◆ＥTC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム◆

1 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/13(土) 01:55:46 ID:W0sglkgE.net

ETC(Electronic Toll Collection System・ノンストップ自動料金収受システム)について語るスレです。
ＥＴＣに関する情報交換、質問相談などなんでもかまいません。

76 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/28(日) 14:54:48 ID:9fr0awTv.net

均一料金区間はやめてほしい

ETCで長距離走っている車には均一料金区間を廃止して距離制区間との同じように計算してほしい
長距離運転しているときに長距離割引の概念がない均一区間を走るとキロ当たり割高なのはよくない

たとえば圏央道が開通したとして東北道→圏央道→東名高速の場合圏央道が均一になったらかなり安くなる
東北道から200キロ超えた分は長距離割引になるが現状だと圏央道に入ったところで0キロに戻され、
東名道を200キロ走るまで長距離割引されない。
もし均一になれば圏央道+200キロ分が長距離割引対象になるのでとってもお得。

また全線で深夜割引を利用する場合、現状だと東北道の終点・圏央道全線・東名高速の入口を指定時間内に通過しないといけない。
圏央道が均一制になれば東北道か東名高速のうち少しでも指定時間内で走っていれば深夜割引対象になる。この差は大きい。

77 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/28(日) 16:22:17 ID:bmWHCh6z.net

>>75
そんな事言ってたらキリがない。
病院に行かない健康な人は丸損って言ってるのと同じだろ。

78 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/28(日) 18:08:08 ID:hbbnBOnL.net

そのとおりだと思うが
健康な人は丸損

79 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/28(日) 18:47:23 ID:QKFH6Fpf.net

健康な人は幸せ

80 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/28(日) 20:43:47 ID:Rsofc3Y+.net

健康な人が丸損だろうが国は皆保険をやめない。
それは皆保険制度にした方がいいからなんでしょ？

現代の自動車社会に住んでいて自動車の恩恵を受けてない人なんて
稀なんだから、自分が自動車乗らないからって文句言っても詮無いことだよ。

81 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/29(月) 00:05:08 ID:8WDzbSmI.net

>>78
病気になるといいね
祈ってますよｗ

82 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/29(月) 12:16:56 ID:qogysh+V.net

>>81
死んだら丸損だから、死なない程度に難病になるとお得だよなｗ

83 ：７７　名無　-nanashi-　４km：2008/09/29(月) 12:22:47 ID:1+KzVjMU.net

難病になりすぎると健康保険が使えなかったりするから気をつけろｗｗ

84 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/18(土) 19:55:38 ID:5dlzEGHG.net

>>7といい>>54といい、「特殊法人」って言いたいだけなんじゃ？意味を辞書で調べてみような。

>>76
そのとおり

85 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/18(土) 21:13:02 ID:NWTDwlkW.net

均一制じゃダメなんじゃないか？＜圏央道

割り増し率がかけられようがどうしようが通算距離制の必要があるだろ。

86 ：R774：2008/11/06(木) 19:13:55 ID:WBGaIRM3.net

ＥＴＣレーンひと呼吸おいて　西日本高速道路が作動時間変更

　ＥＴＣ（自動料金収受システム）レーンへの車の進入速度を抑え、バーへの
接触や追突事故を減らそうと、西日本高速道路（大阪市）は27日、車を検知
してからバーが開くタイミングを0.4秒遅らせ、0.9秒にすると発表した。今年度
は四国支社管内を中心に全体の約20%で導入し、平成22年３月までに358ヵ
所の全料金所で実施する。同社は「ＥＴＣレーンはひと呼吸おいて通過して
ほしい」と呼びかけている。

　同社によると、ＥＴＣバーへの接触事故は西日本全域で年間約21万5000件
（19年）にのぼる。カードの挿入ミスや速度の出し過ぎが原因だが、追突など
の２次被害を招く危険があるほか、復旧に費やす損害も少なくない。

　このため、今年３月末から山陽自動車道の山陽姫路西料金所で、試験的に
バーの作動を遅らせたところ、レーンを通過する車の約３割を占めていた時速
40キロ以上の車が半減。バーへの接触事故も減り続け、５〜６月は実施前
から約40%減の70件となった。同社は「レーン手前の掲示や呼びかけで、
ドライバーに周知を図れば、全体に進入速度が下がり、事故は減ることが
わかった」としている。

　今年度中に対策を実施するのは、四国支社管内・全線▽浜田道・全線▽
山陽道・神戸北〜赤穂間▽中国道・福崎▽西名阪道・藤井寺▽阪和道・
和歌山など計74の料金所。プログラムを書き換えるだけなので、通行への
影響はない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000566-san-soci

西日本だけで21.5万件も接触事故が起きてるって…。
西日本だけで毎日600件近く事故が起きてるって欠陥じゃないの？

87 ：R774：2008/11/06(木) 20:06:46 ID:bhIoP9ja.net

質問です
ETCのゲートが開かないってどんなことでなるんですか？

本体の異常？
緑のランプが点いてOKってでるし、３回連続で開かなかったから今回は通行券を取ってきました
正常に通信されてるか調べることって簡単に出来るんですか？

88 ：R774：2008/11/07(金) 00:06:00 ID:MR42FjEj.net

機械が故障している事もある

89 ：R774：2008/11/07(金) 17:04:00 ID:SDEfU2EJ.net

結構前にETCカードを挿し忘れたままで首都高のレーンに突入したけど、
バーは開いたままだったから、まぁいいやってそのまま入ろうとしたら、
係員が「おーい！おーい！」って大声で叫んでてワロタ

90 ：R774：2008/11/07(金) 18:32:32 ID:dtjlCCrU.net

>西日本だけで毎日600件近く事故が起きてるって欠陥じゃないの？

そう言うお仕事を作り出すのも彼らには大切なことなんでしょう。
ググったら首都高はバーなんかの維持管理を14.5億円で随意契約してた。

http://www.jbaudit.go.jp/report/all/pdf/0628-0629.pdf
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

これ、全国で考えたら相当な利権になっていそう…。

91 ：R774：2008/11/08(土) 10:49:50 ID:YfZ9cnI+.net

ETCのみ半額ってのは、料金徴収に余計に手間（人件費）が掛かるからなのか
あの、料金徴収に高速料金の半額も掛かるなら、ヤツらそうとう高給取りなのだろうな
年収１０００万円越えているのだろうか・・と妄想がまわる

92 ：R774：2008/11/08(土) 14:26:32 ID:NxGBpCV5.net

>>89
俺も、バー開かず止まってたら後ろからＤＱＮなトラックがクラクション鳴らしたんで
バーの間すり抜けたら、事務所からハンドマイク持った係員が叫びながら出てきた。

93 ：R774：2008/11/08(土) 15:57:46 ID:EKtZ179Q.net

>>91
収受員のおじさんはそんなに無い。
でもその人達を雇ってる代理人と言われる人達はそのくらい。

以下は道路関係四公団民営化推進委員会委員懇談会記録より一部抜粋
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/041108/kiroku.html

>現場の料金収受員、いわゆる現場の料金を取るおじさんがいますね。
>この現場の料金収受員は、東京だと20万2,700 円で、北海道だと
>14万9,800 円ですね。

>いろんな手当を含めて、東京近辺の料金所に勤務する現場代理人Ａの
>場合は、年収は約九百万円になる。

>料金収受のおじさんは排気ガスの中で必死に切符をもぎっているわけ
>ですが、現場代理人Ａは何にも仕事をしていないというんです。遊んで
>いるんだって。机に座ってあくびをしているんだというんです。

94 ：R774：2008/11/09(日) 00:54:23 ID:93Hew+aI.net

>>89とか
つーか、カードが入ってるかの確認ぐらいはしとけよ。
余りに非常識
あと、ガラスの角度や材質によって通信不良もありえるんでチェックしとけよ

95 ：R774：2008/11/09(日) 09:18:30 ID:wO8IzVZO.net

>>87です
電装屋さんに通信状態をチェックする機械がありました
本体は正常なんだけど通信状態は最悪でした

８年使ったから寿命かも

96 ：R774：2008/11/12(水) 08:18:05 ID:moxvopV/.net

>>95
車の電圧が落ちてるとか、アンテナの向きがずれてるとかの可能性は？

97 ：R774：2008/11/12(水) 09:35:31 ID:iBPMZjsF.net

>>96
アンテナは本体に付いてて、かなり近づけてチェックしてもエラーばかり

ゲートのおじさんはカードのICチップ？？金色のとこ磨いてくれたりしたね
汚れてるとエラーになるんだって

今は同時期購入の同型付けて異常なしです

98 ：R774：2008/11/13(木) 00:20:02 ID:MNExbo2v.net

非接触型ICカードにしとけば良かったのに。
使えねーな。

99 ：R774：2008/11/13(木) 01:21:55 ID:nYmvpnFw.net

>>98
別に問題なく使えるよ。

100 ：R774：2008/11/13(木) 07:05:45 ID:ue0UYHG5.net

カードじゃなくて本体の初期不良だったんじゃないの。
非接触型ICカードは、セキュリティで致命的な問題があるよね。

101 ：R774：2008/11/13(木) 08:18:24 ID:nYmvpnFw.net

>>100
そうだよ
カードはなんともない

102 ：R774：2008/11/13(木) 17:34:09 ID:6v1jCb8O.net

みんなETCの本体はどこにつけてるの?
俺はグローブBOXの裏側につけてるから
BOX開けても見えないのでカード取られる心配はほとんどないので刺しっぱなし。
その代わり操作できないけど...

見えるところに置いておくからいちいち抜いたり刺したりしないといけないし
ICカードの接触部分が悪くなるんじゃないの？

103 ：R774：2008/11/13(木) 18:56:03 ID:ez1YIs1l.net

>>102
良いアイデアだけど出口でETCレーンが封鎖しているとグローブボックス裏から
カード取り出すの大変じゃない？

104 ：R774：2008/11/13(木) 19:12:29 ID:6v1jCb8O.net

>>103
確かにそうだね。
ただ、今までそういうのに出会ったことないな〜

他にはシートの下とかエンジンルームに防水加工して置くとか
外から見えなければOKかと。

アンテナまでダッシュボードの裏につけて「ステルス」とか
呼んでる奴もいるけど。

105 ：R774：2008/11/13(木) 20:24:53 ID:VJWGthfE.net

>>102
取り付けてない。高速乗る用事があるときは家からカードを刺したままの
本体を持って車に。電源コネクタに接続して発進。

106 ：R774：2008/11/13(木) 22:18:43 ID:KJ+PbVxG.net

Mr.ETCが走ってるよ！動画が面白い！
http://www.shutoko.jp/etc/guide/puchitabi/

107 ：R774：2008/11/14(金) 09:36:28 ID:ZwGncInt.net

>>105
ある意味凄い。
本体盗難防止のためですか?

108 ：105：2008/11/14(金) 14:03:08 ID:iEnciIh5.net

>>107
それが主な理由だなあ。何せ１０万円分チャージしてあるから。

109 ：R774：2008/11/14(金) 14:48:21 ID:7dfTjF+h.net

>>104
カードを取り出せるところにつけとかないと。
今までに何度か手渡しの通行が有ったので、
落雷でETC停止。保守メンテナンスのため停止。とか。

110 ：R774：2008/11/14(金) 16:59:23 ID:qKIbvPQr.net

>>109
そそ。自分もあります。
ほかにも、ETCゲートが（カード未挿入とかの）アクシデントで封鎖。
そういうときは、通過待ちの長い列に並ぶよりもカードをサッと抜いて、
有人ゲートに一目散で、早い場合が多いですね。

111 ：R774：2008/11/14(金) 22:49:53 ID:ZwGncInt.net

>>108
本体に10万円チャージですか?
本体にチャージできるのか。
知らなかったorz

112 ：R774：2008/11/14(金) 23:21:45 ID:gV6258y7.net

>>109>>110
スキーシーズンの沼田ICで良く手渡ししてます。
あそこ、ゲートが１つしか無いので朝は凄いことになってますｗ
並んでる人は出口は手渡しでも割引効くの知らないんですかね？

113 ：105：2008/11/14(金) 23:42:20 ID:iEnciIh5.net

>>111
ギャグで言ってるとおもうんだけど、チャージという用語が悪かった？
前払いでどっちゃり入れちゃっただけなんだよな。

114 ：R774：2008/11/15(土) 01:31:25 ID:rI512jT/.net

だから１０万はカードに入ってるわけだよね？
つかそんなこと、みんな分かってるんだよｗ
だったらカードだけ抜けばいいじゃん。

「本体ごと取り外す」理由を聞いてるのに
「カードに１０万入ってるから」って、
理由になってないじゃん。

115 ：R774：2008/11/15(土) 01:53:42 ID:zcFj4jPs.net

先程バーを折り進入してしまいました…
出口で開かなかった説明をしたのですが、ナンバーを控えられました。

請求等くるのでしょうか？くるとしたら いくら位なのかわかりませんか？わかる方よろしくお願いします。


かなりへこんでます。

116 ：R774：2008/11/15(土) 02:17:25 ID:TP5eb3ce.net

>>115
かわいそう
見舞金でるETCカードあるよね。

117 ：R774：2008/11/15(土) 02:25:51 ID:TP5eb3ce.net

>>115
１本６万５０００円、２本で１３万円
ttp://blog.livedoor.jp/inakakisya/archives/50707955.html
ttp://yamagata.s77.xrea.com/archives/000376.html

118 ：R774：2008/11/15(土) 02:45:31 ID:zcFj4jPs.net

皆様ありがとうございます。
見舞金付きなんかあったのですね！私のはついてないっぽいです。
13万ですか…
一ヶ月後とかの請求かな？
しばらく車が嫌いになりそうです。

119 ：R774：2008/11/15(土) 04:06:13 ID:IQKgDsWD.net

悪いこと言わないから無料化した方が良いよ。

120 ：R774：2008/11/15(土) 07:39:34 ID:Dhl/DYYt.net

>>115
故意にじゃなきゃ大丈夫だよ
システム障害とかで開かなかったのならネクスコにも過失があるってことで謝ってくることが多い

不正通行は別だけど

121 ：R774：2008/11/15(土) 07:52:34 ID:Fv5SKXeG.net

挿し方が悪かったのでバーを折ったことが有るけど折りたたみ式バーなので只だったが。

122 ：R774：2008/11/15(土) 09:06:56 ID:tO3l1bPa.net

自分は、今まで二回出口でバーを折ったことあるけど、バー自体の
請求は無かった。
ただし、不正通行と思われたくなかったんで、すぐにネクスコに
電話したけど。

123 ：R774：2008/11/15(土) 09:43:37 ID:YvBEcTIX.net

>>115
初期のバーは折れたけど、余りにも折る車が多いので
最近のは根本が可動式になっていて、折れ難い構造になってた思う。
跳ね上がっただけじゃ無いかな？

124 ：R774：2008/11/15(土) 10:33:07 ID:q/U4nnEO.net

>>115
オレも６０オーバーでバーに当たって、
真ん中ぐらいからポッキリやったけど、
折れるまでに何十人も当たってるので
請求はしないと言われた。
当たって逃げるヤツもいるので、請求出来ないみたい。

新車だったのでＡピラーにキズ付いてへこんだな〜

125 ：R774：2008/11/15(土) 17:08:29 ID:Dhl/DYYt.net

>>123
最近のは踏切の遮断機みたいな開きかたするやつでも当たった瞬間前に飛び出すのばかりだね

126 ：105：2008/11/15(土) 17:34:38 ID:nwzxa10c.net

>>114
>「本体ごと取り外す」理由を聞いてるのに

ん？　108で「それが主な理由」って書いたけど？

まあどうでもいいや、こんな話。

127 ：R774：2008/11/15(土) 18:27:57 ID:zcFj4jPs.net

<<115です。
皆様の読ませて頂いて凄く気持ち的に楽になりした。
相談して良かったです
ありがとうございました！

128 ：111：2008/11/15(土) 19:27:43 ID:AHpGhyvn.net

>>114
そういうことです。
本体にチャージは出来ないのではないかと言うことなんですが…

129 ：R774：2008/11/15(土) 20:37:39 ID:rU3e4KeA.net

>>128
「前払割引サービス」か…

何もかもみな懐かしい

130 ：R774：2008/11/15(土) 21:49:48 ID:O6XK7rNH.net

>>9
わざわざ事故を起こさせるようなバーを設置しておいて
20キロ制限とかって、どんだけ国民なめてんだよ。

131 ：R774：2008/11/15(土) 23:03:51 ID:IQKgDsWD.net

シンプルに無料化すればいいのに。

132 ：R774：2008/11/15(土) 23:31:37 ID:AHpGhyvn.net

>>131
確かに無料化されれば嬉しいが
民営化された今、道路やSA・PAの維持・整備は誰がやるの？
など問題はたくさん出てくる。
安くする事は出来ると思うが何も考えず無料化というのは自分勝手じゃない？

133 ：R774：2008/11/16(日) 00:13:09 ID:5hGYF5Dq.net

>>126
それじゃあ、その後ろの「何せ10万〜」の文章の意図は何？
ただ単に自慢したかっただけなの？

134 ：R774：2008/11/16(日) 00:50:42 ID:ciaFPl1K.net

本線料金所におけるETCレーンの追い越し車線側は、４０キロに下とすのが限界だろ

トラックに追突されるのがオチ

135 ：R774：2008/11/17(月) 19:16:04 ID:JdpLs4TF.net

無料化しなかったんだからETCにしろ安房トンネル

136 ：R774：2008/11/18(火) 07:44:26 ID:KD083tzV.net

>>134
バー直前で急減速するからオカマ掘られるリスクが高いのであって、それなら
ゲート十数m手前から減速を始めるといった自己防衛をするしかないんじゃ
ないかな。

だったらバー無くせばいいじゃんと思う人もいるだろうが、全く減速せずに
料金所突っ込んでアイランドに豪快に乗り上げたり、アイランド内側壁に
右に左にぶつけながらまるでピンボールかブロック崩しの玉の如く通過する
ニュース動画見てると、減速推奨も仕方ないかなと思う。

137 ：R774：2008/11/18(火) 21:46:01 ID:Ecvu4Czk.net

アイランドがごつすぎるような気はする

138 ：R774：2008/11/18(火) 22:04:43 ID:IWav3Uy1.net

ごつくしないと隣のレーンまで巻き込んで事故になるじゃない。

139 ：R774：2008/11/19(水) 04:44:37 ID:WLdYY6ZX.net

アイランドの存在そのものが事故の原因。
人の命よりも料金徴収を優先させるメンタリティは
公益法人の性質をよく表していると思う。

140 ：R774：2008/11/19(水) 05:44:07 ID:L6dB2IL7.net

そうそう。>>9にあるようにアイランドを無くすのがETCの正しいやり方。

141 ：R774：2008/11/19(水) 07:27:02 ID:QocN9yYK.net

>>139-140
ETC導入時点で一般車を締め出しETCオンリーにしていればそれが出来てた
だろうな。
一般車を受け入れ続けたのは大きな失策としか言い様がないのは確か。

142 ：R774：2008/11/19(水) 09:37:48 ID:jqcLRwUa.net

ETCを必死に擁護したい感が伝わってきますが、そういう問題か？

143 ：R774：2008/11/19(水) 12:52:05 ID:hdjYJeA3.net

っていうか、
速度20キロ以上で通過した車両はETC割引無しにしちゃえば問題解決じゃね？

料金所通過処理量は20キロ未満で充分足りるようにレーン数の設定とか
されてるわけでしょ。
まさか50キロ以上でバンバン通過してもらわんと、料金所渋滞起こしてしまいますがな、
みたいなことじゃねえだろ。

144 ：R774：2008/11/19(水) 21:44:20 ID:jtecEuih.net

玉突き・ブロック崩し動画
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2008/04/asx/sp080428.asx

145 ：R774：2008/11/19(水) 21:58:19 ID:G/Gpbw6D.net

>>144
馬鹿のせいでどんどん規制されやりにくくなっていく。
ETCに限らず日本全体の問題。

146 ：R774：2008/11/19(水) 22:57:18 ID:YopYCZS7.net

バーだけならまだしも、ブースまで壊したら
とんでもない額の請求が来そうだなｗ

147 ：名無：2008/11/20(木) 10:38:08 ID:1kIXPCKt.net

すみません。教えてください。普通車同士でセットアップしないでETCを付け替えて高速道路を走ることは可能でしょうか？臨時で1日だけなんですけど大丈夫ですかね？

148 ：R774：2008/11/20(木) 11:03:15 ID:OsnvQS2g.net

>>141
いいや、それは違う。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj.ic1.jpg
こんな風にETC車線（中央の４車線分）だけアイランドを無くせばいいだけ。

あと日本のETCはICによってレーン位置がコロコロ変わるのも危険を助長してる。

149 ：R774：2008/11/20(木) 12:22:42 ID:7Ffje/wF.net

>>148
当初は利用率が低く、いきなりそれやってレーン潰すと逆に渋滞の要因に
なるから、影響最小限に済ます為でもあるんじゃないの？
それに、それが出来るのは限られた所だけで首都高等の入口とかは2レーン
しかなくアイランド拡張とか不可能な所も結構あるだろう。
つか、現にカメラやバーが有るにもかかわらず平気で突破するぐらいだから、
これにしたら皆構わずそっち突破したりしてなw

150 ：R774：2008/11/20(木) 15:42:06 ID:cdlwbIyJ.net

さっさと無料化すればいいのに。。。。。

151 ：R774：2008/11/20(木) 21:09:44 ID:OsnvQS2g.net

>>149
>当初は利用率が低く
今は利用率が高くなったって自画自賛してるからアイランド減らしていける。

>>144の動画みたいにアイランドまでぶっこわす事故が起きた時に、また
アイランドを作らずに無くしちゃえばいい。↓海外でそう言う事例があった。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/neo.etc.html#Anchor-3800

それでも突破する輩には罰則付きの法律まで作ったんだからそちらで対処
すればいいだけのこと。ETCレーンの安全問題とは別の話。

152 ：R774：2008/11/21(金) 00:49:11 ID:/CG3T/Ce.net

>>151
これに限らず日本には非合理的な物があまりにも多い。

153 ：R774：2008/11/21(金) 04:23:09 ID:XUryHL0F.net

>>151
>>152
今の利用率ならやろうと思えば出来るだろうな。
ただ、問題を挙げるなら
・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう日本人の性。
かといって警報を鳴らさないと、未徴収であるのにその場で気付かない。
・その形式だと料金所を通過してしまいその時点での有人対応が出来ない。
・車載器未搭載車が本線はこっちと勘違いして通過した、悪意の無い突破に
対しての対処。（悪意のある突破と同じ罰則の適用？）
その辺はどうなの？

154 ：R774：2008/11/21(金) 04:40:57 ID:XUryHL0F.net

>>153追記
悪意の無い突破は罰則免除とするなら、突破時に意図的な悪意があったが
摘発時に「悪意は無かったんですぅ」って言い訳すれば免除なのだろうか。
そうなら罰則設定が十分に機能しなくなるのでは？

155 ：R774：2008/11/21(金) 10:19:22 ID:9OXLMu5b.net

>>153-154
無料化で解決￥・∀・　￥

156 ：R774：2008/11/21(金) 10:48:49 ID:/CG3T/Ce.net

>>155
何度も言ってるが無料化では何も解決しない

157 ：R774：2008/11/21(金) 11:24:02 ID:GhQdhbP9.net

なんどもいうがここはETCスレなので無料化厨の住むところじゃない。

158 ：R774：2008/11/21(金) 11:50:28 ID:H34ZgTeN.net

＞・エラー出ても止まるなと警告しても
公式みても開かなくてもバーを押して突破してもいい
なんてのが見つからない。
止まった方がいいんじゃないの？

159 ：R774：2008/11/21(金) 13:19:10 ID:XUryHL0F.net

>>158
151に対してのレスなのでまず>>151の中に貼ってるページを見て欲しい。
いわゆるETCだけアイランドやバーの無い一見、本線道路みたいなETC
車線の事に対して言ってるのよ。
その何もない所でいきなり急停止されたら、大惨事が起こる。

160 ：R774：2008/11/21(金) 14:58:48 ID:H34ZgTeN.net

>>159
にゃるほろ、すまんかった。

161 ：R774：2008/11/22(土) 10:39:58 ID:JjTBuSMm.net

無料化した方が良いだろ、ＪＫ．

162 ：R774：2008/11/22(土) 19:20:07 ID:ZZvHXPMI.net

>>151
一般レーンを出口料金所と勘違いして、ETCフリーレーンを通り抜ける
一般車続出なんじゃね？

163 ：R774：2008/11/23(日) 00:57:11 ID:tgOoEKvy.net

ＥＴＣなんて手の込んだ子としなくてもいいのに。

164 ：R774：2008/11/23(日) 08:22:35 ID:Q7dtAttp.net

でも、窓開けてのやり取りとかの手間がなくなり精算も楽になったでしょ？

165 ：R774：2008/11/23(日) 11:33:38 ID:tgOoEKvy.net

無料だったら ETC すら要らないのに。

166 ：R774：2008/11/23(日) 13:46:50 ID:4V/LgeSY.net

>・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう

バーを無くせばいい。バーが降りるから急停止してしまう。

バーを無くした後に、意図的だろうが無意識だろうが料金を払わずに通過
したら追徴すればいい。追徴に応じなければ罰則付きの法律が待ってる。

そのためにETCはバー無し＋カメラ付きにするのが常識。
それができてない日本のETCは非常識なシステム。

167 ：R774：2008/11/23(日) 23:59:16 ID:JLoTtWmS.net

>>166
>>151のリンク先見たのか？
そこに紹介してるETC車線にはもうバーは無いのよ。
その前提で、ETCフリーレーンでエラーが起きた時車載器の警報鳴らす
べきなのかと>>153で訊いた。
仮に、一応警報鳴るようなら、急停止してしまう奴がいて危ないだろ？と。
日本のETCはどうとか言う前に、その辺の安全性について納得のいく
説明をしてくれ。

168 ：R774：2008/11/24(月) 02:57:43 ID:0/BvEMGA.net

だから、基本無料にしてしまえばいいのに。

169 ：R774：2008/11/24(月) 16:56:39 ID:yTT4reip.net

目に見える所無料ってのは、
目に見えないところで負担ってことなんだけどな

怖いこと言うなあ

170 ：R774：2008/11/24(月) 17:01:08 ID:FXz+L5GT.net

自公党や官僚が見えなくしてきた事への恐怖心がありそうですね。

171 ：R774：2008/11/24(月) 17:01:37 ID:0/BvEMGA.net

目に見えるところで有料っていっても、様々な外部不経済を生み出したりしているからね。
通過交通が一般道を走ることで、交差点で事故を起こすとか。

あとはまぁ、料金徴収するから出入り口を作るのに何倍もコストがかかるとか。
ＥＴＣまで作ってカネせしめるものなのか、よく分からんね−。

172 ：R774：2008/11/24(月) 20:57:18 ID:rZdyJiDy.net

自動車関連税の値上げさせる気か

173 ：R774：2008/11/24(月) 23:26:17 ID:fjDsapUC.net

>>167
バーの無いフリーレーンで停まる奴はいないだろ。
いたのか？

174 ：R774：2008/11/24(月) 23:44:36 ID:NHnui5+Z.net

明日から開閉バーの開く速度が遅くなるって本当？

175 ：R774：2008/11/25(火) 06:07:34 ID:FVlRWc+s.net

>>173
色んな奴が居るから、絶対いないとは言い切れないな。