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【23区】 東京都道路総合スレ 16 【多摩】
- 1 ：R774：2017/03/09(木) 02:29:19.83 ID:H32B7Pn4.net
- 東京都の道路事情について語るスレです。
前スレ
【23区】 東京都道路総合スレ 15 【多摩】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1482930551/
- 2 ：R774：2017/03/09(木) 02:29:50.62 ID:H32B7Pn4.net
- <過去スレ>
14 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1475066843/
13 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1467540749/
12 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457625226/
11 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1448474282/
10 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1438960544/
09 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1429182731/
08 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1415465936/
07 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1400416107/
06 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1385537862/
05 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1360287389/
04 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
03 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1299780324/
02 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
01 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221212601/
<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/index.html
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
- 3 ：R774：2017/03/09(木) 02:53:28.03 ID:4jwaGxK/.net
- 乙です
- 4 ：R774：2017/03/09(木) 02:54:42.45 ID:3Ef5am1S.net
- >>1
乙な～
早く三鷹市野崎のホワイトハウスどいてほしいよな
- 5 ：R774：2017/03/09(木) 05:37:06.83 ID:0dGlzrZH.net
- .
.
.
.万博のテーマソングで、おじさんが「こんにちは」って言った後に子供の声で、
.
.
.・・・・・どうでもいいや
.
.
- 6 ：R774：2017/03/09(木) 12:35:01.70 ID:3ZnftoVH.net
- ホワイトハウス大人気ｗ
実はあそこ、立ちションスポットとしてはすごい適しているｗ
- 7 ：R774：2017/03/09(木) 17:14:08.00 ID:FmiKesKx.net
- ホワイティは埼玉スレでも名前が出るくらいの有名スポットになりつつある
- 8 ：R774：2017/03/09(木) 18:14:31.71 ID:8nSMbtg1.net
- 洋服屋があるからホワイトハウスも頑張っているのではないかな？ 薬屋はどうなって
いるのだろうか？
- 9 ：R774：2017/03/09(木) 18:21:21.33 ID:kS5Qb17O.net
- 国道16号
町田市南町田・鶴間、町田市相原～瑞穂町二本木
都道16号線
立川市日野橋交差点～立川駅北口付近～小平市小川～東村山市野口橋交差点～所沢市金山町
- 10 ：R774：2017/03/09(木) 20:59:53.16 ID:jNb3nEDR.net
- 環7の十条の信号工事長い
- 11 ：R774：2017/03/09(木) 21:02:57.57 ID:92dIYcRs.net
- 日本のヨハネストンキン
- 12 ：R774：2017/03/09(木) 22:11:22.87 ID:zCOYhbo7.net
- 来週、新府中街道北進♪
- 13 ：R774：2017/03/09(木) 22:50:50.10 ID:+zAJyg//.net
- いよいよ、来週かあ。
もう内藤橋渡らなくて済むんだな。
- 14 ：R774：2017/03/09(木) 23:54:12.25 ID:cDLjSSIS.net
- 淡島通り～三宿間の抜け道って書いた者だけど。
そうです、多聞小学校の通りです。
あのクソスペックで都道なんだから笑ってしまうw
交通量は結構多いしあの抜け道沿いに住んでいる人は危険だろうな。
三宿のクリーニング屋はもうなかったはずだぞ。
- 15 ：R774：2017/03/09(木) 23:58:22.96 ID:+zAJyg//.net
- 多聞小のところを生活道路だの抜けるなだの言ってたら、世田谷では暮らしていけない。
三宿にドイツパンの店はまだあるんだろうか？
- 16 ：R774：2017/03/10(金) 00:37:43.51 ID:re0fKA1M.net
- 都道24号線の新座市栗原～清瀬市元町間もすごいね。 一方通行区間の都道がある。
それに代わる道路が新東京所沢線（放射7号線の延長部分）だけど、開通の目途はあって
無いようなもの。
- 17 ：R774：2017/03/10(金) 01:10:13.34 ID:LM6mORnL.net
- >>16
その区間、都道だから地図でははっきりしてるけど、実際走ると道の狭さにびっくりする所だよなぁ
r36保谷志木線との栗原交差点は拡幅できるスペースがあるけど、いつになったら解放されるんだろ
- 18 ：R774：2017/03/10(金) 15:33:19.05 ID:c8FE/L+I.net
- 「自転車ナビマーク」22路線、340km完成
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00352055.html
自転車の交通事故を減らすため、幹線道路上に自転車が走る場所と方向を示す「自転車ナビマーク」の整備が、東京都内の22路線で完成した。
車道に描かれた自転車と、左側走行を示す矢印のマーク。
これは、警視庁が2016年度から整備を始めた「自転車ナビマーク」で、都内22路線、およそ340kmで完成し、10日、自転車の利用者に対し、交通指導が行われた。
自転車の利用者は、「これあると堂々と走れる感じ」、「駐車の車があるので、あまり意味がないような気がします」などと話した。
都内での自転車の交通事故は、2016年、およそ3万2,000件発生で、交通事故の3分の1を占めていることから、警視庁は、2020年の東京オリンピックに向け、さらに整備を進める方針。
- 19 ：R774：2017/03/10(金) 18:13:05.15 ID:TVqBosjO.net
- >>18
自転車の事故減らすにはまず道交法の周知徹底しないと駄目だろ馬鹿警察。
うちの近所は自転車の飛び出しが毎日なんだけど、脇道から来た幼児乗せたママチャリが十字路飛び出してきて
優先道路を走ってた子供の自転車と衝突寸前だった。
子供はビビって暫く身動きとれなくなってたのに、ママチャリババアは何も無かったのようにそのまま行っちゃった。
十字路で安全確認と徐行すらしないで通り過ぎる奴って脳みそ欠陥あるとしか思えないわ。
- 20 ：R774：2017/03/10(金) 18:16:01.78 ID:tqiHHCoi.net
- 自転車ナビマークとか無意味な事に大金つぎ込んで何やっている事やら。
どう考えても狭い車道にすらナビマークあったりする。
まずは自転車の乗りマナーと格好からしっかり教育・指導すべきなのに。
- 21 ：R774：2017/03/10(金) 18:42:55.53 ID:W8kQSuLM.net
- マナーって他人に求めても不毛だと思う
- 22 ：R774：2017/03/10(金) 19:43:31.22 ID:YlMpZ3Hg.net
- >>19
ババァは飛び出してから、確認するんだよな。
で、相手にキレる。
- 23 ：R774：2017/03/10(金) 21:05:11.04 ID:iiFZYa2I.net
- 修羅の国トンキン
- 24 ：R774：2017/03/10(金) 22:40:34.53 ID:Ss9ftaH6.net
- まずは自動車の道路交通法遵守が先でしょう。
制限速度の遵守、信号のない交差点での歩行者優先
歩行者がいたら一時停止
- 25 ：R774：2017/03/10(金) 23:40:04.26 ID:/0scIb4P.net
- >>24
まずとか優先順位ある話じゃないだろドアホ
- 26 ：R774：2017/03/11(土) 00:10:28.24 ID:ak01GlCr.net
- >>21
まぁな
- 27 ：R774：2017/03/11(土) 01:04:46.03 ID:ynWXDbKX.net
- 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 28 ：R774：2017/03/11(土) 11:53:33.97 ID:EBPsXCeV.net
- 犬と買い主が道の左右に分かれてると困るよね。
リードが邪魔で。
- 29 ：R774：2017/03/11(土) 15:47:40.35 ID:El3k4Nok.net
- 自転車の運転マナーや道交法の適用については、TVか何かで周知徹底しないとだめだろう。
特に学生や主婦層は運転免許を取らない限り、道交法など屁とも思わない。
- 30 ：R774：2017/03/11(土) 18:32:58.13 ID:EBPsXCeV.net
- なんかが流行るというのは、そういうことなんだよ。
本来、ロードなんか乗っちゃいけない人まで乗ってる。
で、ルックペダルでたちごけして、鎖骨骨折。
- 31 ：R774：2017/03/11(土) 19:23:19.58 ID:ENGBmFjm.net
- これ普通にショックだわ。。
本当なの？？
https://goo.gl/RB0asw
- 32 ：R774：2017/03/12(日) 00:01:59.28 ID:dpKHLE70.net
- 八王子南バイパスの館町のところが遺跡みたいだ……造るの諦めたのか!?
- 33 ：R774：2017/03/12(日) 01:48:51.25 ID:SqI30bwr.net
- 保存する価値があるようなものが出たならともかく、発掘はどこだってやるよ
- 34 ：R774：2017/03/12(日) 04:07:11.14 ID:fWwbdp3h.net
- >>25
自動車による事故のほうが圧倒的に多い。
自動車のルール遵守が優先に決まってる。
- 35 ：R774：2017/03/12(日) 05:44:22.84 ID:hdj0X3yG.net
- >>34
自動車がルール守っても一時停止ガン無視のチャリが勝手にぶつかってくるぞ
- 36 ：R774：2017/03/12(日) 06:52:36.24 ID:zMVfOx+N.net
- >>34
いや、事故にしていないだけで
チャリの方が圧倒的に多いだろ
人身事故でさえ逃げるチャリ
- 37 ：R774：2017/03/12(日) 10:09:38.01 ID:QMpclQa3.net
- 自動車の信号無視は1000台に1台いるかいないか
自転車の信号無視は10台に7～8台くらい
- 38 ：R774：2017/03/12(日) 12:32:00.32 ID:0UPt5CWQ.net
- ここに信号必要かってところに無駄な信号多多過ぎる
無駄な信号増えたのは横断歩道で歩行者優先を守らないドライバーのせい
- 39 ：R774：2017/03/12(日) 13:21:59.12 ID:7sMbUzLJ.net
- >>38
信号のない横断歩道は歩行者が優先って知らないヤツ結構多いからな
走って来る車を無理やり止めさせるぐらい歩行者ももう少しドヤ顔（w）で渡った方がいいよな
まあ子供にはそんなことしちゃダメだとは言ってるけど
- 40 ：R774：2017/03/12(日) 14:54:58.71 ID:CJCBl/fp.net
- 子供に教えるときは１に信号、２に確認ってのはやめた方が良いよ。
子供なんてそわそわしてると「２」をすっ飛ばすから信号無視の車に轢かれたりする。
１に確認、２に信号。これなら「２」をすっ飛ばしても信号無視にはなるが死なずに済む。
- 41 ：R774：2017/03/12(日) 18:59:04.17 ID:9NhxLZNg.net
- >>39
車側に一時停止がある信号のない交差点の横断歩道を渡っていたら、対向車線にはみ出してこちらの進路を無理矢理塞いでまで通りすぎていくドカタの軽トラに遭遇したことある。
当然一時停止も無視。
全部監視カメラで常時録画して、摘発するくらいしないと改善しないんじゃないか？
- 42 ：R774：2017/03/12(日) 20:45:33.77 ID:WZEj3AAY.net
- 夜、無灯火で走る救急車がいるくらいだから、自分の身は自分で守る。
- 43 ：R774：2017/03/12(日) 22:01:01.49 ID:fWwbdp3h.net
- ルールを守ってる自動車なんていないだろ。
- 44 ：R774：2017/03/12(日) 23:26:42.67 ID:EisZUvtw.net
- >>43
じゃあルール知ってる自転車乗りは皆無だな
- 45 ：R774：2017/03/12(日) 23:32:45.21 ID:iwC+nclG.net
- 俺は車の免許も持ってるから自転車乗る時は結構車に気を使ってるしもちろん交通ルールも知っているｗ
- 46 ：R774：2017/03/12(日) 23:48:49.09 ID:cbgMR3Pv.net
- なんか、キチガイチャリについて語るスレになっているな・・
- 47 ：R774：2017/03/12(日) 23:48:57.71 ID:4n7NZDuW.net
- 今日昼間、芝公園あたりで道路が封鎖されてたのは、サウジ御一行様の関係だろうか？
- 48 ：R774：2017/03/13(月) 03:37:14.08 ID:XaW2hBdc.net
- >>47
たぶんそうでしょう
高級ホテル1100室抑えたとか言ってたから
- 49 ：R774：2017/03/13(月) 09:20:01.08 ID:XFOP6oCr.net
- せ・せ・石油王ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
（顔文字古い）
- 50 ：R774：2017/03/13(月) 21:08:09.83 ID:gITkpNX5.net
- トンキンヒトモドキ
- 51 ：R774：2017/03/13(月) 22:24:20.24 ID:HhChfONa.net
- 油屋は油だけ持ってくりゃいいんだよ。
なんだよ1000人って、迷惑だし品も無いし何だこの国。
- 52 ：R774：2017/03/13(月) 23:04:21.91 ID:/cAoKcAr.net
- >>51
世間知らずな田舎者は黙っとけ。
- 53 ：R774：2017/03/13(月) 23:30:22.84 ID:Y4ETcgYd.net
- 油の他にもたくさんお金を落としてくれる上客やでー
- 54 ：R774：2017/03/13(月) 23:33:42.26 ID:+tB8sfUr.net
- ゆっくり油を売ってってほしいもんだ
- 55 ：R774：2017/03/14(火) 00:14:05.81 ID:ma++fOxY.net
- 中国よりは上品だろ。 うまくお金が日本に落ちるようにするのが政治の役目。
- 56 ：R774：2017/03/14(火) 00:38:41.00 ID:VIhfOF3J.net
- 下級国民のゴミが一丁前に道路なんて使ってんなよ
- 57 ：R774：2017/03/14(火) 00:59:22.45 ID:Q5y/f+c0.net
- >>55
いや上品なんてことはない
選民意識強くて、中東の周辺諸国の同じ民族でさえも見下してるし、アジア人なんて奴隷だと思ってるキチガイだぜサウジ人
- 58 ：R774：2017/03/14(火) 08:07:07.11 ID:ma++fOxY.net
- >>57
それいったら中国だって思想はほぼ同じだが、外交辞令は中国よりもわきまえてる。
- 59 ：R774：2017/03/14(火) 10:08:08.20 ID:TQKLYQaY.net
- タラップ持参したり、耐銃弾・耐地雷のマイバッハ持参したり。
自分の事は自分でやるという時点で中国なんかと比較にならんわい。
いまのところあんまり買い物してくんなかったのはちょっと寂しかったけど。
- 60 ：R774：2017/03/14(火) 11:14:29.78 ID:JvfEDP8C.net
- 宿泊で金落としてくれたから、良いよ。
- 61 ：R774：2017/03/14(火) 12:04:51.93 ID:nJj+RB9S.net
- せっかくだからアパに止まって欲しかったな(・∀・)
- 62 ：R774：2017/03/14(火) 13:08:07.19 ID:p+Sj1pml.net
- だが断る
- 63 ：R774：2017/03/14(火) 13:10:42.15 ID:ga9yiPQt.net
- >>52
首脳と取り巻きだけでも済む話をしに
見栄だか見せびらかしのために千何百人とかで行脚だろ？
いかにも田舎国家の成金がやりそうな下品な外交だ。
- 64 ：R774：2017/03/14(火) 13:13:34.88 ID:ga9yiPQt.net
- >>53
カネの話なら46年ぶりに千何百人で来たサウド家御一行より
一時期毎年押し寄せた中国人の爆買客の方がなんぼも貢献しとるがな。
- 65 ：R774：2017/03/14(火) 13:17:11.26 ID:ga9yiPQt.net
- >>57
何も無いと思われて誰も見向きもしなかった砂漠を拾ったらたまたま油が出ただけで
別にサウ人自体が優秀有能なわけじゃないのにあいつら偉そうだよな。
- 66 ：R774：2017/03/14(火) 13:23:39.29 ID:8HR8UcfE.net
- >>58
隣国じゃないから実害ないんで分からないだけで
いま実権握ってる副皇太子なんてまさにキチガイ呼ばわりされてんだけど。
イエメンで今やってることだってめちゃくちゃで
アメリカに愛想尽かされて、今回日本に来る予定だった主要閣僚も来日キャンセルして
次に行くアメリカへの対応の準備に大忙し。
- 67 ：R774：2017/03/14(火) 13:30:47.60 ID:uaoVRg4b.net
- せめて砂漠の中に道路通すのは立ち退き気にしなくて楽でいいなくらいはスレに絡む話しにしなよ
- 68 ：R774：2017/03/14(火) 21:00:13.60 ID:XeQTmjF8.net
- 所詮は石油というぬるま湯に浸かりっきりで自分じゃ何もできない国。
スレに絡む話というアプローチで言うなら、道路の建設やメンテみたいな
古典化した技術も持たず自分たちじゃ何もできない国。
脱石油？一度ぬるま湯を覚えた国がそんなことできるわけがない。
- 69 ：R774：2017/03/14(火) 21:30:01.36 ID:2dMmBbCy.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 70 ：R774：2017/03/14(火) 23:12:03.20 ID:zHDoxf2Z.net
- 交通規制ごときで何逆恨みしてんだ？
基地外か？
- 71 ：R774：2017/03/15(水) 11:08:09.60 ID:5pNLBr03.net
- 南支那海が危うくなったら、さっさとロシアから天延ガスパイプライン敷けば良い。
アメリカだってシェールオイル出るようになったら、中東捨ててますやん。
- 72 ：R774：2017/03/15(水) 11:59:05.37 ID:5pNLBr03.net
- 天然瓦斯だよ、天然。
- 73 ：R774：2017/03/15(水) 13:03:46.19 ID:DNDC8/Mn.net
- ガスじゃアスファルト作れねぇよ（スレタイ重視）
- 74 ：R774：2017/03/15(水) 14:50:08.07 ID:5pNLBr03.net
- アスファルトねえ、そら大変だなあ。
でも、全部が全部天然ガスに切り替わるわけじゃないし、なんとかなるでしょ。
汚泥とか石炭ガラで水増しすれば…。
- 75 ：R774：2017/03/15(水) 20:03:12.74 ID:5pNLBr03.net
- 船舶の世界も規制が厳しくなってC重油じゃあ入港できないところ増えてるらしいから、
C重油の需要が減れば、アスファルトも余るんじゃないの。C重油って、ほとんどピッチでしょ。
- 76 ：R774：2017/03/15(水) 21:12:15.71 ID:dCNagjs2.net
- >>73
だから油だけ持って来いという話になるんだよ。
サウジには油はあってもアスファルトすら作ることができない。
- 77 ：R774：2017/03/15(水) 23:08:14.01 ID:/n9nv8hx.net
- 日本のヨハネストンキン
- 78 ：R774：2017/03/16(木) 04:28:23.20 ID:nrNFMkJw.net
- 祝 新府中街道延伸開通
さっさと小〇市内も作らんかい！（プロ市民の皆様に配慮して伏字とさせていただきました）
- 79 ：R774：2017/03/16(木) 13:02:09.89 ID:z8ziwsIA.net
- 祝 新府中街道延伸開通
さっさと〇平市内も作らんかい！（プロ市民の皆様に配慮して伏字とさせていただきました）
- 80 ：R774：2017/03/16(木) 13:57:54.51 ID:sEfYOr2Y.net
- 祝 新府中街道延伸開通
さっさと小平〇内も作らんかい！（プロ市民の皆様に配慮して伏字とさせていただきました）
- 81 ：R774：2017/03/16(木) 14:26:04.10 ID:VD9c1eLp.net
- 祝 新府中街道延伸開通
さっさと小平〇内も作らんかい！（プロ市民の皆様に配慮して伏字とさせていただきました）
- 82 ：R774：2017/03/16(木) 16:29:44.25 ID:WAAf/8k7.net
- 祝 新府中街道延伸開通
さっさと小平市〇も作らんかい！（プロ市民の皆様に配慮して伏字とさせていただk…あっ
- 83 ：R774：2017/03/16(木) 16:54:16.57 ID:ZxbZbued.net
- 小平中央公園の南北にある戸建て軍団があ…。
- 84 ：R774：2017/03/16(木) 17:51:38.83 ID:JGPI2CfG.net
- ‪http://m.huffpost.com/jp/entry/15377918?‬
日野バイパスの延伸区間もチョットだけ延びますのー
- 85 ：R774：2017/03/16(木) 17:53:17.19 ID:JGPI2CfG.net
- URL間違えたー
http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/196,146770,353,2043,html
ああ恥ずかしい
- 86 ：R774：2017/03/16(木) 21:09:44.94 ID:BpEt82FT.net
- 修羅の国トンキン
- 87 ：R774：2017/03/16(木) 23:00:47.57 ID:8664jJAg.net
- 目白通りの首都高の下の所
また護岸工事か
前は3年くらい工事してたけど
あれで終わったかと思ったら
またやるのか
今年の12月までって書いてあるけどまた期間伸びるのかな
- 88 ：R774：2017/03/17(金) 00:09:44.95 ID:Bo7oqBqA.net
- 新府中街道のちょうど開通部分で左折しちゃったけど、
ついに開通してたんだなー。
通る機会無いけど一度通過してみれば良かったな。
- 89 ：R774：2017/03/17(金) 01:03:21.38 ID:uf1LCy31.net
- せめて五日市街道までは来てくれよなー頼むよォ＜新府中街道
- 90 ：R774：2017/03/17(金) 01:14:17.08 ID:uf1LCy31.net
- しかし、北行（下り？）は1車線にしたか。
陸橋越えたら即終点じゃ、2車線で通したら渋滞の温床不可避だろうことはわかるけど、、
- 91 ：R774：2017/03/17(金) 01:14:26.56 ID:YsZPy7I1.net
- 五日市街道までは行くでしょ。問題は小平中央公園の回り。
- 92 ：R774：2017/03/17(金) 06:07:49.87 ID:P3mVmuA5.net
- レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
- 93 ：R774：2017/03/17(金) 11:22:10.53 ID:4VO9y4oQ.net
- >>82
プロ市民なんていませんよ。
いいペースで出来ていると思います。
- 94 ：R774：2017/03/17(金) 11:42:24.04 ID:jpukPGUL.net
- 玉川上水沿いのところも話題になったときは横断幕や人がいたけど、今は特になんもないな
なんかあったときだけどこからともなく湧いて出てくる
- 95 ：R774：2017/03/17(金) 11:53:28.91 ID:vebA1zAd.net
- >>94
それがプロってもんですよ
- 96 ：R774：2017/03/17(金) 13:33:05.86 ID:YsZPy7I1.net
- 沖縄に出かけてるんじゃないかな、交通費も日当も出るみたいだし…。
- 97 ：R774：2017/03/17(金) 14:43:10.81 ID:MZ4eU00m.net
- 沖縄に行ってる間にどんどん作っちゃおうぜ！
- 98 ：R774：2017/03/17(金) 16:37:58.24 ID:JY7tcHjE.net
- ところで新府中街道の計画上に「農林水産省動物医薬品検査所」ってのがあるんだけど
国の土地が用地取得に引っかかったら立ち退きに早く応じてくれるもんなの？
この場合は国交省が農水省に立ち退きを要求する形になると思うけど。
- 99 ：R774：2017/03/17(金) 17:56:40.70 ID:fLPzjdwl.net
- なわけないだろ。
うちの組織を潰す気か
って言われるよ
- 100 ：R774：2017/03/17(金) 20:17:40.31 ID:YsZPy7I1.net
- >>98
航空写真を見た限りでは、建物の一部を撤去してるみたいだよ。
- 101 ：R774：2017/03/17(金) 21:10:04.14 ID:FDIQoi26.net
- トンキンヒトモドキ
- 102 ：R774：2017/03/17(金) 21:47:45.15 ID:hNT5JGDi.net
- >>91
そして五日市街道に新たな渋滞ポイント・・・・
- 103 ：R774：2017/03/17(金) 23:59:16.05 ID:+/v/rxs4.net
- >>102
あそこの渋滞の元凶は西武線の踏切だから、
将来の部分開通時に西側に向かう左折車が詰まる可能性はあるだろうな
- 104 ：R774：2017/03/18(土) 05:17:01.61 ID:nCjrICFC.net
- あの踏切は立体交差にする計画ないのかな？
- 105 ：R774：2017/03/18(土) 05:18:47.13 ID:EWOXLk9c.net
- >>103
元凶は踏切かもしれないが同じくらい罪なのは踏切西側に小規模な信号が連続していること
だから東→西に進もうとすると踏切超えてもまともに走れない
- 106 ：R774：2017/03/18(土) 08:46:29.83 ID:RtXgypu1.net
- >>98
あそこは道路用地を避けるように建物が建ってて、道路用地は既に柵で分けられてる
最近まで用地内にボロボロの廃屋があったんだが解体された。
でもその近所にはまだ道路用地内に家が残ってる。どこかのホワイトハウスみたいになりませんように
- 107 ：R774：2017/03/18(土) 11:43:10.21 ID:P0C/FEmg.net
- そうねえ、戸建てがいくつか残ってるねえ。住人がまともだったら良いんだけどねえ。
- 108 ：R774：2017/03/18(土) 13:54:17.84 ID:R65hFXg/.net
- >>105
踏切越えた後に赤信号だった時の心理的効果で
まともに走れないと感じてるだけじゃないの？
- 109 ：R774：2017/03/18(土) 15:59:38.01 ID:70wAvhSc.net
- おれ、カメハメハ、一発撃てるけど、どこでうてばいい？
- 110 ：R774：2017/03/19(日) 02:23:35.08 ID:n//URfJs.net
- ○ , ○>
/￣'☆ ）
／ > ／
>>109 ☆ををダブルクリックしろ
- 111 ：R774：2017/03/19(日) 06:56:41.95 ID:Xt7cad6p.net
- 環４(外苑西/都27)余丁町
今年度末は完全に無理だったが、収用だけはなんとか終わったような感じ。
土地の高低差がある場所だから、道路周辺との盛り土の調整とかまだまだ難航しそうだが。
- 112 ：R774：2017/03/19(日) 08:03:59.85 ID:NImniPrr.net
- 前に外苑東が拡幅だって言ってた人いたけど、今年度はありゃどう見ても付け替えでしょ
新宿側に付け替えて現道を整備して、最終的には拡幅するんだろうけど
薬王寺の交差点から早稲田側もまだまだだし 古いソアラのある家なんて明らかに取り壊し予定だけど立ち退いてないし
早くて来年度末じゃないか？
- 113 ：R774：2017/03/19(日) 11:13:32.82 ID:PbmnFRa7.net
- >>110
☆を出したやつもやられちゃったけど…
http://i.imgur.com/tXVJ6gg.jpg
- 114 ：R774：2017/03/19(日) 11:51:10.64 ID:n//URfJs.net
- >>113
修行が足りないな
- 115 ：R774：2017/03/19(日) 14:01:35.23 ID:TPmmLjgF.net
- 新府中街道の開通区間の側道からの合流点、危なくない？
本線はオーバーパスの終点で一番スピードが出てるところにも関わらず、細い側道が角度つけて突っ込む感じ。
加速車線もなく、逃げるスペースもないが側道側に一時停止もなし。
そのうち事故起きそうだなぁ…
- 116 ：R774：2017/03/19(日) 16:06:11.54 ID:Hfi/w//q.net
- インターネット上に書いている
韓国発祥？ 日本国内の宗教法人
誠成公倫（せいせいこうりん）って
一体なんですか？
- 117 ：R774：2017/03/19(日) 16:50:06.30 ID:Xt7cad6p.net
- >>112
うん。西側に道路移設、東側の工事にかかるとこ。
2018も無理で、2022だと思う。
- 118 ：R774：2017/03/19(日) 21:21:53.43 ID:qm9FlPC5.net
- 補助26号の三宿の先、だいぶ空き地になってるのな
これなら10年以内には淡島通りまでは到達するかな？
- 119 ：R774：2017/03/19(日) 21:39:17.13 ID:iDOBbjga.net
- >>108
武蔵野橋から武蔵野大学前までの約２０ｋｍの区間は渋滞ポイントだらけだよ五日市街道
右折レーンがあるまともな交差点が殆どない糞狭い道だから
- 120 ：R774：2017/03/19(日) 22:03:15.53 ID:jh40HvgT.net
- 青梅街道、五日市街道の西側の人
このエリアの人は都心に車で出て来るのすんごい時間掛かりそうなイメージあるんだけど
小平
福生(東側) ○ 武蔵野
府中(北側)
この○あたりのエリアの人
- 121 ：R774：2017/03/20(月) 01:14:15.87 ID:CU6UTyJT.net
- 小金井、国分寺、国立、立川あたり？国道20号か中央高速乗ればそうでもない。
- 122 ：R774：2017/03/20(月) 02:34:36.55 ID:mpIacaA4.net
- >>108
踏切西側のローソン前の信号、あそこはダメ。
五日市街道の青が20秒ちょいしかないから、すぐ詰まる。
あんな所、感応式にしといたらいいんだよ。
路地から出てくる車なんてほぼゼロなんだから。
- 123 ：R774：2017/03/20(月) 02:38:02.64 ID:GV+2ck/X.net
- >>120
その辺は車の流れが悪くて移動速度と燃費が大きく落ち込む
- 124 ：R774：2017/03/20(月) 03:12:24.49 ID:12b7VqpS.net
- >>121
甲州街道とか中央高速の所まで出てくるのに時間かからない？
縦方向はそうでもない？
- 125 ：R774：2017/03/20(月) 03:32:35.26 ID:s2eogs86.net
- そもそもどこと比べて時間がかかると言っているのかわからんから
- 126 ：R774：2017/03/20(月) 06:13:25.70 ID:vYGG1VQH.net
- 平和島あたり通ったんだけど、凄い数の警察が出張ってたけど今日どっかの国賓でも来るんか？
あそこらへんの信号とオーバーブリッジ全部に規制車両が止まってて、羽田線にもバンバン赤灯つけたのが走ってたわ
- 127 ：R774：2017/03/20(月) 07:07:07.28 ID:HYu3iFBM.net
- 計画道路の４階建て以上のビルを作る時、低層部分だけ道に飛び出した作りなら許してしまってるから、
それがネックになってるという事実。簡単に削れる設計にしてあっても、それがなかなか進まない。
たとえば北区田端新町2-10-3のようなセットバックしなかった店とかがようやく閉店するけど、
あちこちで拡張中の明治通りも、テナントが出てかないとか大家が乗り気でないなどで道のりは長い・・・・
- 128 ：R774：2017/03/20(月) 08:52:19.53 ID:TmNgbXvJ.net
- >>119
右折車で流れが悪くなるのは信号があるからではなく
道が狭くて起こることだから信号が連続してるというのは関係ないじゃん。
- 129 ：R774：2017/03/20(月) 08:54:51.17 ID:TmNgbXvJ.net
- >>122
それは信号のチューニングの問題だから
信号が連続してるというのは関係ないじゃん。
- 130 ：R774：2017/03/20(月) 13:11:24.56 ID:a5ipbS1K.net
- http://rapt-neo.com/?page_id=1815
- 131 ：R774：2017/03/20(月) 19:51:32.37 ID:9IVYrYjW.net
- >>128
まともに走れないと感じてるだけじゃないのに対してのレス
心理的効果じゃなくまともに走れない道路なんです
- 132 ：R774：2017/03/20(月) 19:55:34.10 ID:9IVYrYjW.net
- >>120
北多摩地域は高速道路ないし、幹線道路も中途半端な新青梅と激混み青梅街道しかないからね・・・
- 133 ：R774：2017/03/20(月) 21:40:23.44 ID:Lu6QqH7y.net
- 平日に立川から福生まで移動したときに1時間近くかかったんだけど、
普段からこんなものなの？
えらく渋滞していて困ったわ！
- 134 ：R774：2017/03/20(月) 22:59:04.51 ID:P4FRi+8T.net
- 逆方向かよｗ
- 135 ：R774：2017/03/21(火) 01:20:20.51 ID:LEPnp+yf.net
- 武蔵村山の新青梅の信号パターンがもう少し良ければね。狭山湖挟んで北を走る463バイパスはもっと糞だったけど、国道の癖に。 個人的に多摩地区の信号パターンは20号がずば抜けて良く、次いで新青梅、東八と続く。後はどんぐりの背比べ。
- 136 ：R774：2017/03/21(火) 01:20:51.95 ID:LEPnp+yf.net
- ただ、東八の信号パターンが最近になって大幅に改善された。特に久我山方面。 野川公園の二枚橋の信号を越えると、概ね吉祥寺通りの交差点までノンストップ。
- 137 ：R774：2017/03/21(火) 01:21:17.34 ID:LEPnp+yf.net
- あと前原の東八・新小金井・小金井街道のデルタ地帯も、最近まで東八の信号パターンが最悪で、新小金井との交差点が青なら小金井街道との交差点は赤になる設定だったが、今は両方青になる。
- 138 ：R774：2017/03/21(火) 01:21:38.31 ID:LEPnp+yf.net
- 後は深夜時間帯に限るが、新府中との分岐点から、霊園裏門までノンストップという事も多々ある。 この区間を年に100回以上は通るので、信号パターンが変わるとすぐに気づくんだよね。
- 139 ：R774：2017/03/21(火) 01:25:51.09 ID:LEPnp+yf.net
- 逆に20号の上りの信号パターンが改悪されてた。特に深夜時間帯。
下りは相変わらず青信号が凄い繋がるけどね。
新青梅と田無から新宿までの青梅街道も、20号や254レベルの信号パターンになれば最高。国道空白域を横断する、いわば国道みたいなもんなんだし。
- 140 ：R774：2017/03/21(火) 05:36:38.12 ID:cBSwvJRC.net
- >>133
立川駅～福生駅は、青梅線沿いを走れば30分以内だね
- 141 ：R774：2017/03/21(火) 09:35:18.90 ID:zVdNLD2q.net
- 新奥多摩街道でも1時間はかからんのでは
- 142 ：R774：2017/03/21(火) 12:03:41.17 ID:qEkAJvBK.net
- >>135
新青梅街道は、信号の繋がり悪すぎるね
奥多摩よく行くから、新宿から青梅まで首都高速道路を造ってほしい
- 143 ：R774：2017/03/21(火) 12:16:56.74 ID:a3q6fktZ.net
- 新青梅街道
信号撤去して歩道橋化、
連続立体交差多用してくれ。
特に調布保谷線、北原交差点、野口橋、東大和～武蔵村山あたり。
自転車道作らず、新小岩陸橋みたいな方式だったらすぐ出来るだろ。
あとは陸橋両端に信号はいらない。
- 144 ：R774：2017/03/21(火) 12:19:41.91 ID:8enKGhFU.net
- >>143
それは側道作らないとならないから金かかるねぇ
- 145 ：R774：2017/03/21(火) 12:20:20.42 ID:zVdNLD2q.net
- 歓喜するけど、モノレール待望派が泣くな
- 146 ：R774：2017/03/21(火) 15:47:06.65 ID:g0BIqiHT.net
- 青梅街道の練馬から新宿に向かって渋滞する理由の一つは、必ず駐停車する車がいて、
交通の流れを妨げになること。 理由のいかんを問わず、公共バス以外の信号停止を除いて駐停車を
禁止にすればよい。それだけで相当に渋滞はなくなる。
- 147 ：R774：2017/03/21(火) 16:25:26.22 ID:d8zrHcsg.net
- 幹線道路に面してても駐車場のないコンビニあるしなあ。
- 148 ：R774：2017/03/21(火) 19:56:21.67 ID:GcZ+7FsM.net
- >>135
残念ながら新青梅は国道ではないです・・単なる都道なんです・・・
だから冷遇されてるのかな～と思ったりします
- 149 ：R774：2017/03/21(火) 21:02:09.46 ID:h+E2PPq3.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 150 ：R774：2017/03/21(火) 21:26:45.77 ID:2af2LUdv.net
- >>139
都道＝国道だからな。
東京は警察とか道路とか国が担うべき業務の一部を引き受けている。
だから他県に比べて国道延長が極端に短い。
・人口10万人あたりの国道延長
第47位 東京都 2.6km ||||||||||||||||||||||||||
第46位 大阪府 7.5km |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
第45位 神奈川 7.6㎞ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・宅地1平方キロメートルあたりの国道延長
第47位 東京都 0.6㎞ ||||||||||||||||||||||||||||||
第46位 神奈川 1.2㎞ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
第45位 大阪府 1.3㎞ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
道路占有許可もらうときも都だけは国道用の申請書作らないと
警察は許可くれなかったりする。
- 151 ：R774：2017/03/21(火) 21:32:19.87 ID:SPUXW/XY.net
- なぜイコールで結ぶのか
アホなのか？
管轄が国土交通省と東京都で違うだろｗ
そもそもお財布が違うんだよｗ
- 152 ：R774：2017/03/21(火) 22:42:40.11 ID:chv1tjW1.net
- ※150
それが多摩地区に国道が少ない理由なんですかね。
滝山街道を国道に昇格させるのではなく、新宿から甲府まで青梅街道を国道411号に昇格させてやれば良かったのにな。
- 153 ：R774：2017/03/21(火) 22:53:01.48 ID:chv1tjW1.net
- 20号や新青梅に言える事だけど、立体交差の整備以前に、無理矢理な4車線をなんとかして欲しい。
中央分離帯も設置して欲しい。
東八や463バイパス並の、ゆとり設計にして欲しいな。
- 154 ：R774：2017/03/22(水) 00:09:56.32 ID:jLm8a/El.net
- >>152
そうだよ。つか区部でも同じ。
道路原票があるので東側は国道密度高いけど
青梅街道とか環八笹目とかあのクラスは東京じゃなきゃ普通に国道だし
その滝山も「新」の方とか多摩川南岸道路とか普通なら国道バイパスで
国道工事事務所マターだけど東京だから都の建設局がやってる。
- 155 ：R774：2017/03/22(水) 00:14:42.81 ID:jLm8a/El.net
- >>153
甲州街道は沿道の市街化が著しく拡幅できないので
普通なら20号バイパスが作られるところだが、
東京だとそうならずに都がバイパスの代替道路を整備することになる。
それが東八。あれは20号バイパスだからな。
- 156 ：R774：2017/03/22(水) 00:41:48.92 ID:Zo+HUge4.net
- そういえば日野バイパスも全通するまで「都道」20号だったな。
東八も全通したら国道トレードされるんかな。
- 157 ：R774：2017/03/22(水) 01:27:21.96 ID:LrxlB9EI.net
- まだ工事中だからバイパスってのも建前感が抜けない。早くできて欲しいね
外環接続、放射5号接続、日野バイパス接続のレースはどれが一番乗りになるのか
- 158 ：R774：2017/03/22(水) 08:33:41.22 ID:b9jPHqHL.net
- 甲州街道と新青梅街道の上り下り共に共通の渋滞地点は、
府中街道との交差点だ、お前は地下に潜れ
- 159 ：R774：2017/03/22(水) 09:33:45.61 ID:W47yPxHL.net
- >>153
つまり片側２車線のところに無理やり右折レーンを増やして３車線化してるとこ、という意味ね？
あああいうとこは軽自動車以外は神経使うんだよな、いくら傷ついても気にしないトラックは平気で高速で突っ込んでくるけど
- 160 ：R774：2017/03/22(水) 10:34:12.58 ID:q9kY4UWZ.net
- ※158
府中街道も片側1車線ながら重要幹線だからね。だから府中街道側の青信号も長くなる。
府中街道と志木街道を纏めて環状道路として利用する大型車も多い。
だから川越街道との野火止交差点でも、川越街道側も大渋滞をしてる。
- 161 ：R774：2017/03/22(水) 10:35:24.88 ID:sso0z6SP.net
- 放射7号線の開通の最大疎外要因である善行院の墓地の予定移転先の土地区画整理事業
が今月末に完了するとか？ その一部の都の留保地に墓地が移転できれば、墓地の撤去
も進展するのでは？
- 162 ：R774：2017/03/22(水) 10:42:36.13 ID:q9kY4UWZ.net
- 新小金井街道が全通してから数年経つけど、小金井～清瀬に掛けての交通量が激増した気がする。特に大型車。
特に酷い時は、新青梅との滝山南交差点を先頭に、遥か南の学芸大の辺りまで渋滞してる。
片側1車線では明らかに交通容量が足りてない。
やっぱり新府中全通を待つしかないのかな。
- 163 ：R774：2017/03/22(水) 11:20:07.68 ID:BhDz9RXN.net
- >>162
新小金井街道は、甲州街道～東八道路を4車線で整備したのに
けっきょく2車線に変更したからなあ
新奥多摩街道になる予定の国立さくら通りも2車線化
甲州街道も将来的に2車線化
プロ市民の活躍で容量が小さくなる一方だ
- 164 ：R774：2017/03/22(水) 11:25:45.57 ID:diJy/9AS.net
- 多摩地域の道路、とくに南北方向は容量全然足りてない。
- 165 ：R774：2017/03/22(水) 12:51:17.38 ID:lT4v1Ksf.net
- >>158
新宿線から多摩湖線までの間、連続立体化しちゃえよ
- 166 ：R774：2017/03/22(水) 13:03:58.17 ID:fqkpuP5Z.net
- >>157
放5は2018年3月目処だからこれが一番早そう。
実際にもうアスコン敷き始めてる。
これができたら俺の通勤時間が5分は縮む。
- 167 ：R774：2017/03/22(水) 13:09:51.52 ID:v6bKlRs+.net
- 西東京に多い仕様の道路だよな。
道路も歩道も全く余裕が無い古い設計のままの道路。
かと言ってそこ以外にまともな道路がないから集中して渋滞する。
ＳＵＶ２台並んだりすると気を使うね。
トラックなんか車線からはみ出てるし。
- 168 ：R774：2017/03/22(水) 13:25:48.39 ID:Pt33KX0u.net
- >>154
ん？
国道でも直轄外国道なら簡単に・・・って訳にはいかないのかな？
国交省管轄で無い国道ならたやすく他県みたいなパターンに出来そうだけど。
- 169 ：R774：2017/03/22(水) 13:27:37.96 ID:NqMOOMau.net
- >>154
東京だからじゃなくて指定区間でないからでしょ。
他の県でも同じ。
国道463号は埼玉県の県土整備事務所が管理せてるよ。
- 170 ：R774：2017/03/22(水) 13:32:59.94 ID:v6bKlRs+.net
- 来年秋に全幅1945の車を購入予定だから、
杉並地区の放５号が２０１８年３月に完成するのはありがたい。
いつも国立、立川へ行くのに甲州街道を走りたくないから東八を利用していたが烏山付近がネックだった。
放５が完成すれば楽に東８へ行ける。
- 171 ：R774：2017/03/22(水) 13:56:26.51 ID:NqMOOMau.net
- >>163
国立は知らんが、新小金井街道は何か運動とかあったわけではないがね。
18～20メートルというのは前からの都市計画を踏襲したもので
鉄道立体部以外は都市計画の変更なしで建設することができた。
4車線でなんてやってたら、未だに完成してなかったであろう。
- 172 ：R774：2017/03/22(水) 14:11:54.15 ID:diJy/9AS.net
- 放射5号線、来年度中にできるのかあ。
- 173 ：R774：2017/03/22(水) 14:49:08.14 ID:diJy/9AS.net
- 国立さくら通りも2車線なのかあ。
- 174 ：R774：2017/03/22(水) 15:30:25.74 ID:XqY2dBWA.net
- google earth
今日、１年ぶり以上でやっと都心部の衛星画像が更新された。
- 175 ：R774：2017/03/22(水) 16:09:10.17 ID:fQ8QKaGH.net
- 2016年の春頃か
- 176 ：R774：2017/03/22(水) 17:07:06.08 ID:lzm8KvN+.net
- >>174
まぁ、そのくらいの更新頻度でもかなり早いと思うけどな。
Googleが撮っているわけじゃなくて誰かが撮ってジオリファした写真を買ってるわけだし。
ちなみに以前スペースイメージングの営業に聞いた所、日本全国衛星写真を買うのに１３０万くらいとか言ってたかな？
- 177 ：R774：2017/03/22(水) 18:04:18.46 ID:XqY2dBWA.net
- グーグルは自前の衛星を持ってる会社です。
先月それを手放し、これからは外注先から画像を購入することになります。
- 178 ：R774：2017/03/22(水) 20:00:40.86 ID:PxchLdCI.net
- >>169
指定区間であろうとなかろうと国道は国道。国が国道に指定してる。
でも東京は都道。国にうるさいこと言わせない。そのかわりカネも自前。
国がカネ出して作るような道路も東京では都がやってしまう。
だから国道が少ない。国がイニシアチブを執らなくてもやっちゃうんだもん。
- 179 ：R774：2017/03/22(水) 20:37:46.05 ID:BhDz9RXN.net
- >>178
いや法令で決められている指定区間と指定区間外は全く違う
指定区間外のR411などは都が金を出して整備する
名前だけ国道で都道と何ら変わらない
国道より立派な道路なんか日本中にたくさんある
それに国交省直轄の指定区間の総延長なら、東京都は決して短くないぞ
- 180 ：R774：2017/03/22(水) 20:43:09.76 ID:GVPDQUDi.net
- 国道だろうと都道だろうと国土交通省の完了がうんと言わないと出来ないんだがな。
- 181 ：R774：2017/03/22(水) 21:03:11.98 ID:2NeKOpBx.net
- 日本のヨハネストンキン
- 182 ：R774：2017/03/22(水) 22:58:57.88 ID:XqY2dBWA.net
- >>175
google earth 都心部のデータは2016年12月
- 183 ：R774：2017/03/22(水) 23:35:48.10 ID:7cTWIf9R.net
- ※179
じゃあ国道411号なんかにせず、都道八王子青梅線・甲府青梅線のままで良かったのではないの？
- 184 ：R774：2017/03/23(木) 01:22:39.94 ID:INzVbw/q.net
- >>163
プロ市民は何の関係もない
並行して広い道路が出来たから狭い道路を無理やり4車線にする必要が無くなっただけ
甲州街道の2車線化予定の区間は幅員が16mしかない
- 185 ：R774：2017/03/23(木) 02:50:02.22 ID:+n1OOhGR.net
- 外苑東が・・・!
- 186 ：R774：2017/03/23(木) 03:11:04.28 ID:/kTv4sCu.net
- 新小金井街道の渋滞は交通量の増加に信号タイミングが追い付いていないのと
最近の歩車分離化により車道青信号時間が短くなったところがあることも要因かと
- 187 ：R774：2017/03/23(木) 03:24:10.44 ID:TEpix2YF.net
- >>183
そんなことは、日本中の指定区間外の国道に言えるだろ？
どうして東京都だけ特別だと思うのか、理解不能なんだけど
- 188 ：R774：2017/03/23(木) 08:04:36.49 ID:QyccPmSW.net
- 調布保谷線も新小金井と同じくらい信号多いから、夜間でも所要時間結構かかるね。
まあ、それでも西武線で引っかからなくなったから、よしとすべきか。
- 189 ：R774：2017/03/23(木) 12:54:47.06 ID:HvmEeGVF.net
- 調布保谷線、青梅街道以北は早く移動できるんだけどねぇ～
- 190 ：R774：2017/03/23(木) 13:10:43.35 ID:t9/yngVg.net
- >>179
指定か非指定かの話にすり替えようと必死だな。
あのね、国道は1ミリの例外もなく国の法令で国道に指定されてるの。
で、国道だと非指定区間であっても国から手当てがあるわけ。
でもカネが出るからには口も出るわけでね。
その補修いる？とか、いやそこはこうしろよ、とか。
でもカネもらえるから道府県はこれに甘んじるわけね。
ところが、東京都は超金持ち。自分でやるから好きにさせろ、と言えちゃう。
ていうか実際そうしてる。
国「この道の補修どうすんのー？国道にした方がいいんじゃないかなー？」
という支配構造が働かない。だから東京は国道が少ない。
ん？指定区間なら同じ？そりゃそうだ。
指定区間は東京がここまで強くなる前の一級国道制がルーツだからな。
- 191 ：R774：2017/03/23(木) 15:08:22.03 ID:pZ9/Zsr4.net
- 環八って南田中で曲がらずそのまま真っ直ぐ進むと外環に繋がるような感じするんだよね
笹目通りの川越街道の先の右カーブも不自然な感じだし、東名と中央道の起点も変な感じするんだよ
- 192 ：R774：2017/03/23(木) 16:54:40.42 ID:Yw/NhJwd.net
- >>191
もともと笹目通りはオリンピック道路だからね。
都心から、戸田にある戸田漕艇場に行くために、
目白通り→谷原→笹目通り→笹目橋→戸田漕艇場というルートを設定、
これに基づき先行事業化されたんだよ。
ルートも当時田畑だった土地を優先したようで、上手く重集落を避けている。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E139.37.22.100N35.46.30.340/zoom/9/?data=showa-38
それにしても、谷原・和光間は影も形もないにもかかわらず、
この後わずか1年余りで完成させてることは驚きだな。
- 193 ：R774：2017/03/23(木) 17:59:08.85 ID:oRE41oLP.net
- >>190
都道でも補助事業の対象であり、国土交通省に対する補助申請を通じての支配を受ける。
- 194 ：R774：2017/03/23(木) 18:42:24.27 ID:EV+b+f/M.net
- 調布保谷線の旧武蔵境通り区間、車線規制してる仮設ガードレールが少し下がって車線幅広げてあった。
今まで、渋滞してるとこに緊急車両がきて左に寄って譲っても、幅が狭くて抜いていくの苦労して中々通過できなかったから
なんで広く設置しないのか不思議だった。
役人てそういいう想像力ないんだな。
- 195 ：R774：2017/03/23(木) 19:15:42.14 ID:pOhFbExW.net
- >>192
元々震災復興事業の一つで、そういう構想があって
それを利用して事業化されたのかと思ってたわ
- 196 ：R774：2017/03/23(木) 19:33:19.07 ID:t9/yngVg.net
- >>193
主導的か能動的かで意味は全く違うわけで。
- 197 ：R774：2017/03/23(木) 21:02:44.39 ID:BuNYDyBA.net
- 修羅の国トンキン
- 198 ：R774：2017/03/23(木) 23:46:15.78 ID:JoDxnCwG.net
- >>189
東八～武蔵境が時間かかる感じ
- 199 ：R774：2017/03/23(木) 23:52:07.92 ID:INzVbw/q.net
- 保谷線の信号はまあしょうがないだろ
あの地域に道路一本通すのがどれだけ大変だと思ってるんだ
- 200 ：R774：2017/03/24(金) 00:19:04.72 ID:F1n3GW20.net
- >>198
その区間、暫定二車線だからでしょ。
- 201 ：R774：2017/03/24(金) 10:30:16.11 ID:pZL9hg1e.net
- >>199
まだ市街地化されてなく田畑が広がってた６０年近い前の計画当時にとっとと建設始めないで
形だけのユルユルの規制だけで、無計画なままスプロール現象起きてるのを放置してた無能行政の招いた結果じゃん
- 202 ：R774：2017/03/24(金) 13:50:08.75 ID:d+bFs9os.net
- 暗黒の美濃部都政時代。
- 203 ：R774：2017/03/24(金) 14:59:39.07 ID:pp5A5ayY.net
- あの頃は社会党が大勢力を誇ってた時代だし都知事が美濃部じゃなくても結局反対運動でどうなってたか分からんと思う
- 204 ：R774：2017/03/24(金) 16:31:24.63 ID:Sab1+f+2.net
- 杉並区民みたいに、道路ヤダ、ゴミもヤダ、みたいな非国民エリアは
道路補修とかも全部ストップして良いと思う。
ゴミだって江東区が実力行使してようやく杉並は自分のワガママ理解できたんだし。
- 205 ：R774：2017/03/24(金) 17:54:53.79 ID:SJZMe4I3.net
- >>203
当時の史上最高の得票数かなんかだったんだよな美濃部
学生運動に参加してなくても、あの当時の有権者は狂ってたんだな
- 206 ：R774：2017/03/24(金) 21:05:10.29 ID:MjDcHD7A.net
- トンキンヒトモドキ
- 207 ：R774：2017/03/24(金) 21:20:08.76 ID:3UtiqX/2.net
- >>205
狂っていうかまだまだ東京都民の大部分は貧民だったからな
元々の都民は極一部を除いて殆どは下町の庶民だし地方出身者は安い賃金で馬車馬のように働かされてた訳だし
人数の割合でゆうと富裕層は下手すると地方都市の方が多かったかもしれない
- 208 ：R774：2017/03/24(金) 23:18:59.65 ID:kyaOithM.net
- >>194
路肩があると路駐しちゃうから
- 209 ：R774：2017/03/24(金) 23:28:01.59 ID:IUuEVeP9.net
- 美濃部時代に戻るべく新・東京貧困化計画はいま進行中だ。
都税収入の一部を地方交付税に当てることやふるさと納税、企業の本社や東京の人口を
地方に分散させる政策などが進んでいる。都内の不動産価格は上がりすぎて外人富裕層
しか手が出なくなった。自民党の政策によって東京の空洞化に拍車がかかっている。
魅力の乏しい東京の郊外では地方以上に寂れた街が目に付くようになってきた。
- 210 ：R774：2017/03/25(土) 02:13:36.88 ID:z245pW4K.net
- >>208
にしても１車線ギリギリに置いたら逃げ場ないんだから緊急自動車来ても抜けないのくらい想像つくでしょ
しかも仮説ガードレールをズラして路肩出来るの右側だし
- 211 ：R774：2017/03/25(土) 04:54:46.65 ID:kvRp2Tub.net
- ゆりっぺは道路政策に興味無しなのかな？
慎太郎並みに道路建設推進してくれればいいのだが
今やそれどころじゃなさそうだし
- 212 ：R774：2017/03/25(土) 07:49:34.53 ID:6tV1Q9kO.net
- 豊洲移転に5000億円かかってるから、もし移転が無事に終わったら、
金が道路に回ってくるんじゃないかな。それまで2017年度予算もあってないうようなもの。
- 213 ：R774：2017/03/25(土) 09:18:45.85 ID:d8/7q9GL.net
- 衆愚政治屋のコイケは、道路行政なんか無電柱化にしか興味ない
あとは「声のでかい」自己中プロ市民の耳を傾けるだけ
コイケ人気に肖ろうとする「自分ファースト」の金魚の糞も多いし
どうなっちゃうんだろうな東京は・・・
- 214 ：R774：2017/03/25(土) 09:51:34.27 ID:j45WiugK.net
- 移転止めるために垂れ流す金があったら道路整備しろ
- 215 ：R774：2017/03/25(土) 11:33:56.21 ID:CtvyCj1C.net
- 豊洲は石原慎太郎のせいだからコイケを責めるのは間違い。
道路用地買収を進めるにはもう一度地価を下落トレンドに戻して土地なんて
持っていてもしょうがないという気にさせないといけないが、日銀が異次元緩和の
出口に向かえば自然にそうなるのでもう少し待つことだ。
- 216 ：R774：2017/03/25(土) 12:01:19.16 ID:nxveFePo.net
- 全然間違いじゃないだろ
慎太郎が作ったものを問題だ問題だ騒いで止めたのはいい
問題視する意見提起して当選したんだからね
でも止めたあと、以後どうするかの判断材料が全部揃ったにもかかわらず、再度動こうとしないのは小池の責任だろ
なんで判断しないのか明言してないけど、
どうやら都議選にまでもつれさせて争点化して、
自分の子飼いを当選させるためって見方が出てるけどな
- 217 ：R774：2017/03/25(土) 12:08:47.43 ID:xH9a96m/.net
- 石原とか鹿島建設あたりの都税を食い物にしてきた連中をしっかりパージして、
今後こういうことが起こらないような仕組みを構築できるなら、そのコストとして豊洲の損害は諦めてもいいかなと思ってる。
- 218 ：R774：2017/03/25(土) 12:11:17.96 ID:vEW/EhXC.net
- 豊洲移転費用で最もウエイトを占めるのは土地取得費用で2000億ほど。
元地主の東京ガスも、え？そんなにもらっていいの？と確認するほどの額。
こういう無駄なカネがいろんな所に漏れ出ているのが都政の闇であって、
そのシンボルにされたのが豊洲問題なので、移転の遅れについては
この闇の解消にかかるコストと割り切れるかどうかだな。
これで闇に消えてるカネが道路に回ってくれば
お前らにとっても悪い話じゃないと思うがね。
- 219 ：R774：2017/03/25(土) 12:59:12.53 ID:YsPpu6Rb.net
- >>216
大して問題でもなかった事を大騒ぎして混乱招いていいことじゃないわ
- 220 ：R774：2017/03/25(土) 13:16:38.14 ID:j45WiugK.net
- 結局止める必要なかったじゃん。
プロセスがどうとかいう話は普通に移転してからやったっていいだろ。
こうやって止めてる間に無駄に垂れ流される金には無頓着だな。
- 221 ：R774：2017/03/25(土) 13:59:26.05 ID:u0RguE/U.net
- >>205
前任者の東知事時代に自民都議が贈収賄で有罪になって無党派の都民が
自民党に反旗をひるがえしたのが美濃部に棚ぼた勝利を呼び込んだ
そもそも自民の対抗馬が無名すぎた
2期目は自民の対抗馬が警察官僚の秦野で無党派には不人気すぎた
3期目は自民の対抗馬が石原で無党派にはあくが強すぎた
都民が狂っていたというか、自民党が腐りきっていた
- 222 ：R774：2017/03/25(土) 15:01:00.99 ID:kvRp2Tub.net
- >>221
残念ながら今も何だろうが（内田一派）
それはさておき
豊洲問題で｢環状2号線｣五輪前開通がピンチ
｢BRT｣運行の五輪主要ルートが建設棚上げ
2017年03月25日
http://toyokeizai.net/articles/-/164494
- 223 ：R774：2017/03/26(日) 00:06:02.53 ID:IVfcyPO8.net
- BRTとかいらんがな…
- 224 ：R774：2017/03/26(日) 08:42:01.01 ID:uZBfe9ur.net
- >>223
五輪の際の観客輸送のメインとなる計画のものだから
なかったら大問題だぞ。
このままだと既存の道路をBRT通すために交通規制で
阿鼻叫喚の事態になることが予想される。
- 225 ：R774：2017/03/26(日) 09:04:10.73 ID:KV5ArwxO.net
- 江東区長が言ってたロープウェイ（笑）でいいじゃん
- 226 ：R774：2017/03/26(日) 09:21:54.38 ID:+3wBUcPi.net
- 調布保谷バイパスの北行き、夕方あたりは東伏見を先頭に渋滞するようになってきたな
この前走ってたら関前三丁目あたりからずっとノロノロだった
あと、八幡町になぜ右折レーンがないのかが謎
- 227 ：R774：2017/03/26(日) 09:23:52.02 ID:Ekyj5OmA.net
- >>220
今こうして関心を持たれてるのは移転できずにいるから。
移転したら関心持たれなくなってプロセスがどうとかいう話もできん。
よくわからないプロセスで決定したことに流れていく莫大なカネは
移転延期費用など比べ物にならないので膿を出すコストだと思えばいい。
- 228 ：R774：2017/03/26(日) 09:33:33.88 ID:ntHP3xtu.net
- >>226
青梅街道を立体にできるようににはなってるけどなあそこ
まあ北原のがどうにかして欲しいけど
- 229 ：R774：2017/03/26(日) 09:40:37.10 ID:Ekyj5OmA.net
- >>224
連続オーバーパスの佃大橋を使ったらなんとかならん？
つか米大統領が来るわけでもないので交通規制と言っても
交差点に警察立たせてピーピー笛吹かす程度でよさそうだが。
- 230 ：R774：2017/03/26(日) 10:01:12.98 ID:YcO+xKY9.net
- >>229
東京駅から新富町がどうにもならない
米大統領なら交通規制も半日x2でいいけどオリンピック開催中の2週間規制規制したらヤバイだろ
- 231 ：R774：2017/03/26(日) 10:16:42.07 ID:Ekyj5OmA.net
- >>230
え？でも道あるじゃん。なんでどうにもならないの？
あと米大統領対応みたいな交通規制は要らないんじゃないの
と言ってるわけで。バス通すのに通行止めにするわけじゃあるまいし。
- 232 ：R774：2017/03/26(日) 10:33:59.69 ID:yp2Slhff.net
- オリンピック期間は一般車の進入禁止でシャトルバスのみとかなりそうってことか・・
- 233 ：R774：2017/03/26(日) 10:55:37.16 ID:uZBfe9ur.net
- 大統領は警備車両なども含めてせいぜい数十台がせいぜい数回通るだけだけど
BRTはそんなもんじゃ足らないからね。
- 234 ：R774：2017/03/26(日) 11:32:28.00 ID:4zslniDy.net
- BRTって2分に一本とかだからね
環2が築地の地下立体交差も含めて全通してないとキツイんじゃないの
- 235 ：R774：2017/03/26(日) 13:58:34.93 ID:EqvNRbcr.net
- >>226
関前三丁目から玉川上水の橋の辺りまでは５０年くらい昔から現状に近いかたちで完成してた区間だから
道幅狭いんだよ。
しかも、その区間だけ生活道路としての歴史あるから路上駐停車多くて左側車線死ぬし
中央分離帯もないから混んでてても平気で右折道路横断で後続車を詰まらせるしね。
生活道路の名残か、この区間だけ車道が道路中央寄りで車道外側線があって駐停車できるスペースがあるんだよな～。
前後の新しい区間くらいに車道を左右に寄せて、中央にスペース作って分離帯と右折レーン作ればいいのにと通る度に思うわ。
- 236 ：R774：2017/03/26(日) 14:01:23.39 ID:Ekyj5OmA.net
- >>233
だから、大統領の車列が通る時みたいに
其処退け其処除けBRTが通るって車払いする必要あるの？
無いだろ。
- 237 ：R774：2017/03/26(日) 15:56:13.09 ID:e1j9iZQx.net
- 連接バスで超高頻度運転するんだからどっちにしろ専用車線が無いと運用が出来ない
露払いじゃなく一般車両通行禁止にする
- 238 ：R774：2017/03/26(日) 16:54:50.15 ID:knUEFL1T.net
- 中央通りをバス専用にして
外堀通りの左車線と鍛冶橋通り、晴海通りの右車線にバスレーンを作る
鍛冶橋通りと晴海通りの当該区間は右折禁止
これくらいやらないと無理だと思う
- 239 ：R774：2017/03/26(日) 20:21:46.56 ID:IVfcyPO8.net
- あと3年しかないのにBRTなんか作れるわけ無いやんけ
計画自体終了、都バスで輸送になるよ
- 240 ：R774：2017/03/26(日) 21:10:59.86 ID:yz+Qbmlf.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 241 ：R774：2017/03/26(日) 21:32:36.38 ID:20hn6krn.net
- 専用レーン作る話なんてあったっけ？
BRTと言っても連接バス以外は普通の路線バスと大差無いしすぐ出来るよ
- 242 ：R774：2017/03/26(日) 21:33:25.48 ID:20hn6krn.net
- http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf
参考資料
- 243 ：R774：2017/03/26(日) 21:45:27.51 ID:IVfcyPO8.net
- BRTはその名が示すとおり、バスに鉄道並みの定時性・速達性をもたらすシステムだ。そのためには専用レーンの用意が不可欠である。
日本ではBRTを誤解している人が多く、連節バスを用意し、バスロケーションシステムと呼ばれる情報技術を導入すれば良いという考えも見られるが、それでは定時性・速達性は実現できない。
何よりも大事なのは専用レーンの確保であり、そのためには環状2号線のような幅広い新設道路が理想的である。
http://toyokeizai.net/articles/-/164494?page=3
- 244 ：R774：2017/03/26(日) 22:08:13.48 ID:20hn6krn.net
- >>243
湾岸BRTの話をしているのであって記者の願望みたいな記事を持ってこられても困る
資料にはバスベイ設置の記述はあるけどバス専用レーンの話ははっきりとは出てこない
- 245 ：R774：2017/03/26(日) 23:56:10.96 ID:bxNDwVJC.net
- BRTの“R”は“Rapid”なので専用道に近いタイプじゃないと意味ない。
東京都の資料には朝のバス専用レーンについてチラッと記載があるが、
これもお前ら知っての通り東京のバス専用レーンは駐停車が横行しているし
そもそも信号だらけだから“Rapid”を実現するのは難しい。
とは言え大量に発生する人員輸送は避けられないので大領輸送可能な連接バスを
ノロノロ走らすという“Bus Rensetsu transit”としてのBRTが実現するだろう。
- 246 ：R774：2017/03/27(月) 00:21:04.10 ID:gWxG5NMQ.net
- まあいずれにせよ年がら年中道路工事ばかりやってるようなところに定時制の速達バスなんて夢物語ですわ
導入しても形だけで終わるだろう
- 247 ：R774：2017/03/27(月) 00:54:48.27 ID:9x5glXKu.net
- R... レタス
- 248 ：R774：2017/03/27(月) 03:07:32.89 ID:9szKvnTD.net
- B ベーコン・・
- 249 ：R774：2017/03/27(月) 03:12:58.33 ID:zP54M2aB.net
- Tはツナかな？
- 250 ：R774：2017/03/27(月) 03:59:24.03 ID:jFFC9JWm.net
- 朝夕のラッシュ時だけBRTレーンが専用になり２分間隔で運行。
信号はBRTと連動してBRTが赤信号になることは決してない。
こうなってくると、通勤ラッシュ時間帯に一般道が１車線使えなくなる弊害は大きい。
五輪の２週間だけ選手移動のために専用シャトルバスを運行させればいいんじゃないか？
五輪後に晴海選手村団地に住む人間は、勝どき駅まで歩けばいい。
- 251 ：R774：2017/03/27(月) 08:41:58.91 ID:/m9LwRaP.net
- >>250
勝どき駅は現在すでに飽和状態だからな
まあオリンピック後については中央区が新規に地下鉄を検討してるけどね
- 252 ：R774：2017/03/27(月) 10:00:20.05 ID:kXJqtRZB.net
- 2分おきに信号青に変えてたら交差する方の道路はずっと赤になっちゃうんじゃないだろうか
- 253 ：R774：2017/03/27(月) 10:27:51.10 ID:kKigPJqi.net
- >>249
トマト
- 254 ：R774：2017/03/27(月) 10:32:45.06 ID:jFFC9JWm.net
- ＢＲＴやＬＲＴの導入に反対する人は、車を持ってる人。
- 255 ：R774：2017/03/27(月) 11:16:27.98 ID:666d+3Ui.net
- もう面倒だから、五輪開催中だけ、BRTルートに交通制限かける。
物流トラック、バス、タクシー以外立ち入り禁止とか。
費用、機会損失ともに最低限でしょ。
- 256 ：R774：2017/03/27(月) 15:21:16.55 ID:o3EqKALI.net
- >>255
その物流トラックにはBtoCの宅配用軽自動車も入るの？
その他、個人商店が宅配する車両は？
物流をどこまで制限するかによってはかなり揉めることになるんじゃない？
- 257 ：R774：2017/03/27(月) 16:20:29.06 ID:666d+3Ui.net
- >>256
それはプロが決めれば良い。
- 258 ：R774：2017/03/27(月) 20:14:54.53 ID:oElbUQcx.net
- >>252
実際、2分間隔で電車が走ってる踏切はちっとも開かないからな。
- 259 ：R774：2017/03/27(月) 20:22:57.17 ID:oElbUQcx.net
- >>255
>>242のP12によると選手村再開発後がピーク時2,000人/時で
将来的には5,000人/時とかいう話のようなので
五輪期間中で立ち入り禁止だったらその後も立ち入り禁止だなｗ
- 260 ：R774：2017/03/27(月) 21:06:21.11 ID:9bwC80F1.net
- 日本のヨハネストンキン
- 261 ：R774：2017/03/27(月) 21:27:27.00 ID:/m9LwRaP.net
- >>252
専用車線作ったとしても基本的には信号制御はないんじゃないか？
- 262 ：R774：2017/03/27(月) 21:37:28.05 ID:gWxG5NMQ.net
- BRTは2020年までに作るのは現実的に無理なのでなんか他の輸送方法考えないとな
たぶんオリンピック開催期間中だけ東京マラソンみたいに交通規制してバスを走らせることになるだろう
それでおしまい、BRTはなかったことに。
- 263 ：R774：2017/03/28(火) 00:40:36.62 ID:1y2lN98c.net
- 日暮里舎人ライナー並みの需要が有るなら大人しく新交通にしろよ
いたずらに道路にバス溢れさせても非効率だ
東京都もそうだけど中央区も無能行政極まってるな
- 264 ：R774：2017/03/28(火) 01:42:38.57 ID:loqRlxGx.net
- それだと五輪に間に合わないからBRTなんだろ？
- 265 ：R774：2017/03/28(火) 04:23:12.19 ID:sis7Exu7.net
- >>261
BRTは常に青というわけではないが信号制御あり。それが基本。
そじゃないどこにでもあるバス優先レーンがある路線バスと同じじゃないか。
- 266 ：R774：2017/03/28(火) 07:35:46.28 ID:EdjOvMMU.net
- >>263
新交通どころか地下鉄の計画がある
BRTはそれまでの繋ぎ
- 267 ：R774：2017/03/28(火) 09:04:08.01 ID:cd2p3ods.net
- >>265
物理的にバス車線に入れないようにするだけでも速達性定時性はかなり良くなるでしょ
路面電車なんかと同じイメージでいいんじゃないか？
- 268 ：R774：2017/03/28(火) 12:36:28.11 ID:VwDrdxH1.net
- >>193
ん？
何だか色々と詳しそうだからもうちょっと聞くけど、
主要地方道も補助国道も国交省から予算出る筈だが、その違いは？？
確かに都内（特に２３区西部～多摩）は補助国道が異常に少なくて、
その代わり主要地方道が沢山、枝線がかなりあるのも他県では見ないね。
補助国道少ない代わりに主要地方道をバンバン作ってるってのが正解かな？
取り留めない文章でスマソ。
- 269 ：R774：2017/03/28(火) 12:52:54.68 ID:sis7Exu7.net
- >>266
アキバからTXを東京駅に延伸したさらに先の臨海地下鉄構想なら、
今回の答申でも実現は夢レベルでしかなかったし、地下鉄どころか
あのオリンピックがやってくるというのにBRTさえ棚上げされてる状況。
豊洲問題で｢環状2号線｣五輪前開通がピンチ
｢BRT｣運行の五輪主要ルートが建設棚上げ
http://toyokeizai.net/articles/-/164494?page=3
- 270 ：R774：2017/03/28(火) 15:36:44.26 ID:YBAp77S2.net
- >>267
名古屋にある道路の中央を走る専用レーンみたいので良いよね
名古屋のより規制厳しくして、分離ブロックで一般車入れないようにして
路面に着色して、物理的にも視覚的にも分かりやすくして。
一般車の右折とか面倒になるけど、期間物だしね。
- 271 ：R774：2017/03/28(火) 16:06:37.18 ID:C5Oo4lY2.net
- あなたの願い事を叶えたい時にきっと必要になる。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 272 ：R774：2017/03/28(火) 18:31:54.80 ID:EhAZ9IpJ.net
- BRT専用道にすんのは半年もありゃできんだろ
新交通だの地下鉄だのの話は鉄道板でやれ
問題は築地を潰せるかどうか豊洲に行けるかだ
- 273 ：R774：2017/03/28(火) 20:18:22.75 ID:Ex2B6f61.net
- 親の職業がタクシー運転手 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/traf/1489321999/
- 274 ：R774：2017/03/28(火) 21:35:45.19 ID:cd2p3ods.net
- >>272
BRTのレーンそのものよりバスターミナル施設の方が問題だよ
メインターミナルは虎ノ門らしいがそろそろ造り始めなきゃやばいだろ
- 275 ：R774：2017/03/28(火) 21:40:14.11 ID:QAPES0e7.net
- もうとっくに建物の解体が終わって着工したところだよ
- 276 ：R774：2017/03/28(火) 23:43:10.73 ID:lpanQePe.net
- 伏見通りのトンネル暗くなった。
明るすぎて誰かクレーム入れたのかな？
まぁ確かに明るかったけども。
- 277 ：R774：2017/03/29(水) 00:58:45.01 ID:4M74n4iy.net
- >>276
そんな下らんクレームに対応するわけないけど、
年度末に電気代予算が足りなくなったのはあるかもしれん。
車のオートライト義務化は来年あたりだっけ？
義務化されたらトンネル照明だいぶ減らせるかも。
- 278 ：R774：2017/03/29(水) 01:34:29.13 ID:Dz/jVAct.net
- >>277
予算足りなくなってトンネル一つだけの照明節約ってどんなだよｗ
なんだソレｗ
- 279 ：R774：2017/03/29(水) 06:21:43.36 ID:Be2IuZu1.net
- >>275
北端は森ビルで目途は立っているが、解体して着工したって、有明の車両基地や晴海の停留施設のこと？
- 280 ：R774：2017/03/29(水) 06:25:16.33 ID:Be2IuZu1.net
- しかし勝どきはこの時間でもう渋滞だらけだな。
１０年前はバンバン飛ばせてたのに。
- 281 ：R774：2017/03/29(水) 06:45:15.00 ID:cbYlWjs/.net
- 健常者なら築地や勝どきから歩けない距離じゃないだろ五輪会場
みんな歩けば良いわ
都会の人のが田舎もんより歩けるし
- 282 ：R774：2017/03/29(水) 09:42:41.18 ID:4oZtJ1WR.net
- 府中街道バイパス走ってきたけど素晴らしいな
この調子で小平・国分寺市内も頼む
- 283 ：R774：2017/03/29(水) 10:07:05.88 ID:uiKK1PON.net
- >>281
で、何が言いたいの？
- 284 ：R774：2017/03/29(水) 10:42:24.06 ID:8uLSzqGL.net
- >>277
いやあそこはマジで眩しかったよ、夜に進入すると目を細めたくなるレベルで
- 285 ：R774：2017/03/29(水) 11:38:25.64 ID:eo1jvkm4.net
- >>282
小平中央公園周辺の戸建て軍団がややこしいみたいよ。
- 286 ：R774：2017/03/29(水) 11:50:45.86 ID:5GlIqyZG.net
- 小平の辺りは魔窟だな
新五日市街道もあの辺りだしどうなることやら
- 287 ：R774：2017/03/29(水) 12:40:26.16 ID:W7JQ6bxS.net
- あなたの願望を叶えたい時にきっと必要になる。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 288 ：R774：2017/03/29(水) 13:27:02.27 ID:wqYs35Zu.net
- >>282
確かに素晴らしかったがせめて五日市街道まではつながってほしかった
もうちょっと待つしかないな
- 289 ：R774：2017/03/29(水) 16:36:34.33 ID:DJ8RExoA.net
- >>247
バカだろお前
- 290 ：R774：2017/03/29(水) 18:10:36.57 ID:/z2baf8T.net
- 新府中街道は4車線の50Kｍ道路として期待大。新小金井街道と調布保谷線は
比較にならない低規格。
- 291 ：R774：2017/03/29(水) 21:02:40.23 ID:WtibAWtm.net
- 修羅の国トンキン
- 292 ：R774：2017/03/30(木) 01:01:42.14 ID:nT27p83E.net
- >>283みたいな「何が言いたいの厨」うぜえ
読解力ゼロか
- 293 ：R774：2017/03/30(木) 06:49:11.89 ID:ipXsgnfY.net
- ４月から転勤で調布から神奈川の港北IC付近まで通わにゃならんのだけど、朝の中央道は激込みよな
下道も変わらんのかな
- 294 ：R774：2017/03/30(木) 07:30:31.84 ID:fb9/N3at.net
- >>293
移動距離を考えたら、多摩河原橋を渡って下道を行く方がましなのでは。
外環東京区間が第三京浜まで伸びているなら中央高速経由もありだと思うけど。
- 295 ：R774：2017/03/30(木) 10:17:07.63 ID:ZrkwF+fE.net
- 調布からなら下道だな若しくは第三京浜
- 296 ：R774：2017/03/30(木) 10:43:23.92 ID:4aps/ErS.net
- 多摩沿線道路と第三京浜
- 297 ：R774：2017/03/30(木) 12:04:27.61 ID:jlRVgB63.net
- >>293
くれぐれも千歳烏山～環八の甲州街道は使わないように
- 298 ：R774：2017/03/30(木) 12:30:00.89 ID:luZriF8V.net
- 369 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止 投稿日：2017/03/29(水) 10:29:31.55 ID:SAaRTzuh0
>>366
そーいや某妃の実家がコンクリ打ちっぱなしだった。
北朝鮮で河砂利がいくらでも取れる大河ってヤールー川だよね。
ヤールー川利権てのが日本のあちこちにシッカリはびこってることに最近気づいたんよ。
もっと色々ありそう。
セメント屋と大水力発電所の孫娘が皇室に入っていることも偶然じゃないんだきっと。
あっち系の会社が大量生息している西早稲田はもともと大水力発電所の社長が
昭和天皇に寄進した土地だし。
ヤールー川をはさんで満州と北朝鮮
満州北朝鮮といえば小麦の大生産地だしね。 色々あんだわ、日本の闇よ。
371 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止 投稿日：2017/03/29(水) 10:44:28.08 ID:SAaRTzuh0
大水力発電所がらみの利権はわかりやすいからすぐ気づいたけど
セメント砂利は気づかなかった。
建築業の痴人に 川砂利はもう日本では手に入らない、取り付くした、って
もう20年以上前に聞いてた。
海砂利はどんなに洗っても絶対にダメ、使え無いとかも。
取り付くしたというワリにいまだにどんどんコンクリを使い続けられるのは
どこからか輸入してんだろうとはおもっていたけど
まさかヤールー川だったとは これは気づかなかった。まさにスレタイ。
日本の一番偉い人が絡めば建築賞とかどうにでもなるよね＞安藤忠雄
今度の秋にノーベル文学賞をだれが取るか見もの。
最新作で「南京大虐殺」をさらりと書いたしまったあのおっさんなんだろうかやっぱ。
- 299 ：R774：2017/03/30(木) 12:34:25.68 ID:YKEP6QlB.net
- >>293
週末に港北遊びに行くときは三鷹通りをまっすぐ川沿いまで出て多摩水道橋渡って生田緑地前～あざみ野経由だな
通勤時間帯の混雑度は分からんけど都心向かうルートよりはマシなはず
- 300 ：R774：2017/03/30(木) 12:53:13.86 ID:ESoU9FGL.net
- 核都市高域道は中央道までで良いから欲しいよなぁ
- 301 ：R774：2017/03/30(木) 17:47:40.29 ID:yuKFdVLG.net
- >>300
国道463と鎌倉街道を直結すれば良くね？
- 302 ：R774：2017/03/30(木) 19:14:37.38 ID:8HPhAFFB.net
- >>284
ホントそんな感じだったよね。
今は昼間は全点灯、夜は三分の一位になってる。丁度いい感じ。
- 303 ：R774：2017/03/30(木) 19:23:05.75 ID:n0p0787o.net
- >>299
稲城大橋～よみうりランドの山越えはダメ？
あとは柿生から県道12号横浜上麻生道路かな
- 304 ：R774：2017/03/30(木) 21:07:55.03 ID:PDCuHUaA.net
- トンキンヒトモドキ
- 305 ：R774：2017/03/31(金) 00:17:23.11 ID:YPQDGm/Y.net
- >>270
それもう車体がバスなだけで路面電車と変わらんな。
ちなみに五輪後も運行継続なのでBRT自体は期間物じゃないよ。
- 306 ：R774：2017/03/31(金) 00:18:14.51 ID:ZoWHiE2x.net
- >>303
柿生は遠回りだろ
多摩河原橋～川崎街道～枡形1丁目から県13～北部市場～あざみ野～北山田～都筑ICだな
- 307 ：R774：2017/03/31(金) 07:49:34.53 ID:oc0g/GK0.net
- 前から疑問に思ってたんだけど、読売ランドの山はトンネル掘って山越える様な計画は無かったのかな？
- 308 ：R774：2017/03/31(金) 07:51:19.70 ID:WwNCJwoQ.net
- >>305
海外のＢＲＴなんてほとんどこういう感じじゃん
優先レーンくらいじゃ既存のバスと変わらない
- 309 ：R774：2017/03/31(金) 07:52:26.71 ID:ilktUyc/.net
- あなたの求めているものが全て手に入るならばあなたはどうしますか？
その力を手にしたいと考えたことはありますか？
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 310 ：R774：2017/03/31(金) 09:42:46.45 ID:r39H3N7N.net
- 自分なら百合丘から山上の郵便局から山下って日吉の辻にでて
あざみ野ゴルフガーデンのまっすぐ道路から246越えていく
- 311 ：R774：2017/03/31(金) 12:48:18.79 ID:TwysfXJ/.net
- >>281
東京五輪の感動を冥土の土産にもう一度！
みたいなジジババが全国津々浦々から駆けつけるのに
夏の炎天下を歩かせたら冥土の土産どころか冥土行きだな。
- 312 ：R774：2017/03/31(金) 13:26:02.93 ID:TclXz3gW.net
- 新府中街道は、463浦所バイパスや府中街道と併せて、環八と16号の間の環状交通を担う国道級の幹線道路。
15年前の府中街道の渋滞は尋常じゃなかった。
新小金井も西武新宿線を越えておらず、新府中も無かった時代。野口橋から青梅街道間も片側1車線だった。それでも所沢の行政道路よりはマシだったけどね。
- 313 ：R774：2017/03/31(金) 13:34:19.27 ID:YAq3Sg0L.net
- 新府中街道 有能 高規格 流れが良い 信号少ない 片側2車線
調布保谷線 無能 信号ばっかり ホワイトハウス 調布市内の片側1車線
- 314 ：R774：2017/03/31(金) 14:03:20.31 ID:ANFPH1rv.net
- 保谷線のうち中央道高架以南の一車線区間を優先整備すべき路線に挙げない都は無能。あそこが渋滞の原因になってるのに。
調布市としては途中にある調布消防署の移転とか進めて着々と準備してるのに、高架すぐの都営アパートとかいう分かりやすい障害物をそのままにしてるし。いつになったら事業化すんのかね。
- 315 ：R774：2017/03/31(金) 14:43:17.23 ID:L2eHalDo.net
- >>312
青梅街道より北が信号だらけなんで無理。
今回開通した区間は中央線との交差などがある関係でどうしても立体構造を多くする必要があって
スムーズに通行できる道になってるけど、そういうのが何もないところだと
ただ幅が広くなってるだけの道になる。
そこが日野バイパスや南八王子バイパスなどの直轄国道のバイパスとは違う
東京都道の限界。
- 316 ：R774：2017/03/31(金) 15:04:40.06 ID:sJ5fTX/E.net
- >>312
自分も20年くらい前に府中街道を利用してましたけど、夜になっても酷かったですね。
あまりに酷いので内藤橋街道、国分寺高校あたりの裏道使ったり、
多摩湖線沿いの道から久米川団地抜けたり、いろいろ工夫してました。
- 317 ：R774：2017/03/31(金) 15:23:38.48 ID:R1V3+oJp.net
- >>315
細かい信号が多いのは地元住民が地域が分断させるとか車がスピード出すとか騒いだ結果であって都道国道の問題ではないでしょ
- 318 ：R774：2017/03/31(金) 15:40:10.85 ID:R6PqsBPD.net
- なんであいつらそんなに渋滞大好きなんだろな
- 319 ：R774：2017/03/31(金) 16:38:47.94 ID:lY/xNEGR.net
- >> 303, 306
>> 多摩河原橋～川崎街道～枡形1丁目から県13～北部市場～あざみ野～北山田～都筑ICだな
専修大学付近の坂道や美しが丘付近の坂道が狭くて混む
多摩河原橋～川崎街道～稲生橋～（生田緑地）～平２丁目～犬蔵～たまプラ駅入口～西勝寺北側～～北山田～都筑IC
こっちの方が道幅が広く、交通量も比較的少ない
- 320 ：R774：2017/03/31(金) 17:39:54.88 ID:eVz4nMjH.net
- >>315
まるで日野バイパスがすごいかのような言い方だなあ
八王子南バイパスに至ってはいつになるやら
- 321 ：R774：2017/03/31(金) 18:13:40.45 ID:7d7HTYkk.net
- http://www.city.nerima.tokyo.jp/cgi-bin/koe/detail.cgi?id=2016000912001&Link=true&Tuki=2&Sesaku=0&Sosiki=0&Words=&Field=6&Nendo=28&Page=1
練馬区への区民からの投書
自演なんじゃないかと勘繰っちゃうな
- 322 ：R774：2017/03/31(金) 21:54:42.58 ID:j5zQQYI9.net
- >>313
新府中の北上側の甲州街道との交差点渋滞知らないのか
- 323 ：R774：2017/03/31(金) 21:59:56.42 ID:ZoWHiE2x.net
- 日野バイパス～東八～高井戸はいつつながるの？
- 324 ：R774：2017/03/31(金) 22:27:06.48 ID:baynEq5s.net
- >>323
ちょこちょこ工事進んでいるよ
人見街道玉川上水あたりも始まった
放射5号との接続はあと1～2年じゃないの？
- 325 ：R774：2017/03/31(金) 23:39:25.04 ID:4av8SPDx.net
- 1～2年ではムリっぽい。外環がオリンピック前開通をあきらめたこともあるし、
2020年以降になりそう。
- 326 ：R774：2017/04/01(土) 00:07:24.69 ID:1/+AuVG7.net
- いつになるやら
Evaluation: Average.
- 327 ：R774：2017/04/01(土) 06:57:55.70 ID:dJ0KRGYm.net
- >>320
ていうか日野バイパスって今は国道だが
元々は都が都道として整備した道だからな。
- 328 ：R774：2017/04/01(土) 17:57:07.48 ID:bm4SjtXb.net
- 日野バイパスと新府中は沿道人口が違いすぎるのだが。
日野バイパスは高規格で信号もそんなに多くないが、青信号の連動が悪い。
多摩モノレール通りの交差点で必ず止められる。
- 329 ：R774：2017/04/01(土) 21:56:33.20 ID:FlQYxq/a.net
- 放射7号の練馬区側を見てきたぞー！
北園交差点付近
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/76/7aedceedf8019ebc56010c00eb470423.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/12/7557e8e1ed95e33b6d3e12545d6b0bae.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/52/63121c8ee64d2fcf86bcdeb77fcf9495.jpg
お寺付近
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/21/f1110da00d480260f40571b9975a3e0f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/59/c90a2153fd2ccdf798bb95ce0d5bfb48.jpg
ライフ付近
右側の家が歩道に出っ張っている
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/b0/d78bfd1c558b9e3d807e2c4046e67a8b.jpg
所沢街道付近
右側の売物件の家は拡幅反対の看板を出していたのだがついに…
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/08/85e49a0cb1d88953f77e210ed7f0f81c.jpg
所沢街道を越えて少し進んだあたり
この辺は立ち退かない家が数件残っている
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/fe/a14b4ca8a79d916aed4f9aded62d4f27.jpg
更に進む
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/05/bc51aaeff645044f07d290e24fd1c21b.jpg
- 330 ：R774：2017/04/01(土) 21:57:04.39 ID:FlQYxq/a.net
- 放射7号の練馬区側を見てきたぞー！その２
常勝院のところ
だいぶ道路らしくなってきた
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/f3/d436a73c4f5f18273a649c3faa7ada66.jpg
反対側から見たところ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/24/74c65c028a3d9b477f47638225f1fd90.jpg
西東京市側へ進んでいく
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/ef/825d3f7eab4faf9c32ef7db26c08d856.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/dc/99074aa59eb21f740a4a33a1447b9fd5.jpg
西東京市との境目、ゴール
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/5d/f706f46f6c3af7789ef941145131ff87.jpg
保谷駅から進んできて、したみち通り付近
拡幅が進んでいる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/1c/a93edaab7b83a59dc2a0b551d72d9302.jpg
保谷駅から進んできて、区道になる部分
拡幅が進んでいる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/d4/0b6d8bb6c5ea51435661e17450beae8b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/e1/1b310be1137e8c89d393256875c94946.jpg
- 331 ：R774：2017/04/01(土) 22:00:19.06 ID:FlQYxq/a.net
- 放射7号の進み具合としてはまあなんとなく道路っぽいものがあったりなかったり
用地買収もまだ終わってないところが点々とあったり
地味に進んでいるんだけどまだまだ完成には遠いねぇ
- 332 ：R774：2017/04/01(土) 22:04:30.60 ID:FlQYxq/a.net
- 所沢街道じゃなくて練馬所沢線か
間違えたすまん
- 333 ：R774：2017/04/01(土) 22:21:09.91 ID:g4KrgCdo.net
- >>329-330
力作レポートありがとう。
北園交差点の向こう側が広々と見えるようになったのはワクワクするけど
開通はまだまだ先だな。大泉とか石神井公園とか、練馬区の西側がいま熱いな。
- 334 ：R774：2017/04/02(日) 00:03:16.91 ID:OraApjb7.net
- 部分開通のサプライズないかな…
いい加減したみち通りが危ないのは何とかして欲しい
- 335 ：R774：2017/04/02(日) 02:30:28.95 ID:Xc+TmOIT.net
- 今日も朝から学園駅周辺大渋滞で、地元住民のわしは
ホント困ってる。放射7号完成見えて来てるし、補156も
そろそろ着手してくれよ。
- 336 ：R774：2017/04/02(日) 03:42:05.46 ID:krmp5HXE.net
- https://pbs.twimg.com/media/C8WQx7oUwAAEstf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8WQ0laVYAA5SWI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8WQ3nEV0AE95Lt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8WQ6jGUIAAhRUC.jpg
夜中に漫然と進んでいたら、そのまままっすぐ行きそうになるよな？
- 337 ：R774：2017/04/02(日) 04:11:39.09 ID:M/VMWiWb.net
- 今日の昼、TBSの「噂の！東京マガジン」
なぜ反映されない!?巨大道路計画に反対の声…武蔵野の自然が壊される!?55年前の計画が復活…小池都知事に届くか住民の悲痛な声
小平の新五日市街道かな？
- 338 ：R774：2017/04/02(日) 04:19:32.29 ID:ljF2qXGL.net
- 録画予約した。相変わらずの偏向報道おつ。
- 339 ：R774：2017/04/02(日) 04:19:39.86 ID:JUYdg6ct.net
- 小金井市内だと
- 340 ：R774：2017/04/02(日) 05:47:48.55 ID:T+1zzdBU.net
- マイナー路線ですが池袋の補助173号線の状況
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/9c6da967508362f67fdbb19c2823cfd0
あと１年で完成！
- 341 ：R774：2017/04/02(日) 07:00:14.14 ID:zZsqkJwK.net
- >>330
すばらしい！
乙であります！
- 342 ：R774：2017/04/02(日) 07:17:55.94 ID:rXSAO3AT.net
- ゴミで文句言った挙句えらいことになった小金井土民か
- 343 ：R774：2017/04/02(日) 08:22:36.48 ID:eVPfgqE1.net
- >>337
55年前の計画が復活ってミスリードにも程がある。
55年前から計画されていたものが事業化されるってだけだろ。
今更文句言うなって話だよ。
- 344 ：R774：2017/04/02(日) 08:37:00.85 ID:JUYdg6ct.net
- >>343
ですから小金井市内だと
- 345 ：R774：2017/04/02(日) 10:14:55.53 ID:O9ifMy5L.net
- >>340
ここも住宅街だから出来るまでに時間かかったね
ショートカットできて便利になりそうだ
- 346 ：R774：2017/04/02(日) 10:52:09.88 ID:gjWgSVvT.net
- 小金井3.4.1号線のことのようだね。
連雀通りのバイパス
- 347 ：R774：2017/04/02(日) 12:58:24.80 ID:kCiSzHzA.net
- >>329
お寺付近の写真に写ってる白いクルマ、グーグルアースにも写ってる。
- 348 ：R774：2017/04/02(日) 13:01:49.11 ID:Bxm6uAlh.net
- >>292
自分が「何が言いたいの」と言われたのを煽られたと勘違いて以来、
誰彼構わず「何が言いたいの」と煽り返してるだけの知障だから相手にすんな。
- 349 ：R774：2017/04/02(日) 13:47:08.42 ID:8KrSN62x.net
- お前のそれも餌だぞ
- 350 ：R774：2017/04/02(日) 14:08:55.81 ID:TuIywdRg.net
- で、何が言いたいの？
- 351 ：R774：2017/04/02(日) 15:56:54.48 ID:ZjOLMye7.net
- >>342
二枚橋処理場（調布市）にケチ付けて更新できなかったやつだな
今回の現場もすぐそば
まあ自然を守れという主張はわからないでもない
だが家は立ち退きでいいよ
道路よりも温暖化ガス排出量多いし
- 352 ：R774：2017/04/02(日) 16:38:45.25 ID:8D2BPAgR.net
- たった2000人のパブリックコメントのうちの9割が反対だからといって、
都民の圧倒的多数はこいつらじゃないよな。
- 353 ：R774：2017/04/02(日) 16:40:53.96 ID:ljF2qXGL.net
- 連雀通りの渋滞もひどいし 南北を通る道路も足りてない 優先整備するのに妥当な路線だな。
それにしても、とにかく反対意見送りまくるっていう反対派のやり方、韓○人にそっくりｗ
- 354 ：R774：2017/04/02(日) 16:44:27.21 ID:8D2BPAgR.net
- そういえば、野川って50年位前はドブ川だったっけ？
地元の人の排水とゴミ捨てでw
同じ住民が今は自然を守れって言ってるのが笑える。
- 355 ：R774：2017/04/02(日) 20:26:49.60 ID:Xc+TmOIT.net
- パブリックコメント公開されてるけど小金井も賛成だっている。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/tokyo/pdf/iken_kohyo_8.pdf
子供まで動員して反対コメント出して数が多いからどうの言ってるのはほっとけば良い話。
むしろ行政がそんなので動いたらダメだろ。
東京マガジンはお気楽な番組なんで何も考えてない。
若い女性に料理作らせて失敗例ばかり放送するゲスな番組。
- 356 ：R774：2017/04/02(日) 21:04:51.49 ID:8X5R4djB.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 357 ：R774：2017/04/02(日) 21:30:01.08 ID:qQuQQefx.net
- 整備進めるのは当然として、信号のタイミングを細かく調整するだけでもだいぶマシになる場所も多い。
流れが途切れたらすぐ赤にして、数珠繋ぎの方の青の時間を少しでも長くして欲しい。
- 358 ：R774：2017/04/02(日) 23:36:07.84 ID:OoR1kyfO.net
- 伏見通り終点近くのr24沿いに回転寿司店なんて建ててるけど、渋滞とか大丈夫なんですかね…
- 359 ：R774：2017/04/03(月) 01:09:39.10 ID:oNk9jZP9.net
- >>349
どうやらそのようだな。詫びにお前らにも餌やるよ。
富士見ヶ丘小前
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1206491.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1206494.jpg
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高井戸インター下
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玉川上水の始まりらへん
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岩通ガーデン裏
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岩崎橋
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1206520.jpg
- 360 ：R774：2017/04/03(月) 04:08:09.67 ID:I3ECcIWx.net
- 新年度初営業日だからいろいろ発表ありそう。
- 361 ：R774：2017/04/03(月) 04:20:53.64 ID:7/MWsVAr.net
- パブコメじゃないけど小学生のころ専売公社勤めだった祖父に頼まれて何だか分からない署名に名前書いたことがあるわ
ああいうのは親戚中声かけて数集めるから額縁通りに受け取っちゃダメ
- 362 ：R774：2017/04/03(月) 07:53:21.49 ID:vw0FCEKT.net
- ２千件も送るとか業務妨害もいいところ。
- 363 ：R774：2017/04/03(月) 08:37:29.81 ID:uHAFktWo.net
- >>359
転回路のとこまで先に開通とかないかな。
線引けば明日にでも通れそうなのにもったいない。
- 364 ：R774：2017/04/03(月) 10:54:10.65 ID:pqvZ7BBG.net
- >>358
駐車場の台数が余裕ありそうなら渋滞は問題ない
- 365 ：R774：2017/04/03(月) 11:55:54.27 ID:/6AiTzc1.net
- ノイジーマイノリティの意見を好んで採り上げる人間が自治体とか政府に居るからねえ。
ほんとこの国は左の人間に汚染されてるよ。
- 366 ：R774：2017/04/03(月) 12:08:06.07 ID:/Lf2NoBJ.net
- 稲城大橋から東小金井に抜ける道を早く作ってほしいわ
- 367 ：R774：2017/04/03(月) 12:12:38.42 ID:CEqSVngL.net
- >>359
レポありがとう！
放射線5号開通で中の橋の立体交差ってどうなるんだろ？
いま、片側一車線だけど、あの幅で二車線になるんかな
- 368 ：R774：2017/04/03(月) 12:59:54.25 ID:uw6NuNgR.net
- 放射5号の工事で久我山回りは迷路地獄だよなぁ
- 369 ：R774：2017/04/03(月) 13:30:04.07 ID:XviERxA3.net
- >>367
幅6.5mなので3.25mずつに割って通行帯指定＝橙線かと。
環八高井戸北陸橋は分離帯が無いとは言え
たった11.5mに4車線ぶちこんでるし。
- 370 ：R774：2017/04/03(月) 20:28:20.69 ID:kIdlZQNy.net
- >>369
「11.5m」の根拠が都道検索の「11.49」だとしたらそれは下道の幅だよ。
さすがに11.5mに4車線は無茶。cadで計ったら全幅14.5mぐらいある。
- 371 ：R774：2017/04/03(月) 21:07:38.49 ID:oC0WE8cb.net
- 日本のヨハネストンキン
- 372 ：R774：2017/04/03(月) 23:10:13.97 ID:0PhQigmj.net
- 6.5メーターで2車線といえば日比谷地下道だな。
あそこは路肩無しで壁が迫っている上に天井が低いので
かなり狭く感じるが2車線とれないこともなさそう。
http://i.imgur.com/T1oG3yM.jpg
- 373 ：R774：2017/04/04(火) 12:38:17.36 ID:Dcz8KoCq.net
- 横断歩道の線一本≒１メートルだね。
最近の４車線道路ならだいたい１６本か１７本。
新青梅街道は１３本。
睦橋通りや、２３区内の生活道路を兼ねてるけど交通量多い道路（中野通りや中杉通り等）は１２本だね。
１２本までなら何とかなるけど、井の頭通りみたく１０本で４車線は狭い。
- 374 ：R774：2017/04/04(火) 13:07:06.30 ID:Ovg/Utcw.net
- 横断歩道の縞々間隔は0.45mが基本っす。
なお23区内の都道はネットで幅員公開されてるので
興味ある人は調べてみるといいっす。
- 375 ：R774：2017/04/04(火) 14:34:40.91 ID:+6e0d9AX.net
- ということは縞々で、0.9mか。
- 376 ：R774：2017/04/04(火) 21:09:01.20 ID:lB0h2oG1.net
- 修羅の国トンキン
- 377 ：R774：2017/04/04(火) 23:20:58.59 ID:vSlUALSfI
- >>363
写真から見える信号のところに、環八との接続路をつくるのに中央道の橋脚を動かす必要があるのと、
道路を中にしまう分右折レーンが取れなくなる代償としての転回路を現状で設けられないので、
たとえ交通量の面で住民のOKが取れたとしても難しいだろうね。
- 378 ：R774：2017/04/05(水) 04:28:13.25 ID:v2b1siif.net
- こんなところにも尺貫法の名残が……
- 379 ：R774：2017/04/05(水) 13:36:11.86 ID:/CCFwgsQ.net
- ２３区内２車線道路。
一時期は横断歩道の白線１１本の道路が増えたけど、
最近はまた９本の道路が増えたね。
自転車道マジいらね。
- 380 ：R774：2017/04/05(水) 14:50:16.65 ID:FgEcUugF.net
- 自転車道あるのに車道走るクソも多いしな。
車道がせまくなってんだから走るんじゃねーよ！
- 381 ：R774：2017/04/05(水) 15:18:20.37 ID:CzNpM0Qv.net
- ってか、自転車レーンをわざわざ逆走するやつって、何考えてんだろう？
- 382 ：R774：2017/04/05(水) 17:10:17.51 ID:iuRFEQHv.net
- >>380
あぁ確かにムカつくよねあれ
ただ道交法上だと実際どうなるんだろ？
車道に自動車専用標識がない限り自転車はどっちもOKってことになりそう
- 383 ：R774：2017/04/05(水) 18:07:17.27 ID:nmKC+OSB.net
- 自転車は軽車両等だから、車道を通行することは禁止標識がない限り原則可能。
それにしても自転車は虐待されすぎだと思う。
自転車通行禁止の地下道や橋が多すぎる。
自転車だけがレインボーブリッジを渡れないのを何とかしてほしいわ。
- 384 ：R774：2017/04/05(水) 18:09:18.51 ID:GRWqFP/1.net
- 自転車の話題は荒れるんだよなぁー
- 385 ：R774：2017/04/05(水) 18:43:24.67 ID:CzNpM0Qv.net
- レインボーブリッジといえば、最近ウザいのがマリオカート軍団だな
いつか死人出るぞ、あれ
- 386 ：R774：2017/04/05(水) 19:25:07.08 ID:pjXy5U83.net
- >>381
なんとも思ってないか軽微な違反だと思ってるかのどっちか。
お前らだって横断歩道に歩行者が待ってても一時停止しなかったり
車道から出入りするときに歩道の手前で一時停止しなかったり
10キロぐらいスピードオーバーすることについて
なんとも思ってないか軽微な違反だとしか思ってないだろ？
- 387 ：R774：2017/04/05(水) 20:11:45.90 ID:2mm2owWn.net
- >>330のここ↓
西東京市との境目、ゴール
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/5d/f706f46f6c3af7789ef941145131ff87.jpg
さっき工事開始していた。
ガードレールがどかされて、南北を走る道路を片道通行にして
T字路が十字路になりそうｗ
- 388 ：R774：2017/04/05(水) 20:49:10.86 ID:5XjkGN3M.net
- >>380
歩道に作った自転車道って出入り口の段差ありまくりだわ舗装も歩道グレードたから1年もすれば凸凹になるわで走りにくいことこの上ないんだよ（´д｀）
あれはゆるゆるフレームに低圧タイヤで歩きに毛が生えた速度で走るおばちゃんのママチャリ専用w
あんなもん作らないで路側広げてくれて方がいいんだが今は道路構造令のせいでああなるらしいな…
- 389 ：R774：2017/04/05(水) 21:05:56.05 ID:iuRFEQHv.net
- >>383
一応押してなら自転車もOKだけどね
- 390 ：R774：2017/04/05(水) 21:06:50.93 ID:d0vwlQM7.net
- トンキンヒトモドキ
- 391 ：R774：2017/04/05(水) 21:30:49.23 ID:RAjJvZaQ.net
- 自転車のこと考えずに歩道の延長として作ってるからなｗ
カラータイルで舗装とかいらんのでアスファルトにしてほしいな
- 392 ：R774：2017/04/05(水) 22:00:46.30 ID:XIpGkisK.net
- >>389
歩道ねw
- 393 ：R774：2017/04/05(水) 23:22:23.12 ID:nmKC+OSB.net
- >>389
そうなの？
歩道部分でもエレベーター入り口で断られたはずだけど。
- 394 ：R774：2017/04/05(水) 23:30:45.20 ID:Cdo08xfY.net
- 分解してバッグに入れれば乗れるのでは
- 395 ：R774：2017/04/06(木) 00:12:35.75 ID:ou06Cp7b.net
- 自転車でどこでも走りたいならベトナムいけベトナム。高規格道路だろうが関係なく自転車で走れる。
- 396 ：R774：2017/04/06(木) 00:23:27.46 ID:e+TAgW4B.net
- レインボーブリッジの自転車は、後輪に代車みたいなのつけられて、歩道を押して通行できるよ
- 397 ：R774：2017/04/06(木) 07:20:43.48 ID:5XZnHHFQ.net
- 中国でも自転車が高速の路側帯を平気で走ってたなあw
- 398 ：R774：2017/04/06(木) 09:15:12.37 ID:9cViwanK.net
- マリオカートに遭遇したことがないんだけどあれって最大速度どれくらいでてるの？
以前飯能でカートやったときには70km/hくら出てカーブでブレーキ踏んだら簡単にスピンしたんだけど、マリオカートはそんなこと無いの？
- 399 ：R774：2017/04/06(木) 10:22:38.28 ID:J1cIaegc.net
- >>329号に絶大な感謝！
>>387 放射7号と福泉寺通りの交差点が十字路になるということは、東の大乗院
位までの交通開放になるのだろうか？ 通過道路としては物足りないな。
善行院の墓地の移転先の区画整理事業は完了しているけど、一向に東京都は墓地の
移転作業を薦めない。 今更交渉が難航しているなどとは言うなよ！
- 400 ：R774：2017/04/06(木) 10:39:58.85 ID:6ELaR464.net
- >>399
んだ！んだ！
- 401 ：R774：2017/04/06(木) 10:41:18.74 ID:z33wNayy.net
- ああ そう言えば昔 世界の車窓から ですヨーロッパの何処かで鉄道に自転車乗せて移動してるの見て、真に受けて 西武池袋線で真似しようとして駅員さんにメチャメチャ怒られたことあったなぁ
当時子供だったから怒ってくれたんだろうけどw
- 402 ：R774：2017/04/06(木) 12:49:07.20 ID:61DMQfQk.net
- >>399
接続部の舗装するために一時的にどかしただけの可能性(´・ω・`)
- 403 ：R774：2017/04/06(木) 13:40:59.98 ID:Wh8y4khG.net
- >>384
自転車はマナー最悪だから仕方ない。
携帯自転車とかさｗ
- 404 ：R774：2017/04/06(木) 17:59:57.20 ID:/koXuZSH.net
- 7時のニュースでは見せなかった笑顔だな
- 405 ：R774：2017/04/06(木) 18:08:20.14 ID:dAzeZwQz.net
- 両方利用する立場からすれば、四輪だろうが二輪・自転車だろうが、マナーに関してはいい勝負。
ただ、いすれにしても、マナーの悪い車両はそういうオーラを出してるから、
近寄らない事が肝心。
- 406 ：R774：2017/04/06(木) 21:05:11.81 ID:gDkYJNH+.net
- 危険行為、ルール違反、マナー違反、最も叩かれるべきなのはどれ？
- 407 ：R774：2017/04/06(木) 21:06:06.23 ID:6D3ZoAkp.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 408 ：R774：2017/04/06(木) 21:25:01.23 ID:p9KmLOmO.net
- ドイツとか自転車そのまんまで電車に載せられるからね。
- 409 ：R774：2017/04/06(木) 22:17:03.75 ID:30tu7Qke.net
- >>406
ルール（法律）違反だろ
ほとんどの危険運転も含まれる
トロい車にパッシングしただけで危険運転だと騒ぐバカもいるけど
それは含まない
- 410 ：R774：2017/04/06(木) 23:45:25.02 ID:bcqje222.net
- 東名町田で下りて相模に向かう方向で、南町田駅付近をずっと工事してたけどやっと終わったな。
今まで車線規制してて1車線に減ってたのが2車線に戻っててスムーズに進むことができた。
町田付近はかなり進捗が早く工事が進められてると思う。
横浜町田立体もそうだし、南町田北の信号を右折して通る道も開通している。
かなり快適になったよ。
- 411 ：R774：2017/04/07(金) 00:21:42.29 ID:M+hGV+zS.net
- >>410
相模って何だよ？
相模原とか相模大野ってちゃんとかけ
- 412 ：R774：2017/04/07(金) 02:34:48.28 ID:SIALa+bj.net
- 都建設局の↓のページは1年前に新しくなったけど
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/road/kensetsu/seibirosen/index4.html
一度たりとも更新されなかったが、
新年度に入って初めて更新されて、リンクがいくつか貼られた。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/road/kensetsu/seibirosen/tama/b4.html
このスレで話題になった田新座市との境の放射７延長の事業化発表もリンクされた。
- 413 ：R774：2017/04/07(金) 09:30:56.94 ID:xZBx+4SS.net
- 大泉の関越の高架下の側道の車幅制限ポールいいかげんに撤去しろよ
いまは大型も騒音や排煙はたいしてひどくないし、そもそも段差ブロックあるんだからそんなにスピードもでない
昭和の時代じゃないんだからもっと車優先にしていくべき
- 414 ：R774：2017/04/07(金) 10:49:55.87 ID:aCnbSWqA.net
- >>413
大泉の関越あたりなんて昔は畑や雑木林だった。
どうせあの辺りで騒いでいる連中は最近来た余所者なんだから、そいつらの都合に合わせてはいけない。
杉並とか小平辺りの奴らと同じ。あいつらの言いなりになっていたらいつになってもまともな道路なんて出来ないよ。
それと新青梅街道・青梅街道や東八道路は信号減らして連続立体交差増やせ。
新小岩陸橋みたく本線上下２車線にすれば、用地確保も減るしコスト削減も出来るし一石二鳥だろ。
- 415 ：R774：2017/04/07(金) 12:29:27.44 ID:bL9iL8ei.net
- 土地使って平面で作るより土地節約して高架構造にするほうがずっと金がかかるから無理。
東京都は立体交差する必要性ないって考えてるんだから諦めろ。
- 416 ：R774：2017/04/07(金) 12:42:02.85 ID:n7c30Krt.net
- >>409
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
- 417 ：R774：2017/04/07(金) 12:52:26.01 ID:ruNhjrbB.net
- http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/smph/kurashi/oshirase/kaituoshirase.html
コレ何処？？
- 418 ：R774：2017/04/07(金) 12:54:37.22 ID:PXSweZbp.net
- >>414
多摩はおそらく日本で最も立体交差が少ない地域なんじゃないか？
幹線道路同士の交差点もほとんどが平面交差
- 419 ：R774：2017/04/07(金) 13:35:28.11 ID:elRsmn5E.net
- >>417
小手指陸橋の先。移転前の島忠跡地のトコ。
- 420 ：R774：2017/04/07(金) 15:51:19.53 ID:iw6/5Nig.net
- 箱根ヶ崎のあたりのR16と青梅街道の交差点は何故にあんな立派なアンダーパス作ったかわからん
作るにしても優先度ってものがあるだろうと
- 421 ：R774：2017/04/07(金) 16:00:39.95 ID:6xprm6XG.net
- >>412 これで東京都のウェブも向こう5年ほど凍結だな。工事の進捗状況など
全く更新しないウェブなんか意味ないだろ。
- 422 ：R774：2017/04/07(金) 16:16:08.09 ID:aCnbSWqA.net
- >>420
八高線対策だろ。
バイパスなのに鉄道と平面交差なんてみっともない。
尤も新奥多摩街道と五日市線は何故か平面交差だが。
- 423 ：R774：2017/04/07(金) 16:31:21.73 ID:Oiqla6Te.net
- >>422
新奥多摩街道？
滝山街道（R411）では
- 424 ：R774：2017/04/07(金) 18:02:58.44 ID:HHOKQv+S.net
- >>420
直轄国道で重要路線だし、なんで優先度低いと思うのかな？
- 425 ：R774：2017/04/07(金) 19:21:12.94 ID:EYR+Z0vd.net
- >>413
通った事あるなら知っていると思うけど
沿道に共産党員の住宅がある
- 426 ：R774：2017/04/07(金) 20:47:32.50 ID:KO8jJ5Zg.net
- R16の青梅街道アンダーパス、開通当初は平面交差で、長い時間と手間かけて立体にしてた。
バイパス通す時に最初っから立体で作れよ…
- 427 ：R774：2017/04/07(金) 20:51:12.18 ID:IraPOQSL.net
- >>387
新年度の工事、始まったか。
- 428 ：R774：2017/04/07(金) 23:56:57.24 ID:emVKMxFu.net
- >426
井荻トンネルの環八分岐といい、わかっていながらわざとそうしているとしか思えん。
- 429 ：R774：2017/04/08(土) 00:16:28.61 ID:WsKrBSFd.net
- 立体は建設費がお高いのですよ
- 430 ：R774：2017/04/08(土) 00:30:34.46 ID:73pMO3SP.net
- >>428
あれなあ
信号渋滞はまだしも追突事故多発地帯だからなあ
トンネル内でいきなり観蔵院前の信号待ちの列に出くわすから
知らないで漫然と運転して減速遅れて列に突っ込む奴多すぎ
- 431 ：R774：2017/04/08(土) 03:50:32.51 ID:7mjkNKaz.net
- 女子大生が起こした多重追突死亡事故は逆方向だけど、
あそこは下り坂の傾斜が変わって２～３秒死角ができる場所なんだよね
- 432 ：R774：2017/04/08(土) 05:18:44.41 ID:Llo8CdOy.net
- >>418
多摩でも最近鉄道との立体は増えているけど
鉄道や国道絡みでなく、都道市道の交差で立体の箇所ってどれ位あったかな？
- 433 ：R774：2017/04/08(土) 05:43:33.98 ID:VWDfKN3M.net
- 新青梅沿線（西東京~武蔵村山あたり）
開通当時周辺は雑木林か畑しか無く、あの道路幅でも無駄すぎるくらい
多摩ニューのような街との一体開発でもないから立体用地も無く半世紀たち
気が付けば沿道は開発が進み南北主要道路とも徐々に交差するようになり
交差点渋滞が顕著になるも立体交差化の見込みは極めて低い
首都高青梅線も夢と消え、中央関越外環圏央道各ICへも中途半端な距離
西武沿線であるが故鉄道立体交差も遅れ
車のある生活が極めてしにくい町になりました
- 434 ：R774：2017/04/08(土) 07:20:02.63 ID:xIwaqgX+.net
- 立体といえば東八だよ。
新川んとこの他差路なんか立体で作っとけって話だが
暫定平面ならまだしも計画自体が平面。
- 435 ：R774：2017/04/08(土) 08:40:27.69 ID:DGbyTrNr.net
- >>429
開通後にやると余計かかるんじゃ
- 436 ：R774：2017/04/08(土) 09:21:52.45 ID:WsKrBSFd.net
- 開通優先でとりあえず平面で作ってあとから立体にすることもありうる
おまえらが早く開通しろしろとうるさいからな
- 437 ：R774：2017/04/08(土) 10:03:30.91 ID:xIwaqgX+.net
- >>436
こういうようにはできないの？
sssp://o.8ch.net/siwa.png
- 438 ：R774：2017/04/08(土) 11:22:37.76 ID:0Qxg+et5.net
- >>434
東八は高井戸が開通したら交通量が増えて渋滞が増えそうだね
- 439 ：R774：2017/04/08(土) 11:27:36.37 ID:uGXLl1Qt.net
- ロールプレイングゲームで、後で無駄になるからといって、最初から最高の装備にしたりしないだろ。
そもそもその装備が開放されてないこともあるが、開放されてたとしてもゴールドが足らない。
- 440 ：R774：2017/04/08(土) 13:02:33.69 ID:xIwaqgX+.net
- ロールプレイングゲームみたいにイベントにて開放みたいなギミックは無いし
ロールプレイングゲームみたいにゴールドがあれば一瞬で手に入るものでもないので
ロールプレイングゲームに例えるのはとても無理があると思うが。
- 441 ：R774：2017/04/08(土) 13:29:52.75 ID:vlpPkbM6.net
- 井荻トンネルみたいに全線地下化で
- 442 ：R774：2017/04/08(土) 13:50:31.33 ID:xIwaqgX+.net
- >>438
中央道高架下通りに逃がせば市部はマシになりそうだが
あのシェルターで無駄なカネを使わせたことで悪名高い烏山のクソ都営住宅民が
道路予定地を自分ら専用の公園みたいにして使ってる。あいつら邪魔すぎ。
- 443 ：R774：2017/04/08(土) 14:32:20.22 ID:/05eyTf7.net
- >>442
ほんとその通り
民主主義ってのは最大多数の幸福を求めてるわけで
少数派の意見が多数派を否定するのは民主主義の否定
- 444 ：R774：2017/04/08(土) 15:05:27.07 ID:wcV2judd.net
- >>433
でもみんな車買うんだよな、一家に一台
- 445 ：R774：2017/04/08(土) 20:44:43.25 ID:uGXLl1Qt.net
- >>443
お前から財産を没収して皆に分け与えるという案を
お前以外の全員が賛成しても、民主主義はそれを認めないだろう。
- 446 ：R774：2017/04/08(土) 20:57:45.14 ID:uGXLl1Qt.net
- ベンサムの提唱した、「最大多数の最大幸福」を唱える功利主義が、多数者の幸福のためには少数者を犠牲にしてもそれをするべきだ
というものだとされがちではあるが、これをよくありがちな誤解というものである。
ttp://www.philosophyguides.org/decoding/decoding-of-bentham-principles-of-morals-and-legislation/
- 447 ：R774：2017/04/08(土) 21:09:05.51 ID:0Qxg+et5.net
- スレチなんでよそでやって下さい
- 448 ：R774：2017/04/08(土) 21:31:23.11 ID:WsKrBSFd.net
- 民主主義だから多数決があるわけじゃないし
民主主義でも多数決は絶対ではないよ
まあそれと道路の話は別だけどね
道路作るために退去しなきゃいけないのは財産権が「公共の福祉のため」に制限されてるからだよ
憲法に書いてあるので読んでみてね
- 449 ：R774：2017/04/08(土) 22:01:43.79 ID:4WT7Qcfr.net
- >>448
でも現実日本は私権＞＞＞＞＞公共の福祉だけどね・・・
- 450 ：R774：2017/04/08(土) 22:04:13.51 ID:WsKrBSFd.net
- そりゃそうだろ
いきなりおまえんちにやってきて
公共の福祉のためにおまえのお財布もらっていくんでとか言ってきたらどうするよｗ
- 451 ：R774：2017/04/08(土) 22:56:02.36 ID:Fga8CEhJ.net
- >>445
損失補償が行われるのであれば話は別だ
- 452 ：R774：2017/04/09(日) 10:56:11.68 ID:VP4OpSNc.net
- 個々人はそれぞれに幸福追求する権利があるんで
やってきた公務員の「みんなのために道路が必要なんです」という言葉に納得がいけば
応じればいいし、「調子のいいこと言ってるけどホントは利権があるちゃうの」と思えば自ら応じなくてもいい」
公共の福祉だから個人が忖度して引き下がれというのは間違いで
それを調整するのは裁判所がやること。
- 453 ：R774：2017/04/09(日) 11:35:24.91 ID:ui3SiRZv.net
- >>448
その憲法も多数決で否定されたら変わるので多数決は絶対だよ。
なお財産権をどう制限するかは法律で決めなさいってなってて
その法律も議員の多数決だし議員を誰にするかも多数決だし
「“多数”を計測する方法（＝選挙制度）」も多数決で決める。
民主制の下では法規が多数決以外の方法で決まることはない。
- 454 ：R774：2017/04/09(日) 11:43:42.31 ID:ui3SiRZv.net
- >>452
裁判所は調整機関じゃないよ。調整は行政府の仕事。
で、調整不調の末にあるのは棚上げとか収用とかだけど
収容した時にそれが適法かどうかを判断するのが裁判所。
裁判所はやっちまった後にジャッジする機関であって調整はしない。
- 455 ：R774：2017/04/09(日) 11:59:56.23 ID:h+7KNVQF.net
- 10年前から毎年数回上海に出張してるけど、行くたびに
道路や地下鉄が増えるあちらは凄いよ。
住んでる人への立ち退き通告は1週間前らしいから
住人にとってはたまったもんじゃ無いけど、
インフラがきっちり整備されるのを目の当たりにすると
個人の権利を守りすぎることによる損失が凄いことに
気づかされる。
環八で渋滞や反対活動に費やされるみんなの時間考えたら
その時間を国の成長に向けるべきだと思うね。
- 456 ：R774：2017/04/09(日) 14:56:34.81 ID:Hxe38sH2.net
- >>453
横からだけどこれは凄くナンセンスな論理展開
世界は全部数式で証明出来るとか言うのと同じ類い
投票の選択肢をどうするかとか誰が投票するかで結果が逆になることもあるし
多数決が民主主義の根幹であってもそれが万能に機能するかといったらそうではない
- 457 ：R774：2017/04/09(日) 17:09:02.81 ID:gF5a2Dqd.net
- 中国みてぇな所に暮らすぐらいなら道路建設の進捗が遅い事ぐらい目を瞑ろうって気になるよ
- 458 ：R774：2017/04/09(日) 17:29:05.88 ID:qgZCKhln.net
- >>453
あのさ
ここ道路スレなんだけど
法律議論したいなら然るべきとこ行って好きなだけやれ
- 459 ：R774：2017/04/09(日) 17:32:56.64 ID:y+C/rw4+.net
- 行政法の教科書的な議論されてもねえ確かに
- 460 ：R774：2017/04/09(日) 17:53:03.85 ID:uY7bvSag.net
- 道路と関係ない議論を延々と続けるガイジに何言っても無駄
飽きて去っていくのを待つしかない
- 461 ：R774：2017/04/09(日) 18:28:48.35 ID:NQHTAiLR.net
- 中国の加速度的な発展は人権無視のところにあるからなぁ
民主主義国なら国の発展のための公共投資でも十数年かけてやる事業を、
中国では数か月で立ち退きさせて数年で完成させちゃうのだからすげーよ。
とにかく日本は遅すぎる。政治家のリーダーシップも足りてないし。
重要なのに面倒くさいから逃げてばかり。
- 462 ：R774：2017/04/09(日) 19:03:04.15 ID:NoUns3/O.net
- というか、墓の移動について、いちいち檀家の許可を取るのを止めれば良い。
- 463 ：R774：2017/04/09(日) 21:12:52.15 ID:Fx2KHAmi.net
- 日本のヨハネストンキン
- 464 ：R774：2017/04/09(日) 22:01:49.42 ID:ui3SiRZv.net
- >>456
投票の選択肢をどうするかとか誰が投票するかで結果が逆になる
としても、そういう選挙制度がそもそも多数決で決められてるわけで。
そして、それが万能に機能するなんてか誰も言っていないｗ
- 465 ：R774：2017/04/09(日) 22:04:09.73 ID:ui3SiRZv.net
- >>458
それさ、当事者でもないくせに
わざわざ「横から」議論に首突っ込む>>456には
なぜ言ってやらんの？
- 466 ：R774：2017/04/10(月) 00:21:41.31 ID:PY9r7MUu.net
- >>464-465
おまえが読み飛ばした一行目と二行目で気付けよ
ここで話す内容じゃないって指摘してるだけだろ
- 467 ：R774：2017/04/10(月) 00:25:16.43 ID:ki+dHK1S.net
- スレ違いな話続けんなボケ。
放射7号の工事進捗でも報告しろ。
- 468 ：R774：2017/04/10(月) 00:34:49.59 ID:eSxziuEd.net
- スレチ野郎は誰なのか多数決で決めようぜ♪
- 469 ：R774：2017/04/10(月) 02:47:06.44 ID:33jvuYLU.net
- 強制終了
- 470 ：R774：2017/04/10(月) 11:29:46.04 ID:9jPYYHy5.net
- 桜めぐりついでに放射5号の現場見てきたけど
東八から人見街道まで曲がってく区間はもう半分くらい完成してるね、植え込みまで入ってるとは思わなかった
http://i.imgur.com/GRQMWyF.jpg
http://i.imgur.com/1elI2gC.jpg
その先はまだまだだけどもう道路の形は見えてきてるところが多い、街路樹植える枠とか作ってた
中央分離帯側の玉川上水沿い遊歩道も一部完成してる
http://i.imgur.com/wjSQFkc.jpg
http://i.imgur.com/9rOZ3wZ.jpg
http://i.imgur.com/Un6Bwby.jpg
http://i.imgur.com/FLxwTL1.jpg
- 471 ：R774：2017/04/10(月) 11:33:12.95 ID:biDKHwtu.net
- >>470
レポートお疲れえ。
- 472 ：R774：2017/04/10(月) 11:36:02.46 ID:9jPYYHy5.net
- 続いて東八インターの工事現場、暗くなりかかってて画質悪いがもうスロープ掘り始めてた
東八からこの現場までは敷地全て確保されてて見通し良くなってる、中央道との間には廃材屋の事務所っぽいのが一軒残ってるのは確認できた
http://i.imgur.com/RFVbjFH.jpg
http://i.imgur.com/nmRKaeN.jpg
あとなんかカコイイ重機w
深いところまで下ろせるショベルカーかな
http://i.imgur.com/3XVPjDw.jpg
- 473 ：R774：2017/04/10(月) 11:41:18.02 ID:9jPYYHy5.net
- ついでに三鷹通りの桜並木
今週末までは持たないし土日天気悪くてこのまま終わりか(´・ω・`)
しかしこの交差点なんで流れ悪いんかね…連雀通りのところはそんなに詰まらないのに
http://i.imgur.com/uGzVFh4.jpg
- 474 ：R774：2017/04/10(月) 12:32:55.11 ID:fMpB65Jp.net
- >>470 いいねえ、こういうレポート。 ときどき通るところだから気になっていただけに
開通がたのしみだな。 感謝！
- 475 ：R774：2017/04/10(月) 12:36:34.29 ID:biDKHwtu.net
- 471のショベルカーは、河川の浚渫とかに使用されるタイプですねえ。
- 476 ：R774：2017/04/10(月) 13:22:05.26 ID:Q8tfKWPf.net
- >>470
レポ乙！
- 477 ：R774：2017/04/10(月) 17:54:54.15 ID:EBOdBmWa.net
- 放射7号もこの位進んでいたらねぇ～
- 478 ：R774：2017/04/10(月) 20:34:18.45 ID:nILbpGaX.net
- やっぱ現場写真レポはいいね
うだうだ言ってるやつは写真ぐらい取ってこいと
- 479 ：R774：2017/04/10(月) 21:07:38.92 ID:GI/aJorF.net
- 修羅の国トンキン
- 480 ：R774：2017/04/10(月) 23:09:01.35 ID:RUtJGh+k.net
- >>470
下2枚どっかで見たと思ったら俺が>>359で貼ったやつと同じ場所か。
残存期間の短いロダ使ってすまんかったね。
- 481 ：R774：2017/04/10(月) 23:21:43.61 ID:RUtJGh+k.net
- せっかくだから先月東八区間から撮った富士山。
http://fast-uploader.com/file/7047389555331/
この辺は元々畑だらけで高い建物が無いくて
真冬の晴れた日は富士山がかなりよく見えるから
開通してもついわき見運転しちゃわないように気を付けましょう。
- 482 ：R774：2017/04/11(火) 06:53:52.04 ID:MuC9p7X7.net
- >>473
連雀通りは、東行きは左折レーン、西行きも右折スペースあるけど、人見街道は全くないので混む分、三鷹通りの青信号時間が短いような。バスの本数も人見街道の方が多いかな。
- 483 ：R774：2017/04/11(火) 12:16:17.63 ID:w4iEoddS.net
- 小平市長選
府中街道の計画白紙を求めたあの女性が政治家になろうとしたが、３倍以上の票差で落選。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201704/CK2017041102000124.html
- 484 ：R774：2017/04/11(火) 12:41:24.90 ID:Lx8VaRUI.net
- 現実は厳しいのうww
- 485 ：R774：2017/04/11(火) 13:34:29.37 ID:8Q2LREnY.net
- ちょっと待て
当選してんのは民進共産社民の相乗り革新候補(現職)だし、
道路反対おばさんとは分裂したって見るべきじゃないの？
分裂してるにもかかわらず左が当選するとんでもない地域という見方だってできる
勢力だって合算すると、左が36000に右15000だろ
終わってんじゃん
- 486 ：R774：2017/04/11(火) 14:10:01.82 ID:XUp0390T.net
- 市長は府中所沢線「推進」だろ
- 487 ：R774：2017/04/11(火) 16:28:23.79 ID:w4iEoddS.net
- そんなアンチ自民の小平市民でも、府中街道中止を叫ぶ人には票を入れたがらなかったと見る
- 488 ：R774：2017/04/11(火) 16:41:39.51 ID://J+PaIT.net
- 小平も道良くないしな
所沢よりはマシだが
- 489 ：R774：2017/04/11(火) 20:42:16.61 ID:HrbkgP1E.net
- 小平中央公園周辺の戸建て群が新府中街道の予定地なんだがね。
- 490 ：R774：2017/04/11(火) 21:12:44.88 ID:cenJ5d7o.net
- トンキンヒトモドキ
- 491 ：R774：2017/04/11(火) 21:15:32.42 ID:k2IuLmqB.net
- 小平市長は民主・共産・社民・生活者ネット・緑の党の推薦を受けて連続3期当選していたけれど
府中所沢線反対から容認に転向したんだよ。
そんでそれに納得できない緑の党が婆を擁立した構図
なお、自民・公明は、都民Fへの対応で分裂して
前回よりも更に得票が下回る結果。
ともあれ民・共・社・生が引き続き与党だけれども
道路建設は一応容認だから、進捗状況を除けば、まぁ、そんなに心配するなというか
ちょっとは覚悟してというか・・・
- 492 ：R774：2017/04/11(火) 22:35:32.91 ID:loqRNOBm.net
- 府中と新府中は小平市内小川町以南でで東西方向に数十m隔てて並行になる
中途半端に幹線道路が並行すると頭の悪い信号が増え交差道路の渋滞が増す
特に五日市街道は上水本町付近で今よりさらに渋滞が増えると予想する
- 493 ：R774：2017/04/12(水) 12:04:16.20 ID:dTD0zz29.net
- 公明は鬱陶しいから、さっさと切り離せ。
- 494 ：R774：2017/04/12(水) 21:12:55.96 ID:kWTuN+Gg.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 495 ：R774：2017/04/13(木) 00:47:46.64 ID:iGGFiwCa.net
- 放射7号予定地近くの住人によると、
西東京側は8月に部分開通って説明受けてるとのこと。
北園側が伸びるんじゃなく反対から来るとは思わなかった。
- 496 ：R774：2017/04/13(木) 03:57:57.13 ID:SEb6dXa0.net
- 国営公園西線・南線が開通したよ
立川基地跡地開発もいよいよ終盤だね
- 497 ：R774：2017/04/13(木) 10:05:33.61 ID:JlwZKJY9.net
- >>495
いい情報！
でもよく考えればそうだよね。
全部開通でもないかぎり、北園からあけたら大変なことになる。
- 498 ：R774：2017/04/13(木) 12:39:44.73 ID:ZbVfo31d.net
- >>495
長かった・・・
部分的とはいえ、ようやくかぁ
- 499 ：R774：2017/04/13(木) 12:45:22.52 ID:eWL++IF4.net
- やっぱライフまでかな放射7号
1番したみち通り狭いのは北園側なんだよなぁ
- 500 ：R774：2017/04/13(木) 18:16:44.33 ID:zsTVfqQU.net
- >>499
中途半端な開通で小泉橋が余計に混むか、ライフ裏の抜け道に車が増えそう
- 501 ：R774：2017/04/13(木) 19:51:32.60 ID:uyTS0ra1.net
- 放射７の部分開通は常勝寺のところまででしょ
そこから先はまだ立ち退いてないところが多少残ってるし
- 502 ：R774：2017/04/13(木) 20:35:24.84 ID:Rw27vA4C.net
- 西東京からなら常勝院までっぽいな
ずいぶんダンプが突っ込みやすそうだが
地主にプレッシャーかけるのかな
- 503 ：R774：2017/04/13(木) 21:04:36.53 ID:tAH1Rgnp.net
- 日本のヨハネストンキン
- 504 ：R774：2017/04/14(金) 01:01:19.01 ID:c+4n6gzo.net
- さっさと放射7号終わらせて補156に着手してもらいたい。
練馬区からのメール
---
日頃、練馬区政にご理解とご協力を賜り誠にありがとうございます。
練馬区内の都市計画道路は、整備率が約５割と遅れており、とりわけ、西部
地域は約３割と遅れが目立っています。
東京都と関係区市町では、平成28年３月に、都市計画道路の第四次事業化計
画を策定して必要性を検討するとともに、今後10年間で優先的に整備すべき路
線（優先整備路線）を選定しました。都市計画道路補助156号線の大泉学園駅
北側から西東京市境までの区間については、東京都が施行する優先整備路線と
なっており、現在、整備に向けて検討が進められています。区としても、東京
都と連携しながら、遅れている都市計画道路の整備に努めてまいりますので、
ご理解とご協力をお願いいたします。
- 505 ：R774：2017/04/14(金) 07:48:21.76 ID:r7pGbM1N.net
- 503はどういう改行をしてるんだw
- 506 ：R774：2017/04/14(金) 08:14:03.23 ID:DCSNu1uE.net
- 単語の途中で改行する奴は漏れなく無能
- 507 ：R774：2017/04/14(金) 09:14:42.99 ID:FshMDmPX.net
- 届いたメールをコピペしただけかも知れん
つまり練馬区が
- 508 ：R774：2017/04/14(金) 09:40:36.11 ID:AJGFdT30.net
- 学生時代から一行40文字のOutlookExpressを使いなれた区役所員ってとこか。
Wordも、40文字×25行。
ワイド画面の今でも40文字になる直前で無理くり改行したがるくせ。
設定を変えればいいのに
- 509 ：R774：2017/04/14(金) 10:37:53.24 ID:uk4ZMlCy.net
- 区役所の所管のフォーマットだと思う
- 510 ：R774：2017/04/14(金) 11:46:55.01 ID:N6wYM81z.net
- 返答は区役所規定のあたりざわりのないフォーマットだな。
練馬区として発信してるんだからあたりまえ。職員独自の意見なんて発信したら、とんでもないことになる。
- 511 ：R774：2017/04/14(金) 11:47:44.02 ID:96hAkJvN.net
- ワイド画面か否かに関わらず、40字じゃ少ないし、80は多いな。(日本語換算)
- 512 ：R774：2017/04/14(金) 15:06:24.11 ID:AJGFdT30.net
- フォーマットというか定例文は部署内で用意してるだろうけど担当が書いて、課長がチェックするだけでは？
いちいち稟議に挙げてられないし、過去の議事録を検索して答えるだけ。
- 513 ：R774：2017/04/14(金) 21:00:09.99 ID:m7BNUlO3.net
- 修羅の国トンキン
- 514 ：R774：2017/04/15(土) 13:10:35.81 ID:MdbCgAW2.net
- >>500
小泉橋から北園までもとんでもない渋滞になりそうｗ
それでも開通は嬉しい
早く墓地移転しないかなぁ
- 515 ：R774：2017/04/15(土) 17:47:49.25 ID:wFIhGzsz.net
- 墓地だけ取り残されてボッチになってんのか・・
- 516 ：R774：2017/04/15(土) 18:30:11.38 ID:Ln5UyCe1.net
- 補156ルートは墓も大地主もいないから早く進むかな。
放射7号は地主と墓で時間食い過ぎ。
伏見通りで移転した友人が言うには、補償額は時間が経つとどんどん下がって
強制収用になると補償無しらしいが本当かね。
それならみんな我先に手放すと思うんだが。
- 517 ：R774：2017/04/15(土) 18:58:36.30 ID:MdbCgAW2.net
- ホワイトハウスと薬屋
- 518 ：R774：2017/04/15(土) 19:08:27.20 ID:shdeycwd.net
- その友人は伏見通りの予定地沿いによほどたくさんの土地を持っていて、
時間差で売却していって収用までいった土地もあったのかね。
- 519 ：R774：2017/04/15(土) 19:09:09.69 ID:VrjvdM6E.net
- 補償なしだと憲法違反になっちゃうのでさすがにそれはないだろ
- 520 ：R774：2017/04/15(土) 19:15:14.93 ID:JC8FLf9e.net
- 補償額は収用決定時で決まってるような気がした
- 521 ：R774：2017/04/15(土) 19:15:47.72 ID:JC8FLf9e.net
- 収用決定時の時価、でね
- 522 ：R774：2017/04/15(土) 19:18:39.13 ID:VrjvdM6E.net
- 日本国憲法
第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。
○２ 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
○３ 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
- 523 ：R774：2017/04/15(土) 19:19:30.93 ID:VrjvdM6E.net
- 1 公共用地の取得と補償
(1) 公共用地の任意買収と損失補償制度
公共事業のために土地等が必要となった場合通常は当事者間の任意の売買で必要な財産が取得できればよいのですが、どうしても相手方の同意が得られないときは、損失補償をすることを条件に土地等を強制的に取得することができる制度があります。これを土地収用・損失補償の制度といいます。
例えば、道路を整備する事業などでほとんどの用地が取得できたのに、一部の土地所有者が土地買収に応じないため、計画を断念しなければならなくなったとすれば、渋滞の緩和や歩行者の安全といった目的が達成されなくなってしまいます。そこで、日本国憲法は公共事業のために土地等を収用することを認めています。
しかし、このような場合道路の計画上の土地を所有して居住・営業をしている人たちは、自分の財産に損失を被ることになります。
そこで、法律は土地収用を認めることと同時にこういった方々の財産上の損失を補填するという利害調整の制度として損失補償制度を設けています。
これら土地の収用や損失補償の制度について、基本的な内容や手続きを定めているのが土地収用法なのです。
http://www.nxtone.co.jp/category/1438359.html
- 524 ：R774：2017/04/15(土) 19:36:57.12 ID:ozEZjOJW.net
- 誰か514にアンカーつけてあげて( > < )
- 525 ：R774：2017/04/15(土) 20:14:20.70 ID:vF1s8Re7.net
- >>518
普通の人は近所づきあいするんだよ。
おばちゃん達の情報網すごいから。
本当かどうか知らんけどこんな情報もあるな。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8386809.html
> 任意売却せず、収用制度が用いられて補償額が出る場合、
> 普通は、当初の提示額よりも大幅に下がります。
> じゃないと、誰も彼もが、収用制度が用いられる（強制収用される）まで
> 待ち続けてしまい、事業が進行しなくなっちゃいます。
- 526 ：R774：2017/04/15(土) 20:17:19.13 ID:shdeycwd.net
- 教えてgooの回答を本当かも知らないと思っちゃう人って
- 527 ：R774：2017/04/15(土) 23:07:10.39 ID:wRVzf2OK.net
- >>526
友達いないお前はとりあえず黙れ
- 528 ：R774：2017/04/16(日) 00:23:21.17 ID:AAsvtDXn.net
- お前らは全く興味ないかもしれないけど、
田端を通る予定の補助92号線で、線路上に橋を架けるための準備が進んでいる。
鉄ヲタ成分があるならば、京浜東北線と山手線が分岐してしかも湘南新宿ラインが赤羽方面に向かっていくあの場所に
橋ができるのかよ！ハァハァ！！！
ぐらいのレベルになると思うので載せておく。
http://i.imgur.com/Nqs5PTH.jpg
http://i.imgur.com/pjoAcvd.jpg
http://i.imgur.com/IPFlpLM.jpg
- 529 ：R774：2017/04/16(日) 02:16:18.07 ID:N3Up1JF4.net
- >>528
おぉ、そこまで工事が進んでいたのか。
不忍通り経由で家に帰るときに、少しは楽になると思った、赤羽在住の北区民。
- 530 ：R774：2017/04/16(日) 07:09:04.50 ID:/oLn4O/J.net
- >>525
それはこの手の知識がある人なら常識。
任意売却はその名の通り売買価格が任意で決まるが収容は公定価格。
任意で決めていいなら売主は高く売ろうと交渉することができるが
公定価格は法令に則って杓子定規に価格を決めるのでそんなことできない。
- 531 ：R774：2017/04/16(日) 07:25:41.36 ID:MvHpdhqp.net
- >>528
あー子供の頃から地図見てはここ本当は繋げたいんだろうなと思ってたわ
- 532 ：R774：2017/04/16(日) 07:46:28.33 ID:hPkizDaQ.net
- >>528
できるの早そうだな
諏訪通りのアンダーなんてサクラダファミリアだぜ
調べたら工事でやらかしたの2006かよ
- 533 ：R774：2017/04/16(日) 08:04:55.64 ID:p6ld3gUI.net
- >>530
不動産鑑定士の評価に従ってだろ。
- 534 ：R774：2017/04/16(日) 08:17:29.72 ID:OrZw7hbk.net
- >>531
繋がるのは良いが繋げまいと踏ん張ってるのが南に2軒ほどあるな。
https://goo.gl/maps/Lp19brWp6H92
繋げたいといえば柴又街道とか清砂大橋通とかちょっとつなげるだけで
何キロもショートカットできるのにもったいない。
- 535 ：R774：2017/04/16(日) 08:35:56.44 ID:/oLn4O/J.net
- >>533
不動産鑑定士にお願いするのは職員の裁量でしょうか。
法令で決まってるからでしょうか。
- 536 ：R774：2017/04/16(日) 08:49:18.02 ID:t9zKuESl.net
- >>530
> 公定価格は法令に則って杓子定規に価格を決めるのでそんなことできない。
公示価格の間違いか？
不動産公定価格ってのがあるのか？
- 537 ：R774：2017/04/16(日) 09:48:20.13 ID:p6ld3gUI.net
- ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/land/hosho/index.html#land03
土地の価格は、地価公示法に基づく公示価格、近隣の取引価格、及び不動産鑑定士による鑑定価格等を参考にして決定します。この価格は、毎年見直しを行います。
また、取得する土地に借地権がある場合には、土地所有者と借地人の方との間で、各々の借地配分を契約前に決めていただきます。
- 538 ：R774：2017/04/16(日) 10:04:42.47 ID:VSG4Ndli.net
- >>528
情報ありがとう
もし知っていたら大崎側の再開発の方も教えて下さい。
- 539 ：R774：2017/04/16(日) 10:04:46.88 ID:HjGZgb+u.net
- 用対連の基準で価格を決めるのだっけ？
- 540 ：R774：2017/04/16(日) 10:19:59.49 ID:p6ld3gUI.net
- 任意の売却でも、>>537で公示価格や近隣の取引価格や不動産鑑定士の鑑定をもとにした価格だからな。
- 541 ：R774：2017/04/16(日) 10:39:36.53 ID:OrZw7hbk.net
- 任意の場合は「もうちょい上乗せしてくれたら即決だけど考えさせて」とか言えるが
収用は強制的に行うものなのでそんな余地は無い。額の基準は同じでもその後の曲折は違う。
- 542 ：R774：2017/04/16(日) 10:40:45.08 ID:xI5F6AwY.net
- >>532
少し前に見た時は、高田馬場側の歩道だけは開通しそうな雰囲気だったぜ
もしかして今ごろ開通してるか？
小滝橋側まで抜ける車道はぜんぜんって感じだったが
ガード越えの歩道->ガード越えの車道->小滝橋側から学習院女子側まで抜ける車道
の順で開通しそうな見込みだが、最後はあと2-3年はかかりそうだな
- 543 ：R774：2017/04/16(日) 12:02:07.43 ID:AAsvtDXn.net
- 諏訪通りの山手線超えは無理させすぎだよなｗ
掘割にすればいいのにトンネルにするから時間かかりすぎ
- 544 ：R774：2017/04/16(日) 13:53:49.38 ID:p6ld3gUI.net
- >>541
普通の個人や企業間の売買なら売るほうが別に売る必要ないというのは、値段を釣り上げさせうる優位な立場だけど、
最終的に有無を言わさずとられる公共事業で、そんな優位性など存在しない。
予算のこともあり、即決といって対応できるわけではない。
税金の支出に関わることであり、規程にない上乗せは禁止されている。
- 545 ：R774：2017/04/16(日) 14:04:19.65 ID:FdpgDw04.net
- 補償額は、事業計画決定時の時価にその後の物価変動を加味した金額で決まってるんですよ
任意売却ならともかく、収用段階で時期によって化学が違うなんてことは公平性の観点からあり得ない
- 546 ：R774：2017/04/16(日) 16:46:22.86 ID:Ip1WOi3b.net
- 高井戸インター
http://fast-uploader.com/file/7047884310324/
http://fast-uploader.com/file/7047883875796/
- 547 ：R774：2017/04/16(日) 16:57:41.10 ID:w/1R0Zk2.net
- >>544
予算はいつでも取れるわけじゃないので取れたら執行しないと次もらえないし
推進思考の政治家に尻叩かれたら行政はさっさとやろうとするし
そもそもどいつもこいつもいちいち収用委員会にかけてたら業務パンクするから
交渉吹っ掛けられたらある程度は応じて穏便円滑に売買って普通にあることなんだけど。
あと規定にない上乗せとか言ってるけど、その「規定」ってなーに？
- 548 ：R774：2017/04/16(日) 19:19:23.88 ID:Ip1WOi3b.net
- >>470の2枚目んとこ行ってきた。
ぱっと見いまにも走れそう。
http://fast-uploader.com/file/7047890688616/
でもよく見ると基層だけでまだ表層が無い様子。
http://fast-uploader.com/file/7047890871220/
新品のブリンカーライト。ピカピカってやっぱいいね。
http://fast-uploader.com/file/7047891468517/
なんてパシャパシャやってたらかわいいお客さんが来た。
「ハロー、君も道路に興味があるのかい？」
http://fast-uploader.com/file/7047892623338/
開通しても轢かないように気を付けてやれよお前ら（´・ω・｀）
- 549 ：R774：2017/04/16(日) 20:14:25.05 ID:NOZcdv0X.net
- 拡張子はつけてくれよ頼む
http://fast-uploader.com/transfer/7047884310324.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047883875796.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047890688616.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047890871220.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047891468517.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047892623338.jpg
- 550 ：R774：2017/04/16(日) 20:19:46.15 ID:NFkfKYuY.net
- >>546,548
こうして貼ってくれると助かるにゃん♪
http://fast-uploader.com/transfer/7047884310324.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047883875796.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047890688616.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047890871220.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047891468517.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7047892623338.jpg
- 551 ：R774：2017/04/16(日) 20:20:54.18 ID:NFkfKYuY.net
- ははは、同じことをしてしまったにゃん♪
- 552 ：R774：2017/04/16(日) 21:07:22.11 ID:Ip1WOi3b.net
- なんか悪いね。その方法、知らなかったんだ。
- 553 ：R774：2017/04/16(日) 21:19:26.65 ID:VrBz5kRn.net
- この1枚目の横から出てくるところに信号ついて高井戸出口と合流になるんだよねぇ…出口渋滞は救われないままかw
- 554 ：R774：2017/04/17(月) 04:23:47.75 ID:EdpKun8K.net
- ストロークが短くなる分渋滞が後ろに伸びそう
- 555 ：R774：2017/04/17(月) 05:41:29.28 ID:iji6iJih.net
- 環八中の橋。
あそこの信号、放5側はぇえ！？？ってレベルの早さで赤に変わるけど
東八直結したら青の時間まともな長さにしてくれるんだよな。
- 556 ：R774：2017/04/17(月) 06:07:21.40 ID:fx74mwxn.net
- 放射5号を立体にして信号はあのままだろ
既に人見街道の次に渋滞ポイントだしあそこ
- 557 ：R774：2017/04/17(月) 08:38:46.84 ID:leJ1fZn7.net
- 伏見通りって埼玉の北には延伸しないのかね。
行き先が狭い道しかない
- 558 ：R774：2017/04/17(月) 11:30:42.64 ID:+gnCfFBO.net
- >>557
川越街道まで予定はあるけど道幅どうするか？で揉めて着工出来ずにいる
- 559 ：R774：2017/04/17(月) 12:11:39.52 ID:bZs+nyJk.net
- ついでに新座にハーフインターの噂もあるな
- 560 ：R774：2017/04/17(月) 13:07:57.99 ID:I8vgNAwP.net
- 本日、四建の情報更新オンパレード。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jimusho/yonken/index.html
- 561 ：R774：2017/04/17(月) 13:46:00.24 ID:I8vgNAwP.net
- 37路線、見直しなど
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h29/pdf/topi004/topi004_1.pdf
- 562 ：R774：2017/04/17(月) 14:29:28.00 ID:ZpvruDKc.net
- >>561
（計-10） 外環の2 「必要性やあり方について、広く意見を聞きながら検討
していきます」 が目を引くな。一歩後退とも受け取れる表現。中止になれば
面白い。
- 563 ：R774：2017/04/17(月) 14:32:35.71 ID:v0smBqmh.net
- >>557
新座に入ってすぐの所に小学校という難敵が…
- 564 ：R774：2017/04/17(月) 15:55:13.69 ID:G2fXEiE8.net
- https://www.youtube.com/watch?v=RPdWBYcukL4
3:45から4:02まで
ホント邪魔だなｗ
- 565 ：R774：2017/04/17(月) 17:06:45.46 ID:P+4XUXwj.net
- 外環の2が無理なのはここの住民も分かってるでしょ
- 566 ：R774：2017/04/17(月) 17:43:50.89 ID:mtEviXCK.net
- 上石神井駅の辺りは環状の2を作ってもらわんと整備進まないから困るなぁ
- 567 ：R774：2017/04/17(月) 18:09:06.25 ID:bZs+nyJk.net
- いや練馬はやるの決定だろ
厳しいのは杉並から先よ
- 568 ：R774：2017/04/17(月) 18:52:48.78 ID:f24dI6XY.net
- >>552
乙です
ありがとう
- 569 ：R774：2017/04/17(月) 19:49:24.81 ID:63KAy6JE.net
- 外環の２は幅員を15メートルぐらいにすればきっと作れるよ
- 570 ：R774：2017/04/17(月) 20:09:50.43 ID:tWE7JKWj.net
- 作るべきなのは確かだけど幅員40メートルは絶対ムリだよな
20メートルで妥協できるかどうか
今は都市計画道路だと15メートル幅じゃ都市計画決定出来ないでしょ
外環の側道のイメージが付いちゃってるから外環を地下にするならいらないと思われてるんだよね
ほんとは南北を結ぶ一般道路として重要なものなのに
- 571 ：R774：2017/04/17(月) 20:34:56.28 ID:jyC0gv5Q.net
- でもその規格じゃ環八の混雑緩和になるか微妙だしなぁ
- 572 ：R774：2017/04/17(月) 20:40:08.92 ID:k6/La+iH.net
- 説明会にはキチガイしか集まらないし(議事録参照)、
たまにマトモな住民が来ても、あまりの異様さに呆れ果てて二度と出席しなくなる結果、
結局キチガイしか残らないことになるという、悪循環の最たる例なんだな
都側も、出席者の意見を住民意見として議事録に載せて意見反映させなきゃいけないから、
こいつらがほんとの意味での住民代表じゃないってわかっていたとしてもそう扱わざるを得ない
ひどいもんだよ、誰でも傍聴できるから暇な人はいっぺん行ってみ？
(誰でも傍聴を許してるから、その手の住民のお仲間の紅い傍聴人が集まってくるんだが)
- 573 ：R774：2017/04/17(月) 21:00:02.17 ID:fx74mwxn.net
- 外環出来たら環八は減るって考えなんだろうな
- 574 ：R774：2017/04/17(月) 21:05:58.91 ID:0+z5aJhm.net
- トンキンヒトモドキ
- 575 ：R774：2017/04/17(月) 23:29:00.69 ID:zZfL89yX.net
- >>562
少なくとも自動車道路としては
相当厳しいだろうね
行政用語で必要性を検討って
ほとんど中止宣言じゃないか
外環が通れば後シラネか
- 576 ：R774：2017/04/17(月) 23:56:54.67 ID:P+4XUXwj.net
- 外環で環八の交通量はかなり減るよ
ただICの数がもっと多ければより効果的だったんだけどね
- 577 ：R774：2017/04/17(月) 23:59:28.78 ID:sWj525fw.net
- 東京都が提示している案は主に以下の3案。
1.現在の40メートル幅の都市計画のまま、車道+緑地帯を整備(おそらく車道は片側1車線)
2.幅を縮小して車道+歩道を整備(おそらく放射7号の北園以西のような25メートル幅で片側1車線)
3.廃止
いずれの場合も都市計画の変更は必要で、これが見直しということ。
- 578 ：R774：2017/04/18(火) 00:13:06.97 ID:ZJ16ECqQ.net
- 地下化前の外環は高速4車線+地上部4車線の計画
地下化後は高速6車線
だから単純に地上部が無くなったぶん交通容量が落ちたわけではない
- 579 ：R774：2017/04/18(火) 00:26:38.38 ID:blnY8cYG.net
- 外環ノ2のうち、大泉JCTから西武池袋線を超える手前のところまでは
外環本線にあわせて2012年に事業化されている。
さらにそこから南に行って青梅街道ICのところまでは優先整備路線として位置付けられており
幅を22メートル幅に縮小して整備する方針に決まっている。
なので、見直しするというのは青梅街道ICより南側、東八道路のところまでの区間。
東八道路より南は、もとより外環ノ2の計画はない。
(外環が高架構造で計画されていた時は、沿道から道路に出られなくならないための側道が計画されていたが
地下化により側道の必要はないため廃止された)
- 580 ：R774：2017/04/18(火) 05:42:00.38 ID:tF0ZT/Yb.net
- 明治通 池袋BPはあんま進んでる感ないな。
http://iup.2ch-library.com/i/i1800064-1492461629.jpg
- 581 ：R774：2017/04/18(火) 08:28:34.60 ID:HvOWht87.net
- >>580
画像乙です
豊島庁舎から見えるそこは３工区で、今年着工されたばかりだから。
その先の２工区は昨レスの四建のページによると既に地下空間ができあがってるらしい。
- 582 ：R774：2017/04/18(火) 08:36:58.79 ID:MX7APjfX.net
- >>580
今は都電の下を盛大に掘ってるよ 鬼子母神前～雑司が谷あたりね
区役所前はトンネルから出てきたとこだから、後から着手でも時間的に問題ないからじゃない？
同様に明治通り側も準備工事止まりだよね
それより、同じ環5でも新宿の進み具合が全くわからん シャッター邪魔や
- 583 ：R774：2017/04/18(火) 12:55:30.49 ID:P45XCBve.net
- 会社がサンシャインのそこそこ高い階だか
俺のフロアは北側で南側にはあんま用事がないし
あったとしても執務室内で写真なんか撮れないのが悔やまれる。
- 584 ：R774：2017/04/18(火) 14:22:10.13 ID:KtSpbeuE.net
- 【お知らせ】平成29年5月21日（日）14時に、
調布3･4･17号狛江仙川線のうち、
調布3・4・10号線付近から
市道東118号線までの約320mの区間を交通開放します。
https://twitter.com/tocho_kensetsu/status/854201166481117185
- 585 ：R774：2017/04/18(火) 16:34:52.02 ID:nCul0qH7.net
- >>584
地図リンク無いからよく分からんが都市計画図探すと仙川のところの甲州街道から入る広い道が狛江方面まで繋がるってことかな？
- 586 ：R774：2017/04/18(火) 17:27:25.20 ID:D5tS8Sw8.net
- これまで、湯けむりの里の少し先で途切れてた道が、狛江の方に下っていく坂の道に繋がったんじゃないかな。
狛江方面から来る時は、神代高校の角でT字路になってて、成城からキューピーの工場で甲州街道につながる
ほっそい道に進まざるを得なかったので、これは大きな改善。
島忠の手前で右折すれば広くなった3・4・17に行かれたけど、素直に進んで甲州街道に出られるのはいいね。
- 587 ：R774：2017/04/18(火) 17:40:23.28 ID:hbXOkydU.net
- >>586
狛江通りの松原交差点から、湯けむりの前の道に直接つながるの？
地図リンクないからさっぱりわからんな、この説明だけでは>>584
- 588 ：R774：2017/04/18(火) 18:11:51.59 ID:sC8AP98K.net
- これのことじゃねえの？
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/04/18/documents/01_01.pdf
- 589 ：R774：2017/04/18(火) 18:22:16.48 ID:mwch+2lQ.net
- >>588
サンクス
若葉町3の交差点のあたりから湯けむりに直接つながるんだね
あの通り、松原交差点につながるから松原通りって言うんだな
- 590 ：R774：2017/04/18(火) 18:26:37.57 ID:D5tS8Sw8.net
- >>587
そう、坂を下って野川を渡り、いなげや、サイゼリヤ、
野川緑地公園を渡って京王ストア、ゴルフ練習場、
ウェルパークのある松原交差点、
とつながっていく松原通りだね。
その先のことはあまり知らなかったんだけど、>588見たら、
狛江高校の前までつながって世田谷通りに出るのね。
- 591 ：R774：2017/04/18(火) 18:33:23.93 ID:mwch+2lQ.net
- >>590
あぁ、あの通り松原交差点からまっすぐ南下すると、小田急線の陸橋の先あたりで世田谷通りに出れるんだな
標識出てたっけ？
- 592 ：R774：2017/04/18(火) 18:42:32.34 ID:D5tS8Sw8.net
- 自信なかったんでストリートビュー見てみたが、これと言って大した表示はないな。
甲州街道まで道なりで繋がったから、これからできるかも？
- 593 ：R774：2017/04/18(火) 18:45:43.37 ID:D5tS8Sw8.net
- ただ、ここはけっこう広い、良い道なんだけど、野川を越えてから細いんだよね。
夕方とか、この辺から仙川までの坂でいつも混むから、
標識で誘導するなら、こっちの拡幅も急いでお願いしたい。
- 594 ：R774：2017/04/18(火) 20:16:44.38 ID:Cf3wYfUu.net
- >>582
環状５の新宿御苑のところは立体構造部分はほぼ完成
今は代々木側の方を整備している
トンネルの出入り口が明治通りにできるからね
- 595 ：R774：2017/04/18(火) 20:39:04.10 ID:smUwiAOM.net
- あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
願望を叶えたい時はきっと必要になりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
- 596 ：R774：2017/04/18(火) 21:10:04.28 ID:BzCtrgIl.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 597 ：R774：2017/04/18(火) 21:51:52.65 ID:CGN5qJxh.net
- 松原通り、甲州街道の北側も整備してくれえ。
- 598 ：R774：2017/04/19(水) 08:19:49.22 ID:2XWz8kfp.net
- >>597
これって延伸すると、いま工事中の中央jctあたりで吉祥寺通りに繋がるんだっけ？
- 599 ：R774：2017/04/19(水) 08:38:16.47 ID:8D4ShCc6.net
- 調布保谷線の薬屋さん、ちょっとずつこわしにかかってない？となりの建物を壊してた気が
- 600 ：R774：2017/04/19(水) 12:57:44.87 ID:dR+O2+++.net
- ど ドラックハウスw
- 601 ：R774：2017/04/19(水) 13:13:18.17 ID:CIDaPhun.net
- >>598
だいたい、そんな感じですねえ。何時になるか分からないですけど。
- 602 ：R774：2017/04/19(水) 18:30:58.74 ID:ff7pyu9p.net
- >>598
http://tohazugatali.iza-yoi.net/TOKYO/TAMA/CHOFU/chofu00.html
http://tohazugatali.iza-yoi.net/TOKYO/TAMA/MITAKA/mitaka00.html#3-4-11
そう、なのかな？
そっちの土地勘が無いんだけど、北野四丁目辺りで中央Jctにつながると書いてあるように見える。
この辺が吉祥寺通りなの？
- 603 ：R774：2017/04/19(水) 18:53:19.46 ID:hrsYtaFD.net
- 北野4丁目と3丁目の間を走ってるのが吉祥寺通り
三鷹市の都市計画見ると中央JCTの下で現道から南向きに分岐して今回開通する松原通りに繋げる計画みたいだね
- 604 ：R774：2017/04/19(水) 19:04:29.93 ID:YK9xQ0bW.net
- >>599
あれは隣りにあった塗料屋じゃない？
- 605 ：R774：2017/04/19(水) 19:33:31.76 ID:2XWz8kfp.net
- >>601
ありがとー
まじか、外環開通までに松原通の20号以北は難しそうだし、中央jctで吉祥寺通りはどうなるんだろか
- 606 ：R774：2017/04/19(水) 19:58:46.63 ID:ff7pyu9p.net
- >>603
なるほど。教えてくれてありがとう。
ここが通ってくれれば、仙川、狛江付近の住人も、
一本かそこらで外環のICまで行かれるってわけだ。
気長に待つことにするよ。
- 607 ：R774：2017/04/19(水) 20:28:01.67 ID:KvYcLxMu.net
- 帰りに通りすがってみたけど薬屋は健在だた(´・ω・`)
南側の植木に囲まれたところは入り口が工事看板で塞がれてるように見えたけどあれは前からだっけ？
- 608 ：R774：2017/04/19(水) 21:06:03.43 ID:8HSZwBC7.net
- 日本のヨハネストンキン
- 609 ：R774：2017/04/19(水) 22:32:13.98 ID:K2XOJC4m.net
- 都区内って車の走行台数毎年減ってる？
昔に比べると渋滞が減ったようなきがするんだけど
- 610 ：R774：2017/04/19(水) 22:35:07.04 ID:MobUbVuU.net
- 車の登録台数は減ってない。
渋滞が減ったのは、この１０年でかなり道路が整備された結果でしょ。
- 611 ：R774：2017/04/19(水) 22:51:29.64 ID:0QL260om.net
- 環状網が整備されてきてるからでは
- 612 ：R774：2017/04/19(水) 22:55:02.09 ID:+j8z3yEs.net
- >>609
国交省の統計があったはず。 都内は交通量ほとんど減ってなかったはず。 地方はどんどん減ってる。
- 613 ：R774：2017/04/19(水) 23:02:37.37 ID:KvYcLxMu.net
- >>605
仙川と千歳烏山のバス通りも使って分散されるんだろうけどどれもそれほど容量ある道じゃないからなあ…
地元民的には普段の交通がめんどくさくなりそうではある(´・ω・`)
- 614 ：R774：2017/04/20(木) 11:49:36.33 ID:vzvdmgko.net
- >>613
吉祥寺通りの東八ー20号間の約２～３キロで、コンビニ5件いろんな飲食店やドラッグストアなどあって結構便利な通りだから、中央JCTで吉祥寺通りが途切れて、店舗撤退とか、あり得そうだなー
- 615 ：R774：2017/04/20(木) 13:00:13.66 ID:t5zic5nH.net
- >>609
幹線道路の路駐はかなり減った気がする
- 616 ：ロト ◆qFl3yNEXxI ：2017/04/20(木) 20:51:25.73 ID:5jDR5fOB.net
- やっほー！
kurariroのメモ帳の、２０１６年８月３日の記事、Part1～Part9を、読んでみてください。
どうぞー。
- 617 ：R774：2017/04/20(木) 21:02:08.86 ID:dn2Hj+Cm.net
- 修羅の国トンキン
- 618 ：R774：2017/04/20(木) 21:50:31.20 ID:Lr+dllm8.net
- 都内は道路が整備されたのと、昔と比べてコインパーキングが増えて路駐が減ったんだと思う。
- 619 ：R774：2017/04/20(木) 23:59:42.74 ID:TnH/UqkY.net
- コインパーキングも値下げするところが増えてきた。完全にデフレの流れ。
- 620 ：R774：2017/04/21(金) 01:16:25.09 ID:TcYzep19.net
- >>619
今日水道橋の三崎町あたりで見たら15分300円だった、高けえなと
隣りの路上駐車P1時間300円と雲泥の差
- 621 ：R774：2017/04/21(金) 01:18:46.74 ID:pS3wWzmw.net
- 路上のPは60分までだから使い勝手が悪い。少しでも過ぎれば駐禁対象に。
15分１００円でいいから２時間まで使えるようにしてほしい。
- 622 ：R774：2017/04/21(金) 06:08:31.76 ID:z953e+mb.net
- 『在日朝鮮富裕層』
在日韓国・北朝鮮人が日本から富を収奪して富裕層を形成している
新興宗教（創価学会・統一教会）
詐欺商法・偽ブランド販売
マスコミ・芸能プロダクション・芸能人
水商売 ・性風俗・ＡＶ業界・ラブホテル
エステサロン・ネイルサロン
サラ金・街金・闇金・取り立て
ゲームセンター・ボーリング場
アミューズメント施設
サウナ・カプセルホテル
パチンコ賭博・違法カジノ
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
産廃業者・廃品回収
焼き肉屋 ・クリーニング屋
ＩＴ業界・格闘技界・タクシー業界
ブログ「日本よ何処へ」様より参照
- 623 ：R774：2017/04/21(金) 06:08:56.61 ID:z953e+mb.net
- 某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”
（１）1960年代～
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。
（２）1970年代～
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
- 624 ：R774：2017/04/21(金) 09:21:29.95 ID:A0gjVtdm.net
- 大泉学園の先の朝霞駐屯地から和光樹林公園
の右折を禁止にしてほしい
- 625 ：R774：2017/04/21(金) 14:48:40.35 ID:lQYiOqq0.net
- >>621
その通り。
- 626 ：sage：2017/04/21(金) 16:21:35.78 ID:7S1Ha8ri.net
- 東伏見の西武線を渡るトンネル内でネズミ取りしてた。
あんな場所で取締やってるの初めて見た
- 627 ：R774：2017/04/21(金) 16:37:45.56 ID:oE1fB7+t.net
- あそこ北側から行くと結構いるぞ
前は40規制だったからぼろ儲けだった
- 628 ：R774：2017/04/21(金) 16:49:29.15 ID:fGLnXEKb.net
- >>626
マジで！気をつけよう！
サンキュー！
- 629 ：R774：2017/04/21(金) 17:22:51.61 ID:Vd+hY21u.net
- >>626
よく通るから気を付けよー。
- 630 ：R774：2017/04/21(金) 17:35:57.38 ID:+8h0sn6/.net
- >>624
朝霞駐屯地の前を通って、外環側道までの抜け道になってる新座栄小前の信号の無い丁字路？
- 631 ：R774：2017/04/21(金) 18:49:49.10 ID:n6Hc+wW/.net
- >>626
あえて踏切の方から行くようにしてるわ。
- 632 ：sage：2017/04/21(金) 19:24:22.74 ID:7S1Ha8ri.net
- >>628
トンネル内の坂道の1番下にレーダー置いて、出口側道に白バイ4台居た
- 633 ：R774：2017/04/21(金) 21:09:31.59 ID:lQYiOqq0.net
- 月間目標に達してないので、検挙しやすいところで数を稼ぐ。
- 634 ：R774：2017/04/21(金) 22:57:30.01 ID:af1t6i2M.net
- あのへん50キロ制限なのか60なのか40なのかわかりにくい
- 635 ：R774：2017/04/21(金) 23:58:08.46 ID:qAUhLcnu.net
- 今は50だよ
- 636 ：R774：2017/04/22(土) 01:41:42.23 ID:BTFOfTr8.net
- あそこ70以上だしてる人多いよね。
気を付けよう
- 637 ：R774：2017/04/22(土) 08:49:49.74 ID:/kUgMutk.net
- >>636
煽ってくるアホウに気を付けた方がいいな
計測ポイントの手前で譲ってあげるんだぜｗ
- 638 ：R774：2017/04/22(土) 10:58:00.00 ID:MnsRP82g.net
- >>624、629
最近ご意見・ご要望の件名:道路渋滞回避要望を練馬区のHPに要望した。
大泉学園町９丁目西三叉路（都道１０８号線）北側のT字路、朝霞駐屯地
埼玉県との練馬区の境界道路において、日常的に（特に朝夕の通勤時間帯）
大泉学園側から外環側（東側）に右折する車両が非常に多く慢性渋滞を
引き起こしている。外環側道への抜け道でもあり特に右折車が多数いるせいで
川越街道側、北進する車両バス路線も含め、進む事がでくなく困っている。
右折レーンの道路拡幅対応 （学園町9丁目側の歩道緑地）を少し
セットバックして右折レーン確保して欲しい。
また道路拡幅対応対応不可の場合は、右折できないようセンターラインに
パイロン設置を求む。
●数日して練馬区からﾒｰﾙでの回答がこちら
「区政へのご意見」の受領について
日頃より、区政にご理解とご協力を賜り、真にありがとうございます。
この度は、区政へのご意見メールにて都道１０８号線の道路渋滞回避に
ついてのご要望をいただきまして、ありがとうございました。
いただきましたご意見は、交通管理を行っている石神 井警察署へ
情報提供いたしました。今後とも、ご理解とご協力を賜りますよう
お願いいたします。
（担当）区長室広聴広報課広聴担当係
電話 03-5984-4501（直通）
- 639 ：R774：2017/04/22(土) 16:17:31.08 ID:r37O7Y8p.net
- >>626
オレが制限速度でちんたら走ってあげたのに、いらついて左から抜いたやつが捕まってたｗ
- 640 ：R774：2017/04/22(土) 17:47:20.73 ID:cCSTYExK.net
- 足立 や 6900 路肩走行するバカ野郎
- 641 ：R774：2017/04/22(土) 18:02:26.47 ID:UgBLWZ81.net
- >>620
中目黒は２０分５００円なんてあったぞ
- 642 ：R774：2017/04/22(土) 18:04:39.34 ID:UgBLWZ81.net
- 電車バス徒歩のほうが結局安くあがるのに、どういうわけかマイカーで繁華街に出て来るんだよな
- 643 ：R774：2017/04/22(土) 21:35:29.99 ID:qcb4bLdq.net
- 家族連れの人数によっては
マイカーの方がお得やで
- 644 ：R774：2017/04/22(土) 21:54:02.33 ID:OvkFHDuQ.net
- トンキンヒトモドキ
- 645 ：R774：2017/04/22(土) 21:56:35.26 ID:0EVYUI1X.net
- 食事の時に酒飲めないんだよな、クルマだと。
- 646 ：R774：2017/04/22(土) 23:20:01.13 ID:CyZqLScQ.net
- >>640
ワロタwもっとさらせ
路肩走行って高速か？
- 647 ：R774：2017/04/22(土) 23:37:08.25 ID:tWExCCqq.net
- >>645
最近酒気帯びの一斉検問見ないよな。
2～3年前までよくやってたがみんな行儀よくなって捕まる奴が減ったのだろう。
- 648 ：R774：2017/04/23(日) 00:43:27.79 ID:ctQWWu10.net
- 区内だと平日は滅多に見ないけど日曜だけレーダー取締りやってるようなポイントは多いな
- 649 ：R774：2017/04/23(日) 07:05:15.20 ID:Dci5+xkr.net
- >>640
路肩走行ってそれだけじゃ違法でも何でもなけりゃ通ってもいいんだが。
高速は通行帯を設けて走行してはいけない通行帯に指定してるから違反だが
首都高とか一般道はまーだいたい路肩は単に線引いてあるだけ。
- 650 ：R774：2017/04/23(日) 10:33:14.70 ID:Kqu6nhMe.net
- 補助26号、いいかげん学芸大周辺なんとかしろよ
- 651 ：R774：2017/04/23(日) 12:59:06.75 ID:mm0lQKjt.net
- >>647
今や、お酒を出した人間や同乗者まで罰せられるからね。しかも、以前と比べて罰則も厳しいし。
- 652 ：R774：2017/04/23(日) 16:47:46.21 ID:thPoN0uW.net
- いつになったら２６号は繋がるんだろうか。
三宿は難しいけど、学大は２～３年のうちに完成しそうだがなぁ
- 653 ：R774：2017/04/23(日) 18:35:50.01 ID:5F8valIu.net
- なんということでしょう～！
春日通り天神下交差点の拡幅工事が再開しました！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/03/d53a36eb5f48495c13241dcefe90229e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/b1/7e70f2f8b50835fe61097ab7399f502f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/03/6001fd6b4ed061e1c61cef7ccefb3ae7.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/38/d3e757bb43fbbf4f8c03f0dca64413a2.jpg
- 654 ：R774：2017/04/23(日) 18:57:16.64 ID:ptHbqhyF.net
- 居座ってたのラーメン屋かよw
- 655 ：R774：2017/04/23(日) 20:21:48.06 ID:b/xVy+T0.net
- >>653
2枚目、宣伝にならない写真の撮り方に感心したよw
- 656 ：R774：2017/04/23(日) 20:57:19.94 ID:YgYjJV6A.net
- >>653
それ予定図見ると、御徒町駅にかけて、軒並みいまの大通りに面してる店舗潰すつもりなのかな？
だいぶ店数あると思うが
- 657 ：R774：2017/04/23(日) 21:35:18.50 ID:WFLiV9L9.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 658 ：R774：2017/04/23(日) 21:38:03.05 ID:5F8valIu.net
- >>654
有名店で行列もできてたのでなかなか退去しなかったですね
>>655
このスレに一番重要な情報を優先しましたｗ
>>656
予定だとそうなってますね
まだ取り壊しなどはないのでだいぶ先だと思いますが
個人的には本郷通りからここまでがとても狭いので早く拡幅してほしいです…
- 659 ：R774：2017/04/23(日) 21:53:42.87 ID:Dci5+xkr.net
- ハンズ行ったついでに上がってみたがイマイチだった。
BP北側
http://fast-uploader.com/file/7048505491153.jpg
BP南側
http://fast-uploader.com/file/7048505572046.jpg
全体
http://fast-uploader.com/file/7048505709479.jpg
新宿高校グラウンド横1
http://fast-uploader.com/file/7048506232137.jpg
新宿高校グラウンド横2
http://fast-uploader.com/file/7048506263540.jpg
よく見たら標識が置いてあるが何のために？
http://fast-uploader.com/file/7048506618875.jpg
- 660 ：R774：2017/04/23(日) 23:24:50.25 ID:b/xVy+T0.net
- >>659
拡張子追加に加えて、
file → transfer ですよ。
代わりに貼っとくね。
BP北側
http://fast-uploader.com/transfer/7048505491153.jpg
BP南側
http://fast-uploader.com/transfer/7048505572046.jpg
全体
http://fast-uploader.com/transfer/7048505709479.jpg
新宿高校グラウンド横1
http://fast-uploader.com/transfer/7048506232137.jpg
新宿高校グラウンド横2
http://fast-uploader.com/transfer/7048506263540.jpg
よく見たら標識が置いてあるが何のために？
http://fast-uploader.com/transfer/7048506618875.jpg
- 661 ：R774：2017/04/23(日) 23:58:06.71 ID:Dci5+xkr.net
- 専ブラだとみられるからこれでOKと思ってたわ。
- 662 ：R774：2017/04/24(月) 00:45:24.37 ID:yzCQpsgC.net
- >>641 甘い。
３０分千円
https://goo.gl/maps/HY9pFG8gv8N2
- 663 ：R774：2017/04/24(月) 01:16:04.47 ID:Jtu3tYoU.net
- 田舎もんか成金からカネとる気マンマンでワロタ
- 664 ：R774：2017/04/24(月) 08:07:15.86 ID:adfuY+0y.net
- >>660
画像乙～
- 665 ：R774：2017/04/24(月) 11:20:00.84 ID:rcWHV1ZG.net
- >>661
いいよmateでも見れるよありがとう
まだまだのようだね
- 666 ：R774：2017/04/24(月) 11:28:38.04 ID:1SlKKwp0.net
- レポ乙です。
- 667 ：R774：2017/04/24(月) 12:33:00.30 ID:mIo/oExH.net
- 新宿はやくしてくれよ
高島屋の前一日中酷いぞ
- 668 ：R774：2017/04/24(月) 12:44:46.03 ID:Ewyfs0Mh.net
- >>662
今までに見た一番高いコインPは赤坂にあった10分600円青天井だなw
役員専用って感じだわ（´д｀）
- 669 ：R774：2017/04/24(月) 14:06:39.88 ID:SQ8Kzjqb.net
- 春日通り、知らないうちに立派になってて驚いた。
- 670 ：R774：2017/04/24(月) 18:43:02.70 ID:sQnzMRxE.net
- >>668
いくら赤坂でもその値段は絶対停めさせる気ないよね
自社専用だけど税金対策的な感じかなんかで
- 671 ：R774：2017/04/24(月) 21:00:13.43 ID:Kz2Qz+ur.net
- 日本のヨハネストンキン
- 672 ：R774：2017/04/24(月) 22:50:44.34 ID:+cx1sZUK.net
- 青空パーキングは高いよなぁ。
赤坂なら高層ビルの地下駐車場に停めるのがいいよ。
３０分３００円とかだしね。
- 673 ：R774：2017/04/25(火) 06:08:01.40 ID:urIkOzzK.net
- 収用の裁決手続開始
http://www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/file/koho/id/3892/f/9297/16320-02.pdf
調布保谷線の青山に貸してる土地とその周辺
http://www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/file/koho/id/3959/f/9544/16348.pdf
調布保谷線の下保谷2丁目のはみでてる土地
探せば他にもあるかも
何年ぐらいかかるんかなぁ
- 674 ：R774：2017/04/25(火) 06:14:42.00 ID:9cY5y7fP.net
- 下保谷のが近所だが中央線以南のほうさっさとやれば良いのに
- 675 ：R774：2017/04/25(火) 06:39:12.77 ID:b7juk84U.net
- 官報か。おぬしなかなかやるな
- 676 ：R774：2017/04/25(火) 08:34:00.78 ID:3Ee9WLVL.net
- >>673
青山やるんだったらホワイトハウスを…
- 677 ：R774：2017/04/25(火) 12:52:24.22 ID:Z/tLgM0f.net
- 昨日まではへらべったかった（と思う）場所でトンネル掘削開始？
駐車場から会社行く途中でいつも通るから
少なくとも掘削しだしたのが最近なのは確実。
http://fast-uploader.com/transfer/7048647431127.jpg
1万の中古オンボロスマホで遅刻しそうになりながら撮ったから
見辛かったらすまん。
- 678 ：R774：2017/04/25(火) 12:53:51.96 ID:Z/tLgM0f.net
- ごめん、これじゃ場所が全くわからんな。
豊島区役所ま前っす。
- 679 ：R774：2017/04/25(火) 14:43:25.91 ID:9u+53M6S.net
- 反対側は進んでるからまあ順調だね
- 680 ：R774：2017/04/25(火) 15:31:40.17 ID:hv1zW69i.net
- >>679
進んでるのは真ん中の第2工区で、
目白通り以南は用地買収すら3分の1残ってるくらいなんだが
- 681 ：R774：2017/04/25(火) 15:46:36.94 ID:tIy/AcDn.net
- 捉え方の違いだろうな
それを進んでいるとしている
- 682 ：678：2017/04/25(火) 15:48:33.81 ID:tIy/AcDn.net
- ID変わったが同じ
数年遅れて発狂するタイプじゃないので
- 683 ：R774：2017/04/25(火) 20:37:56.90 ID:edvdAB2Z.net
- 調布保谷線は薬屋やホワイトハウス問題もだけど、中央道下から下石原交番前交差点までの区間が
現状の片側１車線で完成なんてクソみたいな計画どうにかして欲しいわ
- 684 ：R774：2017/04/25(火) 21:40:46.08 ID:3VTEU3eY.net
- そこはどう見ても
大幅な移転計画を立案しないと無理だろう
- 685 ：R774：2017/04/25(火) 21:52:50.26 ID:PWpHttFK.net
- せめて下石原の交差点だけでも電通の敷地削って100mでいいからもう1車線作って欲しかった(´・ω・`)
- 686 ：R774：2017/04/25(火) 22:00:34.52 ID:d+gO2QLZ.net
- 地元情報だと、例のホワイトハウス、ついに立ち退くそう。
- 687 ：R774：2017/04/26(水) 00:07:27.08 ID:1P5CGpl/.net
- >>677
まずは画像、乙。
土留めのＨ鋼から、そこからスロープが右手方向に降りてくんだね。
- 688 ：R774：2017/04/26(水) 08:12:14.58 ID:BDvYBnXy.net
- >>686
放射7？
- 689 ：R774：2017/04/26(水) 10:38:25.65 ID:qXt2SUY8.net
- >686
調布保谷線のあれ？
- 690 ：R774：2017/04/26(水) 10:39:07.41 ID:nPRujFqV.net
- >>686
最後まで残ったサバイバーは薬屋？
- 691 ：R774：2017/04/26(水) 11:38:27.44 ID:OgU/CYUD.net
- >>687
厳密には東通りまで直進で
そこから荒川線に沿って右に曲がるはずです。
- 692 ：R774：2017/04/26(水) 13:50:49.67 ID:ta6OgiRA.net
- >>686マジで！？
そうなると残りは塚の薬屋と青山と下保谷の赤い屋根か。
青山と赤い屋根って立ち退き決まったんだっけ？
- 693 ：R774：2017/04/26(水) 16:36:28.17 ID:zGWUsJma.net
- おお、保谷調布線のホワイトハウス立ち退くかあ。
最後に見た時はホワイトっつうより、グレイになってたけどなあ。
- 694 ：R774：2017/04/26(水) 17:04:45.46 ID:IKgNx+WK.net
- http://www.fmsolution.jp/about/index.html
これが問題のホワイトハウス？
- 695 ：R774：2017/04/26(水) 19:00:30.77 ID:3kQAdROk.net
- 俺は、ちゃんとしたソースが出ないと信用しないぞ！
- 696 ：R774：2017/04/26(水) 20:43:37.91 ID:f1qGn6FF.net
- 薬屋の元店子の人の話では薬屋もいよいよらしい
- 697 ：R774：2017/04/26(水) 20:52:25.43 ID:ymPa30Vj.net
- >>695
>>673の収容裁決と連動してると思う
- 698 ：R774：2017/04/27(木) 01:02:16.53 ID:0UJX/b7e.net
- 檀一雄の家も50年前に半分削っておくべきだった
- 699 ：R774：2017/04/27(木) 01:16:05.89 ID:N89ka7JI.net
- 石神井にずっと住んでいるが、壇邸や中村メイコ邸が無くなってしまったのは、正直少し寂しい
地元在住の数少ない有名人で雰囲気も良いお屋敷だったしね
ただ、石神井の南口の道路事情は必改良は絶対だし、確かに半世紀前にやっておくべきだったよな
石神井商店街の爺達の頭が古そうで駄目だった
- 700 ：R774：2017/04/27(木) 01:24:05.86 ID:bk50Kz7O.net
- 商店街が街の発展を止める説
- 701 ：R774：2017/04/27(木) 06:46:56.96 ID:qJQEIqZH.net
- 圏央道 大栄～横芝間 今年度中に着工へ
http://www.chiba-tv.com/info/detail/11926
- 702 ：R774：2017/04/27(木) 10:15:56.80 ID:8FM+OQDK.net
- 東京都公報を「収用」で検索していくと色々面白いな。
http://www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/index/search
たとえば平成２８年１１月１８日(金)定刊１６２５２号
http://www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/file/koho/id/3799/f/9121/16252.pdf
10ページは外環の収用だが、土地所有者が東宝。
買収金額で折り合いがつかなかったのか？
（地番で書いてあるから場所が分かりにくい）
- 703 ：R774：2017/04/27(木) 10:22:36.93 ID:ScVqHBtx.net
- 八王子の南大沢あたりは新しい道路がどんどんできてるらしくて、ナビデータを最新のものに
更新したのに、載っていない道路があったりして、空中を走ってる自車が画面に・・・
- 704 ：R774：2017/04/27(木) 10:58:33.21 ID:oeMEAvke.net
- 美濃部暗黒時代の影響がでかい。
- 705 ：R774：2017/04/27(木) 12:57:15.86 ID:BfpmgTt5.net
- 従来型のカーナビはすでに時代遅れ ２万払って１年以上前のデータに更新とか（ワラ
- 706 ：R774：2017/04/27(木) 13:58:13.25 ID:u9GkUSKt.net
- >>705
そういうのはもっと詳しく
- 707 ：R774：2017/04/27(木) 14:23:37.06 ID:gy1I1WLc.net
- Googleナビと従来型ナビは、所要時間でも比較にならんくらい差がついてる。
「誰かがその道を走って実際にかかった時間」をビッグデータと持ってるから。
もちろん、ビッグデータだけでなく、リアルタイムの渋滞も把握してる。
ただ、Googleは獣道みたいな道を平然と通すのよね。
- 708 ：R774：2017/04/27(木) 14:28:48.11 ID:u9GkUSKt.net
- ＞「誰かがその道を走って実際にかかった時間」をビッグデータと持ってるから。
＞もちろん、ビッグデータだけでなく、リアルタイムの渋滞も把握してる。
Googleナビ？
従来型ナビ？
- 709 ：R774：2017/04/27(木) 15:33:49.34 ID:EQtiUBOt.net
- 従来型ナビとスマホナビの事を言ってるの？
何が主張したいのかわからん。
- 710 ：R774：2017/04/27(木) 18:33:22.54 ID:xgTxnhgf.net
- google型だってｗ
んな事とっくにメーカー純正ナビだってやってるのに
- 711 ：R774：2017/04/27(木) 20:52:52.78 ID:TF6JaFQr.net
- >>705
この時代にマップを含むデータを端末側にストックする
とかいうアホ仕様にしては従来型はしぶとく生き残ってるお思うわ。
- 712 ：R774：2017/04/27(木) 21:02:00.06 ID:Js8G2CLy.net
- 修羅の国トンキン
- 713 ：R774：2017/04/27(木) 22:41:09.29 ID:L086Lh/6.net
- >>673 道路マニアとして尊敬に値する情報提供だな。 強硬に立ち退き拒否を
しても収用手続きになると、大方の地主は急遽買収交渉に応じることが多い。
何故って、収用手続きで一方的に価格をきめられるのは避けようとするからだ。
意地汚い住民としか言えない。 近所でも収用手続きをされた地主も、急遽当初
の買収提示額で合意した。 調布保谷線の開通は思ったより早くなりそうだ。
- 714 ：R774：2017/04/28(金) 00:32:27.24 ID:WiGscH7w.net
- 10年目のオレのトヨタ車は今も自動で地図更新されるよ。
高速もどんどん開通してるし地図更新は必須だな。
https://g-book.com/pc/whats_G-BOOK_mX/pro_service/map.asp
- 715 ：R774：2017/04/28(金) 00:50:16.42 ID:oS1DK759.net
- yahoo!のカーナビ最近使ってるけど、スクールゾーンの規制が反映されてなくてダメだった
細かい情報は純正ナビの方がいいね
- 716 ：R774：2017/04/28(金) 01:56:27.40 ID:BQ4wBHNR.net
- >>702
東宝は東名建設時にいろいろあったらしいね
- 717 ：R774：2017/04/28(金) 03:39:58.82 ID:DBgIKujJ.net
- >702
コモレビ大蔵の駐車場の裏か
予めよけて作ってるのに裁決ってことは金額折り合わなかったんだろうなぁ
- 718 ：R774：2017/04/28(金) 07:46:42.42 ID:DMgnRzh0.net
- 道路詳しくないから、調布保谷線をまとめると>>673に載っている土地は強制収用手続きに入った
で、同じタイミングで収用手続きが入るはずのホワイトハウスと薬屋が載ってない
これは、>>686の地元情報にあるように、金額低下を嫌って直前に任意売却に応じたということですかね？
いずれにしろ、強制収用の手続きは10ヶ月を目処に行われるみたいだから、
年内に決裁完了、来年に収用、再来年に工事&全面開通ぐらいのスケジュールかな？
- 719 ：R774：2017/04/28(金) 09:41:28.38 ID:bWBSD8r2.net
- Googleの地図だって元はZenrinなんだから一般道は1年に1回しか更新されんよ。
高速や幹線道路はまれに更新されるけどそんなのは特例。
圏央道の神崎IC～大栄JCTも半年間更新されなかったし。
結局Zenrin頼みの地図は色々とアレ。もう１系統のMapfanみたいなのを併用するのが吉だね。
- 720 ：R774：2017/04/28(金) 10:16:04.38 ID:d99hVgZ3.net
- Yahoo地図も基本はZenrinみたいだがGoogleMapやAppleのマップより更新が早いな
社内で補正してんのかな
- 721 ：R774：2017/04/28(金) 10:19:39.52 ID:mE93VUwP.net
- 友達がyahoo勤めだけど地図は中の人チームが更新頑張ってると聞いた
リニアの予定線とか建設決定した数日後にはもう載ってたしw
- 722 ：R774：2017/04/28(金) 10:40:39.22 ID:bWBSD8r2.net
- 各社の対応は様々だよね。わかりやすいのは廃線となった鉄道かな。
現在比較しやすいのは北海道の留萌本線かな。留萌増毛間が廃線になったんだけど
グーグルマップ、BingMaps、マピオンは対応していない。ヤフーマップとMapFan、グーマップは対応済み。
このあたり各社の対応が様々だよね。
- 723 ：R774：2017/04/28(金) 12:06:14.64 ID:o0XTnrZz.net
- 航空写真もドローン利用でマメに更新してくれるとありがたい。
- 724 ：sage：2017/04/28(金) 12:36:57.88 ID:PJ9x4BI8.net
- >>718 金額低下を嫌って直前に任意売却に応じたということですかね？
起業者は収用手続きに入る前には買収価格を提示して、裁決が出る前に仮払いを
するのが普通。裁決の結果が起業者の提示価格を下回っても返金する必要は
ない。裁決価格が上回れば後から増額分が支払われる。だから裁決で価格が
下がるのを嫌って任意で売却したということはないはず。
- 725 ：R774：2017/04/28(金) 18:00:56.21 ID:Ilc79afK.net
- 年に一度でも更新してくれるのならありがたや
- 726 ：R774：2017/04/28(金) 18:12:28.39 ID:d99hVgZ3.net
- iOSのアプリでいうと同じYahoo製でも『Y!地図』と『カーナビ』で更新具合が違うみたいだな
社内で連携取れてないのか？
- 727 ：R774：2017/04/28(金) 21:05:07.68 ID:Qb0IYK93.net
- トンキンヒトモドキ
- 728 ：R774：2017/04/28(金) 21:29:47.62 ID:twoH8v6D.net
- >>724
んなアホな。
- 729 ：R774：2017/04/28(金) 21:41:46.96 ID:DBgIKujJ.net
- 相武国道事務所の事業概要
平成28年度 http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h28/ki160613.pdf
平成29年度 http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h29/ki170428.pdf
予定通り、日野バイパス(延伸)II期が「事業中」になりました
- 730 ：R774：2017/04/28(金) 23:30:27.93 ID:dED+l8Xn.net
- 代執行まで行くとその時の職員の人件費とか払わされるんだっけ？
九州のごねもとは数百万請求されてたよね。
- 731 ：R774：2017/04/29(土) 05:44:44.05 ID:mYWzhOt9.net
- >>724
土地収用法はあくまで時価での等価交換＋転居の全費用の補償だけど、
交渉段階ではその他補償の名目で転出者を納得させるための上乗せができます。
しかしその追加補償は期限内に転出した場合のみなので強制になると損です。
さらに売却を１年を超えて長引かせると特別控除も受けられなくなります。
明らかにゴネ損ですが、上乗せへの過大な幻想を抱く土地所有者は絶えませんね。
- 732 ：R774：2017/04/29(土) 06:55:42.99 ID:I5U0d1on.net
- >>731
時価ってことは、馬鹿みたいに地価が上がりまくってたバブル期は
上乗せや控除を捨ててでも次の基準日まで引っ張った方が得だったのかな。
- 733 ：R774：2017/04/29(土) 11:54:36.19 ID:X18kei+X.net
- >>731
https://www.google.co.jp/maps/@35.7637379,139.4818432,138m/data=!3m1!1e3
早く代執行にならないかな
- 734 ：R774：2017/04/29(土) 12:48:46.56 ID:T7RCM3wD.net
- >>731
原則としてはその通りでも、実際には強制収用となっても特別控除は受けられます。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/shotoku/sochiho/710826/sanrin/sanjyou/soti33/06.htm
「仲裁の申請等があった場合の留意事項」33の4-2にある通り、補償金の支払い請求
を普通はするから、裁決まで時間がかかって6カ月以内に譲渡しなくても特別控除は
受けられる。
ただし、この辺の話は公共事業施行者は知ってるのか知らないのか積極的には
周知しないし、税務署でも知らない場合が多いですね。
- 735 ：R774：2017/04/29(土) 13:13:27.42 ID:T7RCM3wD.net
- このスレでは道路事業が遅れるのはプロ市民や強欲地主が悪いみたいな流れ
だけど、実際には土地の値段が時価ではっきりしない上、権利関係が複雑な
のが大きな理由だと思う。
青山の所は借地みたいだから、まず底地と借地の割合を調整するのが難しい。
しかも底地人が4人だから意見が一致しないと進まない。青山や東宝みたいな
上場企業だと、安価に収用に応じれば会社に損失を与えたとして株主等から
責任を追及される恐れもあるんじゃないかな。
http://www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/file/koho/id/3733/f/9033/16204.pdf
ここは外環関係だろうが、5頁見ると、昭和9年死去の所有者の法定相続人が
数10人いて、それでもその所有者の持ち分は55分の1にすぎないという、気の遠く
なるような作業もある。
- 736 ：R774：2017/04/29(土) 14:42:53.45 ID:dlKLNriv.net
- どことは言わないけど、ようやく所有者本人と話がまとまってさぁ手続きだとなったところで亡くなって相続が発生して…
という悲しい話もある
- 737 ：R774：2017/04/29(土) 17:28:38.45 ID:mYe7Yr3U.net
- >>736
一から補償金算定やり直しとかよくある話
- 738 ：R774：2017/04/29(土) 17:35:26.67 ID:X18kei+X.net
- >>737
つまり法律も悪いということ？
- 739 ：R774：2017/04/29(土) 21:07:13.80 ID:K5csdnD/.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 740 ：R774：2017/04/29(土) 22:04:39.67 ID:C2T/FHLE.net
- 土地の所有権に最低広さや所有割合を設けたらどうかね？
相続とか嫌がらせの為に、土地の分割が発生しすぎても何も良いことない
実用的でもない
最低広さに達しない場合は、国が強制収用して競売にかけるなどして、
金額を全員に分割で支払うようにするとか
- 741 ：R774：2017/04/29(土) 23:06:03.99 ID:mYe7Yr3U.net
- 多重相続の土地を厳密に相続人調査なんかしていると
時間がかかって仕方ない
多重相続解消を促進する法律を作ってもよいのでは
- 742 ：R774：2017/04/30(日) 16:10:48.18 ID:vm4UM/cv.net
- >>741
なんかそんな感じで進められるように、法律変える検討するって3月あたりの新聞でなかったっけ？
- 743 ：R774：2017/04/30(日) 19:50:25.58 ID:uvYcxine.net
- 墓もイチイチ檀家に了承とらずに寺の一存で移動できるようにしてくれ。
- 744 ：R774：2017/04/30(日) 20:03:14.13 ID:eK88sGmN.net
- >>743
墓は永代使用料とかいうのがあるからな
まあ永代の定義が曖昧だからその気になればなんとかなりそうだけど
たぶん永代供養なら移動させやすいんだと思う
- 745 ：R774：2017/04/30(日) 20:11:02.18 ID:pfX/e9F6.net
- >>668
銀座で小一時間停めたら5,000円とられたことあったぞ
停めるところはよく見ないとだと思ったわ
- 746 ：R774：2017/04/30(日) 20:13:35.36 ID:ewL3D0aU.net
- 渋谷道玄坂あたりも結構高いとこ多いよね
- 747 ：R774：2017/04/30(日) 20:56:02.47 ID:eK88sGmN.net
- >>745
銀座なら無難にデパートの駐車場に入れといた方がいいよな
買い物なしでも600～700円/hぐらいでしょ
休日だと満車のことも多いけど
- 748 ：R774：2017/04/30(日) 21:01:16.07 ID:1K0Zvv9u.net
- 金持ちが駐車料金なんて気にするかな？
- 749 ：R774：2017/04/30(日) 21:21:22.73 ID:uvYcxine.net
- 金持ちほど、お金に細かい。
- 750 ：R774：2017/05/01(月) 00:07:54.52 ID:P/Cc3a5e.net
- 業者の車で荷物の出し入れするようなのはクソ高いパーキングでも停めるよね。
会社の経営圧迫しそうだよなー。
恵比寿五反田の駅前は12分300円とかあるな。
- 751 ：R774：2017/05/01(月) 02:47:44.23 ID:HIaoUZKN.net
- 海外なら普通に車駐められるような道でも日本は駐禁。
市街地だとどんだけ広い路地でも道路＝駐禁と思ってもいいぐらい。
もちろんこれもお上の利権だがバカな国民は何も言わない。
- 752 ：R774：2017/05/01(月) 07:50:21.26 ID:Y6FsWF3y.net
- 東京の幹線道路なんて路駐ばっかりじゃん
もっと駐禁増やして欲しい
- 753 ：R774：2017/05/01(月) 08:22:34.17 ID:yyV8bzoh.net
- >>747
休日は銀座周辺は脇道の路駐が無料
4丁目周辺は空きがなくても宝町や京橋寄りならガラガラ
- 754 ：R774：2017/05/01(月) 13:08:30.36 ID:4Gvl1kUr.net
- >>752
わかってないな。
駐禁を無視して止めてんだから駐禁増やしてどうにかなるわけないし、
そもそも元からほぼ全面駐禁なんだから増やすもクソもないだろ。
逆なんだよ。車の少ない脇道で幅が十分な所はは駐車OKにするの。
そしたら幹線道路の路駐は減るわ。
- 755 ：R774：2017/05/01(月) 16:05:09.85 ID:/W/H/QCL.net
- >>754
>>752が言ってるのは駐禁取締を増やして欲しいってことじゃない？
あと車の少ない脇道で幅が充分ある道路なんて殆どないし、あっても既に路駐に使われてるから
- 756 ：R774：2017/05/01(月) 16:43:40.40 ID:oDhsedl4.net
- 放射７号線、土地取得残り５％
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000027936.pdf
① 放射第７号線（大泉学園町） [事業認可期間：平成18年7月～平成30年3月]
千代田区九段北一丁目を起点とし、文京区を通過、練馬区西大泉五丁目を終点とする延長１９．３ｋｍの都市計画道路で、
都心部と多摩地域を東西方向に結ぶ重要な骨格幹線道路である。
このうち当事務所では、練馬区大泉学園町二丁目から西大泉五丁目までの延長
２，０００ｍ（計画幅員２５ｍ）の区間について、平成１８年７月に事業認可を受け事業に着手している。
この整備により、西東京市で平成２７年８月に開通した西東京３・３・１４と接続され、
多摩地域との連携が一層強化される。
本路線の整備にあたっては、道路整備効果を早期に発現するため、平成２３年度より暫定整備した歩道を順次開放している。
今年度、用地については、引き続き、用地取得を進める。（用地取得率：約９５％ 平成２８年度末現在 以下同様）
工事については、約２ｋｍの事業区間のうち、用地取得が完了していない箇所を除いた
約１．８ｋｍで、街路築造工事、電線共同溝設置工事を施工している。
- 757 ：R774：2017/05/01(月) 16:50:48.80 ID:r1WDQ3UB.net
- 畑と墓地か
- 758 ：R774：2017/05/01(月) 18:15:41.08 ID:TR4cLCQi.net
- なんでそんなに駐車したいんだよ！>>754はw
車が駐車しててもなお余裕が充分あって、見通しも妨げられない脇道ってどこのことだ
- 759 ：R774：2017/05/01(月) 18:28:07.38 ID:oDhsedl4.net
- >>757
合計でもわずか１００ｍなのになぁ・・・
- 760 ：R774：2017/05/01(月) 18:28:23.21 ID:QW3fxxXB.net
- 751の駐禁は駐車禁止取締で753の駐禁は駐車禁止区間ってことか。
駐車禁止取締はもっとしてほしいな。特にトラックが停まってるとマジでうざい。
自転車の2人組のおじいちゃんたちもっと頑張れよ！
ちんたら10分位かけて作業やってるから運転手戻ってくるんだよ。
- 761 ：R774：2017/05/01(月) 19:13:26.10 ID:HIaoUZKN.net
- ・駐禁増やして
・取締増やして
これはさすがに同じ意味ではない。
同じ意味のつもりで言ってるならちょっとアレだわ。
- 762 ：R774：2017/05/01(月) 19:42:17.92 ID:FIPUYSP4.net
- 待機のトラックをぐるぐるさせたら排ガス増えるだろ
- 763 ：R774：2017/05/01(月) 20:19:03.84 ID:4Gvl1kUr.net
- >>755
>>758
脇道ぐらいゆっくり走ればいいだろ。
幅がどうとか見通しがなんだとかなんでそんな余裕無いんだか。
路駐OKの国なんて腐るほどあるがみんな車の陰を気にしつつゆっくり走ってるわ。
- 764 ：R774：2017/05/01(月) 20:33:02.76 ID:Bve2FNOQ.net
- 大型トラックが停車帯の中でぐるぐるしている
早う排ガスまみれになろうや
- 765 ：R774：2017/05/01(月) 20:47:21.21 ID:TR4cLCQi.net
- >>763
ごめん
君の言う脇道というのはどれくらいの規格を想定してるのかね？
幅16メートルくらいのならそれでいいよ。
- 766 ：R774：2017/05/01(月) 20:47:54.24 ID:oDhsedl4.net
- もうG.Wに突入したから、離党者は出ないはず＿＿
「ＶＲ蓮舫」５時間待ち人気も“現実世界”は厳しい限り
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/680795/
２か月後に迫った都議選（６月２３日告示、７月２日投開票）で、各党の“選挙ポスター”対決に注目が集まっている。
自民党は、都議選の出馬を断念した“都議会のドン”内田茂氏（７８）の千代田選挙区に東京証券取引所に勤めていた中村彩氏（２７）を
公認候補者に決めた。
同党に公認された候補者６０人は、今月上旬に党本部で安倍晋三総裁（６２）との選挙ポスター撮影を行う。
「安倍首相が国政選挙ではなく、地方選挙で候補者と一緒のポスターに写るのは異例なことです。
選挙ポスターは候補者の当落を左右する。まずは安倍首相自らが先頭に立ち、東京五輪・パラリンピックに向けて
候補者の全員当選を目指す」（自民党関係者）
一方、民進党は「蓮舫代表と候補者の選挙ポスターが制作されるのか…」（同党参院議員）と不安の声が上がる。
先月末までに都議選公認予定者３６人のうち、１３人が離党届を出した。
「蓮舫執行部は『このままだと選挙態勢が組めない…』と嘆いている。
残り２３人の公認候補者には『離党する場合はＧＷの前までに届けを出すように』と異例の通知まで出した。
候補者は蓮舫氏と一緒のポスターに写って選挙を戦いたくないはず。離党者は都民ファーストの会との連携を模索するだろう」（同議員）
千葉・幕張メッセで行われた「ニコニコ超会議」に民進党は、蓮舫氏がＶＲ（バーチャルリアリティー＝仮想現実）で
迫る体験型アトラクション「ＶＲ蓮舫」を出展。怖いもの見たさ？なのか、３０日は５時間待ちの盛況ぶりで、
関係者は思わぬ蓮舫人気に頬を緩めたが、ポスター対決を見る限り、やはり“現実世界”は厳しい限りだ。
- 767 ：R774：2017/05/01(月) 20:48:49.14 ID:oDhsedl4.net
- すまん。誤爆だｗ
- 768 ：R774：2017/05/01(月) 21:03:56.11 ID:uB572yr/.net
- 日本のヨハネストンキン
- 769 ：R774：2017/05/02(火) 07:50:05.22 ID:s4OM0+t4.net
- >>765
「幹線道路」に対して脇道と言ってるんだから幹線じゃないって意味でしょ。
16mもあればイギリスなら余裕で両サイド路駐可。
これぐらいで片側路駐OKにする感覚だから。
https://goo.gl/maps/LbbuDVjpS2x
- 770 ：R774：2017/05/02(火) 09:15:31.72 ID:8dact2Tu.net
- >>769
ロンドンの話持ち出されてもなぁ
ヨーロッパの街の形成過程や構造なんか日本とは根本的に違うし人口や車の密度度からして交通量も全然違うだろうし全く参考になんかならないよ
- 771 ：R774：2017/05/02(火) 09:35:04.57 ID:+T0W4hXm.net
- 何でも欧米の例を出したがるのは杉並辺りのプロ市民みたいな思考だな
そういう方はこのスレにお呼びでないんで
- 772 ：R774：2017/05/02(火) 10:27:50.07 ID:IIxXafPz.net
- >>769
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ？
|(・） （・） | だって、ここ日本じゃん
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | |
- 773 ：R774：2017/05/02(火) 12:34:57.19 ID:AsJbPEB0.net
- 日本では自宅敷地内か近隣で借りるかで自前で駐車場を確保する決まりで
道路を駐車場代わりにするのは禁じられてるんで
それも用意できない人は車を持たないで下さいとしか
言いようがない。
利権のせいで僕ちゃんの家の前の道路を駐車場に出来ないってか？
笑わせんな
- 774 ：R774：2017/05/02(火) 12:52:43.58 ID:T4A4WmNP.net
- >>770
正しくロンドンは街の形成過程や構造上の理由で土地が狭いので
駐車場を用意させるのは生産的でないってんで申請すれば道路を駐車場として使わせてもらえるんだよね。
土地が狭いのはどっかの国も同じなのに、バカほど何も考えずにここは日本だとかいうよね。
世の中外国発祥の物やノウハウで溢れてるのに。
- 775 ：R774：2017/05/02(火) 13:03:30.06 ID:1Qi42/Zs.net
- >>772
おかしいのは馬鹿の一つ覚えみたいに駐禁にする日本の常識だけどな。
道路に車とめられるなんて世界では常識。
常識をおかしな国に求めるのがおかしいって意味ならお前の言う通りだが。
- 776 ：R774：2017/05/02(火) 13:16:59.86 ID:IIxXafPz.net
- >>775
ふーん。じゃあ、その世界に羽ばたいていって。
ここ日本だから。
- 777 ：R774：2017/05/02(火) 13:17:26.03 ID:T4A4WmNP.net
- http://get.secret.jp/pt/file/1493698531.jpg
こことか駐禁にする理由がわからない。
だから実際に路駐されるわけだが。
- 778 ：R774：2017/05/02(火) 13:58:43.99 ID:qBnxIC7n.net
- ハロワの前なんざ
それこそアカが街宣車でアジ演説しそうじゃねぇかｗ
- 779 ：R774：2017/05/02(火) 15:22:53.59 ID:800MKn6O.net
- フランスとかは歩道に食い込んで路駐は交通の妨げにならないので推奨
というか歩道に停めれば駐禁にならない
日本でそれやると歩行者に迷惑と顰蹙、あっというまに駐禁摘発
しかし実際には歩行者など滅多に歩かないとこでも同様の反応
- 780 ：R774：2017/05/02(火) 17:59:01.49 ID:1vMQ9j+D.net
- >>763でゆっくり走ればとか言ってるけど現実はそうじゃないからな。
駐車車両で死角があってもお構いなしにすっ飛ばして行く。
- 781 ：R774：2017/05/02(火) 19:22:16.71 ID:4QTc27pc.net
- >>780
駐車車両の側方を安全に通過することすらできない。
未だに空を見上げれば電線だらけだし労働生産性もG7最下位が定位置だし
日本人が思ってるほど日本人は出来た民族じゃないってことだな。
- 782 ：R774：2017/05/02(火) 20:16:25.90 ID:hygNpMMo.net
- >>781
自作自演なのか工作員なのか知らんが日本叩きは他所でやれ
- 783 ：R774：2017/05/02(火) 20:23:40.50 ID:PCrD37z+.net
- 災害の多い土地柄で、空中を利用するというのも
復旧のことを考えれば十分合理的だということが
「普通の」外国人にだってわかるのにな
- 784 ：R774：2017/05/02(火) 20:30:43.20 ID:4QTc27pc.net
- >>783
まだそんなこと言ってんの？
架空設備はすぐ壊れるし垂れさがると危険だし緊急車両も通れなくなるから
災害の多い土地柄だからこそ壊れにく邪魔にならない地中にシフトしようってんで
ようやくだが国道は新設禁止とかって流れになってんのに
何昭和時代の常識でドヤ顔とか恥ずかしいったらありゃしない。
その程度の脳みそだから労働生産性もG7最下位が定位置なんだよ。
- 785 ：R774：2017/05/02(火) 20:36:59.77 ID:PCrD37z+.net
- （…ksks…hshs…）
- 786 ：R774：2017/05/02(火) 20:58:04.66 ID:Lcgai2fc.net
- ここ都道スレだが圧倒的に市部の話題が多い。
つまりそういうこと。区部に住めないような奴ばかりなんだよ。
海外や最近の防災事情なんて知るわけがない。
- 787 ：R774：2017/05/02(火) 21:06:14.33 ID:PEgAI35y.net
- 修羅の国トンキン
- 788 ：R774：2017/05/02(火) 21:55:40.49 ID:0rG6gl68.net
- 市部は自家用車移動が多いから道路事情に敏感なんじゃないかと
- 789 ：R774：2017/05/02(火) 23:18:54.38 ID:Vn7+X/qD.net
- 単に飛ばしたいだけだろ。
俺は2輪も乗るんだが、フラっと出てこられたら2輪でと避けきれん
と思って2、30キロで走るような狭あ、い道路ですら
4輪でビタ付けして煽ってくる単細胞はいるからな。
- 790 ：R774：2017/05/02(火) 23:40:04.91 ID:4QTc27pc.net
- >>788
市部に目くじら立てるような路駐問題なんてあるの？
つかそもそも赤坂だかどっかのパーキングは高いつー話から派生してんだから
どこの店にも駐車場がある市部の感覚でモノ申されてもな。
- 791 ：R774：2017/05/02(火) 23:51:18.06 ID:exsBC624.net
- 区部に住めないような奴、とか、市部の感覚で、とか、
香ばしい輩がいらっしゃるようで。
そんなふうに考えてるのなら、話も合わないわけだ。
- 792 ：R774：2017/05/02(火) 23:59:19.89 ID:Lcgai2fc.net
- 言ってる路駐ってこういう有効車線数が-1になるパターンだろ？
https://goo.gl/maps/FQdD7uJjxgT2
だったらマイナーな通りを緩和してそっちに誘導したら
みんなハッピーじゃんって、そんな目くじら立てるようなことか？
- 793 ：R774：2017/05/03(水) 01:01:04.81 ID:I87zUTZw.net
- >>792
見たけど脇道よりその道のほうが余裕あるよね
- 794 ：R774：2017/05/03(水) 01:33:32.62 ID:IgNB1Dut.net
- >>777
歩道がないからご覧のように自動車が左側ベタ付けにして、歩行者が左側を通れなくなって車道に出て危険にさらされるからでしょ
じゃあって左側開けて駐めたら、右側が狭くて通行車両が通れなくなるし
日本の裏道なんてこんな感じの歩道のない道路が大半だから難しいんじゃないか
- 795 ：R774：2017/05/03(水) 07:46:19.58 ID:OP+CNY4m.net
- なんだよこの流れバカじゃねえの、痴漢
- 796 ：R774：2017/05/03(水) 08:03:09.17 ID:hcszfoUy.net
- >>794
路側帯があると法律上「みなし歩道」「みなし車道」だが
それ理解して区別して通行してる歩行者なんていなくて
駐車車両があろうあなかろうがみんなその「車道」を堂々と歩いてるのに
「車道に出て危険にさらされる」ってお前実態知っての？って感じ。
自衛隊はどう見ても実力組織という実態を無視してむにゃむにゃ言う
頭悪い連中の論法と同じだわそれ。
- 797 ：R774：2017/05/03(水) 09:15:40.35 ID:I87zUTZw.net
- >>777の写真では歩行者は路側帯を歩いている。
自動車は路側帯内に「他の交通の妨げにならないように」駐車出来るが
写真内の自動車はそれを守ってない。
- 798 ：R774：2017/05/03(水) 09:21:39.41 ID:3nHNTPdv.net
- いわゆる「車道」を歩く二人
https://goo.gl/maps/43v3igc7WN62
これ、危険に見える？いやいやｗ
- 799 ：R774：2017/05/03(水) 09:43:39.46 ID:REB+XwLp.net
- >>798
そこを歩いてるのは危険じゃないけど、タクシーの止まってるところだと
さらに走ってくる車がいた時まったく余地がない状態で危険だね。
駐車の危険性を示すお手本となる絵だね
- 800 ：R774：2017/05/03(水) 10:14:13.63 ID:3nHNTPdv.net
- >>799
法律は駐車の際に3.5mの余地を求めているわけだがこの道路の幅員知ってる？
これで危険とか言ってたら法律自体危険だがｗ
- 801 ：R774：2017/05/03(水) 10:39:33.65 ID:REB+XwLp.net
- 路側帯側も人が歩ける幅をあけて駐車しなきゃならんのだよ。
警察では75cmが目安と言ってる。
それを守ってないから危険なの。
- 802 ：R774：2017/05/03(水) 10:55:20.05 ID:hcszfoUy.net
- >>801
世の中には道路の左端に付けて止めてる車なんて腐るほどあるし
歩行者は普通にその左側を通行してるのがこの国の実態なわけだが、
それが危険だというなら日本はそこらじゅう危険地帯だな。あーこわ。
- 803 ：R774：2017/05/03(水) 11:02:44.39 ID:z0mKpig9.net
- ひっきりなしに人と車が行き交うのなら>>799の言う通りだが
そういう場所じゃないんだから人がいたら譲りあって通ればいいだけだろ。
昨日も言ったけど単に飛ばしたい奴が駐禁だ駐禁だ言ってるだけ。
こういう奴に限って法定速度より流れに乗れとか抜かす。
破っていい法律と破ってはいけない法律を自分の都合で言い分けてるにすぎん。
- 804 ：R774：2017/05/03(水) 11:04:42.42 ID:z0mKpig9.net
- >>802
右側な。左端に付けてる車の左側は通れないだろ。
- 805 ：R774：2017/05/03(水) 11:28:51.46 ID:3nHNTPdv.net
- >>801
道路の端っこはパーキングにするのがグローバルスタンダード。
パーキングにできそうなとこまで歩道扱いにするのがガラパゴスタンダード。
なお歩道扱いであること認識し用途の通りに使おうと意識してる市民なんて皆無。
実効性ゼロのアホな法習慣。島から出たこと無い奴はそれを知らない。
- 806 ：R774：2017/05/03(水) 11:32:34.23 ID:0HKFRdIp.net
- >> 800
道路交通法47条と道路交通法施行令14条の6 にはっきりかかれているよね。
路側帯内に入って止めるときも道路の端から 75cm あけろと。
歩行者の通らない路側帯（自動車専用道の路側帯？）はその限りでないともある。
- 807 ：R774：2017/05/03(水) 11:41:38.99 ID:3nHNTPdv.net
- だからそういう規定がガラパゴスタンダードなんだっての。
この道路、歩車区別する意味ないし実際みんな区別せずに通行してる。
「日本は道が狭いから海外のようには路駐可にできない」ならわかるが
でその理屈には当てはまらない場所に対してもグチグチ言うから
結局SPEEDQNなだけなんじゃねーの？て話になる。
- 808 ：R774：2017/05/03(水) 12:03:21.77 ID:JuJ1CNB3.net
- まぁ、話の流れを変えてみるか。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/20q3f500.htm
補助90号線（梶原）は先月に修正設計の発注をしているので、
工事開始までまだまだ時間がかかりそう。
（以下発注サイトのコピペ）
平成２８年度、都電荒川線の移設工事を最小限とするため、
補助第９０号線の横断面の検討を行い、
都電管理者である交通局と協議を進めてきた。
平成２９年度では都電移設位置を確定させ、
最終的な補助第９０号線の幅員構成を決定し、
警視庁協議を実施するため、
平成２８年度設計委託である補助第90号線（梶原）
道路予備修正設計その２の成果を修正設計するものである。
- 809 ：R774：2017/05/03(水) 15:10:30.30 ID:hcszfoUy.net
- 都電関係だと明治BPの陰に隠れて補助81が進捗パッとしないな。
- 810 ：R774：2017/05/03(水) 17:47:58.17 ID:m7QUP/sp.net
- 速度とか関係なく脇道レベルのところに駐車車両がいるだけで危険なんだよ。
見通しの悪いところから人が出てくるんだぞ。
だいたい駐車させろと言ってる奴が飛ばさないなんて言っても信用出来ない。
- 811 ：R774：2017/05/03(水) 20:25:31.18 ID:3nHNTPdv.net
- >>810
もうお前東京住むのやめた方が良いよ。
駐禁だろうがそうじゃなかろうが路駐なんて東京じゃそこかしこにあって
「見通しの悪いところから人が出てくるんだぞ」なんてザラにあるから
それ前提で安全運転できないようなら免許捨てるか引っ越すかしろ。
お前みたいなのが公道にいることの方がよほど危ない。
- 812 ：R774：2017/05/03(水) 22:02:03.84 ID:sJ73AZtr.net
- もうこのへんでいいんじゃないか
これ以上やられると都内の道路事情や道路計画と言うより交通政策だから他所でやれといいたくなるな
- 813 ：R774：2017/05/04(木) 17:13:35.49 ID:G+RFAg3z.net
- 昔、小さかった娘が夜中に熱出して、救急外来に行こうと思ってクルマ出しに行ったら、
駐車場の前に路駐してる馬鹿が居て、クルマ出せずにタクシー呼んだことある。
- 814 ：R774：2017/05/04(木) 17:15:26.99 ID:4dkt9JdQ.net
- >>812
交通政策板あるのにな
過疎板だが
- 815 ：R774：2017/05/04(木) 17:31:30.60 ID:m3rIEVQh.net
- >>813
それはムカつくな
通報しとけばよかったのに
- 816 ：R774：2017/05/04(木) 19:43:56.36 ID:G+RFAg3z.net
- >>815
もち、通報しといた。
- 817 ：R774：2017/05/05(金) 07:04:17.24 ID:AN240z/L.net
- 新小金井街道北行 滝山南の右折レーンがいつの間にか延長されてた
標準→200mくらい
普段は混んでて通らない
- 818 ：R774：2017/05/05(金) 10:57:46.32 ID:5p0e7KdP.net
- >>817
あそこはひどい。
右折したいクルマには迷惑。
- 819 ：R774：2017/05/05(金) 19:30:01.37 ID:M2iqeuNI.net
- >>816
路駐する奴は通報されないように考えて路駐するから
もしそれが本当なら稀に見るアホだったんだろう。運が悪かったな。
あと俺ならタクシー代請求するわ。請求するだけならタダだし。
- 820 ：R774：2017/05/05(金) 21:10:29.90 ID:y/t3lzTu.net
- トンキンヒトモドキ
- 821 ：R774：2017/05/05(金) 22:01:51.27 ID:ZXZk0ADM.net
- 清瀬市内の新小金井街道と小金井街道の交差点、
以前は新小金井街道の志木街道方面からの信号が青になってる時間が少ししかなくて渋滞してたけど
まともに時間確保されるようになってた。
水道道路側がサブになった感じなのかな。
- 822 ：R774：2017/05/06(土) 01:59:10.98 ID:hx/HF0lJ.net
- R16内回りの左入橋、右折矢印短過ぎ。
交差点が大きいのもあって、先頭がもたつくと2台目でもう信号変わっちゃう。
- 823 ：R774：2017/05/06(土) 03:55:42.94 ID:DlajA4Ov.net
- 都市計画道路的には立体化のはずなんだけど、いつになることやら
- 824 ：R774：2017/05/06(土) 04:59:02.66 ID:EnIClJsy.net
- 都市計画は八王子バイパスと新滝山街道との立体だから効果薄いよね
右折車のおかげで平日は毎朝拝島橋まで渋滞だよ
- 825 ：R774：2017/05/06(土) 08:46:39.51 ID:c2N34GDZ.net
- 新滝山街道はえらく豪華だけど（近くの創価のおかげ？）、交通量は多くないからな
あそこはやはり16号がメインだから、右折立体にでもすればいいのに
- 826 ：R774：2017/05/06(土) 12:59:33.18 ID:L5f5VCrT.net
- >>821
水道道路側がサブ扱いになったら、そろそろ松山3丁目の交差点進入は一時停止の左折のみにしてくれないかなぁ
- 827 ：R774：2017/05/06(土) 16:26:54.09 ID:Z02TJ3E5.net
- >>825
多くなってるよ
- 828 ：R774：2017/05/06(土) 17:18:35.63 ID:pqiXTRyU.net
- 久しぶりに東八通ったら余裕無いドライバー多すぎ。
遥か何百メートルも前の信号が赤になったから吸収運転してたらピッタリ車間詰めてくるのな。
それが改造車とかではなく普通の車だから都内と都下じゃ人種が違うとしか思えん。
- 829 ：R774：2017/05/06(土) 17:51:14.68 ID:l6qRHTtl.net
- 連休中、おかしい車が激増するのは恒例行事じゃね？
- 830 ：R774：2017/05/06(土) 18:17:57.72 ID:ME/7sDqf.net
- >>828
以下の3択では？
１ そいつはサンドラだった
２ そいつは地方民だった
３ そいつは大小便が漏れそうだった
- 831 ：R774：2017/05/06(土) 18:23:27.43 ID:FmsbVzmb.net
- 急いでるならなおさら青になった1秒後に制限速度で交差点に進入するよう調整すべき。
あいつら次の信号すら見てないだろ。
- 832 ：R774：2017/05/06(土) 18:49:04.82 ID:L5f5VCrT.net
- >>828
競艇のフライングスタート方式をしらんやつらだな
- 833 ：R774：2017/05/06(土) 19:26:27.51 ID:reXgD/MO.net
- 新青梅街道下りは平日もそうだな。
時間帯に関わらず上り線に合うように信号制御されてるんで、
下りではどう工夫してもちょこちょこ引っかかるようになってるんだが、
左車線でもいつも煽られる。一応50km/hまでは普通に加速してるんだがなぁ
- 834 ：R774：2017/05/06(土) 19:29:13.42 ID:reXgD/MO.net
- 追加。もちろん大型など職業ドライバーは熟知してるんで、流れに乗ってる。
軽、ミニバン、bB見たいのが必死で全然流れに乗れてない。
誰と戦ってるんだろう？
- 835 ：R774：2017/05/06(土) 20:12:51.49 ID:pqiXTRyU.net
- >>830
１→当然今日は都内も休日だが放5に入るあたりから殺気が消えた
２→ナンバー的に多摩を地方とカテゴライズするならその通りかも
３→1台だけなら大小便だったかもな
- 836 ：R774：2017/05/06(土) 20:18:38.71 ID:pqiXTRyU.net
- >>833
どっかのスレで東八は信号のつながりがよくなったって見かけたから
今日は期待して走ったけど天文台とか基督あたりまではダメだな。
つか新川なんて五差路なんだから立体で作っとけよと思う。
- 837 ：R774：2017/05/06(土) 21:40:24.73 ID:IdnV6u8p.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 838 ：R774：2017/05/07(日) 13:22:59.17 ID:owwz5h6A.net
- 多摩人はおかしい奴が多いからな。元多摩人の嫁の発言。
- 839 ：R774：2017/05/07(日) 13:37:30.66 ID:IBfWBxGg.net
- 都内でも普通に車間距離詰めてくる奴多いけど。
ミニバンやSUV乗りに多い。そして意外に多いのが老害ジジイ。
まぁそんな時は急ブレーキでビビらせてあげるけど。
- 840 ：R774：2017/05/07(日) 14:10:58.54 ID:7HSKch7l.net
- >>838
タマジン
http://stat.ameba.jp/user_images/20111007/22/gexyfon/4a/d2/j/t02200328_0800119111532210564.jpg
- 841 ：R774：2017/05/07(日) 17:47:13.65 ID:1c3jLk/z.net
- >>839
故意の急ブレーキによる追突事故は、追突された側にも違反がつくぞ。
タイヤ痕からそういうのはわかるからな。
- 842 ：R774：2017/05/07(日) 17:54:02.80 ID:OGgaEGri.net
- >>841
ウンウン
エンジンブレーキでゆっくり少しだけ車間距離を短くしてあげると良いよ(何が良いんだか…)
- 843 ：R774：2017/05/07(日) 20:10:49.64 ID:IBfWBxGg.net
- >>841
さすがにブレーキ痕つくまで強くはかけないわｗ
ちょっとやってやるだけで奴らビックリしてその後は車間とるようになるからｗ
- 844 ：R774：2017/05/07(日) 21:12:51.07 ID:bk+g8yRs.net
- 日本のヨハネストンキン
- 845 ：R774：2017/05/07(日) 21:18:52.24 ID:UXgbltlw.net
- バカだねえ
わざわざ自分からトラブル起こすなんてな
ドライブレコーダーついてるかもしれないとか考えないんだろう
- 846 ：R774：2017/05/07(日) 21:19:34.63 ID:vhQ9lNjv.net
- >>828
お前運転下手くそだろ？
ちんたらしてんなよ、糞ドライバーw
- 847 ：R774：2017/05/07(日) 21:19:42.96 ID:BRKuf16s.net
- 東八道路の東の方は、域内の短距離移動が大半で、信号数個で南北に折れて、急いでも急がなくても時間に大差ないから、実際はトロトロ走ってる。急いでるのは他地域ナンバーの方が多い。
- 848 ：R774：2017/05/07(日) 22:08:52.68 ID:qMJ4luxc.net
- >>843
わかってないなあ。
衝突後のブレーキ痕のつき方からそういうのがわかるんだよ。
- 849 ：R774：2017/05/07(日) 22:14:40.97 ID:0r2c1Huw.net
- >>848
いやわかんないでしょ
- 850 ：R774：2017/05/07(日) 23:12:46.37 ID:t6pQe7dd.net
- >>848
> 衝突後のブレーキ痕のつき方からそういうのがわかるんだよ。
衝突後ｗ
- 851 ：R774：2017/05/08(月) 12:28:34.92 ID:PMookQLY.net
- 車間詰めてくるのは圧倒的に軽だよ、もうブレーキ性能弱い、タイヤ貧弱なのに
ピッタリ詰めてくる、譲ってやると猛然と追い越しかけてくる、死にたいんだなあと
- 852 ：R774：2017/05/08(月) 14:43:58.60 ID:d5J/a0m5.net
- >>847
武蔵境通りと吉祥寺通りの間のエリアをうろうろしてる俺のことだなw
人見街道とか右折禁止多くて不便なんだよね～
- 853 ：R774：2017/05/08(月) 21:02:51.95 ID:3FOO2Nye.net
- 修羅の国トンキン
- 854 ：R774：2017/05/08(月) 23:19:57.99 ID:Cuh7yyYa.net
- >>834
まさしくそんな感じだな。
無理に追い越して行ったわりに赤信号で止まって塞ぎやがって、最高に邪魔なんだよなあのバカども
- 855 ：R774：2017/05/09(火) 08:34:01.91 ID:UlCZNYrG.net
- バカがバカのことなんか言ってら
- 856 ：R774：2017/05/09(火) 13:32:45.55 ID:e+2l+zEA.net
- まあ、信号取っ払って立体化や歩道橋化にすれば話は済む。
- 857 ：R774：2017/05/09(火) 13:44:18.93 ID:84+yR68X.net
- 新青梅街道の野口橋って西武新宿線を高架で越えるときになんで一緒に交差点立体化もしなかったんだか
カネがないとしても、優先順序ってものがあるはずだろうに
- 858 ：R774：2017/05/09(火) 19:15:13.24 ID:Vg/au8uw.net
- 交差する道路の流れが途切れたらすぐに信号が変わるようにしてほしい。右折車いないのに右折信号とか無駄そのもの。
常に詰まってる昼間はあまり意味ないかもしれないけど、夜は効果大きいのでは？
信号が変わる間際の無理な通過も減るかも。
- 859 ：R774：2017/05/09(火) 19:30:12.86 ID:d1fWspjm.net
- 今の技術なら、交通量に応じた可変タイミングの信号なんて簡単なんだけどねえ。
- 860 ：R774：2017/05/09(火) 19:58:50.98 ID:yCfg99Aj.net
- 常時右折可は技術もクソもいらんからどんどんやるべき。
- 861 ：R774：2017/05/09(火) 21:04:52.78 ID:PuuyiI4H.net
- トンキンヒトモドキ
- 862 ：R774：2017/05/09(火) 23:08:18.41 ID:vXIDtycj.net
- >>857
・当時(1960年代後半)は道路どうし立体交差化するまでの需要は想定されてなかった
・国分寺線をくぐるほうが先に完成していた(国分寺線はこの付近もともと築堤構造)ため
栄町立体を野口橋まで延長すると国分寺線をくぐるために急こう配必要<<建設困難
そんな感じでは？もちろん妄想
- 863 ：R774：2017/05/09(火) 23:50:57.96 ID:DVAW63TG.net
- 右折？
- 864 ：R774：2017/05/10(水) 06:14:56.64 ID:8a/AQzq8.net
- >>860
常時右折可は無理だべ
- 865 ：R774：2017/05/10(水) 08:41:16.56 ID:uWBnfgSx.net
- アメリカみたいに常時左折可にして、あと3車線にして真ん中を空けて欲しいな。右折や左折がたった一台居るだけで詰まったりするのは勘弁。左折車も歩行者で進めなかったりするし。
- 866 ：R774：2017/05/10(水) 09:54:57.67 ID:gMosUlRX.net
- 右折矢印を青信号の後じゃなくて先に出すってのどこかで試行してなかったかな
- 867 ：R774：2017/05/10(水) 11:13:58.70 ID:Z4vMNLmw.net
- ２０号下り、初台交差点の左折。左矢印のみ左折可能に変更して渋滞緩和したのか？
夕方通ったとき相変わらずの混み具合だったが。
- 868 ：R774：2017/05/10(水) 17:37:24.79 ID:JAg78jmc.net
- >>866
もう30年以上前になるけど、
国道17号白山通りの巣鴨駅前-千石一丁目間の交差点（名称不明）で、
そういう信号パターンが存在した。
歩行者用信号も当然赤なんだけど、右折車が動き出すのにつられてフライングする人が多かったのか、
「歩行者用信号はまだ赤です」みたいな注意喚起の音声案内が流れていた記憶がある。
今はどうなってるかはわからない。
- 869 ：R774：2017/05/10(水) 19:02:37.42 ID:5ER/erL1.net
- 明治通りの新宿ガンガン工事してたな
- 870 ：R774：2017/05/10(水) 19:03:45.34 ID:n/wccccK.net
- >>869
どの辺り？
- 871 ：R774：2017/05/10(水) 19:07:44.29 ID:5ER/erL1.net
- 高島屋の先
あとあの辺拡張すんのかな
やたら歩道広い
- 872 ：R774：2017/05/10(水) 19:11:10.02 ID:n/wccccK.net
- 南側か
再開発に合わせていよいよ整備始めるのか
トンネルは出来てるから時間もかからないだろうし
- 873 ：R774：2017/05/10(水) 20:56:16.23 ID:G9PyPAk2.net
- >>864
一方通行にすればおｋ
- 874 ：R774：2017/05/10(水) 22:13:26.34 ID:vSc+2HOp.net
- >>871
アンダーパスの出入り口ができるからね
- 875 ：R774：2017/05/11(木) 08:27:32.07 ID:5z1Pwubt.net
- アメリカは常時右折可だけど、歩行者少ないし、路肩広くて右折車と直進車が並行できるし、だいぶ日本というか、東京とは違う。。。
東京でもできるところあるだろうけど、ドライバーに浸透しないと危なかったりするしね。
- 876 ：R774：2017/05/11(木) 10:31:50.87 ID:E5JiNGKJ.net
- 日本の常時左折可って、一時停止の付いたショートカット路があるとこでしょ
なんとなくあれ好きｗ
- 877 ：R774：2017/05/11(木) 11:45:00.32 ID:XSFXN2AU.net
- 一方通行を反転させたような標識があるところだよね
ぱっと思いつくところだと中央道下りて中の橋交差点から環八に左折するところとか
あれ広い交差点で左折専用レーンがないと無理だな
- 878 ：R774：2017/05/11(木) 12:52:06.09 ID:Eem5p1BQ.net
- 左折側が横断歩道の代わりに歩道橋とかだったりすればそこそこ小さい交差点でも常時左折もできるよね
もちろん左折車線はあったほうがいいけど
- 879 ：R774：2017/05/11(木) 14:10:09.78 ID:5QRnw0Y0.net
- 新青梅街道や東八道路、早く立体交差化進めて欲しい。
後者は将来国道２０号になるのかな？
小さな生活道路はミニインターチェンジみたいな感じにすれば最高。
- 880 ：R774：2017/05/11(木) 15:19:42.16 ID:+AXLWgd2.net
- >>877
筑波の学園都市エリアだとあちこちにあるよ、あれくらい広くないと容易には作れないんだろな
- 881 ：R774：2017/05/11(木) 15:20:24.72 ID:6qcjcmJ7.net
- 新4とか裏山よね
- 882 ：R774：2017/05/11(木) 15:33:49.81 ID:L0JdH9Wz.net
- 東八なんて沿道に店舗だらけで更に交通量が増えたらバイパスとして使えたもんじゃないだろ。生活道路とかわらん。
店舗出入り用に片側３車線は必要。現にJマート前は３車線確保してるから渋滞を避けられている。
- 883 ：R774：2017/05/11(木) 17:31:30.88 ID:5E1/qGp/.net
- 野崎から試験場あたりの30メーターは、もともと3車線で作っていた
それなのに今では、使われない立派な自転車道が・・・
牟礼から新川の信号の多さを見ると、もう20号BP化はしない気がする
放射5号とつながって外環インターが出来たら、大型車も進入して来るようになるし、悲惨な状態になるんだろうなあ
- 884 ：R774：2017/05/11(木) 18:40:54.08 ID:kQkBbmR8.net
- バイパスだと思ってるのが勘違い
- 885 ：R774：2017/05/11(木) 18:41:20.47 ID:2KmINxXs.net
- >>883
東八は西は日野バイパスと、東は高井戸ICとつなげてR20バイパスにするんだろ
- 886 ：R774：2017/05/11(木) 19:29:12.83 ID:l8p7eTTF.net
- その通り。完成したバイパスが国道20号線に指定されて今の20号甲州街道は
都道に格下げされる段取り。まだまだ先の話だが。
- 887 ：R774：2017/05/11(木) 20:38:13.83 ID:A3i+fUOA.net
- >>882
東八は駄目だね。
右折レーン無い所も右折可にしてて右車線詰まったりしてるし。
日本は幹線道路も生活道路なみに沿道開発許可しちゃうしほんとメチャクチャ。
- 888 ：R774：2017/05/11(木) 21:13:20.72 ID:nUhIoP9H.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 889 ：R774：2017/05/11(木) 21:24:34.26 ID:hvzwsB08.net
- 豊島区役所前速報
http://fast-uploader.com/transfer/7050060457996.jpg
うっすら暗くなった頃にむりくり格安マホで撮ったので見にくかったらごめん。
やっぱ3m×3mは狭いな。
- 890 ：R774：2017/05/11(木) 21:31:18.14 ID:hvzwsB08.net
- ちがうわ。6m×6mだった。
にしてはこれ狭いな。ここから横に堀り広げるの？
- 891 ：R774：2017/05/11(木) 21:33:22.99 ID:467qal56.net
- 現地で撮影したなら断面図の看板があるだろ
それを見れば分かる
- 892 ：R774：2017/05/11(木) 22:31:53.53 ID:5OiN1CtX.net
- >>889
とりあえず乙
続報頼む
- 893 ：R774：2017/05/11(木) 23:29:49.45 ID:3n9q0LwV.net
- >>886
整備後に国に移管とかやる意味ないだろ
- 894 ：R774：2017/05/11(木) 23:48:37.85 ID:ocVcF6zu.net
- >>893
国は建設費は出さないけど維持管理はしてやるってことだろ
- 895 ：R774：2017/05/11(木) 23:53:44.66 ID:SMosuRu5.net
- >>889
画像乙です
- 896 ：R774：2017/05/12(金) 00:25:42.55 ID:fKcsvMOC.net
- >>894
なるほど意味ないな
- 897 ：R774：2017/05/12(金) 06:33:46.12 ID:CAPzcAXG.net
- 甲州街道の規模なら4号や1号同様現道も国道のままかもしれん
- 898 ：R774：2017/05/12(金) 06:40:49.78 ID:Ku+8bNUM.net
- >>893
日野バイパスはどういうことでああなったん？
- 899 ：R774：2017/05/12(金) 08:53:57.12 ID:epX4b7R4.net
- >>897
格下げで内定してるはず。
車線減も視野に入っているし。
現道も国道を維持するなら
最初から東八も国道として整備するはず。
八王子のように。
- 900 ：R774：2017/05/12(金) 08:57:53.46 ID:3+XfLj0m.net
- 目黒通り語れる人いますか？
- 901 ：R774：2017/05/12(金) 09:38:15.71 ID:ECjts8Fh.net
- 目黒通りバスレーンがうざい
- 902 ：横浜青葉区在住：2017/05/12(金) 09:51:37.71 ID:XiBX6FCq.net
- でも目黒通り空が広くていいよ
俺は都心に行くときはいつも第三京浜→目黒通り
246は嫌い（右車線がいつも右折レーンで詰まるんだよね）
- 903 ：R774：2017/05/12(金) 10:07:17.75 ID:XiBX6FCq.net
- 右車線がいつも右折車で詰まる
- 904 ：R774：2017/05/12(金) 10:31:23.22 ID:utomhwmR.net
- 休日はダイエー（イオン）渋滞する
- 905 ：R774：2017/05/12(金) 10:37:24.39 ID:XiBX6FCq.net
- >>904
あそこ昔は売上日本一だったよな＞碑文谷ダイエー
- 906 ：R774：2017/05/12(金) 11:21:39.73 ID:ZwR9YM3q.net
- バスが邪魔すぎて腹が立ちますね
同じ停留所に4台停まってるのを見たことがありますけど、案の定右車線は激混みなってます
- 907 ：R774：2017/05/12(金) 11:30:31.31 ID:iWhFbA4p.net
- >>899
調布民としては早いとこ格下げ車線減して欲しいわ…並行する裏道がないから市内の自転車移動が不便すぎる(´・ω・`)
- 908 ：R774：2017/05/12(金) 12:26:50.74 ID:CAPzcAXG.net
- 目黒通りは橋すぐ掛けられるとこまで来たのに川崎側がモタモタしてる
- 909 ：R774：2017/05/12(金) 13:27:03.36 ID:jj7RsR31.net
- >>907
現行２０号は都道格下げ＋２車線化
東八道路は国道格上げ＋信号撤去＋立体交差＆歩道橋増設
が理想だね。
欲を言えば東八の自転車道も撤去して、
余った部分は側道として利用（地元民排除）が良い。
- 910 ：R774：2017/05/12(金) 14:39:28.96 ID:KU8LFUqf.net
- 目黒通り橋かかっても、川崎側の道路整備が進みません。
- 911 ：R774：2017/05/12(金) 17:07:35.72 ID:0u1/6oiv.net
- ぶっちゃけ、目黒通りと多摩沿線道路を繋ぐだけの為にでもさっさかやってもらいたいくらいだわ＜等々力大橋
- 912 ：R774：2017/05/12(金) 17:51:18.97 ID:tSK8+liZ.net
- >>911
多摩沿線道路はオーバーパスじゃないの？
- 913 ：R774：2017/05/12(金) 21:13:39.68 ID:mCIh5wRv.net
- 日本のヨハネストンキン
- 914 ：R774：2017/05/12(金) 21:22:30.16 ID:0SAszYkA.net
- 多摩沿線道路は登戸付近で
南行のみの一方通行になる区間何とかして欲しい
- 915 ：R774：2017/05/12(金) 22:35:40.73 ID:KAXz4osk.net
- >>912
第二京浜や中原街道みたいに、橋の袂を回り込んで多摩沿線道路に入るんでも十分使い出ありそうだぜ
- 916 ：R774：2017/05/13(土) 02:18:11.53 ID:u6YA0rfj.net
- >>877
＞あれ広い交差点で左折専用レーンがないと無理だな
んなこたーない
左折レーンと歩道橋があればおｋ
https://goo.gl/maps/7J7xdnfoph52
中の橋のは横断歩道が危険な気がするが、歩行者側がその先の信号が赤だと
あんまり渡らないから成り立っている感じ？
https://goo.gl/maps/FkYwcJpKuEG2
同じような構造なのに標識なしの四面道交差点
https://goo.gl/maps/ZbhkHgKYEfm
標識の設置有無はどういう基準なんだろ？
- 917 ：R774：2017/05/13(土) 06:46:14.60 ID:onH19DHW.net
- 二建 等々力大橋に本格着工
2017/5/12 東京
東京都建設局第二建設事務所は、多摩川を跨いで世田谷区と川崎市中原区を結ぶ「等々力大橋」の整備に本格着手する。渇水期の着工に向け準備を進める方針で、２０１７年度は下部工を発注する。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=170511500035&pub=1
- 918 ：R774：2017/05/13(土) 07:09:30.37 ID:3Npr/eE1.net
- 完成後は川崎方面からの坂はすごい混みそう
- 919 ：R774：2017/05/13(土) 08:43:21.91 ID:ceY+15nt.net
- 歩道橋でごまかすのは日本人の悪いクセだな。
車の方がえらい（だから歩行者は空間を譲れ）という潜在意識があるんじゃないか？
信号の無い横断歩道では歩行者優先なのに我が物顔で通過する奴ばっかりだ。
たぶん常時左折可にしたら青信号の横断歩道に歩行者がいても止まりもせず
「車の方がえらい」と言わんばかりに其処退け其処退けで交差点に進入するだろう。
結局民度の問題だな。中国韓国よりはマシってだけで所詮はイエローモンキー。
- 920 ：R774：2017/05/13(土) 09:24:22.00 ID:Pc/D4PKl.net
- 歩道橋は歩車分離にはいいけど今のバリアフリーの流れと逆行するしね
高齢化社会の日本だと尚更だろうし
今後エレベーターやエスカレーター無しだと厳しいかもね
また老朽化した歩道橋のメンテンス負担から撤去の流れもあるらしいし
- 921 ：R774：2017/05/13(土) 09:36:05.43 ID:0T9e9L0u.net
- 歩道橋が主に作られた頃は車が偉いのは当たり前のことだったからな潜在意識とかじゃなくて
信号のない横断歩道は車の流れなんか無視して渡っちゃえばいいんだよ
もちろん自分が事故に巻き込まれないギリギリのレベルで
- 922 ：R774：2017/05/13(土) 14:33:19.61 ID:ceY+15nt.net
- 何を以って「当たり前」とするかだが、少なくとも法規の上では
この国に歩道橋を設けるだけの経済力が付いたころには歩行者優先だっただろ。
車を所有できる＝社会的地位の高い人という意味では偉かったのかもしれないが
そうだったとしても歩行者側に負担を求める発想はやっぱ立ち遅れている。
街中を走る道路は信号1個無くしたってどうせすぐ先に別の信号があるんだから
つながりをよくすることを考えた方がいい。
- 923 ：R774：2017/05/13(土) 15:04:15.38 ID:D4CgEVHn.net
- 片道2車線道路はやっぱり歩道橋の方が良いと思う
- 924 ：R774：2017/05/13(土) 15:39:48.54 ID:PIQ/nF80.net
- >>916
四面道、標識あるよ
https://goo.gl/maps/FDWrLTwxveq
今はなくなったけど、目白駅そばの学習院西門脇の目白通りに左折可の標識があった。
まぁ、実質交差点の中なので、標識がなくなっても扱いは変わらないんだけどね。
- 925 ：R774：2017/05/13(土) 17:10:47.27 ID:cfglcLhg.net
- 歩道橋はおまえらには関係ないだろｗ
くだらんことを延々と続けるな
- 926 ：R774：2017/05/13(土) 19:49:29.84 ID:hImzumit.net
- >>924 左折可のところにある停止線、紛らわしいからやめてほしい。赤で止まる車も多い。
- 927 ：R774：2017/05/13(土) 21:02:05.89 ID:5LzQJYrI.net
- >>926
>>924のような場合は横断歩道があるから必要でしょ
晴海にあるのは白線消したつもりで薄っすら残ってるからわかりにくい
しかも標識も上の歩道橋に付けてあったりして普段良く通る道なのに最近後ろのタクシーにクラクション鳴らされるまで全く気付かなかった
https://goo.gl/maps/sA8M9fZQBos
- 928 ：R774：2017/05/13(土) 21:03:31.80 ID:5LzQJYrI.net
- あっグーグルマップのURLの貼り方よくわかんなくてゴメン
場所は間違いないけど
- 929 ：R774：2017/05/13(土) 22:24:48.83 ID:hImzumit.net
- >>927
わかりずらｗ ガードレールの色が一部だけ違うから昔は横断歩道あったのかな
- 930 ：R774：2017/05/13(土) 22:50:44.67 ID:i4VANQDt.net
- 昭和40年代には横断歩道があった。
- 931 ：R774：2017/05/13(土) 23:32:04.99 ID:mGfwC6M2.net
- >>927
歩道橋に貼り付けてあるのもわかりづらいけど
https://goo.gl/maps/FiLEzZK1fxG2
交差点先の信号にも標識があることにはまず気づかないだろうな
https://goo.gl/maps/RMTo1ZmuCe92
- 932 ：R774：2017/05/14(日) 01:29:20.16 ID:oKEswBuF.net
- >>924
見落としてたｗ
同じような感じで、一時停止+横断歩道になってる豊玉陸橋とこ
こっちを出したかった
https://goo.gl/maps/C1ojgmgUEjy
所轄警察署の方針の違いか？
- 933 ：R774：2017/05/14(日) 02:55:31.53 ID:pcFviFTA.net
- >>932
合流先の道路の交通量次第なのかなとも思うよ。
横断歩道の有無を考慮しないことを前提とすると、
豊玉陸橋は環七側道から目白通り本線だから、合流先のほうが交通量が多いので、一時停止。
四面道は環八本線から青梅街道側道だから、合流先のほうが交通量が少ないので、左折可。
なんてことも考えたけど、それぞれ逆のパターンもあるから、これは違うかなw
基本的に、左折専用レーンが設けられていて、横断歩道を横切らない場合に、左折可が認められてる印象。
中の橋は豊玉陸橋なんかと同じだけど、手前に左折専用レーンがあるから左折可ということかな。
もう今はなくなっちゃったけど、中落合二丁目は左折可ではなく一時停止だったな。
よく一時停止違反の取り締まりをする白バイが止まっていた。
（新）目白通りは他にも西落合一丁目にあるけど、ここは、左折可の標識も一時停止の標識もないw
https://goo.gl/maps/VyV582GnSHC2
なんか色々書いてて、よくわからなくなってきたw
- 934 ：R774：2017/05/14(日) 02:56:01.23 ID:I2y+LMAl.net
- 八王子南バイパスはよっ
- 935 ：R774：2017/05/14(日) 06:37:28.60 ID:2q8oMFqZ.net
- R357東行きと環七内回りの葛西臨海公園交差点
常時左折可なのに停まるのがいて迷惑
- 936 ：R774：2017/05/14(日) 06:48:00.89 ID:zAW7HZTG.net
- >>932
横断歩道手前にとまれがあるなら常時左折可でもいい気がする。
（とまれは維持したうえで）
何も知らないで通ったらかなり戸惑う。
- 937 ：R774：2017/05/14(日) 09:42:24.69 ID:Lnji1RI4.net
- ここはどういう扱いなの？
https://goo.gl/maps/RtuxUnjyQgE2
みんな普通に常時左折してっけどそんな表示無い。
もしかして別の道路って扱いで前方の信号は関係ないとか？
- 938 ：R774：2017/05/14(日) 10:28:41.94 ID:mFRrqMnX.net
- たぶんこういうこと。
sssp://o.8ch.net/txzx.png
- 939 ：R774：2017/05/14(日) 10:54:01.63 ID:LVR2DX5Q.net
- >>937
そうかもね
ただここの交差点って進行方向から見て交差点の奥側にしか信号機がないから左折車が赤で停まる事は少ないって判断なのかも
手前側にも信号機が設置されたら表示されると思う
- 940 ：R774：2017/05/14(日) 11:39:09.58 ID:mFRrqMnX.net
- こういうことでは。
sssp://o.8ch.net/ty0w.png
- 941 ：R774：2017/05/14(日) 11:51:41.33 ID:5nuGIVJV.net
- >>938、>>940
ありがとう
- 942 ：R774：2017/05/14(日) 14:10:57.07 ID:hNRxp8bw.net
- 停止線があるのとないのは なにが違うんだよ？ まぎらわしいんだよ４ねよ
- 943 ：R774：2017/05/14(日) 21:48:25.22 ID:i8t7lCzx.net
- 曲がった先に新しく車線が増えてるか合流車線が無いと左折可にはならないんだろうなと思ってる。
- 944 ：R774：2017/05/14(日) 21:57:35.74 ID:5XkB5aPX.net
- 埼玉になるけど、R254上り大和田交差点も昔は常時左折できたが、いつの間にか埋められてしまった
- 945 ：R774：2017/05/14(日) 22:27:23.24 ID:JN/6Omc4.net
- 山手通り×駒澤通りにもあったなあ、ショートカット路。
- 946 ：R774：2017/05/14(日) 23:44:02.35 ID:4t+l1snd.net
- 近所の環七が立体化された時、ついで？に左折路が作られて始めは常時左折可だったのに
程なく信号制御になってしまった
ある程度歩行者がいるところだと常時は難しいんだろうな
- 947 ：R774：2017/05/14(日) 23:59:48.60 ID:88FgOOLf.net
- >>937
明治通りから甲州街道への時差式交差点だよね
左折したらすぐに新宿バスタとJR新南口のとこ
常時左折可といっても甲州街道渡る歩行者多いし
甲州街道の交通量も半端なく多いし右側車線に入りたい車も多いし信号付けてほしいよ
- 948 ：R774：2017/05/15(月) 09:41:16.68 ID:75hI5dRf.net
- レインボープリッジ先の交差点は常時左折可じゃないんだよな
左折後も車線が増えてるし運用可能だと思うんだけど
首都高出口の直後だし下道もスピード出す車多くて事故が多発したとかかな
https://goo.gl/maps/Fz9QczdCcv52
- 949 ：R774：2017/05/15(月) 10:10:01.88 ID:dQjE75Tl.net
- 東名東京と首都高用賀も昔は環八側からは常時左折可だったなあ
- 950 ：R774：2017/05/15(月) 10:42:39.83 ID:rzOT3gjK.net
- バイパス完成→真っ先にコンビニ開店→マイカー族目当てにチェーン店が続々と→
アパートマンションが建ち始め→幼稚園・小学校ができ→信号機が一気に増える→渋滞始まる
→地価が上昇→もう区画整理不能になり→あとはぐちゃぐちゃ
- 951 ：R774：2017/05/15(月) 11:15:04.10 ID:PvaoPHH0.net
- >>948
意外に歩行者とか自転車も多いしな、ここ
ジョギングしてる人とか
- 952 ：R774：2017/05/15(月) 11:30:06.63 ID:rn/3MrDU.net
- >>951
そう
この橋のこの場所に限って台場有明豊洲エリアとしては珍しく歩道が狭くて危ないんだよね
- 953 ：R774：2017/05/15(月) 11:41:20.35 ID:2xSHXO9N.net
- 基準がよくわからないよね
中の橋なんかも結構人通りも多いけどね
- 954 ：R774：2017/05/15(月) 12:10:52.90 ID:yq1dSnh0.net
- 東久留米市議会だより（29.5.15号より）
質問「都市計画道路東村山３・４・５号線の進捗状況は？」
解答「黒目川を架橋する橋梁の橋台部分が、
正規の位置に収まっていないことが判明し、
橋梁工事を中断している。
将来管理者である東京都に報告し、対応策の調整を行なっている」
大事故じゃねーか。
- 955 ：R774：2017/05/15(月) 12:50:32.49 ID:cmhgFKF8.net
- 放射7号と外環道建設している地域を通りかかったんだけど、東映の通りまた切り替えたんだねぇ
工事の進ちょくはどちらも相変わらずって感じだったかなぁ
- 956 ：R774：2017/05/15(月) 12:58:56.62 ID:i5Xj1Ev/.net
- あの辺は西武線の北側の道ができたくらい
車は通り抜けられないように一通になってる
- 957 ：R774：2017/05/15(月) 13:09:02.18 ID:gF8RwGDj.net
- >>953
人が少ない頃に左折可したままとかじゃないの？
知らんけど。
- 958 ：R774：2017/05/15(月) 18:08:15.29 ID:tXcZjnSk.net
- >>950
まったくもってそれ
規制できないのかよ
- 959 ：R774：2017/05/15(月) 20:34:02.85 ID:IENieqAb.net
- >>950
調布保谷線はファミマとスタバくらいかな？
- 960 ：R774：2017/05/15(月) 21:08:36.94 ID:oFnJ6G1t.net
- 修羅の国トンキン
- 961 ：R774：2017/05/15(月) 23:19:39.16 ID:UjF7QSnZ.net
- >>958
規制どころか幹線道路通すのに沿道開発とセットでやってく馬鹿政策だから日本の道路政策は
- 962 ：R774：2017/05/15(月) 23:43:56.84 ID:OLB58qIZ.net
- ド田舎の道は通り抜けのための道路だから建物いらないけど
東京の道は通り抜けのための道路じゃないからね。
- 963 ：R774：2017/05/16(火) 00:08:20.90 ID:MqNw7Jfm.net
- >>962
目的によって分けて建設していくのが都市計画。
まぁ、それがまともに出来ない国だからね日本は。だからこんなスプロール化放置して肥大化した首都圏できてしまったんだけど。
- 964 ：R774：2017/05/16(火) 05:35:09.58 ID:S/JWPe1f.net
- >>954
そのまま工事中止しても世間的にはあまり影響ないような道路
（元地元民として率直な感想）
- 965 ：R774：2017/05/16(火) 06:14:21.00 ID:6WCu2ldy.net
- 秋葉原のここで横断歩行者が渡り終わるのを待っていたら
左から抜かして猛スピードで歩行者ギリギリをすり抜けていった赤のスイフト、牢屋にブチこんでほしい。
https://goo.gl/maps/V7fMLsL1zXG2
- 966 ：R774：2017/05/16(火) 10:50:12.27 ID:o5WUYYrn.net
- >>961
道路つーか農地転用とかそのへんのあれこれで
- 967 ：R774：2017/05/16(火) 11:30:15.53 ID:XNYFi/I2.net
- >>965
ここはいい加減に信号着けて欲しいよな・・
信号無視する歩行者だらけだろうけどｗ
- 968 ：R774：2017/05/16(火) 12:02:18.07 ID:Y1Q2L/6R.net
- これだけ都心の幹線道路で交通量も多いのに信号のない横断歩道も珍しいよね
むかし新宿西口ロータリーのとこにもあったけどいつの間にか信号ついてた
- 969 ：R774：2017/05/16(火) 21:03:00.74 ID:nnL9E7uH.net
- トンキンヒトモドキ
- 970 ：R774：2017/05/16(火) 23:53:43.08 ID:L6GyEmw3.net
- 逆に横断歩道無くしちゃえば？
この道路、別に横断禁止じゃないんだから。
- 971 ：R774：2017/05/17(水) 00:18:21.59 ID:Qz4ztIJE.net
- いや車の通行禁止だろ
- 972 ：R774：2017/05/17(水) 12:34:23.54 ID:5dL1H+VL.net
- 井の頭通り大山から先の一車線区間擁壁工事するらしい
あとは中野通りだな
- 973 ：R774：2017/05/17(水) 12:41:33.13 ID:b/O3/EOr.net
- >>970
近く（中央通り交差点）に横断歩道があるのに横断歩道がない場所を横断するのは違反になるよ
- 974 ：R774：2017/05/17(水) 14:06:23.30 ID:yZxvPKOk.net
- >>973
横断歩道の近くは横断禁止の「近く」は判例では幹線道路の場合で40～50m、その他の場合20～30mらしいから
>>970の通りにしたら横断できる
- 975 ：R774：2017/05/17(水) 21:03:40.17 ID:QlvlQ5bV.net
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 976 ：R774：2017/05/18(木) 08:26:08.60 ID:NZNhPywv.net
- >>944
アレは旧浦和所沢線がクランクになってた時の名残り。右折レーンが2本あるのもその名残り。
昔は英IC～大和田までR254と浦和所沢線が重複してたのよ。1975年くらいに浦所バイパスが全通してからも常時左折可が残っていたんだけどね。
- 977 ：R774：2017/05/18(木) 10:25:56.77 ID:hrJqRr9R.net
- >>976
いやいや、最後に有った常時左折レーンは渋滞対策の一環として1990年代に出来て、事故誘発した為かいつの間にか撤去された。
県道からR254下り方面のダブル右折レーンも、2000年代に入ってから歩道移設を伴う道路拡幅工事した上で作ったもの。
浦所バイパス開通以前は生まれてないから知らんけど、その当時の設備とは関連性はない。
- 978 ：R774：2017/05/18(木) 13:26:55.92 ID:YYGs1Oz7.net
- >>966
八王子南バイパスも、作っている期間が長すぎて
その間に宅地化がドンドン進み普通の生活道路と変わらなかったりして。
東八みたく信号だらけで使えない道とかな。
- 979 ：R774：2017/05/18(木) 17:50:33.46 ID:/G/FiucE.net
- ホント、東八全通でR20に昇格とか言われてもな
今の信号連携で仮にやられたら通る気しねえぞ
- 980 ：R774：2017/05/18(木) 20:24:14.62 ID:Ngf33I2n.net
- 立体化の都市計画があるところってどこ？
- 981 ：R774：2017/05/18(木) 21:07:25.82 ID:R7toVr5m.net
- 日本のヨハネストンキン
- 982 ：R774：2017/05/18(木) 22:43:00.04 ID:YdG9RmFi.net
- >>978
八王子南は国道として整備されているので
立体交差がメインの本格バイパスだよ。
- 983 ：R774：2017/05/18(木) 22:49:49.07 ID:xXvoakBw.net
- 目白通りの落合南長崎駅近くにある
「 3km 練馬 → 」の白看
まだあるのかな
- 984 ：R774：2017/05/18(木) 23:36:01.96 ID:i6F9IzJP.net
- 八王子の外れの方だぞ？多摩東部の便利な所ならともかくこの人口減少の中で宅地化するとは思えない。
- 985 ：R774：2017/05/19(金) 00:12:26.18 ID:fr+BgIOe.net
- 八王子南バイパスは本線は高架かトンネルなんで
沿道宅地には側道からしか行けないぞ。
- 986 ：R774：2017/05/19(金) 00:57:20.19 ID:u21QgZ3f.net
- >>984
バイパスが開通すれば
沿道の用途地域も見直し入るから宅地化進みますよ。
八王子は企業進出が盛んなエリアだし、今後リニア駅も近くにできるしね。
Google Map見れば容易に想像できると思うが。
- 987 ：R774：2017/05/19(金) 01:16:41.84 ID:MfgEPT/v.net
- 一時停止すらない常時左折があったな・・
https://goo.gl/maps/QKGWbyY8cYP2
- 988 ：R774：2017/05/19(金) 01:57:40.98 ID:yyYVkSsy.net
- 次スレ
【23区】 東京都道路総合スレ 17 【多摩】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1495126556/
- 989 ：R774：2017/05/19(金) 03:17:38.21 ID:50RrJfmn.net
- >>987
環八側道から目白通りに左折するには側道直進側にある信号に従う？
少なくとも常時左折可には見えないのだけれど
信号に従って停止していると後ろから鳴らされそう
そもそもこの信号青になるのだろうか
わかりにくい
- 990 ：R774：2017/05/19(金) 07:48:03.70 ID:KPJH8vFe.net
- >>988
おつ
- 991 ：R774：2017/05/19(金) 08:54:59.64 ID:DCpXf651.net
- >>987
常時左折にはあまり一時停止はないんじゃないかな？
ただここに限らず歩行者が横断歩道を渡ろうとしてる時は止まって歩行者に譲らなきゃ違反だよ
>>989
ストリートビュー見る限りどちら方向の常時左折も割とわかりやすい場所に標識があるよ
- 992 ：R774：2017/05/19(金) 11:44:20.03 ID:rUNyBStd.net
- >>986
>沿道の用途地域も見直し入るから宅地化進みますよ。
甘いなあ。このエリアより条件のいい場所ですら塩漬け物件が多数なのに...
しかし、こういう風に最近の住宅需給動向と取引の実勢を知らずに語れる人
って（以下略）
- 993 ：R774：2017/05/19(金) 12:20:10.50 ID:6pi8W/l+.net
- 知らんけどバブルの頃の感覚が抜け切れてないんじゃないの
リニアも波及効果があるのは橋本駅周辺だけだろうね
- 994 ：R774：2017/05/19(金) 13:27:43.65 ID:oaVtUOIV.net
- リニア失敗すればいいのに。狭い日本そんなに急いでどこに行く。
- 995 ：R774：2017/05/19(金) 14:08:06.88 ID:I1yz3YPT.net
- >>994
その狭い日本の0.6%でしかない東京都内の移動なんて急ぐ必要など全くないな。
渋滞するならさせときばいい。狭い東京そんなに急いでどこに行く。
- 996 ：R774：2017/05/19(金) 14:09:39.11 ID:W05huTXf.net
- 新幹線のときもそんなことを言う人がたくさんいたっておばあちゃんが
- 997 ：R774：2017/05/19(金) 14:16:03.38 ID:uTAh8cmH.net
- >>994
日本が狭いってのは大きな勘違い
国の面積は決して狭い方じゃないし本州(島)は地球上にある島の中でもかなり大きい方
- 998 ：R774：2017/05/19(金) 15:04:38.92 ID:qXgNDn+w.net
- 海岸線の長さじゃ世界第6位らしいしね
- 999 ：R774：2017/05/19(金) 15:07:42.54 ID:/55L+9UV.net
- 欧州に持ってったら、けっこうデカイ国だよ。長いし。
- 1000 ：R774：2017/05/19(金) 16:30:05.67 ID:N2lWNQ74.net
- 面積も小さくないし細長いから、移動距離にすると結構なもん
成長不要とか開発はイラネとかは左翼思想
- 1001 ：R774：2017/05/19(金) 16:40:43.80 ID:0tdDgAr5.net
- >>995
必要な整備と不必要な整備も理解してない厨房脳
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