【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その38

1 ：R774：2015/04/22(水) 11:13:31.45 ID:Lao4LY3I.net

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。

前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その37
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1427215364/

297 ：R774：2015/05/03(日) 17:31:51.03 ID:sxMksoef.net

テレ朝見たら、桶川北本-白岡菖蒲も開通済になってた。
ほんとに、いい加減な報道機関だね。

298 ：R774：2015/05/03(日) 17:45:12.35 ID:Emhjhtsc.net

静岡〜桶川の帰省でUターン
13時くらいに海老名入って、桶川北本まで通りました

高尾山手前〜八王子ICあたりが渋滞12kmでした
連休中だから混むんですよね？
入間辺り？の南行きで事故渋滞有りました。キャンピングカーが横転してました

299 ：R774：2015/05/03(日) 19:57:51.05 ID:yds1dOBw.net

>>296
伊勢原北IC〜圏央厚木ICは必要

300 ：R774：2015/05/03(日) 20:37:42.90 ID:5sNfDh9z.net

なんか6月に大栄まで繋がるの忘れてね？

301 ：R774：2015/05/03(日) 21:57:14.96 ID:C+dmisNu.net

つくばから幸手まで行く区間こそ必要だろ

302 ：R774：2015/05/03(日) 22:48:52.25 ID:4zCrRyKa.net

>>285
逆に、釜利谷まで繋がってからのことを考えたら
茅ヶ崎JCTが1車線でどう考えても詰まる。よく分からん

>>271
影取ばりの超理論だけど、新東名＆中部横断

303 ：R774：2015/05/03(日) 22:54:12.09 ID:Yk8ovotY.net

>>252
トンキン五輪の開催を2024年まで遅らせれば桶ｗ

304 ：R774：2015/05/03(日) 22:57:06.54 ID:Yk8ovotY.net

>>267
スポーツライセンスって脳内でだろ。
チン毛が生え揃っていない中学生が無い知恵絞って書いたような文章だｗ

305 ：R774：2015/05/03(日) 23:00:57.61 ID:kyewbGjQ.net

>>285
余裕を持ったスペックで作るのが一番いいんだよ

306 ：R774：2015/05/04(月) 07:37:54.84 ID:0S7NawJC.net

海老名JCTは危険なJCT

307 ：R774：2015/05/04(月) 08:51:18.58 ID:BAfS2rec.net

海老名JCTは交通量が圏央道⇔東名が９割９分だから
圏央道を本線じゃなくて支線扱いにすればよかった

308 ：R774：2015/05/04(月) 10:07:31.10 ID:YPjxYfBT.net

今日見てきたけど、神崎-大栄ってあと1ヶ月も必要かねえ？
気合い入れれば2週間もあれば開通出来そうだけど、
役所の都合とか色々あるのかなあ。

309 ：R774：2015/05/04(月) 10:30:10.43 ID:IjRxPgGK.net

>>302
わざと渋滞するように茅ヶ崎では一車線に絞ってるんだよ

また、ゼネコンに発注できるようにさ

310 ：R774：2015/05/04(月) 12:20:40.61 ID:rZtLkCTV.net

クロネコはオオタカを狙ってるんだろうな

311 ：R774：2015/05/04(月) 12:42:47.79 ID:QtLOkbrQ.net

>>310
待ち遠しいなで出てくる猫の目線、あれリアルだよな
俺ん家の飼い猫も家の外を見る目線は上に向いてて
電線に止まってる烏とか雀見つける度に威嚇してるよ
流石にオオタカは来ないが

312 ：R774：2015/05/04(月) 14:42:03.94 ID:IjspVk8U.net

>>300
個人的には「待っていました！」と言いたくなる路線なんだがな。

圏央道を乗っていて途中で国道を行って東関道に乗るにはマジでおっくうだったがな。
茨城県北部から千葉県の南部に行くには最短路線になるし。

313 ：R774：2015/05/04(月) 15:55:58.85 ID:HfBskPac.net

海老名JCT さっき通ったけど相変わらずのクソっぷりを発揮してた

314 ：R774：2015/05/04(月) 15:58:46.89 ID:MxvtHZlC.net

中央道-東名開通直後に海老名JCTがボロカスに言われていたときに、やたら必死に火消しして別スレまで立てちゃった人がいたね
それも1人とかじゃなくて数人いたな
あれ絶対関係者だな
無能なやつらめ

315 ：R774：2015/05/04(月) 16:20:23.19 ID:35gppswde

今まさに東北道上りの渋滞が始まってるけど、那須から多摩や相模原へ帰る人は、矢板で東北道から離脱するべきだね。
そこから４号→新４号→五霞IC→白菖→桶川北本→最寄りの圏央道IC
上河内や岩舟、羽生の渋滞ポイントを全て回避できる。
東北道をまっすぐ行くより90分は早く帰宅出来るはずです。

316 ：R774：2015/05/04(月) 16:46:11.38 ID:FDUrW2wB.net

桶川北本ICから久喜までほぼ建設予定地に沿って走ってみたが、あれだけ大掛かりに工事してるのにオオタカさんのせいで工事か止まるってあり得んだろう

317 ：R774：2015/05/04(月) 17:23:26.43 ID:oNjfP6Pb.net

>>316
そう、それがまともな人の感覚です。
有識者とやらに、オオタカは希少なものではないことを強弁させればよろしい。

318 ：R774：2015/05/04(月) 17:23:36.52 ID:3mlrCvTU.net

キミらはまだ桶川路線が開通できると思ってるのか？

319 ：R774：2015/05/04(月) 17:43:41.38 ID:R9BQEKmS.net

>>316
>あれだけ大掛かりに工事してるのに
NEXCOは工事中止と報道しているが、実際には「大々的に工事している」と言うことですか？

>>317
「オオタカの考慮しています。」と言っておきさえすれば良いと言うことかな？
どうせ数年後には都市化でいなくなる運命。気にすること無いよ。

320 ：R774：2015/05/04(月) 18:34:07.12 ID:orI0eu+t.net

高速道路の料金を値上げして鉄道利用者増やし自動車利用者減らせ

321 ：R774：2015/05/04(月) 18:42:33.88 ID:rMZDCd2j.net

>>320
じゃあ鉄道利用にETC割引導入したら良くね？

322 ：R774：2015/05/04(月) 19:15:27.15 ID:R9BQEKmS.net

鉄道なんて今や、長距離移動用（新幹線）と都市部の交通（東京周辺、関西、名古屋周辺等の一部分）しか
成り立たないもの。
社会構造の変化、技術の進歩で乗り物も変わってゆく。
時代に逆らうことはよした方が良い。
判断誤ると会津になるぞ。

323 ：R774：2015/05/04(月) 19:39:15.24 ID:tR7ZnEvC.net

今の時間の上り、中央道は30km渋滞だけど
東名が大和TNのところほとんど渋滞してないなんて珍しいな

324 ：R774：2015/05/04(月) 20:45:05.97 ID:kL7mgZZd.net

設計ミスの糞JCTはお決まりの大渋滞…
憤りを覚える

325 ：R774：2015/05/04(月) 22:04:53.03 ID:FDUrW2wB.net

>>319
違うよ
今やってるかどうかではなく、現状ある程度大掛かりに進んでいる工事だってこと
関わってる人も物もかなりあるはずだから、オオタカの営巣で「はいそうですか」ってわけにはいかないよ
工期の関係で待てる時間を今の時間に当ててるんだろうな

で、今はさすがにGW中はやらんでしょ
でも、少なかったけど工事車両っぽい車の出入りはあったよ

326 ：R774：2015/05/04(月) 22:43:47.69 ID:ebt/dJJ0.net

>>322
これからは自家用ヘリの時代だよなｗ

327 ：R774：2015/05/04(月) 23:09:52.44 ID:R9BQEKmS.net

>>326
ヘリの操縦は飛行機以上難しいぞ。
訓練中にもいっぱい死んでいるし。
ハンドル（コントロールホイール）、スチックの他に回転翼のピッチ変えるレバーもあると言うしね。
まずは航空気象学学ぶ必要あるし、身体検査受けるだけでも何万円も必要だぞ。
指定医療機関も慈恵医科大学など数少ないし

328 ：R774：2015/05/05(火) 00:14:38.33 ID:V4Dwxj9A.net

>>327
ネタにマジレス恥ずかしいぞ

329 ：R774：2015/05/05(火) 00:53:53.35 ID:z9NVE/z0.net

>>323
箱根の噴火報道で、出控えた人も多かったかもな。

330 ：R774：2015/05/05(火) 01:25:46.21 ID:z9NVE/z0.net

>>233
いっそ、これを機に、八王子JCTの本線側を片側2車線にしたら？

331 ：R774：2015/05/05(火) 01:56:44.33 ID:Bzn2DvF5.net

「2015東北観光フリーパス」の【首都圏出発プラン】に桶川加納ICが入ってるんだけど
利用期間最終日の平成27年12月21日（月）より前には開通するってことで良いのかな？

ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/tohoku/h27/0430/

332 ：R774：2015/05/05(火) 02:07:31.91 ID:7ZbBZR7r.net

>>329
御殿場付近で詰まってたから結果的に分散されたんだろう

333 ：R774：2015/05/05(火) 02:10:39.85 ID:imgVNiSE.net

ありがとうございます！おおおお、本当だ。桶川加納が入ってますね。年末には間に合うかな。

334 ：R774：2015/05/05(火) 06:25:44.08 ID:VphXSibe.net

>>326
戸塚自動車学校の会長か。

335 ：R774：2015/05/05(火) 07:36:04.13 ID:4b0i8dZK.net

>>328
無駄な知識自慢したいお年頃なんだろw

336 ：R774：2015/05/05(火) 09:17:58.96 ID:HEcEyM1d.net

>>331
まあ早くてお盆前には開通予定だしな
NEXCOもさすがに冬までには開通するって判断したか

337 ：R774：2015/05/05(火) 09:50:41.92 ID:Tpb8By3T.net

>>335
しかも経験談じゃ無いのに、難しいぞとか言っちゃってるしなｗｗｗ

338 ：R774：2015/05/05(火) 10:05:22.37 ID:DZQqhBKv.net

経験談なんだが。

339 ：R774：2015/05/05(火) 10:09:38.50 ID:Np/MeeEA.net

>>338

＞ハンドル（コントロールホイール）、スチックの他に回転翼のピッチ変えるレバーもあると言うしね。

経験談・・・

340 ：R774：2015/05/05(火) 10:31:24.50 ID:tJevUNUz.net

>>331　>>336
いつものように年度「末」を覚悟してたけど
年内なら助かるなあ

341 ：R774：2015/05/05(火) 11:47:35.18 ID:w4Q6ZyNG.net

桶川ではGW中に、後谷遺跡から新たな出土があったと思うので、
数日中に工事再延期のアナウンスでるかも

342 ：R774：2015/05/05(火) 12:32:10.91 ID:Np/MeeEA.net

もう映画化決定だな
黒部の太陽っぽく作っておくれ
高尾山、産廃トンネル、しいがし、大鷹、遺跡と課題がたくさん

343 ：R774：2015/05/05(火) 13:16:41.34 ID:wKrh+sjn.net

>>341
赤堀二丁目って、県道12号の北側なんだが・・・

344 ：R774：2015/05/05(火) 14:05:39.94 ID:4b0i8dZK.net

>>342
臭い玉VS馬鹿奈川の土人対決とかプロ市民と建設族との骨肉の争いも追加で

345 ：R774：2015/05/05(火) 14:10:18.72 ID:tJevUNUz.net

>>341
なんてこった
リアル桶川土人こと原始人うぜー

346 ：R774：2015/05/05(火) 14:47:46.00 ID:l0FUgXjs.net

問題の部分は1kmも無いんだろ？

347 ：R774：2015/05/05(火) 15:17:40.54 ID:yNUvYmER.net

フジの夕方からの番組で海老名JCTやるみたいだな
｢渋滞解消のはずが…どうしてこうなった｣とか書いてある

348 ：R774：2015/05/05(火) 16:16:06.98 ID:nGUh/5qC.net

>>347
>役人( ・`д・´)キリッ
海老名JCTは今まで数々の道路を造ってきた実績を結集し最高の設計で造りますた。金もけちりますた。

その道の日々の状況は全く知りません。渋滞！？それはどーでもいいのです。予算内でただ完成させること、それが仕事ができる霞ヶ関エリートのやり方です。( ・`д・´)キリッ

349 ：R774：2015/05/05(火) 16:23:51.86 ID:EAsq39ep.net

高速渋滞ワーストランキング発表　東名神奈川区間がワースト3
http://trafficnews.jp/post/39900/

350 ：R774：2015/05/05(火) 16:36:10.95 ID:Np/MeeEA.net

>>347
これから渋滞情報生放送

351 ：R774：2015/05/05(火) 17:32:09.61 ID:hMD2VypQ.net

>>347
18:15頃から放送 by予告

352 ：R774：2015/05/05(火) 18:15:56.83 ID:Np/MeeEA.net

フジ来た

353 ：R774：2015/05/05(火) 18:23:09.35 ID:AQkI+k6j.net

苦しい言い訳だったな

354 ：R774：2015/05/05(火) 18:25:36.17 ID:Np/MeeEA.net

言い訳にもなっていなかったな

・・・と伺っております
ネク糞が完全に他人事

355 ：R774：2015/05/05(火) 18:29:46.01 ID:45u6VgIS.net

道路公団改革のとこまで遡って追及しなきゃダメだろ

356 ：R774：2015/05/05(火) 18:47:51.93 ID:Np/MeeEA.net

文字に起こしてみた

海老名JCTを管轄するNEXCO中日本に話を聞くと・・・
<中日本高速道路総務企画部 担当者>
そうですね、あのー、ま、東名高速道路はですね、交通量が非常に多い状況でございまして・・・
(↓以下字幕付き)
現況をふまえますと2車線にする考えはなかったという風に、あのー、認識しております。
隣に河川があったりですとか、その他公共施設等もありまして、あのー、そういった制約条件を
考えてあのような形になったという風に伺っております。

357 ：R774：2015/05/05(火) 18:58:47.55 ID:KsusX8KY.net

隣に河川がって道路スレスレまで水がきてるってわけでもあるまいに
仮にそうだとしても現在の工法を以てすれば一車線分くらい柱なしでせり出させる事くらい容易だろうに

358 ：R774：2015/05/05(火) 19:00:59.83 ID:Kmf3Jove.net

「高速道路を作るのに金かけるな」っていう世論の結果だよ

359 ：R774：2015/05/05(火) 19:22:52.66 ID:juYaJTii.net

>>358
その理由を前提に設計されてるなら厚木ICを迂回する集散路が作られないと思うわけだが
普通に設計上の欠陥でしょ

360 ：R774：2015/05/05(火) 19:24:55.41 ID:kdFSJZED.net

どうせ外環道ができれば一車線で事足りるだろって認識なのかな

361 ：R774：2015/05/05(火) 19:26:01.55 ID:Np/MeeEA.net

ダイジェスト
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00111070-1430821508.jpg

362 ：R774：2015/05/05(火) 19:30:48.29 ID:hYgk4V05.net

東海テレビ(フジテレビ系列)は愛知県警高速隊の新人隊員に密着した特集だったが、
こっちの方がよっぽどほっこりした
低身長の新人の隊員は5歳年上の美人な姉さん女房を持ってて
研修の時にも愛妻弁当作って貰ってて良いなあ
NEXCO中日本の説明なんて今更聞いたって決まりきったもので
余計腹立ってくるだけやろ

363 ：R774：2015/05/05(火) 19:48:10.02 ID:zUKHxL37.net

圏央道の海老名JCT渋滞緩和策

東名上下線から圏央道を２車線にして
圏央道を１車線すればイイ
どうせ圏央道は"ガラガラ"

圏央道、海老名JCTの分岐で、
左１車線を東名上下線方向に、右１車線を圏央道直進１車線すれば可能。

誰かお願い
国土交通省のエライ人に伝えて
　

364 ：R774：2015/05/05(火) 19:48:29.89 ID:eUBb5Xiv.net

改善する気なし…

365 ：R774：2015/05/05(火) 20:31:09.39 ID:juYaJTii.net

>>363
それやっても何の解決にもならんぞ
渋滞の原因箇所は圏央道への合流手前・分岐後のJCTのランプウェイ内だからな

366 ：R774：2015/05/05(火) 21:27:31.33 ID:nAODr1Oe.net

どちらにしろ、横浜町田IC〜海老名JCTは、
国内で最悪の道路走行環境ってことに変わりない。

367 ：R774：2015/05/05(火) 21:43:16.81 ID:gpQLcDRU.net

その内サガンクロス橋みたいな立派なのを新しく作ってくれるよ

368 ：酷道468号：2015/05/05(火) 21:58:58.20 ID:Mgp9iWDw.net

下り→外回り、内回り→上りの既存ルートを塞ぐ
代わりは茅ヶ崎寄りに信号を設置し、そこでUターン

369 ：R774：2015/05/05(火) 22:12:51.05 ID:hYgk4V05.net

>>368
楽しそうw
残酷道468号線が見れそうで。

370 ：R774：2015/05/05(火) 22:21:24.38 ID:z9NVE/z0.net

羽田の可動橋持ってこれないかなぁ。

371 ：R774：2015/05/05(火) 22:25:54.95 ID:z9NVE/z0.net

>>332
今日も東名は大人しかった。

箱根の影響か、圏央道の影響か、どっちが大きいだろうか？

372 ：R774：2015/05/05(火) 22:45:48.54 ID:KeuRVLvx.net

>>371
今年は東名だけでなく中央、関越、東北も渋滞が少なかった
だから箱根とか圏央道とか関係ないね
全体的に分散したんじゃね

373 ：R774：2015/05/05(火) 22:56:35.85 ID:CsD4BGJn.net

埼玉県東人は昔からおかしいのだよ。
何もないところなのに新幹線反対して、軌道はグネグネ曲げられるし、上尾では市民による駅だったかの焼き討ち事件発生するし、
田んぼの中走っている上越新幹線は速度規制するし、糞

374 ：R774：2015/05/05(火) 23:39:21.15 ID:/dN0333w.net

>>371
海老名JCTと寒川北がつながった影響じゃないか？
渋滞ひどい時でも開通後は渋滞の長さが短くなったし

375 ：R774：2015/05/05(火) 23:51:36.41 ID:KeuRVLvx.net

>>374
東名以外の高速も軒並み渋滞が少なかった。
中央道はまだしも、関越道や東北道の渋滞は圏央道との接続点の遥か外側。
その関越、東北も渋滞が少ないのだから、東名の渋滞が少ないことと圏央道を結び付けるには根拠が薄い。
他の要因が大きいと見える。

376 ：R774：2015/05/05(火) 23:54:33.54 ID:Jc0aaD1o.net

>>373
上尾事件は仕方ない部分もあるだろ
毎日毎日ストライキで電車満杯だぜ

377 ：R774：2015/05/05(火) 23:56:13.10 ID:k5nE2ZTJ.net

渋滞みるとできるできないは別として
新東名海老名以東と横浜環状西、秦野厚木道路は必要なんだな
事故なんかの際代替にもなるし
神奈川残区間も早く開通させて欲しいね

378 ：R774：2015/05/05(火) 23:57:07.27 ID:iHANblAx.net

そもそも寒川と繋がってから、まともに交通集中するイベントは今回が初めて。
今回より前で、寒川と繋がって渋滞が減った印象が全く無いのだが？

379 ：R774：2015/05/06(水) 00:06:37.68 ID:R3dhS+TF.net

湾岸道路と新東名を直通させなきゃダメだろ

380 ：R774：2015/05/06(水) 00:13:27.08 ID:72LtPo/5.net

>>374 >>378
C2も、全通したら大橋の渋滞がほとんど無くなったからなぁ。
今までダムのように堰止めていたのがわかる。

昨夜21時ごろ、上り厚木で1km30分とか出てビックリして迷ったけど、そのまま圏央道へ向かったら5分もかからず合流できた。
あれってバグか？

381 ：R774：2015/05/06(水) 00:13:27.44 ID:2HYvg0LL.net

>>378
むしろ城南や影取の渋滞がひどくなってる
影取クンみたいでアレだけど地元民としての実感

382 ：R774：2015/05/06(水) 00:37:56.17 ID:lcel9DoV.net

くさいたまのうんこどもは神奈川に来んなよ

383 ：R774：2015/05/06(水) 01:15:16.80 ID:KTs43BSI.net

この前、埼玉の圏央道を利用したけど
片側１車線なのには驚いた。

あと、古河ＩＣ付近から支線を伸ばして小山まで伸ばして欲しい。

384 ：R774：2015/05/06(水) 01:21:23.97 ID:ZnBwAOs8.net

>>361
今まで培ってきた経験と英知の結集がこのザマ、最高に糞な設計なのは確か

�@故意に設計ミス(未来のゼネコンへの仕事作り)
�A予算がなかった(予算内で設計)
�Bユーザ現場無視の自己満机上設計
�C格上の河川局との調整がだるかった(道路局の怠慢)

これのどれかなのは間違いない

385 ：R774：2015/05/06(水) 05:52:25.37 ID:azs03T7K.net

>>357
バカだな。
大雨がきたら堤防のすぐ側まで水はくるんだよ。
水が流れるところに橋脚を置いたら、それだけで
堤防決壊の一因となる。

386 ：R774：2015/05/06(水) 06:07:54.24 ID:y2oJtbnp.net

>>385
内回り・外回りを二層構造にして作れば用地に余裕が出来たんでね？
一本分に少々足した程度の幅で済むんだし。

387 ：R774：2015/05/06(水) 07:21:17.27 ID:vSrGhUNb.net

>>385
橋脚を置かなくたって迫り出し構造で造っておけば2車線でいけた
今となっては追加で迫り出しってわけにはいかないだろうから橋脚必須だろうけど
>>386
うん、その方法でもよかった
なんにしろ東名⇔圏央八王子・鶴ヶ島方面なんて圏央道で最も交通が過密になるだろうJCTが
あの構造で問題なしとか綿密な計画以前に素人のその場限りの発想だってありえない暴挙

388 ：scさん：2015/05/06(水) 09:35:43.83 ID:hEkGIMgYb

内外二層式は高いのよね
金が全ての財務省

389 ：R774：2015/05/06(水) 11:24:24.67 ID:Dd8FTrdL.net

設計云々はあと５年くらいして海老名南と新東名が開通してからじゃないと何とも言えないと思う。
新東名がつながって海老名南ができてもまだ渋滞してたら確実に設計ミスだろうけど、
渋滞が新東名開通までの期間限定のもので、開通したら解消するのだとしたら、
５年ちょっとのためだけにJctをオーバースペックで作るというのは今の状況では難しい。

390 ：R774：2015/05/06(水) 11:47:58.60 ID:N9lQIIa5.net

高速道路網を人体で喩えたら齢50も過ぎて高コレステロール症候群で
いたるところに血栓が出来そうでいつ血管がぷっちんしてもおかしくないという状態なのではないかと

というか高コレステロールな食生活を改めましょう!という方向にはならないので
ある程度はトンネル化（手術？）に成功してても
それでもなお潜在的な「リスク」はなくならないと思うわ…

後ろからは避けれねぇーよ！
http://blogs.yahoo.co.jp/suzuki68kl/63545352.html
ドライブレコーダー　居眠り運転　事故
https://www.youtube.com/watch?v=I4g4EHvPF7k

あぁだから梗塞道路って言うんだね
言わないよね…

391 ：R774：2015/05/06(水) 11:53:21.71 ID:tyKcdHJc.net

>>389
新東名が出来ても、伊勢原JCTから旧東名に流れて海老名JCT経由で圏央道に入る車が大半なような気がする…

392 ：R774：2015/05/06(水) 12:05:11.32 ID:ZOmIv0iv.net

>>391
海老名JCTの渋滞情報が出てたら南に回るでしょ
数キロ遠回りすることになるが、時速80ｋｍの車なら数分の距離にすぎないし

393 ：R774：2015/05/06(水) 12:48:52.08 ID:byq0JtyX.net

埼玉区間や茨城区間がつながれば鶴ヶ島から藤岡のところの渋滞も解消するんだろうね

394 ：R774：2015/05/06(水) 13:38:27.00 ID:ng5O9SSR.net

内回り厚木PAで富士宮やきそばが18時までっていうので断念

今もそうなの？もったいない

395 ：R774：2015/05/06(水) 13:55:22.82 ID:pAGY2GOY.net

海老名は鶴ヶ島並みに作れば同じ交通量でも今ほどひどいことにはならなかった
明らかな設計ミス

首都高は2車線どうしの合流からまた2+2に分かれる部分は、3車線で良いという社内基準があったために
何百億もかけて箱崎の4車線化・堀切の4車線化・板熊の4車線化に取り組まざるを得なかった

396 ：R774：2015/05/06(水) 14:21:49.36 ID:OLk3IRNa.net

>>390
コレステロール値:「食事で変わらず」動脈硬化学会が声明
http://mainichi.jp/select/news/20150502k0000m040167000c.html