名神高速道路・新名神高速道路 part23

1 ：R774：2016/08/01(月) 14:36:17.20 ID:VHSZmGw7.net

日本初の都市間高速道路”名神”と、次世代のスーパーハイウェイ”新名神”に
ついて引き続き語りましょう。

前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part22
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1461849551/

2 ：R774：2016/08/01(月) 14:36:52.99 ID:VHSZmGw7.net

＜過去スレ＞
21 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1455383010/
20 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1443132433/
19 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433750078/
18 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1420117539/
17 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1388066806/
16 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1350014291/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1334937262/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323777312/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1307764907/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1295155502/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1282108215/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1259038408/
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1242879632/
08 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1227598184/
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204459020/
05 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203557032/
04 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191221956/
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155539436/
02 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/
01 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/
01 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/

3 ：R774：2016/08/01(月) 14:37:38.02 ID:VHSZmGw7.net

＜リンク集＞
中日本高速道路
http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路
http://www.w-nexco.co.jp/
西日本高速道路サービスHD
http://www.w-holdings.co.jp/index.html
建設中新名神特設サイト
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/index.html

<以下携帯向け>
目で見るﾊｲｳｪｲﾃﾚﾎﾝ
http://www.yokohama1620-c-nexco.jp/main/index.shtml
i Highway中日本
http://c-ihighway.jp/
i Highway（西日本）
http://ihighway.jp/
道路緊急ﾀﾞｲﾔﾙ
:#9910

4 ：R774：2016/08/02(火) 10:09:59.27 ID:JNnMYMNU.net

今朝も中国道西行、宝塚先頭渋滞…

5 ：R774：2016/08/02(火) 13:11:01.51 ID:xNKl4o7X.net

新名神[四日市JCT〜新四日市JCT]　東海環状道[新四日市JCT〜東員IC] | 高速道路・高速情報はNEXCO 中日本
http://tokai-kanjo-toin.jp/

6 ：R774：2016/08/02(火) 20:02:58.41 ID:vR6aNR8q.net

いちおつ

7 ：R774：2016/08/03(水) 00:20:36.44 ID:V+dBYEP/.net

>>5
お！とうとう一番乗り車が抽選式になったか
まあ、ここ最近開通オタの常連メンバーで固定化されるのもどうかと思ってたからGJ!

8 ：R774：2016/08/03(水) 11:15:00.42 ID:emTmEo42.net

新名神の川西ICと箕面IC近くない？
川西ICの利用台数って、何をあてこんでるのかな？

9 ：R774：2016/08/03(水) 12:42:49.36 ID:4IDVsl/W.net

>>8
川西ICのほうが圧倒的に地域住民が多い（新興住宅地のど真ん中）
箕面ICはグリーンロードとの接続専用といっていいくらい

10 ：R774：2016/08/03(水) 13:08:30.66 ID:l0iJZUQm.net

川西インターは、同時に作ってる川西インター線ができると、
R173と川西篠山線が繋がるから、
周辺の利便性も格段に上がるね。

11 ：R774：2016/08/03(水) 14:29:37.81 ID:gwDZ5oEk.net

>>8
直線距離は近くても間に山があり
側道を造って集約するよりも別個のICのほうが良いと判断したんだろうな。
仮にトンネルの数を倍にして側道で繋いだとしても
R173の奥のほうからでは不便だし。

12 ：R774：2016/08/03(水) 18:23:48.61 ID:4OJrqsob.net

川西なかったら兵庫県域にスマートインターしかできないことになるし、いろいろあるんだろ

13 ：R774：2016/08/03(水) 19:42:46.40 ID:emTmEo42.net

>>10
なるほど
川西の人が高速で三宮や京都いくときには、新名神と、中国道〜名神とどちらを使うんだろう？

14 ：R774：2016/08/03(水) 19:52:14.64 ID:pVyiJRYd.net

>>13
北部と南部ではっきり分かれるかと。
ちなみに中国道の南側にも川西市の地域があり、
新名神の北側にも川西市の地域があるから。
多分、川西インターは抜け道的に利用が多くなると思う。

15 ：R774：2016/08/03(水) 21:46:24.98 ID:goB+6nYH.net

>>13にとっての「川西の人」が何を指すのかわからんが
新名神以北の大和団地や日生ニュータウン（東部の美山台・丸山台は川西市）、川西インター線ほぼ直結の清和台〜グリーンハイツは迷わず新名神使うだろうし
中国道以南の久代や隣接する加茂あたりなら従前どおり中国道使うだろうしな
問題は新名神〜中国道に挟まれたエリアだが、能勢口以北のR173や川西篠山線沿い住民は基本は新名神、
小花あたりなら中国道だろうが、あとは道路状況によって臨機応変に、て感じかな

位置図
http://www.city.kawanishi.hyogo.jp/dbps_data/_material_/localhost/machi/kawa0046/hurusatodantiitizu.pdf

16 ：R774：2016/08/03(水) 22:24:47.68 ID:yb/cykR9.net

（高速で）三宮行くなら中国道一択だわな。山陽道まで回ると遠回りすぎるし六甲北の料金が余計にかかるし

17 ：R774：2016/08/03(水) 22:47:37.49 ID:PhU2IqRG.net

一択ってそんなやついるの？

18 ：R774：2016/08/04(木) 00:52:04.87 ID:O3suhwNj.net

意外と知られてないのかも知れないが、
宝塚、川西エリア〜三ノ宮は、
中国道〜北神戸線〜新神戸トンネルで結構早い。

実は、阪急三宮駅に、
中山寺まで車で30分という大きな広告もある。
実際はもう少しかかるだろうけど…

19 ：15：2016/08/04(木) 01:21:43.57 ID:9/7TgHIz.net

ああ、>>15は（高速で）神戸JCT以西や高槻以東に行く場合、というイメージで書いてたわ
京都はともかく、三宮なら、俺が>>15の2行目のとこ住んでても新名神使うかどうかは微妙だな
というか高速使わんなｗ

20 ：13だか：2016/08/04(木) 10:15:52.53 ID:x+Ix/n/d.net

いろいろありがとう

>>18
それ
現在の最速はそのルートになるんだけと
新名神ができたら神戸jctまわりの新名神〜中国道〜北神戸〜新神戸TNができるのかなと

>>15
だね
日生中央付近の人は新名神の一択かな

21 ：R774：2016/08/04(木) 15:33:35.24 ID:UgKlge9n.net

新名神が出来たら、
イロイロと活用法が見つかるかもね。

川西市北部から、大阪方面へ抜けるのにも、
箕面インター経由というルートもできる。

三ノ宮へも、神戸北〜六甲北有料〜柳谷JCT〜阪神高速で、
六甲北の料金は、さほどかからないのでは？

流動があるなら、三田と同じように、
パークタウン〜日生中央辺りに、
高速バスを走らせれそうなルートかもね。

このエリアの人は、大阪へ出るのがほとんどかも知れないけど。

22 ：R774：2016/08/04(木) 16:52:09.84 ID:9/7TgHIz.net

川西インター線は、予定通り今年度中(2017年3月まで)に開通してほしい

23 ：R774：2016/08/04(木) 19:35:46.72 ID:Z9f+ygNq.net

https://twitter.com/Ogushi_Masaki/status/761120451032559616
【お知らせ】
事故により工事が中断しておりました新名神高速道路ですが、
工事再開が決まりました。
現時点での開通目標は、高槻から川西までが平成２９年秋頃（約半年遅れ）、
神戸までの全線開通が平成２９年度末（１年遅れ）です。

24 ：R774：2016/08/04(木) 20:37:10.98 ID:dJyuPcWJ.net

>>23
https://pbs.twimg.com/media/CpAJzDsUIAAh0im.jpg:large#.jpg

25 ：R774：2016/08/04(木) 21:47:45.15 ID:9/7TgHIz.net

970 R774[sage] 2016/07/26(火) 00:50:23.89 ID:X2HhzCOx

>>963
今まで神戸〜高槻だったのに、箕面で分けてるな。
箕面〜高槻の部分開業が来そうだな。


箕面ではなく川西で分けて来たか。
川西インター線の開通も半年遅れなのかな…

26 ：R774：2016/08/04(木) 21:52:50.35 ID:9/7TgHIz.net

>>24
＞新名高速道路（高槻〜神戸）の

どうでもいいけどいきなり名称間違うなよｗ

27 ：R774：2016/08/04(木) 23:34:21.39 ID:qhGE1Ftz.net

事故前から茨木〜高槻でなんか工期長いところあるなと思ってたけど地滑り対策ってなんすかこれ

28 ：R774：2016/08/05(金) 00:41:58.17 ID:gqeaUqO8.net

部分開通ときたか

29 ：R774：2016/08/05(金) 00:59:26.86 ID:6IxOe9Qu.net

>>23
1年遅れで済むのか
思ったより早いな

30 ：R774：2016/08/05(金) 01:03:45.56 ID:sfw35mq9.net

>>27
どっちみち最初から半年遅れだったみたいだね。

31 ：R774：2016/08/05(金) 07:03:26.11 ID:Hl8lqICE.net

>>27
排水ボーリングか、抑止杭打つのに時間かかるんでしょ

32 ：R774：2016/08/05(金) 10:49:17.34 ID:DOP5lpri.net

新名神高速道路の工事の再開及び高槻JCT〜神戸JCT間の開通目標時期の見直しについて 　平成28年8月5日
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h28/0805/
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h28/0805/pdfs/01.pdf

33 ：R774：2016/08/05(金) 12:57:31.00 ID:agJdOcJp.net

>>27
新東名愛知みたいに地雷みたいな模様の壁にするんじゃね？

34 ：R774：2016/08/05(金) 13:01:39.59 ID:DdtBj+OS.net

部分開通したら、川西インター〜猪名川〜神戸三田インターにぬける車が増えそうだ

35 ：R774：2016/08/05(金) 13:52:05.86 ID:GaKDOe+A.net

1年遅れか
もっと遅れるかと思ってたわ
事故関係無しに元々1年ぐらいは遅れると思ってたし

36 ：R774：2016/08/05(金) 15:38:02.78 ID:Cx9YIHTT.net

あくまでも、努力目標ですよね。

部分開通だと、猪名川辺りの道路が結構混みそう。
有馬富士公園口の交差点もヤバイかも。

今でも交通量増えてきてるのに、不安を感じる。。

武田尾〜川下川ダム〜道場方面に、
高速工事車両の出入口があるけど、
ここを繋いで、通れるようにできないかな？
切畑に信号設置が必要だろうけどね。

もっと言えば、この辺り高架も連続してるから、
途中のトンネルも使えそうなら、
使える箇所だけでも、一部無料通行可能にしてくれると、
周辺への影響も軽減できそうな気もするね。

37 ：R774：2016/08/05(金) 16:11:00.62 ID:24eNbJzS.net

部分開通なのに、わざわざ川西を通ってどっかいくような車は通らないだろ

38 ：R774：2016/08/05(金) 16:35:49.64 ID:a//wK2wi.net

>>32
新名神　高槻〜神戸間41kmについては、平成29年度末を全線開通の新たな目標とし、1日も早い開通を目指すことといたします。

なお、高槻〜川西間24kmについては、来年秋頃の部分開通を目指すことといたします。

川西〜中国池田、宝塚などに乗り継ぎ割導入するのかな？

39 ：R774：2016/08/05(金) 18:50:17.53 ID:KNw0fPJ1.net

乗り継ぎ割なんかがあるなら、山口県の山陽道も乗り継ぎ割してくれよ。

40 ：R774：2016/08/05(金) 22:14:20.20 ID:ojyJ2n00.net

>>38
乗り継ぎ割
そんなのあったんだ？

41 ：R774：2016/08/05(金) 22:48:20.65 ID:YBuy1fmb.net

山陽道といえばJARTICでいつも調整中のところがあるよな
あの地域が気になる

42 ：R774：2016/08/05(金) 23:53:55.88 ID:xyrvmRrI.net

高槻ってICだけ開業？名神には繋がないって事で良いの？

43 ：R774：2016/08/05(金) 23:56:24.08 ID:Gw354UrO.net

>>42
つながる
高槻第一JCTから高槻第二JCTまでの連絡路ができる

44 ：R774：2016/08/06(土) 00:02:46.96 ID:fROGqh8g.net

その連絡路の途中に高槻ICができる

45 ：R774：2016/08/06(土) 07:09:53.95 ID:vkdSViBH.net

「新名神から中国道へは行けません」
とかいうのを上に貼っとくんかな。
平成30年3月までに開通か。

46 ：R774：2016/08/06(土) 08:48:21.55 ID:iL2my5SL.net

>>45

単に「←高槻　　　　神戸　中国道　山陽道↑」
じゃないの？

47 ：R774：2016/08/06(土) 09:22:11.94 ID:CVaUs5le.net

>>45
「←高槻、川西　　神戸、中国道　関空、近畿道↑」
じゃないかな？
大阪が無いって寂しいですね

48 ：R774：2016/08/06(土) 09:27:13.13 ID:iL2my5SL.net

>>47

・・・大阪市街・・・↑

が入るのかな？

49 ：R774：2016/08/06(土) 09:50:34.73 ID:jtuwxWMr.net

NEXCOの標識工事の設計図を見ると

[名神]吹田　大阪↑
←[新名神]岡山　高槻出口

で当初工事を進めるつもりだったらしい。

ちなみに反対側は
[名神]京滋バイパス　京都縦貫道　大津↑
が当初の設計図。多分「大津」は「京都」に変わる。

50 ：R774：2016/08/06(土) 10:21:48.38 ID:4R3vHXvp.net

豊能町民のワシ歓喜

名神で東行くとき茨木市内がババ混みな時間帯は、京都縦貫の亀岡までまわってたし

51 ：R774：2016/08/06(土) 14:01:09.66 ID:+UBvOa9T.net

>>48
そのような表示するなら「大阪市内」でない？

52 ：R774：2016/08/06(土) 14:48:57.12 ID:rIUyEjg8.net

新四日市〜菰野〜亀山西が開通したら東名阪の鈴鹿〜四日市の渋滞なくなるかなー？
まだあと2年半かかりますがね

53 ：R774：2016/08/06(土) 18:44:39.43 ID:wJRmB6pn.net

どうせ猪瀬のせいで大津〜高槻は建設が大幅に遅れているのだから、
当該区間は別に焦って開通して貰わなくても構わない。
部分開通も必要ない。

54 ：R774：2016/08/06(土) 18:56:54.72 ID:wJRmB6pn.net

はっきりいって、新名神の高槻〜神戸部分開通など、
まったく興味が沸かない。

こんな部分開通では、宝塚付近の渋滞頻発が天王山トンネル付近に移るだけ。
しかも天王山トンネルはもともと渋滞の名所で、
拡幅したといえど、土休日中心に渋滞はまだまだひどい。
ただでさえ渋滞するところへ、新名神の分合流まで加われば、
想像を絶する恐ろしい渋滞名所になることは、容易に想像がつく。
却って高槻〜神戸の部分開通なら、開通しないほうがまだましかもしれない。

四日市〜亀山、大津〜高槻がつながり全通してはじめて、
新名神はその整備意義がはじめて見出される。

55 ：R774：2016/08/06(土) 19:28:12.56 ID:iyYrCNCU.net

想像を絶する恐ろしい渋滞名所ってどんだけの規模なんだ？
年間どれぐらい発生？　その距離はどれぐらいを想像してる？

56 ：R774：2016/08/06(土) 20:32:32.94 ID:y7Isochx.net

>>54
>しかも天王山トンネルはもともと渋滞の名所で、
>拡幅したといえど、土休日中心に渋滞はまだまだひどい。

名神を使った事が無いようなレスだな。
上下4車線の時は、京都南ICから天王山トンネルを抜けるまで1時間掛かった事があったが
今は天王山で渋滞は全くしていない。
むしろ、上り線は京都東から繋がる渋滞や、下り線の高槻BSからの渋滞が繋がって
天王山トンネルまで繋がっているだけ。

57 ：R774：2016/08/06(土) 21:01:00.44 ID:hEYYmo30.net

渋滞が起こるのは京都東だよな。
あと、瀬田の合流

58 ：R774：2016/08/06(土) 21:19:55.23 ID:Yh6meazq.net

>>54
高槻ー神戸の開通を待ち望んでる人の大部分は、開通しても自分は新名神を通らない、中国道吹田JCT以西のユーザーじゃね？
通過車両が減ることで宝塚渋滞が無くなればそれでいい。高槻JCTなんて用は無いし、みたいな

59 ：R774：2016/08/06(土) 22:10:57.00 ID:Emnyprx+.net

>>58
西宮市民の俺のことだな
昨日も宝塚まで乗りたかったのに渋滞で西宮北→西宮北有料道路で帰ってきた
毎度のことだがウンザリ

60 ：R774：2016/08/06(土) 22:29:27.10 ID:4XCNDKZy.net

盤滝越の長い行列も、あまり好きじゃないけど、
こっちは一応流れるもんね…

久々に、新名神の工事をしてるのを見た。
前は当たり前の景色だったけど、
今見ると有り難みを感じるね。

61 ：R774：2016/08/06(土) 22:32:08.67 ID:P4jkzNiy.net

盆正月GWは中国道から天王山まで伸びてたりしね？

62 ：R774：2016/08/06(土) 22:57:59.17 ID:fROGqh8g.net

中国池田−宝塚渋滞時間「最悪」　昨年お盆高速道

国土交通省は５日、昨年のお盆期間（８月６〜１６日）に渋滞がひどかった高速道路の区間別ランキングを発表した。
１位は中国自動車道下り中国池田インターチェンジ（ＩＣ、大阪）−宝塚ＩＣ（兵庫）だった。
首都高速などの都市高速道路を除く路線を対象に、通常より余計にかかった時間と利用者数を掛けた「渋滞損失時間」
で比べた。中国池田−宝塚の１１日間の損失時間は１０万４千時間だった。

63 ：R774：2016/08/06(土) 23:31:02.82 ID:vkdSViBH.net

>>58
それな。
神戸JCT以西から宝塚、吹田、和歌山方面へ行く車は
渋滞に巻き込まれずに済み大いに効果が期待できるよな。

その分高槻で多少渋滞するかもしれんが
車の台数が減ってんだから京都方面への車も恩恵はあるよな。

64 ：R774：2016/08/06(土) 23:36:17.05 ID:9EADI/dq.net

開通を期待してる人の大部分が新名神を使わない人なら宝塚の渋滞はあまり減らないって事じゃないのか？

65 ：R774：2016/08/07(日) 00:07:58.37 ID:E8uXO7ZW.net

宇治東〜笠取が渋滞、なんて表示見ると時代は変わったと感じる

66 ：R774：2016/08/07(日) 00:36:30.45 ID:JlAkpPJA.net

第二京阪が門真に繋がって以降、交通量増えたしね…

67 ：R774：2016/08/07(日) 01:26:29.66 ID:Il72dEB/.net

>>65
これはサグかなんかの自然渋滞なの？

68 ：R774：2016/08/07(日) 01:40:10.62 ID:VeE1HIEt.net

>>67
トンネル前のS字サグ、短いIC合流、狭いトンネル、急な登り坂の連続、さらに車線変更禁止で覆面警戒で踏んだり蹴ったりってとこじゃない？

69 ：R774：2016/08/07(日) 01:43:40.03 ID:XEkN+hdc.net

車線変更禁止はかなりの害悪だと思う。
車線変更禁止にする意味があるなら、車線変更できるトンネルはどう違うんだって思う。

70 ：R774：2016/08/07(日) 02:18:52.71 ID:IAX5M0Ce.net

確かに天王山トンネルは、上下各二本ずつになってから渋滞は激減している。
しかしそうなる前の渋滞と言ったら、ほぼ毎日で、
当該区間をまともに通過できる方が珍しいぐらいだった。

ただそれは、当該区間の混雑度が異常数値からまともな範囲となっただけで、
交通情報でもやはり土休日を中心に、当該区間が渋滞する傾向に変わりはない。
しかもその通り、現状の天王山トンネルの渋滞は、
上り線は京都東ICから、
下り線の高槻BSからの渋滞が繋がる場合が多い。

そんな状態で、高槻での新名神分合流が加われば、
宝塚の渋滞は確実に改善するだろうが、
その代わり天王山の渋滞が拡幅以前並みにで酷くなるだろうことは、
火を見るより明らか。
上りは京都南ICを先頭に、下りは高槻JCTを先頭に、
土休日は常に10�q以上、平日でも2〜3�qの渋滞が多発するのではなかろうか。
猪瀬のせいで建設が遅れてしまった区間が致命傷となる。

71 ：R774：2016/08/07(日) 02:29:29.84 ID:zX9xCoN9.net

>>64
西から来て高槻以東に行くクルマはすべて新名神に流れるのだから、宝塚トンネルの交通量はそこそこ減るよ

72 ：R774：2016/08/07(日) 08:35:22.04 ID:mhhGvXf0.net

>>69
あれこそ警察は渋滞するほうが安全だと考えてる証しだろうね。
車線変更禁止にしておいて遅い車が行く手を遮ってたら渋滞が起こり速度超過起因の事故は減るという発想だろう。

>>70
1995年頃に滋賀県内のゲリラ雪も絡んで天王山トンネル先頭で最後尾が岐阜羽島付近というとてつもない渋滞があったのを記憶している。

73 ：R774：2016/08/07(日) 10:00:53.72 ID:6qn13d2O.net

>>70
天王山は第二京阪で回避可能

74 ：R774：2016/08/07(日) 10:47:58.44 ID:VeE1HIEt.net

＞現状の天王山トンネルの渋滞は、
＞上り線は京都東ICから、 下り線の高槻BSからの渋滞が繋がる場合が多い。
ってのも、繋がる程なのは滅多にないし。 その規模になると、瀬田東や草津JCTからが渋滞先頭だろ。
もしくは、アウトレット渋滞が絡みだす。
その上、
＞上りは京都南ICを先頭に、下りは高槻JCTを先頭に、
＞土休日は常に10�q以上、平日でも2〜3�qの渋滞が多発するのではなかろうか。
って、上りの渋滞発生ポイントが変わってるじゃん。それじゃ、「想像を絶する恐ろしい渋滞」じゃないし。
現状を見ても京都南を先頭の渋滞が繋がるはない。その時は上に書いた通り草津とかから。
下りが高槻JCTってのは、反対上りの大山崎JCTの京滋への分岐渋滞と同様だな。大山崎の
コークスクリューカーブより緩やかだから、通常はあそこまでひどいとも思わんが、連休時は、
吹田JCT前の混乱が移行するので、不慣れな車が事故渋滞が起こる可能性が高いな。渋滞最後尾に大型がとか。
そして、劇的な場合は、>>73の通り、第二京阪に回避する車もあるし。

なので、高槻JCT、天王山の渋滞は新名神部分開通により確かに増えるが、致命傷というほどではないさ。
猪瀬は意図的な情報操作で渋滞はないと言い出すから俺も嫌いだが、今となってはコバエ程度の存在。

75 ：R774：2016/08/07(日) 11:27:15.50 ID:/AgzNNuh.net

京都南から草津PA辺りまでの渋滞って慢性的？京滋バイパスも同じように渋滞してる。 あそこは早く緩和させてほしい。

76 ：R774：2016/08/07(日) 12:27:27.48 ID:raQqQed6.net

>>64
高速バスやトラックを除いて、高槻−神戸をしょっしゅう乗り通す人って少ないんじゃね？
それよりも中国道西宮山口−吹田JCTを使う人の方が圧倒的に多いし、距離が短い分、通勤等で毎日使う人も多い

77 ：R774：2016/08/07(日) 12:54:56.10 ID:8CosOf0K.net

京都、滋賀、北陸、東海⇔中国、四国の通過車両が宝塚を回避出来るのは大きいと思うけどな

78 ：R774：2016/08/07(日) 13:02:04.17 ID:mwxZqhoI.net

トラックが新名神に流れてくれるだけでも効果大ですわ

79 ：R774：2016/08/07(日) 17:09:21.17 ID:VeE1HIEt.net

昼間だと、神戸〜高槻を全部通るのはせいぜい２割程度で、あとは途中利用者と新規利用者かな。
３割ぐらい減ればいいと思うけど、あとは、宝塚トンネル渋滞解だうひょー！な一般道で我慢してた車が押し寄せて、
あれ、宝塚渋滞、ちょっとしか変わらんねってことになるのが恐ろしい。

80 ：R774：2016/08/07(日) 17:30:34.01 ID:iTjCxJLT.net

高槻〜神戸間開業後の渋滞予測をシュミレートしたサイトとかないかなあ？

81 ：R774：2016/08/07(日) 19:54:19.78 ID:raQqQed6.net

>>79
阪高神戸線が毎日10km以上渋滞してるような状態なんで、神戸市内へ向かう車がごっそり中国道経由で北神戸線に移転する可能性はある
六甲山を貫通するトンネルの渋滞は酷くなるかも

82 ：R774：2016/08/07(日) 20:00:53.55 ID:ktWgBYwu.net

もっと南に作ってれば途中下車組も新名神に流れてくれるかもしれなかったのにな

箕面の山の中じゃ中国道の8割を占める途中下車組は相変わらず中国道使うから激混み

83 ：R774：2016/08/07(日) 20:42:49.28 ID:jMvXSYCe.net

たまに岡山〜静岡を帰省するときに新幹線ではなく車つかうのだけど
新名神が一部開通するとさらに複雑になるのかあ

少し前まで
山陽道→中国道→名神→新名神→東名阪→伊勢湾岸→東名
でややこしかったのに

これが
山陽道→新名神→名神→新名神→伊勢湾岸→新東名
に変わってさらにややこしい

84 ：R774：2016/08/07(日) 20:44:15.15 ID:raQqQed6.net

>>82
現道よりも距離を短縮しないと通過交通がバイパスに流れないから、ルートはあれでいいと思うよ
2割も減れば劇的に改善されるし。宝塚ー三田は新名神で足りなくても名塩道路もできるからたぶん大丈夫
それよりも、中国道に繋がる道の方が酷くなりそう、特に池田線南行きと近畿道南行き

85 ：R774：2016/08/07(日) 20:47:26.56 ID:6qn13d2O.net

>>83
神戸ジャンクションは

直進　新名神
左左　中国津山、舞鶴オバマ
左右（今の直進）中国、宝塚

　

86 ：R774：2016/08/07(日) 22:58:47.79 ID:XEkN+hdc.net

大阪府民、和歌山市民は認知してるのかな？
近畿道走るなら、第二京阪も同じ料金で使えるってこと。

87 ：R774：2016/08/07(日) 23:01:39.90 ID:jMvXSYCe.net

>>85
路線が行ったり来たりで複雑化するとおもったけど
草津の分岐だけ注意すればあとは新東名にいけるのかな？
じゃあ助かるわ

88 ：R774：2016/08/07(日) 23:16:04.59 ID:dzrfBK6n.net

つーか高速走るだけに道のややこしいもあるかよ

89 ：R774：2016/08/08(月) 00:01:06.35 ID:/iHFYeE4.net

第二京阪と近畿道は別料金です

90 ：R774：2016/08/08(月) 01:02:53.32 ID:k0fPqh1B.net

奈良公園にトラック入ってくるなとか揉めてるの
3割ぐらいは第二京阪の料金のせいでしょこれ

91 ：R774：2016/08/08(月) 03:05:03.90 ID:M0VueFer.net

西名阪自動車道の料金節約するため
第二京阪は京都と大阪の間で、奈良は通らないぞ

92 ：R774：2016/08/08(月) 12:08:51.48 ID:NV9PgbUp.net

R25有料化してしまえ

93 ：R774：2016/08/08(月) 12:45:38.68 ID:bnbnow/P.net

>>92
思うつぼの反応やな

天理インターからR24に出やすい道を整備して奈良公園周辺をバス以外の大型車を通行禁止にするだけでいいはずなんやけどね

94 ：R774：2016/08/08(月) 13:11:48.41 ID:tE25XuG0.net

>>93
その道路整備するくらいなら、西名阪の天理−郡山間を買い上げて無料化した方が
手っ取り早いんだけどな。

95 ：R774：2016/08/08(月) 16:30:22.23 ID:spOqDUWE.net

>>86>>89
第二京阪ネットワーク割引

96 ：R774：2016/08/08(月) 20:18:41.81 ID:Roh5A02I.net

>>90-94
奈良の知事は運輸官僚出身だからそんなことは絶対考えない

そもそも名阪国道有料化を奈良の知事が考えた本当の理由は大阪やその先に向かうのに名阪国道が奈良県をただ素通りされるだけの道路という認識だから。

対して奈良県が京奈和道に力入れてるのは木津〜奈良間が完成する可能性がほぼ有り得ないから奈良県を素通りされることがないから。
元々奈良県は大阪府と京都府を目の敵にしているという側面もあるし。
リニアを京都にという京都府の要望に対して「京都は槍と兜でやっつける」なんて傲岸不遜な発言するくらい。

97 ：R774：2016/08/08(月) 20:30:26.01 ID:euf3U7xk.net

>>96
>元々奈良県は大阪府と京都府を目の敵にしているという側面もあるし。

その二つの県のおかげで成り立ってる県なのにねｗ

98 ：R774：2016/08/08(月) 20:48:18.68 ID:J/FOhwR9.net

大阪県、京都県

99 ：R774：2016/08/08(月) 21:40:55.71 ID:6Rpt3ZNK.net

琵琶湖花火で名神は阿鼻叫喚

100 ：R774：2016/08/08(月) 22:03:39.07 ID:Roh5A02I.net

>>97
リニアが経由することで奈良県は調子乗りすぎ。