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【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その38
- 1 :R774:2015/04/22(水) 11:13:31.45 ID:Lao4LY3I.net
- 東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。
前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その37
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1427215364/
- 334 :R774:2015/05/05(火) 06:25:44.08 ID:VphXSibe.net
- >>326
戸塚自動車学校の会長か。
- 335 :R774:2015/05/05(火) 07:36:04.13 ID:4b0i8dZK.net
- >>328
無駄な知識自慢したいお年頃なんだろw
- 336 :R774:2015/05/05(火) 09:17:58.96 ID:HEcEyM1d.net
- >>331
まあ早くてお盆前には開通予定だしな
NEXCOもさすがに冬までには開通するって判断したか
- 337 :R774:2015/05/05(火) 09:50:41.92 ID:Tpb8By3T.net
- >>335
しかも経験談じゃ無いのに、難しいぞとか言っちゃってるしなwww
- 338 :R774:2015/05/05(火) 10:05:22.37 ID:DZQqhBKv.net
- 経験談なんだが。
- 339 :R774:2015/05/05(火) 10:09:38.50 ID:Np/MeeEA.net
- >>338
>ハンドル(コントロールホイール)、スチックの他に回転翼のピッチ変えるレバーもあると言うしね。
経験談・・・
- 340 :R774:2015/05/05(火) 10:31:24.50 ID:tJevUNUz.net
- >>331 >>336
いつものように年度「末」を覚悟してたけど
年内なら助かるなあ
- 341 :R774:2015/05/05(火) 11:47:35.18 ID:w4Q6ZyNG.net
- 桶川ではGW中に、後谷遺跡から新たな出土があったと思うので、
数日中に工事再延期のアナウンスでるかも
- 342 :R774:2015/05/05(火) 12:32:10.91 ID:Np/MeeEA.net
- もう映画化決定だな
黒部の太陽っぽく作っておくれ
高尾山、産廃トンネル、しいがし、大鷹、遺跡と課題がたくさん
- 343 :R774:2015/05/05(火) 13:16:41.34 ID:wKrh+sjn.net
- >>341
赤堀二丁目って、県道12号の北側なんだが・・・
- 344 :R774:2015/05/05(火) 14:05:39.94 ID:4b0i8dZK.net
- >>342
臭い玉VS馬鹿奈川の土人対決とかプロ市民と建設族との骨肉の争いも追加で
- 345 :R774:2015/05/05(火) 14:10:18.72 ID:tJevUNUz.net
- >>341
なんてこった
リアル桶川土人こと原始人うぜー
- 346 :R774:2015/05/05(火) 14:47:46.00 ID:l0FUgXjs.net
- 問題の部分は1kmも無いんだろ?
- 347 :R774:2015/05/05(火) 15:17:40.54 ID:yNUvYmER.net
- フジの夕方からの番組で海老名JCTやるみたいだな
「渋滞解消のはずが…どうしてこうなった」とか書いてある
- 348 :R774:2015/05/05(火) 16:16:06.98 ID:nGUh/5qC.net
- >>347
>役人( ・`д・´)キリッ
海老名JCTは今まで数々の道路を造ってきた実績を結集し最高の設計で造りますた。金もけちりますた。
その道の日々の状況は全く知りません。渋滞!?それはどーでもいいのです。予算内でただ完成させること、それが仕事ができる霞ヶ関エリートのやり方です。( ・`д・´)キリッ
- 349 :R774:2015/05/05(火) 16:23:51.86 ID:EAsq39ep.net
- 高速渋滞ワーストランキング発表 東名神奈川区間がワースト3
http://trafficnews.jp/post/39900/
- 350 :R774:2015/05/05(火) 16:36:10.95 ID:Np/MeeEA.net
- >>347
これから渋滞情報生放送
- 351 :R774:2015/05/05(火) 17:32:09.61 ID:hMD2VypQ.net
- >>347
18:15頃から放送 by予告
- 352 :R774:2015/05/05(火) 18:15:56.83 ID:Np/MeeEA.net
- フジ来た
- 353 :R774:2015/05/05(火) 18:23:09.35 ID:AQkI+k6j.net
- 苦しい言い訳だったな
- 354 :R774:2015/05/05(火) 18:25:36.17 ID:Np/MeeEA.net
- 言い訳にもなっていなかったな
・・・と伺っております
ネク糞が完全に他人事
- 355 :R774:2015/05/05(火) 18:29:46.01 ID:45u6VgIS.net
- 道路公団改革のとこまで遡って追及しなきゃダメだろ
- 356 :R774:2015/05/05(火) 18:47:51.93 ID:Np/MeeEA.net
- 文字に起こしてみた
海老名JCTを管轄するNEXCO中日本に話を聞くと・・・
<中日本高速道路総務企画部 担当者>
そうですね、あのー、ま、東名高速道路はですね、交通量が非常に多い状況でございまして・・・
(↓以下字幕付き)
現況をふまえますと2車線にする考えはなかったという風に、あのー、認識しております。
隣に河川があったりですとか、その他公共施設等もありまして、あのー、そういった制約条件を
考えてあのような形になったという風に伺っております。
- 357 :R774:2015/05/05(火) 18:58:47.55 ID:KsusX8KY.net
- 隣に河川がって道路スレスレまで水がきてるってわけでもあるまいに
仮にそうだとしても現在の工法を以てすれば一車線分くらい柱なしでせり出させる事くらい容易だろうに
- 358 :R774:2015/05/05(火) 19:00:59.83 ID:Kmf3Jove.net
- 「高速道路を作るのに金かけるな」っていう世論の結果だよ
- 359 :R774:2015/05/05(火) 19:22:52.66 ID:juYaJTii.net
- >>358
その理由を前提に設計されてるなら厚木ICを迂回する集散路が作られないと思うわけだが
普通に設計上の欠陥でしょ
- 360 :R774:2015/05/05(火) 19:24:55.41 ID:kdFSJZED.net
- どうせ外環道ができれば一車線で事足りるだろって認識なのかな
- 361 :R774:2015/05/05(火) 19:26:01.55 ID:Np/MeeEA.net
- ダイジェスト
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00111070-1430821508.jpg
- 362 :R774:2015/05/05(火) 19:30:48.29 ID:hYgk4V05.net
- 東海テレビ(フジテレビ系列)は愛知県警高速隊の新人隊員に密着した特集だったが、
こっちの方がよっぽどほっこりした
低身長の新人の隊員は5歳年上の美人な姉さん女房を持ってて
研修の時にも愛妻弁当作って貰ってて良いなあ
NEXCO中日本の説明なんて今更聞いたって決まりきったもので
余計腹立ってくるだけやろ
- 363 :R774:2015/05/05(火) 19:48:10.02 ID:zUKHxL37.net
- 圏央道の海老名JCT渋滞緩和策
東名上下線から圏央道を2車線にして
圏央道を1車線すればイイ
どうせ圏央道は"ガラガラ"
圏央道、海老名JCTの分岐で、
左1車線を東名上下線方向に、右1車線を圏央道直進1車線すれば可能。
誰かお願い
国土交通省のエライ人に伝えて
- 364 :R774:2015/05/05(火) 19:48:29.89 ID:eUBb5Xiv.net
- 改善する気なし…
- 365 :R774:2015/05/05(火) 20:31:09.39 ID:juYaJTii.net
- >>363
それやっても何の解決にもならんぞ
渋滞の原因箇所は圏央道への合流手前・分岐後のJCTのランプウェイ内だからな
- 366 :R774:2015/05/05(火) 21:27:31.33 ID:nAODr1Oe.net
- どちらにしろ、横浜町田IC〜海老名JCTは、
国内で最悪の道路走行環境ってことに変わりない。
- 367 :R774:2015/05/05(火) 21:43:16.81 ID:gpQLcDRU.net
- その内サガンクロス橋みたいな立派なのを新しく作ってくれるよ
- 368 :酷道468号:2015/05/05(火) 21:58:58.20 ID:Mgp9iWDw.net
- 下り→外回り、内回り→上りの既存ルートを塞ぐ
代わりは茅ヶ崎寄りに信号を設置し、そこでUターン
- 369 :R774:2015/05/05(火) 22:12:51.05 ID:hYgk4V05.net
- >>368
楽しそうw
残酷道468号線が見れそうで。
- 370 :R774:2015/05/05(火) 22:21:24.38 ID:z9NVE/z0.net
- 羽田の可動橋持ってこれないかなぁ。
- 371 :R774:2015/05/05(火) 22:25:54.95 ID:z9NVE/z0.net
- >>332
今日も東名は大人しかった。
箱根の影響か、圏央道の影響か、どっちが大きいだろうか?
- 372 :R774:2015/05/05(火) 22:45:48.54 ID:KeuRVLvx.net
- >>371
今年は東名だけでなく中央、関越、東北も渋滞が少なかった
だから箱根とか圏央道とか関係ないね
全体的に分散したんじゃね
- 373 :R774:2015/05/05(火) 22:56:35.85 ID:CsD4BGJn.net
- 埼玉県東人は昔からおかしいのだよ。
何もないところなのに新幹線反対して、軌道はグネグネ曲げられるし、上尾では市民による駅だったかの焼き討ち事件発生するし、
田んぼの中走っている上越新幹線は速度規制するし、糞
- 374 :R774:2015/05/05(火) 23:39:21.15 ID:/dN0333w.net
- >>371
海老名JCTと寒川北がつながった影響じゃないか?
渋滞ひどい時でも開通後は渋滞の長さが短くなったし
- 375 :R774:2015/05/05(火) 23:51:36.41 ID:KeuRVLvx.net
- >>374
東名以外の高速も軒並み渋滞が少なかった。
中央道はまだしも、関越道や東北道の渋滞は圏央道との接続点の遥か外側。
その関越、東北も渋滞が少ないのだから、東名の渋滞が少ないことと圏央道を結び付けるには根拠が薄い。
他の要因が大きいと見える。
- 376 :R774:2015/05/05(火) 23:54:33.54 ID:Jc0aaD1o.net
- >>373
上尾事件は仕方ない部分もあるだろ
毎日毎日ストライキで電車満杯だぜ
- 377 :R774:2015/05/05(火) 23:56:13.10 ID:k5nE2ZTJ.net
- 渋滞みるとできるできないは別として
新東名海老名以東と横浜環状西、秦野厚木道路は必要なんだな
事故なんかの際代替にもなるし
神奈川残区間も早く開通させて欲しいね
- 378 :R774:2015/05/05(火) 23:57:07.27 ID:iHANblAx.net
- そもそも寒川と繋がってから、まともに交通集中するイベントは今回が初めて。
今回より前で、寒川と繋がって渋滞が減った印象が全く無いのだが?
- 379 :R774:2015/05/06(水) 00:06:37.68 ID:R3dhS+TF.net
- 湾岸道路と新東名を直通させなきゃダメだろ
- 380 :R774:2015/05/06(水) 00:13:27.08 ID:72LtPo/5.net
- >>374 >>378
C2も、全通したら大橋の渋滞がほとんど無くなったからなぁ。
今までダムのように堰止めていたのがわかる。
昨夜21時ごろ、上り厚木で1km30分とか出てビックリして迷ったけど、そのまま圏央道へ向かったら5分もかからず合流できた。
あれってバグか?
- 381 :R774:2015/05/06(水) 00:13:27.44 ID:2HYvg0LL.net
- >>378
むしろ城南や影取の渋滞がひどくなってる
影取クンみたいでアレだけど地元民としての実感
- 382 :R774:2015/05/06(水) 00:37:56.17 ID:lcel9DoV.net
- くさいたまのうんこどもは神奈川に来んなよ
- 383 :R774:2015/05/06(水) 01:15:16.80 ID:KTs43BSI.net
- この前、埼玉の圏央道を利用したけど
片側1車線なのには驚いた。
あと、古河IC付近から支線を伸ばして小山まで伸ばして欲しい。
- 384 :R774:2015/05/06(水) 01:21:23.97 ID:ZnBwAOs8.net
- >>361
今まで培ってきた経験と英知の結集がこのザマ、最高に糞な設計なのは確か
@故意に設計ミス(未来のゼネコンへの仕事作り)
A予算がなかった(予算内で設計)
Bユーザ現場無視の自己満机上設計
C格上の河川局との調整がだるかった(道路局の怠慢)
これのどれかなのは間違いない
- 385 :R774:2015/05/06(水) 05:52:25.37 ID:azs03T7K.net
- >>357
バカだな。
大雨がきたら堤防のすぐ側まで水はくるんだよ。
水が流れるところに橋脚を置いたら、それだけで
堤防決壊の一因となる。
- 386 :R774:2015/05/06(水) 06:07:54.24 ID:y2oJtbnp.net
- >>385
内回り・外回りを二層構造にして作れば用地に余裕が出来たんでね?
一本分に少々足した程度の幅で済むんだし。
- 387 :R774:2015/05/06(水) 07:21:17.27 ID:vSrGhUNb.net
- >>385
橋脚を置かなくたって迫り出し構造で造っておけば2車線でいけた
今となっては追加で迫り出しってわけにはいかないだろうから橋脚必須だろうけど
>>386
うん、その方法でもよかった
なんにしろ東名⇔圏央八王子・鶴ヶ島方面なんて圏央道で最も交通が過密になるだろうJCTが
あの構造で問題なしとか綿密な計画以前に素人のその場限りの発想だってありえない暴挙
- 388 :scさん:2015/05/06(水) 09:35:43.83 ID:hEkGIMgYb
- 内外二層式は高いのよね
金が全ての財務省
- 389 :R774:2015/05/06(水) 11:24:24.67 ID:Dd8FTrdL.net
- 設計云々はあと5年くらいして海老名南と新東名が開通してからじゃないと何とも言えないと思う。
新東名がつながって海老名南ができてもまだ渋滞してたら確実に設計ミスだろうけど、
渋滞が新東名開通までの期間限定のもので、開通したら解消するのだとしたら、
5年ちょっとのためだけにJctをオーバースペックで作るというのは今の状況では難しい。
- 390 :R774:2015/05/06(水) 11:47:58.60 ID:N9lQIIa5.net
- 高速道路網を人体で喩えたら齢50も過ぎて高コレステロール症候群で
いたるところに血栓が出来そうでいつ血管がぷっちんしてもおかしくないという状態なのではないかと
というか高コレステロールな食生活を改めましょう!という方向にはならないので
ある程度はトンネル化(手術?)に成功してても
それでもなお潜在的な「リスク」はなくならないと思うわ…
後ろからは避けれねぇーよ!
http://blogs.yahoo.co.jp/suzuki68kl/63545352.html
ドライブレコーダー 居眠り運転 事故
https://www.youtube.com/watch?v=I4g4EHvPF7k
あぁだから梗塞道路って言うんだね
言わないよね…
- 391 :R774:2015/05/06(水) 11:53:21.71 ID:tyKcdHJc.net
- >>389
新東名が出来ても、伊勢原JCTから旧東名に流れて海老名JCT経由で圏央道に入る車が大半なような気がする…
- 392 :R774:2015/05/06(水) 12:05:11.32 ID:ZOmIv0iv.net
- >>391
海老名JCTの渋滞情報が出てたら南に回るでしょ
数キロ遠回りすることになるが、時速80kmの車なら数分の距離にすぎないし
- 393 :R774:2015/05/06(水) 12:48:52.08 ID:byq0JtyX.net
- 埼玉区間や茨城区間がつながれば鶴ヶ島から藤岡のところの渋滞も解消するんだろうね
- 394 :R774:2015/05/06(水) 13:38:27.00 ID:ng5O9SSR.net
- 内回り厚木PAで富士宮やきそばが18時までっていうので断念
今もそうなの?もったいない
- 395 :R774:2015/05/06(水) 13:55:22.82 ID:pAGY2GOY.net
- 海老名は鶴ヶ島並みに作れば同じ交通量でも今ほどひどいことにはならなかった
明らかな設計ミス
首都高は2車線どうしの合流からまた2+2に分かれる部分は、3車線で良いという社内基準があったために
何百億もかけて箱崎の4車線化・堀切の4車線化・板熊の4車線化に取り組まざるを得なかった
- 396 :R774:2015/05/06(水) 14:21:49.36 ID:OLk3IRNa.net
- >>390
コレステロール値:「食事で変わらず」動脈硬化学会が声明
http://mainichi.jp/select/news/20150502k0000m040167000c.html
- 397 :R774:2015/05/06(水) 15:09:34.68 ID:Ik//er21.net
- >>392
海老名南JCTも片側一車線だとか。ダメだこりゃw
- 398 :R774:2015/05/06(水) 15:48:30.02 ID:8VDAk4/s.net
- 箱根山噴火したら圏央道は役に立つのか?
- 399 :R774:2015/05/06(水) 16:15:57.26 ID:cQcIzyZV.net
- >>397
でも都心方向からの合流が(当分は)ないから、そんなに混まないんじゃね
- 400 :R774:2015/05/06(水) 18:19:21.77 ID:+MrFOHkD.net
- 久喜白岡をはやくなんとかせい
海老名の二の舞はごめんだ
- 401 :R774:2015/05/06(水) 18:53:51.28 ID:dYpglp3W.net
- >>400
あそこも地味にヤバいよな
- 402 :R774:2015/05/06(水) 18:59:31.46 ID:BCCI2tOn.net
- >>389
なにその先送り体質w
今の矛先だけでもそらしたい関係者ですか?
今この状況見て設計ミスは確実でしょ
- 403 :R774:2015/05/06(水) 19:01:23.52 ID:G8zsN3O2.net
- 地味につくばはまともな部類のJCTなのか?
- 404 :R774:2015/05/06(水) 19:18:42.62 ID:cRvKRDxX.net
- つくばは問題になるほどの通行量がないから
- 405 :R774:2015/05/06(水) 19:30:22.39 ID:Y0JWBpNc.net
- >>393
どうして、「埼玉区間や茨城区間がつながれば鶴ヶ島から藤岡のところの渋滞」が解消するんだね。
北関東自動車道一度乗ってみたけど、遠回りだし、東北道一度降りて関越か圏央道も桶川で入ったほうが安上がりだと自分は思う。
多分、北関東経由の人そういないでしょう。
- 406 :R774:2015/05/06(水) 19:35:35.36 ID:8VDAk4/s.net
- 箱根山噴火したら圏央道は役に立つのか?
- 407 :R774:2015/05/06(水) 19:35:53.40 ID:mAzH9qqe.net
- 藤岡JCTって上信越道と関越だったと思うけど
北関東道も大きく関係してるの?
- 408 :R774:2015/05/06(水) 19:49:32.61 ID:j5R4Uu0B.net
- 海老名JCTは合流車線を50m延長するだけでいい
それだけで渋滞が発生する頻度はかなり減ると思う
- 409 :R774:2015/05/06(水) 19:50:38.98 ID:SMrcIgiY.net
- 北関東道って(長野・群馬)-(栃木・東北)-(茨城)が主だろ。
- 410 :R774:2015/05/06(水) 21:13:24.75 ID:onuzJQWs.net
- >>389
であれば、なぜJHはそう説明しないのかという素朴な疑問がある
- 411 :R774:2015/05/06(水) 21:24:55.03 ID:AsUpysAQ.net
- >>410
JHという組織はすでに存在しません
- 412 :R774:2015/05/06(水) 21:25:51.00 ID:azs03T7K.net
- いずれにしろ、新東名が開通してからの交通状況を見てからになるだろう。
海老名の改良をするとしたら。
- 413 :R774:2015/05/06(水) 21:30:53.25 ID:aOIpMimh.net
- 伊勢原JCT-海老名南JCTの開通でいいわけだから、あと4年だな
厚木南IC開通でもあと2年
- 414 :R774:2015/05/06(水) 22:24:02.74 ID:gGAF+Wk+.net
- 浜松いなさJCTつくった人が海老名JCTも作ればよかったのに
- 415 :R774:2015/05/06(水) 22:51:51.78 ID:+UWf+hqV.net
- いなさJCTは、新東名が全通したら不要の長物
- 416 :R774:2015/05/06(水) 23:35:30.30 ID:Y0JWBpNc.net
- >>415
そうなのかい??????
三遠南信自動車道の一部だけどね。
- 417 :R774:2015/05/06(水) 23:56:04.51 ID:67fnxitE.net
- いなさと海老名じゃ立地その他条件が違い過ぎるだろ
- 418 :R774:2015/05/07(木) 01:14:59.68 ID:9mRvTYIB.net
- 三遠南信道については、青崩峠トンネルが完成してから考えよう!
- 419 :R774:2015/05/07(木) 06:05:41.13 ID:NcsGUMiy.net
- >>406
オマエの肛門大噴火の時も少しは役に立つと思うよw
- 420 :R774:2015/05/07(木) 08:11:08.00 ID:ofji67rH.net
- たった今大噴火してきたわw
ちなみに今日は圏央道を使う予定はない
- 421 :R774:2015/05/07(木) 08:13:10.05 ID:uzxEy1ea.net
- >>365
ランプ内は制限速度も低いんだし、路肩は無くして、例えば厚木側からと横浜側からをランプ内で1車線にまとめずに、2車線で本線に持ってくんだよ。
- 422 :R774:2015/05/07(木) 09:44:47.80 ID:PihO7Dmd.net
- >>391
伊勢原の時点で案内板の本線側の行き先に圏央道を入れておけばそっちを通ると思う。
あと伊勢原jctが1車線みたいなので(橋梁幅7m)、ここがまず渋滞するだろうから
新東名から圏央道ならほぼ海老名南経由かと。
>>402
初めから最初の数年は渋滞する前提で設計し、完成してその通り渋滞したなら
渋滞が起こってもそれは設計ミスではなく予定通りでしょ。
- 423 :R774:2015/05/07(木) 11:07:07.06 ID:y22AZa7F.net
- >>269
小仏にもう一つトンネルだと
危険物除く上野原IC以西〜八王子IC以東利用車両専用になるが。
(つまり危険物車両と相模湖・相模湖東・八王子西・圏央道乗継利用車両はNGとなる)
- 424 :R774:2015/05/07(木) 12:19:56.94 ID:CAaUazX1.net
- >>421
路肩無くても2車線分は無い
- 425 :R774:2015/05/07(木) 13:27:48.26 ID:gsEHInPK.net
- こ…こぶつ
- 426 :R774:2015/05/07(木) 19:53:25.97 ID:rnid9JGW.net
- >>415
新東名が全通したら旧東名封鎖して改修するから必要
- 427 :R774:2015/05/07(木) 21:44:06.07 ID:1lth34Bo.net
- >>415
飯田に抜ける三遠南信道のためには必要
- 428 :R774:2015/05/07(木) 23:15:39.07 ID:J0SxVhBw.net
- 高尾山ICが開通した頃はにぎやかだった八王子南バイパスと日野バイパス延伸の続報
一般国道20号・日野バイパス(延伸)・八王子南バイパス
開通年次 H32
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000111449.pdf
国道20号八王子南バイパス(八王子市大船町〜同市寺田町)が
平成27年3月27日(金)14時から暫定2車線で開通します。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/shirase/h26/os150317.pdf
都市計画変更素案に関する説明会の開催について
国道20号(仮称)日野バイパス延伸(日野市〜八王子市)
八王子都市計画道路3・3・2号東京八王子線
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000621850.pdf
日野バイパスの分岐近くとか、平山通りの東側、西平山あたりも地味に工事が進んでる。
- 429 :R774:2015/05/07(木) 23:35:15.08 ID:Hi1sHKam.net
- >>428
20号線の八王子周辺って
なぜか何度もバイパスが計画されては路線が変更されての繰り返し
市内のあちこちに未完成の残骸だらけだったけど
やっとまともなバイパスが出来るのか…
今度こそちゃんと全通させてくれよな
- 430 :R774:2015/05/07(木) 23:37:04.49 ID:4zjooIdU.net
- 八王子南バイパスが甲府あたりまで延びてくれれば小仏回避にちょうど良い
- 431 :R774:2015/05/07(木) 23:42:08.76 ID:dE3ZNpJ5.net
- 地表から掘割とは珍しいw
いまどきコストダウンで何もかも削られるのに
やっぱりカネはあるところにはあるんだな
- 432 :R774:2015/05/08(金) 00:00:51.27 ID:3anxEWjZ.net
- 八王子バイパスを南北に伸ばして圏央道に繋げたら八王子JCT回避にちょうど良いな
今から着工すると開通が平成50年くらいになりそうだけど
- 433 :R774:2015/05/08(金) 00:15:43.41 ID:bLvdotxE.net
- 八王子南バイパスができれば新滝川街道と合わせて八王子中心部から四方とこでも行けるな
- 434 :R774:2015/05/08(金) 00:24:19.21 ID:m6nctvMu.net
- >>429
俺は追分-大和田橋のバイパス、高専通りとその延長あたりが計画線だと聞いたことあるけど他にもあるのか?
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