【23区】 東京都道路総合スレ 12 【多摩】

1 ：R774：2016/03/11(金) 00:53:46.11 ID:bY5K/x0s.net

東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】 東京都道路総合スレ 11 【多摩】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1448474282/

898 ：R774：2016/06/22(水) 22:56:50.35 ID:nd+4aRSH.net

農道がそのまま道路になったような

それこそ、多摩の道路です。

899 ：R774：2016/06/23(木) 00:30:26.05 ID:MMMVR9z3.net

練馬杉並世田谷も追加で
（太田区はちょっと違うんだよなぁ・・）

900 ：R774：2016/06/23(木) 05:19:30.24 ID:YCV9R5kc.net

>>895
山手線は山の手と呼ばれるところの外縁にあるんだけど
山の手も地方の大名の屋敷ばかりがあったところで
明治維新でそれらの屋敷は不要になり空き家のような状態になった
明治初頭に東京に来た外国人がこの街は緑が多くて庭園のようだとか言ってたのはその頃
その後大名屋敷跡は政府が買い上げたり明治維新で大儲けした新参者が住み始め
江戸時代からの町民から自分たちの住むところは下町であいつらは山の手に住みやがってという言葉から
下町と山の手という用語が使われるようになった
つまりは山の手と言われるような場所はもともと歴史が残っているようなところはないということ

901 ：R774：2016/06/23(木) 10:35:17.81 ID:P0wmBZtK.net

「山の手」と呼ばれる地域は時代にともなって移動してるよな
昔は東が谷根千、西でもせいぜい神楽坂のあたりだったのに
あと100年経ったら多摩の方まで移動してるかも知れない

902 ：R774：2016/06/23(木) 11:08:34.46 ID:nYGK8bzt.net

バブルの頃、たまプラーザあたりが、新山の手だという書籍があったなあ。

903 ：R774：2016/06/23(木) 20:43:37.90 ID:01P4B+eL.net

山手線内でも谷中や千駄木、牛込神楽坂あたりは空襲をかいくぐって古い町並みが残っている
六本木も再開発する前までは一本路地裏に入るとおばあちゃんがやってる一軒家の駄菓子屋なんかがあった
南麻布から西麻布を抜け青山霊園を横目に赤坂見附に出るあたりも最近こそマンションだらけになってしまったが一昔前までは怪人二十面相の物語に出てくるような一軒家の広い庭の邸宅が残っていた

山手線内より、むしろ世田谷や練馬とか武蔵野方面のほうが狭いあぜ道をそのまま道路にして、無理やりペンシルハウスをたてまくってきたんだが

904 ：R774：2016/06/23(木) 21:18:54.92 ID:05sRdPpQ.net

修羅の国トンキン

905 ：R774：2016/06/24(金) 10:08:08.46 ID:R45uzQQz.net

団地だろうがニュータウンだろうが、時間が経てばそれなりに個性も風情も出てくるよ
個人的には高島平のなんとも言えない雰囲気好き、住みたくはないけど

906 ：R774：2016/06/24(金) 17:50:58.33 ID:SQXMc7C9.net

住めよ

907 ：R774：2016/06/24(金) 18:32:46.45 ID:MXc3PS3E.net

個性や風情も結構だけど、世相に合ってない設計の古さはどうすんのよwww

908 ：R774：2016/06/24(金) 18:47:08.44 ID:f6KxMjRZ.net

>>907
そんなこといってたら京都の町屋になんか住めないだろ

909 ：R774：2016/06/24(金) 21:04:56.57 ID:PjsiRtfR.net

トンキン弁はオカマ言葉w

910 ：R774：2016/06/24(金) 21:36:00.63 ID:YCSWQlCC.net

都　環２など都計６路線を継続実施
２０２２年度末までの事業完了を目指す

「放射第23号線（世田谷区北沢４丁目〜北沢５丁目）」
「補助第74号線（新宿区大久保３丁目〜高田馬場４丁目）」
「放射第９号線（豊島区巣鴨３丁目〜巣鴨２丁目」
「環状第３号線（新宿区市谷薬王寺町〜市谷柳町）」
「補助第26号線（目黒区中央町１丁目〜鷹番２丁目）」
「環状第２号線・放射第31号線（中央区晴海５丁目〜港区東新橋１丁目）」
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160624500024.html

911 ：R774：2016/06/25(土) 20:55:20.62 ID:+paFQdTh.net

世田谷区住みだけど、
昔に農道だった狭い道に狭小戸建を無計画に造りまくったせいで機能不全な道路が多すぎ。

車の出し入れも厳しいような道沿いによく家建てるよなーって思うわ。
将来に向けて世田谷区内で土地を探してんだけど、
そんなクソ道沿いの土地が結構あって驚くよ。

まともな道がほとんど無い状態。

912 ：R774：2016/06/25(土) 22:33:19.95 ID:Eka+pRmS.net

>>899
そこに豊多摩郡が含まれてるね。

>>911
バブルの頃、世田谷の道路に大型四駆突っ込んで、困ってる区外者を何度も見かけた。

913 ：R774：2016/06/25(土) 22:42:56.89 ID:7pxQj5Ne.net

>>911
テメーに金があればそんなのどうにでもなるだろ
ツイッターでやってろハゲ

914 ：R774：2016/06/26(日) 01:03:33.44 ID:omQgOKW+.net

>>910
クソ弁護士が次の都知事にのし上がってしまうまでの儚い夢
という気がしてならない

915 ：R774：2016/06/26(日) 14:15:00.44 ID:Lal9r7LN.net

もう脱東京しかない

916 ：R774：2016/06/27(月) 00:13:06.95 ID:WWwfDirk.net

補助132号と232号の合流地点付近にあったクリーニング屋跡が取り壊されて整地されていたがパチスロ屋跡地と一緒に三角形ビルにでもなるのだろうか？

917 ：R774：2016/06/27(月) 12:41:02.90 ID:/Zx3Xxo5.net

当方十条住なんですけど
商店街辺りの反対派は何が問題で反対してるんでしょうか
商店街が寂れるから？

918 ：R774：2016/06/27(月) 18:41:53.85 ID:dHyX9tde.net

ロックだから

919 ：R774：2016/06/27(月) 21:20:30.90 ID:d1pPh3vl.net

>>917
年寄りは変化を嫌うから

920 ：R774：2016/06/28(火) 11:37:32.20 ID:ZZE7wAN2.net

>>917
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p2o300.htm
上記の件ですか。
反対の理由は
外環千葉であったＩＣ降りてすぐのラブホの立ち退きや外苑東通りだと市谷柳町目の前のビルの立ち退きなど代替地がありえない立地だと絶対に反対します。
自営業者の場合だとそこで成り立っている商売は他にいくと成り立ちません。
地域での友人しかいない高齢者や、地域にたくさんの友人がいる方も反対します。
土地の徴収が一部で残りの土地の価値が下がる方も反対します。
ただ行政の説明の仕方が一方的で住民に折れる形を一切認めないのが大きな反対運動につながることが多いです(最近の保育園問題など)。
賃貸マンションに住んで地域とつながりのない方には分かりにくいと思います。

921 ：R774：2016/06/28(火) 15:44:03.85 ID:WL7FZoUW.net

行政の言うことが理解できない反対住民
反対住民の言うことがわがままにしか見えない道路利用者

溝は深いな

922 ：R774：2016/06/28(火) 21:01:37.16 ID:qhOmtDwo.net

トンキンヒトモドキ

923 ：R774：2016/06/28(火) 21:32:01.47 ID:qvhyL9VW.net

行政の担当者も好きでやってるわけじゃないしな
安定求めて公務員になったら面倒なトコに配属されたな程度にしか思ってない
ある程度好きな業界に入社する私企業とはモチベーションから違う

924 ：R774：2016/06/28(火) 22:19:49.97 ID:k4MM+S1I.net

>>920
もう、立ち退き者のためにいちいち代替地あてがうのではなく、
年寄りはまとめて、近所に老人ホームでも建てて、そこに住まわす方が良いんじゃないかな。

925 ：R774：2016/06/28(火) 23:00:48.62 ID:lf9XeakA.net

道路作るんじゃなくて渋滞に文句いう奴らはバスに押し込めて輸送すりゃ良いんじゃないかなってのと一緒

926 ：R774：2016/06/29(水) 04:57:54.00 ID:qFrnqREE.net

俺は団地にもいたことがあるから子供の騒音許容派だけど
正に学校、幼稚園はうるさいし集合住宅の所と戸建ての所は騒音度も明らかに違う
満足しうるのは団地の中なんだろうけど
今やマンションはともかく団地に若い世代少ないからな
せいぜい騒音気にしない繁華街駅前に駐輪場兼公共施設兼保育園だろうなぁ

927 ：R774：2016/06/29(水) 17:01:48.64 ID:g/wYZWtw.net

調布保谷線西東京市内、スクランブル体勢の白バイ3台確認。池袋線新宿線トンネル狙いだ。みなさんお気をつけて。

928 ：R774：2016/06/29(水) 20:53:46.47 ID:Dw0GKJ7P.net

>>927
東伏見稲荷神社の脇に交番があってパトロールしやすいんだよね。
午後１１時でも捕まってるの見たことあるわ

929 ：R774：2016/06/29(水) 21:29:48.08 ID:T72eMlNI.net

>>927
すぐ近くに住んでるけど、あそこと東伏見坂上交差点付近は入れ食い状態だからな。

930 ：R774：2016/06/29(水) 23:36:51.52 ID:zxtMjRDe.net

さっき二子玉川北の大蔵多摩堤通りを通ったんだけど、
天神森橋信号の少し南に道路工事をずっとやっている箇所が一部解放されていた。

あれは渋滞緩和のための道路幅拡張工事なのだろうか？
詳しい人がいたら教えてほしい。
付近の三菱自動車ディーラーも撤退しているし道路整備の一環ならうれしいんだが

あの通りは流れが悪くて常に渋滞しているからなぁ

931 ：R774：2016/06/30(木) 00:16:20.72 ID:RTzrwwvw.net

橋の架け替えのための仮道じゃないの
三菱自動車も都市計画道路にかぶってるわけじゃないので拡幅ではなさそ

そもそも東名JCTできたらあの道どうなるのかな

932 ：R774：2016/06/30(木) 04:40:10.94 ID:GdiGzyAK.net

>>927
開通後少し経って50ccを通行可にしたのはおやつ成分と勘繰ってみたり。

933 ：R774：2016/06/30(木) 07:22:39.66 ID:NlcokbJ8.net

>>927
あそこ、あの高規格ぶりで40kmとかおかしいでしょ
あれで捕まるのはさすがにかわいそうだわ
50kmか60kmに改善していただきたい

934 ：R774：2016/06/30(木) 12:25:22.48 ID:+qhTj7E2.net

>>933
近隣住民が下げさせたんじゃないかな
地域エゴきつそうな所だから

935 ：R774：2016/06/30(木) 12:43:59.70 ID:m7Vz+onz.net

今は青梅街道以北で40キロ区間はないんじゃね？　開通最初はあったように記憶してるけど。
しかしまあ、都道24の右折渋滞ひどいときはひどいね。

936 ：R774：2016/06/30(木) 13:49:39.21 ID:wjsxelKe.net

930のIDすごくねｗｗｗ
めっちゃ草生えてるｗｗｗ

937 ：R774：2016/06/30(木) 13:58:28.90 ID:wjsxelKe.net

で、すまん
>>935
ストリートビューでも青梅街道より北と東八より南は50だね。
例の買収終わってない区間だけ速度規制が厳しいみたい。

938 ：R774：2016/06/30(木) 14:26:10.78 ID:HNLcPhGV.net

>>935
西武新宿線と西武池袋線下のトンネルは40キロ規制だよ。
新宿線下は開通当初50キロ規制で原付通行不可だったが、40キロ規制にして原付通れるようになった。

939 ：R774：2016/06/30(木) 14:30:38.86 ID:HNLcPhGV.net

>>932
それは良い推理だと思います

940 ：R774：2016/06/30(木) 21:19:18.24 ID:IyOM+jAG.net

日本のヨハネストンキン

941 ：R774：2016/06/30(木) 21:57:35.86 ID:hy08a2P9.net

>>937
ストビューでは東伏見トンネル入り口の標識思い切り４０キロじゃん
衛星写真は古いのか５０って書いてあるけど

942 ：R774：2016/06/30(木) 21:58:31.16 ID:m7Vz+onz.net

用事があったんで池袋線の下だけ通ったけど、やっぱり40なんて標識なかったぞ。

943 ：R774：2016/06/30(木) 21:59:14.21 ID:m7Vz+onz.net

>>941
なぜ、ストリートビューの写真が古いと思わない。

944 ：R774：2016/06/30(木) 22:59:44.48 ID:yUYO1ieu.net

ストリートビューでも青梅街道より北と東八より南は50だね。

っていうことへのツッコミだからだろ。
そのストリートビューには40kmの区間があると。
つか東伏見トンネルって新宿線のほうだろ。

945 ：R774：2016/06/30(木) 23:35:51.02 ID:hy08a2P9.net

>>943
撮影日分かるじゃん
しかも画像は路面の50って数字消した跡あって、その横にココよりの→付きの40標識立ってるし

946 ：R774：2016/07/01(金) 01:36:38.38 ID:CSdfYKZZ.net

地元民です。
新宿線東伏見・池袋線下保谷のガード区間は40キロ制限。
標識はちゃんとある。

東伏見の北行方面なんか、
トンネル内にPMが座ってて
出たところ（青梅街道手前）でサイン会だからな。

皆の衆も通るときは気をつけてな。

947 ：R774：2016/07/01(金) 04:05:14.83 ID:ThZdaBCM.net

>>946
土日は原二で制限速度で走って、無理に追い越す車を罠に嵌める遊びができそう。

948 ：住宅害裏通りストーカー相手家前で　早朝クラクション　痴漢車：2016/07/01(金) 07:50:03.37 ID:l7zjj7dP.net

ストーカーが多くて海外逃亡したい

でも　ストーカーしてるくせに　はっきりしないケチつけて
　　　ぼっくんはやだい＞＜　自分はにげて　遠吠え　遠隔

はんざいまいんどきちがいすぽいるどおーるどまんせいか
きょせＷＥＤたもとこゆにこ・・・ちくばいこ・・・　パンピー執着すとーかーうじゃうじゃでんぱすとーかーのざんねんもうじゃうじゃ
　　　ぷきぷききちがいだらていのうじん

949 ：R774：2016/07/01(金) 08:24:53.50 ID:6z6/3uON.net

>>946
南行きもトンネルにおじさん座ってるの2回見た。ビックリするほど目立つのであまりいい仕事とはいえない。

950 ：R774：2016/07/01(金) 15:33:17.34 ID:JTCkNi6w.net

>>949
基本は速度を守らせることだから目立っていたほうが正しいんじゃないか。

951 ：R774：2016/07/01(金) 15:42:05.84 ID:n5EK4ljV.net

>>949
俺は深夜2時頃女性が座ってるのをみた

952 ：R774：2016/07/01(金) 17:23:56.31 ID:FMYeDJZU.net

おいやめろ

953 ：R774：2016/07/01(金) 21:37:23.05 ID:bVICEA+3.net

修羅の国トンキン

954 ：R774：2016/07/01(金) 23:43:14.36 ID:zpynPnFN.net

>>951
でるんですね

955 ：R774：2016/07/02(土) 00:41:39.63 ID:5lEblls6.net

警察も鬼じゃないから平日朝とかはあんま見ないかな
午後は注意したほうがいいけど

956 ：R774：2016/07/02(土) 10:35:25.14 ID:2yUWGSo0.net

警察は鬼じゃないけれど
交通警察は糞

957 ：R774：2016/07/02(土) 12:23:32.38 ID:T0pjr5Hk.net

確かに鬼というより糞だ

958 ：R774：2016/07/02(土) 12:55:25.66 ID:2yUWGSo0.net

小池百合子は当選後も練馬区江古田から都庁に通うんだろうか？
それならそれで都庁までの経路を整備してもらいたい！

959 ：R774：2016/07/02(土) 12:59:30.69 ID:ZsYuFFSu.net

40キロ制限標識あった。すまん。ひばり方面から池袋線トンネルに入ると見落とす。

新宿線の下は道路の50を消すなら40って書けよと思う。60だと思い込んでた。餌食になるとこだった。

960 ：R774：2016/07/02(土) 17:36:12.41 ID:Pinjb1k+.net

なんで40�q制限なんだろな？
まさか点数稼ぎのためみたいなアホな理由ではないよな

961 ：R774：2016/07/02(土) 19:17:37.85 ID:4/G48qa8.net

>>938
これが理由なんじゃないの

962 ：R774：2016/07/02(土) 19:27:23.02 ID:jSuXLx6v.net

40km/hじゃないと原付きダメなのかい？
なんか合理的な理由とは思えないんだけど。

963 ：R774：2016/07/02(土) 19:49:25.41 ID:Pinjb1k+.net

原付って30�q規制だよね
道路が50�qではダメで40�qならおｋって速度差が問題なんかね
過去に似たような道路構造で事故が頻発したことがあったんだろか

964 ：R774：2016/07/02(土) 20:59:17.93 ID:/2uT42mA.net

幅が原付通行可と50制限を両立できるほどないんじゃね

965 ：R774：2016/07/02(土) 21:14:07.28 ID:Pinjb1k+.net

>>964
それって明確な規定でもあるんかね

966 ：R774：2016/07/02(土) 21:45:18.49 ID:4gTHnze3.net

トンキン弁はオカマ言葉w

967 ：R774：2016/07/02(土) 21:48:49.62 ID:/2uT42mA.net

>965
どっちも16mだったわ
謎

968 ：R774：2016/07/02(土) 22:04:28.21 ID:9xO+GzjF.net

流れ読まずに新府中街道の現況を。

◯都道145〜中央線
まだ道の形は見えない。中央線のオーバーパス工事は8月末までと書いてあった。
◯中央線〜国分寺3・4・6
この区間が一番出来てる。オーバーパス下のUターン道路は舗装まで終わってるし、
どこが歩道で植栽帯なのか分かるくらい縁石も出来てる。
◯国分寺3・4・6〜五日市街道
国分寺市役所周辺にまだ立ち退いてない物件があるが、用地取得はほぼ完了してる。
国分寺3・4・6は交差点付近の街路樹が伐採されて着工間近に見える。
西武国分寺線のアンダーパスはトンネルは出来たが、それ以外は全くできてない
◯五日市街道〜青梅街道
五日市街道北側の大きな家は立ち退いたが、玉川上水まではそれ以外の動きはない
玉川上水以北は家が立ち退いて更地になってるところが目立ってきた。取得率は3割くらい。

969 ：R774：2016/07/03(日) 05:30:57.69 ID:As7v/pEm.net

>>964
環七は５０キロなっても狭い陸橋も原付可だぞ

970 ：R774：2016/07/03(日) 18:25:22.19 ID:VpE4h6bB.net

そもそも30ｷﾛ規制が現状にそぐわないんだよ40ｷﾛ規制に緩和するべき

971 ：R774：2016/07/03(日) 19:14:38.35 ID:K6KK1fJf.net

次スレ
【23区】 東京都道路総合スレ 13 【多摩】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1467540749/
立ててみたけどタイトル末尾に変な文字が入ってしまいました！

972 ：R774：2016/07/03(日) 21:16:00.93 ID:ufoM4xac.net

トンキンヒトモドキ

973 ：R774：2016/07/03(日) 23:09:00.68 ID:SHzKSkoZ.net

原付じゃまだ死にてえのか

974 ：R774：2016/07/04(月) 01:41:47.37 ID:ut8ElNTG.net

>>969
事故った時に火災の原因があるからな
トンネル内で火災になるといろいろ厄介

975 ：R774：2016/07/04(月) 06:53:41.42 ID:Hmfiw/KJ.net

補助73号線のレポート更新しました
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/8ad8acadb5e2a122d0e5ad67ee2d1ea7
ようやく赤羽から池袋の劇場通り前まで到着！
池袋本町は少しずつ用地取得が始まっていました。
さてあと何年かかるかな？

976 ：R774：2016/07/04(月) 10:03:36.32 ID:8C5cdugR.net

>>971　乙

977 ：R774：2016/07/04(月) 10:05:04.42 ID:8C5cdugR.net

放射７号（＝目白通り延伸）の調布保谷線の西側区間

西東京都市計画道路３・３・１４号新東京所沢線　
事業概要及び測量説明会
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kitanan/setumeikaisiryou/3-3-14-tokyo-tokorozawa/telinfo.html

978 ：R774：2016/07/04(月) 11:33:43.09 ID:mW8Yhqex.net

>>977
事業化するのは、埼玉県境までじゃなく３年前に突如とした建てられた宅地の手前までなんだね。
その宅地部分の事業化が早くても10年後として、開通は2030年台以降か

979 ：R774：2016/07/04(月) 11:37:59.65 ID:WssQbCGw.net

それよりも早く放射7号を調布保谷線まで全通させろと

980 ：R774：2016/07/04(月) 12:24:44.48 ID:a91rKGK3.net

>>978https://www.pref.saitama.lg.jp/b1002/asakadouro-3411housya7.html
埼玉県側の事業概要をみると5-7年後と書いてあるけど、簡単にはいかんかな。

その先、ヤオコー南、黒目川北沿い、ビッグ・エー南、新堀クリニック、清瀬五中南といったところか。

981 ：R774：2016/07/04(月) 13:18:01.21 ID:Hmfiw/KJ.net

放射第35・36号９月入札（2016/7/4 ）
工事概要は搬入路設置工延長４００�b。工事場所は練馬区羽沢２地内

というニュースが出てましたが、練馬区羽沢２を調べたところ
環七からちょっと入った、氷川台、小竹向原間の現道が全くない場所でした。
やっとここに手を付けるんですね！
ようやく池袋から氷川台まで直進できるようになる！

982 ：R774：2016/07/04(月) 13:38:26.13 ID:4HwwcXLb.net

そこって地下鉄の有楽町線が先にできていて、その上に道路通すんだろ？
非常にわかりやすいな。

983 ：R774：2016/07/04(月) 15:01:21.98 ID:bWWEbDXQ.net

>>977
10年後、都県境まで開通か。
新座はやる気ないだろ。

984 ：R774：2016/07/04(月) 16:32:41.63 ID:+KHv/tP3.net

>>979
ほんこれ。
ゴネてんのは墓と西大泉2丁目の連中なんだからさっさと強制収用しちまえよ。

985 ：R774：2016/07/04(月) 16:40:05.35 ID:WssQbCGw.net

北園交差点から調布保谷線までこいつに爆走してもらいたい
http://www.komatsu.co.jp/CompanyInfo/press/images/2003080817023810644.jpg

986 ：R774：2016/07/04(月) 16:43:49.76 ID:WssQbCGw.net

あるいはこいつに
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/440/467/ecc617d3df.jpg

987 ：R774：2016/07/04(月) 17:09:27.13 ID:nScwSHdp.net

素晴らしい、圧倒的じゃないか我が軍は♪

988 ：R774：2016/07/04(月) 18:14:15.83 ID:tM1BDazQ.net

>>981
まあ、全通まであと5〜10年はかかるだろうけどね

989 ：R774：2016/07/04(月) 18:31:49.23 ID:viJq8n0X.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AA

コイツに暴走してもらいたいw

990 ：R774：2016/07/04(月) 20:57:17.83 ID:QHswFu41.net

日本のヨハネストンキン

991 ：R774：2016/07/06(水) 11:46:21.26 ID:7YYvvlKq.net

それでも放射7号線は、調布保谷線から西側に向けて、西東京市・新座市栗原地区・新座市西堀地区・清瀬市
部分では計画が発表されただけいいよ。　東久留米部分はどうなるの？　あの都道24号線を利用しろというのかい？
実際、ブツギレ道路を計画している東京都建設局？の常識を疑うよ。

992 ：R774：2016/07/06(水) 14:02:50.04 ID:uTt83QZC.net

所沢市方面から新小金井経由で新青梅までいけるのは助かる

993 ：R774：2016/07/06(水) 14:28:06.50 ID:edEki/wU.net

西武池袋線をアンダーで抜ける道が少なくて辛いなー
清瀬の15号線か調布保谷ラインしかなくてその間が全然整備される気配がないんだよな−。
東久留米市の氷川台と浅間町に計画はあるけど優先整備路線でもないしいつになることやら。

994 ：R774：2016/07/06(水) 17:40:30.71 ID:2FVl18S2.net

その2つできただけで全然違うな。
西武新宿線には花小金井・西友前の踏み切り＋信号という最大の難所が
あるが、池袋線にはあれほどの糞ポイントはないように思う。

995 ：R774：2016/07/06(水) 19:48:11.50 ID:Ua8vF6w5.net

>>993
落合川沿いにアンダーパスあるぞ。
遊歩道だけど…

996 ：R774：2016/07/06(水) 21:09:09.83 ID:lgEQ915o.net

修羅の国トンキン

997 ：R774：2016/07/06(水) 22:08:04.04 ID:I/H0qlhF.net

>>995
黒目川もあるでよ遊歩道だけど

998 ：R774：2016/07/06(水) 22:13:33.37 ID:xBv3rFHp.net

>>995
>>997
車の話だよ！！！（とツッコんでみた）