■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【6月迄に】外環道千葉区間について4【開通予定】
- 1 :R774:2018/02/06(火) 14:23:07.38 ID:wBU1QfMf.net
- 東京外環状道路・三郷南IC〜高谷JCT間の
現在工事中の千葉区間について語るスレです。
前スレ
【今年度】外環道千葉区間について3【開通予定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1506948509/
[総合本スレ]
【外環道】東京外かく環状道路 13【国道298号】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492318768/
(東京区間スレ)
【建設中】外環道東京区間について6【関越-東名】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1496021316/
(東名以南スレ)
【ルート未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/
- 2 :R774:2018/02/06(火) 14:23:51.43 ID:wBU1QfMf.net
- <リンク集>
首都国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
ネクスコ東日本・外環
http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/
<関連スレ>
東京外環&圏央道 その34
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1380295573/
★☆首都高を考える 62☆★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1513414298/
▼埼玉県の道路事情 その18▲
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1508917171/
千葉県の道路事情★20
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1505165729/
【湾岸道路】一般国道357号 part7【千葉〜東京〜横浜】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1513644975/
- 3 :R774:2018/02/06(火) 14:25:55.10 ID:wBU1QfMf.net
- 平成30年6月までに開通できる見通し
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000095.html
- 4 :R774:2018/02/06(火) 16:35:37.12 ID:C2PCVnw4.net
- スレ立てイケメン乙 ひとまず埋めてきた
- 5 :R774:2018/02/06(火) 17:28:58.61 ID:SsigQpsH.net
- マラソンまで一ヶ月切ったけど、お前ら走ってるか
- 6 :R774:2018/02/06(火) 17:51:40.98 ID:OoBGTof2.net
- 千葉県は車より電車を優先してたって事か
- 7 :R774:2018/02/06(火) 21:59:41.91 ID:i7sSkV1J.net
- 電車もすぐ遅れるしクソだけどな
- 8 :R774:2018/02/07(水) 03:29:53.24 ID:p3KhfALN.net
- 全国一、平均標高が低い県で道路造り易いはずだが整備が遅れてるということは優先順位が低い県なんだな半島だから利用価値が低いということで
- 9 :R774:2018/02/07(水) 04:14:18.55 ID:GqK/LbiN.net
- ぶっちゃけ千葉に外環いらないよな
- 10 :R774:2018/02/07(水) 08:56:17.11 ID:7aB+eC0D.net
- 千葉の道路が酷いのは、成田闘争の後遺症。
- 11 :R774:2018/02/07(水) 09:10:37.30 ID:RcSZrgJ3.net
- 市川・船橋周辺の14号とかバイパスないし駅近で車も多いし激混みだよね。
電車も高架じゃなかった?
- 12 :R774:2018/02/07(水) 10:17:36.23 ID:f3pm40me.net
- 騒音、日照権の問題あれど、京成は高架化してほい。
14号は先ずは無理な右折禁止の中央分離帯作ってくれ。
- 13 :R774:2018/02/07(水) 11:55:51.05 ID:/11teh9P.net
- もしかして船橋の4車線道路って、
北端・小室のR16と、南端・日の出のR357だけ...?
あ、あと県道8号の若松〜駿河台か。
- 14 :R774:2018/02/07(水) 12:21:48.01 ID:bM0jvyzS.net
- それは船橋舐めすぎw
- 15 :R774:2018/02/07(水) 12:40:57.19 ID:SYMaIDfx.net
- 部分的に4車線なところなら割とあるよね
行田公園のあたりとか東海神駅あたりから長津川公園の方行く道とか
他にもいくつか点在
まあ何処もあんまりやる気なさそうだけど
車線潰して自転車専用レーンにしちゃったりしてるし
- 16 :R774:2018/02/07(水) 15:53:59.46 ID:FDPTv12N.net
- 市川松戸船橋から鎌ヶ谷のへなへな道路をなんとか通り抜けて、
千葉ニュータウン地域のR464に到達すると完全に世界が変わるな
>>11
JRは高架化されて道路交通とは分離されてるけど、もう一本並行して走ってるアレがね…
- 17 :R774:2018/02/07(水) 16:05:36.85 ID:ZKTTIOVG.net
- 木下街道は北方・馬込・鎌ヶ谷大仏の3つの難所さえなければな。
- 18 :R774:2018/02/07(水) 17:26:34.63 ID:TG0ArNb8.net
- 京成はアンダーパスと歩道橋作ってどうにかするしかないよ
- 19 :R774:2018/02/07(水) 18:00:03.37 ID:p3KhfALN.net
- >>16
渋滞の原因は京成(踏切)じゃねーぞw
- 20 :R774:2018/02/07(水) 18:24:10.82 ID:GqK/LbiN.net
- 何で千葉に外環伸ばしたんだろう
- 21 :R774:2018/02/07(水) 18:38:13.96 ID:cNBRavn8.net
- なんとなく
- 22 :R774:2018/02/07(水) 18:50:06.42 ID:UegjBLkl.net
- >>8
むしろ山岳地帯の方がトンネル掘ればいいだけだから作りやすいだろ
平均標高が低くくて満遍なく何処にでも中途半端に人が住んでるから道路がなかなか作れない
- 23 :R774:2018/02/07(水) 18:57:36.23 ID:SYMaIDfx.net
- >>19
14号で言えば木下街道入口周辺、鬼越駅周辺、本八幡周辺、市川新田周辺は踏切の影響が大きいだろ
- 24 :R774:2018/02/07(水) 19:40:16.46 ID:rzzFfD1J.net
- 船橋じゃないけど京成津田沼駅横の踏切はどの線の電車が来るのか教えてくれる親切な設計だな
- 25 :R774:2018/02/07(水) 21:45:03.08 ID:s7IQpmGx.net
- 5月27日土曜日が開通式典かな。
GWもあるし、実質あと2ヶ月半位しか時間無いけど、本当に間に合うのか。
- 26 :R774:2018/02/08(木) 01:04:52.39 ID:7sTMvgrc.net
- 京成はまだアンダーパスや陸橋で越えられるところがあるからな。
だが新京成てめーはダメだ。
- 27 :R774:2018/02/08(木) 02:51:44.43 ID:tD0zB4y5.net
- 中山競馬場の前を通り松戸に抜けるあの道の拡張が外環の初期計画。しかし梨畑ばかりで、交通需要が見込めないしたがって予算が付かない。次には江戸川の堤防の上に
造るべ〜えかとなったが、地元の有力者たちが大反対。そうこうしている内に梨畑は
住宅に代わり、どう考えても無理な現在の位置に変更。大反対があったが半地下で妥協。設計当時ははまだシールドは施工スピードが遅く金がかかり過ぎたのであった。
高架で造るというのだから出鱈目だよ。現代ならば高深度で抜いてしまえば、5年で済んだ。
- 28 :R774:2018/02/08(木) 05:44:08.69 ID:EFzvXEF1.net
- >>23
各南北道路と14号の交差点が渋滞原因だよアホ
- 29 :R774:2018/02/08(木) 05:46:08.86 ID:EFzvXEF1.net
- >>23
踏切越えた先(14号交差点先頭に)渋滞してるじゃねーか
つ 船橋駅前が実例だろ
- 30 :R774:2018/02/08(木) 06:28:16.53 ID:jnthIavX.net
- >>8
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-perform/h17/01_4.pdf
千葉県の渋滞損失時間は他県より大幅に多いわけではない。
それに一応千葉港と成田空港という物流拠点を抱えているから国が整備放置しているわけでもない。
それなのになぜここまで千葉の道路事情の悪さがこのスレで規定事項のように扱われているのか、
それは船橋と鎌ヶ谷の圧倒的な道路事情の悪さだろう。
市川・松戸・柏は一部渋滞ポイントがあるものの
渋滞の程度自体は多摩、神奈川あたりとそう変わらない
(しかも市川は外環で南北方面の交通が改善、松戸は松戸隧道の右折レーン設置で改善される見通し)
しかし船橋と鎌ヶ谷は明らかに最悪で、当面劇的に道路事情が良くなる見通しもない。
しかも船橋は千葉県ではかなり有名で代表的な自治体のため、船橋の道路事情の悪さが悪目立ちしてしまう状況なのだろう。
- 31 :R774:2018/02/08(木) 06:56:30.81 ID:Rl0HtTPi.net
- 神奈川の道がいいと思ってる人って一般道は保土ヶ谷バイパスしか走ったことないんだろうなあと思う
- 32 :R774:2018/02/08(木) 07:09:05.35 ID:0ec9LDlF.net
- 渋滞緩和で美女木JCTから首都高→京葉のが早そうだな
- 33 :R774:2018/02/08(木) 07:13:06.16 ID:BIBx0HD9.net
- >>31
千葉に比べれば極上扱いでおk
- 34 :R774:2018/02/08(木) 07:54:16.61 ID:i3VLXoJf.net
- 面積 km2
千葉県 5,157.64
神奈川県 2,415.81
- 35 :R774:2018/02/08(木) 08:22:08.70 ID:G4xsxEDc.net
- 千葉は真ん中に山があるから仕方がない
- 36 :R774:2018/02/08(木) 09:44:14.40 ID:sd9Bw3uL.net
- >>31
神奈川の方が幹線道路の整備は進んでる
混んでるのは人口密度が高いから
- 37 :R774:2018/02/08(木) 10:49:25.49 ID:CW0afzk1.net
- 千葉市内(特に16号沿線)、八千代市内も酷い。
船橋と鎌ケ谷だけが特別に酷いわけではない。
- 38 :R774:2018/02/08(木) 12:10:42.10 ID:12OnF7/Q.net
- 自治会だよりの外環情報だと完成は6月末だってよ
- 39 :R774:2018/02/08(木) 12:16:09.28 ID:cgBPYgEn.net
- やっぱね
それで更に遅れるのだうね
- 40 :R774:2018/02/08(木) 12:25:20.13 ID:pCg9Cqjj.net
- 現場は何をチンタラやってんだ。さっさと働け
- 41 :R774:2018/02/08(木) 12:26:10.72 ID:Qb0WXCiH.net
- >>40
了解
- 42 :R774:2018/02/08(木) 12:29:23.65 ID:/uZYEFCW.net
- 住宅密集地のなかに入り込んでく道がショボいのは、もう仕方ないからなー
せめて通過交通だけでもすんなり通れる道を整備しろと
なあ、鎌ヶ谷くん
- 43 :R774:2018/02/08(木) 14:48:47.84 ID:/fx1U3Bd.net
- >>39
まあ基本的に開通月を発表してからの遅れは
大きな事故や天災とかが起きない限りないよ
- 44 :R774:2018/02/08(木) 16:31:58.38 ID:Y/K9MzGp.net
- 6月にも間に合わなかったら予算止められてアボン、とか無いだろうな?
- 45 :R774:2018/02/08(木) 16:52:32.12 ID:EFzvXEF1.net
- >>30
大幅に多いとも放置とも言ってないんだがw
- 46 :R774:2018/02/08(木) 17:09:00.40 ID:i3VLXoJf.net
- >>30
県庁所在地が船橋市で終わってるんだよな
- 47 :R774:2018/02/08(木) 17:28:05.82 ID:CW0afzk1.net
- 鎌ケ谷に関しては国が北千葉道路を完成させないからだよ。
ぶっちゃけ千葉ニュータウンの開発がなけば今も梨畑だったところなんだから。
- 48 :R774:2018/02/08(木) 18:03:53.22 ID:JGXH8csO.net
- 埼玉人「早く開通しろよ」
東京人「要らないよな」
- 49 :R774:2018/02/08(木) 21:04:08.55 ID:mPKPFEuj.net
- 川口から高谷まで20数分ってところかな
- 50 :R774:2018/02/08(木) 21:38:34.80 ID:EFzvXEF1.net
- キムタクドラマの検問シーンで使われたな矢切のトンネル
- 51 :R774:2018/02/08(木) 22:20:17.40 ID:sd9Bw3uL.net
- そういえば京葉JCTあたりのトンネル部もメルセデスの新車発表会場だかに使われたんだっけ?
今CMで使ってる画像はそうなのかな
- 52 :R774:2018/02/08(木) 23:43:04.98 ID:NLDCswM9.net
- >>26
五香立体は認めてあげて
>>27
大深度をシールドで進めても、
一般部はどうにもならん。
西側区間をみろ、専用部の
整備は進んでも外環ノ2は
にっちもさっちもいかん。
- 53 :R774:2018/02/08(木) 23:50:22.06 ID:NLDCswM9.net
- >>30
船橋については、
成田街道・船取線は言うに及ばず、
R357も市川・浦安のような
三種部の整備が出来ないから
詰んでる。
東関道の上に三階部分を作って
そちらに東関道を移し、
現行の東関道を三種部に転用する
計画だったらしいけど、
おいこら責任者出てこい。
今となっては実現の目がほぼ
ゼロじゃないか。
- 54 :R774:2018/02/09(金) 00:25:45.63 ID:JOFqOM5W.net
- 357?東関東使えよ。
高速代も払えない人が文句を言ってるのか。
- 55 :R774:2018/02/09(金) 00:49:52.67 ID:jT1VRlUN.net
- まぁ、そのための谷津船橋インターではあるがな
- 56 :R774:2018/02/09(金) 01:32:25.78 ID:tI2vEoWw.net
- 千鳥町までの間で350円は
悪い、やっぱつれぇわ・・・
- 57 :R774:2018/02/09(金) 07:48:24.50 ID:WVxIQzVW.net
- >>53
>東関道の上に三階部分を作って
へーそんな計画あったんだ
今の高架にそのまま上乗せ出来るような構造になってんのかな?それとも作り直し?
京葉線の脇にまだ土地空いてるから(成田新幹線用?)なんとでもなるかな
てかやる気の問題か
- 58 :R774:2018/02/09(金) 08:24:06.41 ID:4qUhoTdA.net
- >>57
京葉線の複々線化用だったらしいね
JRになって正式に廃案になったから徐々に用地売却してる
一部は357上りの拡幅に使ってるし
- 59 :R774:2018/02/09(金) 08:28:32.83 ID:snhRJ2jU.net
- >>47
北千葉道路って県の担当じゃなかったっけ
- 60 :R774:2018/02/09(金) 09:13:27.75 ID:WOQSezML.net
- >>58
買収したんだから用地に余裕のある日の出〜二俣上りぐらい立体化して欲しいわ
- 61 :R774:2018/02/09(金) 12:25:45.04 ID:mS6BqTbL.net
- >>52
五香はなかなか有能だな
北初富新鎌ヶ谷も片方は高架に上がったし
もうすこし頑張れ
- 62 :R774:2018/02/10(土) 00:50:26.97 ID:SrlK7biU.net
- >>53
船橋は他の区間と違って塩田のあったところだからね。
普通の埋立地とは違って人の所有権のあったところだから。
- 63 :R774:2018/02/10(土) 05:08:23.38 ID:ZBxOgab0.net
- 当初は三郷南IC―高谷JCT間は07年度の開通をめざしていたが、用地取得の遅れなどで目標時期の延期を繰り返し、今回で4回目の先送りとなった。
関東地方整備局の担当者は「なるべく早い時期に開通させたい」と話している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24874790Q7A221C1L71000/
- 64 :R774:2018/02/10(土) 08:35:05.75 ID:yj7+cwYW.net
- >>63
六月からさらに延期になったのかと思った
いつのニュース貼ってるんだよ
- 65 :R774:2018/02/10(土) 09:48:26.71 ID:7Ur4aUqJ.net
- 美女木JCTから幕張メッセまで1000円で行けたら乗ろうかな
- 66 :R774:2018/02/10(土) 11:17:29.01 ID:jRch5IfQ.net
- 明日外環歩けるぞ
- 67 :R774:2018/02/10(土) 11:24:03.61 ID:EREDda/0.net
- 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ST0Q6
- 68 :R774:2018/02/10(土) 12:37:43.49 ID:oV9fyKuc.net
- >>63
6月からさらにずれ込むのかと思ったぞ
いつのニュース引っ張り出してんだよカス。
- 69 :R774:2018/02/10(土) 14:47:40.18 ID:ZBxOgab0.net
- >>64>>68
文盲かよw
>今回で4回目の先送り
>「なるべく早い時期に開通させたい」
これ以上遅延するかは今のところ不明だが、これが何を意味してるか想像できないのか馬鹿
- 70 :R774:2018/02/10(土) 18:03:52.23 ID:cydNqfa4.net
- 何が言いたいの?
>これ以上遅延するかは今のところ不明だが、これが何を意味してるか想像できないのか馬鹿
- 71 :R774:2018/02/10(土) 18:07:20.03 ID:cydNqfa4.net
- 2ヶ月前のニュース引っ張りだして、不明なのかどうなのか良くわからないレスつけて、
文盲はどっちなんだか・・・
- 72 :R774:2018/02/10(土) 19:07:25.93 ID:oYMb7eNV.net
- >>69
まぁ、6月に延期になったこと伝えたいならあの部分だけをわざわざ抜き出してコピペしないわなw
- 73 :R774:2018/02/10(土) 19:32:37.23 ID:qMB2NKSk.net
- >>72
不明だけど想像って、日本語で別の言葉に置きかえると妄想なんだけどな。
キチガイの考えることは、よわからんわな。
- 74 :R774:2018/02/10(土) 19:41:41.76 ID:S+z32Vpm.net
- 千葉県て金ないんだな
- 75 :R774:2018/02/10(土) 20:17:28.11 ID:7QmHhxtf.net
- 俺もない
- 76 :R774:2018/02/10(土) 21:28:20.79 ID:CXWrhXZm.net
- 東京都の法人税を首都圏の都県で山分けするのが良いと思う
- 77 :R774:2018/02/10(土) 22:13:43.07 ID:2lnSCcZ7.net
- 外環千葉区間を一番必要としているのは東京だしね。
- 78 :R774:2018/02/10(土) 23:38:36.79 ID:BXe1Shdq.net
- >>77
リムバだろ
- 79 :R774:2018/02/11(日) 01:10:37.28 ID:7pntl4SQ.net
- 何回も遅れるもんなんだな
- 80 :R774:2018/02/11(日) 01:55:37.71 ID:Gsh1pFAe.net
- 新しい橋のあたりです。
https://i.imgur.com/3w4QmdP.jpg
https://i.imgur.com/akYKbOl.jpg
https://i.imgur.com/epZJaOx.jpg
- 81 :R774:2018/02/11(日) 02:07:54.05 ID:9D6D3zmz.net
- これ見ると本当に6月に間に合うのかって思っちゃうね
- 82 :R774:2018/02/11(日) 10:48:47.88 ID:ClQzoOa3.net
- >>76
東京都の法人税って何?
- 83 :R774:2018/02/11(日) 11:28:56.73 ID:sEg+gWnv.net
- >>73
不明だからこそ想像するしかないのでは?w
確定してれば想像する必要ないだろww
- 84 :R774:2018/02/11(日) 11:55:30.61 ID:0J4ekKsL.net
- 妄想するのは個人の自由だわな。
- 85 :R774:2018/02/11(日) 13:58:33.32 ID:+8Nk4bNr.net
- 外環歩いてきた
https://i.imgur.com/6FuE9hm.jpg
- 86 :R774:2018/02/11(日) 14:37:36.84 ID:CxvfvFPk.net
- >>82
事業税と都民税
- 87 :R774:2018/02/11(日) 14:44:02.04 ID:sNO3kANq.net
- >>85
いつぐらい開通か言ってました?
- 88 :R774:2018/02/11(日) 15:12:34.66 ID:s2oRwfod.net
- 俺もウォーク行ってきたけど、今回も商工会が企画した防災メインっぽいから
道路関係者ほとんどいなかったな
前みたいに変な脱出ゲームやってない分まったりしてて良かった
- 89 :R774:2018/02/11(日) 19:16:39.18 ID:RZatdErd.net
- >>85
うちも息子と行って来た!!
ジオラマが見えないから係員と長話してるなよとか揉めてたw
- 90 :R774:2018/02/11(日) 19:23:13.89 ID:p3PWXUwD.net
- >>88
松戸商工会
あのヤンキー、半ぐれ集団なw
今回も自慢のレクサスで大音量かけてマスかいてた
地元の名士の息子だかなんだか知らんけど何なんだアイツらガラ悪いな
- 91 :R774:2018/02/11(日) 19:50:05.42 ID:XV7D6llO.net
- 流石マツドシティ
- 92 :R774:2018/02/11(日) 19:54:10.45 ID:hos+mtEQ.net
- 開通しても渋滞でしょ
- 93 :R774:2018/02/11(日) 20:04:25.22 ID:sEg+gWnv.net
- >>89
ああ、それ俺もその場にいたわ
子供が見れないとか何とか言ってたなw
一瞬、お!バトル始まるかと期待したが片方が親子連れだからか大事にならず終戦
ツマンネー
ま、明らかに迷惑かけてるようだったら応対してたスタッフが気を配るわな
- 94 :R774:2018/02/11(日) 20:32:29.62 ID:vOAaDTV5.net
- そんな噺、どーでもええがな。
- 95 :R774:2018/02/11(日) 20:54:58.60 ID:Vs8WrC6J.net
- イベントに行けなかった人たちへ
https://i.imgur.com/AvqdjOd.jpg
https://i.imgur.com/98CtQA4.jpg
https://i.imgur.com/kL7BbHf.jpg
https://i.imgur.com/4wwXiNh.jpg
https://i.imgur.com/OVj7Tz0.jpg
https://i.imgur.com/3DWfc9W.jpg
https://i.imgur.com/CyAk35O.jpg
https://i.imgur.com/6UtdALv.jpg
https://i.imgur.com/MzBjR2J.jpg
https://i.imgur.com/4EMQTuU.jpg
https://i.imgur.com/iY2MN7J.jpg
- 96 :R774:2018/02/11(日) 20:55:41.71 ID:Vs8WrC6J.net
- https://i.imgur.com/7Csf5Ok.jpg
https://i.imgur.com/t0tFVKd.jpg
https://i.imgur.com/5vuKR0a.jpg
https://i.imgur.com/qS4bDhJ.jpg
https://i.imgur.com/taFy4vU.jpg
https://i.imgur.com/EXvmwBh.jpg
https://i.imgur.com/H1sUfV1.jpg
https://i.imgur.com/nInBjsd.jpg
https://i.imgur.com/f9FwBHH.jpg
https://i.imgur.com/sgsqrK0.jpg
https://i.imgur.com/Ay1Dhox.jpg
- 97 :R774:2018/02/11(日) 20:56:26.06 ID:Vs8WrC6J.net
- https://i.imgur.com/NShsae3.jpg
https://i.imgur.com/svgWUCd.jpg
https://i.imgur.com/OHiTzoD.jpg
https://i.imgur.com/vbveHzi.jpg
https://i.imgur.com/93goZ1T.jpg
https://i.imgur.com/MecmaYB.jpg
https://i.imgur.com/Vh08TvJ.jpg
https://i.imgur.com/qEYeXHK.jpg
https://i.imgur.com/s1rgIZX.jpg
https://i.imgur.com/yGzM5UP.jpg
https://i.imgur.com/8qLg4MH.jpg
- 98 :R774:2018/02/11(日) 21:00:24.23 ID:WtjNxjTn.net
- >>93
>子供が見れない
子供を出汁に使う親w
どんだけ長話してたか知らないけどちょっと待たせりゃいいだけだよね
子供可愛さにワガママ許して我慢することを教えず他人の心情を理解する術を身に付けさせず自分勝手な大人を作りあげる
- 99 :R774:2018/02/11(日) 21:15:35.98 ID:/5PfjquZ.net
- >>95-97
サンクス
施設見学はどんどんやってほしいけど上に書いてあるような後味の悪いイベントだったのならやだな
ウオーキングとかチャリンコとかで千葉区間を走らせて欲しいね
- 100 :R774:2018/02/11(日) 21:19:47.02 ID:sEg+gWnv.net
- >>98
子は宝とは言うものの、昨今の親は異常過ぎるぐらい過保護だよね
自分の子供が望むことを優先させるあまり他人に迷惑かけることなど二の次
っていうか、全く頭にない
そのくせ、空気が読めないとかほざく
少年野球やってる孫が人様に失礼な態度したからその場で叱りつけたら孫本人より相手の子供の大人の方が驚いて恐縮してたからものすごい違和感
これも時代なのかねぇ
因みに私は一応まだアラフィフ
総レス数 1003
229 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★