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【23区】東京都道路総合スレ 20 【多摩】

1 ：R774：2018/01/30(火) 00:40:13.04 ID:UmyDXtRW.net: 東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 19 【多摩】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1508508728/
2 ：R774：2018/01/30(火) 00:41:25.78 ID:UmyDXtRW.net: <過去スレ>
18 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1503020785/
17 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1495126556/
16 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1488994159/
15 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1482930551/
14 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1475066843/
13 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1467540749/
12 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457625226/
11 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1448474282/
10 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1438960544/
09 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1429182731/
08 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1415465936/
07 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1400416107/
06 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1385537862/
05 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1360287389/
04 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
03 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1299780324/
02 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
01 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221212601/

<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/index.html
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
3 ：R774：2018/01/30(火) 00:43:19.00 ID:UmyDXtRW.net: ﾜｯﾁｮｲ入で建てるリクエストがあったので、ﾜｯﾁｮｲ入で建ててみましたが、
道路板ではﾜｯﾁｮｲが導入されていなかったので、建てられませんでした。
4 ：R774：2018/01/30(火) 05:29:36.19 ID:XJzi+hHc.net: >>1
いちおつ
イケメン
5 ：R774：2018/02/01(木) 13:29:32.83 ID:nNKggDli.net: >>1
乙です

https://www.youtube.com/watch?v=_0nPk01vJIg

ホワイトハウスが早くどいてほしいですね
6 ：R774：2018/02/01(木) 23:46:49.40 ID:i6vH0wpr.net: 自転車乗るやつの車道のアスファルトが走りやすいとかそんな書き込みを見たことがあるぞ
歩道の自転車道の代わりに車道外側線の部分に縁石で分けてもそのさらに内側に出てきそう。流石に青梅街道のナビマークのところ走ってるのはあまり見ないけど
7 ：R774：2018/02/02(金) 00:01:17.02 ID:7HoPXIYP.net: >>6
そういう作りのとこは自転車レーンもアスファルトで段差や勾配ついてなかったりだから
走りやすいんで車道には出てこないでしょ
ママチャリで通るだけだでど、歩道と分けただけの様なとこは傾斜あったり段差あったりで
走りづらいと思うわ
8 ：R774：2018/02/02(金) 00:21:10.65 ID:+adWdCh4.net: >>1
スレ建ておつ
これは積もるコースかな
9 ：R774：2018/02/02(金) 00:53:04.68 ID:IxTrHt1L.net: 主要幹線道路の新規建設は放5、放7、放35等の国道級の道路のみにして、他の予算は既存の幹線道路の再整備に回して欲しいです。

特に、道路整備が遅れてる多摩地区の主要道路の強靭化をやって頂きたいです。

新青梅街道(田無瑞穂)の再整備
府中街道(所沢方面～野口橋)の4車線整備

たとえば4車線の場合、幅員36mではなく幅員25m(日野ＢＰの開通区間)に抑えて、用地買収と建設費を少なくする事で、工期の短縮にはならないのでしょうか？

特に、新青梅街道(田無瑞穂)だけでなく、新府中街道と浦和所沢バイパスの連絡性を強化する事で、環八と16号を補完する重要幹線道路になります。
10 ：R774：2018/02/02(金) 01:42:31.39 ID:x7hlTrli.net: >>7
でてくるよ。脳筋のロード乗りとか意地でも車道走る。
11 ：R774：2018/02/02(金) 02:27:03.03 ID:x7hlTrli.net: 大雑把だけど図描いた。
車道との境をブロックで区切ろうが、自転車通行帯が狭いと危なくて速度が出せないからロードは必ず車道にでてくる。
どうせ車道にでてくるなら、左車線を広くつくっておけばいいという思想。原付も安全に走れる。
http://uproda.2ch-library.com/985253Rn8/lib985253.jpg
12 ：R774：2018/02/02(金) 03:06:59.48 ID:QM+aixXM.net: http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/navimark.images/navline.gif
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/navimark.images/navmark.gif
13 ：R774：2018/02/02(金) 05:25:11.32 ID:PWWOKJw8.net: また雪まつりだ
14 ：R774：2018/02/02(金) 10:14:45.83 ID:8DQkUNq4.net: >>13
今回はビチャビチャで泥んこ祭りになりそうだけどな
15 ：R774：2018/02/02(金) 11:41:42.23 ID:Fa7gdcYh.net: 立ち往生の心配はなさそうだからまあいいや
16 ：R774：2018/02/02(金) 13:11:09.94 ID:aOYcqllm.net: >>6
実際そう
車道と歩道では路盤とアスファルトの厚み、ローラーの掛け方による路面の平滑度が全然違う
ママチャリなら大して気にならんけど高圧タイヤに硬いフレームのスポーツ車だと快適さが天と地の差になるよ
17 ：R774：2018/02/02(金) 17:56:54.45 ID:hzZFgI5A.net: 車道はその為に税金取ってるしな
18 ：R774：2018/02/02(金) 21:27:16.72 ID:We05u7q8.net: 日本のヨハネストンキン
19 ：R774：2018/02/02(金) 22:38:57.04 ID:/aHLXYG8.net: 環状2号がオリンピックに間に合わないんだとよ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
20 ：R774：2018/02/03(土) 14:02:44.66 ID:SYnY9BPN.net: それ古いニュース。豊洲の安全性をおろそかにしたまま移転を決めた石原前都政の失敗。
21 ：R774：2018/02/03(土) 17:13:56.07 ID:sdCwbEFF.net: 間に合わないとは書いてなくね
22 ：R774：2018/02/03(土) 17:31:13.44 ID:QTHYCTna.net: 暫定道路を作るはずだが
23 ：R774：2018/02/03(土) 21:19:22.00 ID:0EDLQfs4.net: 修羅の国トンキン
24 ：R774：2018/02/03(土) 23:06:12.80 ID:+hk+V8Jd.net: 暫定道も使わず首都高で移動するとかいう与太話が出てるとかいう噂
25 ：R774：2018/02/04(日) 21:06:32.98 ID:LtF0/1v4.net: トンキンヒトモドキ
26 ：R774：2018/02/05(月) 05:47:06.72 ID:UG/PJ+RE.net: 2018年2月5日 05:35
有賀さつきさん急死　５２歳“女子アナブーム”火付け役　闘病隠して…
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/05/kiji/20180204s00041000363000c.html

　明るく奔放なキャラクターで「女子アナブーム」の火付け役となった元フジテレビアナウンサーの有賀さつき（ありが・さつき）さんが死去していたことが４日、分かった。

５２歳。東京都出身。スポニチ本紙の取材では１月末に他界。詳しい死因などは明らかになっていないが、昨年から闘病していたという。アイドルアナの先駆者らしく病気を公表せず、最後まで笑顔でテレビに出続けた。

　あまりに早い旅立ちだった。有賀さんは４日未明の日本テレビの通販番組「日テレポシュレ」にも昨年収録済みの映像で出演していただけに、衝撃は大きい。

　昨年１０月、テレビ朝日「あいつ今何してる？」に都立九段高の同級生らと出演した際には、いつもと変わらない明るい表情を見せていたものの、青春時代を懐かしんで涙するシーンも。
親友だった同級生に「アリ、頑張ってね」と言葉をかけられた時、歩んできた人生の思いが交錯したのか、人目をはばからず、大粒の涙を流していた。

　本紙の取材では、有賀さんは先月末に亡くなった。死因や葬儀日程など詳細は明らかになっていないが、元夫でフジテレビ解説委員を務めた和田圭氏（６５）には訃報が伝えられている。

　有賀さんは九段高校時代から、１メートル７０の長身と持ち前の美貌で、同級生が「他校から見に来る生徒がいた」と伝説を語るほどのマドンナ的存在だった。
８８年にフジテレビ入社。同期の河野景子（５３）、八木亜希子（５２）両アナウンサー（当時）とともに「花の三人娘」と呼ばれた。

　中でも有賀さんはアイドルアナの先駆けとなった。華やかなルックスだけでなく、当時絶好調だったフジが掲げた「楽しくなければテレビじゃない」を体現するチャーミングな言動で絶大な支持を得た。

　その象徴となったのが“旧中山道事件”だ。９１年に出演番組「上岡龍太郎にはダマされないぞ！」で、
他局の女子アナが「いちにちじゅうやまみち」と読み間違えたことを取り上げた際「この“きゅうちゅうさんどう”ですよね」と自分も間違える想定外の展開にスタジオは大爆笑。女子アナのタレント化は民放全体に広がっていった。

　電撃退社もいまや伝説。９２年にわずか４年でフジテレビを去り、フリーに転身。いきなりテレビ朝日の看板番組「ミュージックステーション」でサブ司会を務めるなど、フリーになった女子アナが芸能界でも活躍できる道を開いた。

　私生活でも奔放さを見せた。９５年に芸能事務所社長との不倫が発覚。会見で「ご家庭があって申し訳ないという気持ち以上にどうしようもない愛を感じる」と発言し世間の注目を集めた。

　その後０２年にかつて上司だった和田氏と結婚、同１１月には長女をもうけるが０６年に離婚。「夫婦だったけど上司だった」「彼とは言語が違った」の率直な言葉でまたも世間の度肝を抜いた。

　突然の悲報も衝撃。最後まで人々を驚かせる華やかな人生だった。

　◆有賀　さつき（ありが・さつき）１９６５年（昭４０）９月９日、東京生まれ。５歳から８歳まで米ニューヨークで育つ。
フェリス女学院１年時の８４年に、文化放送「ミスＤＪリクエストパレード」に出演し、放送業界に関わる。漢検準１級などの資格を持ち、昨年７月のフジテレビ「ネプリーグ」で「喇叭（らっぱ）」という漢字を正確に書いてみせた。
27 ：R774：2018/02/05(月) 17:38:12.12 ID:7HSa2aTG.net: タイヤチェーンが削ったアスファルトカスが残ってて嫌だわ～
飛び石怖いから無駄に車間とってしまう
28 ：R774：2018/02/05(月) 20:15:44.06 ID:p8MuF4XH.net: 飛び石連休という言い方は野蛮だ
29 ：R774：2018/02/05(月) 21:08:58.54 ID:8BvgTQwx.net: トンキン弁はオカマ言葉w
30 ：R774：2018/02/06(火) 23:44:57.86 ID:B8joKlWi.net: 日本のヨハネストンキン
31 ：R774：2018/02/07(水) 00:43:12.79 ID:1rViRT5w.net: >>27
アスファルト　タイヤを切りつけながら
32 ：R774：2018/02/07(水) 06:10:42.82 ID:GDZ3zLaJ.net: >>27
走るとカラカラ鳴るよな
33 ：R774：2018/02/07(水) 21:05:05.02 ID:FWFiff11.net: 修羅の国トンキン
34 ：関連スレ：2018/02/08(木) 00:04:04.15 ID:Ramrx04S.net: 【東急村】道玄坂は国道109号線に昇格すべきか？【マルキュー】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1516288887/
35 ：R774：2018/02/08(木) 11:26:58.52 ID:Lzkl1ceN.net: 環状三号、市谷柳町～弁天町も建物が撤去されたね
市谷仲之町～柳町と同時開通なのかな
36 ：R774：2018/02/08(木) 20:05:01.19 ID:T9xldPi1.net: 環３牛込は、南が2019、北が2022あたりかと
37 ：R774：2018/02/08(木) 21:04:53.25 ID:T79V3TQb.net: トンキンヒトモドキ
38 ：R774：2018/02/08(木) 23:14:33.65 ID:P8JbWdaD.net: >>36
出来上がっても交通量は少なそうだけどな？

閑散だけに・・
39 ：R774：2018/02/09(金) 10:41:42.96 ID:FaRx0eSy.net: 新滝山街道は制限速度標識がないから６０キロでいいんだろうに、５０キロぐらいで
トロトロ走る車も多いね
40 ：R774：2018/02/09(金) 11:12:21.37 ID:veqo2yxh.net: >>39
初めは50だったからなぁ。いつも覆面いるし。
41 ：R774：2018/02/09(金) 11:19:39.16 ID:O+DQ+AMj.net: >>39>>40
新滝山街道は地域高規格道路の癖に信号が多いし、警察官も多いから余り飛ばせないよね。
国道４１１号にすらなっていないし。

それでも中央道（都心方面）～圏央道行くには便利だが。
42 ：R774：2018/02/09(金) 12:16:07.62 ID:/Eo2DqWB.net: >>36
ありがとう
まだちょっと時間かかるね
43 ：R774：2018/02/09(金) 12:17:09.93 ID:sHDQsSlT.net: 尾根幹のぐりーんうぉーくから西は
確か、初期40で50,60と徐々に緩和されたよな。
50の標識が空向いてる。

40のとき取り締まりしてるの見て、
こんなところでやめろと思った記憶が
44 ：R774：2018/02/09(金) 12:19:52.04 ID:w9epZMh4.net: どうしても「東京都内の有料バイパスでない一般道には60km/h道路はない」って頭がなかなか抜けない。
60km/h表示があればいいんだけど、そんなもんないんで50km/h表示を見落としてるんじゃないかっていう気がして仕方ない。
近所の産業道路は路面の50が削られた跡があるんで安心できるんだけど。
45 ：R774：2018/02/09(金) 13:22:42.92 ID:ZEWiCgMg.net: 昔は環七が40でよく取り締まりしてたと聞いた
警視庁も悪質なのでやれと思う
46 ：R774：2018/02/09(金) 19:42:22.19 ID:G4WSrUWK.net: 日野バイパスの高倉町～泉塚間は
中央分離帯無くて白線一本なのに
よく60km まで緩和出来たなと感心する。
47 ：R774：2018/02/09(金) 21:11:49.28 ID:4OU+Xm3v.net: トンキン弁はオカマ言葉w
48 ：R774：2018/02/09(金) 22:39:17.16 ID:8U92k0Sc.net: 坂道多いから飛ばさなくていいよ
事故の元
49 ：R774：2018/02/10(土) 02:47:47.46 ID:2CedSHqM.net: >>46
そんな道走りたくない
命が惜しかったら左走っといたほうが絶対いい。　環七の立体部しかり。
50 ：R774：2018/02/10(土) 05:09:23.12 ID:+dTQ4I26.net: >>46
路駐はあるはカーブの先に信号あるはでスリルを感じる場面が比較的多い区間
51 ：R774：2018/02/10(土) 11:16:28.99 ID:EREDda/0.net: 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
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AU7FW
52 ：R774：2018/02/10(土) 21:11:09.54 ID:RTAoxurL.net: 日本のヨハネストンキン
53 ：R774：2018/02/11(日) 01:02:40.71 ID:YKsY69Z2.net: >>50
明日におびえそうな道路だな・・
54 ：R774：2018/02/11(日) 09:17:08.26 ID:7T8LKci7.net: たまにどういう訳だか規制速度ゆるゆるにしちゃうんだよな警視庁は。
六本木ヒルズけやき坂とか、谷保駅北口から「福祉センター前」までのr146の50キロ規制みたいに。
55 ：R774：2018/02/11(日) 19:28:18.64 ID:ODNgPgKG.net: .
56 ：R774：2018/02/11(日) 21:00:58.42 ID:glyBwceF.net: 修羅の国トンキン
57 ：R774：2018/02/11(日) 21:53:59.87 ID:BrQLbu81.net: 【悲報】放5の本線4車線開放時期
＞放射第5号線は平成29年度末4車線開放を目指しておりましたが、
＞エ事の契約不調や関係機関協議の影響により、
＞1年程度遅れる見込みです。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000030491.pdf

1年もか…
いや、だがしかし、「4車線開放が1年程度遅れる」という意味かもしらん。
暫定2車線ならあるいは…　あるいは…
58 ：R774：2018/02/11(日) 22:19:07.85 ID:jAaH56Pe.net: 高速の下だけ先に解放かもよ
玉川上水沿いは舗装くらいだが
東八道路からの導入部とか手付かずだし
それでも放射7号より用地買収できてるだけマシ
59 ：R774：2018/02/11(日) 23:12:38.28 ID:wLBl0Jok.net: 久我山の現道が危険すぎるから、
暫定２車線で良いから開通してほしいわ。
60 ：R774：2018/02/12(月) 01:11:11.41 ID:6zzmwTyn.net: >>59
あの地域からの放５の利便性は悪くして欲しいわ
あの辺の住民のゴネでここまで東八開通伸びたんだから
61 ：R774：2018/02/12(月) 09:36:00.89 ID:y2ABSb9W.net: >>60
人見街道方面への一方通行だらけにするんだな？
実際には、放5混雑時の抜け道対策で居住者以外進入禁止の標識だらけになりそうな気もする・・
62 ：R774：2018/02/12(月) 14:09:44.93 ID:t29pVC3W.net: 人見街道は放射５号の北側でしょ
現道って区界通りのことじゃないの
63 ：R774：2018/02/12(月) 15:39:11.97 ID:ODebJwuY.net: >>60
放射5号自体をUターン禁止にする。
信号も横断歩道も作らない。
中央分離帯で隔離する。
脇道からに流入排除。
64 ：R774：2018/02/12(月) 17:18:23.75 ID:yJJ4LstC.net: 放5は右折禁止が基本。
ただし高井戸公園前交差点の上り→区境通りは右折可。
なお転回も転回路以外は禁止が基本。
ただし高井戸公園前交差点の上り→下りの転回は可。
脇道からに流入は右左折可。
65 ：R774：2018/02/12(月) 17:38:31.95 ID:6zzmwTyn.net: >>63
それそれ
特に横断歩道なんて作るなって。
あの地域の道路とは分断しとけって感じ。
66 ：R774：2018/02/12(月) 18:08:14.95 ID:ODebJwuY.net: 思い切って、完全分離の高速道路にしちゃえばいいんだよなw
67 ：R774：2018/02/12(月) 21:02:00.65 ID:ISvsE/8X.net: トンキンヒトモドキ
68 ：R774：2018/02/12(月) 22:34:07.01 ID:K0PCruqkh: 中の橋交差点ってなにげに常時左折可じゃなくなるんだな、不便
69 ：R774：2018/02/13(火) 02:47:34.75 ID:JzxQ717D.net: >>65
そんなお前には放5が開通したあともいちいち区境通を通って
あの地域の交通量を減らさないようにするという嫌がらせを薦めるよ。
70 ：R774：2018/02/13(火) 08:55:54.40 ID:y8GPYTwx.net: 伏見通りもそうしてくれ...
横断歩道は歩道橋にしてほしい
上尾道路のように
71 ：R774：2018/02/13(火) 11:36:13.56 ID:4nHlXPNC.net: 車から降りて１歩行者になってみるとあの歩道橋というのはほんと恨めしいもんだぞ
好きなとこで道路横断できなくてえんえん遠回りさせられて階段昇り降りさせられてさ
72 ：R774：2018/02/13(火) 19:57:32.60 ID:nC3H/W/o.net: それがエイジアンクォリティ。
やたら歩行者導線を立体化したがる。
73 ：R774：2018/02/13(火) 20:13:36.44 ID:CiFeLcvy.net: 地元民じゃなければまぁ関係ないかな。

それに、幹線道路は横断歩道の数が少ないし、
渡り切るのに青信号に時間的余裕が無い場合が多いよね。
74 ：R774：2018/02/13(火) 21:06:34.34 ID:pXFQNF+d.net: トンキン弁はオカマ言葉w
75 ：R774：2018/02/13(火) 21:54:20.26 ID:ArX1vsDJ.net: 年度末には土支田シケイン廃止できるの？
76 ：R774：2018/02/13(火) 22:06:45.92 ID:yl+2zFMo.net: 放5の昌栄橋歩道橋は撤去後復旧無し。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000030492.pdf

理由は利用者が少ないかららしいが、
そりゃ地面を横断できるならざわざわざあんなもん昇り降りせんわな。
富士見小前の歩道橋は朝見てると子供たちがよく使ってるが
大人が渡ってるのは殆ど見ない。みんな信号が青になるの待ってる。
77 ：R774：2018/02/13(火) 22:37:25.67 ID:MQw66Kwl.net: >>66
無料の一般道ごときで図々しい奴だな
78 ：R774：2018/02/13(火) 23:33:15.41 ID:qesLu8qf.net: 歩道橋はどちらかと言うと撤去や作られない方針になっているだろうね
実際歩道を塞いでしまって邪魔でしょうがない
79 ：R774：2018/02/13(火) 23:51:21.57 ID:BQfG8HP+.net: 地震で桁落下したら強制道路封鎖
80 ：R774：2018/02/13(火) 23:57:39.99 ID:RWLBcL3w.net: バリアフリー絡みでエレベーター設置出来ないところに新設はしない方針でなかったっけ
81 ：R774：2018/02/14(水) 00:02:33.61 ID:Mg2gwc/k.net: >>78
渋谷みたいな需要がある所しか残らないかね
渋谷の新しい歩道橋は歩道橋と言うには幅があり過ぎかな
82 ：R774：2018/02/14(水) 19:57:06.11 ID:q8x6OFOE.net: 大きな歩道は「ペデストリアンデッキ」というハイカラな名前が付けられる
83 ：R774：2018/02/14(水) 19:57:52.18 ID:q8x6OFOE.net: ×大きな歩道
○大きな歩道橋
84 ：R774：2018/02/14(水) 21:08:27.27 ID:aTsEgMpl.net: 日本のヨハネストンキン
85 ：R774：2018/02/14(水) 21:36:22.94 ID:EG02W+uB.net: 渋谷はずっと歩道橋掛けかえやってるな
86 ：R774：2018/02/15(木) 01:01:06.70 ID:FaU3b4xd.net: 渋谷のやつは国道だったか。
国道レベルの道路じゃないと歩道橋・地下道新設はもうないんじゃない。環5の千駄ケ谷で新設あるくらい？
87 ：R774：2018/02/15(木) 06:55:52.66 ID:oqDph8/Z.net: 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!
88 ：R774：2018/02/15(木) 12:31:47.24 ID:0JchIJ6l.net: >>82
所詮は歩行者（弱者側）に負担を求める方策だからな。
呼び方でイメージよくする侵略が必要なのだよ。
89 ：R774：2018/02/15(木) 13:02:04.98 ID:09mEdjbp.net: 税金沢山払ってる車の方がエライ
90 ：R774：2018/02/15(木) 13:07:24.99 ID:5suMYjZc.net: >>88
歩行者が何か負担してたっけ
91 ：R774：2018/02/15(木) 18:16:17.77 ID:s/21/zid.net: 自動車が存在しなければ、建物を建てる際に接道義務により整備される
4メートル幅ぶんで充分に事足りる。

歩行者がホームレスでなければ、家を買うなり
家賃を払うなりの形で間接的に負担はしてるはず。
92 ：R774：2018/02/15(木) 21:08:47.27 ID:e41aVcN+.net: 修羅の国トンキン
93 ：R774：2018/02/15(木) 21:58:17.93 ID:Y608pgSr.net: >>89

こーゆー思考回路の奴が多いから、信号の無い横断歩道で歩行者がいても止まらない奴が多いんだろうな。
94 ：R774：2018/02/15(木) 22:11:25.59 ID:0JchIJ6l.net: 中国人と欧州人の応酬を見ているようだ
95 ：R774：2018/02/15(木) 23:58:21.96 ID:XnKy8RN+.net: 出た、白人至上主義w
96 ：R774：2018/02/16(金) 05:45:49.68 ID:jbx0b3wa.net: 井の頭通り、ただでさえ狭い片側2車線なのに
左車線に自転車レーンなんぞ設けやがった

自転車乗る人達にはかえって怖い思いをしそうだけど
97 ：R774：2018/02/16(金) 09:00:27.99 ID:1+wUYpsL.net: 自転車追い越すときは車幅の狭い車のほうが有利、軽はその点楽だろうなと思う
98 ：R774：2018/02/16(金) 12:07:02.39 ID:5XnL3I5a.net: ま、放7は全通したとこで片側1車線設計が仇になり、糞詰まり起こすんだろうなー。

放7全通後も所沢から都心へ出るなら、これまで通り川越街道か新青梅街道みたいな大幹線に出た方が良さそう。
99 ：R774：2018/02/16(金) 12:36:31.16 ID:lYRYP23n.net: >>98
そもそも新青梅街道から川越街道までの距離は、新青梅街道から東八道路までより
すこし離れてるだけ。

後者よりも人口密度低いのに4車線を入れようというのが
東京都からしたらとんでもないこと。
100 ：R774：2018/02/16(金) 14:56:18.83 ID:oG5Ynu9w.net: >>99
東京狭山線と浦所からの流入があるから、往復2車線じゃ足らないと思うんだがな。

目白通りと東京狭山線が4車線なのに、間の放7を2車線にしたらボトルネックになる事は明白じゃないか。
101 ：R774：2018/02/16(金) 14:59:06.96 ID:oG5Ynu9w.net: 2車線で開通なら川越街道、新青梅、463、甲州街道クラスの重荷は背負わせられないな。

新小金井街道と同じ生活道路レベル。
102 ：R774：2018/02/16(金) 16:12:09.49 ID:ia3jDoOH.net: 和光富士見バイパスもできるから・・（モスキートボイス）
103 ：R774：2018/02/16(金) 16:45:41.99 ID:KtoWhWDt.net: 大きな道路の横断歩道、ジジババにとっては辛そうだね。
渡っている途中で赤になるなんてよくある。

あと青梅街道・中野坂上は歩道橋撤去されてから赤信号無視が多くなった。
駅出入り口前だからこうなるのが予想通りだった。
104 ：R774：2018/02/16(金) 16:59:58.83 ID:rW2Wxk00.net: >>102
なお志木でプロ市民の活躍により頓挫中の模様
105 ：R774：2018/02/16(金) 17:49:52.37 ID:5XnL3I5a.net: 川越街道と浦所は国道なのに新青梅街道は都道なんだな。なんか意外。

甲州街道が国道だってのはわかるけど。
106 ：R774：2018/02/16(金) 18:04:21.54 ID:FayvwiPk.net: 国道411号の指定替えがあればワンチャン
107 ：R774：2018/02/16(金) 20:03:31.96 ID:oNt7nixQ.net: >>98
したみち通るのに比べたら天国だわ
開通したらの話だけどな
108 ：R774：2018/02/16(金) 21:32:55.98 ID:fMM1Dmh2.net: トンキンヒトモドキ
109 ：R774：2018/02/16(金) 21:48:51.04 ID:UhV2/Ddn.net: >>105
ああ青梅街道だって国道への昇格を見送られている
110 ：R774：2018/02/16(金) 22:16:33.23 ID:HZhWpeFZ.net: 苦肉の策だが、新座料金所・県道36に関越道上下線に出入り可能なICを設置して対応。
111 ：R774：2018/02/16(金) 22:26:59.79 ID:MKOQOMmi.net: 青梅街道を尻目に東京狭山線～放射７号～目白通りが国道指定されたら笑う
112 ：R774：2018/02/17(土) 00:45:26.05 ID:hUozHMB6.net: 東京から青梅も東京から狭山も超ローカルな道路。
国道になる資格なんてない。
113 ：R774：2018/02/17(土) 01:04:43.60 ID:hUozHMB6.net: >>100
狭山方面からの車は亀ヶ谷で浦和方面と所沢方面に分散し
清瀬橋で小金井方面に分散し激減する。
目白通りは関越入り口を過ぎたら需要は激減。
114 ：R774：2018/02/17(土) 01:22:53.35 ID:tugSaJJl.net: 国道になった青梅街道（大菩薩ライン）はそれ以上にローカルだけどなw
柳沢峠超えなんて、普段使ってる人いるんかいなってくらい車走ってないわ
115 ：R774：2018/02/17(土) 02:27:38.03 ID:hUozHMB6.net: >>114
何を言ってるのだ。
甲府までつながってる立派な国道だ。
116 ：R774：2018/02/17(土) 06:40:18.03 ID:eaG+2zkd.net: 未だに携帯電話が使えない区間のある立派な国道ｗ
117 ：R774：2018/02/17(土) 08:11:36.42 ID:hUozHMB6.net: 過疎地で国の支援が必要というのは国道指定する立派な理由になるからねえ。
そういう意味で立派な国道だ。
118 ：R774：2018/02/17(土) 08:46:36.15 ID:CNdWf7mI.net: 酷道と呼ばれる道路がありましてですね
119 ：R774：2018/02/17(土) 09:24:53.91 ID:9JkD3Kdw.net: スレは伸びても放射7号は伸びねーな…
120 ：R774：2018/02/17(土) 09:56:12.30 ID:8TF1Ew3U.net: >>113
外環「お・おう・・」
121 ：R774：2018/02/17(土) 12:56:55.47 ID:pka01onS.net: >>113
それは今の話だな。
逆に今まで川越街道や所沢街道で都心へ出てた奴が放7使うから、今度は463から都心への流入があるからね。
122 ：R774：2018/02/17(土) 14:57:27.72 ID:LNbHHupS.net: 関越のやつが放7に逃げたとしても結局谷原でつかまるんだろうな
123 ：R774：2018/02/17(土) 17:19:10.88 ID:5FtumO4J.net: 谷原を二重立体とか出来ないのかな、
124 ：R774：2018/02/17(土) 17:22:07.27 ID:5FtumO4J.net: >>113
都内方面行く人が今は浦和方面に曲がってるからアウトでは？
125 ：R774：2018/02/17(土) 17:28:53.17 ID:8CirGDjK.net: 国道411号って大型車の通行は確かに多いが設計下限ギリギリながら全線2車線は確保されているし
バイパスの整備も進んだからもはや酷道のカテゴリには含まれないと思うが
それだら最重要な区間にバイパスすら碌にないR20やR139のほうがよっぽどやばい
126 ：R774：2018/02/17(土) 17:46:41.88 ID:oVUdGfMI.net: >>125
峠の甲府側は昔に比べたら
めちゃめちゃ走りやすいよね
127 ：R774：2018/02/17(土) 19:37:19.25 ID:pka01onS.net: >>125
塩山から柳沢峠の手前までは曲線半径も大きいし、長ーい登坂車線が続くから随分と高規格になったもんだと思った。

柳沢峠から奥多摩の多摩南岸道路までをキチンと整備してあげれば、普通に20号の代替路として使える。

まあ、そんな事したらトラック街道になっちゃいそうだけど。
128 ：R774：2018/02/17(土) 19:39:09.41 ID:pka01onS.net: >>124
ね。

放7全通したら、トラックの列が延々と並びそう。俺は今まで通り川越街道か新青梅使うから別にいいけど。
129 ：R774：2018/02/17(土) 21:19:29.99 ID:92D4NSie.net: トンキン弁はオカマ言葉w
130 ：R774：2018/02/17(土) 22:19:58.66 ID:pka01onS.net: >>129

毎回毎回なんかのまじないか？
131 ：R774：2018/02/18(日) 00:42:49.91 ID:JB115BsM.net: 埼玉県側は狭山市駅あたりから西武新宿線沿いにある所沢狭山線のバイパスだけど
東京都側の区間は事実上の新設道路。
132 ：R774：2018/02/18(日) 01:16:08.53 ID:9B1sXIbP.net: >>130
スクリプトにレスしても無意味よ
133 ：R774：2018/02/18(日) 09:26:25.17 ID:veU+jt3s.net: >>127
柳沢峠から都県境までが超過疎化進む所なんで山梨県はこれ以上はお金掛けないのでは。
将来的には丹波山と小菅は奥多摩に越境合併も有るんじゃない。
134 ：R774：2018/02/18(日) 10:56:57.08 ID:V2jUESH+.net: >>110
保谷朝霞線が川越街道に繋がるまで待った方がいい。

今あそこに新座IC作ると、保谷志木線(r36)が間違いなくパンクする。片山と栗原が終わる。

保谷朝霞線は往復4車線で整備される予定だし。
135 ：R774：2018/02/18(日) 13:16:36.33 ID:veU+jt3s.net: >>134
何十年も先の話になるだろうね。
そもそも二十年以上経っても説明会から先は進展しない。
136 ：R774：2018/02/18(日) 14:26:05.87 ID:V2jUESH+.net: >>135
まあ、敢えてIC作ってパンクさせて人身事故多発させて圧力掛けるってのも面白い。
137 ：R774：2018/02/18(日) 15:23:48.26 ID:APiAEjsX.net: >>136
パンクすれば進展すると思うｗ
138 ：R774：2018/02/18(日) 17:31:19.58 ID:3bFXXj9M.net: >>136
>>137

その前に周辺の住宅街の道路に居住者以外進入禁止にしておいてくれ・・
139 ：R774：2018/02/18(日) 20:25:09.08 ID:otIk+YVw.net: 新座は市道がクソすぎるから、生活通り塞がれて一番迷惑するのは、いつも抜け道に使ってる市民だったりしてな
140 ：R774：2018/02/18(日) 21:03:16.22 ID:PvZh2lNB.net: 日本のヨハネストンキン
141 ：R774：2018/02/18(日) 23:47:45.65 ID:U1xZyhaJ.net: 3月開通は補助173と晴海線くらいか
142 ：R774：2018/02/19(月) 11:18:52.63 ID:orshpz+K.net: 板熊うれしい？
143 ：R774：2018/02/19(月) 11:25:25.37 ID:Qr81hK0x.net: 小菅はR139の改良がすすんでしまっているからなぁ。(松姫トンネルできたし)
144 ：R774：2018/02/19(月) 11:36:23.48 ID:4XTSSeU4.net: ＞＞98 北多摩の北部にはまともな東西横断の幹線道路がないから、放射７号線に期待して
しまうわけで、それが北園から埼玉県境まで２車線道路というから失望しているわけ。
放射７号線以降新計画は期待できないだけに４車線を望むわけだよ。
145 ：R774：2018/02/19(月) 11:45:56.30 ID:im84sD3u.net: >>143
そこから大月まではあいかわらず酷いままだけど、
ここも少しずつスローペースながら拡幅していってるのでいずれ酷道区間は無くなりそうだ
小菅中心部を必ず通らされる経路はちょっとどうにかしてほしいところかもしれないが、
元々交通量がそれほどでもない村部にそこまで求めるのは酷か　でもそれだけに松姫トンネルの開通は革命的だった
146 ：R774：2018/02/19(月) 19:47:33.06 ID:Qrw1TRct.net: もう放7は調布保谷線まででいいからさ、新青梅街道と東八道路の主要交差点をアンダーパスにしてくれればいいよ。
147 ：R774：2018/02/19(月) 20:20:35.07 ID:tatGdQJi.net: >>146
北園ー保谷志木線までは、裏道がまあまあ使い物になるから、放射7号が通っても5分と変わらんと思う。
絶望的なのは東久留米、新座、清瀬で、そこを放射7号と新所沢街道の2本で串刺しにしないと、KADOKAWAも浮かばれまい。
148 ：R774：2018/02/19(月) 20:56:40.06 ID:eS7IlGaP.net: 修羅の国トンキン
149 ：R774：2018/02/19(月) 23:07:58.04 ID:mQA3rchS.net: 国道16号より西側は携帯のエリア情報すら少ないからな・・・
http://www.sensorly.com/map/4G/JP/Japan/NTT-docomo/lte_44001#|coverage
150 ：R774：2018/02/19(月) 23:15:59.82 ID:B65+fQlF.net: >>147
そうか。放7が片側一車線でも新所沢街道があるから何とかなるか。

入間方面から都心へは新所沢街道と新青梅が担い、狭山方面から都心へは放7と川越街道が担う。

そう思えば片側1車線でも何とかなりそうだ。
151 ：R774：2018/02/20(火) 00:05:44.02 ID:J6ycFMFq.net: >>150
新所沢街道は、現状の頭と尻尾が無いに等しい状態でもしょっちゅう渋滞してる
東久留米市内の信号がクソ過ぎるのもあるが、所沢街道の需要転移を支えるのが精一杯であまり期待は出来ない
152 ：R774：2018/02/20(火) 03:38:04.81 ID:EkUqI+TO.net: 放7の伏見通り～栗原は最後までグダグダしそう
高架化とか無理でしょ
153 ：R774：2018/02/20(火) 08:44:35.39 ID:yDlLqoQ5.net: >>147
西東京から東久留米抜けて清瀬北口までの裏道もあるにはあるんだが。
清瀬橋から新小金井街道まではせまて開通させて欲しい
154 ：R774：2018/02/20(火) 21:10:00.59 ID:l6fGWFxr.net: トンキンヒトモドキ
155 ：R774：2018/02/21(水) 22:05:39.98 ID:M/4n4oZp.net: トンキン弁はオカマ言葉w
156 ：R774：2018/02/21(水) 23:25:54.49 ID:SMZRZ1y9.net: 久しぶりに調布保谷線走ったら
薬局は無くなってたがホワイトハウスはまだ健在だった
157 ：R774：2018/02/22(木) 07:52:32.13 ID:v5IR8Q0c.net: ホワイトハウスの今後、どーなるんだろね
158 ：R774：2018/02/22(木) 08:26:38.66 ID:vPMiwrS7.net: 少し南側の紳士服店と同じく、土地収用法での対応になるんでしょう。適用されても退去しなくて、最悪代執行となると3～5年はかかるでしょう。
159 ：R774：2018/02/22(木) 15:47:28.82 ID:NthJG6Sq.net: 薬局が無くなったのだから、
その分の道路を開通してほしいわ。
160 ：R774：2018/02/22(木) 21:43:38.11 ID:UyORd5p7.net: 日本のヨハネストンキン
161 ：R774：2018/02/23(金) 06:30:07.96 ID:dVYzTdeQ.net: 府中街道野口橋以北の拡幅が徐々に本格化
とりあえずくら寿司東村山店が26日閉店
都市計画上はバイパス分岐交差地点だが
機能開始するのにあと何十年かかることやら
162 ：R774：2018/02/23(金) 06:55:40.96 ID:4LMoSdd6.net: たまたまネットの記事で、千代田区役所前で草に隠れた速度規制標識での違法取締とか載ってたけど、
道路標示はキチンと見えてるからなぁ。
こういう場合はどうなるんだろ？
163 ：R774：2018/02/23(金) 08:32:04.81 ID:uP+PHKy4.net: >>161
お、サンキュー
徐々に道路の形が見えだしてくるね。
まあ新宿線の高架化もあるし、着工まで早くて3年、遅ければ5年10年かかるんだろな
164 ：R774：2018/02/23(金) 08:54:48.52 ID:3V1UtIq0.net: >>162
標識が主で標示は補助だから標識が見えないとだめらしい
一時停止で、停止線と止まれの標示だけじゃだめだけど
停止線がなかったり「とまれ」の標示が「とまと」になってても標識があれば切符キレる
165 ：R774：2018/02/23(金) 08:56:06.74 ID:OuEKJvYz.net: 調布保谷線　早く信号のオフセット化してくれ
塚の交差点なんかいまだかつて信号待ちなかったこと一回もないよ
166 ：R774：2018/02/23(金) 12:16:25.43 ID:TClDvzp8.net: >>161
まじか。たまに行ってたんだけどな。工事着工ギリギリまで営業して欲しかったが。
167 ：R774：2018/02/23(金) 15:15:43.44 ID:OuEKJvYz.net: 廻田のきくやが無くなるのと新宿線の踏切が無くなるのとどっちが早いかな
おれはきくやは永遠になくならなければいいと思うけど
168 ：R774：2018/02/23(金) 16:00:22.70 ID:8l9Kl2xR.net: >>153
どんな道か気になる
おせーてくだせえ
169 ：R774：2018/02/23(金) 20:31:47.34 ID:d+URR2kG.net: >>153 それは裏道でなくて、本道というか現状の都道24号線ではないか？　はまったら抜け出せないよ。
170 ：R774：2018/02/23(金) 21:21:05.96 ID:Zgv/12pm.net: 修羅の国トンキン
171 ：R774：2018/02/23(金) 22:11:41.47 ID:TClDvzp8.net: >>169
確かに都道24号がベースだが自分は少しアレンジしてる。栗原交差点から東久留米駅の方に向かう234号を走ってしまむらの交差点を右折。門前大橋から新堀の交差点へ向かうルート。
少しでも細い区間を短くしたい。
172 ：R774：2018/02/23(金) 23:07:26.16 ID:FuGoKRoG.net: むむ
173 ：R774：2018/02/24(土) 00:24:09.07 ID:u6EXt4Xf.net: 都市計画情報等インターネット提供サービス、いつの間にか都市計画道路がH28/3のデータになって八王子綜合卸売市場のところが変わってる
>2のリンクはリンク切れなのでこっちから
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/enter.asp
174 ：R774：2018/02/24(土) 02:07:11.89 ID:JtlPlA6g.net: 都市計画道路に詳しいサイトとかある？
175 ：R774：2018/02/24(土) 04:38:49.88 ID:NZkNcvui.net: >>173
いつの間にか優先整備路線に色付けられるようになってるね
事業中の路線も色付けられるともっといいのに
176 ：R774：2018/02/24(土) 05:27:11.07 ID:OxwsSvA9.net: 首都高スレでは既出だけど、その地図で晴海線のC1接続の詳細が明らかになってるね
177 ：161：2018/02/24(土) 10:05:35.32 ID:GhGLShKD.net: >>164
知らなかった。ありがとう。
178 ：R774：2018/02/24(土) 11:21:28.09 ID:/Y+JHYKR.net: >>164
うーん、もうちょっと正確に

法令上は道路標識と道路標示は同等の効力
（信号機のない横断歩道（道路交通法施行令第1条の2）など一部は、両方の設置が必須）
なので、どちらかあれば守る義務がある

一方で、各都道府県警察の交通規制基準（内規）ではどちらを必須ないし原則にするかが決まっていて、
例えば転回禁止は原則標識、追い越しのはみ出し禁止は原則標示、バスレーンは標識必須。
これが恐らく取り締まりの有効性の基準にもなっている

ついでに標示の止まれや止まとは最初から法的効力がない（あるのは停止線だけ）から標識が唯一の規制根拠になる
179 ：R774：2018/02/24(土) 12:40:39.40 ID:dDXOIFx7.net: 放5の昌栄橋歩道橋っていうの？撤去されたね
まさか金曜の夜にやるとは思わんかったけど
180 ：R774：2018/02/24(土) 13:39:49.34 ID:SUbwo2+/.net: >>171 きわめて現実的な代替路線ですね。　他の道を通っても、結局苦労のしがいがないほど
東久留米市内の道路はひどい。
181 ：R774：2018/02/24(土) 21:12:37.47 ID:yzbN6Gf6.net: トンキンヒトモドキ
182 ：R774：2018/02/25(日) 08:41:12.90 ID:cMRJ451i.net: >>162
また違法取締かと思って検索したが見つからない。
なお標示(と標識)は公安の決定があって初めて効力がある。
しかし速度制限の道路標示は公安の決定で設置されるので有効だし
区役所前はオーバーハング標識なので何が違法なのかわからないな。

ま、それ以前に日本の速度規制は破るのが当たり前みたいな
過剰な値になってるので警察を擁護する気にはならないが。
183 ：R774：2018/02/25(日) 20:54:24.95 ID:xFF6pqXw.net: トンキン弁はオカマ言葉w
184 ：R774：2018/02/26(月) 09:02:01.20 ID:siNTZXLD.net: 放射7号ですが都道24号との交差点ライフ付近で朝から夜まで、道路を計画高さまで上げる工事をしてました。まだ仮舗装ですが少しづつ進んでます。残すは墓、アパート、農家さん。
185 ：R774：2018/02/26(月) 12:59:45.77 ID:9+9qgD/O.net: 立ち退かない限り放射7はどうにもならん
放射5のが最近見てるぶんには楽しい
186 ：R774：2018/02/26(月) 18:09:12.34 ID:9+9qgD/O.net: 東京と千葉の都県境、新たに橋３本…災害時対策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00050060-yom-soci

都が整備を検討するのは、江戸川と旧江戸川を挟む江戸川区と千葉県市川・浦安両市のエリア。
都県境には現在、北側から市川橋、江戸川大橋、今井橋、浦安橋、舞浜大橋の５本の橋が架かっているが、
江戸川大橋は自動車専用道で、市川橋と今井橋の間には南北約８キロにわたって橋がない。浦安橋と舞浜大橋の間も約３キロの距離がある。
187 ：R774：2018/02/26(月) 18:49:13.71 ID:AA42srrM.net: 放射7号の北園から善行院までの共用開始はいつなのか？　開放されれば、善行院まで
進入して、そこから右折して大泉第三小学校の方に抜けるほうが、したみち通りを行くより
はやいだろう。
188 ：R774：2018/02/26(月) 20:17:49.54 ID:lrJK0Dle.net: >>187
善行院の南側の土地区画整理事業でできた道も使えそうな感じ。北園からしたみち入ってすぐに右折して、墓手前で左折すると放射7に出られる。
189 ：R774：2018/02/26(月) 21:56:08.11 ID:KhcvcbT4.net: マジでそれでいいよ
牧場前後が本当に危ない
190 ：R774：2018/02/26(月) 22:33:38.65 ID:5MyrECMH.net: 日本のヨハネス、
191 ：R774：2018/02/27(火) 05:44:23.16 ID:ItCNt5u2.net: >>186
放射16号やるのか
放射3号目黒通り等々力大橋とどっちが早いか
192 ：R774：2018/02/27(火) 06:12:30.48 ID:X4Y8yJ0I.net: >>186
これ出来たとしても、
千葉県側の江戸川がまた関所になりそう。
新旧行徳橋と江戸川橋と妙典の車両基地跨ぐ形で
工事してる橋ぐらいだけどどうにかなるのかな。
193 ：R774：2018/02/27(火) 11:11:17.20 ID:fd2c8tO1.net: 正当な理由もなく立ち退きを拒む者は犯罪行為。
役人の姿勢が悪いのは当然だが成田の滑走路と言いこの国は恥ずかしい。
194 ：R774：2018/02/27(火) 19:33:05.32 ID:o26F4OQY.net: 放射5号工事は３月末までに完成しないのか!?がっかりだよ……
195 ：R774：2018/02/27(火) 22:37:25.41 ID:+BKsICAy.net: 昨年暮れの時点で既に1年ほど遅れるって情報が出てるよ。
まあ着々と工事が進んでるし、さすがにあと1年あれば完成すると思う。
196 ：R774：2018/02/28(水) 09:23:35.12 ID:8GN9VtaR.net: 調布保谷線は西東京で止まってますが、その先保谷志木線まで？延びるのですか？
197 ：R774：2018/02/28(水) 10:36:23.87 ID:bNwAljsf.net: 計画はあるが新座民にその気はない
198 ：R774：2018/02/28(水) 12:28:39.16 ID:8GN9VtaR.net: そうなんですね。
なら北町3丁目から所沢ＩＣまで大深度でお願いします。
199 ：R774：2018/02/28(水) 13:07:58.12 ID:HBUE5Q25.net: 計画なら上に貼ってあるのにな
200 ：R774：2018/02/28(水) 17:57:50.49 ID:XU0/kAdj.net: >>197
去年説明会行ったけど、保谷志木線までの早期開通には割と肯定的だったような
201 ：R774：2018/02/28(水) 18:46:40.60 ID:dXFvTJyW.net: 【社会】パチンコ出玉３分の２程度に、２月１日から施行・・・警察庁★3
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517557926/

パチンコ出玉３分の２程度に改正風営法施行
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1517440445/
202 ：R774：2018/02/28(水) 19:27:34.57 ID:Q8SV2n8u.net: 新座はやる気ありそうだが埼玉県がやる気あんのかなぁ
東京以上に大宮浦和中心だからな
地方の道路行政なんか県庁中心
所沢川越なんか都下より酷いし
203 ：R774：2018/02/28(水) 21:05:55.04 ID:8GN9VtaR.net: 外環さえ開通すれば調布保谷線なんてどうでもいいけど
204 ：R774：2018/02/28(水) 21:11:01.07 ID:tIFwl/Gn.net: 修羅の国トンキン
205 ：R774：2018/02/28(水) 21:29:32.78 ID:xydeyv18.net: 住民が2車線にしろってゴネてるから放置じゃない。市はまだやる気あるみたいだけど。
206 ：R774：2018/02/28(水) 22:32:40.91 ID:qmtYD41N.net: >>205
東京都が府中所沢線の北側を2車線にした報復で
保谷朝霞線は2車線でいいんじゃないか？
207 ：R774：2018/02/28(水) 23:18:01.48 ID:XMwP3ubK.net: >>206
報復どころか、自らボトルネックつくる自爆でしょ
将来的に新座スマートICと接続するんだろうし、4車線でスイスイ通した方がいいと思うんですがねぇ
208 ：R774：2018/03/01(木) 05:07:39.76 ID:2x0/9Rrf.net: 東久留米着手。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/28/06.html
209 ：R774：2018/03/01(木) 10:10:38.52 ID:p5pxrGMd.net: 357台場−大井のトンネル冠水かよ
走ってても傾いてる感じするし欠陥道路じゃねえのこれ
210 ：R774：2018/03/01(木) 10:46:57.58 ID:wUl63wdg.net: >>208
開通2027年か。案内図を見ると都道24号のひどさが際立つな。
211 ：R774：2018/03/01(木) 12:39:08.91 ID:Yu8TSC+9.net: 大体3年遅れるから2030だな
池袋線の北側は未開の地のまま
212 ：R774：2018/03/01(木) 13:20:04.53 ID:gLZG4vSN.net: >>208 事業着手とはいて、途方もなく目途のたたない道路だな。通過予定地には、地元では
大手の電機会社の本社工場がある。　この計画の南側部分も説明会があったが、その新座市がわ
の接続部分には、高齢者特養ホームができたばっかし。一般住宅の立ち退きとは話が違う。
全線開通の時期など想像しがたい。　
213 ：浅利映実　　　ねこてん：2018/03/01(木) 13:21:46.29 ID:G5zUlQ6b.net: ■■ 男追いかけて引越し【浅利映実】群馬のヤリマン■■

狙った男に処女を匂わせ猛アピール
相手がその気になれば「私モテるわ～」と上機嫌
複数の男を誘惑して嫉妬し合うように仕向ける（くそブスのくせに
罪の意識はなくモテる女を満喫
若手俳優 (YやS),YouTuber（Hや●●）,イケメン歌手など多数の被害者が出ている

ねこてん「三股とかスケジュール立てんの楽しそうｗ」「不倫とか憧れるわ～。」浅利映実
（顔写真）https://i.imgur.com/a/75Uvb

※冗談の半分は本心
214 ：R774：2018/03/01(木) 21:18:00.95 ID:9zo6cwlI.net: トンキンヒトモドキ
215 ：R774：2018/03/02(金) 02:52:52.44 ID:jk9Fe018.net: 環状第4号線（夏目坂）の事業に着手します

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/28/05.html
216 ：R774：2018/03/02(金) 05:01:37.83 ID:BRy+bKiY.net: 西早稲田の左巻きのおかげで、
放射道路と共用部分の多い欠陥道路になったもんだ・・・
もはや環状線とはいえないのではないか？
217 ：R774：2018/03/02(金) 05:06:56.23 ID:BRy+bKiY.net: おいおい、幹線道路だというのに、
まさかまさかの2車線なのか？
218 ：R774：2018/03/02(金) 08:49:34.09 ID:JczsKpbI.net: 大昔の計画通り、若松河田から穴八幡まで直線でいければ良かったのに
219 ：R774：2018/03/02(金) 09:27:06.55 ID:LHGKIMdk.net: 日本人に都市計画なんて100年早かったんや
220 ：R774：2018/03/02(金) 11:20:59.03 ID:Zx8Pjwu7.net: 逆だよ100年遅かった
後藤新平の言うとおり道路整備しておけば少なくとも今みたいなことにはならなかった
当時の人が100年先まで考えられなかったのが悪い
221 ：R774：2018/03/02(金) 20:53:29.82 ID:aaPa1KWe.net: 環状線なのに幅員２０ｍとかワロタｗ
222 ：R774：2018/03/02(金) 21:03:20.13 ID:jAjhJYqG.net: 東京グリーンベルトもちゃんと完成していればなとは思う
高度経済成長期に適当に開発したツケは団塊のジジイどもが取れよ
223 ：R774：2018/03/02(金) 21:11:11.69 ID:mx2WrCVv.net: シンガポールとか行ってから東京に帰ってくると情けなくなってくるわ
224 ：R774：2018/03/02(金) 22:15:34.33 ID:P1GfeObr.net: トンキン弁はオカマ言葉w
225 ：R774：2018/03/02(金) 22:55:03.98 ID:/dSs0oH2.net: >>218
やっぱ元の計画は直線なんだね。元の計画、どこかで見れないかな？
226 ：R774：2018/03/03(土) 00:33:39.10 ID:FoB2rWOm.net: >>222
高度成長期にそういう判断をする立場にあった世代は団塊よりずっと上の世代だろ。
団塊はその頃まだ子供だぞ。
227 ：R774：2018/03/03(土) 01:15:00.21 ID:SELeepwP.net: >>225
戦災復興院告示第3号あたりで検索したら出てくるかな。

環状4号線は昭和21年決定、22年変更、25年変更されている。
支線を除くと最終変更は昭和25年。少なくともこの当時からこうなのね。
228 ：R774：2018/03/03(土) 06:56:53.16 ID:6qis/R9I.net: >>226
その通り、戦後復興は明治末期世代が腹案練ったもの
実際の原動力は大正世代と昭和一桁
団塊はバブル崩壊の原動力
229 ：R774：2018/03/03(土) 09:27:51.83 ID:fPfpGnZT.net: 60年代は公害がひどくて道路建設に反対する声が大きかった。
70年代は左翼が跋扈して開発を進めると殺されかねないから慎重になってしまった。

これで今に至るのかな。
アホ県民とキチ左翼ばかりいた千葉県なんか、今も最悪の道路状態だし。

排ガス規制なんかで車の公害も大分減ったと思うけど、さっさと道路建設してほしいところだ。
ちなみに俺の住まいは２４６と首都高が上下で走ってるところで、騒音と排ガスに３０年付き合ってきたから言える意見だ。

正直、外環道や東８道路を反対してる奴らの理由なんかぬるすぎてむかつくわ。
230 ：R774：2018/03/03(土) 10:45:45.96 ID:ubb7w53I.net: ＞60年代は公害がひどくて道路建設に反対する声が大きかった。

冷静に考えると、渋滞する方が排ガスによる公害は大きくなるよな？
道路が整って広い道で車が流れていれば
車の燃費が上がる＝排ガスも少ないのに

騒音？耳戦でもしとけよｗ
231 ：R774：2018/03/03(土) 12:42:01.18 ID:hkrJxeIl.net: 時代が違うからね
今から思うとあのときに全部作っとけばとなるし事実作るべきだったけどそれだけのリスクを取れる政治家はいなかった
逆に美濃部都知事みたいに反道路政策のほうが受けが遥かに良かった

渋滞もそうだけど交通戦争と言われ交通事故の増加に歯止めがかからない状態
また道路が通る度にたしかに車を呼び込んでたからね
光化学スモッグとか騒がれたのもあの時代だし車の排ガス規制も今よりも全然ゆるゆる
232 ：R774：2018/03/03(土) 13:09:16.75 ID:Tx2CRMKj.net: 昨日　調布保谷線を走ったけど、ホワイトハウス健在だな。最後の砦のように思えるが、公共工事
としてなぜあそこまで放置しているのかわからない。　祟りでもあるのか？　以前薬屋があった
塚の交差点工事は進んでいたけど、なぜその交差点から北行きは完成しているので2車線として
開放しないのか？　その先なんの障害もないが。　出し惜しみとしか理解できない。
233 ：R774：2018/03/03(土) 13:15:26.35 ID:do8zQ55s.net: 大型ダンプとかタンクローリーとかがATならブレーキとアクセル踏み間違えるのに残念
234 ：R774：2018/03/03(土) 13:15:40.40 ID:ijmXSus5.net: 教養や知性がないと目の前のことしか見えなくなると思うんだけど。
こと道路整備に関して違う傾向があるのかなー。
日本人の知性も教養の平均もこの５０年で大分上がったと思うが、
整備に関して「騒音〜日照〜平穏な生活〜」やら自分の身の回りのことで反対ばかりする。
本来なら地元の成長に繋がったり公共の利便性が上がったりすることを考えると、ここまで粘って反対する必要はあるのかなと。

結局、行政も折れて遅すぎて少なすぎる整備になったりしてあまり意味をなさない場合もあるしさ。

悲しいけど日本人はバカなのか？
235 ：R774：2018/03/03(土) 13:34:50.21 ID:sC3rikHx.net: >>234
お前みたいな馬鹿ばっかだよ日本人は
236 ：R774：2018/03/03(土) 14:31:48.57 ID:ZoXApYiU.net: >>235
自分の国に帰って下さい
237 ：R774：2018/03/03(土) 16:18:04.19 ID:FoB2rWOm.net: 整備ペースが落ちたのは低成長の時代に入り、整備に割く余裕が減ったこと、
路面電車の軌道跡地や運河といった簡単に道路に転用できる空間が少なくなったこと
また、戦前やそれ以前から長い間かけて確保されたそういった空間がなく
新たにそれを確保しなければならない郊外に開発がうつっていったことによるものだよ。
238 ：R774：2018/03/03(土) 18:04:52.00 ID:jclfbDZI.net: >>227
「東京の戦災復興計画と幻の百メートル道路」
国際交通安全学会誌　1998;23(4),222-231
http://www.iatss.or.jp/common/pdf/publication/iatss-review/23-4-04.pdf
PDFの8ページ目、Fig4に1946年の復興都市計画一覧図

解像度は悪いけど
この時点では環状四号線は若松町交差点～夏目坂経由ではなく
陸軍戸山学校のほうに線が引かれているように見える
239 ：R774：2018/03/03(土) 19:01:07.27 ID:A2bUMtUP.net: >>234
日本は欧州なんかに比べて土地に関して私権が強すぎるから
人どうこうじゃなくて法律とかそっちの問題
240 ：R774：2018/03/03(土) 19:52:50.80 ID:L2EoFPDr.net: ここ10年、上海に年に2回くらい出張行ってるけど
向こうのインフラ整備のスピードとその効果を目の当たりにすると
日本ももっと強引に道路作らないとダメだと思うね。

まあ向こうは最初の立退き通知から2週間後に家壊すらしいから
それは流石にやり過ぎだけど。
241 ：R774：2018/03/03(土) 21:17:54.13 ID:nDoXzIsW.net: 日本のヨハネストンキン
242 ：R774：2018/03/03(土) 21:57:03.46 ID:EfQo8yKx.net: 最近深夜に新宿から八王子まで走るんだけど、甲州街道の信号パターン凄く悪くなったな。逆に東八道路が良くなった。

給田の辺りなんか昔は次々に青に変わってたのに、今は青になると次が赤になる。

東八道路は三鷹市内は全て青信号で、上手くいけば天文台通りの交差点までノンストップ。
243 ：R774：2018/03/03(土) 21:58:12.68 ID:noHNiHqO.net: まず農地を細かく配分したのが間違い
数少ない地主が広い土地を持っていればもう少し計画的に開発が進んだであろう
空港も立派なハブ空港が出来てただろうし農業も効率化が進みアメリカ産に値段で対抗で来てたかもしれない
今からでも遅くないから農地を強制的に接収せよ
244 ：R774：2018/03/03(土) 21:59:04.44 ID:EfQo8yKx.net: 少なくとも深夜は甲州より東八のが速い。まあ、あと10ヶ月でこっちがメインルートになるわけだし、警察も信号パターン調節したんだな。
245 ：R774：2018/03/03(土) 22:04:29.68 ID:EfQo8yKx.net: 深夜の都心から西へ放射状へ伸びる主要道路の信号パターンの優劣

246 〉川越街道〉東八道路〉甲州街道＝青梅街道〉目白通り

246がダントツで良い。特に二子橋の先。川越街道も環八より先はかなり良い。
246 ：R774：2018/03/03(土) 22:29:09.59 ID:wHkBPh0P.net: 毎週末稲城と大泉学園を往復してるんだが、調布保谷線が混むようになって、ほとんど使わなくなった。稲城大橋→朝日町→人見街道→かえで通り→三鷹通りのほうが何となくストレス感じない。
247 ：R774：2018/03/03(土) 23:22:00.71 ID:SELeepwP.net: 野崎八幡もそうだが、東京農工大南側のやつも気になるな。
248 ：R774：2018/03/03(土) 23:43:36.62 ID:odNl8JLD.net: ダンプ特攻ハヨ
249 ：R774：2018/03/04(日) 00:25:00.07 ID:cLaGRtg7.net: 大都市圏の道路インフラに関して台湾、韓国、中国に抜かされてないか？
日本が２５年間ちんたらやってる内に、日本を反面教師に近隣諸国はがんがん整備進めてきた。

その間に日本は何してたかと言うと、全国に港湾施設や空港や高速道路を造って金と時間を浪費してましたね。
250 ：R774：2018/03/04(日) 00:30:54.06 ID:BBn8u6PX.net: 何を今更言ってんだこいつ
251 ：R774：2018/03/04(日) 01:35:34.60 ID:/XTTgll9.net: >>246
三鷹通りの後はどうすんだ？青梅街道で終わりだろ？
252 ：R774：2018/03/04(日) 09:14:16.87 ID:D1lx/F7C.net: >>242
警察はバカだから信号タイミング悪くしてブレーキ踏ませれば事故が減る
とでも思ってるんだろうな。
実際には加速と停止の繰り返しはストレスの元になるし
そのストレスは注意力を散漫にする元になるのでスピード以外の要因の事故を
誘発する結果にしかならないのに。
253 ：R774：2018/03/04(日) 10:11:50.15 ID:aAhER/QA.net: 自分の生活範囲でいうと
小金井街道(新小金井)も府中街道(新鎌倉)も、新道のほうが劇混み傾向
旧道のほうが空いてる(踏切除く)
多くは信号や車線に改善余地があるように思う
254 ：R774：2018/03/04(日) 11:34:37.82 ID:UqV/ifAR.net: >>227
ありがとう。早速見てみます。
255 ：R774：2018/03/04(日) 12:25:29.15 ID:9RWzdExT.net: 町田は神奈川だが、あえていうと町田街道より新町田街道（含む小山田緑道）がマシ
256 ：R774：2018/03/04(日) 13:23:13.12 ID:+NKL4phD.net: 調布保谷線線のホワイトハウスの周りの防護用ガードレールは撤去してはどうか？
立ち退き拒否を支援するような設備はいらんでしょ。
257 ：R774：2018/03/04(日) 13:43:22.64 ID:rsq8r8bf.net: 昨日北園を自転車で通った時に看板見たら
放射7号の事業は平成30年3月までになってた。
あと1ヶ月無いけどどうすんだ？
258 ：R774：2018/03/04(日) 14:00:04.45 ID:bnnGkek9.net: >>256
そう言えば昔立ち退きを拒否した住人に嫌がらせをして逮捕と損害賠償請求された首長がいたっけ
259 ：R774：2018/03/04(日) 18:45:18.09 ID:6CK6oHsJ.net: >>257
凍結です
260 ：R774：2018/03/04(日) 20:30:01.99 ID:EjvXH7hz.net: >>253
最近は主要な交差点は大抵右折車線や右折信号が整備されてるから、むしろ左折渋滞がどこも目立つな
261 ：R774：2018/03/04(日) 21:15:50.04 ID:LpCdCtg/.net: 修羅の国トンキン
262 ：R774：2018/03/04(日) 23:51:58.53 ID:UoyV9Wh8.net: >>257
普通に事業変更して期間伸ばすだけじゃない。
3月中に官報に事業計画変更の告示が出るさ。

最初の告示の事業期間内に終わることなんてまぁないし、あれ3～5年単位で事業認可得るのが一般的。
263 ：R774：2018/03/05(月) 07:56:30.95 ID:xG7HJ08d.net: >>201
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/
264 ：R774：2018/03/05(月) 17:09:31.00 ID:/FcWcsR6.net: >>258
その位やって良いよ。
日本はその辺ヘタレ過ぎる。
265 ：R774：2018/03/05(月) 17:16:50.62 ID:INzYqzxr.net: >>264
日本は法治国家だよ無法者が治める国じゃないのだ
266 ：R774：2018/03/05(月) 17:23:30.63 ID:v+gm/Ht6.net: >>228
団塊は下っ端としてはよく働いたけど牽引役・責任者としてはその場しのぎと先送りと食いつぶしで勝ち逃げだよな

>>252
速度抑制には法定速度守って走ると引っかからず、それ以上で走ると止められるってのが一番効くんじゃねーかな
267 ：R774：2018/03/05(月) 17:31:57.92 ID:WDIeBtkz.net: >>265
さすがにホワイトハウスに対してはいいんじゃないかな、と思ってる
268 ：R774：2018/03/05(月) 17:45:25.60 ID:INzYqzxr.net: >>267
では是非国会議員になるか法曹界に入るかして問題を解決してください
269 ：R774：2018/03/05(月) 19:08:42.70 ID:gmHz7Ykz.net: >> 256 261 確かに事業年度内に工事を完了するのは難しいのは理解するが、一度期限を
越えると留めなく延長される気がしてならない。　特に放射7号の墓地の移転先はすでに
土地区画整理事業地として完了しているが、移転の兆しもない。行政側としてももう少し
強硬姿勢を示してほしい。　
270 ：R774：2018/03/05(月) 20:03:24.68 ID:r7cLLHUt.net: >>266
そもそも法定速度自体がカス。

　日本は速度規制がキツすぎて誰も守らないと聞いたが普通だな。
　↓
　いや、あれはキロメートルだ。マイルにしたら「25」さ。

という有様で破って当然捕まりゃ不運。
271 ：R774：2018/03/05(月) 20:25:16.28 ID:2hyLMoLT.net: >>270
ゾーン30だけは適正だと思う
路駐もままならない狭い住宅地の道路は
慎重すぎるくらいで丁度いい
272 ：R774：2018/03/05(月) 20:47:56.01 ID:nC2cINRp.net: ゾーン30なんてまともな神経してりゃ
ゾーン30じゃなくてもトロトロ走るよ。
神経イカれてる奴はゾーン30だろうが無視して40ぐらい出すが。

これがあろうが無かろうが飛ばす奴は飛ばすし抑える奴は抑える。
いかにも警察が仕事してますってポーズ取るためにできた代物。
273 ：R774：2018/03/05(月) 21:12:27.14 ID:qR0mlM07.net: トンキンヒトモドキ
274 ：R774：2018/03/05(月) 21:15:06.11 ID:CGBreAjj.net: >>270
>>272
じゃあ道交法なくして運転者のモラルに任せるってか？
とんだお花畑脳で羨ましいよ
275 ：R774：2018/03/05(月) 21:58:45.28 ID:qcHLTs9x.net: 東京だとゾーン20もあるな･･･どうでもいいけど
276 ：R774：2018/03/05(月) 22:09:23.76 ID:nC2cINRp.net: >>274
誰もそんなこと言ってないのに。
あれか、ちょっとでも日本のこと悪く言ったら血相変えて
フガフガ言い出すタイプのヒトか。
277 ：R774：2018/03/05(月) 22:31:44.58 ID:+NBiHqb+.net: 石神井公園前から駅にショートカットする道放置なのか？せっかく檀一雄邸潰して造成したのにまだ公園前の木を伐採してない。
278 ：R774：2018/03/05(月) 22:53:25.09 ID:fMyYjCwV.net: むしろ低すぎる規制速度が速度違反を常態化させるので、違反行為に対するモラルハザードを引き起こしてるのが問題なんだが
279 ：R774：2018/03/05(月) 22:55:41.65 ID:srxrsLuX.net: >>278

>>268
280 ：R774：2018/03/06(火) 00:01:26.68 ID:wXgHHqKb.net: >>278
そんな状態だから警察はいつ取り締まりをやっても実績をあげられる
281 ：R774：2018/03/06(火) 01:45:13.39 ID:Xam/llVo.net: この国は治安が良すぎるから仕事を作る

なるほど、
282 ：R774：2018/03/06(火) 07:47:25.89 ID:mL7U87gh.net: >>12
年度末予算使いきり工事がこればっかやってる
路駐いたら道路側にチャリくるし何かルール決めてほしいわ
283 ：R774：2018/03/06(火) 08:59:22.41 ID:aYyukACT.net: >>282
路駐がいないのがルールなんだけど
まあ路駐が前提としてもチャリは右側から路駐車を追越して行くのが正しい
その場合チャリは右後ろをちゃんと確認し無理やり車線変更してはいけないし後続車はチャリに対して適切な車間を取る必要がある
これがルールでしょ？
後方確認しないで車線変更するチャリは徹底的に取り締まるべきだとは思う（まあ無理だけど）
284 ：R774：2018/03/06(火) 09:30:41.77 ID:5ZhYnTnp.net: 路駐は取り締まりの民間委託が始まった直後、見事に消えてたのになw
285 ：R774：2018/03/06(火) 10:52:25.04 ID:sMkiuOAc.net: >>284
もっと取り締まりを強化して、所得税無し、教育費、医療費無償の国を実現しようぜ！
286 ：R774：2018/03/06(火) 11:04:48.53 ID:COPaD5AR.net: >>277
新年度の予算待ちか
287 ：R774：2018/03/06(火) 12:42:14.28 ID:LhwtQlVE.net: 取り締まりより平等に過失認定しないのが問題。
288 ：R774：2018/03/06(火) 14:34:37.77 ID:TqijN24R.net: 私権制限の憲法改正が必要だな
289 ：R774：2018/03/06(火) 14:40:41.00 ID:CRa9jMIg.net: >>285
今の路駐取り締まりの犠牲者の大半は宅配とか店舗に届ける配送とかの職業ドライバーだよ
みんな路駐しないようになったから、ノルマ達成の為にこういうのをターゲットにしてる
290 ：R774：2018/03/06(火) 18:29:33.81 ID:AMxF2cwf.net: あと、バイク。
291 ：R774：2018/03/06(火) 18:57:30.99 ID:RE8H3Wyu.net: >>289
店舗への配送の仕事だから路駐は仕方ないってのも厳密にはおかしいと思うけどね
配送のトラックが来ることは店を作るときにはわかってるんだから本来なら駐車スペースを用意しておくべきなんだよね
スペースを用意出来ない店舗には配送を断るとかね
まあ現実的には無理なのはわかるけど
ただスピード違反やその他の取締りでパトカーや白バイを長時間路駐させてるのは納得がいかない
緊急なら仕方ないがそうでないなら署から送り迎えしてもらばいいだけでしょ
292 ：R774：2018/03/06(火) 19:02:52.36 ID:LhwtQlVE.net: >>291
つか停められるだけのスペースあるのに駐禁ってのがおかしい。
こんな国、主要国じゃ日本ぐらい。
293 ：R774：2018/03/06(火) 19:07:25.68 ID:Xam/llVo.net: 東京の交通事情が他の主要都市と比較して著しく悪いのは美濃部のせい
294 ：R774：2018/03/06(火) 20:40:05.87 ID:kLSQGHVK.net: >>290
ちーす、いつも横通らせてもらってすまんねｗ
295 ：R774：2018/03/06(火) 21:06:14.75 ID:/6bZ99EX.net: トンキン弁はオカマ言葉w
296 ：R774：2018/03/06(火) 22:01:24.58 ID:guvD2N8t.net: >>282
最近五日市街道に塗られたのは年度末だからか納得
297 ：R774：2018/03/07(水) 02:40:52.72 ID:X1Gitsji.net: >>294
横通るだけならいいんだよ
何で前に入ってくんだよ
抜けていくならさっさと前行ってくれ
マージンなしで前に入って来て
フラフラしてるからうっとおしい
298 ：R774：2018/03/07(水) 03:15:50.42 ID:dBDARyTc.net: >>282
予算使い切りなんてないけど
299 ：R774：2018/03/07(水) 06:39:06.04 ID:dIR6ptoO.net: >>297
・「鬱陶しい」で取り締まることはできないんだよ
・「鬱陶しい」は「うっとうしい」と読むんだよ
300 ：R774：2018/03/07(水) 07:53:46.09 ID:vIMGMaPG.net: 迷惑防止条例「」
301 ：R774：2018/03/07(水) 17:38:56.05 ID:2UyL8yF9.net: >>291
そういや前に事故処理に来たパトカーが交差点内に駐車してたの通報されて、警察官が切符来られた事件があったな
302 ：R774：2018/03/07(水) 19:46:19.19 ID:bjm3OHwA.net: >>301
へーっ！警察車両だって言わないで110番通報すれば良いのかな？
110番通報されると所轄の警察署はなんらかの対処をしなきゃいけないらしいからな
303 ：R774：2018/03/07(水) 22:36:18.97 ID:4sf4srIw.net: 日本のヨハネストンキン
304 ：R774：2018/03/08(木) 12:28:03.97 ID:3wCS1KTN.net: 東京港トンネルと晴海線延伸で湾岸はよくなりそうだな
プロ市民いないもんな臨海部は
305 ：R774：2018/03/08(木) 12:38:01.27 ID:OK5A0FX7.net: >>304
いや普通にいると思うよ
東雲辰巳は公団や都営住宅多いし
306 ：R774：2018/03/08(木) 13:09:13.63 ID:59MP1vSx.net: >>268
何でも陳情してるけど門前払いされちゃってる
307 ：R774：2018/03/08(木) 13:09:36.47 ID:59MP1vSx.net: >>268
何度も陳情してるけど門前払いされちゃってる
308 ：R774：2018/03/08(木) 13:53:14.73 ID:Hs1kyIO7.net: >>305
ウォーターフロント部分はプロ市民の他に
環境団体の名を借りたテロリストも多そうなイメージあるよな？
309 ：R774：2018/03/08(木) 15:09:00.22 ID:eaER3sR9.net: >>306
低学歴は黙ってろ
310 ：R774：2018/03/08(木) 16:46:39.44 ID:59MP1vSx.net: >>309
高学歴でも門前払いされちゃってる
311 ：R774：2018/03/08(木) 17:57:44.60 ID:f372i6rj.net: >>301
赤灯回しておかないから・・・
312 ：R774：2018/03/08(木) 21:05:37.58 ID:PBBFJcnO.net: 修羅の国トンキン
313 ：R774：2018/03/09(金) 12:15:49.13 ID:JtVU9vpI.net: 日本は戦争無い、テロ無い、平和な国だねえ。
314 ：R774：2018/03/09(金) 13:11:14.44 ID:1bTlZ9A2.net: マイナンバーで土地管理…「所有不明」に歯止め

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00050108-yom-pol

所有不明対策らしい
315 ：R774：2018/03/09(金) 13:35:27.73 ID:qbtxXJBX.net: >>313
一見平和だけど中国と北朝鮮がすぐ近くにあるからなあ
実はスパイ送り込まれててバレないように何されてるかわからない
316 ：R774：2018/03/09(金) 21:17:32.43 ID:qbZnyn2l.net: トンキンヒトモドキ
317 ：R774：2018/03/09(金) 22:53:56.47 ID:vft5ffMF.net: >>305
都営にはビンボー輩はいても、プロ市民はいないだろ
318 ：R774：2018/03/10(土) 07:30:38.70 ID:SX5KvJT7.net: 杉並杉並言われる高井戸インターだが
所在地の杉並区民をそそのかしたのは世田谷・烏山の都営民。
もちろん、あの烏山トンネルを作らせたのも世田谷・烏山の都営民。
中央道下の側道用地を事実上都営住宅の専用公園として使い
いつまでたってもこの道路が繋がらないのも世田谷・烏山の都営民のせい。
放5も世田谷・烏山の都営民がいなければ区境通拡張でとっくに開通してた。

関係ないけど湾岸の某都営高層アパート最上階には
およそカネには困ってないであろう創価幹部が入居してたりする。
319 ：R774：2018/03/10(土) 07:52:23.36 ID:SX5KvJT7.net: ついでに、環八ドンキが右折出庫させてるのは
前面区道が右への一通だから　な　の　で　は　な　く
左折した先にある都営民が「こっちに車流すな」
と文句を付けてくるから。
このせいで環八ドンキから甲州街道に出る車は
本来通らずに済む住宅街を飛ばす。
生活道路にこんな案内板ができるのも都営民のせい。
https://goo.gl/maps/a9sALrQFdxN2
320 ：R774：2018/03/10(土) 08:18:10.78 ID:PRpvnQ01.net: 晴海大橋にあるイカミミ（？）って晴海線の今回開通する部分とは直接関係ないと思ってたんだけど晴海交差点側から接続するような感じでジャンプ台みたいに工事されてた
繋がってはないんだけどこれって晴海線C1接続をまだ諦めてないって事なのかな？
321 ：R774：2018/03/10(土) 10:24:40.32 ID:tlvGZIlr.net: むしろつなげないとせっかく作った晴海線が盲腸みたいになってしまうよな
322 ：R774：2018/03/10(土) 10:58:27.00 ID:meW8XJIQ.net: ゆりかもめ直通にしよう(錯乱)
323 ：R774：2018/03/10(土) 11:47:23.23 ID:yGVErlOE.net: 地下鉄豊洲線構想あるからゆりかもめは無いとマジレス
324 ：R774：2018/03/10(土) 13:44:20.84 ID:GadpjDMa.net: >>323
中央区は景観的にゆりかもめに反対だからね
同じ様に東海道線建設に反対したから結果的に銀座日本橋が衰退したとかいう歴史なかったっけ？
ゆりかもめはそのまま北に伸ばして豊住線の代わりに錦糸町まで行けばいい
江東区民的には大歓迎だと思うが
325 ：R774：2018/03/10(土) 17:32:32.05 ID:tlvGZIlr.net: 銀座日本橋が衰退してるなら全国シャッター商店街だらけだわ
326 ：R774：2018/03/10(土) 19:26:26.95 ID:meW8XJIQ.net: 中央通りは銀座区間だけ狭くて慢性的に渋滞してる
にも関わらず路駐の治外法権みたいな運用がなされてるから余計に狭い

車がゆっくりしか動かない前提でガードレールすらない景観全振りの道路構造になっている
327 ：R774：2018/03/10(土) 21:27:24.51 ID:V0svkP/k.net: トンキン弁はオカマ言葉w
328 ：R774：2018/03/11(日) 00:05:50.56 ID:2PhGLhds.net: >>326
いいじゃん、それで。
329 ：R774：2018/03/11(日) 00:43:23.56 ID:aaj8f9jC.net: 貧乏人の都営民がなんでそんなに発言力があるのか不思議だ
330 ：R774：2018/03/11(日) 07:54:02.59 ID:wTJbMuUr.net: >>324
衰退したのは品川宿
331 ：R774：2018/03/11(日) 13:15:40.63 ID:fre49CRZ.net: 品川宿は別に東海道線建設に反対してないだろ
衰退したのは遊郭→青線→売春禁止法の影響
332 ：R774：2018/03/11(日) 21:16:19.45 ID:q7xivObC.net: 日本のヨハネストンキン
333 ：R774：2018/03/11(日) 22:06:57.48 ID:zIOVLcSV.net: どんだけおじいちゃんがいるんだよｗ
334 ：R774：2018/03/12(月) 13:49:13.19 ID:4GFwQsC3.net: >>329
貧乏人は時間なら潤沢だから凸運動に勤しみやすい。
335 ：R774：2018/03/12(月) 14:08:50.48 ID:VbB1KnMG.net: >>334

同様に、これ以上落ちることのなく失う職のないプータローが何度も市議会議員に出馬して、
顔を覚えられてきて当選。よっておかしい運動家とかばかり
336 ：R774：2018/03/12(月) 21:29:06.79 ID:nRnM19Ua.net: 修羅の国トンキン
337 ：R774：2018/03/12(月) 22:49:02.16 ID:lacfWwSM.net: どの世界にも足を引っ張っている奴がいるなぁ
338 ：R774：2018/03/12(月) 23:53:37.30 ID:r23xLW7i.net: まともな職に就いてて人並み程度しか貯蓄がない人がリスク犯して出馬するほどの強い思いを持ち合わせているケースは希

殆どは世襲、資産家、失うものがない活動家かのどれか
339 ：R774：2018/03/13(火) 18:15:06.09 ID:/cGZP6Sq.net: 田無ファミリーランド横の大きい旧家がごっそり無くなってた
西東京市は相変わらず早いな
340 ：R774：2018/03/13(火) 20:22:11.93 ID:/C6ie9Ic.net: >>339
あの辺も道路予定地だったのか・・
六都科学館に良く行くんだけど道路出来たらアクセスが悪くなりそうだな・・
341 ：R774：2018/03/13(火) 20:23:26.00 ID:kpHx/Fun.net: 東伏見公園予定地もバンバン退いてるからな
西東京市の補償って良いのかな
342 ：R774：2018/03/13(火) 20:52:45.86 ID:T7Wm0+Mt.net: >>340
新所沢の又六地蔵までの延伸部も急ピッチで買収進んでるから大丈夫だと思う
343 ：R774：2018/03/13(火) 21:03:38.87 ID:PuBV3eOV.net: トンキンヒトモドキ
344 ：R774：2018/03/13(火) 21:12:44.77 ID:6q+2zpwV.net: 東伏見公園は都立公園です。
345 ：R774：2018/03/13(火) 21:42:04.55 ID:4WiuCLCU.net: >>342
新所沢街道予定地の農家だけは一向に土地を明け渡す気配が無いぞ
346 ：R774：2018/03/13(火) 22:16:43.09 ID:TfJ77qi2.net: 明け渡さないにはどういうわけがあるんだろう？
掘り返されちゃ困るものでもあるんかな？
347 ：R774：2018/03/13(火) 22:33:27.88 ID:/C6ie9Ic.net: >>346
農家だけに明け渡しはＮＯか・・
348 ：R774：2018/03/13(火) 22:43:34.08 ID:U/y/2XzY.net: 農業はアグリーカルチャーだと思ったんだがなあ
349 ：R774：2018/03/13(火) 22:53:41.11 ID:6tVM/eaE.net: むしろ農家は土地だけなので遅くてもいいのでは？
350 ：R774：2018/03/14(水) 02:19:35.13 ID:U6iPjzXo.net: >>349
壊すもんないから、用地は使ってくれてＯＫだけど最後の仕上げの時まで畑は使わせてねって感じかな？
351 ：R774：2018/03/14(水) 06:00:58.38 ID:szNDto4a.net: 新所沢は早くしてほしいわな
北原渋滞
352 ：R774：2018/03/14(水) 11:03:05.96 ID:0/gB15+f.net: >>345
農地はすぐに明け渡しできるから、ぎりぎりまで畑作するんだよ
353 ：R774：2018/03/14(水) 22:12:30.81 ID:fBZNGUwF.net: トンキン弁はオカマ言葉w
354 ：R774：2018/03/15(木) 16:13:47.25 ID:HT/3eaHK.net: 首都高の熊野町拡幅楽しみだな。
１８日か
355 ：R774：2018/03/15(木) 16:59:40.78 ID:/X8vfjfP.net: >>350
その場合、工事開始時に作物が有ると補償対象
ズルい奴は空き期間が出来ない様に、今まで作った事無い作物でも植える(種撒く)からな
356 ：R774：2018/03/15(木) 20:15:30.17 ID:ELCKwdKp.net: 小池のせいで停滞ばかり
かと言って小池辞めたら宇都宮みたいな公共事業やめろなのが都知事になってさらに悪化する可能性も。
小池降ろすのと降ろさないのとどっちがマシ？
357 ：R774：2018/03/15(木) 21:09:17.84 ID:8XssNn5I.net: 日本のヨハネストンキン
358 ：R774：2018/03/15(木) 21:12:03.57 ID:A8OPjAEF.net: >>356
増田復活で
359 ：R774：2018/03/15(木) 22:23:45.68 ID:YGuTC+mU.net: 放射5号は7月半ば完成？
360 ：R774：2018/03/16(金) 02:49:13.55 ID:E65SZJN9.net: 入札がすべて予定金額事後公表になって不調が増えたとか
361 ：R774：2018/03/16(金) 05:31:34.58 ID:fZHLBG3X.net: 最近夜は工事やってないのね
走りやすい
362 ：R774：2018/03/16(金) 06:35:42.87 ID:q6PMk2Zy.net: 新年度予算待ち
363 ：R774：2018/03/16(金) 06:57:55.46 ID:4TZuP4O/.net: 神奈川民ですが等々力大橋の進捗ってどうなってます？
わざわざ見に行けないので教えてください
364 ：R774：2018/03/16(金) 07:54:55.41 ID:Frv6pTsf.net: 神奈川民ならわざわざ見に行けよ
365 ：R774：2018/03/16(金) 11:01:07.18 ID:0opX3dVB.net: 進んでる感じしないよな
まあ橋の土台からだろうけど
366 ：R774：2018/03/16(金) 21:10:41.74 ID:QbMCW2ZJ.net: 修羅の国トンキン
367 ：R774：2018/03/19(月) 02:02:03.78 ID:7qOqhhe9.net: 16号の稲荷坂下のパチンコ屋が道路建設で解体中です。
368 ：R774：2018/03/19(月) 09:37:35.07 ID:5Me0Vicl.net: 大和田の１６号バイパスとつながる予定の道路かな？むかしから計画はあるんだが
ホテルなか安が頑強に反対してて止まってた計画（と聞いた）あの周辺は事故が多い
369 ：R774：2018/03/19(月) 21:15:09.53 ID:wH5SHI/E.net: トンキンヒトモドキ
370 ：R774：2018/03/20(火) 12:15:47.78 ID:VMEUub2M.net: >>368
そうですね、大和田につながる予定ですね、住宅密集しているので時間かかりそうですね。
371 ：R774：2018/03/20(火) 12:53:50.93 ID:OXbhsyqY.net: 大和田って東京にもあるのか、埼玉に2箇所あって両方渋滞ポイントなのであっちのスレでも紛らわしいw
372 ：R774：2018/03/20(火) 20:54:19.17 ID:mgPhxLox.net: トンキン弁はオカマ言葉w
373 ：R774：2018/03/21(水) 05:05:46.26 ID:YxI4WQU8.net: >371
暴れん坊将軍の迷エピソード「江戸壊滅の危機！すい星衝突の恐怖」にも出た由緒ある地名だぞ
374 ：R774：2018/03/21(水) 21:10:54.90 ID:xjkWoQmP.net: 日本のヨハネストンキン
375 ：R774：2018/03/22(木) 20:37:02.80 ID:PlfcI02p.net: 都　西東京市内で新東京所沢線を事業化
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20180322:f8e97a585ece18e81d2c2177b54acdda
376 ：R774：2018/03/22(木) 21:00:17.62 ID:6hEjpuFL.net: 修羅の国トンキン
377 ：R774：2018/03/22(木) 21:17:32.80 ID:Z3yW8mjk.net: >>375
狭いｗ

幅員は18㍍で、２車線の車道（幅員９㍍）の両側に歩道を配置。車道と歩道の間に自転車道を設置して植栽するとともに、歩道下に電線類を地中化する。
378 ：R774：2018/03/22(木) 21:25:27.09 ID:BKA62SFV.net: チャリンコ道なんかいらねーんだよ、アホかよ
379 ：R774：2018/03/23(金) 00:33:24.65 ID:Gp1mKKlf.net: >>378
ただの歩道内に線を引いただけのだがね。
少し昔だと幅4.5メートルの歩道と言ってたのを歩道と自転車道と言い換えただけ。

どっちにしろ東京は新東京所沢線を片側2車線にするつもりは一切ないから。
380 ：R774：2018/03/23(金) 00:48:20.96 ID:P5lDvORq.net: たった31億でできちゃうの？？
だったら1年で作ってくれよ。。。
381 ：R774：2018/03/23(金) 06:40:41.75 ID:YG6JikcU.net: >>375
都県境まで完成してもまともな逃げ道ないな
382 ：R774：2018/03/23(金) 07:59:38.21 ID:RuX83tcW.net: >>375
いやー栗原方面まで果てしないっすね
383 ：R774：2018/03/23(金) 11:50:10.26 ID:BsdA98yH.net: 関係ない話だが、西東京市っていい加減名前改めてくれよ、西東京市ってなによ？どこが西なんだよ
西東京といったら山梨県なんだが（あるいは奥多摩あたりか）
384 ：R774：2018/03/23(金) 12:21:38.91 ID:K8zxeYBD.net: >>383
東京って旧東京市のことだから
385 ：R774：2018/03/23(金) 12:23:56.57 ID:2t5mgdtV.net: 西東京市は、東京都西区だったらよかったのにねw
386 ：R774：2018/03/23(金) 12:37:10.52 ID:R6zAz2yK.net: 西区、吉祥寺区、三鷹区、調布区
狛江は世田谷に吸収合併で
387 ：R774：2018/03/23(金) 12:48:16.20 ID:YG6JikcU.net: >>383
世間一般で言ったら23区内が東京だから、西東京で間違いない。
八王子あたりは西多摩が正解。
388 ：R774：2018/03/23(金) 12:51:41.43 ID:4XFBKUcg.net: 西多摩民からすると「車で東に1時間かかるところにあるのになんで西東京なんだよ」感が
389 ：R774：2018/03/23(金) 13:01:37.33 ID:6mOJMRim.net: 東京の西の端→西東京
東京の西の外→東京西
390 ：R774：2018/03/23(金) 13:27:53.72 ID:UJjbnhdT.net: 旧郡からいうと八王子は南多摩だけどね
391 ：R774：2018/03/23(金) 14:46:55.51 ID:xG336uBG.net: 西東京市は旧郡で言ったら北多摩郡なんだけどね
by旧保谷市民
392 ：R774：2018/03/23(金) 16:04:26.64 ID:g/l3jIu6.net: 保谷だけは元々新座郡で埼玉だったよね
多摩で唯一、神奈川県時代がない
393 ：R774：2018/03/23(金) 18:05:29.32 ID:1BQMJKVd.net: 京都市民からすると500㎞も離れてるのになんで東の京都なんだよ感がする
394 ：R774：2018/03/23(金) 19:46:46.21 ID:MI3ogw9X.net: 1000kmも離れてるけど、長崎駅の東にある東長崎駅
しかも、さらにその東に長崎という地名
カオスだわ
395 ：R774：2018/03/23(金) 19:58:07.93 ID:iUwMBAoP.net: 広島　北広島
松山　東松山とか結構あるな
396 ：R774：2018/03/23(金) 20:19:23.48 ID:GS6fVHzg.net: 浦和「（笑）…。」
397 ：R774：2018/03/23(金) 20:23:59.79 ID:3MLKxxfn.net: 保谷と田無なんだから谷無市（やなしし）にすりゃいいのに
398 ：R774：2018/03/23(金) 20:44:49.06 ID:MgJ7+FnK.net: トンキンヒトモドキ
399 ：R774：2018/03/23(金) 23:12:23.80 ID:t7Y6kfzU.net: >>391
保谷は律令制～江戸時代を経て明治29年までが新座郡。
明治29年4月1日をもって新座郡の北足立郡への併合からは北足立郡。
そして明治40年4月1日に東京府北多摩郡に移籍
400 ：R774：2018/03/23(金) 23:35:05.09 ID:3MLKxxfn.net: あんな楔形になってる都県境のところに道路を計画した役所の人間はアホだろ
401 ：R774：2018/03/24(土) 00:30:03.22 ID:tVZCuycL.net: 公務員試験ってのは出来る人間を落とすためにあるものだから
402 ：R774：2018/03/24(土) 01:30:00.41 ID:yvtbCICl.net: >>400
都県境に住む人間にはインフラをくれてやるなと？
403 ：R774：2018/03/24(土) 01:49:38.69 ID:X6wegevy.net: 新座市が食い込んでることを前提とした道路設計もあると思うけどね
今の設計はあたかも新座市が都の一部であるかのような計画になってるので筋が悪い
404 ：R774：2018/03/24(土) 02:32:29.49 ID:yvtbCICl.net: 連携してここ数年の間で次々と事業化していってるわけで
何の問題もない。
細かい区間で事業を区切るのは別に県が同じでもそうする。
国土交通省が最小限の区間で事業効果を出せるということを認可基準としてるからね。
405 ：R774：2018/03/24(土) 02:35:16.73 ID:yvtbCICl.net: >>403
それを前提として都県境をまたがないようにするなら西武池袋線の北側では放射方向には一切道路を作れないということになるが。
406 ：R774：2018/03/24(土) 08:46:09.92 ID:VALIMRZt.net: 武蔵関に住んでいるが、西東京と練馬の道路格差はひどいね。
西東京はどんどん作られているが、練馬は目白通り延伸も、大泉二中の道路も全く進まん。
407 ：R774：2018/03/24(土) 09:46:23.67 ID:jX5+dRS0.net: 大江ロ線も一向に伸びる気配ないしな・・

絶望の塔なんか作って壊している暇あったら仕事しろよＢＢＡ
408 ：R774：2018/03/24(土) 09:57:29.43 ID:TlF5ED8m.net: まだ地上側の整備が終わってないからね、しょうがないね
今時珍しいくらいには沿線が延伸に乗り気な感じはあるけれど
409 ：R774：2018/03/24(土) 10:26:55.27 ID:a0ihUxBI.net: 角川の東所沢移転は、大江戸線延伸が前提で、その確信があってやってくる感じがする。
410 ：R774：2018/03/24(土) 10:34:34.61 ID:kNvUxr6i.net: 半月ほど前からかな、調布保谷線の放射7号との交差点から新座市の終点まで数百メートル区間が、北行き限定で二車線走れるようになった。

あそこよりも手前の区間を早く二車線解放してほしい。
西武池袋線のアンダーパスをくぐったあとの、下保谷二丁目交差点の渋滞が酷すぎ。
411 ：R774：2018/03/24(土) 10:42:12.25 ID:3FvnQX68.net: 新鎌倉街道は多喜窪通り以北はいつになったら２車線化するんだろう
最近は交差点手前　坂下まで渋滞する
追越車線からの右折レーンで府中街道に出たほうが早い気すらする
せめて交差点超えてから１車線にすればいいのに
412 ：R774：2018/03/24(土) 11:10:54.64 ID:a0ihUxBI.net: >>410
西武新宿線のアンダーパス北行も結構渋滞するようになってきたね。
413 ：R774：2018/03/24(土) 13:07:47.05 ID:t4GlBek4.net: >>412
新青梅との交差点がネックになりつつあるね。
そっち側も渋滞するしバランスは難しいな。
414 ：R774：2018/03/24(土) 13:49:37.56 ID:jX5+dRS0.net: >>413
なぜ新青梅街道まで下を通さなかったのかと・・

>>408
実は電車はどうでもよくて、上の補助２３４号（だっけ？）が早くしてほしい
特に土支田シケインのとこ
415 ：R774：2018/03/24(土) 13:50:03.50 ID:KeLXCKwa.net: 新青梅まで立体にしときゃ良かったかもな
青梅街道は青梅街道側に立体用地確保してあるけど
416 ：R774：2018/03/24(土) 16:51:34.24 ID:yvtbCICl.net: トンネル伸ばしたら新宿線の南側から来た時、新青梅街道に入れなくなるだろ。
建設費用も大幅に増加するし。
417 ：R774：2018/03/24(土) 17:57:35.99 ID:V16FIY7D.net: 東八の西原1、あとで立体化するの大変なんだから初めから立体化しとけよ。
418 ：R774：2018/03/24(土) 21:05:17.59 ID:LpeLPS6M.net: トンキン弁はオカマ言葉w
419 ：R774：2018/03/24(土) 21:34:23.55 ID:WxiVt9gz.net: 放射7号だけど、墓地と豪農以外は結構形になってた。
420 ：R774：2018/03/24(土) 21:45:03.26 ID:DpAylWBR.net: 放5と中央JCT見てきたよ
https://lightroom.adobe.com/shares/f0dbd061b16b4d29bff3b51f45a2dc9c

放5はこりゃ今年度開通は無理だったわて感じだけどゴールは見えてきた
中央JCTは地上で囲いの外から覗いただけじゃまだなんだかわからんねw
421 ：R774：2018/03/25(日) 00:00:21.33 ID:MyxSnWzv.net: >>393
東都で良かったのではないかという疑問は残るな
422 ：R774：2018/03/25(日) 00:02:00.28 ID:MyxSnWzv.net: ところで、目黒通りは多摩川渡るのやめたの？
423 ：R774：2018/03/25(日) 00:45:29.83 ID:0jldpd1l.net: >>421わかって書いてるのかもしれないけど一応東京都について

昔は東京都じゃなくって東京府だった
京は京都というよりはみやこ＝首都と言う意味でしょ
古都の京都に対し東の新しいみやこ（京都の人間は未だに京都がみやこらしいけど）
（中国の南京や北京の例もあるし）

東京都は戦時下に首都防衛の効率化のため東京府と東京市の合併によって生まれた
都が他の府県よりやや広い権能があり東京の区が特異である原点がこれ
戦後東京の特別区が独立した地方自治体に変遷していった
424 ：R774：2018/03/25(日) 09:45:54.76 ID:/musA3l5.net: >>420
車道外側線による錯覚で狭く見えて2車線いける？とよく言われる上高井戸陸橋も
こうして見ると2車線可能であることがわかるな。通行帯指定はされるかも知らんが。
425 ：R774：2018/03/25(日) 12:57:13.26 ID:MLZVxPbb.net: >>424
側道のコンクリートをぶっ壊して拡幅していたし、大型車の並走も大丈夫だろう
道路が開通して大型車がガンガン入ってくるようになれば、環境が物凄く悪くなるな
駄々こねて中央道高井戸入口をつくらせないんだから自業自得か
426 ：R774：2018/03/25(日) 21:07:48.97 ID:ve6xaVCe.net: 日本のヨハネストンキン
427 ：R774：2018/03/26(月) 08:16:19.50 ID:Yma4ST0U.net: 道路を作ったら環境が悪くなるのが実証され
これからの道路がますます作りにくくなるだけ。
428 ：R774：2018/03/26(月) 21:07:31.96 ID:RafA6mAD.net: 修羅の国トンキン
429 ：R774：2018/03/28(水) 07:38:37.18 ID:pTb3mJFn.net: とうはちどうろ開通祈願
430 ：R774：2018/03/28(水) 11:34:25.10 ID:L3u7kcCD.net: >>427
東八道路はもっと立体交差とか歩道橋（地下道）をたくさん作れば良かった。
最近の流れ通り、信号ばかりの道路ならそりゃ渋滞多発するし、いちいち信号待ちも面倒くさい。
副道作っても信号多ければ余り意味を成さないしな。

理想なのはやっぱり新４号みたいな道路か、新小岩陸橋みたいなやつをたくさん作るパターン。
431 ：R774：2018/03/28(水) 12:59:52.99 ID:nYo4NR5Z.net: >>430

一応立体交差化の計画は3箇所ある。
432 ：R774：2018/03/28(水) 18:39:34.62 ID:UNt4WX3d.net: 専用部作って第二中央道にしてくれ。
433 ：R774：2018/03/28(水) 20:57:37.29 ID:luAaueK4.net: トンキンヒトモドキ
434 ：R774：2018/03/28(水) 21:03:44.88 ID:FO3dQl6D.net: >>430
信号ばっかりだけじゃなく、府中市内区間なんて幅せまいから
バス停にバス停車帯もなくて停車バスが左車線塞いだり
ディスカウントストアの出入りの車が、やはり左車線塞ぐし・・・・
駄目だろうね東八・・・
435 ：R774：2018/03/28(水) 22:42:35.93 ID:4YL9hEzC.net: 諸悪の根源杉並三鷹武蔵野国分寺国立あたりは全公共サービス停止でいいだろ。
水もガスも電気もゴミ収集も舗装も全部停止。役所も閉鎖。
436 ：R774：2018/03/28(水) 22:58:36.13 ID:EP6VNh/T.net: 頭大丈夫?
437 ：R774：2018/03/28(水) 23:20:18.54 ID:4YQuZ0rt.net: 東八は信号多すぎな上にタイミングが糞
それも誰も渡らない歩行者信号に停められる
438 ：R774：2018/03/28(水) 23:42:56.56 ID:bV5jRq99.net: すぐ近くを中央高速が通ってるんだからそっち使えば？
大都市圏では信号なしで行きたかったら有料道路を使えって道路政策だからね。
439 ：R774：2018/03/28(水) 23:53:39.26 ID:OhEvrT8o.net: 中央道JCT併設の東八ICができんとなー
440 ：R774：2018/03/29(木) 00:11:55.15 ID:bUf8L5/+.net: その辺の中央道は渋滞してる印象しかない
441 ：R774：2018/03/29(木) 02:30:07.12 ID:aMUoTenP.net: >>437

いや、今は甲州街道と大差無いよ。
甲州街道の信号パターンが劣化して、東八道路の信号パターンが改善されたから。
この辺りだと新青梅街道の北原～野口橋の信号パターンが一番優秀。
442 ：R774：2018/03/29(木) 21:05:47.07 ID:PKa14MYa.net: トンキン弁はオカマ言葉w
443 ：R774：2018/03/30(金) 01:07:56.95 ID:0kxHkGoc.net: >>>386
武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区の一部＝武蔵野区(役所は三鷹)
444 ：R774：2018/03/30(金) 02:37:28.71 ID:B+jWaS+J.net: この先、特別区が市になることはあっても、その逆はないぞ
なぜなら特別区は、権限が限られた基礎自治体だから
23区が偉いみたいな、都会に出たての田舎者的妄想はやめような
445 ：R774：2018/03/30(金) 04:44:29.99 ID:xN9sB34O.net: 法改正で自治体の在り方が変更される
という選択が存在し得るのだけれど。
446 ：R774：2018/03/30(金) 04:52:24.48 ID:eezQmMLc.net: 新青梅はパターンはいいかもしれないが実際には渋滞するから
花小金井四　滝山南　栄町　野口橋
特に近年は下り滝山南(新小金井街道)が悪化してる
447 ：R774：2018/03/30(金) 05:08:50.79 ID:xN9sB34O.net: 東八道路って、周辺の動線に対して斜めで使いにくい
両端が途切れてるから詰まるし結局どこかに逃げないといけない
448 ：R774：2018/03/30(金) 08:31:11.72 ID:3mzp/Tvl.net: >>446
栄町って、久米川のところか。北原も入れといてー
449 ：R774：2018/03/30(金) 08:53:01.58 ID:WzeGAkd2.net: まだ道路整備進んでる江戸川区とか江東区の海の方に官庁も国会も皇居も移したほうがいい。
450 ：R774：2018/03/30(金) 10:03:38.86 ID:ka2txY0O.net: それを言うなら世田谷や杉並のあの辺を焼け野原にして皇居にしてしまった方が渋滞解消になる
451 ：R774：2018/03/30(金) 10:27:10.98 ID:B+jWaS+J.net: >>447
もうすぐ両端がつながるけれど、そうなったら混雑しすぎてさらに使い勝手が悪くなるよ
都心方面や外環道から大型車も流入してくるようになるし

二枚橋でゼロヨンしてた時代が懐かしい
452 ：R774：2018/03/30(金) 11:26:21.12 ID:RUgmAYFM.net: >>446
でも全部新青梅街道側の青信号が圧倒的に長いよね。
453 ：R774：2018/03/30(金) 11:50:34.15 ID:3CTt9ymZ.net: >>451
東端はだいぶ形も出来てきてるんだけど、西端はどんな感じなん？

開通時期とか決まってるんだっけ？
454 ：R774：2018/03/30(金) 12:07:26.85 ID:p/CDBC4G.net: >>443
>>444
23区=旧東京市15区→旧東京市35区→東京都22区→東京都23区

三多摩(旧保谷市・板橋・北区浮間舟渡あたりは埼玉県)と世田谷区半分、中野区、杉並区は元々神奈川県

成り立ちが違う
455 ：R774：2018/03/30(金) 12:14:50.05 ID:jYhHkrEb.net: >>453
用地はそれなりに取得できてる感じだけど工事は全然だよ
南武線越えるところもまだ土盛ってる程度
456 ：R774：2018/03/30(金) 12:37:00.86 ID:RBeRGCAo.net: >>454
東多摩郡は品川県→東京府→神奈川県→東京府
元々の元々は東京府で神奈川県だったのは１年もない

他の多摩郡も神奈川県の前に東京府だったところがある
成り立ちで言うなら朱引・墨引の外はどこも一緒だよ
457 ：R774：2018/03/30(金) 12:56:19.73 ID:lMDkXCC9.net: どうであれ市から区は格下げ
458 ：R774：2018/03/30(金) 14:23:37.10 ID:0iOE/fdy.net: どうであれ23区以外は東京ではない多摩県に独立しろ！
459 ：R774：2018/03/30(金) 14:33:44.68 ID:FsHw7v8K.net: 東京23区と他の政令指定都市の区では立ち位置違うのはわかるけど、23区が市とどう違うのかは知らない
460 ：R774：2018/03/30(金) 16:59:49.19 ID:eyIBDLzA.net: 東八道路の青看の行き先でお馴染み「久我山」だけど、
東八～放5が繋がったらやはり全部「新宿」に
書き変わるんだろうなあ。
と思うと感慨深いものが。
461 ：R774：2018/03/30(金) 19:11:15.57 ID:u/iT7Ni/.net: 八王子か町田が政令指定都市ならもう少し多摩の道もマシだったのかな
462 ：R774：2018/03/30(金) 21:18:37.11 ID:ef7CBeav.net: >>461
高度成長期にあっという間にスプロール化したから今と変わりないでしょ
463 ：R774：2018/03/30(金) 21:19:54.53 ID:SCdlM1xU.net: 日本のヨハネストンキン
464 ：R774：2018/03/30(金) 21:47:28.72 ID:EeEioVCn.net: 中央道高井戸出口の合流部分も東八道路っぽくなってきたね
465 ：R774：2018/03/31(土) 04:19:10.83 ID:zDHZPSIY.net: >>460
甲州街道と放5が分岐するところは、今でこそ甲州街道方面が『八王子・府中』で、放5方面が『荻窪』になってるけど、放5全通後は、放5方面も八王子になるのだろうか？
466 ：R774：2018/03/31(土) 04:45:06.35 ID:eNb71oS0.net: 明治になってすぐに片道4車線の幹線道路を整備すべきだった。
鉄道も立体化と複々線化を義務付けておけば完璧。
467 ：R774：2018/03/31(土) 06:56:56.57 ID:Dg8TqQlr.net: >>466
明治時代の車の台数知ってる？
468 ：R774：2018/03/31(土) 07:06:51.62 ID:Dg8TqQlr.net: 明治末期の警視庁管内で200台弱だってさ
469 ：R774：2018/03/31(土) 10:24:17.84 ID:c6JQwrCg.net: 日本は最初から鉄道主体の交通網の整備を進めてて
車が本格的に主役になったのは戦後
470 ：R774：2018/03/31(土) 10:41:41.59 ID:ykO3zsv/.net: 京都も平安時代の道路の広さを維持していれば渋滞に悩まされずに済んだのに
471 ：R774：2018/03/31(土) 10:51:42.43 ID:v8WLTLJ0.net: >>466
明治～大正～昭和初期も市内は幅の広い道路の整備を進めてたよ。
戦後に首都高を道路の真ん中に建てたような道は
そういった戦前から広幅員で作られていた道。

そのような空間を利用したからすぐに整備できた。
進みが遅くなったのは、戦前からの遺産を食いつぶした後。
472 ：R774：2018/03/31(土) 11:40:41.77 ID:OqQ/9Iji.net: >>465
「八王子・調布」と「荻窪」じゃなかったっけ?
放5が繋がったら「荻窪」は「三鷹」になると思うけど、
東八道路西側が完成するまでは八王子へのメインルートは
20号のままじゃないですかね。
東八道路全通したら、「調布」と「八王子・三鷹」に
なるのかも。
473 ：R774：2018/03/31(土) 12:33:32.51 ID:nM+k+kZP.net: 自分の親はまだ60台だが
子供の頃馬車はたまに見かけたと言ってたな
あとバスもトロリーバスだったと
474 ：R774：2018/03/31(土) 12:40:44.15 ID:KwIfo0a1.net: >>468
それから２５年くらいで台数１０万台超えてるね。
１９３７年に１２万台
１９４０年に２０万台（半分以上は軍関係だろうけど）
２０年台入ってからフォードGM工場が日本に参入、３０年台に日産・トヨタの大量生産が進んだ。

戦争がなければ２０年は早く１００万台超えていたと思うけど、
今よりも道作りには苦労したろうな。
475 ：R774：2018/03/31(土) 14:38:49.03 ID:aGMCi7Y7.net: >>467
当時は車と言ったら大八車じゃね？
もしくは人力車
476 ：R774：2018/03/31(土) 16:26:57.75 ID:w6URV4xq.net: 後藤新平のような先見の明は無いのかってことだろ。当時の車の台数だけで判断したから今困ってる。
477 ：R774：2018/03/31(土) 16:30:35.40 ID:c6JQwrCg.net: いつの間にか上野毛にある第三京浜入り口の案内がヒラギノになってやがる
違和感ありすぎて鼻血出るわ
478 ：R774：2018/03/31(土) 18:10:34.79 ID:ikEWBj1R.net: >>477
あのフォントは安っぽいよね
ゆとり世代には好評らしい
479 ：R774：2018/03/31(土) 21:43:02.38 ID:fAm5eyPs.net: 修羅の国トンキン
480 ：R774：2018/03/31(土) 22:12:01.18 ID:me4VZuf4.net: >>457
公選区長がいなかった時代ならともかく
今は一般市と特別区に行政としての格の差なんか無いよ。
ただし、市民感情に格の差があるのは否めない。
区市境付近なら不動産価格は区部の方が少々高いし。
481 ：R774：2018/04/01(日) 00:09:21.40 ID:Zr03RusX.net: >>473
記憶にあるのは、せいぜい水色とクリーム色の都バスだな
482 ：R774：2018/04/01(日) 01:08:54.27 ID:p14vmAQj.net: 結局のところ29年度に完成した場所って延期で少ない？
うちの近くの放射5号は駄目でした
でも、その分これから１年以内に完成するとこが雪崩れのようにくるのかワクワクするぜ
483 ：R774：2018/04/01(日) 07:51:55.26 ID:EPJP6nuG.net: >>480
少々どころではない都心3区や品川ナンバー地区の都心部と比べれば多摩地区なんてカス以下、多摩地区で23区に勝てるエリアは足立区や葛飾区などの足立ナンバーエリアだけだな
しかも多摩地区でもマトモ名場所は武蔵野、三鷹、調布、狛江とその近隣までだな
484 ：R774：2018/04/01(日) 08:01:18.15 ID:twYujv6w.net: 狛江は03だしね。
485 ：R774：2018/04/01(日) 08:24:49.72 ID:wM+p+qUC.net: >>457
東京都における都制度区制度は東京府と東京市を合併して多摩地区は切り離す予定で、区域のみ都長官が直轄一体行政システムだったのでこんな形になっている。
戦後は知事公選になり、昭和50年あたりから区長も公選復活となり自治権も普通地方公共団体並にはなった。
財政など一部は都知事に留保されているが、各区連邦制のように事務もお金も配分されるので特に問題はないし、多摩地区のようにいつまでたっても道路出来ない、地区計画がおこなわれないってこともない。

区部と多摩地区の格差是正とか言っているけど、都から見ると多摩地区はお荷物的存在だね。
486 ：R774：2018/04/01(日) 09:34:20.44 ID:vW81t75z.net: 都民税吸い上げて山手線沿線しか金使わない東京都はゴミ。
487 ：R774：2018/04/01(日) 09:51:25.47 ID:TPoqqosz.net: だから三多摩は多摩県とか武蔵県とかにして独立した方が効率的効果的な行政運営が出来るのに
488 ：R774：2018/04/01(日) 11:12:51.37 ID:0vmS7wNX.net: 俺が車で仕事周っているうちに新しい道路がどんどん出来てほしいわ。
２９年度は確かに開通した道路が少なくて残念だったね。
489 ：R774：2018/04/01(日) 13:06:33.29 ID:31kXrOTi.net: >>483
「区市境付近なら」つってんのに都心3区や品川ナンバー地区の都心部とか
お前アスペなの？
490 ：R774：2018/04/01(日) 18:12:17.33 ID:n0rHaKgB.net: >>476
今なら空飛ぶ車が実用化することを想定して高い建物は抑制すべき、とか位の発想じゃね？
491 ：R774：2018/04/02(月) 09:12:29.86 ID:PEpznTGO.net: >>478
安っぽいというか、ぱっと見での読みやすさで言えば圧倒的に公団フォントなんだよな。
492 ：R774：2018/04/02(月) 14:09:53.95 ID:Y4wBX2CM.net: 新札が出る度に「おもちゃっぽい」と文句いう老人居るよね
493 ：R774：2018/04/02(月) 19:03:14.88 ID:8HEfH4iD.net: >>491
高速度でより遠距離から内容が視認できるのはヒラギノって検証結果が出てるからね

ってもこれは新東名の設計速度に合わせた話で
既存の道路のものをワザワザ変えなくても良いのではと思うが
494 ：R774：2018/04/02(月) 21:10:13.91 ID:5w2fZRB/.net: トンキンヒトモドキ
495 ：R774：2018/04/03(火) 00:35:46.38 ID:Yd1pD8Iz.net: 橋本～左入の国道16号現道が都道に降格するのも時間の問題かな？
496 ：R774：2018/04/03(火) 22:12:20.28 ID:guhwAbRi.net: トンキン弁はオカマ言葉w
497 ：R774：2018/04/04(水) 14:09:38.38 ID:AxgSC4fB.net: 今日の昼間は環7も環8もガラガラ
年度末1時間近くかかったとこに30分弱で行けてﾜﾛﾀ
498 ：R774：2018/04/04(水) 15:28:06.65 ID:VhVGpCvB.net: ２３区以外はすべて東京都から分離独立、多摩県とする
税収減って小池さんアタフタ
499 ：R774：2018/04/04(水) 15:46:32.01 ID:ciOH5T4b.net: >>498
不採算部門が切り捨てられるからウハウハだと思うが
500 ：R774：2018/04/04(水) 16:12:06.70 ID:dryVMlyp.net: >>498
多摩地区がなくなっても税収は変わらんぞ！都の税収の多く23区、特に都心3区だからな！早く多摩県に独立してくれよ！
501 ：R774：2018/04/04(水) 16:17:56.07 ID:NZM8TZBX.net: >>498
玉はお荷物、切り捨て大歓迎
502 ：R774：2018/04/04(水) 16:17:57.39 ID:xmfVOrRO.net: >>498
是非とも多摩県として独立願います
いっそのこと古巣の神奈川県下に戻るのもいががでしょうか？
もし不足ならば一時期神奈川県だった杉並区、中野区と世田谷区の半分(千歳村・砧村)も一緒にどうぞ

東京都心部は困りませんので
503 ：R774：2018/04/04(水) 16:23:54.94 ID:UAc1kDJE.net: >>502

呼び名が紛らわしいのでお断りします＠さいたま県
504 ：R774：2018/04/04(水) 16:31:53.62 ID:+CPWCPxr.net: >>502
神奈川県「いやウチは勘弁してくださいっ！」
505 ：R774：2018/04/04(水) 18:07:32.20 ID:eEsvq/CA.net: 横浜府
小田原県
江ノ島共和国
506 ：R774：2018/04/04(水) 18:15:18.57 ID:NZM8TZBX.net: 三宿池尻から淡島通りまで結構進んだなぁ、あと1件だけっぽい
507 ：R774：2018/04/04(水) 18:41:02.40 ID:44RW7FMv.net: >>500
千代田区こそ自区内にゴミ処理場も作れないヘタレ。
水も電気も止めたら半日で白旗あげるよなw
508 ：R774：2018/04/04(水) 19:23:12.07 ID:vK6ic4Q6.net: >>507
大丈夫。千代田区には皆忖度してくれるから。
509 ：R774：2018/04/04(水) 21:11:28.36 ID:Rx5pXxTS.net: 日本のヨハネストンキン
510 ：R774：2018/04/04(水) 21:27:32.10 ID:m8hNeLoX.net: 天皇陛下を人質にするなんて酷いわね
511 ：R774：2018/04/04(水) 21:45:00.42 ID:Ru892dbB.net: >>507
東京23区は旧東京市域で一部事務組合を作って清掃事業は均一化されてるのだよ

水道局、下水道局や東京消防庁の業務は基本23区のみで多摩地区は委託になっている

多摩地区は弱い立場にあること忘れるなよ
512 ：R774：2018/04/04(水) 23:38:06.42 ID:VdqOs5SH.net: >>511
インフラ握ってるのは多摩とか埼玉とかだよ。老人ホームすら都外に作る駄目自治体の23区は頭下げたほうがいいぞ
513 ：R774：2018/04/05(木) 00:36:13.93 ID:P8l9C0y8.net: >>506
マジか。
楽しみだな。
淡島〜学芸大学まで繋がったらなぁ。
514 ：R774：2018/04/05(木) 02:48:43.39 ID:MZ3tItOL.net: 保谷朝霞線の27m4車線反対ポスターが新しくなってるけどどっから予算が出るんですかね
515 ：R774：2018/04/05(木) 08:11:43.85 ID:yjM7XBFv.net: 東八下りから武蔵境通りに左折する信号に反応が遅い車が多すぎ
ってかあそこわざわざ歩行者のみ横断可にするほど渡る人間もいないのに車が左折可の時間が短すぎる
あと、武蔵境通りってパトカーや白バイに捕まえられてる車が東八に比べて異常に多いのも謎
516 ：R774：2018/04/05(木) 08:34:01.52 ID:ZmKysrpV.net: >>514
あれを都道24に貼るのは、反対派もバカだなと思った。
517 ：R774：2018/04/05(木) 08:50:38.43 ID:mnE/U9OS.net: >>512
そんなことないぞ！
多摩地区の老人ホームなんて入所するのは負け組
奥多摩湖、多摩川、山梨県にある水源林は都にあるからな、多摩地区が独立しても全然問題ない
518 ：R774：2018/04/05(木) 08:55:47.71 ID:4aJ7VcMy.net: >>502
町田市だけもらってあとはいらない
地図上スッキリするんで

三多摩が都でお荷物なら神奈川でもお荷物になるんでw
519 ：R774：2018/04/05(木) 09:01:11.32 ID:nF13bk44.net: >>454
瑞穂町北部も元々埼玉県元狭山村

>>511
水道局は昭島などは独立しているが。
520 ：R774：2018/04/05(木) 09:44:46.25 ID:XZiUL9tJ.net: >>517
「奥多摩湖、多摩川、山梨県にある水源林」も多摩地区に引き取ってもらうんじゃないの？
水源は握られるが23区は多摩川荒川江戸川の出口を握ってる
521 ：R774：2018/04/05(木) 10:53:33.73 ID:eiM1wShp.net: 妄想で町をあげるとかいらないとか何が楽しいの
マジで気持ち悪い
シムシティやってろ
522 ：R774：2018/04/05(木) 14:05:30.65 ID:p2g2i6Ef.net: >>515
あの区間南からも北からも4車線区間になって道幅も広がってペース上がるから捕り放題なんだと思うよw
近所なんであそこまで戻って来たらもう急がないんだが制限速度ちょいくらいだといつも煽られ気味
523 ：R774：2018/04/05(木) 18:31:24.12 ID:k51rkwOT.net: >>521
ここにいる何割かの自分に関係無い道路の進捗まで楽しめるヤツはシムシティ好きだと思う
524 ：R774：2018/04/05(木) 19:36:25.66 ID:6WzSJVHF.net: >>502
水道止めたるで
525 ：R774：2018/04/05(木) 21:21:49.08 ID:OBDpsn/7.net: 修羅の国トンキン
526 ：R774：2018/04/05(木) 22:48:20.26 ID:RZ4UFtUT.net: >>524
やれるものならやってみ！
水利権と言うものを勉強してみな！
多摩地区が独立すれば、東京都に水利権のある多摩川には一切手が触れられなくなるんだぞ！
527 ：R774：2018/04/05(木) 23:46:28.97 ID:So13zMlg.net: >>526
独立したらそういった権利も分割される。
多摩川からの取水はほとんど多摩に行ってるんだから
多摩川の水利権は多摩県のものになる。
528 ：R774：2018/04/06(金) 01:34:59.49 ID:7Y9mHq1d.net: 金の力で多摩川と利根川は東京都になります。
529 ：R774：2018/04/06(金) 01:53:51.34 ID:5ODw8sHt.net: >>526
東京が多摩を編入したのは、多摩が持つ多摩川という水利権を得るためという目的もあった。
多摩を編入して水利権を得た後、水利権だけ自分のところに保留して多摩を捨てるなんてことが許されるはずがない。

千葉県を併合して成田空港が東京都のものになった後、
再度千葉県を分離させて「成田の管理権は東京のものだから、分離した千葉は一切口出し無用」なんてことはできない。
530 ：R774：2018/04/06(金) 02:45:55.87 ID:epAYsLiN.net: 23区上げするヤツは、たいがい最近上京した田舎者だから相手にしなくていいよ
小学校で玉川兄弟とか習ってないだろ？
531 ：R774：2018/04/06(金) 02:53:59.24 ID:mfdy4A3A.net: >>530
俺の小学校の社会科見学は羽村の玉川上水取水堰だったわ
532 ：R774：2018/04/06(金) 08:24:16.33 ID:sTkeCPBk.net: 多摩川の水利権は昔から東京府ではなく東京市にあったんだが・・・

多摩は自由民権運動が盛んな場所で神奈川県が手を焼いて東京府に押し付けた感じだな

自由民権運動なんて言うとカッコイイ響きだが今でいうと人権893なんだがね
533 ：R774：2018/04/06(金) 09:10:03.90 ID:rM1CiwWE.net: >>532
そんなことは関係ない。
現在、東京都の水道事業は一部の除く多摩も含めた範囲で給水している。
多摩県の範囲を東京都から給水しなくなるなら、多摩県への給水のための施設は
多摩県に移管となる。
534 ：R774：2018/04/06(金) 09:33:59.13 ID:5v7567ni.net: >>533
ただし武蔵野市、昭島市、羽村市、檜原村は独自水道事業
535 ：R774：2018/04/06(金) 09:51:17.41 ID:j6wzcMKI.net: 実際問題多摩川がなくても区部はたいして困らない、今は荒川水系、利根川水系が主体だし。

水利権なんてどうでもいいけど、東京市の継承財産は東京都にある。

神奈川県の芦ノ湖が神奈川県の水にはならず、静岡県の水に使われる。

仮に都から多摩が独立しても社会的影響を考えれば多摩には移管されずに都に残ると思うよ、それだけ多摩は重要な場所ではない。

群馬県のダムを見てみれば都に対する配分を見れば一目瞭然。
536 ：R774：2018/04/06(金) 10:30:22.39 ID:5CN+xDXR.net: 水の話はどっか別なとこでやってくれ
537 ：R774：2018/04/06(金) 10:55:00.56 ID:TdWnrdWq.net: 赤羽、王子あたりの都市計画道路は進捗どんなでしょうか？
538 ：R774：2018/04/06(金) 11:13:31.31 ID:5xc1vHwq.net: >>537
このブログお勧め
https://blog.goo.ne.jp/shichi-jon
539 ：R774：2018/04/06(金) 13:05:35.17 ID:kih2pQYY.net: >>538

なるほど、見てみるわ。サンキュー
540 ：R774：2018/04/06(金) 14:44:26.55 ID:+BVf5WbW.net: 先日開通した池袋2から山手通りマツエツまでの区間、地図で見ると山手線に
かかる跨線橋に将来つなげる計画のように見える。六つ又陸橋より池袋駅側に
かかっている跨線橋は線路渡ってラブホテル街の手前でグニャっと池袋北口に
曲げさせられているが、これを直線で延ばすとちょうど新しい道路につながる。
541 ：R774：2018/04/06(金) 14:55:54.27 ID:23ciwWTr.net: 「市民の皆様」が東京都に喧嘩を吹っかけているの巻https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1517240413/540-n
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000030731.pdf
542 ：R774：2018/04/06(金) 14:57:40.51 ID:UMhDPEhf.net: ストビューで現況確認しようと見てみたらちょうど跨線橋の下のHOTEL AREASからカップルが出てきてるところが写ってて笑えた
543 ：R774：2018/04/06(金) 16:09:35.45 ID:HZpJPddW.net: よくお前ら多摩県とか下らないこと妄想で言ってられるな
ガキの喧嘩でもあるまいし
544 ：R774：2018/04/06(金) 18:08:02.15 ID:cXIjNtLa.net: >>535
分割するんだから元がどうとかは関係ない。

多摩県となる地域のための行政サービスのための財産は
多摩県のものになる。
545 ：R774：2018/04/06(金) 18:36:11.64 ID:LiF8NBQ/.net: >>541　
これは酷いな
546 ：R774：2018/04/06(金) 19:49:12.28 ID:1OR+j3ss.net: >>541
都市計画後に引っ越してきた住民が、いけしゃあしゃあと自然を守れとか、道路はいらないとか、必要性から説明しろとか喚いてるんだよな。
まずはお前の家を取り壊せ、と。
547 ：R774：2018/04/06(金) 21:26:01.22 ID:ekpmg3uu.net: トンキンヒトモドキ
548 ：R774：2018/04/06(金) 21:39:59.86 ID:ZhyP1D9E.net: >>530
これ？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g214109429#enlargeimg
549 ：R774：2018/04/06(金) 21:40:36.84 ID:H4SJP4sR.net: パール兄弟
550 ：R774：2018/04/06(金) 22:18:59.10 ID:bGL4hdeM.net: さすが小金井
しょうがねいな
551 ：R774：2018/04/06(金) 22:45:31.90 ID:e0AVIxqj.net: Kから始まる市はなんかあるな
552 ：R774：2018/04/06(金) 23:31:50.08 ID:afOEtFkS.net: >>542
これ？

35.734237, 139.712728
553 ：R774：2018/04/07(土) 08:02:58.99 ID:NqHL0wq2.net: >>541
酷いなこれ（呆
まず反対ありきで自分たちで意見交換拒否った上に、前回は意見の交換が成立してないから今回が第1回だ訂正しろって……
554 ：R774：2018/04/07(土) 08:06:09.40 ID:j8/uVnu0.net: >>541
どこかと思ったら小金井か
ゴミ処理場は嫌
道路は嫌嫌
多摩でも意識高い系武蔵野とは
偉い違いの乞食の町
555 ：R774：2018/04/07(土) 09:53:58.14 ID:50eT6GhX.net: 軽自動車は地方税、そして三多摩は軽自動車が多い、するってえと・・・
556 ：R774：2018/04/07(土) 22:08:24.63 ID:8WvyayZY.net: トンキン弁はオカマ言葉w
557 ：R774：2018/04/07(土) 23:51:19.22 ID:9B1z5pBH.net: 小金井の都道は全部市に移管して都の金落とさなければいい
558 ：R774：2018/04/08(日) 07:54:16.91 ID:OQ02b8sL.net: >>557
喫煙者に呼び掛けて、小金井でたばこ買わせない様にとかもする？
559 ：R774：2018/04/09(月) 09:27:35.07 ID:1ku7VAtN.net: 小金井の見たけど、まー2040年の話なら確かに五日市の拡幅とかで間に合わね？とか少し思ったけど
東京でも人減るし
560 ：R774：2018/04/09(月) 21:07:14.76 ID:+vhqO1tN.net: 日本のヨハネストンキン
561 ：R774：2018/04/10(火) 01:08:32.77 ID:AfVwQgwK.net: 人口が減るから道路いらないって座して死を待つだけって意味だよね。
国や地域の将来や未来も何も考えない見えない自己中の老いぼれがよく使うフレーズだけど。
低成長だからこそ必要な所に集中投資して成果をあげないといけないのに。

世田谷杉並練馬西東京の奴らってこんなボケばかりで呆れるわ。
自分たちの若い時は成長と投資の恩恵を得てたのにさ。
562 ：R774：2018/04/10(火) 03:44:35.89 ID:3vKJohPN.net: 実際のところは金がないから作れないだけ。
563 ：R774：2018/04/10(火) 04:43:05.53 ID:3BLA3OtZ.net: 計画道路がさっさと通らないから生活道路や通学路に自動車が流入していずれいらぬ事故を起こす
通行遠慮願いますの看板なんて無意味なんだよなぁ
564 ：R774：2018/04/10(火) 05:12:02.08 ID:3vKJohPN.net: あそこは連雀通りに沿っての拡幅でいいんだよ。
565 ：R774：2018/04/10(火) 07:31:08.21 ID:5Wn3G9F9.net: >>561
杉並は最近まともよ。
放5のために史跡べた付けの土地差し出すし
清掃工場も区内再建でいつぞやのゴミ戦争は過去のもの。
善福寺ではまだ煙たい輩が頑張ってるようだが。
566 ：R774：2018/04/10(火) 09:22:46.40 ID:eRZcql58.net: >>561
あいつら自分が死ぬまでのこと、いかに勝ち逃げするかしか考えてないからな
567 ：R774：2018/04/10(火) 09:38:53.62 ID:FCJlPIib.net: 「人口減るから道路要らない」は正論。東京にこれ以上道路は要らない。
568 ：R774：2018/04/10(火) 09:57:05.87 ID:hgvuW3BS.net: 自分の周りに道路が足りてるから言ってんの？
それとも一切道路使わない人？
569 ：R774：2018/04/10(火) 10:00:07.09 ID:PTmHK+1T.net: 仮に人口が2～3割減ったところで今の道路でも全く足りてないよ
理想をいうと幹線道路は少なくとも4車線は必要だろ
570 ：R774：2018/04/10(火) 11:56:05.83 ID:WYRNUV0h.net: >>567は>>569によって論破されました
571 ：R774：2018/04/10(火) 11:56:49.75 ID:WYRNUV0h.net: なお>>567は>>568にも論破されています
572 ：R774：2018/04/10(火) 12:15:20.93 ID:xLh0FXB6.net: 根本的に道路足りてないもんな
少子高齢化で車減るからいらないと言うところまで人口減るときは都市を維持できないレベル
逆にそのくらい減ると地区の集約化が図られるから道路作りやすいだろうな

とにかく今は移動に時間かかりすぎ
労働人口減って運送業が悲鳴あげてるときにそれってマイナスじゃないか
高齢化社会に必須のバス路線も思うように作れないし苦肉の策のコミュニティバスも危ない裏道をむりして走ってる
573 ：R774：2018/04/10(火) 13:27:31.82 ID:E1Kszlis.net: >>567
そう、必要なのは路面電車、そのためにも道路の拡幅は緊急（はやりの言葉でいえば喫緊）
574 ：R774：2018/04/10(火) 16:13:17.72 ID:0Rbo6UAl.net: 東京はそもそも生活交通と通過交通が分けられていない。
幹線道路が機能していないから通過する人も生活道路を使って回避することになり危険。
機能的な道路作りをすすめることで安全という対価が得られると思うし、安全な街を形成することにもなると思う。
道路はいる・いらないというより整理する必要もあると思うな。
実際やっているつもりなんだろうけど、特性的に時間はかかるだろうし。。。
575 ：R774：2018/04/10(火) 19:50:18.56 ID:602EViwd.net: 連雀と五日市の拡幅でええんちゃう？
俺、三鷹市民

たまに都市計画道路の全通基地外がいるが、それで経済は上昇しないよ
むしろ、周辺の整備したほうがいい
576 ：R774：2018/04/10(火) 19:51:53.15 ID:RYH4xxiF.net: 多摩の未来は、ヨコハマ買い出し紀行って漫画に描かれてるな
道なんか草木ぼうぼう
577 ：R774：2018/04/10(火) 21:07:10.97 ID:5foOsLFp.net: 修羅の国トンキン
578 ：R774：2018/04/10(火) 22:21:15.63 ID:KsSAyvdY.net: 俺を独裁者にしてくれたら計画的な都市を作ってやるのに
579 ：R774：2018/04/10(火) 22:24:03.14 ID:gb/aNGvX.net: どこかの無人島に都市を作ってみては？
580 ：R774：2018/04/10(火) 22:31:00.91 ID:WifjVFy5.net: シムシティかな？

>>574
横浜や川崎も、まぁ総じて首都圏ではどこでも大して状況は変わらんしなぁ
581 ：R774：2018/04/10(火) 23:39:20.60 ID:WYRNUV0h.net: ＞むしろ、周辺の整備した方がいい

これが先のような気がする
そもそも大通りに出るまで時間がかかるから
582 ：R774：2018/04/11(水) 01:30:09.77 ID:EJl5na5J.net: 都市計画道路に詳しいサイトある？
583 ：R774：2018/04/11(水) 04:16:09.69 ID:SMuiu29X.net: 昔の計画の都市計画道路をなりふり構わず建設するのではなく、特に経済効果の高い区間のみに集中投資して欲しい。特に骨格幹線道路の強靭化をして欲しい。

放5や府中所沢線の早期開通や、東八道路の主要道路との交差点の立体化、新青梅街道の拡幅等。

小金井の都市計画道路に関しては、連雀通りの拡幅や左折レーン設置で事足りる事は明白なので、無理矢理作る必要は無いんじゃないかな。
584 ：R774：2018/04/11(水) 07:27:15.65 ID:ymybc0fC.net: はあ？
585 ：R774：2018/04/11(水) 08:08:03.26 ID:ijfOtW7/.net: >>567
馬鹿かよ
586 ：R774：2018/04/11(水) 09:11:04.51 ID:+gPCfHy9.net: 八王子北西部幹線道路はほんと必要なのにな、都がやっと重い腰上げたらしいが、遅いわ
587 ：R774：2018/04/11(水) 22:21:20.54 ID:viSQ8nI3.net: いや、もう末期でどうしようもないから筑波みたいに田舎に計画的な都市を作るしかない
588 ：R774：2018/04/13(金) 20:10:39.29 ID:M7iITOoX.net: >>583

東八・野崎八幡前は、以前は立体化のスペースが確保されていたが、
ロードバイクにもママチャリにも無視されてる中途半端な自転車道と
無意味に広い歩道になってしまいました。
589 ：R774：2018/04/13(金) 23:39:32.16 ID:hMLGCb8a.net: 東８は未完成区間が完成したら渋滞だらけになりそうな感じだよなぁ。
事前に立体交差を造っておけよーと思うよ。

信号で引っかかるからあまりスムーズに走れないし。
国立まで行くのにえらい時間かかるよ
590 ：R774：2018/04/14(土) 02:57:56.72 ID:9EP071AR.net: R20の初台左折、交通量に対して信号が短すぎるクソ制御
591 ：R774：2018/04/14(土) 11:44:38.41 ID:uIEPBi4t.net: 山手通の中落合2→南長崎1、青になって発進しおよそ500mで赤になる。
山手通の上落合2→東中野駅前、青になって発進しおよそ450mで赤になる。
五日市街道の成田東3→コープ前、青になって発進しおよそ350mで赤になる。
五日市街道入口の五日市街道→青梅街道上り、右折分離信号に改悪したせいで
以前は右折できてたのに右折できなくなった車が右折レーンに入りきらなくなって
直進レーンまで塞いでる。

警察はクソ。マジでクソ。アホ。
592 ：R774：2018/04/14(土) 12:49:53.55 ID:WDhLGHug.net: 東八は放射５号・日野バイパス接続だけじゃなく外環も控えてるし怖いよね

何で車線潰して自転車道作ったかな
しかも殆ど使われてないし
593 ：R774：2018/04/14(土) 14:03:13.75 ID:pwRAazdX.net: >>591
首都高使え
594 ：R774：2018/04/14(土) 14:07:45.26 ID:uIEPBi4t.net: 法律通りに車道通るとお前らが邪魔だの何だの言うだろ？
まあネットでそう吠えるだけならいいが現実世界でも
自転車の脇を威嚇してんの？って速度で通っていくだろ？
でも歩道は狭いので自転車が通ると危ないだろ？
だからああなるんだよ。お前らがオラオラ運転しなきゃあんなもんできてない。

なおせっかく作っても利用されないのは日本の役人がバカだから。
自転車はそれなりの速度で進むんだから歩道と同じ構造で作ったら
縁石でガタンゴトンなって忌避されるのはアホでもわかるのにああいう作り方。
595 ：R774：2018/04/14(土) 14:09:53.43 ID:uIEPBi4t.net: >>593
クソとかアホとか言われてつい反応しちゃった警察関係の人？
はたまた思考停止して現実がクソでアホであることを理解できないタイプのお猿さん？
596 ：R774：2018/04/14(土) 14:20:09.73 ID:Lcz8fHSt.net: 右折レーンは割とどこも整備されてるけど左折レーンは優先順位が低いのかどこも左折渋滞が目立つ
597 ：R774：2018/04/14(土) 14:20:53.87 ID:WDhLGHug.net: ランサーは自転車道あろうがなかろうが車道走るからな
だったら３車線で左車線邪魔されたほうがいい
598 ：R774：2018/04/14(土) 15:38:24.85 ID:dcNQh7wj.net: 歩行者もいないのに赤になる横断用信号機（夜間押ボタンとか）撤廃してくれ
普通の押しボタン式でいいやろ
599 ：R774：2018/04/14(土) 17:25:54.70 ID:9/v2t0ag.net: >>593
現実は受け入れるべきだよ
600 ：R774：2018/04/14(土) 17:39:59.63 ID:NLecE+u1.net: >>598
ホントあれは資源の無駄遣い以外の何者でもない。
601 ：R774：2018/04/14(土) 19:18:38.74 ID:1Vv1bAPt.net: >>591
信号のタイミングは上下方向の流れもあるから仕方ないと思うが、
山手通りの早稲田通りとの交差点、双方向左折レーン作るだけで流れが格段に良くなるのに
だだっ広い交差点の歩道に駐輪場作ってるのが意味わからん。
602 ：R774：2018/04/14(土) 19:30:11.33 ID:OqUH3BxR.net: うっ、…
603 ：R774：2018/04/14(土) 20:29:37.20 ID:0ztr0hCU.net: 練馬区の発表では放射７号線の完成は平成３４年度と発表しているが、東京都は事業主体で
あるにもかかわらず、しら～っと平成３０年３月（先月だよね）のまま。やる気の無さを感じ
ざるを得ない。　事業認可されたら後はどうでもいいのだろう。
604 ：R774：2018/04/14(土) 20:45:18.56 ID:OIcU9FCc.net: おい、>>602をひき逃げしたのは誰だっ！？
だれがこんな酷いことをっ！！
605 ：R774：2018/04/14(土) 21:30:35.93 ID:we/bdAv0.net: トンキンヒトモドキ
606 ：R774：2018/04/14(土) 21:34:54.13 ID:BxpTsPZG.net: 東八は車線増やすよりも、立体にしないと信号で止まることになるね。
今から立体造っても完成は５年先以上だと思うけど・・・。
607 ：R774：2018/04/14(土) 21:59:43.74 ID:8ByushFv.net: >>594
ちゃんとルールとマナーを守ってくれれば自転車は車道走っててもそんな邪魔じゃないんだよな
ただ例えば路上駐車の車を追い越す為に右出てくるのは良いんだが後方確認しないでいきなり目の前に入ってくるから危ない
車でそんな運転してたら大ひんしゅくだし違反だよね
勿論自転車だって立派な道交法違反
あと車道の右側走ったり並走したりとかも立派な道交法違反なんだから厳しく取り締まって欲しい
608 ：R774：2018/04/14(土) 22:52:12.03 ID:dcNQh7wj.net: >>603
東京都が可愛そうだ。3月29日に平成35年3月31日まで事業期間延長の告示がされてる。
サイトの更新怠ってるなら東京都の怠惰だが。
609 ：R774：2018/04/15(日) 00:53:20.65 ID:eOKmkLj0.net: 東八は信号もだけど、バス停に停車帯なくて左車線ふさぐし。中央分離帯狭いのにUターンレーンあるから
詰まってるのに並んで右車線塞がるし。右折レーン作れないとこも右折可にしてるとこあって
これまた右車線塞がれれるし、ほんと期待はずれのダメダメ欠陥道路だわ。
610 ：R774：2018/04/15(日) 05:39:03.39 ID:kBXxBBRs.net: ★第1弾★
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611 ：R774：2018/04/15(日) 12:25:18.46 ID:jg0jjAop.net: >>601
「流れ」なんて車の量によって良い時もあれば悪い時もあるが、
「赤信号」は車の量にかかわらず停止させるので全然違う話。
別に>>591の場所なんて左折車のせいで右側まで滞ってるわけじゃないので
「流れ悪い」と感じるならそれは左折車ではなくいじわる信号のせい。
612 ：R774：2018/04/15(日) 13:32:30.25 ID:SOeSiOov.net: >>607
前方に路上駐車と自転車がいたら自転車が右に出るのは予知可能。
自転車のこういう行為は問題かも知らんが、
「いきなり目の前に入ってくる」ように見えるならお前の予知能力も問題。
613 ：R774：2018/04/15(日) 14:51:26.64 ID:A8wiUcog.net: >>609
東八も未完成期間が長いだけで古い設計だからなぁ。
バス停車スペースがなかったり、中途半端なUターンレーンが道を塞いだりする。

首都高地下の上を走っている山手通りのくらい新しい設計なら改善されているんだろうけど・・・。
無駄な歩道スペースを削ってそういうスペースを造ってほしいわ。
614 ：R774：2018/04/15(日) 18:09:22.28 ID:ZFZN76iL.net: >>601
左折レーンじゃなくても歩行者の信号無視（点滅信号でも平気で渡りだしてチンタラ渡る）がなくなるだけでも
だいぶ違うような気がする

ってか、横断歩行者の問題で左折が混むとこ多いよな？
615 ：R774：2018/04/15(日) 18:29:03.87 ID:cGi6cl55.net: スマホ眺めながら横断歩道をボンヤリ渡る奴が増えた
616 ：R774：2018/04/15(日) 21:17:52.81 ID:zPx3m7hZ.net: トンキン弁はオカマ言葉w
617 ：R774：2018/04/15(日) 21:33:24.57 ID:GLP1A0wf.net: >>614
一方、信号レス横断歩道で歩行者無視する車がいるから>>598みたいなことにもなるわけで、
そういう車（大半が「こういい車」だが）がいなくなりゃこんな信号もないって言うね。
618 ：R774：2018/04/15(日) 22:08:21.63 ID:BsRY5wFL.net: 歩行者用信号の点滅終わって赤になるタイミングで渡り始める歩行者を想定して
歩行者の青の時間けっこう短くなってきてるよ　歩行者用信号が短くなったのは歩行者の自業自得よ。
619 ：R774：2018/04/15(日) 22:38:34.35 ID:PgHusvdz.net: 練馬区長も現職当選だし
そのまま放射7号頼むぞ
620 ：R774：2018/04/16(月) 00:36:57.80 ID:4C5SU6fP.net: 高齢者が渡り切れない信号増えたね
頑張て歩いてるじいさんに容赦なくクラクション鳴らしてすれすれ抜けてくヴェル見たわ
621 ：R774：2018/04/16(月) 02:26:21.61 ID:xg4xqJaI.net: >>530
玉川兄弟って都民以外の生まれの人間には知名度全く無いのな

都民からすると当たり前のように習うから全国的な有名人かと思ってたわw
622 ：R774：2018/04/16(月) 06:19:32.23 ID:KLJ2OaVj.net: >>621
東京都民だと玉川用水は当たり前の様に習うけど、埼玉や千葉、神奈川だと習わないのか？

逆に、見沼代用水は東京だと習わないが、埼玉だと習うのか？
623 ：R774：2018/04/16(月) 06:33:31.99 ID:dve/TxoO.net: 埼玉(新座)は野火止用水
624 ：R774：2018/04/16(月) 06:39:55.18 ID:Fyg3Eap3.net: 利根川「溢れとこ」
625 ：R774：2018/04/16(月) 07:06:00.60 ID:alVn1MNP.net: 野火止用水と言ったら松平伊豆守信綱って小三で習う新座市民
626 ：R774：2018/04/16(月) 07:07:41.75 ID:alVn1MNP.net: 見沼代用水は小四で習った埼玉県民
627 ：R774：2018/04/16(月) 07:10:53.45 ID:alVn1MNP.net: 「玉川上水は野火止用水の水源」くらいしか玉川上水のことは教わらない埼玉の小学生
628 ：R774：2018/04/16(月) 08:31:47.03 ID:MqYDeUXe.net: 埼玉県民多いな
629 ：R774：2018/04/16(月) 08:38:31.61 ID:QlFk6UdR.net: >>608
どっちにしても、寺にも都にも調整力がないのがよくわかった
630 ：R774：2018/04/16(月) 09:30:13.99 ID:Kj85IG6r.net: >>608
全然関係ないんだけど、平成35年なんてこないのにそう書かざるを得ない状況って誰得なんだろな
早く新元号発表しろよ

>>622
習わないだろ
>>627程度に名前が出てくるだけで驚くわ
631 ：R774：2018/04/16(月) 10:07:01.32 ID:6N3qvEqw.net: >>628
そりゃ、埼玉都民が杉並・世田谷区民を叩くスレだもの
632 ：R774：2018/04/16(月) 14:54:18.28 ID:XVQQsowR.net: #ＥＴＣ

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633 ：R774：2018/04/16(月) 17:18:00.78 ID:XQ0/LnVn.net: 今時こんなのクリックするバカいるんだろうか
634 ：R774：2018/04/16(月) 19:36:36.05 ID:Bc1LzBD+.net: 来月世田谷西部から八王子駅周辺に引っ越す事になったんだが、あの辺の道路状況ってどうなのかね？

現状、数キロの移動さえもダルい朝夕の渋滞&糞規格道路だらけの環境だから、これ以下は無いとは思ってはいるのだが。。
635 ：R774：2018/04/16(月) 20:04:03.55 ID:43xyygvd.net: >>634
世田谷区西部もピンキリだが八王子駅周辺は世田谷で言えば吉沢橋ー二子玉川ー上野毛ー東京ICー吉沢橋の区画みたいな感じでいいと思う
636 ：R774：2018/04/16(月) 21:07:01.92 ID:6JDLSMzd.net: 日本のヨハネストンキン
637 ：R774：2018/04/16(月) 22:21:08.05 ID:+X0A7c6L.net: 玉川カルテットだのピンカラ兄弟だのと・・
638 ：R774：2018/04/16(月) 22:47:35.70 ID:KLJ2OaVj.net: >>637
東京ボーイズも忘れないでね。
639 ：R774：2018/04/17(火) 06:47:16.20 ID:P6x0lceC.net: 八王子は八王子南バイパス出来れば完璧だろ
町田や北多摩よりかなり良い方
640 ：R774：2018/04/17(火) 09:10:59.12 ID:nX8Hercq.net: 八王子市は北西部ガン無視だからなあ、秋川街道萩原橋から西なんて何十年狭いまま
放置プレイする気なんだろ？電柱とあいまってバス同士がすれ違えないｗ
641 ：R774：2018/04/17(火) 09:57:01.85 ID:QVueJZUT.net: >>640
新滝山街道いいじゃん、元八王子のほうは過疎ってるから仕方ない
642 ：R774：2018/04/17(火) 10:57:28.78 ID:BJIy4coF.net: >>608　放射７号線に関する東京都の告示なんて見当たらない。　第一地元に何の説明もなく、
関連ウェブサイトの情報も何にも更新されていない。　やはり、やる気がないといわれても
仕方ないな。
643 ：R774：2018/04/17(火) 19:25:21.91 ID:88OhS3X4.net: >>641
新滝山街道いいよねー、
東へ向かうときは圏央道乗らなくて済むし
八王子駅にでるにはひよどり山道路とあわせて
以前より20分近く早くいけるようになった
644 ：R774：2018/04/17(火) 21:02:53.30 ID:NQnTGvMM.net: 修羅の国トンキン
645 ：R774：2018/04/17(火) 21:59:50.04 ID:gu+4AI38.net: >>640
少しづつ区画整理やってるっぽいよ
646 ：R774：2018/04/18(水) 01:42:18.01 ID:/VhOxexM.net: >>642
東京都の事業だから官報に告示記載されてる。
647 ：R774：2018/04/18(水) 12:30:46.04 ID:giQOF4ES.net: >>639
早く完成させなきゃな
いつまでかかるんだって話
648 ：R774：2018/04/19(木) 00:09:57.12 ID:vqJyEHOD.net: 道路計画がかかってる土地は一ヶ月以内に坪1円で政府に売らないと追徴課税で坪1億円課せばいいのに
649 ：R774：2018/04/19(木) 09:45:40.94 ID:/DmVcOmI.net: 拝島あたりまさかあんなに広がるなんて想像もできなかったなあ
基地周りでプロが多い中、役人たちよくがんばったありがとう
650 ：R774：2018/04/19(木) 11:56:54.89 ID:BgAFdbWM.net: >>649
4､50年前から構想あって今完成だからねぇ
すごく長くかかったと思うわ

個人的には5年でも長いと思うわ
651 ：R774：2018/04/19(木) 12:42:57.66 ID:7U7uq6+d.net: 渋ってた人達はお迎えが来てるんじゃね
652 ：R774：2018/04/19(木) 18:45:59.60 ID:r2ImyaYw.net: >>649
あのあたりの16号は、2車線対面時代には深夜早朝でも大渋滞していたからね
あとは新五日市の早期整備に期待
653 ：R774：2018/04/19(木) 21:03:05.49 ID:QzOXw8n/.net: トンキンヒトモドキ
654 ：R774：2018/04/19(木) 23:55:01.76 ID:6hnWU6QR.net: お墓のせいで生きている人の生活が制限されるなんてあってはならないね
お寺が率先してるとしたら尚更
655 ：R774：2018/04/20(金) 01:11:58.95 ID:STfZ2Wki.net: 渋ってる連中って普段から車乗って出かけない老人たちかな。
郊外の５０代以下はマイカー持って出かけるの普通だし、
渋滞がなくて走りやすい道路があってほしいと普通は思う
656 ：R774：2018/04/20(金) 03:12:47.90 ID:0h10bXPV.net: >>650
ま、計画した直後に土地買収＆工事が理想なんだけどな

土地の買収に手間取っちゃうんだろうね
657 ：R774：2018/04/20(金) 07:55:01.37 ID:LSFv+T59.net: 墓はやめて鳥葬を広めよう
658 ：R774：2018/04/20(金) 13:55:57.12 ID:+Up2qYF0.net: 中央線（ノロ央線）沿いはバカばっかり。杉並～立川あたり。
だから道路整備も中々進まないし、出来ても２車線とか信号だらけになってしまう。
659 ：R774：2018/04/20(金) 21:09:21.88 ID:47zJ+Z2m.net: >>655
そもそも家がなくなるだろ、
事業者が代わりの家まで用意してくれると思ってる？
660 ：R774：2018/04/20(金) 21:12:55.45 ID:G53p/oCM.net: トンキン弁はオカマ言葉w
661 ：R774：2018/04/21(土) 00:19:41.16 ID:UrBcAbm0.net: >>659
近所の代替え地の斡旋ぐらいはするだろ？
662 ：R774：2018/04/21(土) 06:57:31.80 ID:5kn+7rve.net: なに寝言言ってんだ
そんなもんねーよw
663 ：R774：2018/04/21(土) 10:13:53.98 ID:ZNTBrbE5.net: そこまでやると地元の不動産屋と癒着とか出てきそうだからな
664 ：R774：2018/04/21(土) 19:58:00.17 ID:YTQ1zhVR.net: 外環ノ2、大泉JCTから西武池袋線あたりまでは用地買収してあるのにできる気配ないな
ずっと先の五日市街道沿いにも外環建設用地が確保してあるけど、いつになったらつながるのやら
665 ：R774：2018/04/21(土) 22:22:30.55 ID:bgOj/qq2.net: まずは外環を作るほうが優先なのでは
大深度地下だから一般道をいっしょに整備する必要もないし
たぶんインターチェンジ付近以外は後回しなんじゃね？
666 ：R774：2018/04/22(日) 08:35:30.74 ID:UyU3UDo9.net: 東八道路と外環が全通したところで渋滞酷そうだけどな。

中央JCT・東八道路ICを先頭に、外環も東八も全方向に大渋滞しそう。
667 ：R774：2018/04/22(日) 09:17:20.63 ID:daL8ZW7z.net: ２車線道路にむりやり右折レーンつくって３車線化、これやめてもらいたいんだよな、Ｒ２０号さん
右折車が居た場合隣の２車線に車が平行して走れるかよ？って（軽ならともかく）
ＮＨＫの番組はここんとこ追求しなかったな、道路幅が環七以西狭くなってて渋滞が・・・しか言わない
668 ：R774：2018/04/22(日) 09:36:47.12 ID:YI4XRyck.net: >>667
旧20号谷保天神から西のあたりとなりダンプだったりすると恐怖だったな
となり普通車の時は右折車発見するとミラーたたんでエリア88ごっこしてたわ
669 ：R774：2018/04/22(日) 11:02:42.56 ID:CIAlUlLS.net: 東八道路全通したら甲州街道は2車線化でええよ
青梅街道に対する新青梅街道みたいな感じで
670 ：R774：2018/04/22(日) 11:14:38.92 ID:UyU3UDo9.net: >>669

今の東八道路のキャパシティだと、間違いなく20号も東八もパンクする。
671 ：R774：2018/04/22(日) 13:25:39.01 ID:veqS7mIYD: 大江戸線延伸促進会のパンプより
補助230号の外環までの延伸工事完了予定は平成34年3月
用地取得率85％（H29年3月末）って書いてあった。

あと、15％取得するのに4年も掛かるのか？
まだまだ先は長い。

補助230号と外環につながるだけでも、かなりなメリットは大きい。
しばらくは土支田シケインは続く。
672 ：R774：2018/04/22(日) 20:35:18.22 ID:OoLfWWYk.net: 八王子南バイパスも粛々と用地確保が進んでるみたい
R16現道との交差地点は立体交差でランプは無いんだっけ？
とてもそんな用地は確保できそうに無いけど
673 ：R774：2018/04/22(日) 20:38:38.92 ID:OoLfWWYk.net: あ、都市計画図見たらわかったわ
R16現道側が掘割の下だからちょっと変わった接続するんだな
674 ：R774：2018/04/22(日) 20:51:08.96 ID:yQUByiXl.net: >>669
その新青梅も北原以西の２車線区間
右折レーンあると車線せまくなって大型車はみ出してくるんだよな・・・
675 ：R774：2018/04/22(日) 21:14:26.05 ID:SNighcEJ.net: 日本のヨハネストンキン
676 ：R774：2018/04/22(日) 22:31:11.95 ID:OmJY/luZ.net: 隣の車線の車と並走しないように走るしかないな
片側一車線よりマシだし右直レーンで渋滞するよりもマシだと思ってる
ただできれば道路横断して右折して店に入る車は回ってきてほしいと思う
677 ：R774：2018/04/22(日) 23:31:37.86 ID:O8i9hXZ9.net: >>669
心配せんでもこれから急激に人口が減るから大丈夫
678 ：R774：2018/04/23(月) 02:16:18.30 ID:qfkxXy+M.net: 府中～谷保の路線バス乗ったら、甲州街道一部区間で恐らくわざと片側2車線の線跨いで走ってたな。狭すぎる。
679 ：R774：2018/04/23(月) 08:42:50.49 ID:Yb6QUM3m.net: >>677
はやいとこ汚物を消毒してくれｗ
680 ：R774：2018/04/23(月) 09:15:17.12 ID:gNuqN9g5.net: ひさしぶりにGoogleマップの航空写真が更新されたから、色んなところ観るの楽しい
681 ：R774：2018/04/23(月) 09:17:10.29 ID:e18EFFnP.net: >>662

補助１７２　沿線に住んでるけど、住み替え、税務、建て替え　すべて相談窓口がありますよ。

司法書士や税理士を呼んでセミナーや個別面談も手厚いです
682 ：R774：2018/04/23(月) 10:27:48.68 ID:HxVGqPxQ.net: 今の東京都って新たに4車線道路を整備する場合、環境施設帯を作る必要があるから、原則幅員36m以上になっちゃうんだっけ？

例えば既存の4車線道路、つまり甲州街道や新青梅の様な幅員18(16)m道路を拡幅する場合も36mにしなければならないのかな？

幅員25mでいいから甲州街道と新青梅の拡幅と中央分離帯の設置ができれば、流れも今よりスムーズになる気がするんだがね。

新五日市街道を整備するより、既存の骨格幹線道路の強靭化を行って欲しいなぁ。
683 ：R774：2018/04/23(月) 10:36:21.07 ID:HxVGqPxQ.net: ついでに簡単な工事で渋滞解消に繋がる箇所の再整備をして欲しい。

具体的に言うと、東八道路の国分寺街道や新小金井街道との交差部に左折専用レーンの設置。

交差点から40メートルくらい、街路樹帯を左折専用レーンに転用すれば見通しも良くなる上に左折車によって堰き止められる事もなくなると思う。
用地もあるし簡単な工事で整備できると思うんだけどな。

三鷹市の東八道路は殆どの箇所で左折レーンがあるから羨ましい。
684 ：R774：2018/04/23(月) 15:02:47.98 ID:DCCZNClQ.net: >>682
36メートルになるのは住宅地を通る場合の話。
これは環境省が定める騒音の環境基準によるものであり
地域類型Aである第1種低層住居専用地域～第2種中高層住居専用地域までの4用途であれば
全国どこでも同じことになる。

地域類型Bとなる第1種住居地域、第2種住居地域、準住居地域だったり、これらへの変更するのであれば環境施設帯は必要でなくなる。

実際、武蔵村山の新青梅街道拡幅は30メートルになる。
685 ：R774：2018/04/23(月) 15:17:00.60 ID:NBYPvi3f.net: >>683
左折レーンといえば、
大規模店舗の駐車場入口の手前は、歩道よりも車道寄りに駐車待ちレーンを設置するとかなり効果的だと思う。
地方に新しく出来たショッピング・モールとかでいくつか見た覚えがある。
これ、歩道の歩行者で止められる車の列を本線車線にまでつなげないことに意味があるんだけど、
どういう費用分担になるのかはわからないな。
686 ：R774：2018/04/23(月) 21:02:25.56 ID:RcFqY/xF.net: 修羅の国トンキン
687 ：R774：2018/04/24(火) 00:01:45.06 ID:GxT5mQ2U.net: >>685
警察との協議で造らなきゃオープン認められないってなれば、自費でやるしかない

あとはあらかじめ必要だとお店側が考えれば、自分の土地を下げてスペースを設ける

どちらにしても敷地をいじめるから積極的にはやりたがらない
特に東京は土地が高いしね
688 ：R774：2018/04/24(火) 00:17:23.62 ID:e94jbMW8.net: 新目白通りの下落合区間、西武新宿線よりの下り線には、
かつて、短いながらも左折専用レーンと流入専用レーンのためのスペースがあったな。
踏切が直近にあるので、本線に差し支えないように考えられたんだろうけど、
あまり有効に使われない（ゼブラゾーンになってた時期もある）まま、
20年位前に潰して歩道に組み込まれちゃった。
やたら歩道が広いのですぐわかる。
689 ：R774：2018/04/24(火) 11:06:13.72 ID:7bwoFCAI.net: >>687
そもそも沿道開発を行政が促進してバイパス道路じゃなくて生活道路に
しようとしてるからね～。
ダメダメだわ。
690 ：R774：2018/04/24(火) 13:48:46.50 ID:LEJHA+oG.net: >>689
ど田舎じゃなくて街の中の道なんだから沿道開発するのが当たり前。
というか沿道開発するために道を作ってる。
691 ：R774：2018/04/24(火) 21:08:30.60 ID:rDkDwRTM.net: トンキンヒトモドキ
692 ：R774：2018/04/24(火) 22:54:38.99 ID:7bwoFCAI.net: >>690
沿道開発するために作ってるんじゃなくて、始めはバイパス道建設だったのに後から条件つけてんだけどな
693 ：R774：2018/04/25(水) 00:44:27.26 ID:r5j4dmI6.net: >>692
バイパスだったら3種で作る。
このあたりの道路は全て4種なんだから沿道利用が前提。
694 ：R774：2018/04/25(水) 00:55:01.72 ID:tIW/3OFr.net: >>693
だから後から注文つけられて変更して今のがあるって言ってるの
本当に最初の頃に予定されてたのは今のと全然違う
695 ：R774：2018/04/25(水) 02:16:25.49 ID:oKNkXiwz.net: 調布保谷線の青梅街道～甲州街道はもうバイパス欲しいレベル
696 ：R774：2018/04/25(水) 03:32:52.66 ID:IPKdkwvt.net: 店舗作ってもいいけど　新大宮バイパスや相模原の１６号みたいに片側３車線にしてくれ。
697 ：R774：2018/04/25(水) 09:25:41.22 ID:vowyV+Pc.net: ３０メーター道路って言われてたんだよな、東八道路は。
小金井試験場前は取締りのメッカ。それが住民の反対運動で二車線道路になり信号が増え歩道がひろくなりで
698 ：R774：2018/04/25(水) 10:42:45.71 ID:VeEay0v+.net: >>697
最近は30メーターと言っても通じなくなってきたね
取り締まりが多かったのは、上り二枚橋から直線が終わった先、ICU裏の登り坂左カーブ
昔はしょっちゅうネズミやってた
699 ：R774：2018/04/25(水) 12:43:10.64 ID:a1Z6o7fk.net: 上の方で出てたけど、最近確かに東八バイパスの信号連動、ましになった気がする

調布保谷バイパスは相変わらずひどい
関前の辺りとか、運が悪いとほぼ全ての信号に引っかかるし
こういうの警視庁に要望出せばいいのかな
700 ：R774：2018/04/25(水) 12:51:10.03 ID:3yw8ofUA.net: >>694
最初から4種だろ。
701 ：R774：2018/04/25(水) 13:00:35.79 ID:IPKdkwvt.net: >699 バイパスじゃないし
702 ：R774：2018/04/25(水) 13:21:03.71 ID:vFda2K5g.net: 八王子市北西部幹線道路早くしろ
都の事業に移管したよな？百合子わかってる？
703 ：R774：2018/04/25(水) 13:29:16.16 ID:uzf4pTl3.net: 環境や買い手、材料ではなく “AとBの本質が同じ”でなければ、似た値動きなどありえません！
億様・株の富子相場師の真似してれば楽勝コースでした。
704 ：R774：2018/04/25(水) 14:10:00.57 ID:lqTE9HFq.net: ゆりっぺは多摩のことなんか関心ないだろ
705 ：R774：2018/04/25(水) 17:43:42.82 ID:vowyV+Pc.net: 日比谷公園の池の水抜きは興味あったようで。。今後も都は協力をおしまないそうです
706 ：R774：2018/04/25(水) 18:02:33.93 ID:uQr6/nvF.net: パフォーマンスしか無いのが
完全にバレた
下手すると次落ちるだろ小池
707 ：R774：2018/04/25(水) 18:52:14.68 ID:dUViJE6v.net: >>705
あの番組見たけど、キャーキャー喚いてばかりでうるさかった
若い子のリアクションみたいな甲高い声でマジでキャーキャー言ってて引いたわ
泥がはねたくらいでババアがうるせえんだよ
708 ：R774：2018/04/25(水) 21:30:51.41 ID:6ROgNSYB.net: トンキン弁はオカマ言葉w
709 ：R774：2018/04/25(水) 22:32:13.01 ID:o7haPqIk.net: >>706
下手しなくても落ちるし
盛りかけが下火になって、次のネタ次第でＢＢＡ降ろしが始まってもおかしくないレベル
710 ：R774：2018/04/25(水) 22:46:54.05 ID:5D6stbAW.net: 過去の都知事選見てから言え
こいつは絶対ダメだ、って奴を順に消してくと全部消えちゃうんだからw
それでも最後の奴が一番マシなんだぞ
711 ：R774：2018/04/25(水) 23:59:02.93 ID:6Jyijo1S.net: 調布保谷のホワイトハウスはまだ健在なの？
712 ：R774：2018/04/26(木) 02:15:58.09 ID:HJtv/Al7.net: 希望の党ってなんだったんだろうな……日本の為の野党が出来て、自民党と切磋琢磨するのを期待したけど御飯にキムチじゃなくてキムチに御飯状態だからな
713 ：R774：2018/04/26(木) 10:02:07.38 ID:RiMLp1I3.net: お？！府中街道できたじゃん！ってウキウキしながら陸橋わたって
突き当り左に曲がったらラビリンスだった
714 ：R774：2018/04/26(木) 10:41:41.93 ID:phEbbqTj.net: 今朝の読売新聞を見たんだけど、
高速道路暫定２車線は異常だってね。日本ではまだ３８％あるとのこと。
死亡事故も多くて人命軽視にもほどがある。

１０年前に韓国では４４％が暫定２車線は４４％で危険だから改良して、
今は全て解消されたと書かれてた。

韓国は大嫌いな国だけど、ことインフラに関しては発展してるな。
日本の政治家が無能すぎてこの２０年間でインフラは台湾韓国中国（沿岸都市）に抜かれてる。
悲しいわ。４車線したり電柱を地中化する程度のこともままならないなんて。
715 ：R774：2018/04/26(木) 10:44:24.17 ID:phEbbqTj.net: 希望の党なんて前原の民進と一緒になった時点で終わってた。
民進が名前を変えて希望になっただけどしらけさせたから。
小さな政党でもいいから、独立してればまだ影響力はあったと思う。
716 ：R774：2018/04/26(木) 12:14:53.81 ID:5AQMJkrP.net: >>711
例え東京が滅びようともホワイトハウスは滅びず
717 ：R774：2018/04/26(木) 15:55:47.76 ID:Ij7X/QBU.net: >714
電柱は地上のほうが災害復旧が早い。地震のない国なら地中でもいいんだろうけど
718 ：R774：2018/04/26(木) 16:52:46.44 ID:T62dsqX2.net: >>717
それは金を使いたくない電力会社の方便

災害時に一番優先されるのは人命救助でその次は災害物資等の輸送路の確保
そのどちらにも障害になるのが倒れて道を塞ぐ電柱と電線
それに確かに破損した場合の復旧は地上のほうが早いが地上物よりも地下埋設物の方が地震には強い
719 ：R774：2018/04/26(木) 17:44:47.48 ID:p9axazQu.net: 関係ない話だが赤の回転灯使ってるパトカーなんて日本だけだわ、お隣韓国様だって
青色の回転灯使ってるし、中国もそう、アメリカは赤と青を同時に使ってたりはするが
役人ってどうして先例にこだわるかね？昔アメリカからパトカー導入したとき赤のランプ使ってたからそのまま受け入れて、で、ダラダラと昔のまま
720 ：R774：2018/04/26(木) 18:09:48.11 ID:4OokjmmG.net: 赤がガチの緊急
黄色が公団
青は地域のパトロール

って使い分けで浸透してるから今更変えなくていいよ
混乱の元
721 ：R774：2018/04/26(木) 18:41:52.16 ID:vfMD/avK.net: >>719
わざわざ青に変える意味は？
722 ：R774：2018/04/26(木) 20:40:52.74 ID:mViwx/gM.net: >>721
チョンが自国が正しいと思ってるだけでは
723 ：R774：2018/04/26(木) 21:05:23.38 ID:b/C4U4QO.net: 羽田なんてもはやアジアでの競争力を失ってるしな
ほんのちょっとの国際線と、小地方発の国内線のごくごく小さい需要を掴むほかなくなってる現状
724 ：R774：2018/04/26(木) 21:12:16.54 ID:k6bpmH7R.net: 日本のヨハネストンキン
725 ：R774：2018/04/26(木) 21:40:10.12 ID:kYngTJRr.net: >>723
それを言うなら成田だろ
羽田は国内線で一杯のとこ無理くり国際線いれてて
ターミナルも国際線はメインではない
726 ：R774：2018/04/26(木) 21:52:19.43 ID:CUYLMANr.net: ここは都道スレですよ
727 ：R774：2018/04/26(木) 22:14:10.10 ID:hdC9fTwf.net: >>721
赤は左巻きの色だからじゃね？
728 ：R774：2018/04/26(木) 23:18:49.48 ID:loobena3.net: ポストが赤いのも許せない人か
729 ：R774：2018/04/27(金) 02:50:04.23 ID:soTCdeTI.net: >>726
え？　ネトウヨの愚痴スレじゃないの？（適当）
730 ：R774：2018/04/27(金) 05:45:06.73 ID:h2QXx88d.net: 放射5号から東八までの開通まだですか？
731 ：R774：2018/04/27(金) 06:21:47.09 ID:4PlLtQoE.net: 大泉学園駅南口から富士街道までの道まだかな？
それに放7とか補助156号230号とか端っこだけに難しいんですかね
732 ：R774：2018/04/27(金) 08:34:07.23 ID:RXhyBh/8.net: >>719
変える理由が全く書かれていないのが笑えた
733 ：R774：2018/04/27(金) 10:54:43.89 ID:cOjMTiFi.net: 外人は青＝パトカー、赤＝消防車、という刷り込みがある
外人が運転してるとき、赤の回転灯みても「どこかで火事か？」ぐらいにしか思わんだろ
で、うしろにピッタリつけられて、「止まりなさい」言われても「なんのこっちゃ？」と思うだろ
734 ：R774：2018/04/27(金) 11:34:11.13 ID:BrAz1DkJ.net: グローバル化するとしても日本人が困らないように赤と青のツートンだろうな
世話になる外人が増えて不便さが増してくるようなら変わるんじゃない？
735 ：R774：2018/04/27(金) 13:17:12.76 ID:8KfV59rN.net: >>733
日本で運転するならそらぐらいの知識は普通持ってる
736 ：R774：2018/04/27(金) 14:04:08.14 ID:GZtAti0L.net: 変えたら変えたで住人の9割以上が青の回転灯を見ても正しく認識できなくなるという本末転倒
737 ：R774：2018/04/27(金) 19:17:12.47 ID:/YtDA6jI.net: アメリカのパトカーは赤と青じゃないのか？
738 ：R774：2018/04/27(金) 20:48:27.60 ID:tpt2MUEu.net: >>733
海外では消防車は端に寄る必要ないの？
739 ：R774：2018/04/27(金) 21:05:10.27 ID:1NREcBz0.net: 修羅の国トンキン
740 ：R774：2018/04/27(金) 21:25:28.19 ID:BrAz1DkJ.net: ランプの色もそうだけど
サイレンの音も国によってバラバラ
741 ：R774：2018/04/27(金) 21:32:28.49 ID:dpIyxpcY.net: 日本のパトカーのサイレンだって何回か変更してるしな
昔の映画やドラマでパト出てくると思い出す
742 ：R774：2018/04/28(土) 00:43:21.74 ID:O8EahmpP.net: 放射5号は８月頃です。延期あるかも
743 ：R774：2018/04/28(土) 10:44:02.16 ID:ARJ4Wo0E.net: >>735
それは日本人の感覚。
外人は渡航先の事情なんてそんなに学習したりしない。
744 ：R774：2018/04/28(土) 10:52:09.14 ID:ARJ4Wo0E.net: >>741
昔からウ～ウ～じゃないの？
警視庁に限ればファンファンだった頃もあるけど。
745 ：R774：2018/04/28(土) 10:54:00.71 ID:ARJ4Wo0E.net: >>742
マジで？
1年延期と聞いて落胆していたがソースあったら見たい。
746 ：R774：2018/04/28(土) 14:37:39.95 ID:cSAoHvVi.net: 現場の看板は工事8月までになってたけどそれが終わったら即開通という保証は得られんしな
747 ：R774：2018/04/28(土) 16:33:30.83 ID:E+PcfDdk.net: てかあの看板、上から紙貼って書き換えたりして
平気でどんどん期日を伸ばすから、あんまりあてにならんよw
748 ：R774：2018/04/28(土) 17:43:49.89 ID:xMSp7naO.net: >>744
おなじウーウーでも
昔のはぅ～う～～ぅ～～となんか気の抜けた感じ
今のものはﾎﾜｧｧｧｧｧーー！！と威勢よく飛びついてくる感じ
749 ：R774：2018/04/28(土) 20:58:27.69 ID:ARJ4Wo0E.net: 今のはアンプ、昔のはモーターで鳴らしてるからじゃないの？
音を出すツール変えたら音も変わっただけかと。
750 ：R774：2018/04/28(土) 21:07:44.93 ID:GWyIpgp1.net: トンキンヒトモドキ
751 ：R774：2018/04/29(日) 01:56:15.16 ID:HNLgN73s.net: 8月開通のわけないじゃない。
入札の年間予定見てみるとわかる。
752 ：R774：2018/04/29(日) 09:32:51.42 ID:M0wnnmY6.net: 暫定2車線でいいからつなげることを優先してほしい。
区境通とかなんで車より歩いて登校する小学生の方が早く進むんだって話。

あと尾根幹線の唐木田付近は4車線化工事始まってたんだな。
でも諏訪付近はクソ都営寄生虫どものせいかちっとも動く気配がない。
都民様の税金で安く住めてるくせに都民様に迷惑かけんじゃねぇ。
烏山といい諏訪といい、都営に寄生する輩にはロクなのがいない。
753 ：R774：2018/04/29(日) 18:14:14.46 ID:HNLgN73s.net: 諏訪のあたりはまだ都市計画変更の手続きが済んでないだけでしょ。
環境影響評価もあるからながいけど、手続きは順調に進んでるから時期に事業着手されるさ。
着工は西側からやっていくから、諏訪のあたりの工事が始まるのはまだ先だね。

ちなみに諏訪のあたりは土地利用変更を東京都は考えてるから、尾根幹に面してる建物は時期になくなるかもね。
まだ具体的な話はないけども。
754 ：R774：2018/04/29(日) 22:05:17.00 ID:M0wnnmY6.net: そもそも本来車も通るはずだった道を
諏訪のクソどものがゴネて騒いであそこだけ北側を歩行者専用にしたのが発端なわけで、
そうやって獲得したこの歩行者専用道路に車を通すという変更手続きが進まないとしたら
それはもちろん諏訪のクソどものせいだろう。発端も現状も諏訪のクソどものせい。
755 ：R774：2018/04/29(日) 22:31:06.61 ID:5jIvOYvQ.net: まさにクソレス
756 ：R774：2018/04/29(日) 22:36:24.42 ID:OcV7W88L.net: 放射5号は下りは3年遅れても良いから上りを集中的に早く完成させて欲しい。
757 ：R774：2018/04/29(日) 23:12:19.29 ID:dO86MxKz.net: 都営住宅は１０年で強制退去、再抽選という制度に変えるべき。
死ぬまで民間の３分の１の家賃とか優遇すぎるだろ・・
758 ：R774：2018/04/29(日) 23:19:32.49 ID:EXR28Ks9.net: トンキン弁はオカマ言葉w
759 ：R774：2018/04/29(日) 23:21:00.68 ID:tRQaL3oz.net: >>757
全ての国民は幸せに暮らせるべき
なんとかして
760 ：R774：2018/04/30(月) 07:16:30.69 ID:SEAAC9I4.net: 烏山なんて道路どころか事実上の団地付属公園だからな。
そしてちっとも手放す素振りは無い。側道用地なのに。
761 ：R774：2018/04/30(月) 11:22:36.55 ID:o1kHxWB3.net: 車線つぶしてせっかく広い歩道設けても誰も歩いてないというミステリー
762 ：R774：2018/04/30(月) 15:35:47.36 ID:70mDZyca.net: >>738
アメリカだと対向車も完全停止。中央分離帯ないところは
763 ：R774：2018/04/30(月) 17:16:09.51 ID:ITrNcEPk.net: 烏山はビーチク
764 ：R774：2018/04/30(月) 21:01:51.65 ID:SMtl17QV.net: 日本のヨハネストンキン
765 ：R774：2018/05/01(火) 10:15:21.17 ID:qs2i/7z+.net: Googleマップみると放射7号は3カ所以外はまっさらになってるのね。
766 ：R774：2018/05/01(火) 13:10:04.39 ID:4L6BTHk0.net: >>757
人を不幸にしても自分が幸福になれるわけかないから
他人の不幸より自分の幸福を願ったり要求する方が合理的
767 ：R774：2018/05/01(火) 19:32:03.01 ID:kqHqgbdj.net: 更新されたんか？
768 ：R774：2018/05/01(火) 20:39:51.93 ID:nelmx61u.net: 2D写真だけ更新されてるね
16号武蔵野橋で渡り初め(？)のテントがあるから今年1月かな
769 ：R774：2018/05/01(火) 21:09:17.55 ID:Se1YBSBc.net: 修羅の国トンキン
770 ：R774：2018/05/01(火) 23:13:19.47 ID:sQgwjCJD.net: >>757
その前に都営に入れるくらいの収入しかないことを悲しむべき。
771 ：R774：2018/05/02(水) 09:02:47.97 ID:SuKgOA70.net: グーグルマップのサテライト（航空写真）は更新されているので、メニューで３Dを外すと
かなり最新の画像になっている。放射７号は、墓地と大地主の所を除けばかなり整備されている。
開通まであと数年か理由がわからない。

調布保谷線の塚交差点ももうすぐ整備完了。それでもホワイトハウスの撤去に着手しない
東京都の説明をききたい。
772 ：R774：2018/05/02(水) 12:47:30.09 ID:hdXndbwo.net: マジで法的手続に入ったんじゃねえの
すぐに退けって訳には行かないからな
ただ墓地の場合はやはり難航しそうだな
檀家の数が多いし
773 ：R774：2018/05/02(水) 13:50:18.45 ID:V5poyCtC.net: オレのgoogleマップはまだたくさん建物残ってる。
なんで？
北園のダイソーすら残ってる。
774 ：R774：2018/05/02(水) 14:54:25.20 ID:dHnKSssE.net: キャッシュ削除してみれば？
775 ：R774：2018/05/02(水) 18:19:06.98 ID:oMim/QAI.net: 調布保谷線の薬屋どいて整備してたけど、段差ありまくりの仮説の舗装だな。
南下方面だけでも先に２車線完成させて通れるようにしろや。
776 ：R774：2018/05/02(水) 18:47:19.12 ID:eAP+XEeY9: ＞＞７７３
左上のメニューより、3D表示のﾁｪｯｸを外せば、最新になるはず。
俺はそれで、見れた。
777 ：R774：2018/05/02(水) 19:09:16.27 ID:dAIxpD6b.net: 塚交差点は信号の切り替わりがはやすぎ
778 ：R774：2018/05/02(水) 20:40:03.88 ID:eeVBCVLD.net: >>773
iPhoneとかのiOSのグーグルアースは、更新が遅い。グーグルマップの航空写真は、更新済。

撮影は、1月11日。
779 ：R774：2018/05/03(木) 20:13:12.52 ID:bKdB7h54.net: トンキンヒトモドキ
780 ：R774：2018/05/03(木) 23:47:14.06 ID:d8+dRots.net: 案法憲新
ズ禁ヲ之ハ有所ノ地土
781 ：R774：2018/05/04(金) 10:13:25.11 ID:LGzJNHBp.net: 走りやすい
これくらい人いなきゃいいのに
782 ：R774：2018/05/04(金) 10:26:59.54 ID:aPk3BisO.net: いかに地方から東京に引っ越してきてるかということなんだよなぁ
地方民がみな東京からUターンすれば人口減少問題も解決するのに
783 ：R774：2018/05/04(金) 14:15:51.64 ID:P74nnsVd.net: 現実は田舎は観光や定期的に訪れ又は帰省するから良さ感じるだけで、高給で今の生活レベル維持し続けより便利で煩い事も面倒な事も省きたい事は東京都心一刻集中が正解だと云う裏返し。
今後車持たない奴や独り者が増加どころか多数占める世の中になり、都内も30年後は今ほど帰省等でGWに出向かないかもよ。
784 ：R774：2018/05/04(金) 15:09:49.16 ID:b9RUnMyL.net: GW集中が無くなって分散するんだと思う
785 ：R774：2018/05/04(金) 22:24:37.18 ID:htuu4JJR.net: トンキン弁はオカマ言葉w
786 ：R774：2018/05/05(土) 12:35:55.90 ID:+pj8gkRE.net: >>766
他人の足引っ張って不幸に陥れて幸福感を得る民族もいるらしいので
787 ：R774：2018/05/05(土) 13:27:45.57 ID:NyflyD9c.net: 都営住宅は５～１０年で強制退去、再抽選という制度に変えるべき。
死ぬまで民間の３分の１の家賃とか優遇すぎるだろ・・
788 ：R774：2018/05/05(土) 13:52:03.51 ID:KmKmaHqM.net: >>787
ボクチンが考えた最強の政策
789 ：R774：2018/05/05(土) 14:09:05.00 ID:6MvjGkiR.net: >>788
マジで最強の政策だと思う
実際にやってほしい政策だよ

死ぬまでOKはさすがに長過ぎるわ
790 ：R774：2018/05/05(土) 15:06:17.20 ID:W5sNVlaD.net: >>787
>>757の馬鹿か
791 ：R774：2018/05/05(土) 17:00:56.96 ID:MkxcVxDL.net: 東八の西側かなり進んでそうだった
放射7より進捗早そう
792 ：R774：2018/05/05(土) 18:05:57.30 ID:fqKbTT4x.net: 国立市矢川北アパートから南武線超える道路はまだ手付かずみたいだね
あれも一部の住民が立ち退き反対してるんだろな
793 ：R774：2018/05/05(土) 21:26:16.62 ID:6YX1ia3o.net: 日本のヨハネストンキン
794 ：R774：2018/05/05(土) 22:06:22.90 ID:+pj8gkRE.net: >>791
人見の牟礼橋はようやくできたっぽいが東八はまだまだじゃね？
795 ：R774：2018/05/06(日) 00:19:30.24 ID:hvebJ2NA.net: みなさんどこで情報仕入れてるんだい？
796 ：R774：2018/05/06(日) 01:29:08.13 ID:TSp9ySWG.net: 薬局のあったところは綺麗になってた。
ホワイトハウスが残る限り、整備はされないのかな。
まだまだ先が長いなぁ。

使わないけど、来月の外環道開通が楽しみだ。
797 ：R774：2018/05/06(日) 04:22:23.41 ID:Zb2zNf8G.net: >>792
3・3・30(あっちの方が抵抗が激しい)も絡めて南武線高架が動き出すまでは優先度落ちるしし
実害の薄い今のうちに空騒ぎしてくれる方が後が楽
むしろ3・3・30の中央線以北をとっとと
798 ：R774：2018/05/06(日) 09:10:04.80 ID:Km0a8ore.net: 東八から初めて新府中街道で中央線越えてきた
その先も繋がったら近隣の車の流れかなり変わるなこれ早くやれ
799 ：R774：2018/05/06(日) 12:29:05.53 ID:maQtn3TL.net: >>794
西側って新府中街道の方じゃ？
800 ：R774：2018/05/06(日) 21:12:49.90 ID:4uQvRsGF.net: 修羅の国トンキン
801 ：R774：2018/05/06(日) 23:40:13.53 ID:YDl/8nJO.net: そもそも放射5号～東八道路は中間部は何十年前から完成してたのに対して
放射7号～新東京所沢線は中間部を事業化しだしてるのがここ2～3年のこと。
スタートラインが全然違う。
802 ：R774：2018/05/07(月) 16:13:48.09 ID:TnxuW3oH.net: ホワイトハウスにダンプ突っ込んで欲しい。
803 ：R774：2018/05/07(月) 16:14:41.15 ID:89/WGlaa.net: >>802
旧世紀の地上げ屋かよ
宇宙世紀時代に対応しろ
804 ：R774：2018/05/07(月) 16:16:48.94 ID:wCGOtyOk.net: コロニー落としは、ちょっと
805 ：R774：2018/05/07(月) 21:07:56.59 ID:sOvHRko5.net: トンキンヒトモドキ
806 ：R774：2018/05/07(月) 22:32:51.92 ID:SIaaOmLt.net: じゃバンカーバスターで
807 ：R774：2018/05/08(火) 02:52:41.78 ID:LJWTZoJK.net: 国際宇宙ステーション、なんとか延命して使ってるけど
放っておいたら割とすぐ落ちる
808 ：R774：2018/05/08(火) 18:58:19.42 ID:wOSEf/9N.net: 知ってたら教えて欲しいんだけど
googleで東八と検索すると
mapのサムネで東八が赤く塗られた状態ですごい見やすく表示されるじゃん
だけどmapをクリックすると赤表示消えちゃうんだけど
あの表示をmap上で出来ないかな
809 ：R774：2018/05/08(火) 20:26:28.24 ID:pJoki7jr.net: 銭坊主も大痔主も迷惑がられ呆れられ笑われ、身内も大変だな
810 ：R774：2018/05/08(火) 21:08:09.12 ID:Qunf6ynr.net: トンキン弁はオカマ言葉w
811 ：R774：2018/05/09(水) 23:34:42.83 ID:R59Vx7+b.net: 日本のヨハネストンキン
812 ：R774：2018/05/10(木) 17:18:28.33 ID:idQM9YhC.net: 早くアメリカ様の圧力で道路と駐車場が広くなってほしい。
狭隘道路も電柱・ブロック塀・生垣など撤去してセットバックしてほしい。
アメリカからの圧力かかれば強制収用もやるだろう。
813 ：R774：2018/05/10(木) 21:04:19.83 ID:Qng95b7U.net: 修羅の国トンキン
814 ：R774：2018/05/10(木) 21:21:07.59 ID:sRtMvdeC.net: 20年ぶりに通ったけど府中街道と青梅街道のクランクまだあのままなのね
ブリヂストン前は広くなって感動した
815 ：R774：2018/05/11(金) 01:23:43.49 ID:WPT3zRtX.net: 新府中街道が伸びたらそのクランクにストレートに繋がるんじゃない？
816 ：R774：2018/05/11(金) 12:54:20.48 ID:Wu/65QRh.net: 新府中街道って鎌倉街道が北に延伸してるアレかぁ
青梅街道の所のクランクは南側が新たに作って繋げるんですかね？
817 ：R774：2018/05/11(金) 13:33:09.87 ID:ZU8YbyAF.net: >>812
行政収用もとい行政代執行とでも書きたかったのだろうか。
818 ：R774：2018/05/11(金) 21:10:30.38 ID:ozOcw53N.net: トンキンヒトモドキ
819 ：R774：2018/05/11(金) 21:39:43.26 ID:7MK+H4wD.net: トンキンヒトモドキ＝東京人、都会人に憧れる人のような生物。人では無い。
820 ：R774：2018/05/13(日) 03:47:38.21 ID:EJY+A79D.net: > 三鷹野崎店
> インフォメーション
> 7月1日(日)に完全閉店する運びとなりました。長らくご愛顧ありがとうございました。

あとはホワイトハウスだけ
821 ：R774：2018/05/13(日) 13:23:26.08 ID:VEUWimp2.net: 今年中に片付けばいいが・・・
822 ：R774：2018/05/13(日) 16:37:20.83 ID:Se1lx5oa.net: ホワイトハウスとかもだけど、古くからある五日市街道と青梅街道の間の武蔵野市区間どうにかして欲しいわ・・・。
狭いから路駐とバス停で左車線塞ぐし、生活道路化してて中央分離帯ないから右折道路横断で
右車線塞ぐし。
五日市街道との交差点は右折レーンすら無いし・・・。
今でさえ渋滞ポイントなのに交通量増えたら悲惨だわ。
823 ：R774：2018/05/13(日) 17:15:40.36 ID:KAzZd8Gs.net: 洋服の青山みたいなチェーン店がずっと残り続けるって珍しいよな
てかホワイトハウスもグーグルマップに出てるのねｗ

https://i.imgur.com/0Xyqfvx.jpg
824 ：R774：2018/05/13(日) 18:29:50.58 ID:1NF3SLeS.net: 土地収用で官報にのってたけど
青山が問題でなくて、青山に貸してる地主が
なかなか売らなかったっぽいよ
825 ：R774：2018/05/13(日) 19:46:56.52 ID:KAzZd8Gs.net: なるほど土地の方か
てか居残り続けても高く買い取ってくれるわけでもないのになぁ
826 ：R774：2018/05/13(日) 21:05:27.75 ID:RYjUjn/h.net: トンキン弁はオカマ言葉w
827 ：R774：2018/05/13(日) 22:16:42.63 ID:XP8DPthF.net: 青山立て直しても良いのにな
ホワイトハウスのばーさんはまだ
元気そうだぞ
828 ：R774：2018/05/13(日) 23:09:27.58 ID:yMq+7PXI.net: ホワイトハウスが目処立つまで営業続けるでしょ
829 ：R774：2018/05/14(月) 03:07:20.47 ID:XN+Np67h.net: 東八の野崎八幡前は、外環開通前までに立体化するんだろうな？
しないとしたらホントに無能だぞ道路行政
830 ：R774：2018/05/14(月) 06:37:37.81 ID:bjtWreI7.net: >>823
googleというかゼンリン。
831 ：R774：2018/05/14(月) 06:47:23.87 ID:onVVOpRH.net: 青山が消えて完全に孤立したら手のひら返すという可能性もありそうではある

というか、青山ってスーツ販売数世界一なのな
832 ：R774：2018/05/14(月) 09:14:14.13 ID:0z30WpAI.net: >>825
そういうのは権力への抵抗()が生き甲斐なんだよ
833 ：R774：2018/05/14(月) 10:54:14.80 ID:r2UJtYTo.net: 暇な老人にとっちゃ、役人が定期的に頭下げに来るのはやめられないよなあ。
そういう交渉のプロとかいないのかな。
834 ：R774：2018/05/14(月) 11:11:49.89 ID:jNUXozlC.net: 買い取り価格を自動的に年1割下げるような法が必要だな
835 ：R774：2018/05/14(月) 12:19:45.69 ID:LTwVy60U.net: 先着○○名様５％upキャンペーン！（嘘）
836 ：R774：2018/05/14(月) 12:40:08.67 ID:tX8AOMDG.net: >>832
それはいい事なんだけどあそこではちょっとね・・・
837 ：R774：2018/05/14(月) 13:21:57.69 ID:r4oAHtJg.net: >>825
青山の賃料が入る以上ギリギリまで粘るのは当然でしょう。
上乗せ分より賃料収入がよければ代執行直前まで賃貸のままの方が儲かりますからね。
838 ：R774：2018/05/14(月) 13:23:31.13 ID:BqcfKFfs.net: >>822
ほんとそれ
バス停車帯と右折レーン、あとセンターラインのポールは早く整備してほしいな
839 ：R774：2018/05/14(月) 19:49:19.61 ID:vZqu4NJs.net: 放射7号も早くしてください、関係各位
840 ：R774：2018/05/14(月) 20:28:33.31 ID:R+vLQ7vF.net: まぁ調布保谷線は２０号から中央道下まで片側１車線の時点で糞なの確定だから
841 ：R774：2018/05/14(月) 21:02:07.36 ID:+jDR3M0Y.net: 日本のヨハネストンキン
842 ：R774：2018/05/14(月) 21:49:18.39 ID:tyYiBViO.net: >>828
閉店セールをやらない唯一の青山だろうなｗ
843 ：R774：2018/05/14(月) 22:15:08.79 ID:2UkVCpUO.net: ていうか契約期間まで貸さないと青山との間に違約金が生じるのでは
当然自分の得られる賃料も消失するし。

都側がそれを負担するというならすぐに立退くだろうが
そんでなければ契約満了まではそのままだろ。
844 ：R774：2018/05/14(月) 23:41:57.68 ID:u7VSbJPH.net: >>822 ホワイトハウスと青山の部分は拡幅されれば車の流れはよくなるが、関前一丁目から
青梅街道までの間は、路上駐車が恒常的になっている以上どうしようもない。　幹線道路として
駐車禁止にするにはどうすればいいのだ？　署名運動でもして警察に陳情すればいいのか？
845 ：R774：2018/05/15(火) 01:00:07.60 ID:kTMQUyy6.net: 保谷の伏見通りからずっとまっすぐ行くと多摩のコストコまで1本で行けるんだな。
ただ時間がどんだけかかるんだという話だけど。
ホワイトハウスどいたあたりで信号制御を伏見通り優先にして欲しいところだ。
846 ：R774：2018/05/15(火) 15:24:14.64 ID:kDfKuhcb.net: >>845
そのうち
東村山から一本で南大沢のアウトレットに行けるようになる！
847 ：R774：2018/05/15(火) 16:01:22.89 ID:rTe9/wSM.net: 左折レーンが詰まる交差点は歩車分離にすればいいのかね？
848 ：R774：2018/05/15(火) 16:23:04.29 ID:MQdmgKKr.net: >>845
そのまま、町田街道に抜けて相模原愛川インターから圏央道乗るのが我が家のルート。１時間半はかかるけど
849 ：R774：2018/05/15(火) 17:43:00.83 ID:9wtmB4Uf.net: 青山閉店セールやってたで
850 ：R774：2018/05/15(火) 19:30:45.59 ID:mBu8viWR.net: >>844
路駐激しいのは関前三丁目から以北じゃない？
あそこら辺て狭いのに何故か車道外側線があって路駐しやすい感じになってるんだよな～。
あれ無くして上下車線全体を左右に振れば、中央分離帯も作れそうだし、八幡町交差点に
右折レーンも作れると通るたびに空想してんだけどな～。
851 ：R774：2018/05/15(火) 19:49:18.44 ID:uhE1QMyQ.net: >>844
ファミマとほっともっとの前が特にひどい印象
852 ：R774：2018/05/15(火) 21:08:52.25 ID:qT7qZSlz.net: 修羅の国トンキン
853 ：R774：2018/05/15(火) 22:05:34.70 ID:mBu8viWR.net: >>851
ファミマの直ぐ先にバス停あるからバスも迷惑してるね
バス会社は警察とかに文句言わないないのかな
854 ：R774：2018/05/16(水) 00:03:22.35 ID:T+2LrNGh.net: >>849
いよいよ移転で取り壊しか！
　
　
　
　
　
　
　

って、騙されないぞｗ
855 ：R774：2018/05/16(水) 04:33:44.41 ID:fgImXopq.net: 関前3と八幡町の間は広く、路側部分が多少なりともあるから駐車車両あっても2車線として動いている。
とにかく問題は関前橋の角のファミマ。
関前橋は南行にも右折レーンがあるから、北行の2車線は駐車余地ががないぎりぎり2車線。
なのにあのファミマ前は常に何かしら車が止まってて、一時的に完全に1車線に絞られる。

八幡町北行に右折レーンがあった方がいいのはそのとおりだが、関前橋北行の方が問題が大きい。
856 ：R774：2018/05/16(水) 06:44:55.85 ID:B1+Pz3sY.net: 先行開通して生活道路として定着しちゃったとこは全通しても路駐が黙認されてる印象
日野バイパスのコニカ前あたりも似たような感じ
857 ：R774：2018/05/16(水) 09:02:49.29 ID:lpQlYIrL.net: そうそう長年、ここだけ幅広い路駐黙認道路だったからなぁ
習慣って恐ろしいな
858 ：R774：2018/05/16(水) 09:16:15.98 ID:rrCbQqH7.net: 外環道・三郷南－高谷間が6月2日開通　都心の渋滞緩和も
https://www.youtube.com/watch?v=CKxmLL89YuY
859 ：R774：2018/05/16(水) 12:41:03.47 ID:DnIBOIE4.net: 計画から完成まで半世紀とかに慣れちゃってるのが怖い。
計画したらせめて１５年以内に完成させろよ。
860 ：R774：2018/05/16(水) 12:56:13.70 ID:8WyVMMkQ.net: >>859
15年でも長過ぎでしょ
せいぜい5年でしょ

ちゃんと計画しろって話だよ
861 ：R774：2018/05/16(水) 16:51:54.52 ID:acivdFY3.net: 片側２車線にするとこれ幸いとばかり路駐する車が増えてけっきょく１車線時代とかわらなくなる
つくるなら２車線＋路駐帯にしないと流れない　　（つまり実体３車線）
862 ：R774：2018/05/16(水) 19:58:01.46 ID:sVT29KBw.net: >>858
やっとだよな
西側も早くしてくれ
863 ：R774：2018/05/16(水) 21:02:03.53 ID:XueX3iOu.net: >>667-668
新奥多摩街道が東八に接続するまでは片側２車線扱いで
864 ：R774：2018/05/16(水) 22:54:34.93 ID:c7tOTQdS.net: トンキンヒトモドキ
865 ：R774：2018/05/17(木) 19:46:49.99 ID:wBVtFZ7D.net: >>855
駐車車両あって２車線で動いてね～よ
殆どの車右車線走ってるじゃんか
866 ：R774：2018/05/17(木) 21:02:12.88 ID:wNTpYK1X.net: トンキン弁はオカマ言葉w
867 ：R774：2018/05/17(木) 22:29:58.39 ID:kzGTiiLP.net: 日野バイパスと東八道路の間はとりあえずクネクネ道路でも繋げてから邪魔な家を排除するのかな？調布保谷線みたいに
道路工事計画より後に建てたんじゃねえかって家がちらほらある
868 ：R774：2018/05/17(木) 22:36:47.26 ID:kzGTiiLP.net: 八王子南バイパス計画上の館町は道路を作る前提で区画整理してあるように見えるんだけど、トンネル掘るの？何があった？
869 ：R774：2018/05/18(金) 00:42:32.61 ID:9pNmWq3/.net: >>867
そういうのって建築許可出るの？リノベ住宅じゃないの？

どっちでも邪魔だし、ダンプ突っ込ませたい衝動は変わらないけど
870 ：R774：2018/05/18(金) 01:03:09.15 ID:Zyz4x7BF.net: >>869
都市計画決定のみなら建築制限はかかるものの建設可能
事業化後だと原則禁止
871 ：R774：2018/05/18(金) 09:01:33.42 ID:7TkPhRbg.net: >>868
翔陽高校まではトンネル、湯田川の手前で一度地上に出て、ゆりのき台団地手前でまたトンネルになるらしいですよ
872 ：R774：2018/05/18(金) 10:40:44.19 ID:8xQ3KVH4.net: 八王子～豊田間の橋はいつできるんだろ、卸売場の先の浅川
873 ：R774：2018/05/18(金) 12:05:12.51 ID:u3uIqNa1.net: >>868
トンネルを掘るんですよｗ
874 ：R774：2018/05/18(金) 21:26:18.88 ID:/632JVor.net: 日本のヨハネストンキン
875 ：R774：2018/05/18(金) 22:51:40.09 ID:gFpDkj/f.net: >>868
外環みたいに大深度地下じゃないから用地は抑えておく必要があったんじゃない？
876 ：R774：2018/05/19(土) 01:53:02.83 ID:AeRluGpK.net: 都市計画道路がある場合、原則として用地を確保あるいは都市計画道路をつくることになります。

館町ゆりのき台は区画整理時に既に都市計画道路が存在したため、用地を確保した状態です。
なお、ゆりのき台開始時にあった都市計画道路は現在の八王子南バイパスのルートではなく、長沼方面に抜けるものでした。
都市計画変更され八王子南バイパスとして事業化しています。

都市計画道路用地が不自然に確保されていたり、中途半端に整備されていた場合、たいていは区画整理されたと見ていいかもしれません。
道路事業として整備する場合、端点は街道なり切りのいいところまで繋げますので。
877 ：R774：2018/05/19(土) 12:05:49.24 ID:3kuvktN7.net: 明治維新直後に武蔵国の土地を区画整理しておくべきだった
878 ：R774：2018/05/19(土) 12:13:52.30 ID:qxZOnnYC.net: >>876
だから早く開通してほしいよな
何で開通しないんだろう、って話

本気でやる気がないのかな、と
879 ：R774：2018/05/19(土) 19:00:45.92 ID:O8S3l7/3.net: 日本の都市計画がグダグダな原因の一つにGHQの農地改革で地主の土地が細分化してひまっていうのもあるんだよね
大地主が生きてれば少ない人数との交渉で一括で大規模な土地を取得できて、そこに計画的な都市を築くことも可能だったわけで
880 ：R774：2018/05/19(土) 21:14:51.42 ID:ph3TZrgN.net: 別に関係ないよ。
人口の増加に対して開発が追いつかなかったが
経済優先でまともな開発をせずにとにかく人を集めたから。
881 ：R774：2018/05/19(土) 21:20:20.48 ID:1vcxH/vj.net: 戦争で焼け野原になった都内や地方都市の中心街は
戦後三国人が厚顔無恥に居座ってそのまま既得権を勝ち取ったところが少なくない
土地台帳も権利書も登記簿も燃えたり紛失したり偽造されたりして
ただで土地を乗っ取って不動産業やパチンコ、旅館、食堂、水商売などで財をなした三国人は全国で数千人いるという
882 ：R774：2018/05/19(土) 21:22:58.39 ID:f/1wOBpJ.net: 関東大震災による急激なスプロール現象は都合が悪いので無視します
883 ：R774：2018/05/19(土) 22:19:40.29 ID:XbGmoNyG.net: 修羅の国トンキン
884 ：R774：2018/05/19(土) 22:54:08.35 ID:leiNvWs7.net: ゆりのき台のトンネルとやらはどんな感じなの
885 ：R774：2018/05/20(日) 00:05:37.76 ID:Sulz8e4v.net: 一般道はともかく、高速道路の計画も、相変わらず住宅が密集してからやってるから余計に費用と時間がかさむ。
886 ：R774：2018/05/20(日) 00:12:13.75 ID:H9rud1mU.net: >>882
なおグリーンベルト計画も無視します
887 ：R774：2018/05/20(日) 00:30:36.35 ID:Lgsw+Rp3.net: 農地を小作農に分け与えたのが間違いだった
888 ：R774：2018/05/20(日) 00:38:08.57 ID:jxZ9U12b.net: 日本の農業が零細になった原因でもあるし農地改革って知れば知るほどゴミだよな
889 ：R774：2018/05/20(日) 06:44:45.99 ID:EWjtlUmx.net: 戦前の地主がそれだけ阿漕なことやってたということです。
890 ：R774：2018/05/20(日) 08:36:07.09 ID:g8Hqw2MN.net: 戦後の人口爆増で宅地需要が高まった。
農地開放なんかしなくてもどの道細分化されてたさ。
891 ：R774：2018/05/20(日) 08:52:39.20 ID:bjW9xCjh.net: 北多摩地域の国道空白域に国道を指定して欲しい感じなのだが
892 ：R774：2018/05/20(日) 08:57:26.28 ID:pJ0ej0X3.net: >>860
計画が決まったら
道路予定地の土地所有者は直ちに所有権を都に引き渡さないと刑罰を科せられる法律を作ってください
必要なら憲法改正してでも
893 ：R774：2018/05/20(日) 10:27:56.08 ID:zGpxrEfQ.net: なんか勝手な事言ってるが、ずっと住んでた家がどかされるってことだぞ、

うちは土地も家もあったけど、
換地を指定してくれるわけでもなかった、

借地借家法すら成立しない可能性もあったわけで
それだとただ追い出されるだけだぞ
894 ：R774：2018/05/20(日) 10:28:09.58 ID:UH6u4whj.net: >>891
どの道を国道昇格にすりゃいいんだ？
895 ：R774：2018/05/20(日) 10:33:15.95 ID:OJSghDJb.net: >>894
大和～町田～府中～所沢の県道都道をR467にするとか、
青梅街道を国道指定にするとか
896 ：R774：2018/05/20(日) 11:35:15.82 ID:yfh53wnp.net: >>893
支那の属国になるということだね
あそこなら日常茶飯事
897 ：R774：2018/05/20(日) 11:39:38.13 ID:kUlEdBHE.net: 甲州街道ですら、都は「私に管理させてください！」って言ってるのに、都道が国道化するわけない。
898 ：R774：2018/05/20(日) 11:42:47.07 ID:BZ5IF4ZK.net: 都民は国道より都道が格上と思っている
899 ：R774：2018/05/20(日) 12:26:47.66 ID:sO55kDxJ.net: バイクに乗ってると甲州街道よりも青梅街道の方がホコリっぽくて顔が汚れる
国道の方が清掃とかしっかりしてるのかな？
900 ：R774：2018/05/20(日) 15:30:08.38 ID:gFmtDjzN.net: >>892
それぐらいやらないと早くならないね
どんなにいい計画でも実行出来なきゃ何もならないよ
901 ：R774：2018/05/20(日) 15:39:54.41 ID:Znhsm1Sn.net: 農地改革は中国に比べたらマシな気がした
902 ：R774：2018/05/20(日) 23:01:59.58 ID:AEwm/iR1.net: トンキンヒトモドキ
903 ：R774：2018/05/21(月) 07:07:21.58 ID:uUOchIhh.net: 道路面積・道路延長の大部分を占める区画道路は地主の100%負担で作ってるわけで
国や地方自治体の担当となる幹線道路が出来ないのは国や地方自治体の責任。
幹線道路は用地にかかる人、かからない人がいてかかる人にだけ負担がかかるのは公平性に問題があるから
公共機関が皆から徴収する税金によって作られる。

用地にかからない負担しない者が罰すべしなどと言っても誰も聴かない。
自ら範を垂れて用地にかかるかからないに関わらず自分の土地を寄付すれば聴く人も出るかも知らないぞ。
904 ：R774：2018/05/21(月) 07:15:16.53 ID:xhZoAiQa.net: 日本語怪しい
905 ：R774：2018/05/21(月) 07:19:25.77 ID:NUmdlMZ5.net: >>899
舗装が古くてよく削れてるとか？
906 ：R774：2018/05/21(月) 08:41:26.65 ID:dXVVu/Y9.net: 昨日、ホワイトハウス前を通ったが、前まで庭や玄関にたくさん置いてあった花がなくなってたんだけど、いよいよ観念したか？
907 ：R774：2018/05/21(月) 11:36:24.38 ID:bWFgrDsT.net: ゴーヤとアサガオに換えるんじゃね？
908 ：R774：2018/05/21(月) 12:15:01.86 ID:SSTb0roy.net: >>899
停止→加速が多いと排ガスが増える。
混む道ほどそうなる。
車線数は甲州＞青梅。
909 ：R774：2018/05/21(月) 12:53:01.18 ID:L22qp8ys.net: >>906
観念というより納得出来るような補償金をもらえたとか？
910 ：R774：2018/05/21(月) 14:31:22.82 ID:LAWSz5ac.net: >>906-907

東京都の場合こんな感じ

・土地の基準価は毎年改定される。
・建物は、同じものを今建てた場合いくら掛かるかをベースに築年数によって減価。
但し、どんなに古くても20%分は補償される。
・移動可能な物品は移設費用、移動できない物品は金銭保証。
・譲渡契約をしたら、概ね半年を目安に更地化する。3ヶ月単位で延長申請可
・解体費用、廃棄費用は支払われるので、自分で業者を選定して更地化
・更地化が完了したら残金が支払われる。
・収用された土地は東京都が仮舗装の上、緑フェンスや白ガードで不法占有を防止

つまり、契約して金貰っても半年～1年程度は普通に居られるので
解体までに片付けをして引っ越す。いまそんな状態なのでは？
911 ：R774：2018/05/21(月) 21:01:45.35 ID:3fxA8Jlg.net: トンキン弁はオカマ言葉w
912 ：R774：2018/05/22(火) 08:26:20.87 ID:KfTumG0i.net: >>909
粘って補償金増額は無いよ。
行政代執行ちらつかされたんじゃね？
913 ：R774：2018/05/22(火) 17:45:21.16 ID:IcIE2zzg.net: 花置いてあったけど。減った感じはしなかったけどどうなんだろ？
914 ：R774：2018/05/22(火) 21:07:03.98 ID:jXp+8Hog.net: 日本のヨハネストンキン
915 ：R774：2018/05/22(火) 22:24:36.50 ID:VsYJ5VJ8.net: 東京駅北1．2キロを地下化＝日本橋景観改善へルート案―首都高

5/22(火) 18:44配信

時事通信

　国土交通省、東京都、首都高速道路会社は22日、国の重要文化財・日本橋（東京都中央区）の上を通る首都高速道路の地下化計画を話し合う検討会で、東京駅北の神田橋ジャンクション（JCT）から江戸橋JCTまでの約1．2キロを地下化するルート案を示した。

　夏までに全体事業費や費用分担などを詰め、2020年東京五輪・パラリンピック後の着工を目指す。

　当初は竹橋JCTと江戸橋JCTの間の約2．9キロの地下化を想定していたが、再開発を終えた地域を除き、対象区間を短縮した。神田橋JCTから一石橋付近までの約500メートルは既存の八重洲線のトンネルを活用しコストを縮減。一石橋付近で八重洲線と分岐させ、江戸橋JCTまでを新たに地下化する。汐留方面に向かう利用者を八重洲線に誘導することで江戸橋JCTの渋滞も軽減できると見込む。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00000109-jij-pol
916 ：R774：2018/05/23(水) 06:34:41.01 ID:jz2n+iOo.net: 江戸橋ジャンクション廃止なら
上野線両側から行けるように変えるのかな
元々の構造が欠陥だもんな
917 ：R774：2018/05/23(水) 07:03:43.65 ID:FGKaOc/A.net: https://s.response.jp/article/2018/05/22/309973.html?from=tprt

これ見ると江戸橋jctは竹橋方面の行き来できなくして、
八重洲線に全部ふるみたいだけど
918 ：R774：2018/05/23(水) 09:47:50.68 ID:ad9Px3vo.net: これC1が一周できなくなるってこと？
八重洲線いまのキャパシティじゃ飽和するし、
丸の内から新橋の一般道区間を取り込まないと一回りできない構造になるってことやんね？

このまま走れそうには到底思えない話だね
919 ：R774：2018/05/23(水) 09:54:36.71 ID:ad9Px3vo.net: せめて、宝町あたりから内回り側に片側一車線ずつに寄せて外回りぶっ壊して地下への取付部分作ります、
工事期間中は混むから八重洲線回りも適宜使ってね！とかいうなら話もわかるが、、
920 ：R774：2018/05/23(水) 10:43:17.17 ID:XeBzFtao.net: 調布保谷線の青山が撤去されても、歩道の整備が進むだけで４車線の整備は進まない。
すぐにホワイトハウスが控えているから、車線規制は同じ状況でのこされる。　結局
渋滞はそのまま残るわけ。　
921 ：R774：2018/05/23(水) 10:49:50.83 ID:OUCcc4F2.net: >>920
そんなことを言っていたら全く進まない。

フタは少しずつはずしていく、確実に、一つずつ、ただそれだけ
922 ：R774：2018/05/23(水) 11:16:06.11 ID:LysYsem9.net: 野崎八幡っていうほど渋滞してない気がするのだが。
調布の電通大横、2車線になってるところをどうにかしてほしいよ。
923 ：R774：2018/05/23(水) 12:36:32.15 ID:8DP572Nq.net: 野崎八幡が渋滞するっていうよりは、野崎八幡以北の
暫定片側1車線区間が全体的にノロノロなんだよね
924 ：R774：2018/05/23(水) 12:47:00.94 ID:SXj+WPol.net: ノロノロでいいじゃないか、ゆっくり行こうぜ。
効率だけを求める社会はギスギスして生きにくい。
アベノミクスの収益至上主義によって人々の心から余裕が消えてしまってる。
925 ：R774：2018/05/23(水) 13:58:00.37 ID:N2LI3Jj2.net: ここでいう「ノロノロ」ってゆっくり行くってことじゃないからな
ゆっくりしか進めない、だから全然違う
運転しない奴にはこの違いが分からん
926 ：R774：2018/05/23(水) 13:59:20.90 ID:N2LI3Jj2.net: しかもわざわざアベノミクス批判を付け加えたせいでお里が知れるという
927 ：R774：2018/05/23(水) 14:14:53.99 ID:okJBgB0N.net: >>921
さすがにそれは気が長過ぎ
928 ：R774：2018/05/23(水) 17:17:25.94 ID:2DcrT40j.net: >>924
逆逆
長く続いたデフレ不況によって人々の心から余裕が消えてしまったんだよ

というか無駄を省けの大合唱でみんな自分らの余裕削ってきたわけでな
929 ：R774：2018/05/23(水) 18:20:52.84 ID:D+09D/FM.net: 東八が全通するまえに野崎八幡前のアンダーパス作ってしまえばいいのに。
交通量が増えてから工事するから大渋滞
930 ：R774：2018/05/23(水) 20:22:49.80 ID:Jb6CFBuQ.net: 側道作る余裕あんのかね
931 ：R774：2018/05/23(水) 21:21:16.20 ID:IIQ7sBY7.net: 修羅の国トンキン
932 ：R774：2018/05/24(木) 00:20:10.93 ID:qiyDPrBY.net: >>930
そのために中央分離帯広かったり幅は広くなってるよ。
両側に自転車レーン出来てスペース取られたけど、どうにか出来そうな幅まだあるし。
933 ：R774：2018/05/24(木) 06:06:29.93 ID:2f9HdAj7.net: 36メートルじゃあ立体は無理。
今じゃあ42メートルぐらいはないと。
立体化なら再拡幅が必要。
934 ：R774：2018/05/24(木) 14:13:21.39 ID:pj0MTUA9.net: >>933
新小岩方式は？
935 ：R774：2018/05/24(木) 18:11:10.45 ID:9b18Rtqc.net: 東八の新小金井街道と国分寺街道のとこ、ほんの少しだけ街路樹を無くして、左折専用レーン設置して欲しい。

自転車レーンも無いし、充分土地もあるし。
936 ：R774：2018/05/24(木) 21:14:15.57 ID:E/VJ+BRv.net: トンキンヒトモドキ
937 ：R774：2018/05/25(金) 00:47:30.43 ID:W4Qh5nW7.net: 野崎八幡の東側の横断信号必要なくね。
938 ：R774：2018/05/25(金) 06:34:42.36 ID:ueuNsHUB.net: お前にとってはすべての横断信号は必要ないだろうな
939 ：R774：2018/05/25(金) 20:52:58.17 ID:ytENsJlv.net: じゃあ横断歩道だらけにする必要あるな
940 ：R774：2018/05/25(金) 21:04:09.93 ID:oEPHrktX.net: 放射7号、早くしてよ
941 ：R774：2018/05/25(金) 21:11:33.64 ID:9ZY8q0Lm.net: トンキン弁はオカマ言葉w
942 ：R774：2018/05/25(金) 21:32:37.97 ID:sIHKtd6B.net: 伏見通り保谷第一小前の手押し信号、通学路だから仕方ないにしても待ち時間長すぎ
しかも夜間手押し信号だから人通りの無い日中無駄に待たされる
943 ：R774：2018/05/25(金) 22:02:50.65 ID:p8Tl2AgR.net: 手押し信号とか横断信号とか珍しい表現が続くな・・・
944 ：R774：2018/05/26(土) 21:15:43.90 ID:0KQteiEG.net: 日本のヨハネストンキン
945 ：R774：2018/05/27(日) 11:19:40.93 ID:VOZzAXya.net: (新目白通りがあって、なんで新目黒通りは無いんだろうなぁ)
946 ：R774：2018/05/27(日) 11:20:55.74 ID:vMOn5G5k.net: 野崎八幡角の青山、完全閉店セール
947 ：R774：2018/05/27(日) 12:16:15.31 ID:EjUtNKgs.net: >>946
あとはホワイトハウスだな
948 ：R774：2018/05/27(日) 21:06:32.65 ID:51dBNR5z.net: 修羅の国トンキン
949 ：R774：2018/05/27(日) 21:27:30.43 ID:cKjDNgtw.net: 信号なんて何個あってもいいし野崎の横断歩道なんか無くしたところで
すぐ近くに交差点の信号があるんだから意味ない。
そんなことより赤青が千鳥式で切り替わるのがクソ。
山手通とか舐めてんのかアレ。
中落合2から初台まで4キロ半で7回も赤に捕まったぞ。アホらしい。
950 ：R774：2018/05/27(日) 22:09:11.29 ID:Yf0+mBdn.net: 山手通りは高低差を利用して立体にできそうな交差点がいくつもある。初期の段階でそれをつくらなかったのは残念だ。
951 ：R774：2018/05/27(日) 22:32:13.33 ID:VOZzAXya.net: 以前ならともかく今は地下に首都高のトンネルあるせいで簡単に基礎打てないからね
まぁあくまで信号が嫌だってなら環六じゃなくて環七走った方がいいんじゃないの
952 ：R774：2018/05/27(日) 23:07:34.44 ID:9Opd8Aks.net: 要町は有楽町線の建設時にアンダーパスが建設されていたけど、
中央環状線の設計変更（内回りの地下化）でわざわざ壊したんだよ。

上落合二丁目もアンダーパスができたらよかったな。
東西線の建設時はここはどうしたんだろう？

中野坂上は丸ノ内線は浅いところにあるだろうし、
アンダーパスは作れただろうな。

清水橋はオーバーパスだといいかんじ。

みんな夢物語になっちゃった。
953 ：R774：2018/05/27(日) 23:26:31.54 ID:MIH0A6dw.net: 本当どこもかしこも信号の制御がクソなところばっかりだよね
ウチの近くも都道じゃないけど4キロあまりの区間で制限速度（40km/h）で走ると8箇所程ある信号全部に引っ掛かって60以上出せばギリギリ突破できるような通りがある
よく信号の制御が悪いときの言い訳で「わざと引っ掛かるようにしてスピードを落とさせて安全を図る」とかいうけど完全に逆効果でしかないわ
954 ：R774：2018/05/28(月) 10:41:38.44 ID:XL4vn+Hm.net: 恵泉裏通り（主要生活道路106号線）ってどうにかならないのでしょうか？
955 ：R774：2018/05/28(月) 14:33:15.69 ID:6KLugBZE.net: 東京都で優秀な信号制御は16号と甲州街道の日野橋～国立インター入口くらいしかない。
956 ：R774：2018/05/28(月) 17:19:25.65 ID:YWEnyyYE.net: >>955
は？
16号内回り堂方上から左入橋まで、下手すると全部の信号に止められるぞ？
957 ：R774：2018/05/28(月) 17:39:36.87 ID:I22hgknC.net: >>956
たしかに信号の繋がり悪かった。

限定的だけど、

東京環状の横田基地の第二ゲート以北
日野バイパスの国立インター入口～万願寺
甲州街道の上石原～日野橋
新青梅街道の野口橋～北原

この辺は中々良い気がする。

そう考えると、東京都の信号制御は本当に酷いな。
958 ：R774：2018/05/28(月) 17:41:25.66 ID:Hw2pYxy9.net: 信号制御なんて時間帯によっても変わるのに適当な批評だな。
959 ：R774：2018/05/28(月) 17:41:46.99 ID:OXf7VNCx.net: 伏見通り下りの下保谷二丁目交差点の三車線解禁まだですかねー
ラッシュ時の渋滞のひどさが踏切あった時とどっこいだぞ
960 ：R774：2018/05/28(月) 20:09:14.44 ID:T80UtHM8.net: >>957
>>958
時間帯に依らず無能な制御だらけだろ

特に、環七や環八等の大通りに交差する片側1車線の都道は無能の極み
誰もいない歩行者信号をわざわざ赤に変えて渋滞の先頭をずらして何の意味があるのか

尾竹橋通りとか糞みたいだぞ
961 ：R774：2018/05/28(月) 20:55:15.17 ID:Kdh2Vx5G.net: >>958
どっちの方向に合わせて制御してるかにもよるしな
962 ：R774：2018/05/28(月) 21:04:09.42 ID:Me/PvblP.net: >>953
「ぶっ飛ばして赤になる前に通過してしまおうぜ！」効果も勿論だが、
別の道に入ってから「よしこっちで取り戻したるわ！」効果もある。
例えば山手通りから甲州街道に入ったらアンダーオーバーが続くので飛ばす飛ばす。

あと、止まっては発車、止まっては発車を繰り返すのはストレスの原因になり
ストレスは注意力を低下させるので、本来事故を起こさない人に事故を起こさせる
という効果もある。

でも警察は脳みそまで筋肉でできてるのでそんなことまで頭が回らない。
千鳥信号にすればスピード落ちて事故減るんじゃね？みたいな浅知恵が関の山。
963 ：R774：2018/05/28(月) 21:04:56.43 ID:GK3/O4A2.net: トンキンヒトモドキ
964 ：R774：2018/05/28(月) 22:14:57.07 ID:UfF3p1hG.net: >>946
一週間後には新装開店だろ？
965 ：R774：2018/05/28(月) 23:31:34.71 ID:b9+QB6UG.net: >>954
あそこは1軒残ってるのが確信パヨクだからどうにもならないね
強権発動するしかないけど、今の区長じゃ....
966 ：R774：2018/05/29(火) 00:17:14.14 ID:/T2fvUi2.net: 今見たら事業着手昭和41年なんだね、脱力
967 ：R774：2018/05/29(火) 01:32:06.27 ID:h86ubkK2.net: 北区豊島４丁目の補助88号線も一軒残った
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/69/9d6409bfd40b4a86b303e9c5ee84ce38.jpg
968 ：R774：2018/05/29(火) 05:12:13.04 ID:uChERDzx.net: >>967
おー足立区在住なんでよく通るよその道
そいつがいなくなれば先の歩道橋の所まで片側2車線になるんだよね
969 ：R774：2018/05/29(火) 15:02:24.87 ID:/T2fvUi2.net: 挙げだせばキリがないな
東北沢から井の頭通りも、1軒ボロアパートが残ってる
970 ：R774：2018/05/29(火) 15:13:44.66 ID:69es1MV0.net: >>967-969

アパートは住人全員と大家　全員が同時期に契約しないといけないから
大変なんだとさ。

でも数軒残っている程度なら、行政代執行で収用しちゃうんじゃないの？
公共の利益優先だし。
971 ：R774：2018/05/29(火) 16:02:49.16 ID:/T2fvUi2.net: 東北沢は2Fに一室残ってるだけみたいだけどなw
972 ：R774：2018/05/29(火) 16:06:40.42 ID:/T2fvUi2.net: あとウチの近所で、26号に直交するこむろ坂から西小山、ここにも絶対どかねーだろなという共産党のポスター貼ってるボロ屋がある。
973 ：R774：2018/05/29(火) 16:16:15.56 ID:1YMxRwu7.net: >>972
高校わきの床屋？が何年も
残ってた道路の延長線だよね。
あれが立ち退いたときのスッキリ感
はよかった。
974 ：R774：2018/05/29(火) 16:29:04.99 ID:/T2fvUi2.net: >>973
そうそう、忘れてた。あの床屋も長年ここで話題になってたね
xこむろ oかむろ
975 ：R774：2018/05/29(火) 21:04:53.09 ID:NFpsbzg0.net: トンキン弁はオカマ言葉w
976 ：R774：2018/05/29(火) 23:07:23.68 .net: 次スレ

【23区】東京都道路総合スレ 21【多摩】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1527602801/
977 ：R774：2018/05/30(水) 08:49:05.79 ID:2+TMAht+.net: >>976乙
978 ：R774：2018/05/30(水) 22:24:55.27 ID:5tzL+7Fv.net: 日本のヨハネストンキン
979 ：R774：2018/05/30(水) 23:00:51.87 ID:YzAVK6Wl.net: またまた夜から深夜にかけての都内の道路工事増えてるな。
電線だのガスだの水道だの・・・掘っては埋めての繰り返し。本当に必要でやってるのか？
980 ：R774：2018/05/31(木) 03:14:27.05 ID:CL6OPviH.net: 朝穿暮塞
981 ：R774：2018/05/31(木) 05:51:50.11 ID:nj5TiXoB.net: Aiだの機械学習だの使えば交差点による交通渋滞はもっと改善されるだろうし
メーカだってとっくに事業化してるだろう
普及しない理由は公共事業だから？　信頼性足りないから？　警察絡むから？　理由は知らない
982 ：R774：2018/05/31(木) 09:43:15.89 ID:NHJoPMyy.net: 誰も責任取りたくないから
983 ：R774：2018/05/31(木) 11:38:13.80 ID:ruhrjvAH.net: >>979
まだ戦前の管とか埋まってんのか！五輪までに取り替えろ！
って政府が言ってるので掘ってます。
あと家屋建て替えたら本管から引き直したり管増設したりするんで
どうしても道路は掘らにゃいかんね。
984 ：R774：2018/05/31(木) 13:48:31.24 ID:srCpoyd5.net: >>983
もう平成も３０年で来年終わるんだから、もう少しマシな仕組みはできないもんかね。
985 ：R774：2018/05/31(木) 21:08:35.10 ID:KKIlPHdX.net: 修羅の国トンキン
986 ：R774：2018/05/31(木) 23:19:19.70 ID:GskXXhZA.net: >>984
それが賛否両論でる電線の地中化で、上下水、ガス、電気、その他の共同溝でしょ
987 ：R774：2018/06/01(金) 09:48:36.87 ID:sS+/GkQN.net: >>986
共同溝になれば、家建て替えたときの穴掘りは不要になるんですか？
988 ：R774：2018/06/01(金) 11:39:09.12 ID:Dt868Iqv.net: 減るね。なくて済む家もある。
989 ：R774：2018/06/01(金) 11:42:30.74 ID:JKFkYgTX.net: >>987-988

それじゃあ期待して待ってます
990 ：R774：2018/06/01(金) 12:45:30.30 ID:u9qMIZX1.net: >>968
片側2車線にはならないって沿道民が言ってたけどどうだろう。
バス停が引っ込むのと右折レーンがつく程度かな？
991 ：R774：2018/06/01(金) 18:07:13.86 ID:6W1jGBjv.net: 6号線の葛飾区辺りの拡幅も始めてよ　外環が開通して交通量減るだろうし
中目黒の山手通り　仕切りが置いてあったけどそろそろ拡幅工事なのか　
992 ：R774：2018/06/01(金) 21:11:28.19 ID:RuCDwwwc.net: トンキンヒトモドキ
993 ：R774：2018/06/02(土) 17:52:24.50 ID:oGcLTJ/J.net: 調布保谷線の例のファミマの前で、前走車が当たり前のようにハザード焚いて路駐しようとしたから
クラクション鳴らしまくってやったわ
994 ：R774：2018/06/02(土) 17:59:04.30 ID:cy8838eg.net: >>993
そういう人ってクラクション鳴らしまくられてもやめないんだよねｗ
どういう精神構造なのかがわからないよｗ

あんな場所の路駐が危ないからクラクション鳴らしてるのにねｗ
995 ：R774：2018/06/02(土) 20:24:15.59 ID:v+3feQ03.net: あそこは緑虫に常駐してほしいね
996 ：R774：2018/06/03(日) 18:58:16.43 ID:C6JJ5rfL.net: >>995
あの人らって朝は何時から勤務なんだろう
朝の通勤時間帯に取り締まって欲しいって思う
997 ：R774：2018/06/03(日) 20:06:16.93 ID:Q+DBvMfH.net: >>996
9時前17時以降に動いてるのは見たことないな
998 ：R774：2018/06/03(日) 20:36:35.62 ID:UuoSDdoD.net: トンキン弁はオカマ言葉w
999 ：R774：2018/06/03(日) 22:28:29.01 .net: 埋
1000 ：R774：2018/06/03(日) 22:28:38.25 .net: め
1001 ：R774：2018/06/03(日) 22:28:46.54 .net: 立
1002 ：R774：2018/06/03(日) 22:28:52.84 .net: て
1003 ：R774：2018/06/03(日) 22:28:58.21 .net: 次スレ

【23区】東京都道路総合スレ 21【多摩】
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