歩車分離信号は廃止しろ

1 ：R774：2012/06/20(水) 21:43:55.14 ID:yQ6E/sy9.net

大型運転していてあんな危険な信号ないぞ。

2 ：R774：2012/06/20(水) 22:47:27.51 ID:4uE9XfL3.net

ってか単純に待ち時間が長くて嫌い。

3 ：R774：2012/06/21(木) 00:02:06.17 ID:WfE3eaej.net

>>1
白川郷のR156バイパスと合掌造り集落との分岐のT字路の車歩分離は渋滞の元。
観光シーズンはあの交差点を頭に大渋滞で、白川郷ICから集落に向かえないｗ

4 ：R774：2012/06/21(木) 06:56:19.80 ID:HbSOiWDq.net

これこそ、運転しない人間が考えたものだな。

バスで客立たせていると危険極まりない。
突然信号変わるから安全に止まることはかなり難しい。

5 ：R774：2012/06/21(木) 23:32:55.75 ID:DBa+V49r.net

ナゴヤドーム近く(正確には地下鉄&ゆとりーとの駅至近)の大幸一(丁目)信号をなぜ歩車分離にする必要があるのか分からん

6 ：R774：2012/06/23(土) 15:55:00.78 ID:UWP8bZF6.net

歩行者が多い交差点ってのが大前提だが
左折レーンがなかったり、交差点そのものの見通しはいいのに横断歩道のせいで右折が矢印表示のみの交差点は
むしろ積極的に導入してほしいわ

7 ：R774：2012/06/27(水) 23:25:01.27 ID:nE3sgpL3.net

寧ろ歩行者とかチャリのマナーなってない奴が多いからだろ
分離で車道側だけ青ってやっても平気で渡るクズ居るからな

8 ：R774：2012/06/30(土) 12:00:10.40 ID:EOnPls/b.net

7
こういう糞がいるから横断歩道は全面禁止にして歩道橋を義務化汁！

9 ：R774：2012/06/30(土) 23:54:34.15 ID:i8Iec0Vf.net

市街地だと効果はあるように感じるな

10 ：R774：2012/07/01(日) 00:19:21.07 ID:X7+qbwQb.net

大型やバスだと安全に止まれず危ないという人は、
止まれなければそのまま突っ切ればいいのでは？

黄色信号の意味も、そのように決められているし

11 ：R774：2012/07/21(土) 20:33:12.65 ID:xpqT1ugm.net

警察の利権ですね。

12 ：R774：2012/07/28(土) 07:33:38.49 ID:UUg5E9Zv.net

この手の秒数表示器つけてくれれば走りやすくなると思うんだけどね
http://www.youtube.com/watch?v=GPN6TfveX94

13 ：R774：2012/08/03(金) 03:59:54.65 ID:WuHWXheK.net

黄色になる前に青信号が点滅すればいいと昔から思っていた。
ずーっと前からアクセル離せば燃費かなり稼げる。
燃費計付いてる車だとよくわかる。

14 ：R774：2012/08/16(木) 22:42:11.46 ID:MYsIUsDW.net

福島市内には歩行者の信号が青なのに
自動車の矢印が←↑の交差点が結構ある
そのくせ歩車分離式を名乗ってやがる
よーくみたら歩行者のほうが青になるタイミングが若干早いだけだった
意味不明

15 ：R774：2012/08/17(金) 00:43:08.16 ID:Ub5qGqEC.net

6に同意。
人通りの多い大きな幹線道路の交差点、特に五叉路とかは
歩車分離かスクランブル交差点にして欲しいな。
人の横断による左折待ち渋滞が結構辛い。
右折でつっこみたいとき横断歩道を人が渡っているとイラッとくる。

16 ：R774：2012/08/23(木) 01:06:21.11 ID:eZdRzLD4.net

>>8
地下道は推進されるのになんで歩道橋が嫌われるのかわからん。
同じ階段なのに。

17 ：R774：2012/09/18(火) 00:19:45.18 ID:WWc1ofOM.net

たまに見切り発進を超えて赤信号通過していく車いるよね

18 ：R774：2012/10/08(月) 09:19:54.35 ID:x/vUXg93.net

歩車分離信号で、交差道路（車両）が赤になり、
歩行者信号が青になった。
もちろん俺（車）に対応する信号は赤のまま。

俺の後ろのじじいが、「早く行け」とクラクション鳴らしてきた。

目が見えないなら、免許返上してくれ。

19 ：R774：2012/10/10(水) 01:38:01.67 ID:wXIXKZY0.net

>>16
冬場は階段が凍結しやすくて危ないとか、歩道橋の上は風にあおられやすいとか、歩道橋の上から身投げする危険があるとか考えられるな

20 ：R774：2012/10/10(水) 03:11:15.02 ID:vxydn7RG.net

しかも渋滞のもと

21 ：R774：2012/10/10(水) 03:43:06.67 ID:S5bm11VR.net

本州で一番バス便が多い（乗用車を少し挟みながら、
バスが5台も連なって来る時がある）
という噂の街の住民だが、
今後、老朽化した歩道橋を廃止して信号交差点に戻す所が駅近にある。
危険だし渋滞悪化するし、何もいい事無いのに。

22 ：R774：2012/10/10(水) 12:00:04.51 ID:L3Q+uD7k.net

>>21
歩行者にとってはそのほうがいいんでは？
それとバリアフリーの関係も。
今は交通の円滑化(渋滞の防止)を犠牲にしても歩行者保護を最優先にするからね。
そのような考え方が当たり前になってるような。

23 ：R774：2012/10/10(水) 19:12:18.50 ID:S5bm11VR.net

バリアフリーとか考え方はいいんだが、
都バスよりもバス路線本数が多いくらい、車の交通量が多い通りなんだぜ。
朝、夕の渋滞悪化は確実。

24 ：R774：2012/10/11(木) 01:16:28.24 ID:STSMirDQ.net

バリアフリーとか、ジジババ優遇、子供は死ねってか？
本来国の将来を支えるのがジジババなのか子供達なのか、考えなくても分かるレベルだが。

25 ：R774：2012/10/11(木) 19:09:32.71 ID:GFx/nzF9.net

歩行者用の信号が青になると四方八方から自転車が交差点になだれ込む。
怖いし！危ないし！

26 ：R774：2012/10/13(土) 22:59:10.93 ID:4/B8+AT3.net

押しボタンにしてほしいな。
だって夜中要らないじゃん

27 ：R774：2012/11/09(金) 06:15:27.98 ID:m7xhJHZ3.net

少々の渋滞より市民の安全第一、人命第一ですよ。
そもそも、暴力的な右左折が多くて事故が多発しているために、歩車分離式信号の必要性が訴えられて
実際にそれが整備されているのですから、暴力的な右左折をするドライバーを責めるのが筋というもの。
青信号を渡っている歩行者や自転車が暴力的な右左折のドライバーに加害される事故が多いゆえに、市民保護のため、歩車分離式信号が整備されているのです。
歩車分離式信号にブツブツ文句を言う人間は、歩きや自転車で外をろくに回った経験がないのでしょう。
青信号で渡っていて、右左折の自動車にヒヤリとすることが多いのが日本なのですから、歩行者自転車といった交通弱者からすれば、歩車分離式信号は自動車加害から命を守る設備そのものです。
正しく青で渡っていても我が物顔の右左折ドライバーにおびえながら渡らないといけない従来の横断歩道が間違っているのです。

>>8も歩行者自転車のことをまったく考えていないドライバーの意見ですね
歩道橋というのは、交通弱者迫害の設備そのものです。自動車に楽をさせて、歩行者自転車には極めて苦を伴う遠回りを強制させる設備、それが歩道橋の本質なのですから。
実際、歩道橋は昨今において、どんどん撤去されています。
考えてみてください、この超高齢化社会のなか、お年寄りに、あの長い長い段差を超えさせることが、どれだけ酷なことなのかということを。
歩車分離式信号があれば、あのような段差を渡らずとも、平坦な道を歩行者や自転車は渡れるのです。

28 ：R774：2012/11/09(金) 06:22:22.92 ID:m7xhJHZ3.net

>>4
そういう場合でも、路面に注意喚起標示でも描いて、ドライバーはそれに素直に従った運転をすればいいだけの話なんですよね。それでもダメならハンプで対応ぐらいするのが本来。ドライバーのモラルハザード運転をどこかで食い止めないとダメなんですよね。
信号のない横断歩道に自動車で進入する時も本来は徐行しなければならないんですが、減速すらしないモラルハザードが蔓延していますが、ああいうのは一刻も早く取り締まり及び罰則の強化によって正されなければならない。
先進国において無信号横断歩道で歩行者等優先のため停止しないドライバーがこれほど多い国は、日本ぐらいなもの。それだけ、日本はドライバーの質が劣悪なのです。

http://yaplog.jp/kizuna-home/archive/356

周辺の信号のない横断歩道では、歩行者・自転車が横断しようとしていたら
ちゃんと譲りましょう。（当たり前ですが）
アメリカで運転したことがありますか？
大抵の日本人の日本での運転では現地で『後ろ指を刺され』ます。
歩行者が優先の意識なんてないですもの。
アメリカに行ったら急に出来るものではありませんね。

日本では横断歩道で停まっていて、大人だったらまず停まってくれません。
子供2人を幼稚園バス停まで送るのが私の日課ですが、赤（娘）と青（息子）のコントラスト
効いた幼稚園の制服を私の左右で着ていて手をつないで待っていると停まってくれる
確率は上がりますけど。
ハワイのワイキキでも、歩行者がいる所で加速するのは日本人（汗）
歩行者がいたら現地の人はみんなゆっくり。
本当に優しいです。
先日アメリカ本土からお帰りのファミリーのお部屋探しをお手伝いしましたが、
そのお客様もやはり、久々の日本は「道を歩いていて車の運転が怖い」と仰っておりました。
この辺も日本人の悪い面ですので、「日本人全体の運転マナーの課題」としてもっと共有する
必要があると思っております。

>>26
道路は交通弱者優先が本来の姿ですし、押しボタン式にするならば、押したらすぐに歩行者側信号が青になるようにしてほしいですね。

29 ：R774：2012/11/09(金) 06:38:54.69 ID:m7xhJHZ3.net

命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会
http://bunri.org/
http://bunri.org/img/mainimg.jpg

歩行者等の利便性を考えても、スクランブルタイプの歩車分離式信号が理想的ですね。

歩車分離式信号は世界的にも事故抑止効果の面で確かな実績があり、その有効性はいずれも実証されている。
日本もすべての横断歩道をイギリスのように歩車分離式にするべきだろう。
横断歩道というのは、本来、交通弱者が何にもおびえず安心して通れる目的のためのインフラなのだから。それを歩車分離式信号は取り戻すことができる。

>>6
歩行者自転車があまり通らない場所ほど自動車は我が物顔で徐行もしない危険な右左折をしがちですので、積極的に歩車分離式にしてほしいとおもいますね。
逆に人通りが多い交差点ほど自動車は気をつけるので、通行人数と事故の割合については低いでしょうし。

>>22
その通り。日本は今まで自動車優先をやりすぎて、歩行者自転車弾圧迫害、自動車原理主義的とさえ言えるような歪んだ道路設計をしてきてしまった。
道路は本来、弱者がもっとも安全快適に往来できるというのが鉄則であり、それに近づけるためには、自動車優先という間違った考え方を見直すのも当然の話。

>>23
自動車社会に限界が来ているんだよ。
欧米先進地域はとっくの昔から脱自動車政策を推進し、自動車を可能な限り抑制、排除し、公共交通と自転車を優遇、そのための総合環境整備を進めてきた。
自転車が安全快適に往来できるように自転車通行帯や自転車道を整備し、そこを塞ぐ無法者ドライバーの違法駐車は徹底排除している。

脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html
市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html

ドイツのは一例にすぎず、各国の各都市、各地域で脱自動車が加速している。
ほかは脱自動車や脱車、自転車先進国というキーワードでWEB検索してみよう。

>>24
歩車分離式信号整備は高齢者も子供も、若者も中高年も守ってくれますよ。
歩道橋はそもそも自動車のことしか考えていない歩行者自転車迫害の歪んだ道路設計の象徴のようなものであり
それは撤去されてスクランブル式などの歩車分離式信号が整備されるのは、当然のことです。
逆に自動車に地下にもぐってもらうか、橋でもかけて上をはしってもらうかするのが本来ですね。
歩行者自転車にはなるべく段差や坂を経験させないのが「人にやさしい地域」というものでしょう。

>>25
欧州では自転車専用信号というのもあるね。

30 ：R774：2012/11/09(金) 09:42:41.96 ID:bNjhn6OX.net

>>29
公共交通の維持や保護の為に自動車関係の税金を回したり道路特定財源の一般財源化は常々鉄道ジャーナル誌で主張していたね。
逆にJAFなどはそれに反対していた構図。
でもそもそも人々が安易に自家用車を持つようになったから公共交通が衰退したと思うけどな。
そういう意味で自家用車所有者から懲罰的意味合いで税金を取るのはありかと。
それと自動車を使いにくくすればするほど交通弱者への保護にも繋がる。その意味で信号の制御などで意図的に渋滞を発生させて自家用車を使うのはコストや時間など色々な面で不便であることを分からせることも重要だろう。

31 ：R774：2012/12/09(日) 23:18:28.10 ID:HzL7rIe2.net

交通量が少ない田舎で設置してる所があるのはなぜなんだろうか？

32 ：R774：2012/12/10(月) 01:02:47.72 ID:sT2/kqlW.net

東北なんか仙台以外必要ないと思う。
秋田や盛岡なんか渋滞が長くなるだけで車ユーザーが市街地から離れ発展を阻害しているよ。

33 ：R774：2012/12/10(月) 21:37:24.35 ID:3Dn+sFSN.net

田舎とかの交通量が少ない場所だと深夜帯とかに堂々と信号無視してるやつもいそうだ。

通常の信号でも次々と赤へ変わるハイおしまい型だと深夜帯では信号無視が常態化してる所が多いらしい。

34 ：R774：2013/01/27(日) 14:33:58.04 ID:02xgNYOj.net

はい、名古屋終了。事故多発決定

35 ：R774：2013/02/02(土) 02:01:02.49 ID:CUQ9Tnbb.net

障がい者などの交通弱者用押しボタン信号って、健常な歩行者が押したら、やっぱりドライバーはいらっと来るのかな

36 ：R774：2013/02/04(月) 01:07:46.79 ID:okVF6nCE.net

>>27-29
今のままでもじゅうぶん歩行者優先になってますよ
歩行者が横断禁止の標識の目の前で横断してはねられても
車のほうが責任問われますしね
それでもあなたは、これ以上歩行者優先させたいんですか？
あと歩道橋ですが、歩行者は階段登れるけど、車は階段登れないんですよ
なので、歩行者側が折れるべきでしょう？
それに歩道橋も渡りたくないとか言ってると足腰弱りますよ
>>29は歩道橋渡って体鍛えとくといいです

37 ：R774：2013/02/04(月) 03:54:59.50 ID:5E8J5xED.net

人口も交通量も交通事故も減っているのに信号の数が減らないのはおかしい
信号が減れば信号を維持管理する利権が減るから手放したくないんだろう
歩車分離信号は警察が作った新しい利権
あの看板もタダじゃないんだから
しかもこれは珍しくプロ市民と警察の利害が一致するので
一般人からすれば厄介な存在だ
警察とプロ市民が結託してドライバーの旅行速度を下げ
経済発展を阻害している

38 ：R774：2013/02/05(火) 02:06:10.37 ID:PEaJPpvt.net

>>36
後地下道もだな、歩道橋だけじゃなく
てかかわいそうかわいそう言うやつはJRに橋上駅無くせといえばいいのに

39 ：R774：2013/02/05(火) 10:01:51.67 ID:CxmjDhLr.net

>>37
全ての信号を歩車分離式にすれば看板付けなくてもよくなるじゃん
歩行者信号と車両信号が連動すると右左折時に歩行者のこと気にするの面倒臭くない？
少なくとも都市部では全ての交差点を歩車分離式にして、滅多に人が渡らない信号は全て押しボタンまたは感応式にする
これで車両の通行は至極スムーズになるはず

40 ：R774：2013/02/08(金) 23:46:22.11 ID:rQj1eGfr.net

このスレ見て確信した
自称プロのバカドライバーがあまりに多いから歩車分離はもっともっと必要

41 ：R774：2013/02/09(土) 05:33:21.26 ID:+ovSOonH.net

歩車分離信号は歩行者通行時間が短くお年寄りが渡れないことが多い。
このような危険なものは廃止して>>36が私財を投じてエレベーター付き歩道橋を建設すべし。

42 ：R774：2013/02/09(土) 15:23:45.76 ID:wEzIoHPQ.net

お年寄りが渡れないことが多いって言うけど
80才以上とか怪我や病気で歩くのが大変というのなら同情できるけど
ろくに日常敵に運動するなど体力維持とか考えてなくて体力弱ったゆとり老人は
歩道橋渡るべき

43 ：R774：2013/02/09(土) 22:33:43.01 ID:tv8xxuOv.net

ドライバーの傲慢さしか感じないスレだな
お前らだっていつか車の運転ができなくなる日が来るんだぞ

44 ：R774：2013/02/09(土) 23:35:09.06 ID:fv7yJQTy.net

それが道路板クオリティ

45 ：R774：2013/02/10(日) 02:31:47.93 ID:8nq7oCj1.net

歩行者優先が異常なほど行き過ぎてるからなんだよ
ちょっとやりすぎってくらい

46 ：R774：2013/02/10(日) 05:15:09.86 ID:HDZbAdr6.net

車はペダル踏んでりゃ走るんだから信号ぐらい我慢しろよ

47 ：R774：2013/02/10(日) 09:46:57.72 ID:mn/Vqb1E.net

その通り
車は屋根も窓も付いていてエアコンオーディオリクライニング完備のくせに文句多すぎなんだよ
図体ばかりでかくて邪魔だし、ぶつかられたらこっちは殺されかねないからな
基本迷惑な嫌われ者なんだから身の程を知れと

48 ：R774：2013/02/16(土) 01:39:00.09 ID:Yxy5erWa.net

車嫌いな奴がどうして道路板なんかにいるんだ？ｗ

49 ：R774：2013/02/18(月) 09:00:12.21 ID:xAjwoPE5.net

道路は車だけのものだったの？

50 ：R774：2013/02/18(月) 20:47:14.96 ID:lfnMrrni.net

>>48
勘違いしてもらっては困る、おれは車好きだぞ
車だけじゃない。バイクも自転車も乗るし、もちろん歩くのも好きだ

嫌いなのは、運転免許に伴う責任というものを自覚せず、権利だけは主張して交通弱者を保護する義務というものを全く理解しようとしない、道路は自分だけのものみたいな顔してはばからない>>1みたいなDQNドライバー共だな

51 ：R774：2013/03/16(土) 13:01:47.80 ID:IooVQDg+.net

>>1の主張が正確に読み取れないが、
>>4が整理してくれててそれに異論はないようで、>>10で結論が出たわけだな。

自分は大型(単車・牽引とも)に乗ってたし、今はバスを運転するけど、
歩車分離信号を危険だと思ったことはない。むしろ歓迎派。

特に直角型ではない交差点の右左折は、ミラーだろうが目視だろうが、
どう足掻いても死角はできてしまう。
来るなよーと祈りながら、ゆっくり曲がっていくしかない。
その最中にゴンっとか音がしようもんなら、いつだって冷や汗もの。
(実際には車内で傘が倒れただけ、なんて話なんだけど)

そういう交差点は、特に分離方式にしてほしいと思う。

52 ：R774：2013/03/16(土) 23:08:39.08 ID:bNnDkQbI.net

>>4
いつでも止まれる速度で走れ
プロのくせに

53 ：R774：2013/03/17(日) 20:11:55.14 ID:2MeWlUpB.net

縦は縦横は横が一番良い流れじゃないか

54 ：R774：2013/03/24(日) 21:31:29.08 ID:AyB+QqZ1.net

>>50
車好きがバイクや自転車なんて乗らないで欲しいな。

つーか最近自転車やバイクが増えたけど現実的な話燃料の高騰で仕方なくバイクや自転車に乗らざるを得ない連中が殆どでない？
仮に燃料価格が安くなったら無理してバイクや自転車なんか乗る理由などなくなる奴が多いと思う。

弱者保護も大切だけど強者への配慮も弱者にとって必要だと思うが。

55 ：R774：2013/03/24(日) 21:47:42.70 ID:GbeC36V8.net

おうお前さん駐車場代出してくれんだ、あんがとなあ

56 ：R774：2013/03/24(日) 23:57:17.94 ID:QhPL4QTO.net

>>54
何言ってんだお前
世の中車は好きだけど原付で500kmツーリングするのも好きなんて奴がゴロゴロいるんだぞ

57 ：R774：2013/04/28(日) 23:32:11.01 ID:Q23VcsZL.net

>>54
燃料代の高騰なんて遠出しなけりゃ大して気にならないし
俺みたいに好きで車もバイクも両方乗ってる奴も多いと思う

58 ：R774：2013/04/29(月) 16:17:10.93 ID:6l1fnVzt.net

歩行者も押しボタン押さなくても変わるようにしろ、差別だろ。

59 ：R774：2013/05/26(日) 04:02:12.35 ID:LCb4cvTe.net

先ずは安曇野市のカインズホーム近くの信号からやれや。

60 ：R774：2013/06/22(土) 19:24:52.92 ID:nYcvsKR5.net

横断歩道上に歩行者がいるのに止まらない車がいるからな。
歩車分離や右折分離はどんどん進めていってほしいわ。

61 ：R774：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:2L2N7gS7.net

こういうクズがいるから、全ての交差点の信号機は歩車分離式にするべき

【大阪】「何かに乗り上げた気がした」　クレーン車にはねられ小6女児死亡　ひき逃げ容疑で運転手男（59）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375913660/

1 名前：西独逸φ ★ 投稿日：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
７日午後５時２５分ごろ、大阪市淀川区西中島６丁目の市道交差点で、横断歩道を自転車で渡っていた
近くに住む小学６年の女児（１１）が、左折してきた大型クレーン車にはねられた。

女児は搬送先の病院で死亡が確認された。

淀川署によると、クレーン車は現場から走り去ったが、約１０分後、約２キロ離れた府道で発見。
道路交通法違反（ひき逃げ）と自動車運転過失致死の容疑で運転手の男（５９）を逮捕した。

男は「何かに乗り上げた気がした」と説明しているという。女児は学習塾に向かう途中だったとみられる。

現場近くの飲食店の男性店主（６７）は、「横断歩道の真ん中にピンク色の子ども用自転車がひっくり返り、
靴が散らばっていた。母親らしき人が駆けつけ、泣いていた」と話した。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0808/OSK201308070159.html

62 ：R774：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:w+jDQjjb.net

市道交差点で歩車分離ってあんま見ないな・・・
やっぱ役人さんみんなチャリンがかかるのが怖いんだな・・・

63 ：R774：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:QHvrJg2T.net

田舎道に歩車分離は無用の長物
役所の既得権者の為にあるだけ

誰も渡らないのにガソリンの無駄

64 ：R774：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:+N/ZcPaJ.net

自転車なんて、歩行者用が青なら歩行者になり、車両用が青なら車両になる。
そんなもんのために、渋滞させるなよ。
歩車分離するなら、しっかりと違反自転車を取り締まれ！
それができないなら、やっぱり廃止だな！

65 ：R774：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:1utoCWyZ.net

ここさ道路板じゃなくて下手糞プロドライバー板とでもしたらどうかなw

66 ：R774：2013/09/16(月) 22:09:25.08 ID:4/5nC/l/.net

プロ用には専用の板があるのでそちらになるかと

67 ：R774：2013/09/17(火) 20:50:52.33 ID:BrOPAnp7.net

じゃあ歩車分離信号ごときで信号変わるタイミング云々とか騒いでる下手糞トラックドライバーは即刻出て行くべきだな

68 ：R774：2013/09/17(火) 21:27:47.27 ID:g5YxJ6ld.net

車道橋を作ればいいのに

69 ：R774：2013/09/27(金) 08:16:56.85 ID:qPchIoHo.net

歩行者のみ青状態を無視して車で突っ込もうとした馬鹿が
首を振っていかにも「お前信号見ろよ」な面をして実際の信号見て愕然して
ばつの悪そうな表情してた

正直言って凄い痛快だった
いつもそんな調子で見切り発進してんだろうにそんな面したのがばれたのってどんな気持ち？と内心爆笑したわ

70 ：R774：2013/10/17(木) 21:19:21.82 ID:Fp6miH7N.net

歩車分離信号は、歩行者にとっても、車にとっても安全だと思います、
自転車は車両なので、車両用に従うべきですが、現状はどっちもありって感じ。
全国ルールにすべき、条件反射で事実上信号無視状態で非常にあぶないです。
あと、ここスレチですが、右折レーンのセパレート信号も全国ルールにすべき
これも信号無視を時々見かけます。

71 ：R774：2013/10/19(土) 09:01:01.23 ID:A4ip+JYa.net

「ルールが守られれば安全」という所だけ見ないで、
「多少ルールが破られても安全」
「このルールにより生じたしわ寄せによって他で生まれる危険」
まで考えが行くようになると、より良いものができあがると思います。

72 ：R774：2013/10/30(水) 10:39:42.97 ID:zZY9ERYV.net

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

73 ：R774：2013/11/03(日) 11:37:47.05 ID:HryMQ1XD.net

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

74 ：R774：2013/11/15(金) 20:30:52.17 ID:/r6pTdtr.net

高齢者が運転している車は、交通弱者扱いにはならないのか

公共交通網が整備されている大都市なら車の存在悪は理解出来るが、田舎じゃ生活に車は必需品でしょう

そんな地方都市で歩車分離式の場合、車と一緒に交差点に自転車が飛び込む、、、、

危ないと思いますが　
　歩車分離式てわかりづらいし、

75 ：R774：2013/11/15(金) 21:35:48.03 ID:1B8j2lxX.net

わかりづらいも何も青なら進む、赤なら止まる。それだけだろ

76 ：R774：2013/11/17(日) 09:46:14.63 ID:vL7h7mEc.net

>>70
ママチャリは歩行者と見なせばよい
競輪選手みたいなのは軽車両

77 ：R774：2013/11/17(日) 11:45:41.55 ID:1wvxea/S.net

競輪選手とロードレーサーの区別もつかないよう奴に自転車の乗り方にケチつける権利はないわな

78 ：R774：2013/11/17(日) 12:13:47.52 ID:KIlMxb15.net

競技用自転車での街道練習をみて競輪選手だって分かるのは
よっぽどのチャリンカスじゃないと無理だな。

79 ：R774：2013/11/30(土) 01:58:15.03 ID:vDLtyL+D.net

また青と勘違いした車が、横断する歩行者スレスレを通って走り去るのを見た。
信号の上の「スクランブル」の文字をLEDで目立つように光らせるとか対策しないと、
いつかは馬鹿なドライバーが事故起こすと思う。

80 ：R774：2014/02/15(土) 17:16:47.46 ID:3AwfQwoG.net

視覚障害者の話はこのスレでも出てこないんだな。
マジで大変な状況なのに誰も何も言わない
普通の信号だと思って左右の車が止まったのを確認して横断歩道を渡る。
しかし、歩車分離式だった場合は、もちろん赤のまま。
それが原因で実際死んでいる人もいる
警察は音響信号を付ければ良いと考えている向きがあるが、それもやはり事前にここは歩車分離で音響付きだってことを知っていないと意味が無い。
知らない場所で車が止まったのに音が鳴らない、となれば普通は音響なしなんだな、と思う。
それで仕方なく渡ったら、渡ったあとに音が鳴り、赤だったことを知る。そしてぞっとする。
普通の信号がいつの間にか歩車分離に変わっていたりもする。しかしもちろんそれは視覚障害者に通知されるわけもない。
初めて通る視覚障害者でも安心して渡れる歩車分離信号システムは日本全国どこにも無いらしい。
残念ながらもっと大量に視覚障害者の死亡事故が起きない限り、きちんとした対応はしてもらえないんだろう。
あるいは、どこぞのマスコミがおいしいネタとして飛びついてこない限りダメだな。
しかし、悲しいことにこれは視覚障害者自信が声を出していないわけで自業自得でもある

81 ：R774：2014/02/15(土) 20:51:50.30 ID:DYBlnrAc.net

直進ならともかく、赤信号に気づかず渡ってる視覚障害者を右左折時に轢くようなヘタクソはそもそも免許なんて取れないだろ

どいつもこいつも屁理屈ばかりw

82 ：R774：2014/02/16(日) 07:41:58.59 ID:QB22U2UI.net

>>81
なるほど、ということは視覚障害者は赤信号でもガンガン渡ってよいってことだな。
それで事故が起きたらドライバーが悪いんだな。
そんなことあるかボケ

83 ：R774：2014/02/16(日) 10:52:13.67 ID:KDXZRjN9.net

青信号だろうと交差点で細心の注意を払うのは常識だろうが
ましてや視覚障害者という交通弱者の最たるものを、例え向こうが赤信号でも見落として轢き殺す奴など言語道断。運転する資格無し

というか>>80 >>82は別に視覚障害者関係者じゃなくて、いざという時は歩車分離信号のせいにして責任逃れしたいだけの向上心のカケラもない下手糞ドライバーなんだろどうせw

84 ：R774：2014/02/16(日) 11:02:13.80 ID:rymax14r.net

視覚障害があろうとなかろうと、横断歩道に人がいたら、渡ってくる可能性は常に考えておかないとな。
どちらかというと、いきなり走り出す健常者の方が危ないし。

85 ：R774：2014/02/16(日) 12:16:40.26 ID:c+7RWPor.net

やめろとはいわんがもうちょっと歩車分離式だと
ビジュアル的にわかりやすくしないと危ないよ。
時差式や官能式なんかも同じことが言えるけど。
いっそLED使うなら、そういうのもLEDで表示すりゃいい。

86 ：R774：2014/02/16(日) 20:55:15.01 ID:QB22U2UI.net

>>83
勘違い発言は勘弁してくれ。
おれは視覚障害関係者じゃないどころか視覚障害者本人な。視覚障害者が書き込めるわけないって思い込んでるかもしれないが、
2ch to Speech! http://www.geocities.jp/katsuragi_nori/2ts/
おれはこれ使っている。
おれは毎日怖い思いをしながら横断歩道を渡っているよ。数えきれないほどクラクションを鳴らされたよ。
マジで大変な状況なんだよ。もう書いたように歩車分離のせいで死んでるやつもいるし、お前らドライバーも他人事じゃなくなる。
歩車分離だろうがなかろうが歩行者に注意を払うのが当然ではあるが、赤信号を歩行者が渡るのを前提で運転するんなら、そもそも歩車分離なんて意味ねえよ。
勘違いしそうだから再度書くが、歩行者に注意を払うのは、ドライバーの当然の義務、しかしながら、視覚障害者がどんどん赤信号で渡ってよい理由にはならない。
視覚障害者も赤信号で渡りたくなんかないし、おれ以外の視覚障害者もみんな歩車分離信号を怖がっている。
歩車分離で音が出ない交差点を眼をつぶって渡ることを想像してくれ。想像力が無ければぜひ目隠しして音が出ない歩車分離信号の横断歩道を渡ってくれ。
そしてぜひどれだけ楽しい思いができたか教えてくれ。

87 ：R774：2014/02/16(日) 21:42:42.55 ID:cKUamjcv.net

うちの近所はこれまで交差側道路の信号変移が短くて
そのため、交差側道路から左折する車が、横断歩道の青信号待ちになり
結果、青信号でも車1〜2台くらいしか左折できずに大渋滞が日中〜夕方に
ほぼ毎日起こっていた。

しかもそのせいで2〜3人が左折（もしくは反対車線からの右折）で
はねられて死んでいる。私も自転車で横断中、その反対車線からの右折車が
横断歩道を気にせず突っ込んできて、はねられそうになった。
けがはなかったが、自転車が壊された。咄嗟のことで何も出来ず
その車には逃げられた。

そういう交差点だったので、歩車分離信号になって非常にありがたい。
交差側道路も歩車分離になったために流れが良くなり、渋滞がかなり減った。
ただ、歩車分離に気づかず突っ込んでくるバカもたまにいる。

88 ：R774：2014/02/16(日) 21:42:58.66 ID:QB22U2UI.net

若干ずれるが、信号以外に最近はハイブリッドが増え、電気自動車も増えつつある。
これらはエンジン音がしないため徐行していると視覚障害者は気付きにくい。
歩車分離で苦しめられる上に、この音がしない車で交差点に入ってくりゃさらにわからない。
ぜひぜひ、目隠しして何度も何度も音が出ない交差点を渡ってくれ。
そしてもし赤信号を渡ってひかれたらそのドライバーに文句を言ってくれ。
「赤信号だろうが注意しろ」ってな。

89 ：R774：2014/02/16(日) 23:02:04.51 ID:rymax14r.net

あまり視覚障害に詳しくないんだけど、視覚障害者って基本的には杖で障害物を感知しながら歩いてるよな？いきなり飛び出したり、柵を乗り越えたりしないよな？
それで轢いてしまうなら、轢くドライバーに問題あるすぎるだろ。
例え赤信号無視でも、横断歩道を歩いている歩行者を避けきれないのは100％ドライバーが悪いよ。速度超過か、前（進行方向）を見ていないかどっちかだ

90 ：R774：2014/02/16(日) 23:13:45.57 ID:KDXZRjN9.net

あーあーあー、ぐだぐだうるせぇな

要するに歩車分離信号がこれだけ増えてるにも関わらず、その可能性を想定せず今までの経験だけに頼って車が停まった気配だけで見切り横断して轢かれそうになったってことだろ
そんなに何回も怖い目みたなら歩車分離信号の見分け方(聞き分け方)くらいなんとかして覚えるのが人間ってもんだろ、少しは学習しろ
学習する気が無いのなら出歩くな。障害者だからって甘ったれ過ぎだ
それに本当に視覚障害者なら運転の経験もないだろうからイメージしにくいだろうけど、まともなドライバーなら赤信号と気づかず白杖を手に恐る恐る横断してる視覚障害者を右左折で轢くようなことはまずあり得ない
びっくりして反射的にホーンくらいは鳴らすかもしれないけどな

91 ：R774：2014/02/16(日) 23:19:32.47 ID:QB22U2UI.net

だからそれをお前がやれっつってんだよ。
バカタレ

92 ：R774：2014/02/16(日) 23:21:37.18 ID:QB22U2UI.net

>>90
すでに書いてある通り、
お前がまず見本を見せろよ
目隠しして渡って見せろっつってんの
バカ

93 ：R774：2014/02/16(日) 23:35:52.14 ID:QB22U2UI.net

ま、多分自己弁護トークか人格攻撃が始まると思うが、その場合は無視させてもらうわ。

94 ：R774：2014/02/16(日) 23:48:28.20 ID:KDXZRjN9.net

そのバカたれってのは人格攻撃じゃないの？

下手糞ドライバーでもヘタレ視覚障害者でもどっちでもいいが、すっかり化けの皮が剥がれたな。お里が知れるわ

95 ：R774：2014/02/17(月) 01:56:48.18 ID:FWQ273Cb.net

歩車分離型でも都市部では音の出る信号機がかなりありますが
その存在は無視ですかそうですか

96 ：R774：2014/02/21(金) 05:37:04.93 ID:CaY/I4Kx.net

それいうなら、全部それにしないとな

というか、歩者分離でなくても信号変わったのか車が途切れただけかは何サイクルか居ないと走行音では区別付かんけどな

97 ：R774：2014/02/23(日) 19:35:09.12 ID:SV2WWUnI.net

遮断機付けよう

98 ：R774：2014/04/19(土) 12:05:37.21 ID:GbG4IKcR.net

歩行者でなく自動車のほうを橋にageるべき。

99 ：R774：2014/04/21(月) 20:36:31.86 ID:zi37OnKz.net

関西のような見切り発車をする地方で歩車分離は危険。
見切り発車で歩行者の列にアクセル全開で突っ込む車が多発するぞ。

100 ：R774：2014/04/21(月) 21:25:58.07 ID:Q+VEvd0Y.net

なんでそんな無法地帯の連中に配慮しなければならないのか理解に苦しむ

101 ：R774：2014/04/21(月) 21:41:41.51 ID:zi37OnKz.net

大阪民国を悪く言うのは許さん

102 ：R774：2014/04/21(月) 21:45:59.32 ID:xOcp4aCm.net

>>99
見切り発車はするけど、一応、交差する道を通る車や歩行者が居ないかは確認してる・・・はず。

103 ：R774：2014/06/14(土) 04:59:14.21 ID:tGhhNKlw.net

歩車分離信号いらん。
道が渋滞するようになったからそこを避けて裏道通る車増えてるし、
歩車分離を理解していない歩行者が堂々と赤で渡るし、
平日の昼間や夜間に至っては誰も渡る人がいない時もある。

分離させる意味ないじゃん。
普通の信号にして歩行者も横断する時に車に気を付けるべき。

104 ：R774：2014/07/18(金) 08:37:34.99 ID:VPF9hpX1D

時間帯によって歩行者や自動車の交通量が変わるのならば
どこに最適値を置くかを考えればよい

105 ：R774：2014/07/19(土) 17:55:54.25 ID:JsFqjtWt3

今日もまた馬鹿なドライバーが赤信号を堂々と無視して行きました。
歩行者の青信号なのにww長野県安曇野市豊科田沢の田沢駅の正面の信号です。
ここ１、2年のうちに急速に増えてきましたが、未だにドライバーの認識は甘く。
歩行者は危険に晒されています、誰か死ななきゃ分からないのでしょうか？
何故横の車の信号が赤になったら正面の信号が青に変わると思い込むんでしょうか？
歩車分離信号は危険だから、24時間警察官に立っていて貰いたい位だ。

106 ：R774：2014/07/27(日) 07:07:18.02 ID:TGJxeEEr.net

この前安曇野市で赤信号を堂々と発進通過する車を見たよ、歩車分離信号で。
安曇野市のドライバーは信号は皆同じだと思ってる馬鹿ばっかりだww

107 ：R774：2014/07/27(日) 17:11:10.77 ID:CuRkbQf9.net

車歩分離、歩行者は信号二つ持ってる。どっちか青なら渡ってもいいだろって信号守る気無い歩行者多すぎ。

108 ：R774：2014/07/27(日) 20:35:04.48 ID:TGJxeEEr.net

歩行者が信号無視したら確実に轢かれるのが、歩車分離信号。
>>107
嘘つき

109 ：R774：2014/08/14(木) 22:13:18.20 ID:1t2iFGhm.net

自転車は守っていないよね。

110 ：R774：2014/08/15(金) 14:10:33.62 ID:y9bNdtCs.net

具体的にどうぞ。

111 ：R774：2014/11/20(木) 23:38:28.39 ID:FPoiGsF3.net

交差点を渡りたいがどうしても絶対に死にたくなかったら右左折車にも気をつける
たったこれだけの事で解決なのに余計なカネと経済損失を出してまで馬鹿なものを
普及させようとしているもんだ

そしてぶっちゃけ歩行者は信号無視車にもきをつけるべき
車がわるいだのこっちはルールを守ってるのにだの言ってる場合じゃない
死にたくないんだろ、青信号だから安全などという間違った教育をやめるべきだ
１トン以上の鉄の鎧を纏ったドライバーと違って体１つで歩こう物なら道路は常に危険で
常に気なんか抜いちゃいけない、常に緊張感を持って感覚を研ぎ澄ませないとだめだ

もう一度言う、死にたくないんだろ？

112 ：R774：2014/11/22(土) 19:42:03.85 ID:S/VuK82M.net

このクッソ寒いのに待ち時間長すぎ死ね

113 ：R774：2014/11/23(日) 21:47:10.83 ID:Oo1VQ43C.net

>>111
同意

114 ：R774：2014/11/23(日) 23:41:55.24 ID:kjuyrmQj.net

普通の信号は左折車が歩行者の途切れるの待って
渋滞させてるだろ。
車にとっても渋滞解消になるのに何を文句言ってるんだ。
危ないって、信号見ないで車を発進するお前の癖が危ないんだよ！

115 ：R774：2014/12/08(月) 18:39:22.86 ID:Ys/fE6HC.net

通行車両が多い交差点こそ、今後も積極的に歩車分離にすべき。

川崎市では歩車分離信号がここ数年で増えたが、事故も渋滞も減った。
ただ、その信号が捌けるキャパシティの問題があって
川崎市の場合、特に北部は幹線道路の殆どが片側1車線なので
歩車分離にして車の流れは幾分良くなっても、キャパシティのために
捌ききれず、ピーク時には相変わらず渋滞が頻発するところもある。

116 ：R774：2015/01/11(日) 14:52:31.56 ID:JG4IgNt/.net

歩車分離信号、分かりにくいからスクランブル交差点に統一してくれ。
斜めにライン描くだけだろ？

117 ：R774：2015/01/12(月) 16:25:02.02 ID:eCo9aBM4.net

斜めのラインを描くとそれに対応する歩行者用信号も必要になってくる

118 ：R774：2015/01/14(水) 18:46:03.21 ID:CM53XPRM.net

>>14
警察庁的には歩行者と対向車の合間を縫って突っ込んでくる右折車を分離できれば
歩車分離に分類される。

119 ：R774：2015/01/14(水) 18:50:37.75 ID:CM53XPRM.net

>>117
斜め方向だけに歩行者信号つければいいんじゃね？

120 ：R774：2015/01/14(水) 22:13:47.71 ID:2PLCXNeu.net

だから、信号を付け替える時点で、予算上の制約が出るんだって

121 ：R774：2015/01/14(水) 23:14:20.41 ID:vugDyyrr.net

設置箇所が少な過ぎるから気付かないと、
どうしても釣られ進行しかけてしまう・・・。

本当に事故を減らす効果があるのか？
いや、効果はあるんだろうけど、なんか普通の信号だったら
死んでいる人が救われて、
普通の信号だったら何の問題も無かった人が、釣られ進行しちゃって死んでいる気がする。

122 ：R774：2015/02/01(日) 14:24:01.93 ID:IKkiccXh.net

歩車分離式だと言うことをもう少し分かりやすく表示する
必要性もあるだろうね。

123 ：R774：2015/02/06(金) 03:01:23.71 ID:hW780AKgM

ラウンドアバウトにすればいいんですよ

124 ：R774：2015/02/18(水) 16:31:04.24 ID:AXq+5z2q.net

通学路であれば、平日の登下校の時間に限定してくれ。
終日やったら、単なる渋滞製造機でデメリットの方が圧倒的に多い。

125 ：R774：2015/02/18(水) 17:53:04.35 ID:TJXoTuqv.net

今日歩行者青で発進して歩行者に鼻先近づけてイライラブレーキ踏んだ後気づいて晒し者になってるアホいたわw

126 ：R774：2015/02/18(水) 21:35:07.71 ID:v1SJh63f.net

確定死刑囚を臓器移植ドナーにしたらいいと思う。

127 ：R774：2015/02/18(水) 22:30:23.10 ID:lijnmaGr.net

おまいらだって自転車に乗れば
自動車の接近を音で判断してるだろ。
ハイブリや電気自動車乗る奴は
そういうことも考えて走らないと、思わぬ加害者になるよ。

128 ：R774：2015/02/19(木) 16:59:46.35 ID:zjO8x9iX.net

安全第一なら、鉄道みたいに完全隔離しろよ。

129 ：R774：2015/02/21(土) 12:41:51.86 ID:BKOg6Ji9.net

>>124
間接的に他の道路使えって圧力もあるから。

130 ：R774：2015/02/21(土) 13:18:59.50 ID:V5beTCGN.net

歩行者の多い交差点なら、渋滞解消にもなる。
歩行者の少ない交差点で歩車分離とか、嫌がらせとしか思えん。

131 ：R774：2015/02/22(日) 08:15:35.37 ID:mGsIF2pm.net

釣られる釣られるって、ちゃんと(自動車ようの)信号が青になってるのを確認せずに発進する癖がついてるからだろ。
間違った癖を直すことから始めろよ。

132 ：R774：2015/02/22(日) 09:20:18.41 ID:6/AVpJ00.net

関西では見切り発車で歩行者列にアクセル全開で突っ込む事案が多発しているのか。

133 ：R774：2015/02/23(月) 20:51:06.79 ID:N2Djui74.net

関西人の信号
青・黄＝進め 赤＝注意して進め

134 ：R774：2015/02/24(火) 23:44:58.09 ID:yaPb81Sz.net

>>133
つまり赤点滅も赤点灯もほとんど同じように扱われてるんだなｗ

135 ：R774：2015/02/25(水) 09:14:15.45 ID:d/ygKSOg.net

そう。関西人は頭おかしい。
普通の人は

青・黄点滅＝注意して進め
黄・赤＝止まれ
赤点滅＝一時停止してから、注意して進め

136 ：R774：2015/02/25(水) 10:42:23.38 ID:VhyrLLZe.net

歩車分離式ってのは女及び女脳の男が考えたもの
こういう連中の社会的発言力がこの20年間で増えすぎた

男中心の社会に戻るべき
昔の赤点滅・黄点滅・歩行者押しボタン式信号復活で
資源小国の資源を有効活用すべき

137 ：R774：2015/02/25(水) 16:16:20.91 ID:McaY9oQJ.net

男社会って、インドやカンボジアみたいになるぞ。

138 ：R774：2015/03/09(月) 20:27:20.67 ID:uwRtFvu5.net

>>135
青＝進め
黄＝急いで進め
赤＝気を付けて進め

139 ：R774：2015/03/09(月) 20:42:58.08 ID:M8DS+ck0.net

>>135
チバラギ
青＝進め
黄＝とにかく進め
赤なりたて＝まだまだ勝負

名古屋よりはマシだけどこれを守らずに邪魔すれば煽られる

140 ：R774：2015/03/10(火) 15:27:54.64 ID:w1emXvl7.net

まだ車が走ってきてるのに、無駄な急ブレーキを強要する赤信号はやめて欲しい。交通の邪魔。迷惑。
流れを無駄に停めて、追突事故を誘発しかねん。

141 ：R774：2015/05/27(水) 23:38:09.89 ID:HMsn8duU.net

田舎では必要無いなw

142 ：R774：2015/05/28(木) 01:18:45.86 ID:0as4HlfI.net

感知信号増やして欲しい。
誰も来ない交差点が多すぎる

143 ：R774：2015/05/28(木) 02:02:36.05 ID:HdpgOUl+.net

それは言えてるな

144 ：R774：2015/06/02(火) 12:50:02.89 ID:AUrDvT7m.net

無駄に時間が掛かるよな

145 ：R774：2015/06/02(火) 19:05:11.66 ID:Vfd5X4EA.net

そうやって車にルート敬遠させて歩行者有利にする意味もあるのでそれで正しい

146 ：R774：2015/06/02(火) 21:14:54.18 ID:XQ3pWRUx.net

関西人だが、信号はこんな感じ
青＝進め
黄＝アクセル全開で突っ切ろう
赤＝黄色になってすぐだと、アクセル全開
そうじゃなかったら止まる
進行方向の歩行者信号が点滅＝急いで行こう

147 ：R774：2015/06/02(火) 21:51:02.51 ID:LLYtElp9.net

>>142
田舎では速度超過防止で曲がる車が少ない交差点でもわざとすぐ赤になるハイおしまい的な時差信号
が設置してある所が多いよな。だがそういう信号では信号無視が横行してかえって危険を感じる。

148 ：R774：2015/06/02(火) 22:09:49.55 ID:ZLJazrZB.net

地方の横断歩道は押しボタン式で押したら即信号が変わる方式でいい。
クルマが来ていたら走ってボタンを押しに行く小学生とかいて楽しい。

149 ：R774：2015/06/02(火) 22:15:32.90 ID:ZLJazrZB.net

>>146
有名な関西名物見切り発車や信号無視とぶつかりそうだな。
関西の歩行者用信号がカウントダウンするのはカウントゼロに合わせて出発したいという人間の本能を利用して赤信号横断を防止する効果があるらしい。

150 ：R774：2015/06/02(火) 23:30:49.23 ID:XQ3pWRUx.net

>>149
なるほど
もしかして関西以外にはカウントダウンは無いのか？

うーん見切り発車はしないなあ流石に危ないし

151 ：R774：2015/06/11(木) 10:10:05.27 ID:PBYuhcjE.net

田舎はラウンドアバウトでいいやろ
ただし車が必ず歩行者優先する必要があるけど
現状、信号ない横断歩道で歩行者に譲らないジャップには無理な話だな

152 ：R774：2015/06/12(金) 02:02:30.39 ID:cNiKBiWv.net

道路に一歩踏み出してようやくブレーキ踏むからなあ

153 ：R774：2015/06/12(金) 03:06:54.88 ID:B2JI1h/I.net

ブレーキを踏まないバカが多いから歩行者は途中で気付いたら走って逃げられるタイミングでしか渡ろうとしない。一部の年寄り以外は。
安心してアクセル踏んでればいいよ。年寄りは轢いてもまあそれが寿命だから。

154 ：R774：2015/06/19(金) 14:44:14.06 ID:bdE0BHXr.net

さっき信号待ち長くて我慢できなくなった人が渡ろうとして自転車とぶつかってた。

155 ：R774：2015/09/13(日) 18:37:39.66 ID:CD9A87PK.net

>>16
そもそも道幅が地下道は広いのに歩道橋は狭い
地下道は路面が頑丈で走ってもびくともしないのに対し、歩道橋の上を走るとボヨボヨ揺れて気分が悪い
地下道の中は地上の天候の影響を受けにくいのに対し、歩道橋の上は雨風吹きっさらし
道路が冠水するほどの豪雨時を除けば歩道橋に有利な点は殆どない

156 ：R774：2015/09/13(日) 18:46:42.05 ID:CD9A87PK.net

あと歩道橋の方がトラック等の車高を考慮して階段のアップダウンが大きくなりがち

157 ：R774：2015/09/14(月) 15:59:29.17 ID:DmILB+tt.net

>>155
おねだんはおいくらで？

158 ：R774：2015/09/18(金) 17:16:14.73 ID:iNTLko5W.net

自転車には車両側の信号が適用されるものの、その通りに通行する自転車は珍しい。
大半は歩行者用で斜めにも渡るから錯綜して逆に危険。

浜松市で支那人がスクランブル交差点に突っ込んだ事件。(歩行者用が青)
http://www.sankei.com/affairs/news/150502/afr1505020021-n1.html
「歩車分離だから」「スクランブル交差点だから」と安心しきってもいけないことを再認識した事例。

159 ：R774：2015/09/18(金) 21:06:45.19 ID:cR4W+ENs.net

>>158
この事故はシナが一方的に悪いだろ
歩車分離式がとか、そういうレベルの話じゃない

160 ：R774：2015/09/19(土) 08:10:46.33 ID:U12d/aU8.net

>>158
>>159
歩行者も自転車もスクランブルとか歩車分離というと安心しきっちゃうんだよな。
「自動車は停止するから」という発想。だから回避が困難だったらしい。

161 ：あっちゃん：2015/11/25(水) 00:37:01.76 ID:UFGoCQN9.net

歩車分離信号は、渋滞の恐れがない交通量の少ない交差点から実施されているようです。だから、付近の住民から、何でこの交差点で歩車分離なの、車も来ていないし、歩行者もいないし。
信号無視しちゃおとの話ももちあがっています。
sssp://o.8ch.net/19vg.png

162 ：R774：2015/12/19(土) 07:59:20.64 ID:WoDGFFjB.net

>>161
お巡りさん、この人です

163 ：R774：2015/12/19(土) 10:42:14.18 ID:655AiafM.net

信号矢印だけで制御して、左矢印が点灯してないのを見落とした間抜けな
奴なんか美味しく検挙して指導すりゃいいんだっ、ていう公権力の横暴が
具現化したのが歩車分離信号

164 ：R774：2015/12/19(土) 22:30:35.92 ID:3fMUp5fr.net

>>163
駐禁でも切られたのか？

165 ：R774：2015/12/19(土) 23:50:38.17 ID:655AiafM.net

警官がガン見してるが何だろう？と思いながらもシートベルトとか確認しつ
つ左折したら直進矢印しか点灯してなくて、こちらへどうぞ〜ってやられた。
歩車分離信号と表示する看板も気まぐれで付けても付けなくても良いなん
てホント横暴だな。

166 ：R774：2015/12/20(日) 00:18:28.86 ID:P4Z9nPMm.net

信号確認しろよ
あるいは免許証返納しろ、危険すぎ

167 ：R774：2016/01/22(金) 12:52:55.14 ID:qQ6jm3ap.net

右左折が超絶ヘタクソで歩行者を撥ねる馬鹿がいなくなれば廃止可能

168 ：R774：2016/01/30(土) 17:52:19.69 ID:nGVFMlZs.net

歩車分離式信号は逆に危ない。

･まず理解してない歩行者が多すぎて分離している意味がない。
･待ち時間が長いからその交差点を避ける為にドライバーが一本入った路地とかをぶっち切って走っていく。

169 ：R774：2016/02/10(水) 11:47:47.89 ID:gF8nBI70.net

すべての信号に、変わるまでの秒数カウントダウン表示を見易く付ければ解決するのになんでやらないんだろうな
あと歩車分離なのに直進方向の歩行者信号を青で残してるバカは何なの？そんな設定指示してる奴は死刑にしろよ
曲がる車をせき止めて渋滞誘発してんじゃねーよks！

170 ：R774：2016/02/11(木) 18:38:28.51 ID:BYqimkZe.net

本当、でかい信号以外廃止した方がいい。
歩行者が信号変わったと思い込んでクラクション鳴らされてるところ何度も見た。

171 ：R774：2016/02/19(金) 01:29:32.89 ID:R/lIqAwr.net

そもそもの話が、最初の段階で歩車分離式にしておけば、｢信号機とはこんなもの｣という認識で今日に至っていた筈。

ひとつには日本人が無意味にせっかちなのと自動車を売る事ばかり考えていた馬鹿どもが悪い。

172 ：R774：2016/03/29(火) 16:56:56.50 ID:6NH5Dc0v.net

アメリカの歩行者信号を見習ってほしい
青になった瞬間点滅しだして渡り終わるまえに赤になる

173 ：R774：2016/04/06(水) 06:51:14.86 ID:8K/1Pxtm.net

効果考えるなら必要
やっぱジャップランドって馬鹿土人後進国だわ

174 ：R774：2016/04/09(土) 15:18:20.99 ID:Slt89p6Z.net

歩車分離にするにしても、歩行者信号はもっと短くていいだろ
今は歩行者がだらだら渡って渡り切ってもまだ車側は赤のまま

175 ：R774：2016/04/11(月) 03:16:42.91 ID:xonGyLZB.net

押しボタンもセットに
誰も居ないのに、歩車分離する信号・・・

176 ：R774：2016/04/11(月) 07:34:29.84 ID:DYeYSyq9.net

アメリカとか、ほぼ全ての歩行者信号は押しボタン式だよ
その代わり、ほぼ押した瞬間に車道側の信号が黄色になり、やがて赤になる
歩行者信号は、青になった直後にはすぐ点滅しはじめて、すぐに赤になり車道側の遮断はすごく短い
アメリカと行っても広いので、どこでもそうかどうかは分からんけど、田舎のある町ではこんな感じだった

177 ：R774：2016/04/16(土) 16:08:24.00 ID:vz8k7pYQ.net

>>176
都会でもそうだよ
だから年寄りとかは中央分離帯みたいなとこで待つことになるけど
そういうもんだと納得してるから誰も文句いわない

178 ：R774：2016/05/27(金) 22:14:59.21 ID:Q3SPP8c4.net

車歩分離でスクランブル、車両感応押しボタン式で
側道車と歩行者で信号時間まで変える極限まで無駄が無い信号が理想。

179 ：R774：2016/05/29(日) 15:17:51.52 ID:IldzO0Rc.net

横須賀市久里浜なんて、久里浜駅周辺の信号すべてが歩者分離のスクランブルだぜ。
100m以内にスクランブル4つとか狂気の沙汰だろ。
しかも歩行者の少ない早朝深夜も。

180 ：R774：2016/05/29(日) 16:30:10.35 ID:KRwdU/T4.net

>>179
それが全て押しボタン式なら言うことないんだがね
とくに深夜なんて、それで十分だろ

181 ：R774：2016/05/29(日) 17:32:46.57 ID:Ns/WvGUm.net

久里浜、昔は深夜はスクランブルどころか黄色点滅と赤点滅だけだったのにね。

182 ：R774：2016/05/30(月) 09:50:11.51 ID:Dqe93o7H.net

>>181
昔は久里浜以外でも全国各地押しボタンや黄色点滅・赤色点滅だらけだった
どうしてこうなった

183 ：R774：2016/05/30(月) 12:44:23.47 ID:T73Zn0cx.net

いまは地方都市行っても深夜でも普通に信号動いてるからな。
点滅信号なんてほとんど見たことない。

184 ：R774：2016/05/30(月) 20:24:34.91 ID:H2KbLaEw.net

とにかく歩車分離信号は早急に廃止すべき。曲がってくる車なんて気をつければいいんだよ。
あとは左折可標示板とか歩道橋,ロータリー,立体交差を増やして欲しい

185 ：R774：2016/05/30(月) 20:31:05.95 ID:H2KbLaEw.net

家の近くに鉄道(もちろん駅も)が欲しいよ、マジで。
多少金かかっても信号の多い道路を通るバスで通学するより速くて便利な電車で通学するほうがいい。
ちなみに家から学校まで信号は26個、歩車分離は5個。

186 ：R774：2016/05/30(月) 20:49:25.19 ID:DMdBN7O/.net

>>184
お前そのうち歩行者撥ねるぞ

187 ：R774：2016/05/30(月) 23:13:29.99 ID:H2KbLaEw.net

>>186
俺は車を運転するつもりはないよ。
バスとか歩くときとかの待ち時間が長いのがうざいから書いた。
もちろん俺は車には(曲がる車にも)十分気をつけてるよ。(自分で言うのもアレだけど)
歩車分離信号は意味がない(スクランブルは別)。車用の信号が青の時も曲がる車少ないし、矢印式信号にしたほうが時間短縮になるんじゃね？
駄文スマソ

188 ：R774：2016/05/30(月) 23:18:26.77 ID:DMdBN7O/.net

>>187
たぶん住んでる地域によるのではないかな
俺の住んでる地域では、青信号に変わった時点から歩行者が横断歩道を占領し、左折車が2台もいると、その後ろは詰まって動けない
これが歩車分離式なら、左折車も歩行者を気にせずどんどん進めるから車もスムーズに進めると想像しているんだけどね

189 ：R774：2016/05/30(月) 23:30:21.43 ID:H2KbLaEw.net

>>188
左折車が多いのか…矢印信号だけだと時間が短すぎるなら分離式がいいと思う
交通量の少ない交差点は歩車分離廃止、交通量(特に曲がる車)が多い交差点は存続がベター…なのかな

190 ：R774：2016/05/30(月) 23:35:50.98 ID:DMdBN7O/.net

>>189
多分だけど、問題は杓子定規な警察の行政にあるように思われる
地域ごとにそれぞれ信号を設定すれば、かなりの部分で円滑な交通システムを組めるはずなんだけどね

191 ：R774：2016/05/31(火) 01:14:56.55 ID:qFKVxrxi.net

駅前とか繁華街ならまぁわかるんだが、なぜここが歩車分離？ってところがある。
交通量が多いわけでもなく、人が多いわけでもなく。
もちろん、これから発展するとか道路拡張するとかというところでもない。

あと、某駅前で歩車分離の信号東西に並んでいて（その間隔150ｍぐらい）、
東から西に行けば、東側の信号が青になって走り出すと次の（西側）の信号が赤になり、
西から東に行けば、西側の信号が青になって走り出すと次の（東側）の信号が赤になるという、
きわめてイラつく信号制御ｗ
何をもってそうしているのか全く謎

192 ：R774：2016/05/31(火) 01:30:49.06 ID:eRcux7WP.net

歩車分離かどうかなんか歩行者は気にしてないから、よっぽどでかい交差点じゃないと信号無視が多発する。

193 ：R774：2016/05/31(火) 15:16:54.22 ID:EZOKzUti.net

曲がってくる車にはねられてぺしゃんこになっても歩行者や自転車が悪いというルールにすれば
青信号でも周囲を確認して渡ることになって問題ないと思う

194 ：R774：2016/05/31(火) 21:32:38.48 ID:QRFc9Tl/.net

>>193
免許返上しろよマジで頼むわ

195 ：R774：2016/05/31(火) 21:35:21.62 ID:aswN7JsP.net

歩車分離のとこはやっぱり交通事故多発地域なのかね

196 ：R774：2016/06/02(木) 07:58:14.94 ID:tRkaEjNU.net

歩車分離にすると、歩行者側も赤信号が長くてイライラして信号無視したりする奴が多くなって、結果接触事故に発展したりする。
赤信号を渡った場合は歩行者にも責任が向くような法律にすべき。せめて13歳以上は。

197 ：R774：2016/06/02(木) 08:47:58.41 ID:Nno7pQ4T.net

>>196
信号無視で車両側の過失割合は低くなるだろ
車両側が青信号で横断者が赤信号の場合は、歩行者の過失が7割
www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/jiko-9-8oudankinsi.htm#q8

車の方が悪いような気がするのは、単に経済的価値としてヒト＞＞＞車だから、車側が払う金額が大きくなるだけ

198 ：R774：2016/06/02(木) 12:44:09.99 ID:RU7ipKfD.net

それでも3割は悪くなるんだね。
信号無視なら歩行者10割でいいじゃん。

199 ：R774：2016/06/02(木) 21:42:22.69 ID:ZwnX6/fW.net

歩行者には子供やジジババもいるからな
青信号で渡り始めて途中で赤になってしまって撥ねられて100：0とか、極端な例だけど、やっぱり弱者だからな

200 ：R774：2016/06/03(金) 07:01:02.63 ID:xZNqjDfM.net

お年寄りならゆっくり歩くのは想定できるから、車側も止まれる余裕はあるし、問題なのは赤なのわかってるのに飛び出してくる奴らだよなぁ。
ドライブレコーダー義務化すれば証拠になりそうだけどな。

201 ：R774：2016/06/05(日) 22:57:51.84 ID:ol+T+IPd.net

歩車分離でもいいけど、地域にひとつにしてほしいね。
100mもいかないうちにまた歩車分離とか狂ってる。

202 ：R774：2016/06/06(月) 00:31:40.14 ID:JQMAHBNg.net

>>201
福島駅前なんて歩者分離二連続だわ。

203 ：R774：2016/06/06(月) 15:59:03.26 ID:fmkQkNgn.net

歩車分離にしてもいいけど、アメリカ方式で歩行者信号青になった瞬間に点滅になって向こう側いくまでに赤になってほしい

204 ：R774：2016/06/06(月) 17:06:42.62 ID:edBPKtgk.net

歩車分離の交差点はわかりやすく、スクランブル交差点にしてほしい。
歩車分離だって初見で気づかないよ。

205 ：R774：2016/06/06(月) 21:25:09.41 ID:xD5OvxFH.net

>>204
あれって、なんでわざわざ違うシステムを作ってるの？

206 ：R774：2016/06/07(火) 00:08:33.63 ID:Xb3RTK63.net

歩行者信号って基本的な考え方として横断長ぶん青信号ださないといけない。
道端が30mあるならそこを横断する歩行者青信号は30秒、みたいな。

スクランブルにすると斜め横断で横断長が長くなって歩行者信号に時間が取られて車の青信号が相対的に短くなって渋滞するから
車が少なくないかぎりやりたくない。それが斜め横断してはいけないことになっている理由だ。
実際は歩くのにそんなに時間かからないから全然問題ないことが多いけどな

207 ：R774：2016/06/07(火) 00:18:11.88 ID:nUvVruOt.net

>>206
なるほど！　ありがとうございます、勉強になった！

208 ：R774：2016/06/08(水) 21:59:18.33 ID:s1ZnPqgO.net

長野県だと車歩分離式が多数あるけどどこも車両感応、押しボタン式で
更に時間も歩行者と側道側で時間も変えてあるという徹底ぶり。
おかげで信号が多数ある所でもほとんどの信号が青になっているし
無駄な信号待ちが一切ない。
これなら車歩分離式にしてもいいよ。

209 ：R774：2016/06/09(木) 00:01:50.41 ID:OmiYMGqk.net

>>208
いいね、それは。
警察は信号セッティングについてはアメリカをお手本にして欲しいわ

210 ：R774：2016/06/09(木) 13:02:52.82 ID:OZjq5G0t.net

>>208
むかしは東京や神奈川も車両感応式がおおかったんだけど
どうしてこうなった状態

211 ：R774：2016/06/10(金) 01:16:47.46 ID:fIWrv0re.net

>>210
信号機マニア倶楽部3の573、574参照

要するに増える一方の信号機とその維持費から
余計な設備が付いた信号機は撤去して簡素化したということだろう。

212 ：R774：2016/06/13(月) 15:17:59.79 ID:6poHuJ8x.net

>>211
まあそういうことなんだろうけど、そもそも増える一方の信号機ってこと自体がおかしい
米国だと市街地でもかなり大きな交差点でなければ４ウェイストップで最初に入った車が最初に出る決まり
住宅街はバンプやディッチで一時停止させてあとはご自由に
しかもほとんどの交差点の右折（右側通行）はいつでも車がこなきゃ可能

資源がない日本なんだから、3分おきに赤信号で停まらせるような資源の無駄遣いは見直してほしい

213 ：R774：2016/06/17(金) 22:19:54.89 ID:oFCuvVFF.net

車歩分離式のメリット

>>208のような車両感応、押しボタン式で車道と歩道で時間を変えている信号では
側道車道側の信号の青になっている時間を車一台通るだけの５秒とかにできる。
歩道側の信号が赤になってから車道側の信号が赤になる順番になっている以上
歩道とセットだとどうしても側道側の信号も１５秒以上は青にせざるを得ない。
幹線道路側は側道側からたった１台車が来るだけで赤になってから青になるまで
２０秒程度はせき止められてしまう。

もう一つ
歩行者が多く、かつ車の右左折が多いところだと車は全然曲がれず
歩行者側の信号が変わった直後２台くらいしか車が通れない。
右折は右折車線や矢印がある所も多いが左折は直進車線と供用になっているうえ
左折矢印もほとんどない。
ここで車歩分離式が活躍する。
車道側が青になっているトータルの時間は短くなるが、流れはこちらの方がよくなる。

214 ：R774：2016/06/17(金) 22:27:20.57 ID:AuJH5MmY.net

>>213
まさにそれ、後者
JR千里丘駅西の交差点、右左折して産業道路に向かう車が殆どなのに、
歩車分離されてないせいで延々と歩行者横断に阻害されて、変わりかけに数台
曲がれるくらいで、渋滞がJRガードを超えることもザラ
せっかく大金と年月をつぎ込んでガードを拡幅しても、あまり渋滞解消してない

215 ：R774：2016/06/17(金) 22:31:32.01 ID:oFCuvVFF.net

>>212
信号が増えた例は腐るほどあるが廃止になった例なんて皆無だろう。
信号を設置してくれという要望はあっても撤去してくれという要望はほとんどない。
撤去後に事故でも起ころうものなら責任問題になりかねない。
わざわざ撤去費用をかけてまで安全性を低下させるわけだから。
ドライバーは無駄な信号待ちが増えたという認識はあると思うが
安全第一を理由にやむを得ないで済んでいるのだろう。

無くなったように見えても数ｍの移設だったり
中央分離帯を設けて交差点の機能を無くした場合とかそんなところだろう。
交差点のままでまともに撤去した例はあるか？

216 ：R774：2016/06/18(土) 12:14:08.10 ID:Ln9ReDP2.net

>>215
福島で信号交差点が点滅信号交差点になった

217 ：R774：2016/06/22(水) 17:59:14.35 ID:5xyLqvx7.net

スクランブル交差点も同様だけど、自転車だと面倒な信号。

・歩道を走行→歩行者用信号に従う。
・車道を走行、歩行者用信号に「歩行者・自転車専用」と標識がある→横断歩道へ、歩行者用信号に従う。
・車道を走行、歩行者用信号に「歩行者・自転車専用」と標識がない→車道そのまま、車両用信号に従う。

自転車=歩行者用信号、という観念もあり車両側に従うと「信号無視」と思われてしまう。

歩車分離に限ったことではないが車道→横断歩道、というのは危険。左折と思われたことによる巻き込み事故があった。(テレビのニュースにて)

理想は
・原則として自転車=車両用信号
・例外として歩道を走行する自転車=歩行者用信号
定義してくれたほうがすっきりする。

218 ：R774：2016/06/22(水) 18:56:36.02 ID:W85P22Tf.net

まあそうだけど、みんな歩行者信号に従ってるでしょ。（ママチャリレベルの話ね）
死にたくないからな

219 ：R774：2016/06/25(土) 00:15:15.27 ID:qBMJkw1H.net

自転車って、幼児向けの補助輪付きから、レーサーまで、幅広いからね
個人的には、時速20キロ以上出すやつは、完全に自動車と同じ扱いを受けるべきと思う

220 ：R774：2016/07/04(月) 14:45:54.33 ID:Yvdp/Kdw.net

最近、押しボタン式信号なのに何故かそれが機能していない信号が増えてきた気がする
誰も渡る人いないのに赤にするなよな

221 ：R774：2016/07/04(月) 18:21:03.96 ID:of9DjSFM.net

押しボタンでも並行して定期的に赤になるところもあるんじゃないの。

222 ：R774：2016/07/05(火) 01:08:58.95 ID:8kna2sIb.net

>>220
それどこの県の話？

横断歩道だけの所ならともかく車両感応式の所なら要注意。
地元ではボタンをガムテープで覆って無効化し
しばらくして撤去という流れになっている。

装置異常などがあると強制的にボタンを押した状態に切り替わるのではないかと予想。
信号が変わらなくなっちゃうからね。

223 ：R774：2016/07/05(火) 03:08:10.26 ID:f10YRd0w.net

>>220
最初は押しボタン式にしてても、すぐ時間帯自動切り替え式にすることも多い。
多くの信号は遠隔操作で、交通管制センターで恣意的に操作できる。
信号の押しボタン式という表示は遠隔操作で切り替えるわけにはいかないから、そのままとなる。

224 ：R774：2016/07/08(金) 02:54:14.78 ID:/B18wqA/.net

時間的ロスという観点だと右折車を通すために時差式になっているものの
右折矢印信号が出ない交差点は勘弁して欲しい

右折する身として、対向側が赤になっていることが分からないので
対向車が止まること（止まりそう）を目視で確認して初めて右折できる
お陰で対向側が赤になってから、右折車が動き出すまで乗用車2〜3台分のロスが出て無駄

右折待ち列が長いと後ろの方は信号もう１回待ちになったりする

赤信号でも止まらない車もいるかもしれないから、目視でしっかり対向車を確認した方が
安全と言えば安全なのは確かだけど

225 ：R774：2016/07/11(月) 16:57:28.73 ID:vukEKAU/.net

渋谷駅東口はだらだらと歩行者が青信号で往来するが歩車分離になってない
ハチ公前が歩車分離で東口も歩車分離になったらドライバーが発狂するから
結局、歩車分離なんてのは警察の体のいい口実にすぎない

歩車分離にするなら歩行者の信号は青になったとたんに赤点滅になる
アメリカのダウンタウンと同じぐらいの時間（駆け足でないと渡り終わらないでも赤）ですぐ赤にしてくれ

226 ：R774：2016/07/11(月) 22:38:09.06 ID:gDM24b3D.net

>>191
自分とこの駅と全く同じだな
きっちり制御されてたのに分離化でそこだけずれて絶対に止められるようになって渋滞がひどくなったわ

歩行者がそこまで多くなかったら完全に分離じゃなくて、歩行者信号が赤になってから車両信号が黄色に変わるまでの時間を多少延ばして対処してほしい

227 ：R774：2016/08/23(火) 07:08:22.69 ID:XuSq66u5.net

渋滞する時間帯は自家用車を禁止にすればいい

228 ：R774：2016/10/22(土) 15:02:10.63 ID:WTSTIf6F.net

俺京都住んでんだけど、この信号はうざいし必要性を感じない
というか京都は信号多すぎ
桓武天皇が平安京を首都高みたいなつくりにしてたら信号なかったのに

229 ：R774：2016/10/25(火) 09:09:04.48 ID:h7yBmepB.net

京都は観光客多すぎだよな、そこ持ってきて市内に無制限に車の進入許してるから
交通戦争

230 ：R774：2016/10/25(火) 17:41:48.68 ID:cbx2vjPI.net

清水寺に右折する信号は赤を無視して右折しないと永久に曲がれない

231 ：R774：2016/10/25(火) 23:46:54.37 ID:rCphuBRJ.net

細い道は全部右折にすれば良い
通り抜け禁止

232 ：R774：2016/10/25(火) 23:47:07.40 ID:rCphuBRJ.net

左折の間違い

233 ：R774：2016/11/10(木) 15:38:18.99 ID:7yHyl0OEj

近所の交差点が歩車分離になり渋滞するようになった。
家の前の道（歩道無し通学路）を抜け道として通る車が凄く増えた。
Pは交差点の事「だけ」しか考えていない。危なくてかなわん。元に戻せ。

234 ：R774：2016/12/21(水) 18:54:49.00 ID:gwouVa7I.net

不意に点在する歩車分離交差点（斜め横断禁止）は怖い

青（自動車東西方向）→すべて赤→青（自動車南北方向）
ここで歩行者が渡り始める

青（自動車南北方向）→すべて赤→青（歩行者用）
ここで東西方向の自動車（特に左に意識が向いてる左折車）が発進

もうやめてくれよこんな危険な交差点
スクランブル式なら無意識のうちに考えるのかこの現象はまず見ない
それか日本中を全て歩車分離にするか完全廃止して統一してくれ

235 ：R774：2016/12/26(月) 12:29:25.17 ID:Wy7CGSeK.net

どっちのあとに歩行者信号が付くか明示できないだろうか。
点灯する順番が明確なら誤認も減るはず

236 ：R774：2017/01/19(木) 18:45:50.87 ID:Bm4TgLGu.net

いい加減早く歩車分離信号にしろよ。
歩行者を避けながら車が走るとか、そんな事故が起こる可能性のある状況を作り出しておいて事故を減らそうとか笑わせるにも程がある。

事故にならないとしてても、どれだけ歩行者が危険な目に遭っているか、車側もヒヤっとしているか、
ちゃんと理解して道路づくりをしている人がどれだけいるんだろうか。

237 ：R774：2017/01/20(金) 09:47:25.30 ID:vF0OX4Vu.net

歩車分離にしてもいいけど、アメリカ式に歩行者信号は青になった瞬間から点滅して十数秒で赤になってほしい
アメリカだと老人はまず渡り切らないで大通りの真ん中で誰かが歩道のボタンを押すまでそのまま

238 ：R774：2017/01/21(土) 20:58:49.39 ID:xYDdqRIH.net

松本市中心部は歩車分離信号が多かった

239 ：R774：2017/02/15(水) 00:47:40.38 ID:1bL+gXd2.net

>>222
制御機までの配線が切断された場合を考え、通常は回路が「閉」だがボタンを押すことで「開」になり、
ボタンが押されたことを検知している。
おっしゃる通り、何らかの異常も考えられる。
>>223
集中制御は大都会を除けばほんの一部しか実施されていない。恣意的に変えている可能性は低いね。
集中制御は機器も維持費も高額。そこまで予算がつきませんｗ

240 ：R774：2017/02/15(水) 00:51:45.58 ID:1bL+gXd2.net

>>36
ルール上は歩行者優先だが、田舎に行くと「お車様のお通りだ」という感覚でいる爺が多いよ
「停止線の手前で止まれ！」といったら、交差点中心の十字ペイントを停止線というバカも居るからｗｗ

241 ：R774：2017/06/04(日) 16:18:05.68 ID:MifKxPQc.net

>>240
赤信号でも「オラが横断中だっぺ！歩行者優先だっぺ！」ってカッペの方が多いがｗ

242 ：R774：2017/12/13(水) 15:38:50.65 ID:C5bAn/tA.net

歩車分離なんてやるより
歩行者青のときは車は赤点滅にすりゃよかったんだよ
しかも歩行者がほとんどいない深夜とかまで歩車分離にしてるとこあるし

243 ：R774：2017/12/13(水) 18:25:25.62 ID:MU3K2GOK.net

深夜は歩行者信号は押しボタン式にすればいいよ

244 ：R774：2018/02/04(日) 19:26:59.02 ID:oLbyaNJe.net

歩車分離のアピールが足りない
車が停止した脊髄反射で渡る人が多い

歩行者は赤です！歩行者は赤です！って昼間は放送しろ

245 ：R774：2018/02/05(月) 14:54:57.02 ID:Bw3kXBWj.net

アメリカはダウンタウンの歩行者信号が青になった瞬間から点滅する
で、だいたい15秒で赤になるそれから45秒ぐらいは車だけ青
次の歩行者信号が青になるのは2分以上先
当然大通りだと途中のシマで渡り切れない老人は次の青を待つことになる
警察に聞いてみたが圧倒的に多い車優先だそうだ

246 ：R774：2018/02/07(水) 12:33:01.61 ID:pxEt0LDL.net

歩行者用信号とは、無視するためにあるものだろ。
少なくとも都内はそう。

247 ：R774：2018/02/10(土) 11:30:13.88 ID:EREDda/0.net

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248 ：R774：2018/02/10(土) 21:11:28.25 ID:ZaaFyRgV.net

>>246
都内以外じゃそもそも歩行者用信号ついてない交差点大杉

249 ：R774：2018/02/11(日) 01:10:41.71 ID:eKUPjrUN.net

歩行者は横の信号見て渡るからな。
国道or４車線の道路以外で歩車分離は無意味

250 ：R774：2018/03/11(日) 04:01:15.19 ID:LxULPLjQ.net

>>244
右左折車がいなければ待つ意味がないから普通に無視だよ

251 ：R774：2018/03/11(日) 07:22:38.28 ID:NilPTTBp.net

>>250
そういう反社会的な奴は画像感知器で撮影した映像を警察のHPで全世界に公開しよう

252 ：R774：2018/03/11(日) 13:11:48.34 ID:fre49CRZ.net

歩車分離はあってもいいけど青の期間を30秒にしてくれ
15秒でちかちかして30秒でスカッと赤
これならみんなが平和に通行できる

253 ：R774：2018/03/13(火) 15:30:46.59 ID:spr3sdqY.net

歩車分離は地元民以外に認知されてない
危険

254 ：R774：2018/06/10(日) 00:54:45.75 ID:EmRmU1pF.net

歩者分離は実質スクランブル化

255 ：R774：2018/06/10(日) 10:31:41.27 ID:41RAG32q.net

東西→南北→歩行者→東西・・・って順番として
　　　　　↑
　　　　都市部の小さい交差点ではこのタイミングで歩き出す歩行者が多い。地面に「歩車分離」ってペイントしないと事故になるぞ

256 ：R774：2018/07/05(木) 22:34:14.56 ID:OY7MrsZE.net

>>255
湯島の天神下から南一つの信号も昌平橋通り側が赤になって路地が青になるタイミングで歩き出す人多い。

257 ：R774：2018/08/14(火) 14:03:42.06 ID:N6hMadk9.net

2009年に警察庁が推奨したが、いかんせん予算が無いため普及しない模様

258 ：R774：2018/08/14(火) 15:08:16.52 ID:iyGbx3d7.net

地面に書いたほうがいい
赤信号で車が停まっただけで信号も見ずに渡る歩行者が多い

259 ：R774：2018/08/15(水) 11:05:03.43 ID:Q1GasusE.net

>>252
青になった瞬間にチカチカして15秒で赤がロサンゼルスダウンタウンの歩行者信号
これが理想

260 ：R774：2018/08/31(金) 23:32:12.10 ID:IjvV+z3u.net

歩車分離に反対の意見がこんなにあることに驚いた
おそらく歩車分離に変えた時に設計者が意味を理解せずに適当に作ったんだろう
そういう事例が腐るほどあるのが道路施設
きちんと機能するようにデザインすれば事故も渋滞も減る

261 ：R774：2018/09/01(土) 00:58:03.86 ID:fjyA5FSN.net

歩行者は前見て歩いてないから歩車分離は危なくて仕方がない
明確に違う目印があればいいんだけどね

262 ：R774：2018/09/01(土) 06:50:24.83 ID:PupaokZo.net

歩行者に免許制度導入して不適格者は外歩くの禁止にした方がマシwww

263 ：R774：2018/10/02(火) 02:47:39.18 ID:X8ukL5R4.net

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

EI7

264 ：たっきー：2019/04/13(土) 18:29:13.67 ID:kWjUdwZ6.net

歩車分離式の信号機はいらない。待ち時間が長い。青信号で進める時間が短い。しかし、歩行者用信号機が赤信号なのにも関わらず、信号無視をする自転車や歩行者がいる。これは歩車分離式を入れていない信号機と比べたら危険であることに変わりはない。

265 ：R774：2019/04/18(木) 12:18:48.55 ID:C1jq+/ER.net

繁華街で歩車分離はまだわかる
どうせ左折したくても人が途切れないなら同じようなもの
問題なのは空気しか渡らない寂れた駅前とかで
異常に歩行者信号が長い歩車分離

266 ：R774：2019/04/29(月) 00:31:44.91 ID:R4C4Yggc.net

都市部の駅前など繁華街
昼間歩車分離、深夜通常
地方
昼間押しボタン式で歩車分離、深夜消灯（点滅）

長野みたいに
車は半感応式で歩行者はスクランブル・歩車分離（押しボタン式）が
するのがいいのかもしれないけどいかんせんカネがかかりすぎる

267 ：R774：2019/04/29(月) 01:34:54.10 ID:p1tfXHz4.net

横が赤になったら渡る歩行者がいる
街中の突然の歩車分離は危険

268 ：R774：2019/04/29(月) 10:02:49.09 ID:xZxdLn5Z.net

やっぱ歩行者は全面横断禁止で

269 ：R774：2019/04/29(月) 10:29:37.83 ID:p1tfXHz4.net

駅前はスクランブル交差点にしてしまえばいいよ
繁華街だと始めて来た人が歩車分離って気がついてない→信号無視→始めた来た人→信号無視の繰り返しになるから

270 ：R774：2019/04/30(火) 07:00:21.00 ID:2GHIu0Kb.net

>>269
ななめ横断を認めると、車道を赤信号にしておく時間を延ばすことになるが…。


東京都下、中央線某駅北口にある歩車分離の交差点。
スクランブルでないただの歩車分離式なのに、ななめ横断する人が多い。
その中でも空気を読まない人や、足の悪いお年寄りなどがななめ横断で渡り
切れず、車道信号が青になっても結局クルマが待たされる。
このケースを警察の人に「なんとかならないか」と話してみたら、「ななめ横断を
認めれば車道の赤信号を伸ばすことになる、それは渋滞が増えるので無理」
「ななめに渡りたい歩行者や待たされるクルマには悪いが、現状が最も効率的」
と言われた。

271 ：R774：2019/04/30(火) 08:06:40.57 ID:2RHgGW52.net

新宿、原宿、渋谷、梅田、難波、栄、博多とかそういう地域だけでも歩車分離はわかりやすくしてほしい

272 ：R774：2019/05/05(日) 14:01:36.65 ID:rETVuhrv.net

>>270
あそこ人も多いし渋滞もひどいから車の青も長いからどうしようもないんだよなあ
とりあえず斜め横断禁止の看板はあるけどさ

273 ：R774：2019/05/19(日) 23:31:04.72 ID:a1W9W+XQX

>>1
何で歩行者が一番優先で車が最後なのか教習所で教えられなかったのか？
車…それも「大型車が一番強い」からだよ！もし事故っても、オメーは生き残って相手はアボンでOKか？
保険がー、ある程度刑務所に入ればー、じゃあオメーの家族も「ヤラレテモ」しょうがない社会になるぞ

274 ：R774：2019/11/03(日) 15:48:37 ID:gUiOG04a.net

通常の歩車分離なら問題ないが、斜め横断できる交差点だと夜間点滅できなくなる？
歩行者信号は消灯、横断歩道は舗装されている。

275 ：R774：2019/11/05(火) 12:29:52.31 ID:ohSivUCg.net

歩車分離でもいいから歩行者信号は青時間を5秒までにしてくれ
それから点滅15秒で赤のアメリカスタイルで

276 ：R774：2019/11/05(火) 15:02:29.60 ID:PlQ/msxZ.net

歩行者も渡るタイミングがわからないから押しボタンとセットにしてくれ。変わらない信号かと思ってしまう

277 ：R774：2019/11/10(日) 06:51:05 ID:8cIsgYWG.net

結論・点滅時間伸ばせばいいってだけじゃん

278 ：R774：2021/06/09(水) 12:52:25.98 ID:YG+7DX88.net

歩行者優先なのに突っ込んでくるバカドライバーのためにある。

279 ：R774：2021/06/15(火) 13:26:41.02 ID:Y/x3TxsU.net

歩車分離にするのはかまわんが
歩行者の青信号の時間は米国同様に短くすべき
米国は青になった3秒後には青点滅になり、約10秒後には赤になる
当然年寄りは渡りきれず中の島に取り残されるやつがでる
だがそれがよい
あわてずに次の青を待てるのが米国の歩行者
待たずに渡れば撃たれて死ぬ

280 ：R774：2021/06/18(金) 19:56:11.47 ID:dAmfWYpv.net

歩車分離の問題は青に変わる前に渡りだす歩行者（次は歩行者のターンじゃないとき）

281 ：R774：2021/07/03(土) 14:24:30.15 ID:FGZEYnVX.net

駅前で歩行者がひっきりなしにくる場合は別だが
右左折の車が多い通学路などは歩行者側の青時間を極端に短くする代わりに
交通弱者用押しボタン式にすればいい。
自転車や普通の歩行者ならボタンを押さなくても赤になる前に渡り切れる。

282 ：R774：2021/10/10(日) 11:55:50.52 ID:YGljUzFI.net

歩車分離は巻き込み事故の危険が少ないので大賛成なんだが
歩行者がそれを分らず、赤横断を始めるのが困るので周知徹底して欲しい
以前、注意したらタイヤ蹴られてオマケに警察呼ばれて一悶着の際、
現着警察官に歩車分離の説明受けても逆ギレ爺がいたんで困った

283 ：R774：2021/10/16(土) 19:32:38.31 ID:0d7m+eOh.net

歩車分離で赤で渡ろうとする歩行者は
車乗ってるときだってぎりぎり赤で交差点に入るとか
方向別に分かれている車線を無視するとか
フライング発車するような奴だろう
媒体が変わるだけで
ダメダメなのはその人自身だと思う

284 ：R774：2021/10/28(木) 09:56:20.21 ID:zKsVv1Nt.net

不慣れな歩行者は多いな
自宅周辺に2ヶ所あるが、内1ヶ所は駅付近の商業地域なのだが
不慣れな人が多く要注意場所です
歩行者に警笛ならせば怒鳴られ、横断待ちすると後続車から警笛ならされて最悪な場所だね
歩車分離型は安全で良いのだが注意看板くらい設置してほしいものです

285 ：R774：2021/11/19(金) 00:03:41.21 ID:MBe9GG4c.net

今週初めにこの歩車分離ってやつでまあ面倒なことになったわ
今まで斜め横断禁止ってのを知らなくてついやっちゃったんだ
で、うちら歩行者が歩き出すのと同時に、アホのワゴンが発車したの
アクセルの音に、え？なんで？って思って思わず立ち止まったのが
アホワゴンの気に障ったようで、わざわざ降りてきてどつかれた
それで応戦して、一晩署で過ごした
もう道交法ほとんど関係なくなってる
ケガの度合いでこちらが悪者扱い

286 ：R774：2021/11/20(土) 11:59:21.40 ID:nVO1gLOd.net

スクランブルとの違いは斜め横断禁止らしいが、歩車分離なんだから問題ないのだけどね
ワゴン車の運転手が知らなかったのが原因なんだが、過剰防衛はヤバイね　お疲れさんでした
巻き込み事故防止策として有効なので、広く普及して欲しいとは思います

287 ：R774：2021/11/21(日) 12:08:45.38 ID:qti3fKCu.net

歩車分離で全面青信号になり終わっても車と同方向が青のままのパターンが増えてきた
これは歩車分離というより歩行者優先
いい加減にして欲しい

288 ：R774：2021/11/28(日) 17:04:35.46 ID:SyhF/ynt.net

それじゃあ歩車分離じゃないよな
帰って歩行者が危険です

289 ：R774：2021/11/28(日) 19:21:23.07 ID:4mTY1qc0.net

>>285
？
意味が分からない、
何れにせよ車の信号は赤だったら
悪いのは車でしょうよ

口より先に手が出たわけでもないよね？

290 ：R774：2021/11/29(月) 02:52:45.92 ID:/LKMNaEB.net

>>287
そういう信号は「歩車分離」ではなく
「一部歩車分離」ってなっているよ。

291 ：R774：2021/11/29(月) 10:28:34.01 ID:5PPlszRi.net

紛らわしくて危険だな

292 ：R774：2021/12/02(木) 20:03:40.67 ID:+7mGetnU.net

>>289
二度立ち止まったんだ
え？って思って一回、信号見返して、俺はこっちへ渡っていいんだよな？って確認してもう一回
その動きを挑発だと思ったらしいの
わざわざ転回して渡り終えたところに横付けしてきて、何言ってるか分からんまま肩に手をかけられたから
その瞬間顔殴っちゃった
で、眼底骨折させた
面倒臭いことに他の歩行者が通報したんだ
その時点で俺が悪いって空気になってて、パトカー来るまで羽交い絞めで待たされた
そのお節介にも頭来て、お前も信号見てたろって悪態付いたりした
ワゴンに対する対向車は信号に従ってずっと止まってた
あの車にドラレコでも付いてればと思ってるけど、自分で探せって

293 ：R774：2021/12/04(土) 21:12:38.60 ID:PeexdNWo.net

>>292
口より先に手が出てるからだめじゃね？

先に手を出したのは向こうみたいだけど
証人がいないのはまずかったかと
眼底骨折ってそりゃ過剰防衛だ
それならつかまれた手首でもつかみかえして
ひねるくらいなら正当防衛の範囲だったかと

294 ：R774：2021/12/07(火) 00:58:31.14 ID:qcZvC7bI.net

あれから何度か聴取に通ってるよ
「被害者」は厳罰を望んでるんだとよ
馬鹿じゃねーの？と思ってる
信号無視した上に勝手に絡み始めて

295 ：R774：2022/07/21(木) 18:18:17.37 ID:Scdt8ah3.net

歩車分離は事故削減に効果があると思うが一向に増えないな
運転側から見ても安心なんだがどうしてかな?

296 ：R774：2022/07/21(木) 21:33:54.04 ID:4+Iwtsfz.net

>>295
役人お得意の「何かして何か悪化したら責任追及されるから何もしない方がマシ」理論だろう

297 ：R774：2022/07/22(金) 17:16:41 ID:7li9bnJE.net

歩車分離型はスクランブル型にしないのは不思議だな?
歩行者は勝ってスクランブル歩行してるけど

298 ：R774：2022/07/22(金) 23:49:44.82 ID:HHsr1dPv.net

>>297
いつでも戻せるようにしてるんだろ

299 ：R774：2022/07/23(土) 04:48:40.09 ID:OxcUiazD.net

>>297へのレスをかいたが、「NGワードがある」ってはねられてしまう。

300 ：R774：2022/07/23(土) 10:35:29.27 ID:q4LHMUrb.net

異なる表現でどうぞ

301 ：R774：2022/07/25(月) 10:42:01.42 ID:8MYcH2t2.net

幹線は無理でも駅前交差点とか、歩行者の多い市街地路は導入して欲しいね

302 ：R774：2022/08/06(土) 12:00:45.85 ID:viwMCyBS.net

歩車分離型は少ないのでクルマも歩行者も不慣れな人を見受けます。
なので交差点内でクルマと歩行者のトラブルが起きちゃうのですね

303 ：R774：2023/05/01(月) 01:46:06.58 ID:ihj/Iz4X.net

風見しんごのせいだろ

304 ：R774：2023/05/05(金) 17:53:20.28 ID:Y6bH+aII.net

右左折の際に歩行者がいないので安全にスムースに出来るので普及して欲しいね

305 ：R774：2023/05/06(土) 06:43:42.26 ID:WO2d5WkN.net

>>297
スクランブルにしないのは、車道側の交通量が多いために
車道を赤信号に出来る時間が短い場合だって。
つまり歩行者側の青信号の時間が短く、斜め横断で皆が
渡りきれる時間が確保できないってこと。

306 ：R774：2023/05/09(火) 20:59:55.18 ID:nptokJwZ.net

スクランブルなんだからダッシュで渡れよ・・

307 ：R774：2023/11/02(木) 12:28:15.79 ID:tNUi1NRQW

統−教会との繋がりが發覚した公明党高木陽介って生理的にヰラッとくるよな、顔がムカつくのか喋り方か頭の悪さが滲み出る論理性のなさを
自信滿々に喋り倒すあたりか何が少子化対策は給付対象外の人には関係のない話ではなく年金やらにも影響する問題だヴォケ
いまだに公務員優遇年金は存続してるし消えた年金た゛のグリーンピアだの俺も俺もと食い荒らして誰も賠償してない問題もスル ─
『年金なんていらない。払わない」の中条きよしが参議院議員を続けてる意味も理解できす゛、いつの間にやら税だのと強制加入の
NHКみたいな送りつけ詐欺やって俺も俺もと詐欺流行らせて歴史的バカの黒田東彦は金刷りまくって1兆円を超える圧倒的資産格差形成
もはや労働者階級が子を産む行為を遺棄罪に等しくして国土破壊省を乗っ取った強盗殺人の首魁公明党斉藤鉄夫とともに
都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機飛ばして温室効果ガスに騒音にとまき散らして気候変動させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連發
住民の生命と財産に子の学習環境から未来の地球まで徹底的に破壊し尽くしてるテロリストが寝言ほざくなや
(羽田)ТＴps://www.call4.jΡ/info.рhp?tyрe=items&id=I0００0062 , tTps://haneda-projeＣt.jimdofree.com/
(成田)ttрs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/
(テロ組織〕tΤps:/／i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

308 ：R774：2024/03/15(金) 09:26:05.50 ID:hIcu8AQc.net

助かったのか