【国道464号】北千葉道路 7【市川〜成田】

1 ：R774：2018/01/07(日) 12:34:38.83 ID:yka2Qb8b.net

北千葉道路について語るスレ

●前スレ
【国道464号】北千葉道路 6【市川〜成田】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1494946978/

905 ：R774：2018/07/24(火) 07:04:02.46 ID:Wc2uj486.net

もうトンネルにしちゃえば？

906 ：R774：2018/07/24(火) 07:57:16.91 ID:8Nd+6Qtp.net

>>904
道路予定地とわかってから土地を買ってごねる業者対策。

907 ：R774：2018/07/24(火) 08:40:01.19 ID:xEyzD29B.net

>>900
いけないものが地中に...

908 ：R774：2018/07/24(火) 09:16:58.86 ID:gNm2yqFH.net

>>905
仮にトンネルにしても、
産廃掘っていけばＳ興行の敷地にも
工事の影響が出ることは想像に
かたくないので、現状と何も
変わらない。
大深度なら別だが、あそこを開通
させるのに使える手段でないことは自明

909 ：R774：2018/07/24(火) 20:36:31.89 ID:dTsSWo0x.net

S興行が悪の元凶と思っている方がいたら少し違う。あそこの道路の横の道路は、はるか
昔からバスが運行する重要道路で、国道16号が完成する前から、旧白井町役場から木下街道経由
京成大和田等バスが運行してた。それだけじゃなくて宗像神社の前には、様々な石碑や昔からの伝統行事
信仰の中心だった。月山信仰や忠魂碑とかもあった。

で、ちばNTの建設の名の元に、道路によって集落を分断し騒音や公害を撒き散らす。
もちろん良い面は、広域上下水道や都市ガスというメリットもあったけど。
神埼川の拡幅とかメリットもあった。

S興行が悪という方もいるが、北環状が出来る地域の住民や、有力な町会議員2名が
道路建設に反対を住民に説いて回って、説得してまとめた。だからあの周辺は
幻の北総公団鉄道(現北総線)　谷田駅が出来なかった。

910 ：R774：2018/07/24(火) 22:01:37.56 ID:zzIASzcW.net

>>909
やっぱりクズじゃん

911 ：R774：2018/07/24(火) 22:53:46.01 ID:Hgf5ZuQo.net

北千葉道路について今日国にも要望に行ったみたいだね

912 ：R774：2018/07/24(火) 23:45:44.85 ID:jamlGTB7.net

もとはといえば、
道路予定地に産廃を不法投棄した行為が元凶だったわけだが、地域の住人がなかばそれを看過し、声をあげなかったのは、千葉ニュータウン事業への谷清村の空気をあらわしているようで興味深い。田舎こわい。

913 ：R774：2018/07/25(水) 10:20:46.76 ID:tchLNJmf.net

丁字路二つに信号を設置すればあとは放置でいいよ。
終点の北総線と交差するところの信号でそんなに余裕があるわけでもない。

914 ：R774：2018/07/25(水) 10:22:26.20 ID:tchLNJmf.net

それより小室付近の橋の工事が終わって
小室先頭の渋滞がかなり緩和されたね。

915 ：R774：2018/07/25(水) 15:41:28.24 ID:HGMCcAsV.net

>>912
産廃より以前にも船橋カントリークラブ問題とか、分校問題とか、何と言うか昔の
村の境界もあるし、地元人間の方肩持つわけじゃないけど、NTが出来る前は
本当に静かで、とっても静かで、木こりが木を切る音が響いた位静かだった。
湧き水もサワガニがいたり、北斗七星がキラキラ、鳥やリスやウサギとか・・・

S興行に対しては、皆複雑な気持ちというか、地元では北環状の話題はタブーだな。

916 ：R774：2018/07/25(水) 21:07:56.23 ID:VwblJSwv.net

>>915
NTが出来る前を知ってる人とか、
いま何歳だよ

917 ：R774：2018/07/25(水) 22:55:09.22 ID:LyE1JXxa.net

印旛少年院があった頃を知ってるような人かｗ

918 ：R774：2018/07/26(木) 00:04:15.88 ID:KRwFJKvw.net

航空隊経験者？

919 ：R774：2018/07/26(木) 05:12:59.43 ID:pSwMYd1y.net

市川・松戸辺りは早くから自家用車が普及したけど、鎌ヶ谷・柏(旧沼南町の一部)・白井・
船橋の一部・印西・成田(印旛村　本埜村)辺りは40〜50年前位からやっと中古の自家用車が
5年ローンでなんとか持てる状態だったからな。農業用の軽トラや3輪オートも似たようなもんだ。

国道464号(北千葉道路)も、谷田・清戸の辺り道路周辺が開発されるのは時間がかかる。
ここ数年は状況が変わって来て、桜台とかに住宅やスーパーが出来た。

920 ：R774：2018/07/27(金) 13:29:20.03 .net

西側の早期事業化要望　期成同盟、知事に　／千葉
https://mainichi.jp/articles/20180725/ddl/k12/010/121000c

東京外郭環状道路（外環道）と成田空港を結ぶ予定の国道４６４号「北千葉道路」（全長約４３キロ）のうち、西側未事業化区間の早期事業化などを求め、沿線市で組織する「北千葉道路建設促進期成同盟」（会長・清水聖士鎌ケ谷市長）がこのほど、県庁で、森田健作知事に要望書を手渡した。

北千葉道路は現在、鎌ケ谷市初富から成田市船形までの約２６キロがつながっており、鎌ケ谷市初富から外環道と直結する市川市堀之内までの約９キロは事業化されていない。
要望では、６月２日の外環道開通によって「北千葉道路整備への機運が一段と高まっている」として、事業化のための環境アセスメント手続きなどを早期に進めるよう県に求めた。

921 ：R774：2018/07/29(日) 15:53:00.16 ID:mWGblmOL.net

>>920
シュプレヒコールより、土地買収終わらせろよ

922 ：R774：2018/07/29(日) 18:01:00.05 ID:UuCDkTDd.net

>>921
事業化しなかったら用地買収なんてやらないよ

923 ：R774：2018/08/10(金) 06:50:51.44 ID:OrAZtQvv.net

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34021970Z00C18A8L71000

924 ：R774：2018/08/10(金) 08:54:27.93 ID:9XuUj8W+.net

>>922
昔は公社なんかが用地の先買いするってのがあったんだけどなぁ

925 ：R774：2018/08/10(金) 08:59:36.56 ID:XNEy4QUm.net

https://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/kitachiba/kitachiba-kouhoukatsudou02.html

926 ：R774：2018/08/10(金) 09:06:04.03 ID:QfkWf0y5.net

上の記事の幅250mっていったいどこを測っているんだ

927 ：R774：2018/08/10(金) 22:20:17.69 ID:OrAZtQvv.net

>>926
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00367036?ref=tw
この幅ということ？

928 ：R774：2018/08/10(金) 23:27:25.42 ID:+6NL5j4p.net

沿道の環境影響評価対象エリアが、そんだけの幅に及ぶってことかな？

929 ：R774：2018/08/11(土) 01:17:05.27 ID:/qU/wRct.net

>>924
そういうのは借金で買って、事業化されたら自治体が買い取るスキームなんだが
なかなか事業化されないで利息が嵩んだり破綻しただろ。

930 ：R774：2018/08/11(土) 19:30:11.13 ID:hGW9nyca.net

1月から環境アセスが始まって8/14〜の1か月が第二段階か。
全部で六段階と書いてあるけど、あとどの位かかるんだろ？

931 ：R774：2018/08/11(土) 21:51:51.84 ID:GVGEzgow.net

今のところ大きな反対運動はないみたい？
もちろん土地を売る段になったら、個別の条件が合わなくて進まないことはあるだろうけど

932 ：R774：2018/08/14(火) 06:37:00.59 ID:OXPjThCi.net

http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/houhousyo.html

933 ：R774：2018/08/15(水) 06:26:07.33 ID:HySCG0kW.net

>>932
気になること、新たに分かった事、意見などありますか？

934 ：R774：2018/08/15(水) 07:52:26.98 ID:f5dy+0Sy.net

アセスは3年くらいかかるんだろ
事業化はその後だから用地買収に5年
工事に5年で見積もっても13年後か

935 ：R774：2018/08/15(水) 09:46:00.42 ID:rjBIBoB+.net

20年かからなければ超がつく御の字じゃん？

東側区間さえ、完工まであと11年だよ？

936 ：R774：2018/08/15(水) 09:48:42.60 ID:rjBIBoB+.net

残る懸案は・・・

１）小室〜谷田間はどこがやるの？
　　県は全線直轄を願い出てるけど・・・

２）ＩＣの位置と構造は？

３）東側区間のボトルネックとなる
　　平面交差箇所はどうする？

937 ：R774：2018/08/15(水) 10:17:04.21 ID:oj7ZusJQ.net

全線高規格立体交差で直轄だろう。
下道は県でもok

938 ：R774：2018/08/15(水) 20:39:33.71 ID:siopWO61.net

たしかに、お金はかかるけど、
そうしないと
成田への速達性も
片手落ちになるよね。

939 ：R774：2018/08/15(水) 23:38:04.69 ID:lvVgRfI8.net

草深ランプ、GoogleMapにいつの間にか反映されてるな
渋滞情報はまだだけど、経路検索もちゃんと表示されるわ

940 ：R774：2018/08/16(木) 17:52:23.34 ID:4ZLbAFn7.net

ここの用地買収は時間かかるだろうな

941 ：R774：2018/08/16(木) 21:05:03.24 ID:g/ljI2mr.net

このあたりに長く住んでいるけど、タヌキなら見たがキツネやアナグマなんか見たことない。
いた記録があるというのはいつのこと？
環境への影響と言ってもあまり範囲を広げすぎないでほしいな。

942 ：R774：2018/08/16(木) 22:06:29.98 ID:WD6gY2zy.net

>>939
ほんとだ、先週はまだ反映されてなかったよ

943 ：R774：2018/08/17(金) 04:45:47.52 ID:zA5cZknq.net

>>941
タヌキだと思ってたのは大抵アナグマだぞ。

944 ：R774：2018/08/17(金) 08:23:23.33 ID:tXE1+OI8.net

市川方面の予定地上は大したものなさそう
聖徳にはぎりぎりかからんようにしてるようだ
外環と比べたら難易度は低いが、何せ都市計画もまだだから
予定地の建築制限が緩いままなのが痛い

945 ：R774：2018/08/17(金) 09:32:41.78 ID:U7MhVpb9.net

鎌ヶ谷-市川は40年後に開通してれば早い方
死ぬ前に見れたらいいな

946 ：R774：2018/08/17(金) 14:22:11.51 ID:vzCebkxu.net

秋山のあたりが一番住宅が密集していますね。
半地下構造から地上に出てくるのはどのあたりなのでしょうか。

947 ：R774：2018/08/17(金) 18:45:23.45 ID:RiKgpTUz.net

こういう道路を作るときは、西から作っていくのか、それとも東から作っていくのか、それとも計画区間は同時進行？

948 ：R774：2018/08/17(金) 19:49:52.18 ID:mK07wuW0.net

>>947
渋滞が緩和されるところがなぜか最後

949 ：R774：2018/08/17(金) 21:53:14.92 ID:yg3jrZZG.net

>>944
梨園地帯は、その気になってちゃんと金積めば、あっという間にできそうだがな
北総線作ったときは買収はどんな感じだったんだろうか

950 ：R774：2018/08/18(土) 02:42:03.65 ID:bb2s6+Qe.net

この道路久しぶりに通ったけどシケイン見たいのなくなちゃってずっとまっすぐになったんたな。

951 ：R774：2018/08/18(土) 10:46:24.44 ID:efkq3FPm.net

梨街道にある梨園はどこも富豪そうだし簡単には手放さんだろ

952 ：R774：2018/08/18(土) 23:34:07.83 ID:JvlufVRs.net

>>933
道路交通騒音・振動調査地点から、IC候補地が推測されることかな。
稲越町、高塚新田、大町、新鎌ヶ谷、大山口、南山、小室町。
このうち主要道路との交差点ではないのは、大山口のみ。他は、アセス次第ではあるけど、ほぼ当確だろうと思う。稲越町はJCTね。

953 ：R774：2018/08/19(日) 02:06:56.06 .net

次スレ

【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1534611834/

954 ：R774：2018/08/19(日) 08:47:17.56 ID:VxuDzTLP.net

やはり都市計画の概略の案ていうのは、予想される概ねの範囲を書いているだけで、
大体この辺とかだとアバウトすぎてイマイチわかんないな。
ヤクザ屋さんの所は迂回するのかそのまま行くのかみたいな、
各ポイントの肝心な話はこれから決めるのかな。
ルートも特にあれっ？と思う所もなし。
都市計画の案の概要と都市計画案はたぶん来年だろうな。
徐々に詳細が明らかになっていくのを待つしかないかな。

955 ：R774：2018/08/19(日) 09:04:54.66 ID:3n+bFT15.net

一般国道464号北千葉道路（市川市〜船橋市）の都市計画の概略の案の公表のお知らせ
http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/gairyakunoan.html

都市計画の概略の案を次のように決定する。

名称：一般国道464号北千葉道路（市川市〜船橋市）

位置

起点：千葉県市川市
終点：千葉県船橋市
規模

延長：約15km

956 ：R774：2018/08/19(日) 11:24:26.36 ID:5jUjbJlH.net

前に見たパンフだと、
北千葉ジャンクションから約2kmは外環千葉区間と同じ構造でその先は高架で建設
Xアリーナ付近がちょうど2kmなんで、現464と県道51のパス方法が気になるね

957 ：R774：2018/08/21(火) 12:31:57.82 ID:p2od8gf0.net

>>954
地域の皆さんの意見も聞いて決めますということで、意見を募集中なんだろう
内部ではもうちっと詰めた案があるんだろうけど、最初からそれを出すと
また密室で勝手に決めたとか結論ありきだって叩かれるからな

958 ：R774：2018/08/23(木) 09:06:37.15 ID:p5CSfP+P.net

>>957
そうすると次は
市民だけで決められる訳ない、案くらい事前に用意してこい
とたたかれますw

959 ：R774：2018/08/24(金) 18:46:45.27 ID:7s8uPC7D.net

草深ランプ、グーグルマップで渋滞情報が表示されるようになったな

960 ：R774：2018/08/25(土) 08:43:59.17 ID:ZWLw5qf4.net

東側の終点となる成田市大山までの開通が、平成30年代前半だといいな。

961 ：R774：2018/08/25(土) 17:49:34.26 ID:gIWBHnyT.net

>>960
成田山でお参りしたか？

962 ：R774：2018/08/25(土) 18:05:55.31 ID:uwTcQqKs.net

関係ないけど空港通りからイオンにかけてってなんでいつもあんなオラオラ運転が多いの？
ナンバーは成田・千葉・習志野・水戸・土浦が多いんだけど、明らかな県外もいる。
彼らが464に入ってくるのは懸念事項。

963 ：R774：2018/08/26(日) 00:58:10.73 ID:klnXD8Fs.net

警察に言えば？

964 ：R774：2018/08/31(金) 12:37:02.75 ID:itUruQLu.net

説明会はどうなの？

965 ：R774：2018/08/31(金) 14:15:00.19 ID:8CXz5pTN.net

何が？

966 ：R774：2018/08/31(金) 22:22:38.69 ID:BWQ/Gm4U.net

今日通ったら船形から先、けっこう舗装工事が進んでた。
とりあえず湯川まで先に開通してくれないかなと思う。
松崎の道は細すぎて通りにくいから。

967 ：R774：2018/08/31(金) 23:12:59.66 ID:+xKMdjE6.net

今年度の開通で相当便利になることは間違いない。
いまは船形の先で松崎地区を
ぐねぐねと回り道されてる感だからね。

ただ、開通したとしても、
相変わらずの吉高がなぁ。。。
あとは松崎〜押畑〜土屋が
どうなるか。

968 ：R774：2018/09/01(土) 07:26:00.95 ID:D9T9BLqd.net

https://ameblo.jp/iwai-yasunori/entry-12399876043.html
遅くなったけど一応貼っとく

969 ：R774：2018/09/01(土) 12:05:06.08 ID:6V9aP3+t.net

>>968
サヌクス。
平成30年代半ばには
暫定２車線でR295まで
行けそうかな。。。
着工した圏央道大栄以南が
2024年供用予定だから
そのあたりが一つの目安かな。

970 ：R774：2018/09/01(土) 14:26:46.90 ID:n/wMJ3af.net

>>968
〉東側の終点となる成田市大山までの開通がいつになるかは見当がつかないところだけど、平成30年代後半ということはなさそうである。
ほんとか？嬉しいニュースだな

971 ：R774：2018/09/01(土) 20:23:30.85 ID:6V9aP3+t.net

全線４車線で完成が
平成41年度ってことになってるが、
これも前倒ししてほしいね。

ゆくゆくは吉高の平面交差の立体化も求められてくるのだろうけど、まずは４車線供用しないことにはなぁ。

まぁ、圏央道や館山道すらまずは暫定２車線から始まってるのだからあまり贅沢はいえないが。

972 ：R774：2018/09/01(土) 20:28:28.27 ID:cqxS4IlJ.net

船形から安食バイパスまでは先に供与してほしいね
googlemapの航空写真見るといい感じで進んでる

973 ：R774：2018/09/01(土) 20:47:49.78 ID:6V9aP3+t.net

https://twitter.com/chibamatome/status/1035822218528186368?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

974 ：R774：2018/09/02(日) 11:02:56.07 ID:TIx6nUWk.net

来年から空港関係の大型貨物の一部が本格的に北千葉-R16ルートを選定するでしょ？
数年後からは新滑走路建設の車両まで流入。

吉高渋滞に加えて北須賀右折溢れと土屋北側出口がパンク状態になったら、
安食の新道まで回ったほうが速いケース出てくるかもね。
今も朝夕は境田周りが最速だし。

975 ：R774：2018/09/02(日) 11:24:53.85 ID:1/Mt170W.net

県は押畑〜大山の整備を急ピッチで進めつつ、同時に小室〜谷田間のこともそろそろ結論ださないかんな。

976 ：R774：2018/09/02(日) 12:14:32.87 ID:WuvFWUyl.net

説明会参加された方教えてください
新たにわかった事など新しい情報はありますか？

977 ：R774：2018/09/02(日) 18:49:34.10 ID:TIx6nUWk.net

小室〜谷田は厄介な土地収用が実質無いから焦らなくていいんじゃない？
自治体が前のめりになると足元見られて国費を引っ張ってこられないかも

978 ：R774：2018/09/03(月) 23:33:33.40 ID:sBgqqlqw.net

まだ焦らなくていい…まだ大丈夫…
その結果が千葉の惨状なわけで

979 ：R774：2018/09/04(火) 07:59:44.09 ID:eBxU98dR.net

千葉県『まだ慌てるような時間じゃない』

980 ：R774：2018/09/04(火) 19:27:46.71 ID:OpHMwrfT.net

今世紀は、まだ80年もあるからね

981 ：R774：2018/09/07(金) 06:39:03.78 ID:zFyCY8Di.net

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/51923626.html

982 ：R774：2018/09/07(金) 07:48:32.59 ID:ZtU/3ZxK.net

これを機に白井〜小室間の歩道整備を求める声はきわめて妥当な意見だな

983 ：R774：2018/09/08(土) 06:49:42.83 ID:yQNbKpH0.net

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/242872/204840/89904168

984 ：R774：2018/09/08(土) 06:50:14.92 ID:yQNbKpH0.net

遅れてるんだ

985 ：R774：2018/09/08(土) 11:23:55.53 ID:C2EuZulv.net

あと2〜3ヶ月以内に延期のニュースが出るだろう

986 ：R774：2018/09/08(土) 15:41:49.32 ID:SpGGSVIS.net

当初の要望内容に沿った工事が進められていないって何だろう

987 ：R774：2018/09/08(土) 15:44:52.31 ID:MRE0YNHU.net

2月開通予定だってね。

988 ：R774：2018/09/09(日) 20:49:27.73 ID:8dZM6u/n.net

今日、成田から市川に464で行ってみた。
その感想。

成田　
新しい道路いいじゃん
その後、なんじゃこの片道からのクランク道路は。
最初から車線分離しとけよ。こりゃ混む

印西
ほぼ高速じゃない。しかし70キロ制限は微妙だな。

鎌ヶ谷
みんなよく我慢してるな。感心するよ

松戸
右折車線作ろうぜ

市川
どこも空いてるじゃねーか。これが外環効果か

989 ：R774：2018/09/09(日) 22:02:47.40 ID:BNvR8XTe.net

松戸市内の464で右折でいらつくとこなんてあんまり無くね
串崎新田くらい？

990 ：R774：2018/09/10(月) 01:44:16.64 ID:+hGBl58w.net

>>988
鎌ヶ谷市民は我慢してるんじゃなく絶望してる。

991 ：R774：2018/09/10(月) 02:35:59.37 ID:CJlyfy6k.net

>>989
松戸警察のとこの6号のこと言ってんじゃない

992 ：R774：2018/09/10(月) 09:58:58.32 ID:jOVHqEDM.net

>>988
白井が抜けてる
何でも反対、金出さない口出すで放置状態
早期開通の為に、小室以西は有料化確定と白井市内は完全スルーらしい

993 ：R774：2018/09/10(月) 10:51:07.97 ID:Uh6O6n+/.net

>>992
すまん。抜けてた。しかし鎌ヶ谷のインパクト強すぎて、何でも許せるレベルだった。

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埋め、

995 ：R774：2018/09/11(火) 00:07:18.40 .net

立て

996 ：R774：2018/09/11(火) 00:07:26.53 .net

ま

997 ：R774：2018/09/11(火) 00:07:33.82 .net

す

998 ：R774：2018/09/11(火) 00:07:41.98 .net

よ

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【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1534611834/

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