょっと用事でその場を去る
誰も岩ような重石を持ち上げることできず
↓
そこへ通りかかった関羽があっさり重石をどけて肉ゲット、貧しい人に分け与える
↓
張飛、帰ってきてその有様にブチ切れ。関羽にお前、なんの商売やってんだ！？と詰め寄る。
↓
関羽、「緑豆売ってるけど？」　張飛が豆が詰まってる入れ物に手を突っ込んで鷲掴み
一握りで全て粉にしてしまい「緑豆粉じゃねーか！この詐欺野郎！」と難癖つける

両者ぶち切れて殴り合い
ゴジラとキングギドラかよｗ

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 22:11:10.65 .net

>>632
絵的に派手だからか中央電視台のドラマ三国志は
このエピソードを両者の出会いに採用してたね

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 22:16:53.45 .net

老版三国演義の関羽役の人はベスト過ぎるはまり役らしいな。
中国各所の関帝廟での関帝誕でゲストで呼ばれることもあるそうな。
吹き替え版でも大塚明夫でカッコよかったな。

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 00:46:41.04 .net

関羽が斬られるシーンは省いたのに
関羽の首級はわざわざ作ってたんだっけ。
しかも目開けたバージョンまで

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 09:03:33.05 .net

utamaru san

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 11:42:22.70 .net

関羽崇拝って演義成立前からあったのか

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 12:01:53.83 .net

三国演義が取り込んだんだよ。
物語としての完成度としては水滸伝や西遊記には及ばないから
関羽崇拝を取り込んだのは極めて大きなウリになった。

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 16:38:23.15 .net

なるほど
中国本場でも三国志より関羽のが知名度高いらしいしね

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 16:44:47.16 .net

歌丸、『笑点』で仕事復帰「あと50年は…」　司会交代説に円楽「不愉快」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150807-00000348-oric-ent

＞一部で「歌丸勇退、円楽への司会交代」が報じられたことについて円楽は「歌丸師匠がお休みの間、
＞心ない新聞や雑誌が、司会が交代するとか根も葉もないことを書いていました。本当に面白くないし、
＞当事者としては不愉快でした」と胸中を語り「面白いというのはどういうことか。
＞突然、座布団運びが変わったとかね」とオチをつけていた。

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 16:52:27.03 .net

>>632
関羽の顔が赤い理由がババアにボコボコ殴られたとか書いてあるやつか

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 17:37:04.84 .net

横山三国志では関羽をかなり持ち上げていたから
横山三国志ゼミナールでは彼の了見の狭さと傲慢さは重度の欠点で
それが身を滅ぼしたことをかなり強調して記していたことに驚いたな

横山先生なりに思うことはあったけど作劇上の都合とかあったのかな

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 19:54:51.08 .net

宗教アイテムなら、あまりイジらないほうがいいだろ
審判が創価で、山口が立正佼成会ならほんとに宗教戦争になるぞ

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/08(土) 20:11:36.52 .net

>>642
それ単に陳寿の言ってることリピートしてるだけなんじゃ・・・

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 00:01:27.29 .net

劉備って、関羽に「いいかげん、髭切れよ」とか言わなかったのかな？
髭袋なんて、よだれかけじゃあるまいし、いくらなんでも臭そうだ。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 05:21:43.44 .net

美髯公なんだからそりゃひげの身だしなみはしてるだろう

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 08:37:18.31 .net

前後関係が逆だろ

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 12:45:59.29 .net

関公は髭が本体

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 15:06:49.05 .net

カニ見放題

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 17:56:06.91 .net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1361445392/896-922

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/06(木) 22:00:47.02
新大久保の関羽像は台湾にお帰りになったそうです


関羽像見たかったな・・・

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 20:33:41.64 .net

台湾まで観に行くってのもアリだぜ。
行天宮っていう物凄い道観もある。

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/12(水) 14:11:18.44 .net

練馬の知将が三年間を棒に振るくらいの魅力があるな

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/15(土) 18:34:39.06 .net

おれのかんがえた、
さいきょうのさんきょうだい。

あかん、うんちもれる！
ちょうへいそく、よくある！
すかしっぺ、げんきにとぶ！

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/25(金) 10:29:32.51 .net

>>652
その練馬の知将のおかげで三国志にハマりました
もちろん関羽様好きです

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/29(火) 13:35:35.77 .net

関羽が魏延に憑依して孔明の祈祷を妨げた説を出してたブログが
なぜか全削除・・・あれ面白かったのに

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/29(火) 13:57:37.37 .net

故意かどうか分からんけど横山三国志の漫画にもあるよ。
魏延が五丈原で諸葛亮の祈祷を邪魔して。
シバイは占星術かそういうので諸葛亮の死期を悟るみたいな。

漫画の中では魏延らしいといえばそうだとは思ったけど面白かったり。

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/29(火) 18:08:42.86 .net

球団体質でもあるが目の前の勝利をひたすら追求した結果、
補強に頼り切った自転車操業のツケだな
投手は新陳代謝うまくやり繰りしたが、野手は終始実績頼みの起用を崩さず
終盤に新人を抜擢したところで育成のアリバイ作りには程遠い
焼け野原みたいな今の巨人で次の監督する人は大変だ

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/09/29(火) 18:10:05.45 .net

>>655
なんぞそれ
関羽が孔明に対してなんの恨みが・・・

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/10/04(日) 00:47:13.79 .net

男なら直接喧嘩してなんぼじゃ
戦略の時代など解せん

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/10/04(日) 00:55:44.95 .net

戦略に従ったのに、戦略でハメられた→死んだ
ぐぬぬ…士大夫（孔明も司馬懿も陸遜も含む）め…となるなら筋は通ってるかもしれんw

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/10/11(日) 23:47:19.74 .net

横山三国志の関羽は意外と史実どおり傲慢だったと思うぞ
劉備が主人公なのをいいことに、わざと「劉備に対してへりくだった姿」の印象を強くしているだけで

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/10/12(月) 18:40:28.22 .net

劉備も関羽も前半後半で性格違うだろ
展開の為なら案外いい加減w
あと、傲慢だったのも見方のひとつで、解釈の幅がある事は上（>>589あたりから）でも示されてる
傲慢というか、俺も相手も筋が通ってるかこそが肝心だ！という義の人であり、水滸伝の好漢みたいな人物なんだよ

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/07(月) 01:01:25.84 .net

このスレじゃスリーキングダムは黒歴史かw

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/19(土) 22:56:20.57 .net

最近は関羽の画像検索結果もだいぶ浄化されてきたな

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/29(火) 00:33:34.06 .net

一昔前は本当に酷かったなあれ
萌え豚の醜悪さと迷惑ぶりを垣間見た

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/29(火) 00:53:51.58 .net

そいつらは全員年取ったのか

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/08(金) 05:11:00.05 .net

>>658
そのブログによれば、かつて曹操を見逃した時に
処刑しよう云々のいざこざのことを根に持ってたとか

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/08(金) 08:03:04.86 .net

関羽「孔明のヤロー!たいして学問ねえくせに士大夫面しやがって！」

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/09(土) 23:11:08.57 .net

正史に限って言えば、文武両道になったのって多分劉備から離れてからでは？
正史演義どちらも最初から最後までかなり獰猛でワガママな人物
口調や横山や肥ゲーの絵の力って凄いな、あれのせいでどうも落ち着いて見えてしまう

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/10(日) 06:56:04.57 .net

曹操「ワイが雲長に勉強教えたんやで」

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/02/08(月) 16:10:44.22 .net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（榎本沖縄空港ドナルド凍結バイト）

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