【日東道】日本海東北自動車道 part6

1 ：R774：2018/03/31(土) 00:18:06.82 ID:XDp+Q7/h.net

新潟市の新潟中央JCTから、秋田市の河辺JCTへ至る
日本海東北自動車道について語りましょう。

前スレ
【日東道】日本海東北自動車道 part5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1490339492/

2 ：R774：2018/03/31(土) 00:28:04.83 ID:XDp+Q7/h.net

【過去スレ】
part1 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1266724940/
part2 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1327681636/
part3 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1370955160/
part4 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1476020042/
part5 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1490339492/

【関連スレ】
【新潟中央】北陸自動車道 Part6【米原】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1493444111/
【荒川道路】新潟山形南部連絡道路【赤湯バイパス】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1261058953/
磐越自動車道 Part2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1516249222/
【新潟山形】　国道7号　【秋田青森】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1257076183/
【北東北】青森・岩手・秋田県の道路・高速道路 2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1382354391/
新潟県の道路★19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510381062/

3 ：R774：2018/03/31(土) 00:31:15.26 ID:XDp+Q7/h.net

【関連リンク】
東北地方整備局
http://www.thr.mlit.go.jp/
北陸地方整備局
http://www.hrr.mlit.go.jp/

第8回東北地方小委員会（平成25年4月18日）
http://www.thr.mlit.go.jp/road/ir/shouiinkai/touhoku8.html
※資料２−２　一般国道７号　遊佐象潟道路　新規事業採択時評価

第３回東北・北陸地方合同小委員会（平成25年4月23日）
http://www.thr.mlit.go.jp/road/ir/shouiinkai/goudou3.html
※資料３　　一般国道７号　朝日温海道路に係る新規事業採択時評価

日本海東北自動車道-wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%9D%B1%E5%8C%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93

日沿道ってどんな道路？　新潟国道事務所
http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/info/search/nichiendou/index.html
朝日温海道路（新潟区間）

日本海沿岸東北自動車道　酒田河川国道事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/road/nitiendo/index.html
酒田みなと〜遊佐・朝日温海道路（山形区間）・遊佐象潟道路（山形区間）

日本海沿岸東北自動車道 事業概要　秋田河川国土事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/akita/jimusyo/06-koujiinfo/u-const/ro-01_joltcr/00.html
象潟仁賀保道路・遊佐象潟道路（秋田区間）

能代河川国道事務所 事業概要
http://www.thr.mlit.go.jp/noshiro/douro/douro_index.htm
一般国道7号　鷹巣大館道路
一般国道7号　二ツ井今泉道路

4 ：R774：2018/03/31(土) 01:06:46.37 ID:LamU8b+A.net

はい、羽越自動車道です
日本海東北とは馬鹿らしい名称

5 ：R774：2018/03/31(土) 02:47:52.78 ID:+LYJcdA1.net

おつおつ

6 ：R774：2018/03/31(土) 15:37:10.32 ID:49XdTeKC.net

>>4
そういう話はここで喧伝するよりも、国道事務所にでも陳情したほうがいい。

7 ：R774：2018/03/31(土) 17:09:18.11 ID:UilkYBo7.net

>>2
関連スレに東北中央道も追加すべきではない？

8 ：R774：2018/03/31(土) 18:00:53.21 ID:2DjrelqM.net

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ((c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

9 ：R774：2018/03/31(土) 18:07:23.90 ID:+LYJcdA1.net

>>7
シッシッ！

10 ：R774：2018/03/31(土) 19:33:50.26 ID:4MRno5bJ.net

>>7
うむそうだな
前スレでも主張したが
いずれは日東道と東北中央道はスレを合同とするべき
両者が手を取り合えば最強に盛り上がり面白いスレになれる

11 ：R774：2018/03/31(土) 19:39:10.69 ID:H9dc8bRb.net

>>10
【山形秋田】東北中央道 日本海東北道【高速道総合】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507794084/

もうすでにあるんでそっちで頑張ってください

12 ：R774：2018/04/01(日) 00:16:00.18 ID:qgg0dvSx.net

本荘周辺の舗装は上下の揺れがきつい。
でも新潟みたいに左右に揺すられる様なことは少ないし
山形の空港〜酒田の場末感は無い。
秋田北部〜東北道までは普通。

マトモなSAと二車線無いのが辛いのは変わらんね。
わざわざ高速降りて道の駅利用とか、全線開通しても走るのは罰ゲームだわな。

13 ：R774：2018/04/01(日) 00:28:48.24 ID:6L41NrKs.net

無理して使わなくていいぞ
7号線走ればいい

14 ：R774：2018/04/01(日) 08:26:42.34 ID:ItxUdLSs.net

2018年 4月 1日現在

＝4車線　━2車線　<>IC/JCT乗降方向　--()建設/計画中　【 】有料区間

【 新潟中央IC/JCT＝新潟亀田IC＝新潟東SIC/西野BS＝新潟空港IC＝
豊栄SA/SIC━葛塚BS━豊栄新潟東港IC━聖籠新発田IC/BS━加治川紫雲寺BS━
中条IC━中条TB━胎内BS(/SIC) 】━荒川胎内IC━荒川PA/BS━神林岩船港IC━
村上瀬波温泉IC━<村上山辺里IC━<朝日三面IC━朝日まほろばIC--
(大須戸IC)--<(大須戸第二IC)--(北中IC)--(勝木IC)--(府屋IC)--

(鼠ヶ関IC)--あつみ温泉IC━いらがわIC>━三瀬IC>━大広PA━鶴岡西IC━
【 鶴岡JCT TB━鶴岡JCT>━庄内空港IC━酒田IC/TB━酒田中央IC━
酒田みなとIC/TB 】--(遊佐比子IC)>--<(遊佐十里塚IC)--(遊佐鳥海IC)--<
(吹浦IC)--(女鹿IC)>--

(小砂川IC)--象潟IC━金浦IC━仁賀保IC━西目PA━本荘IC━大内JCT━
松ケ崎亀田IC━【 岩城IC━(雄和PA)━秋田空港TB＝秋田空港IC＝河辺JCT 】

注意事項

基本的に4車線は100km/h、2車線は70km/h、本線料金所付近は40km/h
PA/SAは駐車場・トイレ・自販機のみ、有人の売店・飲食店・スタンド等はなし
豊栄SICは6〜22時で車長12m以下対象、出入口は新潟方面のみ
荒川BSは路線バス廃止で休止中、大広PAは通称
あつみ温泉IC〜いらがわIC間のあつみトンネルは危険物積載車通行禁止
新潟方面から山形道月山方面は合流不可、鶴岡西ICで下り鶴岡ICで乗る
秋田空港TB〜河辺JCTは青森方面2車線、新潟方面1車線の計3車線

15 ：R774：2018/04/01(日) 10:16:52.55 ID:SRQdUgiV.net

>>14
豊栄SAは？永遠にトイレのまんま？
レストランやGS、インフォメーションコンシェルジュがきちんと居てSAだよね？SAと名乗って居るのがおかしな場所ね

16 ：R774：2018/04/01(日) 10:18:55.23 ID:SRQdUgiV.net

>>10
日本海東北道→羽越道
東北中央道→奥羽道
でいいんだよ！アホby中尾彬

17 ：R774：2018/04/01(日) 20:13:09.43 ID:ZFXvUAnk.net

【関越自動車道】
【磐越自動車道】
【上信越自動車道】

【日本海東北自動車道】←（？？）
【羽越自動車道】←（！！）

18 ：R774：2018/04/01(日) 20:24:45.96 ID:BmvXjB0V.net

地元に住んでるわけでも免許持ってるわけでもない、なんなら部屋からも出れないような人が苦し紛れで道路の名前にいちゃもんつけてるのほんと惨め
どうせ他に何も知らないんだろ？

19 ：R774：2018/04/01(日) 22:55:01.26 ID:8qimyBhC.net

>>17
はい、羽越でOK

20 ：R774：2018/04/01(日) 23:34:31.13 ID:5g8JLRPf.net

羽越、羽越ってうざいな。
変更を要望するならば国道事務所に相談したらいいんじゃね。

21 ：R774：2018/04/02(月) 00:04:04.60 ID:mgo5e76I.net

羽越とか奥羽をNGに入れるといいよ

22 ：R774：2018/04/02(月) 02:14:15.23 ID:ctnkIJpB.net

>>20 21
お前らもウゼーよ

23 ：R774：2018/04/02(月) 12:01:05.76 ID:huUw/36c.net

>>17

確かに羽越ならば、解りやすいかもね

24 ：R774：2018/04/02(月) 12:25:38.34 ID:MNmVboXg.net

一つ言えるのは、「日本海東北」は地元目線の名称ではないということ

全国的には、日本海側の東北と言うと大体場所が分かるという利点があるが、
地元的には、長ったらしい上によそ者のような場所の特定の仕方は煩わしいことこの上ない

25 ：R774：2018/04/02(月) 13:02:39.06 ID:75FnaXsA.net

>>24
仰る通ぉ〜りby財津一郎

26 ：R774：2018/04/02(月) 22:34:39.42 ID:3XUcTM7M.net

高速道路は東北の地域以外の人間も通るわけだし
羽越道だと「何それ？」ってなる人多いだろうから日本海東北道自動車道の方が無難
東北の日本海側って名称で伝わるしな

それとここで名称争いされてもスレを無駄に消費するだけだからやめてくれ

27 ：R774：2018/04/03(火) 10:21:43.16 ID:Pj3lPUUf.net

スレ浪費については東北中央道ほど酷くないし、
肝心の道路ネタが乏しいので実際あまり問題ではない

考えてみれば東北中央道も地元目線の名前でないし、やはり反対意見がある
お上が名前付けるとどうしてもこうなるという例だろう

28 ：R774：2018/04/03(火) 14:55:35.96 ID:RaNLuUxz.net

反対意見があろうが施行されてしまっている以上、現状変更の要望をここでやられても荒れるだけ。
各国道事務所へ問題提起し、多くの世論を巻き込んで変更できるならそうすればいい。

ちなみに自分は｢どっちでもいい｣派。
ただ一度施行してしまったものを変えるとなるとネット上はもちろん、地図、看板等もすべて変更しなければならない。
お金もかかるだろうし、大変なんじゃないの？やるんだったら開通前にやっておくのが一番スマートだったんだろうな。

29 ：R774：2018/04/03(火) 15:18:05.82 ID:UF3XUf9Q.net

ここで言ってるやつは何年も前からいるただの荒らしだから構わないほうがいいよ

30 ：R774：2018/04/03(火) 15:26:56.80 ID:VfW+u4+3.net

そもそも東北道がおかしいんだよ。
なんであの路線が元祖東北って感じの名前がついてるのよ。
おまけに栃木埼玉まで通って。同じようにするなら、
関越＋羽越で、関羽越道とか１つの路線にしちゃってもいいわけで。

31 ：R774：2018/04/03(火) 16:38:51.69 ID:LIb7iRGk.net

どこ通ってるかすら知らないような人間が名前が気に食わないから荒らしてるだけなんで無視で結構

32 ：R774：2018/04/03(火) 17:37:48.24 ID:QFY3dCjU.net

今年は予算もガッツリ投入されてるしこの路線はかなり見通しが付いたな
象潟からの区間なんて下手したら酒田みなとから遊佐より早く開通したりして

33 ：R774：2018/04/03(火) 18:45:10.61 ID:FCKV+Ioe.net

秋田側はガンガン作ってるな
山形側はまず遊佐までを先に終わらせないとな
ぶっちゃけ吹浦バイパスあるから最後でいい

34 ：R774：2018/04/03(火) 19:50:28.59 ID:ZXvE5U3X.net

>>30
東北本線に言うべし
高速はそれに習っただけ

35 ：R774：2018/04/03(火) 23:31:42.69 ID:nqXRm8/v.net

羽越論争いつまでやってるつもりだ？

36 ：R774：2018/04/04(水) 01:17:43.19 ID:Cvbf366X.net

あつみ以南はどのような状況でしょう？
毎度、集落を通過しているがが、工事の様子も見れなくてどうなっていることやら。

37 ：R774：2018/04/04(水) 01:24:41.96 ID:9fxP7pvr.net

>>33
女鹿から小岩川だけ先に作ってほしいね

38 ：R774：2018/04/04(水) 06:02:35.44 ID:0qktVar8.net

>>29
お前も荒らしの奴だよな

39 ：R774：2018/04/04(水) 11:20:34.72 ID:vCAxHqpT.net

>>32
絶対額だけ見てるとそう勘違いするのかもしれないが
まだまだこれからで見通しのみの字もないよ。大事なのは来年・再来年以降
朝日温海道路配分の90億（新65+山24.6）は総事業費1900億円からすれば
たったの4.7%でしかなく今回の足した今までの総執行額でも12.2%にしかならない
ちなみに遊佐象潟は今年の30億（秋23+山7）足して総執行額は13.9%

40 ：R774：2018/04/04(水) 12:05:47.68 ID:OuUfO0YB.net

秋田県民がまたまた大事故起こす
そんなにこの世が嫌か

41 ：R774：2018/04/04(水) 13:10:36.88 ID:W0b3WNQC.net

>>40
秋田と山形は交通マナーどっちが上なの？

42 ：R774：2018/04/04(水) 13:28:26.83 ID:zbTXE3KK.net

>>41
上とか下とか聞いて何になるの？

43 ：R774：2018/04/04(水) 15:11:09.15 ID:vnirPsHp.net

日本海沿岸東北自動車道（日沿道）と報道してるところもあるな

44 ：R774：2018/04/04(水) 15:17:39.38 ID:OuUfO0YB.net

>>41
そのニュースで秋田がダメだと証明されたな
前も年寄りが車線はみ出して大学生カップル殺したのも記憶に新しい

45 ：R774：2018/04/04(水) 16:08:36.63 ID:EJ4xk+Qq.net

貴重な秋田のワコウドが…。
せめて人柱として、日東道の早期4車線化が進む礎になることを望む。

46 ：R774：2018/04/04(水) 17:28:22.71 ID:EePKSRdI.net

【社会】高速道路から車が転落。20代とみられる男女3人が死亡。秋田県由利本荘市

47 ：R774：2018/04/04(水) 18:13:24.10 ID:Uv0DEwmM.net

地域叩きはどの県であろうとつまらないからやめろ

48 ：R774：2018/04/04(水) 18:41:16.63 ID:+1pj4XJE.net

山形も新庄尾花沢道路のモッサリジジババドライバーが問題になってるもんな

49 ：R774：2018/04/04(水) 20:47:13.64 ID:EhebLrMo.net

>>23
羽越ですよねー。
羽越ですね
羽越です

50 ：R774：2018/04/04(水) 21:33:24.65 ID:FNSNXvZ2.net

>>46
朝日新聞の同事故のネット記事の写真を見たが、こんな高い橋脚が必要不可欠か疑わしいと思う。まわりが雑木林で、設計上こんな高い橋が必要か検討されずに国費を使うためにあえて高くしているといえる。

https://www.asahi.com/articles/ASL446S42L44UTIL07J.html?iref=comtop_8_06

51 ：R774：2018/04/04(水) 21:59:13.99 ID:xI7A+QvF.net

>>50
写真一枚だけしか見ずに疑わしいとか言ってないで、
「秋田県由利本荘市芦川」って場所まで書いてあるんだから、航空写真なりなんなりを見てから考えたら？
どこに道路を作ればよかったんだろうね？

52 ：R774：2018/04/05(木) 01:30:08.37 ID:y4sBTU9e.net

低く作ってトンネル増やしたら「無駄にトンネルを掘って環境を破壊している、無駄にカネを使っている」っていうんでしょ？
雑木林を削っても「豊かな自然を破壊している」っていうんだ

53 ：R774：2018/04/05(木) 05:58:14.01 ID:MEI9vxWg.net

自分に関係ない場所への投資は全て無駄だと考えるやつ結構いるよね

54 ：R774：2018/04/05(木) 20:51:20.14 ID:BECY8Z5U.net

>>53
そう言う奴居ますよね！
SAとかPAは必要無い、要らないとかヌカす奴！
そんな奴は痛い目に遭って亡くなればいいですよねー

55 ：R774：2018/04/06(金) 02:54:18.94 ID:Ewu4b76S.net

名称はしっかり決めた方がいい。
東北には道路じゃないけど、恥ずかしい名称として「大館能代空港」ってのがある。
田舎者の浅知恵で付けてしまったが、国際的に認知されてしまったら簡単には変えられないと思う。
（大館市と能代市を引きずり込んで空港を作る為に、この名称にした。後でマトモなのに変更するつもりだったらしい）

まあ、この高速の名称は妥当と思うが、マトモなSAが無い方が、恥ずかしさでは致命的だぞ？
この路線（新潟から東北自動車道合流まで）を走っているとさぁ、ご飯が食べられない、燃料の補給も出来ないんだからね。

56 ：R774：2018/04/06(金) 05:24:04.02 ID:eRXYr4y8.net

>>55
そうか？大館能代空港めちゃくちゃわかりやすい名前だろ

それよりIC名が意味不明なのが多いだろ
村上瀬波温泉/村上山辺里←村上ICでまとめてくれ
朝日三面/朝日まほろば←越後朝日ICとかにしてくれ
いらがわ/三瀬←なにそれ

57 ：R774：2018/04/06(金) 11:09:16.36 ID:POJ9m42P.net

ま地元の人はダセーと思うかもな、「大館能代空港」
庄内空港が「酒田鶴岡空港」とかだったら庄内人はそう思うだろ

58 ：R774：2018/04/06(金) 16:32:09.49 ID:LEJMcdSy.net

こういう時は地方名や旧郡名をつけるのが一番

59 ：R774：2018/04/06(金) 16:35:23.46 ID:LEJMcdSy.net

>>53
そういう人は家族にも他の人にモノを買ったり奢ったりしないんだろな。人間的につまらないよね

60 ：R774：2018/04/06(金) 18:30:03.89 ID:XFExS+4C.net

>>55 56

名称は妥当じゃねーよ。
羽越が分かり易い
インター多いから減らして、１つだけの地名だけにしろよ

61 ：R774：2018/04/06(金) 18:31:37.45 ID:XFExS+4C.net

>>6
国道？馬鹿か？

62 ：R774：2018/04/06(金) 20:20:20.86 ID:32O3cjWs.net

日本海東北道で何ら違和感ない。終了。

63 ：R774：2018/04/06(金) 20:27:29.50 ID:eRXYr4y8.net

>>57
秋田は山形と違って地方の名前がないからああなっちゃったんだよ
だいたい3分割で県北・県央・県南

さすがに秋田県北空港なんてダサすぎるわ

ところで庄内空港周辺の有料区間は全線開通してもあのクソ仕様なのか？あれは使いにくすぎるだろ

64 ：R774：2018/04/06(金) 20:44:24.69 ID:WuxWX8In.net

普通に鷹ノ巣空港が良かったかな

65 ：R774：2018/04/06(金) 21:51:01.97 ID:LEJMcdSy.net

秋田の県北に気象台置いてやれ
大館の天気謎すぎる

66 ：R774：2018/04/07(土) 01:22:20.87 ID:DqqIAA8i.net

>>63
過去にも何度か話題になっているが庄内は料金所取っ払いスッキリ無料化すべきかと思う

67 ：R774：2018/04/07(土) 06:18:30.36 ID:lBDb6VPx.net

>>62
羽越で良い
日本海東北は長いから違和感ある

68 ：R774：2018/04/07(土) 08:02:42.26 ID:R+mZVRV7.net

羽越（笑）

69 ：R774：2018/04/07(土) 13:19:35.13 ID:aGzVRAHF.net

>>63
本線料金所のことか？
あれは究極の人件費と工費削減プランだな

70 ：R774：2018/04/07(土) 13:21:04.97 ID:gR9n0r7L.net

今となってみれば｢羽越自動車道｣の方が違和感ありすぎ。日本海東北道で問題なし。

71 ：R774：2018/04/07(土) 13:42:14.00 ID:MXAw6eMW.net

>>66
鶴岡−酒田は無料にしたら車が増えすぎるのでできないだろうな
四車線化すれば大丈夫だろうが、金かけてそこまでする理由が無い

72 ：R774：2018/04/07(土) 14:47:26.17 ID:DqqIAA8i.net

>>71
ミンス時代にやってた無料化社会実験の時もガラガラでたいした台数増えなかったぞ

73 ：R774：2018/04/07(土) 15:18:31.26 ID:fBcwdMoi.net

酒田〜鶴岡で1万台弱ぐらいだな

74 ：R774：2018/04/08(日) 00:01:12.10 ID:NrjcSuW3.net

>>70
羽越線に沿ってますよ
羽越でいいんだよ！

75 ：R774：2018/04/08(日) 08:48:48.98 ID:LtWRDgxi.net

>>74
その理屈で言うと、日本全国の高速道路の名前を変えなくてはならなくなる

76 ：R774：2018/04/09(月) 00:23:51.12 ID:qBlkftpT.net

羽越線を日本海東北線にすればまあるく解決。

77 ：R774：2018/04/09(月) 12:49:34.48 ID:VJnog0dC.net

磐越とか常磐とかあるし全くおかしくはないよな

78 ：R774：2018/04/09(月) 13:01:15.16 ID:+zlFGI93.net

>>77
ですよね！旧国名で解りやすいですよね！

79 ：R774：2018/04/09(月) 14:19:15.03 ID:LnVzlRCr.net

名称厨の気持ちはわかる部分もあるんだが
それなら東北道を陸羽道にすべき言うべきじゃないの？

80 ：R774：2018/04/09(月) 14:33:00.52 ID:VcVM3lbE.net

みちのく自動車道

81 ：R774：2018/04/09(月) 16:05:40.44 ID:VJnog0dC.net

>>79
羽要素がない

82 ：R774：2018/04/09(月) 19:25:32.03 ID:oFuWfvOf.net

つか、名前なんてどうでもいいだろ
名前で問題あるようならとっくに変更されてるだろうに
そうなっていない事をどう説明するんだ？

83 ：R774：2018/04/09(月) 19:57:32.00 ID:7KT6blT9.net

羽越です！

84 ：R774：2018/04/09(月) 20:10:51.71 ID:pKwtxdq9.net

名前しか語ることないなら無いでもう十分語ったし黙ればいいのでは

85 ：R774：2018/04/09(月) 20:15:21.17 ID:hTzTeniS.net

羽越厨は頭が固いんだろうな。決まってしまっている日本海東北道という名称に馴染もうという気構えはないのか

86 ：R774：2018/04/09(月) 22:23:37.57 ID:AJicN9O6.net

>>3
にいこくの朝日温海道路の特設ページが変わっているのでリンク修正

日本海沿岸東北自動車道　国道7号　朝日温海道路事業：新潟国道事務所
http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/now/nichiendou/index.html

87 ：R774：2018/04/09(月) 22:34:59.00 ID:AJicN9O6.net

>>36
>>3にある各国道事務所のページを見て判断すると良い
もう1つ参考になるのが東北地整・北陸地整の予算のページにある当初/補正予算の ’’事業計画通知’’
当初予算だと予算成立日から概ね1ヶ月後（今年だとGWちょい前）に公開されるのでチェックすると良い
今年度は何にいくら使ってどこの工事するのか大まかな事が記されている

東北　http://www.thr.mlit.go.jp/Bumon/B00097/k00360/yosangaiyou/top.html
北陸　http://www.hrr.mlit.go.jp/library/jigyou/jigyou.html

例えば去年だと
山形側：　構造物設計、鼠ヶ関他用地買収、改良工、大岩川トンネル着手
新潟側：　環境調査、地質調査、道路設計、大毎地区他用地買収・改良工
といった具合

これらの情報とっくに知ってるんだったらゴメンね
適当な推測だけどトンネル工事が本格化するのは再来年辺りからではないかと思ってる

88 ：R774：2018/04/10(火) 00:44:32.30 ID:4+HxBoAP.net

>>79
国道4号線って昔は陸羽街道じゃなかったっけ？間違ってたらスマソ

89 ：R774：2018/04/10(火) 08:23:46.51 ID:OezmFzeq.net

>>85
うるせ！羽越でいいのだ！

90 ：R774：2018/04/10(火) 12:01:17.57 ID:Ofrjn1iR.net

遊佐地区の工事を早く進めて欲しいな。

あの辺りは信号多いから。

91 ：R774：2018/04/10(火) 13:34:20.18 ID:Fv9iZgG4.net

日本海東北自動車道だと、東名の正式名称みたいだな

92 ：R774：2018/04/10(火) 21:35:05.71 ID:W6jII3kH.net

えっ、その理論だと新秋道じゃ

93 ：R774：2018/04/10(火) 23:05:57.29 ID:Ss/QMWgz.net

第一東海自動車道、第二東海自動車道の方だろ。

94 ：R774：2018/04/12(木) 19:29:33.90 ID:lQ0NTmti.net

遊佐の辺りってなんであんなに作るのおそいんだ？

95 ：R774：2018/04/12(木) 21:18:49.87 ID:g0PSYKe8.net

あつみ温泉駅のとこのアンダーパス拡幅するのか
大型通れるとはいえすれ違うには狭かったしな

96 ：R774：2018/04/13(金) 03:18:31.73 ID:jylq6m5r.net

>>65
大昔鷹巣にあった、今は知らん。
常時所長以下人員もいたし秋田との連絡用に無線もあった。

97 ：R774：2018/04/13(金) 19:55:02.36 ID:4s0Gr0Iz.net

羽越でいい

98 ：R774：2018/04/18(水) 18:37:04.64 ID:ky6N+n4x.net

【山形】高速道路　逆走防止、オレンジ色「入り口」青色は「出口」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524041563/l50

14名無しさん＠１周年2018/04/18(水) 17:58:23.54ID:Ltqu1Elf0
青は進め、赤は止まれ
こいつら信号機と同じ関係にするって発想はないのか

99 ：R774：2018/04/18(水) 18:54:49.23 ID:0D+m9rBx.net

ボロクソに言われててワロタ

100 ：R774：2018/04/18(水) 19:37:54.77 ID:/JVEHHOI.net

豊栄には永久にレストランやインフォメーションコンシェルジュ、GSは付けないのか？

101 ：R774：2018/04/23(月) 00:31:49.75 ID:hK85fe1x.net

つけないよ
全線繋がって多少交通量増えてもせいぜい売店ぐらいだろ

102 ：R774：2018/05/05(土) 18:51:12.92 ID:NzjFgabe.net

ゴールデンウィークでもここは渋滞とは無縁だな
県境の山岳部分が繋がらないと意味がない

103 ：R774：2018/05/05(土) 19:37:47.88 ID:z4xcNon+.net

国道7号なら鼠ヶ関付近で渋滞発生したよ

104 ：R774：2018/05/08(火) 01:47:14.43 ID:Cdi811w/.net

日本海側出身
〜外環東名�V京浜・・・・何時も利用、料金プ〜ルの￥全てここにまわしてほすい！　我田引水の極み三陸道なんてほっちゃれ！

105 ：R774：2018/05/09(水) 13:12:07.14 ID:vynCT3fT.net

庄内もいいが
早く小国まで開通してほしいぞ

106 ：R774：2018/05/12(土) 12:55:05.51 ID:T0tp3qtf.net

http://imepic.jp/20180512/463990

107 ：R774：2018/05/12(土) 13:01:19.11 ID:T0tp3qtf.net

https://i.imgur.com/3NLXYRU.gif

108 ：R774：2018/05/12(土) 19:46:07.50 ID:NRjATS63.net

>>101

矢張りですよね。


>>104

本当、日本海側も造って欲しいですよね！羽越道として

109 ：R774：2018/05/22(火) 17:57:56.10 ID:+OColOng.net

図柄入りご当地ナンバープレート全41地域一覧＆最新情報！取得・登録方法も
http://car-moby.jp/267121#c8

110 ：R774：2018/05/28(月) 13:52:18.02 ID:N7DQB8Jx.net

二ツ井バイパスの立体化と改良始めるのかな
設計の発注が出てる

111 ：R774：2018/05/28(月) 20:56:09.14 ID:ZC1qtd+s.net

制限速度70できるかな
結局4車線化するんだっけ？

112 ：R774：2018/06/06(水) 19:11:22.03 ID:jFMQh38N.net

4車線化するならトンネル3本と橋かけなきゃならんな
土地はあるけど

113 ：R774：2018/06/07(木) 20:16:05.25 ID:nEibAuBr.net

名前長いし！
羽越で良い

114 ：R774：2018/06/07(木) 23:37:39.65 ID:RGyQZqrO.net

良かったねー

115 ：R774：2018/06/11(月) 10:11:15.04 ID:OWZVFel3.net

そういえば東北中央道スレにも流れぶった切って「奥羽道でいい」って書き込むやついるけど
もしかして羽越道さんと同じ人？

116 ：R774：2018/06/11(月) 13:19:22.15 ID:BVq+DXNU.net

だろうねおそらくは

117 ：R774：2018/06/11(月) 19:32:30.98 ID:mOOUlp0b.net

内心そう思っている人はあちらにもこちらにも結構いると思うよ
それでも普通は付けられた名前を使うことしかできないが

118 ：R774：2018/06/12(火) 19:53:06.38 ID:AgUuMW5L.net

>>115 116

違うし
日本海東北道は長い！
羽越道で良い

119 ：R774：2018/06/13(水) 00:48:25.07 ID:RJ4Y2ruh.net

>>115 同意。せっかくだから、R７に合わせて新潟市〜青森市にすべき。

120 ：R774：2018/06/14(木) 00:53:39.50 ID:TRm8qL17.net

東海東北道が正しいニダ

121 ：R774：2018/06/14(木) 06:39:03.96 ID:Cs4lfUfL.net

しかしよく飽きないものだなぁ羽越道さんも
延々おなじ事だけ書き続けて飽きないのは凄いよ……

122 ：R774：2018/06/14(木) 12:34:24.80 ID:uVpjswhk.net

当分開通の予定も新しい話題もないので仕方ないのかも
スレ停止の状態よりましだな

123 ：R774：2018/06/14(木) 12:41:08.76 ID:NQxxoaB4.net

ホント話題ないな
遊佐のとこガンガン作ってる気配もないし

124 ：R774：2018/06/14(木) 12:50:56.52 ID:8agS0CSw.net

豊栄SAはいつになると、レストランやインフォメーション、GS、売店、とか出来るのか？
トイレだけでSAを名乗るのはおかしい

125 ：R774：2018/06/16(土) 03:47:09.94 ID:6zc2ylRe.net

>>124
出店したいってネクスコに言ってみるといいぞ

126 ：R774：2018/06/17(日) 00:25:39.72 ID:dAuLR4MQ.net

一応各県のサイトみてると進んで入るんだけどね
ニュースとか話題になるようなのはあんまりないなぁ

127 ：R774：2018/06/17(日) 12:48:54.44 ID:cNTNzi39.net

山形河川国道も酒田河川国道も県内の国道作るのに必死で高速に予算つけないからなあ

128 ：R774：2018/06/17(日) 14:42:56.44 ID:MFRvupQ2.net

国道なんか作ってるか？

129 ：R774：2018/06/17(日) 14:50:56.51 ID:TtWHHaH3.net

>>125
お前が言ってみたらどうだ？

130 ：R774：2018/06/17(日) 15:20:50.43 ID:MFRvupQ2.net

>>129
俺はトイレのままでいいから言わないぞ

131 ：R774：2018/06/18(月) 07:48:17.06 ID:M4WmjXOB.net

http://www.thr.mlit.go.jp/Bumon/B00097/k00360/yosangaiyou/H30tousyojigyoukeikaku/05.yamagata.pdf
日本海東北道80億、東北中央道120億、国道100億、交通安全26億
国道に偏ってるようには見えない

132 ：R774：2018/07/04(水) 20:15:40.92 ID:q1pzni3Q.net

豊栄SAがSAを名乗れるまさかの理由
「周辺のSAと離れ過ぎてるから」

https://trafficnews.jp/post/80731

133 ：R774：2018/07/05(木) 08:38:48.30 ID:6d9VtdFO.net

>>130
いや売店やレストラン、インフォメーションとか欲しい

134 ：R774：2018/07/05(木) 08:50:06.79 ID:h6Rxxf+t.net

俺は欲しくない
トイレだけでいい

135 ：R774：2018/07/06(金) 22:34:27.46 ID:mroK73wi.net

>>134
欲しくないなら使うなよ！
高速道路のSAとかPAの売店やレストランを
使用したら処刑

136 ：R774：2018/07/06(金) 23:59:46.73 ID:S04AC6QS.net

>>135
何言ってんだお前
豊栄SAにはいらんって話をしたんだが？

137 ：R774：2018/07/07(土) 06:19:24.78 ID:7Cgw+jPo.net

名前は実情に合わせてほしい
SAならコンビニ程度は欲しくなる

138 ：R774：2018/07/07(土) 08:56:39.25 ID:JBWsqBVD.net

八郎湖SA「それな」

139 ：R774：2018/07/08(日) 12:08:32.01 ID:N9JyUyM6.net

>>137
要りますよね〜

130 134 136みたいな奴はこの世から要らないけど

140 ：R774：2018/07/08(日) 14:49:01.22 ID:Izibl1KR.net

>>139
自演やめろゴミ

141 ：R774：2018/07/09(月) 16:42:36.54 ID:QzbVqlqK.net

http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/now/nichiendou/index.html
朝日温海道路の進捗きてた
トンネル工事だからゆっくりだが確実かつ安全にやってもらいたいね

142 ：R774：2018/07/09(月) 19:10:02.08 ID:HnJDoJTz.net

1号トンネルもう30％って早いな

143 ：R774：2018/07/10(火) 12:40:25.72 ID:zXkB7KdN.net

>>140

ゴミがゴミ相手に返信して居るね

144 ：137：2018/07/10(火) 21:27:47.16 ID:aLcf3/dO.net

そんなつもりで言ったわけではないんだがな

豊栄SAはSAを名乗るなら最低限コンビニを設置してほしいが
そのつもりがないならPAに改称しろということ

145 ：R774：2018/07/10(火) 22:44:18.56 ID:Ulg6ZPiX.net

じゃあそれで

146 ：R774：2018/07/13(金) 13:16:41.96 ID:zANg5eBk.net

日東道、進ちょくに危機感　建設促進へ、あす酒田で大会
http://smart.yamagata-np.jp/news/201807/13/kj_2018071300252.php?par1=&par2=&par3=&par4=&par5=&par6=

庄内は忘れ去られてるのにようやく気付いたか

147 ：R774：2018/07/13(金) 13:54:19.40 ID:3zsP+jYx.net

全通したら、間違いなく、
豊栄早通〜村上瀬波温泉は４車線化されるな。

148 ：R774：2018/07/13(金) 14:46:55.95 ID:P25upa5D.net

>>146
これ見て思ったがこんなスローペースじゃ何年かかるんだろな

149 ：R774：2018/07/13(金) 17:51:50.57 ID:0d9gwG5T.net

朝日温海道路って100m以上だけでトンネル19本と橋10本作るんだよね
そのうち着手してるのはトンネルひとつだけ
あと10年かかっても完成してるかわからんね

150 ：R774：2018/07/13(金) 19:15:46.42 ID:xf2fEB34.net

>>149
むしろ、あと1~年で完成すると思ってたの？
どうせ20年位かかるでしょ

151 ：R774：2018/07/13(金) 20:32:59.52 ID:+Zawncm9.net

流石にそこまではかからんだろ
3分割で同時に作るから

152 ：R774：2018/07/14(土) 06:08:29.80 ID:qjnrBDbQ.net

トンネルの数は北陸道の上越から朝日までの間の数と同じくらいだった気がする
完成2車線になるなら中央分離帯はなんとかしてもらいたいものだな

153 ：R774：2018/07/14(土) 08:09:42.10 ID:cEKwHRIb.net

>>152
完成二車線道路の中央分離帯は、ちゃんとコンクリート壁になっているよ

154 ：R774：2018/07/25(水) 05:45:23.52 ID:fTiGpyYD.net

北陸（爆笑）
http://livedoor.sp.blogimg.jp/netamichelin/imgs/d/f/df4db4cd.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/netamichelin/imgs/4/e/4e4b051d.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/4/04490d45.jpg

155 ：R774：2018/07/25(水) 12:19:13.01 ID:4NwcNAJ3.net

世間一般的には北陸と新潟は同列に見ている
あと山梨、長野、岐阜が非関東の海なし県で一緒のイメージ

156 ：R774：2018/07/25(水) 14:58:26.74 ID:9Y96yrrg.net

岐阜は東海じゃん

157 ：137：2018/07/25(水) 19:23:52.95 ID:ac3kvvBI.net

日本語読め
荒らしに構うな

158 ：R774：2018/07/25(水) 21:29:30.57 ID:L0rel/nx.net

羽越道で良い
日本海東北道は長い

159 ：R774：2018/07/28(土) 01:56:47.30 ID:BpKIryoM.net

しつけーんだよ。
アスペ。

160 ：R774：2018/08/09(木) 09:34:04.90 ID:rifMXucc.net

むしろ三陸道を「太平洋東北自動車道」に改名すればいい

161 ：R774：2018/08/09(木) 12:51:17.17 ID:X5UTHk/0.net

却下。どんな脳みそしてる
簡潔明瞭が一番

162 ：R774：2018/08/10(金) 11:04:37.41 ID:eyPVJynI.net

関羽越自動車道
東北自動車道
三陸常磐自動車道

なんで東北自動車道だけ、自分達が中心づらしてんだ？

163 ：R774：2018/08/10(金) 21:36:42.88 ID:A5ekgkYL.net

これから仮眠とって
日付変わった頃に青森から新潟までのんびり行きます！

164 ：R774：2018/08/11(土) 10:52:50.99 ID:lQtbjAD3.net

>>163
今日は高速道路休日割引が無いからな

165 ：R774：2018/08/11(土) 12:51:41.65 ID:B3UphuaH.net

>>159
お前がでしょう、アスペルガー
東北なんぞ、幾つもいらねー
お前もこの世からいらねーよ笑笑

166 ：R774：2018/08/18(土) 17:10:26.73 ID:l3Lkfgld.net

中条ー坂町間は無料にすべきと思うが

167 ：R774：2018/08/18(土) 17:11:19.57 ID:l3Lkfgld.net

新発田ー中条間は無料にしてもいいはず

168 ：R774：2018/08/18(土) 21:55:29.23 ID:fbijZXry.net

むしろ全線有料にしておかしい運転をする車を排除した方がいい

169 ：R774：2018/08/18(土) 23:56:59.59 ID:NP42zm1P.net

>>166
いやいや聖籠新発田まで無料化すべき

170 ：R774：2018/08/19(日) 00:59:26.44 ID:mOLQcCNx.net

>>162
なぜ東北自動車道が中心づらしてるか？
この写真見れば分かる

http://www.eiseigazo.jp/image_640html/nihon/zenkei/1-A-VGL272.html

171 ：R774：2018/08/19(日) 00:59:47.88 ID:aPAT3MJc.net

胎内スマートICっていうのを作るらしい

172 ：R774：2018/08/19(日) 01:02:37.73 ID:bbxev4J1.net

山形県警はスピード違反見たことからありません

173 ：137：2018/08/19(日) 14:38:48.44 ID:5lhaROU0.net

>>169
聖籠新発田なら新新バイパスに直接行けていいな

174 ：R774：2018/08/19(日) 19:29:11.38 ID:u4ipxSGc.net

お盆休〜白河−東北道ー山形道ー鶴岡―酒田ー秋田ー仙台ー福島―郡山ー白河やった
庄内地方道路、秋田ナンバー　トラック大杉、開通したら秋田に呑みこまれる？

175 ：R774：2018/08/19(日) 19:39:08.25 ID:9DmgN9vb.net

老け込んでる場合じゃないってことを知ろう！
ここに目を通せば感じると思う。

http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/archives/11345069.html

176 ：R774：2018/08/28(火) 11:46:49.79 ID:BkfcWxBa.net

朝日温海道路が完成2車線は納得がいきません。暫定2車線（将来的には4車線化可能）にすべきです。日本海側が冷遇されている証拠です。

177 ：R774：2018/08/28(火) 17:21:17.37 ID:hS/VKgco.net

だって交通量少ないんだもの

178 ：R774：2018/08/28(火) 17:53:11.14 ID:HSXfIYn1.net

無料の骨格になる幹線道路を整備するわけで
正直、交通量は想定をかなり上回ると思うぞ。
荒川〜村上もかなりの交通量で既に４車線条件満たしてる。
これで全線開通したら、そもそも無料だからかなり流れが変わると思う。
秋田庄内の首都圏はこっちメインになるでしょ。

179 ：137：2018/08/29(水) 05:59:46.87 ID:eOesjnL/.net

>>178
2万台/日超えてないので4車線化は無理

180 ：R774：2018/08/29(水) 12:45:48.23 ID:km8zUIMN.net

>>179
いつから2万になったんだよ1万だろ

181 ：R774：2018/08/29(水) 13:31:40.57 ID:NCJgpSWY.net

よく読め

182 ：R774：2018/08/30(木) 04:55:24.92 ID:9H8fC18k.net

>>180
残念ながら無料区間は2万

183 ：R774：2018/08/30(木) 21:02:45.59 ID:TLvBy8sl.net

２万よりもっとハードル高かったと思う。中部横断道の資料に書いてあった記憶があるけど失念

184 ：R774：2018/08/31(金) 00:28:38.16 ID:CbgKY3ga.net

三陸道の石巻あたりは復興支援で交通量増えたから
無料なのに四車線だぞ。
あの辺は通行料とってもいいくらい金かけてる。

185 ：R774：2018/08/31(金) 06:16:10.11 ID:zGW0BHYJ.net

あそこはもともと有料区間で償還した区間なの
震災前から交通量多かったの

186 ：R774：2018/08/31(金) 23:28:59.93 ID:SesbSiWb.net

元有料区間より先の区間も４車線工事今やってる。

187 ：R774：2018/08/31(金) 23:44:14.72 ID:zGW0BHYJ.net

無料区間で4車線化したのは今のとこそこぐらいかな

188 ：R774：2018/09/01(土) 00:08:13.91 ID:I5uQIuhS.net

あと西九州自動車道は無料で作った区間を有料化して４車線にするらしい

189 ：R774：2018/09/01(土) 00:15:57.44 ID:CfRH2vLe.net

多すぎると有料にされてしまうのか

190 ：R774：2018/09/01(土) 01:33:28.82 ID:GXfYqZFv.net

>>188
新直轄なのそこは？

191 ：R774：2018/09/01(土) 06:05:24.72 ID:p02LSAG7.net

羽越で良い
日本海東北道は長い

192 ：R774：2018/09/01(土) 07:59:01.47 ID:i+ku97LU.net

6年前から軟弱地盤の工事

193 ：R774：2018/09/01(土) 12:39:59.49 ID:CfRH2vLe.net

遊佐のとこか？

194 ：R774：2018/09/01(土) 13:14:19.22 ID:/VIbITKW.net

4車線化されるのはどちらもB路線か

195 ：R774：2018/09/01(土) 19:19:06.03 ID:HwWd57OY.net

https://i.imgur.com/06FtPYc.jpg
ブラタモリ酒田来るぞ

196 ：R774：2018/09/01(土) 21:54:10.50 ID:OejTILOa.net

全通すると同時に、
豊栄早通〜荒川〜村上瀬波温泉　は４車線化はじまると思う。

197 ：R774：2018/09/02(日) 00:00:21.79 ID:97yicDYQ.net

せめて有料の荒川胎内までは4車線化してほしい

198 ：R774：2018/09/02(日) 00:26:36.86 ID:wF8reJKw.net

荒川胎内IC - 朝日まほろばICは有料でも採算がとれるけど、地元の要望で新直轄になった区間だった気がする。

199 ：R774：2018/09/06(木) 12:34:10.06 ID:qxsXzTAn.net

豊栄SAは永遠にトイレだけ？
http://o.8ch.net/19eb5.png

200 ：R774：2018/09/06(木) 16:11:57.68 ID:M9s9iw04.net

SA・PAが省略されるなら無料区間も良しとはいえないです。結局は税金です。ある程度の交通量が確保できたら暫定的にでも有利化してもいいですね。

201 ：R774：2018/09/06(木) 16:57:54.25 ID:M9s9iw04.net

運転者が50代以上の男性は通行料金を1~2割程あげて（政治家や社長、幹部とかは2倍でも構わない）、70代以上は高速道路通行禁止にすればいいです。

202 ：R774：2018/09/06(木) 17:38:39.98 ID:HOxOtBgm.net

有料でもトイレしか出来ないけどな

203 ：R774：2018/09/11(火) 20:57:48.03 ID:skCr6oVo.net

遊佐象潟道路の秋田県側が地味に工事進んでるな
酒田みなと〜遊佐鳥海より早くできるんじゃないか

204 ：R774：2018/09/12(水) 12:15:32.96 ID:0WHVTsVd.net

秋田側は新潟といった都会への時短に高速が必須だが
山形側は北への用事が少ないので高速の優先度が低い
そういった意識の違いがあらわれてるな

205 ：R774：2018/09/13(木) 10:48:48.45 ID:grhQ8xAy.net

酒田新庄道路優先なのね

206 ：R774：2018/09/13(木) 23:15:27.51 ID:U3sCRW1R.net

意識の違いと言ってもR7と接続のいい小砂川までじゃないか

207 ：R774：2018/09/14(金) 02:39:46.33 ID:CbcB52+T.net

建設ペース的に秋田県に小砂川から女鹿まで作って欲しい
女鹿から南の下道は高規格だし山形側から小砂川まで作るとなるとまだ10年以上かかりそう

208 ：R774：2018/09/14(金) 09:49:47.56 ID:PgYZsRwZ.net

新潟や秋田はガチで用事ないからな
アウトレットもコストコもイケアなどわざわざ県外から行くような店がない

209 ：R774：2018/09/29(土) 14:08:15.48 ID:s8TU7kI8.net

酒田と鶴岡市はどっちが田舎？

210 ：R774：2018/09/29(土) 16:52:44.03 ID:F3AYt8M5.net

ジャスコと振興局のある三川が都会

211 ：R774：2018/10/01(月) 13:57:13.18 ID:ktFpWrhe.net

>>209
駅前はマリカとジャスコとワシントンホテルが整然と立ち並ぶ鶴岡の圧勝だよな
酒田は廃墟化したジャスコと東急インぐらいだろ

212 ：R774：2018/10/01(月) 15:57:13.51 ID:W4VX1hgC.net

清水屋とイオンのある酒田の勝ち？
昔からデパートとか大型スーパーの類は酒田のほうが上だったような

213 ：R774：2018/10/01(月) 20:29:28.31 ID:ZuM1QUnH.net

>>211
ワシントンホテルていつの話ｗ

214 ：R774：2018/10/02(火) 02:13:25.94 ID:X8ukL5R4.net

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

UVF

215 ：R774：2018/10/02(火) 06:10:00.26 ID:j0HoYg+H.net

鶴岡ワシントンホテルないのかよw
でも東京第一ホテルがあるだろ
酒田は秋篠宮殿下が泊まられたサンルートが迎賓館的存在だな

216 ：R774：2018/10/02(火) 12:09:06.36 ID:uQh6odcL.net

アパホテルになったと言いたいんだろ
スーパーホテルもできて乱立気味だな、鶴岡駅前

217 ：R774：2018/10/02(火) 13:06:47.68 ID:bfE6unVI.net

そもそも酒田の東急インもサンルートも現在営業してなくないか？

218 ：R774：2018/10/02(火) 23:59:58.45 ID:dCv5Ie9F.net

バイオベンチャーの｢聖地｣が山形県に生まれた理由 ── ｢普通なものは必要ない｣鶴岡サイエンスパーク成功の秘密
https://www.businessinsider.jp/post-175237

219 ：R774：2018/10/05(金) 16:15:49.15 ID:7uB9qpvP.net

ここ雑談歓迎スレなので御自由に好きな内容を書いていいよ
東北中央自動車道　その9km
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1528025380/

220 ：R774：2018/10/14(日) 00:06:45.79 ID:K18h8YP0.net

新直轄区間の有料化が議論され始めたぞ

221 ：R774：2018/10/14(日) 09:17:00.93 ID:er4D3oLZ.net

>>217
東急インは名前変わって存続してて
サンルートはまだあるぞ

222 ：R774：2018/10/14(日) 13:14:39.98 ID:r6Yr3eZw.net

>>220
有料化するなら有料化前提の設計に見直す必要があるし余計に金かかるよな
有料化することで建設スピード上げてとっとと作ってくれるならわかるが十何年もかけてちんたら作って最後に有料化とか糞だからやめてほしい

ほんとこの国はいつからこんなケチ根性が染み付いたのか

223 ：R774：2018/10/14(日) 15:29:54.02 ID:cwbcnqt9.net

>>199
豊栄に松屋とかすき家、吉野家の牛丼とかアレばいいよな

224 ：R774：2018/10/14(日) 17:08:19.84 ID:yFQgNhw7.net

>>222
財務省は歳入を増やしたいだけで歳出なんて気にしてないぞ

225 ：R774：2018/10/14(日) 22:04:14.17 ID:3IDQ3M9O.net

交通機動隊と同じですか

226 ：R774：2018/10/14(日) 22:06:48.73 ID:3IDQ3M9O.net

能代の先秋田の高速隊は十和田以外にどこにあるんですか？交通機動隊と同じですか

227 ：R774：2018/10/14(日) 22:09:09.36 ID:3IDQ3M9O.net

なんで鶴岡と酒田周辺では料金所が3カ所もあるんですか

228 ：R774：2018/10/15(月) 07:56:52.93 ID:1tqGNZ12.net

この区間走ってると無料区間だけ明らかに危ない運転をする人が多いから有料化は別の意味でもありかな
ただ現状のまま有料化するんじゃなくてきちんとワイヤーロープを土工区間以外にも対応してもらいたい
でもダイヤモンド型インターとかは料金所どうするんだろうな

229 ：R774：2018/10/15(月) 16:36:34.28 ID:fI9/wuDf.net

一般は均一料金、ETCは首都高みたいな簡易ETCを出入口ランプに付けて距離料金でいいじゃない？？

230 ：R774：2018/10/15(月) 20:47:26.18 ID:qSw9mU9m.net

造るの遅くなった分、
IC増やしたり、インターも最小限の構造にしたわけでしょうに。

それを今更有料化とかアホスギ。
料金所で渋滞とか理由にあげられてるけど、そんな場所あるんか？ｗ

231 ：R774：2018/10/15(月) 21:22:49.39 ID:l72VT//e.net

>>228
もしガチで取り組むなら三瀬や小岩川みたいなハーフICは閉鎖廃止するのかもしれない

232 ：R774：2018/10/15(月) 22:31:59.65 ID:6KeAImvq.net

本線料金所ガンガン作って、更に渋滞したりして。

233 ：R774：2018/10/15(月) 22:51:25.08 ID:l72VT//e.net

>>230
冷静に考えてみるとこれって名阪国道のような大都市圏が主に対象なんじゃないかな？

234 ：R774：2018/10/15(月) 23:14:59.14 ID:CzZyXFXM.net

>>233
名阪国道のどの辺が大都市圏なんだか

235 ：R774：2018/10/15(月) 23:31:14.96 ID:cKxpbLjK.net

>>231
小岩川？五十川じゃないか？
いらがわICと言う平仮名にしてるけど
日本海東北道は長い名称！羽越道にしろ

236 ：R774：2018/10/16(火) 00:01:10.06 ID:BHSWzBy2.net

五十川だな

237 ：R774：2018/10/16(火) 00:37:11.01 ID:Vo/5wbww.net

今日も事故で通行止めだったなぁ
片側1車線だものねぇ

238 ：R774：2018/10/16(火) 01:24:19.50 ID:UOQL43hx.net

鶴岡北、いらがわ、三瀬は管理用施設に格下げかもな

239 ：R774：2018/10/16(火) 03:14:04.02 ID:XzLAxVlX.net

鶴岡西な

240 ：R774：2018/10/16(火) 06:43:06.15 ID:69IW+K64.net

いらがわと三瀬は地元の人には申し訳ないけど閉鎖してもらいたい
もう開通して結構経つのにあそこを使う人は合流がうまく出来ずに加速車線で止まったり、逆に無理やり入ったりして怖い
逆に鶴岡から新潟に向かう時は変な運転の車がいると思うと大体そこで降りる

241 ：R774：2018/10/18(木) 01:56:20.66 ID:svDxKVB1.net

三瀬インターは琴平荘に行くとき使うからダメ

242 ：R774：2018/10/18(木) 12:00:31.59 ID:Uj8+JWKS.net

行ってみたいけどR7のほう早そうじゃないか

243 ：R774：2018/10/19(金) 14:16:19.97 ID:YyVR2ZJ/.net

いらがわは、五十川でいい
日本海東北道は長いから、羽越道でいいの
いらがわや三瀬なんぞ要らないIC
早く温海温泉〜朝日まほろば迄造れ

244 ：R774：2018/10/19(金) 21:57:03.26 ID:BXrIq9uX.net

そんなところに高速道路作っても、牛か豚しか通行しないだろ
ｂｙ石原

245 ：R774：2018/10/19(金) 22:08:13.11 ID:Ze6ibaed.net

あつみ温泉はインターの位置のせいで近隣住民がかわいそう
全通したら解決するけど開通から10年以上はあれって酷いよな

246 ：R774：2018/10/19(金) 22:13:05.06 ID:BXrIq9uX.net

温海の手前で降りる方が効率的
途中まで前に一緒に走っていたオッサンがいて、俺は手前で降りた。
そしたら通行制限かかってる部落内の道を通過してきたオッサンの前に余裕で出れた

247 ：R774：2018/10/20(土) 00:57:53.81 ID:2oVCM+oR.net

はい嘘松

248 ：R774：2018/10/20(土) 10:36:33.12 ID:rBZG5+w2.net

鼠ヶ関にSAでも造ればいい
一大スポットになりそう

249 ：R774：2018/10/20(土) 14:04:07.82 ID:dj4aPaA4.net

結局、全通は2025年度くらいか？

250 ：R774：2018/10/20(土) 14:59:31.26 ID:XSP9v7J5.net

そんなに早く全通するわけないだろ

251 ：R774：2018/10/20(土) 15:35:38.00 ID:y9d3XhwJ.net

小繋トンネル、現地で安全祈願祭　二ツ井今泉道路
https://www.sakigake.jp/news/article/20181011AK0037/

252 ：R774：2018/10/20(土) 16:51:43.93 ID:2oVCM+oR.net

>>248
道の駅ができるよ

253 ：R774：2018/10/20(土) 20:17:11.06 ID:hoim/hl+.net

あつみ−鼠ヶ関は2023年開通を想定して、それまでに道の駅を造る計画とか

http://www.city.tsuruoka.lg.jp/seibi/kousokukoutu/nitiendouniigatakenk.files/ickihonkeikaku.pdf

254 ：R774：2018/10/21(日) 10:12:01.31 ID:E+FEOzaL.net

常磐三陸の方が先にできてる
おかしいだろこれ。

255 ：R774：2018/10/21(日) 10:47:21.17 ID:eTIRC+z1.net

表日本はしっかり軸にしないとね

256 ：R774：2018/10/21(日) 14:22:53.38 ID:c3fkLj7c.net

>>254
全線開通する頃には例の有料化始まってそう

257 ：R774：2018/10/30(火) 22:52:16.48 ID:G9M+CtE/.net

三陸やら福島やら、ガンガン道路工事進んでるのにねー。
復興所得税払うのアホみたい。

258 ：R774：2018/10/31(水) 01:06:33.09 ID:l2p3NEdZ.net

>>253
2023年頃には全線開通できるのかな？

259 ：R774：2018/10/31(水) 08:18:36.66 ID:TvaHITTt.net

新潟県側はまだまだ無理だろ

260 ：R774：2018/10/31(水) 11:06:14.93 ID:t1WX1N0R.net

酒田の工事進捗見てると結果的に新潟の方が早く出来ましたとかありそうな気がする…
秋田側も結構進んできてるけどこれも山形側が怪しいし
余目とか梨郷とか県内のみの道路は整備早いんだけどなあ

261 ：R774：2018/10/31(水) 12:27:50.93 ID:5tjrDGN8.net

山形側はそろそろトンネル掘り始めるはずだけど

262 ：R774：2018/11/04(日) 13:01:12.03 ID:jcPM963n.net

村上、朝日、温海、酒田や遊佐とかの付近の余計なICが多い、ICの数字の打ち込みが大変だから、減らしてくれ

263 ：R774：2018/11/27(火) 10:09:13.93 ID:up79XTHm.net

減らす必要はないが、ハーフICとかハーフJCTが多くて地元の人以外は戸惑いそうだな

264 ：R774：2018/11/28(水) 20:04:58.20 ID:S6sLeU75.net

上信越道は4車線化が進むが、日東道は・・・
https://trafficnews.jp/post/82199

265 ：R774：2018/11/29(木) 05:25:09.56 ID:9mRGAmK1.net

「日東道なんて無駄な工事。あんな所は牛か豚しか通行しない」

266 ：R774：2018/11/29(木) 07:06:07.63 ID:/OyUdcz/.net

その、牛と豚を載せて都心まで運ぶための道路です

267 ：R774：2018/11/29(木) 16:39:23.01 ID:A+4Z+Rvw.net

圏央道だってそういわれた。
道東道も道央道とつながるまではそういわれてた。

268 ：R774：2018/11/29(木) 18:57:25.21 ID:/OyUdcz/.net

更に言うなら首都高速道路は敗戦国に立派な道路は不要ということで片側２車線道路になった

269 ：R774：2018/11/30(金) 16:55:12.44 ID:GsCTcVV5.net

>>267
道東道は今でもまともに車が走ってるのは音更までだろ？
しかも､末端の方は足寄方面も釧路方面も時短効果あまり無いし

270 ：R774：2018/12/01(土) 09:50:33.75 ID:zibA8O4t.net

それは事実誤認

阿寒まで開通して対釧路が劇的に速くなった

271 ：R774：2018/12/01(土) 12:45:22.88 ID:+RbAheMb.net

池田辺りで下道へ下りてもあんまり変わらんぞ？
釧路町より先に行くのなら阿寒インターの方が行きやすいけど

272 ：R774：2018/12/01(土) 16:56:45.92 ID:Up7lMSBT.net

下道をどういう走り方しているんだか知らないが、自分は釧路から出発する場合は阿寒一択だけどな。
ちなみにハイエース。

273 ：R774：2018/12/01(土) 21:23:21.54 ID:NN+NQXuw.net

羽越道でいい
日本海東北道では長い

274 ：R774：2018/12/02(日) 19:48:04.21 ID:y5e3hKAQ.net

無料の第２東北道ができるんだ。
庄内、秋田の東京圏流動はみなこっちへシフトするだろ。

275 ：R774：2018/12/02(日) 19:54:46.51 ID:NqaezfgL.net

でも新潟からは有料じゃん
庄内の飛び地みたいな有料もあるし

276 ：R774：2018/12/02(日) 20:02:01.75 ID:y5e3hKAQ.net

全部含めて、東北道よりも安いのは間違いない。

277 ：R774：2018/12/02(日) 20:30:08.41 ID:0oPXJI+8.net

ぶっちゃけ、新潟は海岸線の国道→新新バイパスと使えば高速とあまり変わりない
日東道1車線ｖｓ新新バイパス2車線で、通勤時間以外はバイパスの方が早いかも

278 ：R774：2018/12/02(日) 20:42:47.36 ID:YFGLwHPw.net

豊栄SAにレストランやインフォメーション、GSを増設して欲しい

279 ：R774：2018/12/02(日) 20:56:03.99 ID:wPpiLyFa.net

>>274
ここにきて新直轄有料化の案も浮上しているわけだが

280 ：R774：2018/12/03(月) 17:01:05.30 ID:tPfHHBGG.net

走行距離課税の話が出てきているから､新直轄有料化はないだろ？
案外､ネクスコ解散もあり得るかも

281 ：R774：2018/12/03(月) 18:42:39.25 ID:yILmC1z2.net

既に、民営化の際に組織と債務は別のものになってますよ

282 ：R774：2018/12/05(水) 17:47:44.81 ID:v27PQ53K.net

鷹巣西道路の開通、2020年度と正式発表。
http://www.thr.mlit.go.jp/noshiro/k_hap/h30/301205_douro.pdf

283 ：R774：2018/12/05(水) 21:04:27.10 ID:X9MqkyVM.net

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
そこの完成が見えてくると二ツ井今泉道路、二ツ井BPの改良、大館線形改良あたりもそのへんに合わせてくるかな

284 ：R774：2018/12/05(水) 21:12:35.72 ID:X9MqkyVM.net

大館じゃない能代地区線形改良だ
二ツ井白神インターの改良のやつね

285 ：R774：2018/12/13(木) 18:35:27.49 ID:t7vKzMZl.net

>>283
流石に二ツ井今泉道路は間に合わなくね？

286 ：R774：2018/12/14(金) 20:11:05.08 ID:ts8aWR8R.net

>>285
トンネル頑張って掘っても厳しいか

287 ：R774：2018/12/14(金) 20:23:48.81 ID:8jOMfNEG.net

いやらしいトンネルならすぐ掘れるんですが

288 ：R774：2018/12/15(土) 09:05:21.32 ID:QHkZYtK5.net

二ツ井バイパスの方はどうなってる？

289 ：R774：2018/12/16(日) 06:42:52.90 ID:SOJZxnHK.net

これでかなりほぼ完成だな

290 ：R774：2018/12/17(月) 18:29:11.79 ID:l436RBTB.net

能代地区線形改良の進捗は？

291 ：R774：2018/12/17(月) 23:02:37.74 ID:kTrEtvN3.net

日本海東北道・未開通区間 （3ヶ所）

二ツ井今泉道路 4.5キロ 2012年度（平成24年度）事業化
遊佐象潟道路 17.9キロ 2013年度（平成25年度）事業化
朝日温海道路 40.8キロ 2013年度（平成25年度）事業化

日本財政の厳しさから、建設費が順調につくのはあと2〜3年か。
この路線に限らず、全国的に未完のまま放置されるところが出てくるだろう。

292 ：R774：2018/12/20(木) 17:29:21.05 ID:vfR6ZRKD.net

以前からちょくちょく要望出てるけど次から東北中央自動車道と統一スレでよくね？
同じ東北の道路スレ同士で親和性も高いし連携を強化すべきだと思うのだが

293 ：R774：2018/12/20(木) 17:53:29.18 ID:SHZp49UZ.net

>>292
個人的には悪くないな。ここだって盛り上がりに欠けてるし。

294 ：R774：2018/12/20(木) 18:41:43.35 ID:Ae7zi2qv.net

>>292
あんな荒れてるスレといっしょにすんなよ

295 ：R774：2018/12/20(木) 18:58:04.77 ID:/BozVwDD.net

合併したら埋没してますます存在感失うだけだな
べつにスレ消されるわけでもないから過疎っても気にしなければいい

296 ：R774：2018/12/20(木) 19:15:28.37 ID:Tbz0CXRb.net

>>292
ちょくちょく要望出てるってお前が思い出したように書き込んでるだけだろ
その後ID変えて自演で同意してるのも毎回だしわかりやすすぎる

297 ：R774：2018/12/20(木) 19:54:53.89 ID:O5hGj1Hp.net

公式の話題自体少ないから過疎になるのは仕方がない
むしろ合併して流れが早くなるとますますこの路線の情報が埋もれてしまう

298 ：R774：2018/12/20(木) 21:30:41.35 ID:Q6xaZpwK.net

勢いがないなら下の方に埋もれてたら良いだけの話

299 ：R774：2018/12/21(金) 00:15:02.31 ID:b91hgQJr.net

>>292
うむ。その案ぜひ歓迎しょうじゃないか。楽しみだなぁ。

300 ：R774：2018/12/21(金) 00:33:32.53 ID:ar/Cf+kW.net

うーん、たぶん合併板ができたとしても、個別に板が立つと思うよ。

301 ：R774：2018/12/21(金) 00:52:50.40 ID:SUF5dwB1.net

村上と酒田鶴岡はどっちが都会？

302 ：R774：2018/12/21(金) 02:14:05.18 ID:C391jdXJ.net

>>299
0時過ぎてID変わった瞬間意気揚々と同意自演しはじめるのバレてるからやめな？

303 ：R774：2018/12/21(金) 02:20:27.41 ID:C391jdXJ.net

【山形秋田】東北中央道 日本海東北道【高速道総合】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507794084/

というか合併スレすでにあるし全く伸びてない
もし本当に合併スレが欲しいならすでにある合併スレをちゃんと消費しような自演荒らしくん

304 ：R774：2018/12/21(金) 02:23:21.04 ID:C391jdXJ.net

>>301
こいつも毎回同じこと書き込む荒らし
文章ごとNGに入れていい

305 ：R774：2018/12/21(金) 05:57:07.14 ID:GRjMXP9B.net

>>301
そりゃ人口と都市規模では鶴岡酒田だが村上は新潟都市圏の外郭を成す街だからな。
単純な比較は難しいってもんだ。

306 ：R774：2018/12/21(金) 12:38:04.23 ID:UwcKOEde.net

新潟県も人口は右肩下がりが続いているわけで

307 ：R774：2018/12/21(金) 17:56:19.82 ID:C/0f9yWf.net

新潟は宮城よりも人口は多いが大都市として見ると仙台に及ばないね

308 ：R774：2018/12/21(金) 19:36:18.39 ID:FB5gNExh.net

>>307
数年前に逆転されて、今は宮城のほうが多いぞ

309 ：R774：2018/12/22(土) 13:03:42.37 ID:u0HuWK35.net

今後半世紀のスパンで予想すると新潟仙台どっちが伸びるんだと思う？

310 ：R774：2018/12/22(土) 13:07:48.37 ID:ublFyKGW.net

新潟ただ県庁が有るだけの地方都市
仙台は東北の中心
ぜんぜん役割が違う

311 ：R774：2018/12/22(土) 17:39:50.72 ID:NUvA8tmt.net

新潟は単体で見れば悪い都市ではないんだけど、広域地方の中心になるにはどこからも遠くて位置が悪すぎる

312 ：R774：2018/12/22(土) 20:22:59.38 ID:+1WMVV35.net

仙台市単体で山形県全体の人口をスッキリと追い越してしまったな

313 ：R774：2018/12/22(土) 20:36:19.97 ID:5KFzrdnz.net

豪雪地域の人口減るのは仕方ない
豪雪が離婚原因になるほどだし

314 ：R774：2018/12/22(土) 22:53:40.71 ID:56hFbgjI.net

ああ、でも新潟は町の中心が駅前と万代と古町に分かれてるのは結構致命的な欠点だな
冬はめんどくさくて移動する気にならなくて、買い物とかも中心部まで行くくらいなら
亀田や青山のイオンでいいかってなる

315 ：R774：2018/12/22(土) 23:12:21.20 ID:NSxIPgOT.net

ひさびさに万代いったけど、立体駐車場に停めると楽だけどな。
万代島ルートを万代シティに延伸して国交省跡地に出入口と巨大立体駐車場つくったら、また復権するんじゃないかな

316 ：R774：2018/12/23(日) 00:28:39.17 ID:KpN999pn.net

>>311
新潟市は地理風土文化的に東北地方なのだろうか？イマイチよくわからないんだが

317 ：R774：2018/12/23(日) 06:56:32.69 ID:qr9qtz7C.net

いちおう信越地方だけど､中心としての機能は長野と被る
中部地方というと､名古屋は遠すぎる
東北の仲間にするには端っこすぎる

結局､宙ぶらりん
北陸に入れてもらう手もあるが､それだと金沢と争いになる
案外､北関東の一部にしてもらうのが良いんじゃないか？

318 ：R774：2018/12/23(日) 12:56:05.06 ID:VdIv9QpF.net

>>314
新潟市の不便な所として地下鉄など軌道系交通網の未整備がある
二つの中心街ともいえる駅前と古町の移動も地味に不便だ

319 ：R774：2018/12/23(日) 16:25:18.66 ID:PpCS5imq.net

新潟は数年前に軌道系と散々比較をやった末に、費用がなくてＢＲＴ導入になったけど
あの規模の都市では、やっぱり路線バスは交通手段として信頼性が足りない
県庁から古町経由で萬代橋渡る軌道を完成出来なかったのが都市として痛過ぎる

320 ：R774：2018/12/23(日) 19:19:04.79 ID:ZzfueldV.net

富山や宇都宮クラスの都市ですらLRT作れるのに新潟市が断念したのは勿体ないよな

321 ：R774：2018/12/23(日) 20:01:12.11 ID:58vR2UwS.net

>>320
規模の問題じゃなくて、いろいろな事情が絡んでくるから仕方なくね？
政令市の堺だって立ち消えになってるくらいだし

322 ：R774：2018/12/23(日) 20:24:21.88 ID:PpCS5imq.net

宇都宮とか堺とかのＬＲＴは、政争の道具にされてしまったからねえ
交通政策ってのは都市の基礎インフラであって、あまり簡単に政治の玩具にするのはどうかと思うが
新潟はＢＲＴでいくと一度決めた以上は、最後までやるしかないんだろうな
先日、県外から仕事で新潟市役所行ったんだが、新潟駅からの交通手段の分かりにくさは相変わらずだった

323 ：R774：2018/12/23(日) 20:27:18.33 ID:8XnC8Ajr.net

>>319
BRT導入したわりには名古屋のような専用レーンもないんだよな

324 ：R774：2018/12/23(日) 21:28:14.77 ID:pZEOj2rV.net

BRTは全く機能していない
前市長の負の遺産だよ

325 ：R774：2018/12/24(月) 00:15:46.79 ID:SdLB7GQE.net

仙台の市営東西線のようにリニア式地下鉄でも実現ムリだったのだろうか？

326 ：R774：2018/12/24(月) 08:29:37.84 ID:zS9pNTCH.net

>>324
なるほどこれが政治問題化する奴か
あと、あのまま放置してたら一部バス路線は廃止の事態に陥ってたぜ

>>325
新潟は地盤が悪い
みなとトンネルは道路トンネルとはいえ、1000億円以上かかったんだぜ、1メートル当たり約1億円
地下鉄だとトンネルは小さくてすむけどさ
それに新潟市内の地上交通って仙台程の混雑状況ではないでしょ

327 ：R774：2018/12/24(月) 11:50:13.50 ID:mj5j5WrF.net

話題が無いから他の話になるのはわかるが、せめて日東道に絡めようよ
新潟市は日東道が開通してもそこまで変わらないだろうけど、村上市周辺は少々の発展が見込めるはずだ

328 ：R774：2018/12/24(月) 14:44:23.46 ID:Lh0tlLwF.net

>>326
1メートル当たり１億円はさすがにやべーよなw
でもそんな場所に海底トンネル掘れる余力はあるわけだから本腰入れて取り組めば地下鉄はともかくとして
軌道系交通の新交通システム程度なら作れる気はする

329 ：R774：2018/12/24(月) 18:30:14.64 ID:MjerYwyn.net

>>327
これ全部一人で書いてるんだぜ
キチガイに触れないこと

330 ：R774：2018/12/24(月) 18:43:18.92 ID:O1MwYmgo.net

モノレールかポートライナーみたいな新交通システムならコスト安く済むよね。
>>327
岩船地域だけでなくその先の鶴岡酒田など庄内もだいぶ恩恵デカいな。

331 ：R774：2018/12/25(火) 00:38:35.79 ID:eA5dDeth.net

酒田と鶴岡はどっちが都会？

332 ：R774：2018/12/25(火) 02:29:10.26 ID:Zt958HIk.net

>>331
大差は無い
ただしこの種の議論になると微妙に意見が違う

鶴岡人：今は鶴岡のほうが勢いがある
酒田人：どっちもどっち

酒田のほうが港や陸羽西線があるから有利なはずだが、庄内最大の謎と言っていい
昭和は酒田が一歩リード、平成は鶴岡に勢いがあった、次はまた酒田という人もいる

333 ：R774：2018/12/25(火) 06:47:03.40 ID:6q6n9t8j.net

>>331
板違い
地域板に帰れ

334 ：R774：2018/12/25(火) 09:12:27.34 ID:P5QJ1Van.net

定期的にキチガイが現れて自演するけど毎回同じやり方なのわかりやすいし頭悪い

335 ：R774：2018/12/25(火) 12:07:31.99 ID:Gq6ldjTN.net

>>332
山形新幹線の酒田延伸が実現すれば逆転もありえそう
東京直結できるのはかなり強力

336 ：R774：2018/12/25(火) 16:17:36.97 ID:BZIgNkQA.net

>>335
庄内空港あるやん？

337 ：R774：2018/12/25(火) 17:45:58.33 ID:r2P1bWIA.net

鳥海山のデカさと白さが神々しい

338 ：R774：2018/12/25(火) 19:03:39.87 ID:/3G//BVi.net

地元ではクソ遅いミニ新幹線よりも庄内空港のLCC就航へ関心は移りつつあるぜ。

339 ：R774：2018/12/25(火) 19:28:59.38 ID:PzAZKLCL.net

一人で1000まで頑張れ

340 ：R774：2018/12/25(火) 19:35:03.57 ID:1TPNgjVf.net

東北中央道スレに居場所が無くなってこっちで同じことしはじめたのか
それか統合しよう自演を早々にバラされてムキになってるのか
どっちにしたってお前の居場所なんかどこにもないしお前のやってることはただの気持ち悪い公開オナニーだからさっさと首吊って寝ろ

341 ：R774：2018/12/25(火) 20:04:54.23 ID:Zt958HIk.net

全然自演ではないが、
こんな過疎スレの進行に異論ある人は自分がネタ提供すればいいだけ

342 ：R774：2018/12/25(火) 20:54:47.70 ID:OAMZT3M8.net

ジェットスターだっけ？
新潟や仙台ですら飛んできてないのにな
やるよね庄内

>>341
オレも全くを以て同意
普段ロクに動いてない閑散スレだ
多少話題から脱線した程度で一部自治厨気取りにガタガタ責められる筋合いなんてない

343 ：R774：2018/12/26(水) 00:47:50.09 ID:J4LZK5Vs.net

>>332
駅前は鶴岡圧勝
駅自体になるとショボさ逆になるが

344 ：R774：2018/12/26(水) 04:01:29.87 ID:l/AmDeqA.net

専スレなんだから話題が無いときは過疎っていいんだよ
そんなに自分勝手に話したいならそれ用の専スレ行くかまちBBSにでも行くか壁にでも書いてろ

345 ：R774：2018/12/26(水) 04:09:42.03 ID:6PZepVsm.net

>>342
考え方が違うよ
国内のＬＣＣは、幹線への就航はほぼ終わってて、数年前から地方都市の路線への就航を進めている
飛行機への依存度が高い地方都市が都合がよくて、新潟・仙台は新幹線があるからＬＣＣとしては難しい

346 ：R774：2018/12/26(水) 08:00:16.28 ID:6/Y+eyqn.net

荒らしてた東北中央道スレが無くなったからこっちに来たのか
無駄にしつこいキチガイだ

347 ：R774：2018/12/26(水) 12:01:29.73 ID:eUAd/tRD.net

>>345
東京まで安く飛行機乗れるのはいいが降りる先が成田空港なんだよな。地味都内から遠くて交通費もかかるわけで。

348 ：R774：2018/12/26(水) 21:37:49.65 ID:sLb6qTj5.net

都内から成田空港までの移動はどれがオススメ？

349 ：R774：2018/12/27(木) 09:41:40.28 ID:Xf8lJHe4.net

京成スカイライナー
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/ae_outline/index.php

350 ：R774：2018/12/27(木) 21:56:44.77 ID:KMy/ygem.net

>>343
駅舎のショボさボロさは双方いい勝負だろ
目くそ鼻くそってもんだわな

351 ：R774：2018/12/28(金) 14:06:35.69 ID:Nt4MMxhT.net

酒田には一昔前栄えていた名残りがいくつかある(あった)
庄内経済連、酒田工事事務所、酒田測候所・・

酒田駅もその一つで、庄内最大の駅として造られたが、
今も古めかしい姿を晒しているのを見ると、
だんだん廃れていった酒田を象徴しているようだ

352 ：R774：2018/12/28(金) 16:27:24.55 ID:tLF4N1uP.net

今世紀になって酒田と鶴岡はどうしてこうも差が付いちまったわけだよ？

353 ：R774：2018/12/29(土) 00:29:46.31 ID:wDheA/kn.net

酒田と鶴岡なぜ差が付いたか？　慢心、政治家の違い

354 ：R774：2018/12/29(土) 10:47:18.15 ID:G0iZqMYo.net

単に合併したかしないかだろう
それよりはよ最上川新幹線を通してね

355 ：R774：2018/12/29(土) 15:50:12.90 ID:cj4QbcK8.net

>>354
平成の大合併の時遊佐町と余目町を取り込めなかったのは大きな失敗だ

356 ：R774：2019/01/01(火) 08:10:13.41 ID:+UKy5dzc.net

開通すると、港を有する酒田が物流の拠点として一層発展するんんじゃね
花王やエプソン・・・他、工場進出も期待出来る気がする【ホンマ様は今市パットしない感じやけど】

357 ：R774：2019/01/01(火) 10:14:49.67 ID:GzNA6/JJ.net

酒田市民の初夢だな

358 ：R774：2019/01/01(火) 10:50:45.97 ID:qGEugych.net

>>354
そもそも山形新幹線を酒田に引っ張ってもメリットなくね？
遅くてやたら時間かかる代物ができるだけだろ

359 ：R774：2019/01/01(火) 18:14:26.00 ID:gYF3rCKQ.net

だから新潟駅大改造と羽越線へのE653系投入で決定したんでしょ

360 ：R774：2019/01/01(火) 18:48:47.82 ID:3YB8OMue.net

今世紀も半分近くは終わったが後半は酒田盛り返せるかな？ それとも鶴岡リードが続くのか予想しようぜ

361 ：R774：2019/01/02(水) 10:35:24.76 ID:hR1j24/c.net

人口の多い鶴岡有利だが目くそ鼻くそじゃね？

362 ：R774：2019/01/02(水) 11:11:58.67 ID:vho4USjk.net

酒田港、陸羽西線、新庄酒田道路等ハード面では酒田有利だが、
観光、文京、ベンチャー誘致等のソフト面で鶴岡有利が続きそう

363 ：R774：2019/01/02(水) 17:08:09.47 ID:l8XBEasC.net

正解：共倒れ

364 ：R774：2019/01/02(水) 17:21:51.59 ID:N7UfNXj8.net

鶴岡の中高一貫校に、酒田市長が反対ってあったな。

365 ：R774：2019/01/02(水) 19:22:25.16 ID:ExNiFKVK.net

コメダ珈琲、いきなりステーキ、スーパーホテルなど荘内初進出するチェーンは鶴岡が先に出店する傾向ある
大丈夫か？酒田市

366 ：R774：2019/01/02(水) 21:49:12.94 ID:vho4USjk.net

酒田が明らかに負けていると思うのは人材の輩出だな
政治家、思想家、文化人・・・
市民の期待を一身に集めて市長になった阿部寿一もあのとおりだ

367 ：R774：2019/01/03(木) 09:52:27.73 ID:Ef7HzbEd.net

>>366
酒田の偉人ここ100年だと大川周明や佐高信ぐらいじゃない？

368 ：R774：2019/01/04(金) 05:39:12.86 ID:byL5e8kI.net

まちBBSいけよ

369 ：R774：2019/01/04(金) 06:36:49.21 ID:+6AV0oDB.net

日本海東北自動車道は長い
羽越自動車道で良い

370 ：R774：2019/01/04(金) 09:07:35.76 ID:Mu0K0fSU.net

>>366
アベ元市長は何してるの？
選挙出て落ちたまでは知ってるけど

371 ：R774：2019/01/04(金) 14:19:05.27 ID:5OEN2vYG.net

正月も変わらず荒らしててよっぽど暇なキチガイだな
あたりまえか 現実世界にキチガイの相手をしてくれる人なんて誰もいないもんな

372 ：R774：2019/01/04(金) 16:37:48.53 ID:i2PkC8aw.net

>>365
そもそもイオンモール作るなら酒田に出店してくれよ思うわ。三川町とか酒田衆にとっちゃ遠くてかなわん。

373 ：R774：2019/01/04(金) 23:52:56.02 ID:NvQzRpZK.net

豊栄SAとか荒川PAに売店とかGSを付けて

374 ：R774：2019/01/05(土) 00:09:30.88 ID:9Zwl8FEZ.net

ないない
むしろ減らす方向なのに新しく作ることは無い

375 ：R774：2019/01/05(土) 00:30:51.59 ID:JD8+O/DG.net

酒田や鶴岡が今後も伸びていくにはどうすればいいわけだよ

376 ：R774：2019/01/05(土) 06:15:25.81 ID:EJSLkHJG.net

>>373
お前がやれ

377 ：R774：2019/01/05(土) 11:29:23.38 ID:Bt1U/Sq5.net

>>376
お前が死ね

378 ：R774：2019/01/05(土) 11:33:26.37 ID:+jIsT+YX.net

>>375
無理でしょ
人口がどんどん減っていくのは確実なので今より寂れていくのは間違いない
田舎なりに楽しく生きていく方法を身につけるしかない

379 ：R774：2019/01/05(土) 15:33:21.19 ID:iPAjAvpL.net

人口減に対応するための高速交通網なのだが

これだから雑談厨はw

380 ：R774：2019/01/05(土) 17:21:30.71 ID:+jIsT+YX.net

高速道路ごときで人口減らないなら日本から人口減ることはあるまい

381 ：R774：2019/01/05(土) 18:40:56.25 ID:9Zwl8FEZ.net

高速出来るから減る部分もあるやろ
流出しやすくなる

ていうか、日本海側は何したって人口減る
大雪が離婚理由になるくらいだ

382 ：R774：2019/01/05(土) 18:43:01.30 ID:EJSLkHJG.net

>>377
通報しました

383 ：R774：2019/01/05(土) 21:25:45.36 ID:605v5iFj.net

>>378
じゃ逆に庄内の良いところや魅力をみんなで挙げて行こうぜ

384 ：R774：2019/01/05(土) 21:29:48.02 ID:9Zwl8FEZ.net

鳥海山メッチャカッコいい

385 ：R774：2019/01/05(土) 22:23:57.17 ID:GqocXCAh.net

>>364
酒田市長は一体何が気に入らなかったわけ？
>>384
庄内米の存在

386 ：R774：2019/01/06(日) 00:24:52.32 ID:rkDxC16F.net

>>376
通報しました

387 ：R774：2019/01/06(日) 00:27:11.80 ID:2kQBBDi6.net

>>385
>酒田市長は一体何が気に入らなかったわけ？

庄内の２つの進学校鶴岡南・酒田東のうち、鶴岡南を一貫校にすると
鶴岡南のレベルが上がって酒田東のレベルが下がる恐れがあるということらしい

388 ：R774：2019/01/06(日) 00:40:09.56 ID:C2qYKLQd.net

山形って平成の大合併でも庄内地方しか合併してないけど自治体同士仲が悪いのかね？

389 ：R774：2019/01/06(日) 03:27:39.46 ID:c5MMYdH2.net

キチガイ刺激するとこのようにクソ自演連投するから放置しとけ
息絶えるまで一生無視しろ

390 ：R774：2019/01/06(日) 04:52:13.41 ID:ISRfST2e.net

どうせ新しいネタはないから1000まで雑談してろ

391 ：R774：2019/01/06(日) 09:26:34.59 ID:F8HvNC1D.net

>>388
昭和の大合併の時点で既に広範囲で整理統合が行われた。なのでわざわざ組む必要がなかったと言える。

392 ：R774：2019/01/07(月) 18:39:40.46 ID:/W00Dts2.net

村上瀬波温泉IC付近を4車線化すべきです。

393 ：R774：2019/01/07(月) 22:01:22.98 ID:cfALn9oF.net

>>383
酒田ラーメンをはじめうまい食い物が多い

394 ：R774：2019/01/08(火) 00:31:02.14 ID:WQW4ayTi.net

庄内はラーメンがやたら人気あるよな。自家製麺の比率が高いのも特長らしいけども。

395 ：R774：2019/01/08(火) 12:02:31.16 ID:Tms92wfO.net

酒田で一番の人気店はワンタンで有名な満月なの？

396 ：R774：2019/01/08(火) 16:33:57.96 ID:ncUA+MR5.net

新月！！！

397 ：R774：2019/01/08(火) 17:59:45.58 ID:UF5Q2Q+d.net

花鳥風月の柚子塩ワンタン麺も絶品だぞ。寄る価値大！

398 ：R774：2019/01/08(火) 19:12:23.48 ID:iLynzX31.net

庄内地方でやらたと見るケンチャンラーメンってどうなんだ？

399 ：R774：2019/01/09(水) 17:11:08.00 ID:4ab3VGoc.net

二郎インスパイだね

400 ：R774：2019/01/09(水) 19:41:52.45 ID:P7ComAHJ.net

人気なら圧倒的に酒田ゆたか町の本店だな

401 ：R774：2019/01/10(木) 14:35:10.58 ID:369fa9uS.net

麺屋酒田もここ最近は人気

402 ：R774：2019/01/11(金) 19:53:43.43 ID:Nsa4rLav.net

鶴岡ってあまりラーメン人気ないの？

403 ：R774：2019/01/11(金) 21:45:29.54 ID:Ng6IKbKI.net

まず鶴岡にはウマイラーメン店がほとんどないだろう。

404 ：R774：2019/01/12(土) 03:05:48.13 ID:6cfo+zeE.net

こっちで相手されないから向こうに行ったのか？

405 ：R774：2019/01/12(土) 15:35:58.01 ID:aW8gNyc9.net

>>387
なんだそりゃな理由だな。
でも鶴南と酒東は近年の傾向だとどっちが名門大学への進学率高いの？

406 ：R774：2019/01/12(土) 15:38:59.64 ID:6chMAdlI.net

おい向こうがお留守になってるぞ

407 ：R774：2019/01/12(土) 17:05:24.36 ID:jaYy66TF.net

酒田みなとから先より象潟から先の方が開通はやいんじゃねーの
あそこに何年掛かってるんだ

408 ：R774：2019/01/12(土) 19:21:56.80 ID:BjP5/iS/.net

その話ここでするの？

409 ：R774：2019/01/12(土) 19:38:50.20 ID:nqBMLCEV.net

鶴岡名物と言うたら海側の地域に琴平壮があるじゃんね。

410 ：R774：2019/01/12(土) 20:09:06.38 ID:fxo31sb7.net

日本海東北自動車道は長い
羽越自動車道で良い
早く豊栄SAにレストラン、インフォメーション、GSとか付けろ

411 ：R774：2019/01/13(日) 09:56:49.13 ID:1G8LS/hA.net

秋田側が一番進んでて、新潟側が一番遅れているという不合理な現実。

412 ：R774：2019/01/13(日) 10:19:47.72 ID:nLF8WtZ1.net

元々新潟側は作る予定じゃなかった

413 ：R774：2019/01/13(日) 10:58:11.38 ID:Pgq5upzo.net

秋田道、山形道、磐越道以外は造る予定ではなかった
秋田県の高速道路が充実してるのは政治的な理由があるのか？

414 ：R774：2019/01/13(日) 11:02:14.66 ID:QtqILGlE.net

>>407
酒田みなとー遊佐間の工事の進捗が悪すぎじゃない？

東北中央道と比べると進んでいる感じがしない。

415 ：R774：2019/01/13(日) 12:51:42.43 ID:v7rsiBG2.net

そうだよな
整備促進の為にもまずは山形そして荘内の魅力を外へ向かって積極的に発信していくべき
まず来るべき開通に備えて鶴岡酒田を今後どう発展させていくか？話し合おうぜ

416 ：R774：2019/01/13(日) 13:57:11.30 ID:nLF8WtZ1.net

まるで酒田�I岡しか通ってないようなことをおっしゃる

417 ：R774：2019/01/13(日) 17:48:55.96 ID:VndWowWs.net

遠い将来的には酒田も鶴岡も全て整理統合した大庄内市になるんじゃね？

418 ：R774：2019/01/13(日) 19:58:14.31 ID:RVSBaRGu.net

ありえるが市役所の場所をめぐって対立しそう

419 ：R774：2019/01/13(日) 21:33:56.17 ID:Pgq5upzo.net

市役所の場所は漁夫の利、三川町だろ
ただ、鶴岡市とか酒田市というと城下町や港町などのイメージが湧くが、
庄内市というと漠然としすぎてあまりピンとこない
合併するとそれぞれの個性が消滅してしまうのでデメリットのほうが大きそうだ

420 ：R774：2019/01/13(日) 22:40:53.04 ID:GybwsI6M.net

おい向こうがお留守になってるぞ

421 ：R774：2019/01/14(月) 00:13:58.71 ID:fG/MzijY.net

酒田みなとICから先は遊佐比子ICまでの間で先行開通させるようだな。
工事進捗のページを見ると、遊佐比子ICは本来は秋田方面へのハーフインターだが、酒田方面への暫定出入口を作っているようだ。
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/road/nitiendo/pdf/nichien_jokyo14.pdf

422 ：R774：2019/01/14(月) 01:02:18.06 ID:p+pK+8XY.net

>>419
もし庄内総合支庁かイオンモール付近に市庁舎とか市民会館じゃ不便過ぎるよな。鶴岡はともかく酒田衆は遠くて不満続出だろう。

423 ：R774：2019/01/14(月) 01:02:40.20 ID:kbQVDvJx.net

ホントだ暫定端末って書いてある

424 ：R774：2019/01/14(月) 01:03:44.54 ID:kbQVDvJx.net

>>422
オラ向こうがお留守になってるぞさっさと自演してこい

425 ：R774：2019/01/14(月) 23:05:52.33 ID:/iB9bmfk.net

あつみ温泉ICもともと事故が多かったのに鼠ヶ関に向かって盛土が出来てトンネル工事も始まってるせいか余計に危険になってる
長距離トンネルが続いた後に遠目に道路が続いて見えるのは暫定の終点としては危険だな

426 ：R774：2019/01/14(月) 23:12:22.05 ID:/iB9bmfk.net

この週末で朝日まほろばから象潟の間を通ったけど予算の兼ね合いもあるとはいえ素人目に見ると
酒田みなとから暫定ICと象潟から小砂川までの区間が最初に開通するんじゃないかと思った
秋田県内は下浜道路が開通して予算が回せれば3県で最初に全線開通しそうだな
最終的には勝木から鼠ヶ関の区間が残って最短でも15年とか掛かるんじゃないだろうか

427 ：R774：2019/01/15(火) 00:08:54.67 ID:i/QMC//J.net

実際のところ山形県と秋田県はどっちが栄えてるの？
もしくはお前ら住むならどちらにしたいか語り合おうぜ

428 ：R774：2019/01/15(火) 01:59:20.16 ID:7Pp6bJDM.net

>>425
あつみ温泉ICはとっとと今の暫定形状やめて鼠ヶ関IC開通時の形状にしたほうが事故減りそうだね

429 ：R774：2019/01/15(火) 03:16:25.23 ID:kc4jxDZS.net

>>427
いいからさと死ねキチガイ

430 ：R774：2019/01/15(火) 11:28:59.62 ID:Hgr+7YB2.net

いらがわじゃなくて、五十川と普通に漢字にして欲しかった

431 ：R774：2019/01/15(火) 13:44:05.31 ID:PCwKVMI+.net

>>427
人口、経済、商工業etc…
総合的に見て我らが山形県がリードじゃね思うんだが

432 ：R774：2019/01/15(火) 14:04:10.02 ID:4NAYDK0c.net

難読とまで言えないにしても読みにくい地名をひらがなにするのはあまり好きじゃないな
あとインターが細すぎるが故にローカルすぎる地名をつけて全く伝わらないのも困る

433 ：R774：2019/01/15(火) 14:43:32.53 ID:9PSrZC5X.net

沿線を通る三県で比較すれば日本海側有数規模の新潟だけは別格
県都新潟市は大合併の産物とはいえ政令市だからな

434 ：R774：2019/01/15(火) 15:28:29.13 ID:fbElFy1c.net

実際新潟エリアを見てしまうと山形秋田どうこうの比較がバカらしくさえなるかもなw

435 ：R774：2019/01/15(火) 15:49:25.16 ID:X9XOmFYL.net

大都市新潟はまず中心街たる古町を再開発しないとね…。

436 ：R774：2019/01/15(火) 17:40:04.14 ID:hDxzKjmA.net

新潟人だが、過大評価しすぎ。
新潟市は都市規模はそこそこだが、いかんせんコンテンツ不足。

437 ：R774：2019/01/15(火) 18:41:12.38 ID:7EgJQcH/.net

確かに新潟は街に人を集めるだけの強力なモノがないのが難点だ
それこそプロ野球でも来てくれないだろうか？

438 ：R774：2019/01/15(火) 19:30:44.97 ID:/LTCQvW0.net

新潟は今話題のNGTがあるだろ

439 ：R774：2019/01/15(火) 19:52:29.13 ID:Xn3YdtFW.net

新潟がそんな大きな顔すんなよ
金沢の方がよっぽど都会だぞ

440 ：R774：2019/01/15(火) 19:55:38.01 ID:ilnetlOe.net

>>438
そもそもNGTは全国から人呼べるような存在なのか？

441 ：R774：2019/01/15(火) 20:13:52.93 ID:Gc8Rn4h/.net

新潟はせめてインターの部分だけでも付加車線付けてほしいよな

442 ：R774：2019/01/15(火) 21:04:57.95 ID:N1js9faC.net

>>439
たしかに金沢駅前は洗練されているし繁華街の香林坊は古町よりも栄えてるように見える

443 ：R774：2019/01/15(火) 21:06:17.84 ID:Gc8Rn4h/.net

中条は本線料金所があるとはいえ一応有料区間なのに追い越し車線がないのが残念すぎる

444 ：R774：2019/01/15(火) 21:12:30.14 ID:kc4jxDZS.net

おい向こうのスレがお留守になってるぞキチガイ

445 ：R774：2019/01/15(火) 21:42:39.58 ID:4pG4ZgzD.net

新潟駅前も今やってる連続立体交差事業が終わればガラッと生まれ変わるだろうよ？あれは再開発もセットだからな。

446 ：R774：2019/01/16(水) 03:19:46.92 ID:rVok6zDl.net

残念ながら見てくれだけ良くして肝心の周辺道路は後回しとかいうクソ事業なので

447 ：>>429死ね：2019/01/16(水) 08:31:34.04 ID:3P+gaHsI.net

>>429お前が死ねチンカス


死ね>>429

448 ：R774：2019/01/16(水) 12:02:36.96 ID:FNaRvlmb.net

小学生の喧嘩かよw

449 ：R774：2019/01/16(水) 15:51:47.59 ID:ksNK/KPB.net

NGTの件知事も心配しているようだな


ＮＧＴ４８事件、新潟知事が言及　「早く正常な状態に戻って」
https://www.kahoku.co.jp/naigainews/201901/2019011601001055.html

450 ：R774：2019/01/17(木) 20:20:06.43 ID:6BZMF54+.net

>>439
さすがに金沢よりかは新潟が栄えてない？石川県なんて東北以下かと思うが

451 ：R774：2019/01/17(木) 22:14:45.01 ID:Te3GH19w.net

ハッチポッチの犬のおまわりさんとかな

452 ：R774：2019/01/18(金) 06:12:10.74 ID:dSI7tv5U.net

金沢は日本海側を代表する都市やいね

453 ：R774：2019/01/18(金) 13:38:45.44 ID:an/zOeE6.net

>>452
まさしく北陸の都の名にふわさしい街だよな
新潟にはない雅を感じる

454 ：R774：2019/01/18(金) 19:12:31.87 ID:dSI7tv5U.net

新潟見たいなド田舎が政令指定都市とか馬鹿馬鹿しいよな
どうみても金沢の方が都会だし、次に富山とか秋田だろうな

455 ：R774：2019/01/18(金) 19:40:53.70 ID:DCSjI8J0.net

>>454
さすがに秋田が都会はないような気もするけどもなw
山形よりかは幾分栄えてるだけじゃね？

456 ：R774：2019/01/18(金) 20:32:37.92 ID:PZyePmqo.net

金沢も新潟もいいけど酒田湊だって明治初期までは栄えたんだぜ
ただの過疎った田舎とは別格

457 ：R774：2019/01/18(金) 22:16:05.56 ID:ZC44nn7h.net

日本海沿岸で最大の都市は釜山だったり

458 ：R774：2019/01/19(土) 00:03:15.88 ID:uc9LZTTO.net

>>457
釜山ってそれは南朝鮮でしょww
まぁ連中風に云えば東海なんだけどな

459 ：R774：2019/01/19(土) 01:54:12.88 ID:NkiTsILu.net

秋津洲って条件離れていいのなら
っ札幌
っ福岡

460 ：R774：2019/01/19(土) 18:30:57.90 ID:sKCf2y5y.net

都会度で言えば、
1位が札幌
2位が福岡で、
3位が金沢、
4位が富山
5位が福井
6位が酒田
7位新潟って感じかな？

461 ：R774：2019/01/19(土) 22:17:43.82 ID:mFlTA82r.net

福岡はともかく札幌は市内に海岸すらない内陸都市なんですが

462 ：R774：2019/01/19(土) 22:27:46.03 ID:Wce+fCAb.net

さすがに松江や敦賀の方が酒田より上だと思う

463 ：R774：2019/01/20(日) 00:18:24.05 ID:eXBXjZD9.net

完全な偏見だが鳥取島根は山形秋田県よりも遅れてオワコンなイメージ

464 ：R774：2019/01/20(日) 01:40:13.58 ID:m8A0XL3K.net

都内住〜
庄内の方々は難所双山超えの東北道より、上越道経由なる予感、秋田は微妙、横手盆地の方々は東北道やろな
map拝見〜上州や中京信州北陸関西・・東海道や激混雑キャピタルパスして日沿道使う予感
なんか中部・関西圏⇔東北　　ぐっ〜っと身近になる気がするんや

465 ：R774：2019/01/20(日) 01:50:46.87 ID:/YMLjSnW.net

東北中央道が山形まで完成したら東京-庄内のメインルートは
東北道〜福島JCT〜東北中央道〜山形JCT〜月山道路になるよね
月山道路はショボイながらも自動車専用道だけど
新潟山形県境が未開通の日東道ルートでは候補にもならん

466 ：R774：2019/01/20(日) 02:13:48.03 ID:EC0tvP0J.net

東北中央道と日本海沿岸東北道が全通したとして
対向二車線区間 vs 四車線区間
途中の無料区間 vs 割引の連続性
で天候と曜日や時間帯によって変わるけど

京浜からの基本的なルート優先順位は
1. 東北+東北中央道 (米沢経由)
2. 東北+山形/秋田道 (村田/北上で分岐)
3. 関越+日本海沿岸東北 (新潟経由)

中京と西日本からは日本海沿岸東北だろう

467 ：R774：2019/01/20(日) 02:18:04.88 ID:EC0tvP0J.net

関越の上越国境越えのきつさ
途中のSA/PAの充実度とそれに反比例する混雑具合

468 ：R774：2019/01/20(日) 03:36:33.83 ID:iHTVyyId.net

新潟〜山形県境の日東道はどうせ無料区間でしょ
採算合わずに廃道まっしぐらだよ

469 ：R774：2019/01/20(日) 08:19:47.45 ID:tK49odVK.net

採算が合わないから、税金を使って建設・管理運営する新直轄方式なんだよ

470 ：R774：2019/01/20(日) 11:35:42.18 ID:O9MfwrJ0.net

無料区間なのに採算合わなくて廃道って意味わからん

471 ：R774：2019/01/20(日) 11:41:22.54 ID:D0vg6E49.net

>>460
そもそも札幌や福岡って日本海側なんかよ？オホーツク海と東シナ海じゃね？

472 ：R774：2019/01/20(日) 11:42:39.08 ID:O9MfwrJ0.net

地図見たほうがいいぞ

473 ：R774：2019/01/20(日) 11:46:24.08 ID:iHTVyyId.net

日東道は大都市の金沢まで延伸するべき
イナカ道の北陸道と関越道は廃道で

474 ：R774：2019/01/20(日) 12:22:39.11 ID:gxrmdsc+.net

>>462
松江はともかく敦賀はそんなに栄えてる印象はないな
北陸の小さな港町としか思えなかった

475 ：R774：2019/01/20(日) 12:24:10.02 ID:gxrmdsc+.net

>>473
じゃあ今後長い目で見て新潟と金沢はどっちが勝つんだと思うね？>>452

476 ：R774：2019/01/20(日) 13:21:41.25 ID:+URguriS.net

東京から近い新潟が圧勝かと思うが？

477 ：R774：2019/01/20(日) 14:20:40.03 ID:wKQHw3ea.net

>>473
北陸道を日東道に改名するだけだろw

江戸時代金沢は、江戸、大坂、京に次ぐ日本第４の都市だったので、
金沢人のプライドの高さは他所の人間には想像もつかない
明治以降、ド田舎の新潟に抜かれたのは金沢人とって最大の屈辱だった

478 ：R774：2019/01/20(日) 19:07:33.57 ID:G2snPJBi.net

はよ酒田まで最上川新幹線延長を
高規格道と二階建てにすれば
山形ー庄内の主要道になる

479 ：R774：2019/01/20(日) 19:43:35.37 ID:jzIBkZTm.net

たしかに新潟って元々は何もない土地だったんだよね
この点では酒田湊以下
むしろ下越よりも長岡や高田、直江津が栄えていた

480 ：R774：2019/01/20(日) 20:20:52.62 ID:iHTVyyId.net

新潟なんて今も田んぼしかないド田舎だろ

481 ：R774：2019/01/20(日) 20:52:32.78 ID:q6h+PMpy.net

新潟に良質な田んぼがあるおかげで、東京の私はおいしいご飯を食べることができている。
感謝しかない。いただきます。

482 ：R774：2019/01/20(日) 20:56:32.74 ID:pkymXyhD.net

新潟のコメが上手くなったのは戦後
土壌改良前は原油が湧く死んだ土だらけ

483 ：R774：2019/01/20(日) 23:20:24.93 ID:XWimNR5t.net

方言的には下越って東北と北陸どっちに近いんだ？

484 ：R774：2019/01/21(月) 01:12:26.19 ID:vjz9f7mF.net

>>476
何をもって圧勝かわからないけど、観光は比較にならないほど金沢が新潟に圧勝してるよね
北陸新幹線できて、新潟の存在感がなくなったのは確かだと思う

485 ：R774：2019/01/21(月) 05:40:09.30 ID:Xgrg5e+0.net

観光どころか経済とか人口とか何もかも金沢の方が圧勝だろ

486 ：R774：2019/01/21(月) 12:04:30.57 ID:aljr1EAU.net

お前らそんなボロクソ言っちゃ可哀想だろ 少しは新潟の優れている点を挙げろよ

487 ：R774：2019/01/21(月) 12:28:13.27 ID:htLwg5wg.net

米の生産量、酒の美味さ、冬の寒さ、郊外の道路の整備状況

488 ：R774：2019/01/21(月) 12:42:02.34 ID:htLwg5wg.net

あと新潟伊勢丹のデパ地下は金沢大和のデパ地下よりも豪華だと思う
いつ閉店するか分からないけどw

489 ：R774：2019/01/21(月) 14:34:30.17 ID:3uv5DeuM.net

人口も経済も新潟圧勝だろ
金沢が勝てるのは北陸三県合わせた場合ね
しかし北陸三県は仲良くない

490 ：R774：2019/01/21(月) 18:44:58.72 ID:Xgrg5e+0.net

どう見ても金沢が都会だよな

491 ：R774：2019/01/21(月) 18:55:56.65 ID:GVwuAyou.net

>>473 477
日東道じゃない
羽越道だ

492 ：R774：2019/01/21(月) 19:10:53.19 ID:nM7r8QqB.net

なんだよ。実は金澤市ってショボいのかよ。

493 ：R774：2019/01/22(火) 11:05:34.43 ID:gFqCtXEQ.net

大広PA、矢引PAに改名したのか
トイレも売店も無いならPAじゃないよな

494 ：R774：2019/01/22(火) 13:11:51.20 ID:/eSQo3bQ.net

>>489
北陸三県がタッグを組み連合自治体(州)になったら新潟ヤバそう。

495 ：R774：2019/01/22(火) 14:19:42.86 ID:z8aJWyIb.net

三県タッグになっても雑魚は雑魚
福井石川富山の二倍ぐらいの経済規模が新潟県にはある

496 ：R774：2019/01/22(火) 14:23:40.55 ID:z8aJWyIb.net

今からでも金沢は新潟の家来になりたいって土下座するなら、家来にしてあげるよ
家来としても残念なショボさだけど、誠意があるなら家来にしてあげる

497 ：R774：2019/01/22(火) 19:11:22.09 ID:DI1+hXgx.net

金沢の方が都会なのにするわけねーだろ

498 ：R774：2019/01/22(火) 19:41:37.82 ID:Ul9Y9BW1.net

家来にしてやるとか新潟人なかなか性格悪いんだな。

499 ：R774：2019/01/22(火) 19:47:02.13 ID:SPSrCGcv.net

金沢の方が都会とか何言ってんのwwwwwww

500 ：R774：2019/01/22(火) 19:58:05.73 ID:OUx/bMst.net

そりゃ香林坊の方が街並みきれいだけどな

501 ：R774：2019/01/22(火) 21:47:02.36 ID:RJPdWZDR.net

テレビで見たが金沢人はかなり異常だよ
新潟より金沢のほうが人口多いと思ってる人がわんさといた

502 ：R774：2019/01/22(火) 21:53:20.19 ID:DI1+hXgx.net

実際、密度人口は金沢が多い

503 ：R774：2019/01/22(火) 22:10:41.81 ID:jmk0HaSt.net

ここは日本海東北自動車道スレなのになぜ沿線外の都市の話題ばかりするのだろう？

504 ：R774：2019/01/22(火) 22:19:43.14 ID:AcyPKH+u.net

キチガイだからさ

505 ：R774：2019/01/22(火) 22:34:59.59 ID:/2xd2HgC.net

金沢は何年後政令市に昇格できるんだろ？みんなで予想しようぜ

506 ：R774：2019/01/23(水) 00:04:34.01 ID:+ckLEns1.net

金沢は、中心部はそれなりに人がいるけど、駅を含めその他は人がいないよ。
まだ新潟の方が人が多い。
新幹線が出来た時のブームも終了して、観光客も元に戻ってきてるし。

507 ：R774：2019/01/23(水) 12:15:27.72 ID:QKLKrpwh.net

浜松、静岡、堺、岡山、熊本
など今世紀からの新設政令市と比較して金沢はどうよ？

508 ：R774：2019/01/23(水) 15:21:06.58 ID:E+i6eFac.net

日本海東北道は長い
羽越道で良い

509 ：R774：2019/01/23(水) 22:07:19.54 ID:tKwIjMXe.net

何をいまさら感

510 ：R774：2019/01/24(木) 10:41:39.63 ID:3yWr45bm.net

豊栄SAとか荒川PA、矢引PA、西目PAしか無くて、おまけにトイレばかりしか無い路線で、これから施設が整備されて増設して行くのか？
道の駅から繋げられるのか？
教えて偉い人

511 ：R774：2019/01/24(木) 12:57:33.81 ID:zxWS/SUj.net

鼠ヶ関、遊佐鳥海に道の駅ができる予定
あと朝日まほろばの道の駅も寄れるようにするらしい

512 ：R774：2019/01/24(木) 13:13:47.10 ID:8Z4/NCr6.net

>>507
似たり寄ったりでほとんど大差ないと思うぞ
駅前の都会ムードでいえば浜松が若干上回りかな

513 ：R774：2019/01/24(木) 16:05:13.58 ID:+Ty/19O1.net

駅前都会なのは岡山でしょ

514 ：R774：2019/01/24(木) 16:43:55.56 ID:xM2sEu57.net

金沢市も周辺にある小松ぐらいまで巻き込んで合併すれば80万人違い人口を集められるな。その時はマジ新潟危うし。

515 ：R774：2019/01/24(木) 18:02:29.56 ID:FDj6pOij.net

山形も周辺市町を合併すれば東北第二位とか言ってるよね

516 ：R774：2019/01/24(木) 19:56:41.59 ID:EWY1ffCY.net

>>513
岡山駅前はさらに都市規模の大きい広島の駅前を上回るような都会さだものな

517 ：R774：2019/01/24(木) 20:45:36.29 ID:0BNwS0q0.net

新潟は金沢の発展にビクビクして夜も眠れない症状なんだろうな

518 ：R774：2019/01/24(木) 21:35:22.57 ID:5uGjx+nb.net

いい加減，キム沢人ウザい

519 ：R774：2019/01/24(木) 22:25:39.51 ID:PuJlzUCx.net

>>515
軽く超えるね
北村山まで拡大すれば政令市だって夢じゃないはずさ

520 ：R774：2019/01/25(金) 00:19:29.34 ID:TDFkpK0T.net

山形市は周辺自治体合わせてると人口80万超えるって言うよね
岡山とか熊本と同じクラスの街

521 ：R774：2019/01/25(金) 00:58:11.87 ID:9GHt4dpI.net

内陸が全部合併しないと80万は無理だな
山形市に隣接する天童とか上山でさえ合併する気は全く無いが

522 ：R774：2019/01/25(金) 01:02:46.39 ID:ox+iM7wr.net

>>521
山形市はなぁ…。
まず奥羽で宿命のライバルである秋田市の人口を超さなきゃな。隣接する上山市か中山町を仲間入りさせれば軽々クリアだろうけど。

523 ：R774：2019/01/25(金) 01:16:21.40 ID:ltLZEzuP.net

山形市は天童と合併するだけで秋田市の半分の面積で人口超えるので・・・
数字で見栄を張ることの無意味さよ

524 ：R774：2019/01/25(金) 03:19:38.45 ID:D+BqGpV+.net

実際のところ秋田市は人口がほんの少しばかり大きいだけ
商工業経済そして都市としての魅力は山形市よりも今一歩劣るのが現実

525 ：R774：2019/01/25(金) 08:01:43.89 ID:QgiXHR4o.net

秋田の発展は秋田港から!

526 ：R774：2019/01/25(金) 21:16:21.07 ID:8na99lXu.net

山形と秋田はあと半世紀後どっちが栄えてるんだろうな？

527 ：R774：2019/01/26(土) 08:12:35.53 ID:pTzV8PCV.net

早く繋げてくれ
朝日まほろば〜あつみ温泉
酒田みなと〜象潟

528 ：R774：2019/01/26(土) 14:05:57.93 ID:JqBZPiGh.net

>>525
酒田港も忘れてはいかんぞ

>>526
山形が多少リードと予想

529 ：R774：2019/01/27(日) 13:25:58.59 ID:fA9vNbm4.net

山形も秋田も加速度的な高齢化で人口減少による衰退はもう待ったなし。
どっちが生き残れるかだな。

530 ：R774：2019/01/28(月) 20:27:55.54 ID:bPn2VEKJ.net

どちらかといえば生き残れるのは山形県じゃまいかね

531 ：R774：2019/01/29(火) 13:49:21.47 ID:PDKKHawR.net

豊栄SAにガソリンスタンドや売店が必要です。

532 ：R774：2019/01/29(火) 13:57:02.68 ID:PDKKHawR.net

松浜高速道路を整備して日本海東北道と磐越道と繋ぐべきです。

533 ：R774：2019/01/29(火) 16:10:11.82 ID:1pSlsauL.net

豊里は、あの静けさが極上の仮眠ポイントなんだよな

534 ：R774：2019/01/29(火) 21:02:00.65 ID:4Fi9qS/U.net

>>531
レストランやインフォメーションも必要がありますね

535 ：R774：2019/01/30(水) 06:22:39.86 ID:ArilTUbY.net

いらねーよバカ

536 ：R774：2019/01/30(水) 13:09:08.52 ID:A8P/Gx5U.net

山形市は一山超えれば、大市場仙台、キャピタル直行大動脈東北道
秋田市なんか、二た山超えても未だ先の東北道、中央道なんか開通数十年先でも無理じゃね

庄内と同じで日沿道に期するのも何となく解る気がする

537 ：R774：2019/01/30(水) 13:38:18.18 ID:+qSY9Gy7.net

未来の新潟の為にも古町をもっと近代化改修しろよと願う。

538 ：R774：2019/01/30(水) 21:25:40.75 ID:nj9mTt2W.net

>>535
お前みたいな動物はこの世に必要無し

539 ：R774：2019/02/01(金) 07:05:55.09 ID:QzWYNPua.net

秋田市が山形に勝るものとして東北有数の歓楽街を擁していることだな

540 ：R774：2019/02/02(土) 11:32:16.81 ID:TuLPmXNf.net

山形にない風呂屋がまだあるのかな

541 ：R774：2019/02/02(土) 16:01:06.69 ID:ACrvGarZ.net

川反ソープランドはまだ健在だぜ

542 ：R774：2019/02/05(火) 09:33:19.98 ID:irJlQs/f.net

>>536
秋田は太平洋側しか見てないよ
秋田新幹線とか、河辺−小坂を勝手に秋田道に改称したこととか

543 ：R774：2019/02/09(土) 23:11:11.66 ID:87FVVj4X.net

羽越道で良い
日本海東北道は長い

544 ：R774：2019/02/10(日) 19:50:49.64 ID:L60RCATN.net

ここの沿道周辺は遠路はるばる通いたくなる旨いラーメン屋が多いよな
新潟と三条、村上、酒田が代表格といったところか

545 ：R774：2019/02/10(日) 22:59:24.04 ID:14RA0XZm.net

新潟に美味いラーメン屋なんて無いだろ

546 ：R774：2019/02/11(月) 00:17:28.87 ID:A9ySEGs8.net

にわかおつ

547 ：R774：2019/02/11(月) 01:03:59.02 ID:LclFRKrx.net

最近だと旅館から転業した琴平荘が人気

548 ：R774：2019/02/11(月) 06:27:53.98 ID:MXXxcieZ.net

三条は、北陸道な

549 ：R774：2019/02/11(月) 15:48:21.43 ID:YZj3XPvP.net

岩船地区も隠れた名店が多いんだぞ
著名人すらお忍びで通ってるぐらいだからな

550 ：R774：2019/02/13(水) 17:54:12.93 ID:fQVjbY4r.net

ラーメンといえば庄内の人はやたらと好きだよな

551 ：R774：2019/02/14(木) 21:49:12.88 ID:Q1PMCCxG.net

庄内は未だに本格的な高速道路ネットワークの接続がなされず孤島状態な一方、秋田県はそれなりに充実している
この差はなんで？

552 ：R774：2019/02/15(金) 21:32:56.00 ID:SPNT7Def.net

役所が、需要なしと判断したから
市民が、供給不要と判断したから
当たり前のこと聞くなよ阿呆

553 ：R774：2019/02/15(金) 22:08:34.70 ID:Amr4IlGf.net

もうすぐ釜石道も繋がって三陸は全国の高速ネットワークに組み込まれるわけだが
恐らく最後まで取り残されるのって庄内だよな

554 ：R774：2019/02/15(金) 23:44:22.62 ID:kmBrl9wT.net

荘内というか酒田湊は昔あれだけ栄えてたのに現代じゃこれだもんな

555 ：R774：2019/02/16(土) 01:26:59.82 ID:sFI8QcFf.net

庄内が最初にネットワークに繋がるとしたら秋田県側かな
でも庄内側がやる気ないんだよな

556 ：R774：2019/02/16(土) 02:49:51.58 ID:xc1wwbZR.net

あつみ温泉ではもうトンネルに着手してるから新潟へ繋がる方が早かったりして
つっても今度は新潟側が勝木以降20年くらいかかりそうだが…

557 ：R774：2019/02/16(土) 05:27:40.77 ID:jPbcVcRq.net

>>554
荘内藩の繁栄は北前船による各地との交易もだが大地主本間家によるところもまた大きかったな。

558 ：R774：2019/02/16(土) 14:15:40.99 ID:u+7nT6ex.net

庄内全体もだが酒田の衰退が特に異常
明治以降もっと頑張れなかったのかと

559 ：R774：2019/02/16(土) 15:08:37.94 ID:9dP0HgD8.net

三島が酒田の県庁を山形に移したからなぁ

560 ：R774：2019/02/16(土) 15:13:25.75 ID:pNnH+iZu.net

TVでは北極海航路に韓国は活路を見出そうとしているとの報道があった。　韓国の港はみな日本海側にある。我が裏日本側に投資しなかったら日本はこの新しい航路の開拓に乗り遅れる。

561 ：R774：2019/02/16(土) 20:14:16.75 ID:EgoCTVEa.net

>>551
秋田は日東道ですら県内の整備に積極的だったので震災前にほぼ目処が立ってたな
積極的だったが故に北部が現道活用って結果になってしまったが
多分のんべんだらりんと放置してたら震災後に専用道整備になったと思う

562 ：R774：2019/02/16(土) 20:28:55.62 ID:PD06IvF8.net

庄内はまず鶴岡酒田の確執をどうにかしろよ。何も進まないぜ。

563 ：R774：2019/02/16(土) 23:07:19.36 ID:Bg+WU5A5.net

>>558
県庁が内陸に行ってしまった時点でもう庄内はどうにもならんだろ
豊かな自然、おいしい食べ物etc・・で売り出すしかないわな
都会にあこがれる考え方を捨てられればそう悪いところでもない

>>562
確執というほどのこともない
同じような規模の都市が並んでいるんだから当然だろ
少なくとも江戸時代は鶴岡は政都、酒田は商都という明確な位置付けがなされていて、
関係は険悪なものではなかった

564 ：R774：2019/02/17(日) 13:16:16.16 ID:RvVk/7cI.net

2045年には山形県の人口は76万人
庄内の人口は17万人

565 ：R774：2019/02/17(日) 16:25:12.48 ID:PdwXwUgg.net

>>564
そこまで減少したら自治体組み直しの話が浮上してくるだろうな。
広域合併でしょうない市とかよ。

566 ：R774：2019/02/17(日) 18:27:38.27 ID:YBuimkCl.net

山形県と庄内県に分かれて独立したら？

567 ：R774：2019/02/17(日) 19:04:43.92 ID:H/Jt75OL.net

県庁所在地どうすんだよと

568 ：R774：2019/02/17(日) 20:21:25.57 ID:E7FsWY4r.net

庄内県

https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%BA%84%E5%86%85%E7%9C%8C

569 ：R774：2019/02/18(月) 15:28:08.46 ID:DO1Ckhxt.net

西川町朝日町山辺町と一緒に山形市に合併すれば万事解決

570 ：R774：2019/02/19(火) 19:36:01.97 ID:wBkVbQCg.net

>>563
最近新しい店が出店する場合って鶴岡が先になる傾向があるよな

571 ：R774：2019/02/20(水) 12:24:13.76 ID:sjTWYRYx.net

酒田は港・本間家・清水屋が残っているのでまだ過去の栄光にしがみついて、
何とかそれを取り戻そうと足掻いている印象だな
本間前市長の最上川新幹線とかはその典型例

鶴岡は城・武士を完全に失い、たまに酒井という名を名誉職で見かける程度なので、
鶴岡のほうが新しい時代に対応できている気がする
松ケ岡開墾とかもそういうコンセプトだったと思う

572 ：R774：2019/02/20(水) 14:40:10.48 ID:dqeBgRh1.net

鶴岡サイエンスビジネス　でググれ

573 ：R774：2019/02/20(水) 18:37:49.25 ID:0tyuf1XO.net

>>571
鶴岡と酒田の住民性は同じ庄内でもだいぶ異なるみたいだよな

574 ：R774：2019/02/20(水) 19:40:18.39 ID:GcE5cdSg.net

>>571
庄内の主導権も今世紀に入ってからすっかり鶴岡市に持っていかれたような気がする
酒田は大学設置したぐらいだもん

575 ：R774：2019/02/21(木) 18:20:11.25 ID:DnkJ8MsW.net

何だよ結局勝つのは鶴岡勢なのかよ。

576 ：R774：2019/02/21(木) 19:43:20.36 ID:EausjMWd.net

>>574
昭和はほぼ全ての指数において鶴岡より酒田のほうが上だったんだがな
何でこうなったかというと、やっぱり永く市長をやっていた阿部寿一の責任が大きいと思う

577 ：R774：2019/02/21(木) 20:30:17.12 ID:LWH1yYII.net

>>576
遊佐余目立川との合併が破談になったのが結構響いてるよな

578 ：R774：2019/02/22(金) 19:13:08.87 ID:K2fmtUwr.net

>>576
歴代酒田市長で一番活躍したのは誰だろ？やっぱり相馬元市長だろうか

579 ：R774：2019/02/22(金) 20:44:48.59 ID:h+XPCyGw.net

全国的には「庄内平野の代表都市」といえば今でも酒田を挙げる人のほうが多いと思う

580 ：R774：2019/02/23(土) 15:43:10.22 ID:7IgaYcYy.net

日本海東北道を有料化して、本線上にSAとかPAを造ってくれ

581 ：R774：2019/02/23(土) 19:27:18.40 ID:kKclY+4G.net

>>580
いらんわボケ

582 ：R774：2019/02/23(土) 22:07:42.56 ID:CuOHETs6.net

いろんなスレで本線にSAPAとか売店レストランGSつけろとか言ってるキチガイだろ

583 ：R774：2019/02/23(土) 22:09:24.12 ID:gZQR4s1X.net

鶴岡と酒田を合併して
市長室と企画総務部局は酒田
議会と産業と教育部局は鶴岡とし
市長選ごとに交換すれば万事解決

584 ：R774：2019/02/24(日) 01:45:00.32 ID:yrMfeaKR.net

鶴岡のICの配置って市街地に対して西に偏っていてバランスが悪いよな
酒田周辺のICは、北・東・南と分散しているのに

585 ：R774：2019/02/24(日) 09:23:53.14 ID:CPvrUBsE.net

西に偏っているというか、
日東道も山形道も市街地の西側を通っているので西にしか造れない
R7との交点に造るのが自然だから場所も決まってしまう

586 ：R774：2019/02/24(日) 10:56:19.22 ID:pQv37rDJ.net

鶴岡は南の櫛引寄りにICつくるべきだった

587 ：R774：2019/02/24(日) 12:16:58.28 ID:rtyU7SPe.net

新潟庄内秋田をまとめて3国越出羽連邦とした方がしっくりくるな

588 ：R774：2019/02/24(日) 12:58:54.12 ID:gjNoMKov.net

>>583
なるほど行政機能を両市へ平等に分散させるってわけね
離れてしまうけどこの方式で何ら問題もなく成功してるところってあるもの？

589 ：R774：2019/02/24(日) 16:36:53.30 ID:B3Rkr6YZ.net

http://yamagata-np.jp/news/201902/22/kj_2019022200414.php
同トンネルは延長1016メートルで昨年11月に掘削を開始した。幅約13.5メートル、高さ約7メートルの2車線。工事完了は2020年10月を予定している。現在は坑口から60メートルほど掘削が進み、工事の進捗（しんちょく）率は約8％という。

590 ：R774：2019/02/24(日) 19:32:02.26 ID:CPvrUBsE.net

>>588
実際問題としてありえないでしょ
市長の任期は4年だが、当然それより早く辞めることもありうる
その度ごとに引越しなんて金もかかるしありえない話
市民にとっても迷惑この上ない

というか、鶴岡と酒田の合併からしてほぼありえない

591 ：R774：2019/02/25(月) 00:14:59.60 ID:CFkWsOp8.net

>>589
http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/now/nichiendou/image/project2_big.png
これ見ればわかるけどあつみ温泉ICから見て一番手前のトンネルだね
記事の「工事完了」はこのトンネルの完成って意味なはずだから、1本目の工事が2020年に完成ってことはまあまだまだまだ時間かかるってことだね

592 ：R774：2019/02/25(月) 08:23:34.47 ID:qbE/xeZx.net

せめて鼠ケ関まで5年程度で開通してくれればなあ
1265mのトンネルが来年度発注されてもギリギリなところではあるけど
全線開通は順調に予算がつけば15年後くらいになりそうだな
そうやって考えると震災があったとはいえ三陸道の進捗ペースは驚異的だな

593 ：R774：2019/02/25(月) 12:49:35.19 ID:HvA5kman.net

万が一のことを考えて、三陸道と同時進行的に日東道の
整備をした方が将来のためになると思うんだが

594 ：R774：2019/02/25(月) 13:31:26.88 ID:NmoCofJU.net

「しょうない市」は三川地区に本庁舎と議場を置くのが現実的。
イオンモール付近なら買い物にも便利だし文句もなかろう。

595 ：R774：2019/02/25(月) 18:49:10.33 ID:mUzlgzi2.net

イオンを当てにした街づくりはやめたほうがいい
儲からなくなると都市計画なんかお構いなしに撤退するのは、
鶴岡酒田二つの駅前で証明済み

今後高齢化社会が進み、
コンパクトシティとやらで車で遠くまで買い物に行く人が減れば、
三川イオンもどうなるか分ったものではない

596 ：R774：2019/02/25(月) 19:54:15.28 ID:Ox2TZeec.net

>>593
その「万が一のことを考えて」日東道の未着手区間が早々に事業化された訳でこれ以上は高望み
本来なら10年後も未着手とか普通に有り得た

597 ：R774：2019/02/25(月) 19:56:15.58 ID:a8MxkGmF.net

>>595
そこは軌道系交通期間の出番だな
酒田鶴岡から三川新都心までのLRTを作れば解決だ

598 ：R774：2019/02/25(月) 20:13:43.24 ID:NnS69/L6.net

鶴岡管内は余目道路の予算がそのまま回ってくればそれなりの進捗が望める
新潟は大物事業が残りすぎなので1年にトンネル1本発注されればマシって感じだろうか

599 ：R774：2019/02/25(月) 22:52:34.34 ID:tcarj24I.net

この国が貧しくなる前に完成させとかないと凍結なんてこともありえる

600 ：R774：2019/02/25(月) 23:02:52.55 ID:mnsvU1hg.net

関東や京阪ばかり網の目のように高速道路ができるが地方は一路線でも批判の的だよ

601 ：R774：2019/02/26(火) 00:37:41.98 ID:Ccd+xTJB.net

関東の外環道は16km造るのに1兆6000億円掛かるらしいな
一方朝日〜温海の41kmは1900億円

602 ：R774：2019/02/26(火) 01:32:25.39 ID:afKacoNk.net

>>597
庄内の都市規模的にモノレールや新交通システムは非現実的過ぎるぞ。政令市の新潟市ですら導入できないんだもん。やるならバスロケシステムだな。

603 ：R774：2019/02/26(火) 10:24:26.50 ID:BEGebhYk.net

政令市の新潟

ああ
なんちゃって政令市のね

604 ：R774：2019/02/26(火) 13:14:43.57 ID:34hAV58f.net

バスロケーションシステムなら専用道路を整備すればいけるもんな
ましてや田んぼだらけの庄内にはうってつけとも云える

605 ：R774：2019/02/26(火) 19:09:54.82 ID:X2HHpv2u.net

豊栄SAに、いい加減レストランやインフォメーション、GSを増設して

606 ：R774：2019/02/26(火) 19:25:13.75 ID:X8zfRhmc.net

>>603
新潟市も地下鉄ぐらいポンと作ればいいのにな

607 ：R774：2019/02/26(火) 20:09:35.56 ID:0gRno5cd.net

>>605
いらねーわアホ
黒埼PAまで行けよ

608 ：R774：2019/02/26(火) 20:53:06.26 ID:KOcrZqkO.net

新潟のようなズブズブの土地に地下鉄掘れない

609 ：R774：2019/02/26(火) 21:17:55.89 ID:afKacoNk.net

広島みたいな路面電車天国にすればいい。

610 ：R774：2019/02/26(火) 23:32:57.46 ID:4Lzae84A.net

豊里は、あの静けさが極上の仮眠ポイントなんだよ

611 ：R774：2019/02/27(水) 00:17:32.61 ID:RGs19ex2.net

〜総裁選
石破氏地方票で健闘！　　地方民の期待..........何となく解る気がする

612 ：R774：2019/02/27(水) 06:14:12.01 ID:JKzjDL7X.net

>>606
地盤が脆くて無理らしいじゃん
まあBRTは失敗だと思うけど

613 ：R774：2019/02/27(水) 13:11:51.27 ID:b2yDfZlg.net

>>612
ゆりかもめみたいな新交通システムもムリなのかな？富山ですらライトレールあるのに

614 ：R774：2019/02/27(水) 15:13:46.77 ID:ObdVIDp+.net

>>603
とはいえ日本海側には新潟市ぐらいしか有望な都市がないだろ

615 ：R774：2019/02/27(水) 16:42:26.34 ID:OoiLY6ip.net

伸びゆく酒田市がある

616 ：R774：2019/02/27(水) 20:45:12.65 ID:4ON6gEvT.net

日本海側で一番の都市は金沢だぞ

617 ：R774：2019/02/28(木) 13:50:38.91 ID:5W7jpTTl.net

>>615
東北のサブエースたる地位の秋田市を忘れちゃいかんよ

618 ：R774：2019/02/28(木) 21:55:27.91 ID:At8sxPFd.net

日本海沿岸で最大の都市は釜山だったり

619 ：R774：2019/03/01(金) 01:47:13.52 ID:2Q+wQQDr.net

博多

620 ：R774：2019/03/01(金) 03:40:45.22 ID:eKOWGswK.net

日本海側でまともに生き残れそうなのは残念ながら北陸と新潟ぐらいだろ

621 ：R774：2019/03/01(金) 13:59:12.66 ID:kkn8flNw.net

札幌と福岡

622 ：R774：2019/03/01(金) 15:15:10.03 ID:exRn+Cd/.net

札幌・・・新幹線と都市高速とタワマンが無い政令指定都市って何?　
　　　　　ガラパゴスなゴムタイヤ地下鉄
秋田・・・人工減少で限界集落化の危機
酒田・・・ポツンと一軒家だろう
新潟・・・軟弱地盤で都市崩壊危機・・・万代橋老朽化対策が急務
　　　　　ホテニのラブホテル化が見苦しい
金沢・・・無駄に派手で浪費癖症候群の自覚症状がないのが痛い
福岡・・・画期的な都市ロープウエー構想を掲げる新市長を市議会全会派揃って
　　　　　廃案に追い込む田舎集落　明太子だけが自慢
　　　　　因みに横浜MM21には都市型ロープウエーが決定したのとは対照的
従って日本海側には夢も希望も持てる都市は無さそうだ

623 ：R774：2019/03/01(金) 15:57:09.43 ID:fd1X6zjU.net

>>607
鶴岡・村上方面はどうするんでしょう？将来朝日まほろばIC〜あつみ温泉ICが開通したら必要ではないですか？磐越道方面も阿賀野川SAのガソリンスタンドは廃止されたので磐梯山SAまで行かないといけないですね。

624 ：R774：2019/03/01(金) 15:58:36.10 ID:fd1X6zjU.net

松浜高速道路（松浜〜豊栄〜五泉か村松）も必要です。

625 ：R774：2019/03/01(金) 16:01:02.16 ID:fd1X6zjU.net

豊栄SAから先は最低でも聖籠新発田IC、可能なら中条ICか荒川胎内ICまで4車線化してもらいたいです。

626 ：R774：2019/03/01(金) 16:03:47.09 ID:fd1X6zjU.net

新潟空港に鉄道乗り入れが実現すれば新潟空港〜一日市IC~大形駅周辺〜新潟空港ICは交通の拠点となるでしょう。

627 ：R774：2019/03/01(金) 19:51:26.46 ID:i1txSsuG.net

基地外が湧いてきたｗ

628 ：R774：2019/03/01(金) 22:28:40.10 ID:fd1X6zjU.net

松浜高速道路は6車線計画です。最初から6車線ではなく松浜豊栄間は暫定4車線、豊栄以南は暫定2車線計画です。高架下には6車線道路も整備され、第1車線はバスレーン運用を計画してます。

629 ：R774：2019/03/02(土) 08:30:27.96 ID:NmHbbCdU.net

>>607
お前がこの世には要らないと思うが
>>610
静か？必要なものは必要だが
お前の仮眠なんぞも必要無し
>>623

やっぱ必要ですよね！

630 ：R774：2019/03/02(土) 13:54:37.72 ID:5XtWNPkq.net

>>616
実際のところ新潟と金沢はどっちが都会なんだ？この機会にしっかりと検証しようぜ

631 ：R774：2019/03/02(土) 17:06:04.77 ID:LyvydJe8.net

そういうのは地域板でやれ
わざわざ道路板でやらんでいい

632 ：R774：2019/03/02(土) 20:47:40.04 ID:Ob5b0y11.net

どう見ても金沢の方が都会だろうｗ

633 ：R774：2019/03/02(土) 21:16:23.66 ID:LU6Rmx4t.net

>>622
オイオイ
鶴岡市を忘れてるぜ

634 ：R774：2019/03/03(日) 10:02:57.44 ID:y/nnB1l5.net

日本海東北道は長い
羽越道で良い

635 ：R774：2019/03/03(日) 17:06:56.93 ID:KKLOIBQd.net

>>632
まず駅と繁華街は金沢の圧勝なんだよなー

636 ：R774：2019/03/03(日) 20:39:49.61 ID:ph3HdCMH.net

そりゃ金沢は新幹線が通っているからな
新潟のボロ駅は足下にも及ばないぞ

637 ：R774：2019/03/03(日) 20:40:31.94 ID:BoAs20Hd.net

金沢と新潟なんて400km近く離れているのに争わんでいい｡
東京から名古屋や仙台､大阪からなら広島に匹敵する距離だぞ

638 ：R774：2019/03/03(日) 20:44:38.73 ID:ph3HdCMH.net

新潟駅なんて無人駅でもイイくらい

639 ：R774：2019/03/03(日) 22:03:35.73 ID:98Hrqg6Y.net

日本海東北道に無関係の方が暴れてますねwww

640 ：R774：2019/03/03(日) 22:07:33.56 ID:SNIovaSp.net

立派なのは金澤驛
対して新潟驛は國鐵そのまんまのボロビル

641 ：R774：2019/03/05(火) 19:50:30.73 ID:qZE7m8LV.net

金沢の繁華街は香林坊だけでなく片町もだぞ。

642 ：R774：2019/03/09(土) 14:33:55.23 ID:cfHo0I73.net

三陸に抜かれた庄内ヤバす・・・
残るは庄内か下北半島か、くらいの状況だ。

643 ：R774：2019/03/09(土) 20:00:36.07 ID:fHhxrZ6F.net

そのはるか下に新潟もあるから大丈夫

644 ：R774：2019/03/09(土) 20:20:04.74 ID:6R5pJos2.net

もう東北の国直轄区間で事業化するところも少なくなってきたな
新庄酒田道路と新潟山形南部道路と盛岡秋田道路ぐらいか

645 ：R774：2019/03/10(日) 04:11:09.77 ID:qLgEezV6.net

小生〜東北、東名何時も走行
開通すると高速道とパラレル既存国道互いにメリット、＠の安い荷は国道とか・・・
互いに相乗効果大きいよ、庄内とか七号沿線地域大化けかもな

646 ：R774：2019/03/10(日) 18:23:10.93 ID:PcU748EI.net

>>642
公共事業縮小の流れだったしまず完成しないであろう思われた三陸道がハイスピードで整備進んでるからね
鶴岡酒田は完全に置いてきぼり喰らったな

647 ：R774：2019/03/10(日) 19:26:02.27 ID:Dtk/69eZ.net

お前らには津波がなかったことになってるのか？

648 ：R774：2019/03/10(日) 19:44:16.85 ID:cdRNRybk.net

他の地域に手が回ってないという批判が西日本豪雨のとき言われたしな

649 ：R774：2019/03/10(日) 23:04:26.77 ID:cRj/yzIG.net

三陸のおこぼれでここも秋田-新潟が即刻事業化されたのもう忘れたのか
他地域から見ればいわば同じ立場なのになんで置いてきぼりとかそういう発想になるんだ

650 ：R774：2019/03/11(月) 00:49:57.24 ID:VFD3QOyR.net

そうなんだよ
ここが全部事業化された時点で恩恵あったのに
山陰道なんかまだ事業化されてないとこだらけだぞ

651 ：R774：2019/03/11(月) 01:44:06.39 ID:BTrOdP+C.net

平野〇興相我田引水やりたい放題じゃね、松〇龍の方が良かった

652 ：R774：2019/03/11(月) 07:28:55.27 ID:gWTqr1AT.net

マスコミが叩くようなやつのが仕事は円滑に回るのはよくある話

653 ：宇野壽倫の連絡先：葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202：2019/03/11(月) 10:00:06.86 ID:nmJfo4/r.net

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�A宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�B色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�C清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�D高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�E高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

654 ：R774：2019/03/11(月) 11:41:34.41 ID:Xl9b0mZX.net

庄内がもっと強ければな…
徳川四天王の酒井氏が治めた鶴ヶ岡…酒田湊に本間家…鐙屋…
いやはや昔の英華からすると片田舎に転落したもんだ

655 ：R774：2019/03/11(月) 13:00:44.78 ID:t9oPpRUE.net

秋田の佐竹が奥羽越列パン同盟を裏切ったからね

656 ：R774：2019/03/11(月) 13:36:12.00 ID:Nsxw96LW.net

>>655
その結果庄内藩などからフルボッコされたが

657 ：R774：2019/03/11(月) 21:49:01.02 ID:QtFaIsP8.net

>>650
というか三陸沿岸と違って自治体の破壊という損害がない事を考えたら
むしろもっとも恩恵を受けたと言っていい

658 ：R774：2019/03/12(火) 10:24:46.57 ID:hNkpUWE/.net

作ることすら見通しが立たなかった区間が着工しただけでもありがたいわ。
2車線でいいからぶつ切り路線を早く解消して欲しいわ。
山形県内がとぎれとぎれ過ぎる。

659 ：R774：2019/03/12(火) 11:02:59.86 ID:M2do23I7.net

655:
出羽庄内藩はやたら近代軍保有してたよな
それもあり遠征してきた官軍とも互角にやりあえたわけで

660 ：R774：2019/03/27(水) 15:50:53.83 ID:+sj/2KiT.net

>>654
江戸時代に庄内が栄えられたのは米本位制だったから
米のたくさん取れる田舎が強かったのは当然といえば当然

明治政府は米本位制を壊し、カネという抽象的なものを価値基準とした
つまりカネがたくさん集まる都会が田舎より強くなった
庄内藩が明治政府に抵抗したのは理由のあることだった

661 ：R774：2019/04/11(木) 21:22:53.06 ID:rEx5o32X.net

塩谷隆英って人が、興味深いことを言ってる。
要約すると日本海国土軸を早く作ろうということらしいが。
酒田や秋田のフレーズも出てくる。この人関東出身なのになかなか。

662 ：R774：2019/04/21(日) 16:05:05.80 ID:opRikxnu.net

オイオイ
庄内空港にジェットスター就航するってよ
酒田鶴岡との夜行バスに強力なライバル加わるな

663 ：R774：2019/04/22(月) 00:27:14.37 ID:452HW+EX.net

新潟市はもっと周辺地域を合併しまくって百万都市目指せないの？

664 ：R774：2019/04/22(月) 05:43:01.25 ID:hVBXY18N.net

無理無理
合併してもどんどん流出＆死んでいくから百万なんて届かないでしょ

665 ：R774：2019/04/22(月) 11:45:31.11 ID:XI7iMJIy.net

>>664
金沢の方が可能性あるんじゃね？

666 ：R774：2019/04/22(月) 15:13:26.70 ID:eaEOMs53.net

さすがは加賀百万石だよな。
駅前や繁華街だって栄えてるし。

667 ：R774：2019/04/22(月) 18:14:23.54 ID:4mcNYSsJ.net

自演キチガイ

668 ：R774：2019/04/22(月) 19:32:49.94 ID:627MoZXX.net

加賀百万石の百万都市であるべきだろ

669 ：R774：2019/04/22(月) 21:34:00.09 ID:/4HGxOmL.net

いいこと思い付いた
大阪維新みたいに新潟市を廃止して新潟特別区または【新潟都】なんてどうよ？

670 ：R774：2019/04/26(金) 12:03:53.52 ID:rU+yRSDy.net

>>662
そんな中、日本海が廃止され空路も遥か昔に消滅してるので
ライバル不在状態（と言える程客乗ってるのか知らんが）の京都大阪線

671 ：R774：2019/04/28(日) 15:06:10.97 ID:3m4/iM+A.net

京都大阪線って同じ関西発仙台行きよりも値段が高い不条理

672 ：R774：2019/04/28(日) 17:33:34.82 ID:d259+7Vg.net

>>671
そりゃまあかかる時間も長いし、0年代から運行しててドル箱の仙台線と違って
客乗らないだろうから単価上げざるを得ない
山形線が原油高を理由に値上げした時も仙台線は据え置きで
尚且つ繁忙閑散別の運賃導入するくらいだし

そもそも南海バスはまだ日東道が全然整備されとらんのに
よくこの路線作ったなというのが正直な感想
（北陸新幹線開通が一番の理由だろうが）

673 ：R774：2019/04/28(日) 17:34:08.59 ID:d259+7Vg.net

タイプミスした
0年代じゃない、90年代だ

674 ：R774：2019/04/28(日) 18:01:42.34 ID:SltOb+zz.net

ライバルいないから高めなんじゃね

675 ：R774：2019/04/30(火) 21:06:07.81 ID:0J0ff6iU.net

ライバルいないというかライバルできるほど需要ないというか…

676 ：R774：2019/05/01(水) 14:59:52.13 ID:WoTsI16l.net

予算執行開示を見てみたけどこれ2028の朝日温海開通大丈夫かな…
去年が89.5億、今年が110億執行されているわけだが
工事期間15年から逆算すると去年は100億超今年は150億オーバー
しかも来年再来年と200億超の予算が来ないといけない
今の段階だったら充分挽回可能にも見えるが

用地取得率が去年の44%から一気に78%まで上がっているのが救いか
もっとも道路工事は最後の1%の用地が何年も取得できないのがザラだが

677 ：R774：2019/05/01(水) 18:05:24.03 ID:cE/A+ppF.net

>>676
http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2019/04/190423dourobu.pdf
これによると3号トンネルと4号トンネルが施工上のボトルネックになってるのでいくら予算ついても厳しいかな…
あとはどれだけ部分開通にしてくれるかどうかってところかな

678 ：R774：2019/05/01(水) 19:15:44.51 ID:65HYN4Cd.net

山形県側はとりあえず鼠ヶ関までの開通が当面の目標だな

679 ：R774：2019/05/02(木) 20:18:15.06 ID:SVsQ/JCN.net

>>677
さらっと3号（1200m）に五年、4号（1200m）に五年かかると書かれているが
素人目線だと3-4号と同じような理由で1号終わるまで取り掛かれないように見える
2号（2600m）の方が深刻に思える

そうじゃないって事は3-4号の方はかなりの難工事なのか
それとも間に搬入路がないからスピードが上げられないのかな
実際1号は去年に予算がついたにも関わらず1年で600m掘削できている訳だし

680 ：R774：2019/05/02(木) 21:33:17.18 ID:Hd8XyPCC.net

>>679
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00382225
これによると確かに2号トンネルも1号トンネル完成後の着手になるようだ
ただ4号トンネルが今年第４四半期になっててそこスタートからの2本合計2400mに対して、
2号トンネルは1号トンネル完成2020年の後に2600m1本だから早いと思う
これでは触れてないけど北中から勝木の間も似たような状況になりそうだけど今年度設計に入ったところっぽいから絶対10年で済まないような気が…

三陸みたいな事情があれば搬入経路ガンガン作って工期短縮目指したかもしれない

681 ：R774：2019/05/02(木) 21:59:41.72 ID:4l2wEc87.net

40キロあるのに10年は無理だわ
15年ぐらいだろ

682 ：R774：2019/05/03(金) 22:57:30.00 ID:bpRLBdvA.net

>>680
もしかして5号（1700m）と6号（960m）も間に搬入路がないから連続してやりますってオチなんか
それはそうとこの記事のいう「11号トンネルは約１０００ｍ」ってどれの事なんだろう？

http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/now/nichiendou/project.html
↑真ん中辺りの「計画縦断イメージ図」とか
↓右下辺りの「パンフレット」によれば
http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/now/nichiendou/index.html

11号トンネルって2100mに見えるんだが

683 ：R774：2019/05/04(土) 02:31:02.41 ID:QwdbT3Vf.net

いや、どう見ても20年以内にはできないだろう。3号と4号だけでも10年かかると試算
されてるのに、13号まであるんだぞ？ 完成する頃には免許返上する高齢者になっちまうｗ
それにしても、山形・新潟県境がこんな険しい難所だったとは知らなかった。全国レベルで
見ても、箱根や親不知トンネル（糸魚川）、日高山脈などと並ぶ交通難所ではないか？

684 ：R774：2019/05/04(土) 02:49:39.01 ID:Fyx/rkAB.net

13号まであるけど3つの事務所で分割して同時進行するんだからそんなにはかからないんじゃね
工期よりも予算次第だけど

685 ：R774：2019/05/04(土) 04:44:02.92 ID:p4S+NRRL.net

あつみ温泉インターの場所がアレだから鼠ヶ関まで伸びてくれりゃいい。
大須戸第二〜鼠ヶ関はR7でいいよ。
秋田も象潟使いにくいから小砂川まで伸ばしてくれりゃ。
この2ヶ所だけ本気でよろしく。

686 ：R774：2019/05/04(土) 09:10:08.23 ID:31iSL6Ik.net

県境でなく新潟県内の朝日〜山北が
最後に開通するのか足寒

687 ：R774：2019/05/04(土) 10:40:22.15 ID:BHqMFWZD.net

２０年もかかるとか冷和時代が終わっちまうじゃないか
ここ見てる奴等がジジババの領域に味突っ込む前に完成させてくれ
青函トンネルじゃないんだからさ

688 ：R774：2019/05/04(土) 11:40:34.89 ID:IJAQPrIz.net

>>683
落ちつけ
普通は並行してやるけど3号と4号は並行してやれないから
ここがスムーズに進むかどうかが開通目処が立つ鍵とpdfに書いてあるべ

689 ：R774：2019/05/04(土) 13:07:56.67 ID:kYRLFTRz.net

新潟から酒田に抜けたけど、下道の方が快適だったｗ

690 ：R774：2019/05/04(土) 16:33:22.10 ID:Vu4rO8Su.net

名称が長い、羽越道で良い
新直轄ではなく、有料にして欲しい
SAとかPAに売店やレストラン、GS等をきちんと付けて

691 ：R774：2019/05/04(土) 16:56:29.70 ID:kYRLFTRz.net

SAもPAもいらねえよ

692 ：R774：2019/05/04(土) 17:25:27.39 ID:QdmQZh5T.net

常磐道だし、東北道だし、磐越道だし、中央道だし、東北道だし、山陽道だし、山陰道だし。

羽越道でいいんじゃね？

693 ：R774：2019/05/04(土) 18:59:43.89 ID:CWIKWwA+.net

名神だし、東名だし、舞鶴若狭だし、西名阪ー名阪国道―東名阪―伊勢湾岸だし
東海北陸道だし、関越道だし・・・

694 ：R774：2019/05/05(日) 11:58:44.40 ID:ibNWcT+i.net

>>691

お前が要らないと思うが

695 ：R774：2019/05/05(日) 14:21:59.04 ID:uzX/tfjv.net

その言葉そっくりそのまま返してやるわ
壊れたテープみたいに同じ事ばっかり書きやがって

696 ：R774：2019/05/05(日) 17:24:34.60 ID:G6DMll/B.net

>>692

そう羽越道で良いよね

697 ：R774：2019/05/05(日) 17:30:40.00 ID:G6DMll/B.net

>>691 695

ネット上でしか威張れない馬鹿野郎にしか見えない

698 ：R774：2019/05/05(日) 17:45:59.95 ID:2Tj20iOp.net

>>690
巣にお帰りください

699 ：R774：2019/05/05(日) 20:03:04.83 ID:ziGN29JD.net

日本海中国自動車道ではなく山陰道なんだからさ&#9836;

700 ：R774：2019/05/05(日) 20:19:55.50 ID:zgukI2li.net

知名度の違いだろ
山陰地方は元からあったが、
羽越は出羽と越後をくっ付けただけだからな

701 ：R774：2019/05/05(日) 22:43:07.44 ID:ziGN29JD.net

日本海中部道でもなく北陸道

702 ：R774：2019/05/05(日) 23:37:37.38 ID:SWTrPcxm.net

わかりやすく新潟庄内秋田道にするか

703 ：R774：2019/05/05(日) 23:45:54.34 ID:/jOfc21Y.net

過疎スレだったのに少し伸びると荒らしがやってくる
そういうのは東北中央道スレでやってくれ

704 ：R774：2019/05/06(月) 08:32:30.19 ID:D+AVRBC9.net

盛り上がってるんだったらこっちでやろうぜ

705 ：R774：2019/05/06(月) 11:24:13.90 ID:HFwqC3oG.net

豊栄PAは仮設売店がある？

706 ：R774：2019/05/06(月) 11:25:42.45 ID:HFwqC3oG.net

>>698
荒らしのお前がね

707 ：R774：2019/05/06(月) 11:55:44.36 ID:OVotKHhq.net

でも出羽國だとメッチャ範囲広いね
羽前羽後じゃダメかい？

708 ：R774：2019/05/06(月) 12:24:13.70 ID:YKqK3TJ/.net

>>705
SAね

709 ：R774：2019/05/06(月) 12:47:39.02 ID:uVYn0qLr.net

羽前雨後は薩長下級武士が作った明治政府の命名

なぜ庄内平野北半分の酒田側が羽後になるのかさっぱりわからないのが府に落ちた

710 ：R774：2019/05/06(月) 13:19:29.14 ID:OVotKHhq.net

>>709
藩政を無視して最上川で分割するのはさすがに強引だよな

711 ：R774：2019/05/06(月) 18:23:51.42 ID:qyZC1ogA.net

酒田と豪商本間家、それと鳥海山は、新政府側に寝返った秋田へのご褒美だよ
戊辰戦争では本間家が庄内藩に資金を提供したからな

西郷さんが庄内を救ったが、
羽前羽後は苦い記憶を呼び起こす呼称だからあまり使いたくないな

712 ：R774：2019/05/06(月) 19:49:08.08 ID:F4NcB/mb.net

おしん道路（＾ν＾）

713 ：R774：2019/05/06(月) 21:36:27.49 ID:S57GPHLL.net

実際庄内ではほとんど羽前という名称が使われていないな
羽前大山みたいにせいぜい駅名程度

714 ：R774：2019/05/06(月) 22:24:39.16 ID:fC81ab5p.net

羽越本線を日本海東北線にすれば解決。

715 ：R774：2019/05/06(月) 23:35:16.54 ID:tWuDuOJ5.net

羽越道でいいよん

716 ：R774：2019/05/07(火) 14:37:37.92 ID:9+YT32we.net

朝日まほろばICから鶴岡西IC間が62kmに対してトンネル24本
有名な北陸道の朝日ICから上越IC間が74kmに対して26本
トンネルの本数だけでいえばやはりこの区間に匹敵するだけの難所と言える
実際は橋梁も入れると北陸道が圧倒的に難易度が高いだろう

ちなみに着手時期が不明だけど北陸道は開通から4車線化まで12年掛かってる
まあ暫定開通済みなので搬入路はあったと思われるけど

717 ：R774：2019/05/07(火) 14:46:49.73 ID:9+YT32we.net

予算さえつけば暫定的に朝日まほろばから大須戸第2くらいなら先行開通できそう
見通しも線形もいい区間とはいえ集落も通るので先行するだけのメリットはあるだろう
あとの区間はトンネル多いし大幅に先行開通できる区間は無いのかな？

山形秋田県境は遊佐比子までは早そうだけど残り区間は10年では済まなそう
象潟から小砂川間ならそれなりに進んでるので早そうだけど

718 ：R774：2019/05/07(火) 15:19:24.22 ID:YtixjSHb.net

陸奥国の3分割はあまりに広大である面積を考えると仕方ないな>>709

719 ：R774：2019/05/07(火) 18:51:26.94 ID:ihZ/YRXm.net

鉄道にしても羽越線より陸羽西線が先に開業だったし庄内地方は陸路だと歴史的に内陸部からの方がアクセスしやすかった

720 ：R774：2019/05/07(火) 21:41:37.20 ID:Hk02gLkA.net

上越国境が難所だったから羽越本線が完成したときにも上越線が出来ていなかったので、
東京−酒田間は

1.東京−福島−山形−新庄−酒田（奥羽本線ルート）
2.東京−高崎−長野−新津−酒田（信越本線ルート）

のどちらかだが、多分1.のほうが速かったはず

721 ：R774：2019/05/07(火) 23:52:47.45 ID:RxOPCJ5M.net

あつみ温泉〜鼠ヶ関は、残り何年位かかるのかなあ。あつみ温泉で降りた後の遠回りが億劫だ、近道はあるけど狭いし生活道路で通行は遠慮して下さいとの立て札もある。

722 ：R774：2019/05/08(水) 00:46:59.97 ID:70mxEllD.net

>>720
谷川岳の清水トンネルが開通するまでは上野〜新潟間は磐越西線経由がメインルートだったそうな

723 ：R774：2019/05/08(水) 11:06:25.95 ID:S+pNEOET.net

あの集落にやすらぎが戻るのは何年後になるやら

724 ：R774：2019/05/08(水) 12:06:28.43 ID:IGeYurGP.net

俺は迷惑だろうなと思って通ってないけど
そんな気遣いできないヤツが多いよな

725 ：R774：2019/05/08(水) 12:36:41.92 ID:PoFTCGG1.net

>>721
そんな場所にICを造った奴らが悪いよな
7号線に沿っている場所にICを造ったら良かった

726 ：R774：2019/05/08(水) 15:52:27.75 ID:SiDLMu71.net

そんな事言っても仕方ないだろ
高速道路である以上ルートはああするしかないし
かと言ってあつみ温泉鼠ヶ関間はトンネル多いから
鶴岡鼠ヶ関での事業化はできなかったし

727 ：R774：2019/05/08(水) 18:54:23.85 ID:BvR8F3YE.net

7号線に繋ぎたいけどすぐ横に羽越本線が通ってるじゃん
立体も作りづらいし踏切にしたらスペースなくて危険

728 ：R774：2019/05/08(水) 19:03:39.50 ID:2qY5kCFl.net

話変わるが遊佐比子のとこ仮設のランプ作って部分開通させるのは確定みたいだな
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/road/nitiendo/pdf/nichien_jokyo25.pdf

729 ：R774：2019/05/08(水) 19:30:35.84 ID:dQJaTPiE.net

下道の７号使った方が早いよ
すいてるし

730 ：R774：2019/05/08(水) 20:11:42.96 ID:oZw5imaZ.net

>>725
鶴岡大山のＪｃｔにしても月山道路にしても
何でこうも庄内のインフラは中途半端なモノばかり作るのか…

731 ：R774：2019/05/08(水) 21:06:17.13 ID:BvR8F3YE.net

先まで伸びればあれでいいんだよ
あつみ温泉に用があるやつしか使わないから

732 ：R774：2019/05/09(木) 08:47:33.42 ID:Os5JzKvq.net

酒田みなとから遊佐の区間は今年度上部工にも着手してるみたいだな
盛土区間も橋桁やボックスカルバートの周りを埋めたり場所によっては路盤に着手のようだ
概ね構造物は出来上がってるようだから早ければ来年度には遊佐比子まで部分開通出来るんじゃないか？

個人的には使うけど、現状酒田みなとから酒田の区間が交通量少ないからどれだけ交通量が変化するかだな

733 ：R774：2019/05/09(木) 13:00:26.69 ID:ju3S09/N.net

今年度に構造物とか路盤作って来年度に舗装って感じじゃないか？

734 ：R774：2019/05/09(木) 19:45:25.94 ID:OG3CMd7u.net

高規格な生活道路ですから。
トラックも踏切にコンニチハ^_^

735 ：R774：2019/05/10(金) 12:45:48.60 ID:XGdNnIE1.net

>>730
本当、月山経由じゃなくて、新庄周辺からにすればコストダウン出来ましたよね。

736 ：R774：2019/05/10(金) 13:49:47.08 ID:U6AsLzj5.net

>>735
とっくの昔(遅くても2005年前後)には全線開通していただろうよ

737 ：R774：2019/05/10(金) 19:05:10.75 ID:zdiEOPBo.net

山形県内で酒田と鶴岡どっちが立場上なの？

738 ：R774：2019/05/10(金) 20:17:29.32 ID:WtLMOjhO.net

長野県の諏訪がひとつになれないのと同じで
行政的には城下町鶴岡
経済的には湊町酒田かな

739 ：R774：2019/05/10(金) 20:23:38.62 ID:9OL+mB1X.net

>>737
はいはい雑談はうんこスレでやってね

740 ：R774：2019/05/10(金) 21:10:03.37 ID:3d77qsZk.net

>>735
月山道路は山形道とは無関係にR112バイパスとして整備されたので、
たとえ山形道が仙台−山形−新庄−酒田ルートだったとしてもコストダウンにはならない

月山道路を全く造らなければその分は節約できただろうが、
当然、内陸と庄内を最短距離で結ぶ現在の経済効果は期待できない

741 ：R774：2019/05/10(金) 21:23:31.40 ID:U6AsLzj5.net

>>738
まず酒田になくて鶴岡にあるものを整理してみようか

庄内総合支庁
地裁鶴岡支部
NHK鶴岡支局　
ネクスコ支社工事事務所　
社会保険事務所

まだあるか？

742 ：R774：2019/05/10(金) 21:42:02.23 ID:4KuGvXNN.net

いいからさっさと死ねよゴミ

743 ：R774：2019/05/10(金) 22:07:36.04 ID:DI2XtKHC.net

肘折温泉に行くのに不便だから酒田辺りからズバッと行ける道作ってよ

744 ：R774：2019/05/10(金) 23:27:39.79 ID:+9nj8FXa.net

おしんは酒田が大都会だと認識していた^_^

745 ：R774：2019/05/11(土) 01:48:48.26 ID:qkkzbfGO.net

>>738
酒田は昭和の真ん中頃まで商工業が県内随一の規模を誇っていたんだけどな
産業構造の変化で衰退してしまった

746 ：R774：2019/05/11(土) 02:16:05.94 ID:c6uPDa4h.net

ホンマ？ゴルフ^_^

747 ：R774：2019/05/11(土) 06:45:38.82 ID:lt3qaViv.net

好きなだけ雑談すればいいよ
ソースなしは痴呆老人のうわ言くらいにしか思わないから

748 ：R774：2019/05/11(土) 13:58:11.79 ID:WRtWKf+2.net

>>745
多分商業は人口の多い山形が上だっただろう
工業は県内一だったはず
現在は米沢、東根、鶴岡より下

産業構造の変化というか、
行政が産学と連携して熱心にやってきたところが上がってきた印象だな

749 ：R774：2019/05/11(土) 15:10:44.07 ID:obzIAXsq.net

東北中央道スレのスレ主「俺のスレでやらないだけマシ」

750 ：R774：2019/05/11(土) 17:21:31.78 ID:7epX7Y58.net

豊栄SAはいつまでトイレだけにして置くのか？
SAならレストラン、インフォメーション、GSを揃えて欲しい

751 ：R774：2019/05/11(土) 17:23:31.68 ID:krSFQ1kl.net

いらねーよ
すぐ潰れるわ

752 ：R774：2019/05/11(土) 17:31:58.02 ID:UQMnHIZ0.net

>>751
お前が要らない

753 ：R774：2019/05/11(土) 18:15:20.73 ID:jRs5NEBS.net

豊栄は採算取れないだろうな
北陸道から新潟越えて山形にそのまま行く車が多ければなんとかなるけどあまりいないでしょ
新潟で乗り降りする車の方が明らかに多いから下道で十分足りてしまう
その後の無料区間だって下道に降りられるという理由でわざわざ作られる見込みがないし
せいぜい朝日まほろばインターが開通して道の駅とフルアクセス出来るようになるかどうかというくらいか

754 ：R774：2019/05/11(土) 18:16:45.81 ID:jRs5NEBS.net

ちなみに理想的なのは三陸道の三滝堂だと思う
インターと道の駅が一体になってるし、道の駅にはファミマが入ってる
まああそこは下りる車ほとんどいないと思うけど作りとしては本当に理想的

755 ：R774：2019/05/11(土) 19:34:57.74 ID:qkkzbfGO.net

>>748
酒田市はもっと有力企業を誘致できていれば良かったんだけどね
花王石鹸は大昔からあるとして80年代以降はセイコーエプソンぐらいかな

756 ：R774：2019/05/11(土) 20:31:51.24 ID:LCKrwNQ4.net

豊栄にも道の駅作ったら？
どっちからも入れるようにするのが最近の流行りでしょ
有料区間だと南相馬鹿島SAみたいな

757 ：R774：2019/05/11(土) 21:47:06.62 ID:krSFQ1kl.net

豊栄なんか田舎には道の駅なんて相応しくないよ
イラネイラネ

758 ：R774：2019/05/11(土) 22:08:15.60 ID:LCKrwNQ4.net

よく考えたら道の駅豊栄既にあったわ

759 ：R774：2019/05/12(日) 00:12:41.27 ID:wwTN1jYG.net

十勝平原SAなんて自販機しかないよ。

760 ：R774：2019/05/12(日) 01:02:33.15 ID:YTXSEWpF.net

>>738
酒田飽海地区と鶴岡田川地区では話される方言すらも微妙に違うからな
同じ庄内という文化圏とはいえ

761 ：R774：2019/05/12(日) 15:04:42.49 ID:MH6cix4W.net

酒田36人衆　でググれ

762 ：R774：2019/05/12(日) 16:25:03.32 ID:dbqni20t.net

日本海東北道は長い
羽越道で良いのです

763 ：R774：2019/05/12(日) 16:39:13.48 ID:/7/UBrxZ.net

むしろ羽越線こそ日本海東北ラインで良いのです

764 ：R774：2019/05/12(日) 19:23:12.59 ID:ib933VlH.net

なのです

765 ：R774：2019/05/12(日) 19:37:31.68 ID:3Lq1TIMa.net

鶴岡はかって大泉庄や大宝寺の名称で呼ばれていて古くから武家が支配する土地だったもんなぁ

766 ：R774：2019/05/12(日) 21:54:18.95 ID:w9ONNCg+.net

羽越道で良いの

767 ：R774：2019/05/12(日) 23:28:27.80 ID:hYJC768U.net

>>765
武家というか、鶴岡には酒田のような港もなく今で言うド田舎だったというのが正解

酒井氏が庄内に移封されてきたとき、庄内には亀ヶ崎、鶴ヶ岡の二城があり、
どちらを居城とするかという選択に迫られた。

その時すでに大きな街で城も大きかった亀ヶ崎(酒田)に、という声が圧倒的だったが、
藩士たちが繁華な街の贅沢な風に染まってしまうことを恐れて、
現在の鶴岡が居城に決まったと言われる。

768 ：R774：2019/05/13(月) 06:46:31.02 ID:O4R7MUkB.net

>>767
歴史にif云うのはアレだけどさ
もし亀ヶ崎城が居城に決まり藩庁も置かれたらその後の鶴岡はほとんど人口規模も伸びなかっただろうな
ヘタすると余目藤島レベルだったかも？

769 ：R774：2019/05/13(月) 07:03:12.02 ID:/9jKGFq3.net

>>768
代わりに酒田は30万都市として県内一の人口を誇り、
いなほは1時間に1本。
庄内空港はとっくの昔に完成して、羽田便は1日5便。大阪便も定着。
今ごろは、羽越新幹線の槌音が響いていたかもなw

770 ：R774：2019/05/13(月) 08:35:20.33 ID:l+BNiqn2.net

例え郡山市規模にはなれなくても米子市のようにもっと地域の拠点となれる都市だったはず

771 ：R774：2019/05/13(月) 10:09:41.91 ID:GX8kiaNl.net

>>769
日東道は４車線ですでに全通してただろう。
も追加で。

772 ：R774：2019/05/13(月) 14:53:55.66 ID:SeYNa3tS.net

>>768
山形県の一部にはならず
秋田亀田藩や本荘藩や矢島藩や新庄藩などとともに酒田県になっていた

773 ：R774：2019/05/13(月) 17:25:17.49 ID:vxNBVn0u.net

義光がいん居城として整備した鶴岡城のほうが大きかったぞ

774 ：R774：2019/05/13(月) 19:34:22.16 ID:zF7XKxxL.net

豊栄SAに売店やレストランなどがある普通並のエリアにそろそろして欲しい

775 ：R774：2019/05/13(月) 19:48:28.70 ID:WvyMBCwG.net

需要無いだろ

776 ：R774：2019/05/13(月) 21:18:04.97 ID:y671Ba1G.net

>>774
んであんたは使うの？

777 ：R774：2019/05/14(火) 05:06:12.20 ID:Wj6/QDSY.net

>>767
あの亀ヶ崎城が立派な城郭だったというのは現代の感覚だとイマイチ想像しにくいんだよな
公園や荘内神社が立地した鶴ケ岡城と比べて保存状態が悪すぎるのもあるけど

778 ：R774：2019/05/14(火) 19:12:11.73 ID:A2Ap+IYC.net

某サイトによると鶴ヶ岡城は350m×320m、亀ヶ崎城は450m×500mとのこと
酒井氏が入部する前の鶴ヶ岡城はさらにみすぼらしかったはず

ちなみに大規模城郭で知られる山形城は1500m×2000m
酒井氏は本当は山形城に行きたかったそうだ

779 ：R774：2019/05/14(火) 19:17:04.92 ID:VHVXBZ/L.net

で、日東道となんの関係が？
城の中に通すんか？

780 ：R774：2019/05/14(火) 20:59:00.14 ID:UT/y/YLo.net

羽越道でいいの

781 ：R774：2019/05/14(火) 21:44:00.27 ID:dB6Pb05G.net

>>769
羽越線高速化にも本腰を入れて取り組まれていただろうな

>>778
かっての酒田は城郭遺構の価値にまるで理解がない土地柄だったし
東高校の拡張で水堀を埋めたり破壊された

782 ：R774：2019/05/14(火) 22:28:42.81 ID:A2Ap+IYC.net

庄内の命運を大きく左右したのは、庄内藩の藩庁をどこに置くかという問題と、
統合山形県の県庁をどこに置くかという問題が発生した時だな

鶴岡・酒田が双子都市でも県庁さえ庄内にもってこれれば、
前橋と高崎、富山と高岡のようにどちらもそれなりの規模の都市になっていたはずだが

783 ：R774：2019/05/15(水) 13:29:45.41 ID:BjcS9pjn.net

10万都市が二つあっても20万都市一つに敵わない

784 ：R774：2019/05/15(水) 17:02:39.44 ID:qwr+SqXa.net

>>775>>776
お前らは出来ても使うなよ
使うなら殺す

785 ：R774：2019/05/15(水) 18:46:36.00 ID:QA8mWL+t.net

通報しました

786 ：R774：2019/05/15(水) 19:02:33.76 ID:eoLV7FnA.net

羽越道でいい

787 ：R774：2019/05/15(水) 19:08:25.51 ID:SxG9O9MS.net

>>785

人の意見を潰し、難癖付けて、死ねや殺すって相手が言えば通報すれば良い気になっているひきこもりニートガキ

788 ：R774：2019/05/15(水) 19:58:22.64 ID:TiQygpxO.net

>>778
鶴岡城もだが羽州随一の名城とも名高い出羽山形霞ヶ城にせよ天守閣が建てられなかったのはイマイチ感あるよな

789 ：R774：2019/05/15(水) 20:06:59.61 ID:72jY0qHH.net

いでは道

790 ：R774：2019/05/15(水) 21:19:05.64 ID:i5kgLIEu.net

>>787
言葉使いが悪いと育ちがバレますよ？

791 ：R774：2019/05/15(水) 21:35:08.14 ID:CvAVrAsY.net

>>782
もしかしたら福島県でいう郡山市と福島市の関係と同じでうまく政経分離して共存共栄していたかもね

792 ：R774：2019/05/15(水) 21:36:12.09 ID:WPfc3zz9.net

えっ
霞城の御三階櫓って知らないの
弘前城と同じく、これが天守閣相当だったのよ

793 ：R774：2019/05/15(水) 23:35:34.59 ID:AjvGwAVf.net

徳川政権成立後に築城改修されたお城って天守閣ないのが多いよね
仙台の青葉城だって建てられていない

794 ：R774：2019/05/16(木) 06:41:23.23 ID:QUkDruT0.net

そりゃ､砦としての機能が必要がないからね

795 ：R774：2019/05/16(木) 08:00:06.72 ID:wfrQWEk+.net

>>792
へぇ知らなかった
霞城公園の復元事業やってるけど櫓も再建してくれたらいい名所になりそうだねぇ

796 ：R774：2019/05/16(木) 11:54:55.28 ID:A9R9PmhF.net

文化財にしていされているから詳しい設計図等が出てこないと復元にならず、文化庁の許可が出ないのよ

797 ：R774：2019/05/16(木) 13:01:14.34 ID:INcc3IcV.net

出羽庄内藩は有名だけど松山藩の方はほとんど知られてないのは残念だな
せっかく松嶺城の大手門だって現存しているのに

>>796
すると昭和の頃と違って上山城みたいな資料を無視したオナニー天守閣を立てるのはムリってことかな

798 ：R774：2019/05/16(木) 20:40:13.23 ID:A9R9PmhF.net

文化財に指定されていないとセーフ
あとはわかるな

799 ：R774：2019/05/16(木) 21:02:29.29 ID:wfrQWEk+.net

沿線の名城といえば新発田城も小さな城だが石垣が立派じゃないか？あれは見ごたえあるぜ

800 ：R774：2019/05/17(金) 09:49:28.82 ID:2p+3Ug+s.net

上山城や横手城は観光目的とはいえ史実でありもしなかったシロモノをﾄﾞｶｰﾝと建ててしまったのがな…

801 ：R774：2019/05/17(金) 11:56:42.81 ID:aKiXah76.net

そういう意味では城下町は城が無いのがデフォだな
たとえ史実に沿った建物を建てたとしても、今の時代では冗談か、一種の呪いに近い
昔ここに城があったんだ、と訪れた人に想いをめぐらせるような残し方が一番良い

802 ：R774：2019/05/17(金) 13:02:44.74 ID:dZPQwyGk.net

2人か2人格しかいないなここ
文章に特徴ありすぎ
精神科をオススメする

803 ：R774：2019/05/17(金) 14:10:51.06 ID:2p+3Ug+s.net

>>801
白石城や白河小峰城のように木造で精巧に復元するのだったらありだと思う
文化財的な価値もあるしな

804 ：R774：2019/05/17(金) 15:13:23.93 ID:hW/8/5np.net

全部キチガイの自演だよ

805 ：R774：2019/05/17(金) 19:34:04.96 ID:wcp+GwDL.net

城の話まだやるの？

806 ：R774：2019/05/17(金) 20:34:18.33 ID:m6NldaIY.net

かっての新潟湊に至っては酒田湊と違って城郭すらない町だったらしいな

807 ：R774：2019/05/18(土) 09:22:14.12 ID:xg7FIxIK.net

越後平野はあれだけ広いが、昔は湿地であまり米が取れなかったらしいからな
だから庄内よりも由緒正しい金沢は、成り上がりの新潟が気に入らない

808 ：R774：2019/05/18(土) 09:28:15.39 ID:uIs6YFMM.net

成り上がってもいないだろう
ど田舎過疎地だよ新潟は

809 ：R774：2019/05/18(土) 10:26:14.20 ID:E5iwdhex.net

安土桃山時代までは庄内平野南部すらも広大な荒地だよ
最上氏が北盾大堰を開削してようやく開発が進んだ

810 ：R774：2019/05/18(土) 12:24:33.01 ID:N/Nqb6WY.net

庄内地域の概況
https://www.pref.yamagata.jp/ou/sogoshicho/shonai/337001/gaikyo.html

>平安時代の末期、赤川流域一帯は大泉荘と呼ばれ、後白河法皇の所有する荘園でした。

811 ：R774：2019/05/18(土) 12:25:15.91 ID:MqSBE+MW.net

東北中央道スレでやらないだけマシだって現スレの1が言ってた

812 ：R774：2019/05/18(土) 13:17:04.22 ID:gtbMFTQL.net

このスレは放置で

813 ：R774：2019/05/18(土) 13:18:20.04 ID:oKp+l01k.net

>>810
庄内という地名の由来もまた歴史ロマンを感じるよね。それにしても遊佐という名称は随分と古くからあるんだな。

814 ：R774：2019/05/18(土) 14:54:40.11 ID:YhUy+p+a.net

でも庄内地方ってさ
山形の最上や米沢の伊達のような有力大名いないせいか歴史ファンには人気ないんだよな

815 ：R774：2019/05/18(土) 19:28:28.79 ID:mbVr4qiR.net

最上が人気？

816 ：R774：2019/05/18(土) 20:32:48.16 ID:RUxCdoih.net

>>815
どっちかといえば最上氏は不人気
伊達の咬ませ犬的存在

817 ：R774：2019/05/18(土) 20:51:01.42 ID:xg7FIxIK.net

歴史ファンによく知られているのは、
最上義光は娘・駒姫を秀吉の甥・秀次に側室として差し出し、
処女のまま秀吉に惨殺されたことだな

818 ：R774：2019/05/18(土) 23:28:08.09 ID:E5iwdhex.net

>>817
秀次事件は桃山時代でも最大級の悲劇だよな
連座で子女も一斉に処刑されてしまったし
間違いなくあれも後に豊臣政権が支持を失ってしまう遠因の一つだろう

819 ：R774：2019/05/19(日) 11:49:39.82 ID:Tep920jL.net

出羽庄内の土着大名である大宝寺(武藤)氏がいるけど知名度は相当低いよね。

820 ：R774：2019/05/21(火) 07:11:03.46 ID:KGHKLx4Y.net

武藤氏は江戸時代迎える前に秀吉の怒りに触れて取り潰しだからなぁ

821 ：R774：2019/05/22(水) 00:46:23.47 ID:qGp1O8P2.net

これはよい歴史スレ

822 ：R774：2019/05/22(水) 12:35:41.81 ID:FVIusY8V.net

庄内どころか由利郡までも含めた広大なエリアを治めた最上領だが、もし明治まで続いていたなら山形の文化はどうなったんだかね？

823 ：R774：2019/05/22(水) 15:22:51.51 ID:qdMcZv/w.net

そりゃ山形市は間違いなく発展していただろうな。
奥羽における金沢みたいな存在だろうよ。

824 ：R774：2019/05/22(水) 20:02:50.39 ID:CVO6dsz2.net

最上義光が家康に近付いたのは正解だったが、
むしろそのために家督相続に問題が起こったようだ
領地も自分の技量以上に広くなりすぎれば家臣団の統制も難しくなる

伊達政宗は100万石やるといわれて62万石しか貰えなかったが、
むしろその方が領地経営は丁寧になり伊達家は幕末まで続いた

825 ：R774：2019/05/22(水) 22:33:23.26 ID:OwUmzcWK.net

山形県から置賜が抜けて由利郡が入り
米沢と会津で一つの県になっていたかも

826 ：R774：2019/05/23(木) 00:42:22.72 ID:xtfZpmLc.net

中国地方における広島岡山のように仙台山形で双頭体制じゃね？
東北新幹線のルートだってどうなったやら

827 ：R774：2019/05/23(木) 17:43:25.43 ID:d46j4IBk.net

最上氏が回易されず大藩として明治まで続いていた場合間違いなく山形市は栄えていただろうけども
酒田鶴岡などの庄内地方がどうなっていたかは興味深いな

828 ：R774：2019/05/23(木) 19:19:32.82 ID:Ngp03UT4.net

鶴岡は酒井氏が来なければ廃れていただろうな
酒田は庄内の中心都市として今よりも栄えていたと思う

829 ：R774：2019/05/23(木) 20:19:40.27 ID:GLgL+ESX.net

たしかに酒田は山形藩の外港としても大いに栄えただろう
郡山クラスになれたかも？
半面庄内独自の文化が育まれず庄内弁すら存在しなかったかもよ

830 ：R774：2019/05/24(金) 00:37:57.64 ID:nBs/Urwa.net

>>828
鶴岡は下手すると余目レベル
地名は大泉町ないし大宝寺町

一方の米沢市は現実よりも規模の大きな都市となり現在の福島県の県北地域を含めた置賜県を形成していた可能性すら考えられる

831 ：R774：2019/05/24(金) 09:10:56.14 ID:O8hJAWnG.net

酒田みなと−遊佐比子、来年度までに開通　日東道の5.5キロ区間
https://smart.yamagata-np.jp/news/201905/24/kj_2019052400468.php?par1=&par2=&par3=&par4=&par5=&par6=
ようやく遊佐町に高速開通

832 ：R774：2019/05/24(金) 09:29:18.80 ID:8q3BkmEf.net

いや仙台山形の東北二強体制だったとしても東北新幹線も東北道のルート的には史実と変わらなさそう
どうしても近代化の過程で仙台に置いていかれる面ある

833 ：R774：2019/05/24(金) 12:44:48.47 ID:O8hJAWnG.net

地の利が全て
九州も結局大きな港がない内陸の熊本は発展しなかった。

834 ：R774：2019/05/24(金) 14:06:54.32 ID:N2OiHFsO.net

>>831
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
やっぱり先行開通か

835 ：R774：2019/05/24(金) 15:17:16.79 ID:SFAwtqYk.net

とはいえ最上氏が続いたifの東北だと現実ほど仙台への一極集中は起きないだろうから都市規模的には

仙台７０万人(旧泉市存続を仮定)
山形４０万人
こんなもんじゃね？

836 ：R774：2019/05/24(金) 15:55:31.45 ID:XEYKARYP.net

山形の県庁所在地が鶴岡だったら、
新潟〜青森のラインもっと発展したのに。

837 ：R774：2019/05/24(金) 17:28:44.22 ID:aOVBnc4e.net

>>836
めっちゃ根暗そう

838 ：R774：2019/05/24(金) 17:46:05.39 ID:yHIuQFeV.net

h ttps://www.pref.yamagata.jp/sangyo/kanko/plan/7110011kankoshasuchosa.html
町村別観光者数（延数) 平成29年度 (単位：千人)

鶴岡市　6,328.3
山形市　5,690.9
寒河江市　3,592.0
遊佐町　3,250.6

839 ：R774：2019/05/24(金) 18:44:38.16 ID:dlzdQ/O+.net

開通予定のニュースが来ても一向に話題を変えないキチガイ荒らし

840 ：R774：2019/05/24(金) 19:37:39.58 ID:elsa6pnO.net

>>833
支社や官公庁など仙台との機能分担はありえたと思う

841 ：R774：2019/05/24(金) 19:43:36.79 ID:uILVRxzp.net

>>839
自分の深い知識を他人に読んでもらえてオナニーしてるんだから生暖かく見守ってあげよう
実際は根拠もない浅知恵で小学生の絵日記の方がためになりそうだけど

842 ：R774：2019/05/24(金) 20:29:05.49 ID:36GiuOUI.net

明治政府の実権を握ったのが「わが藩が貴藩の立場だったら貴藩と同じことをしただろう」
と言った西郷隆盛のような有徳の士ではなく、
何が何でも会津と庄内に復讐しないと気がすまないという大村益次郎のような
長州藩だったから鶴岡が県庁所在地になることはありえんよ

庄内は西郷隆盛とともに死んだのだよ

843 ：R774：2019/05/24(金) 20:45:54.26 ID:N2OiHFsO.net

http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/images/74896_1.pdf
これで7号線（秋田方面）から高速乗るのが捗るな

844 ：R774：2019/05/24(金) 21:10:43.73 ID:exiUsaru.net

結局月山が障害となって庄内は大きく発展しなかったと思う。明治は船でなく鉄道など陸上交通の時代だから。おまけに東京から遠い

845 ：R774：2019/05/24(金) 21:51:31.66 ID:s2LdE3qL.net

それはあるな
ただ酒田港の近代化改良事業だけは大正昭和初期頃まで待たされずに済んだかもしれないが

846 ：R774：2019/05/25(土) 00:49:56.24 ID:kljE7Qwp.net

>>831
やっとかー。
早く遊佐鳥海インターまで開通してくれー。
工事状況を見る限り遊佐比子から遊佐鳥海はまだまだ先だよね。

847 ：R774：2019/05/25(土) 00:57:51.08 ID:JbBAkv0Z.net

>>835
仙台と山形と会津若松が
広島と福山と岡山のようになってただろう

848 ：R774：2019/05/25(土) 01:38:24.69 ID:bWKIKiJG.net

>>847
少なくとも仙山線は今のように単線ではなかっただろう
バンバン快速が走りピストン輸送状態で山形新幹線が存在しなかった可能性すらあるぞ

849 ：R774：2019/05/25(土) 02:05:34.39 ID:sMu2auz+.net

>>846
毎年20億円くらい予算がつけば5,6年で開通できるんじゃないかな
まあそもそも2009年事業化なので距離考えると今回ので全通してもおかしくないくらい時間がかかってるんだけどね
象潟仁賀保道路とかは似たような距離だけど2005年事業化で2015年には開通してる

850 ：R774：2019/05/25(土) 03:35:29.76 ID:kMrROl3f.net

>>849
東北中央道の尾花沢〜東根は2007年着工で未だに村山の区間は開通の見込みすらない。地盤のせいにしてるが本当は業者の腕と経験がないだけ。いくらなんでも時間かかりすぎ

851 ：R774：2019/05/25(土) 07:25:38.60 ID:tBHL3TDD.net

>>848
米沢もそこそこ大きな中心都市だったケースだと奥羽新幹線建設が本格的に検討されていたかも。在来線がそれなりに便利だと賛否両論で分かれそうだな。

852 ：R774：2019/05/25(土) 09:40:11.37 ID:fINNZaJ/.net

考えてみたら遊佐比子から遊佐鳥海って
少なくとも吹浦インター（吹浦BPの途中）まで作らないと使われないよな
既存の国道との並走区間とアクセス遠くなるだけのインターだし

853 ：R774：2019/05/25(土) 09:51:21.50 ID:rwde50W/.net

>>847
会津若松が都会になれていた可能性はないのかい？

854 ：R774：2019/05/25(土) 12:14:30.59 ID:cgup9Kf9.net

鳥海山の真ん中辺りにIC作るよ

855 ：R774：2019/05/25(土) 12:38:16.31 ID:/dB/gcMN.net

これから作るところは交通量少なく財政は悪化する一方
作るペースはだんだん遅くなり、ついには開通の見通しが立たなくなる

エジプトに作りかけのピラミッドが幾つも残っているそうだが、
日本には作りかけの高速道路が幾つも残るんだろうな
真面目な話、あつみ温泉駅の近くに作りかけの鉄道トンネルが残っている

856 ：R774：2019/05/25(土) 12:46:35.33 ID:bWKIKiJG.net

>>848
そもそも山形新幹線は本当に必要だったのだろうか？
大した時間短縮もしてないし在来線が直通できず貨物列車の走行も不可能になりある意味インフラの寸断になってしまった

857 ：R774：2019/05/25(土) 12:48:06.66 ID:bWKIKiJG.net

>>856
レス先訂正>>851

858 ：R774：2019/05/25(土) 13:11:02.18 ID:sMu2auz+.net

>>857
レス先じゃなくてスレ訂正しろよ
君の話は幼稚すぎて見ていて恥ずかしい

859 ：R774：2019/05/25(土) 13:50:10.24 ID:kMrROl3f.net

そのために内陸は東北中央道作って不足分カバーしてるんだろ。新幹線通ってからも米沢や東根など内陸の町は発展したぞ。負け組庄内の遠吠え

860 ：R774：2019/05/25(土) 14:12:43.28 ID:LxMpzXi2.net

>>853
会津藩は江戸時代栄えてる部類だったよね。明治維新で賊軍に転落したのが完全に命運を分けた。

861 ：R774：2019/05/25(土) 20:29:14.09 ID:SjH6HwZq.net

>>856
うんわかる
山形新幹線なんて速くないし全然羨ましくもないよね
秋田新幹線は最新鋭車両も導入してるし早くて快適だよ

862 ：R774：2019/05/26(日) 02:07:25.94 ID:nHE3cvzj.net

でも秋田から東京なら飛行機の方が良くないか
結局4時間弱かかるじゃん。
最新鋭でも遅いに変わりない

863 ：R774：2019/05/26(日) 09:53:16.05 ID:3pTR5Kn7.net

羽越自動車道でいい
日本海東北自動車道は長いし、言いづらい

864 ：R774：2019/05/26(日) 11:49:30.24 ID:bx7DfI4P.net

>>861
山形新幹線は秋田新幹線に比べて揺れが激しい。
車両の差だろうか。

865 ：R774：2019/05/26(日) 15:56:53.41 ID:+Qi/k0qH.net

遊佐比子icって秋田方面しか乗り降りできないと思うんだけど
遊佐十里塚icが開通するまでは暫定的にランプ使用しないで直接7号線に接続する感じ？

866 ：R774：2019/05/26(日) 17:18:35.43 ID:21qOnplx.net

>>859
ミニ新幹線ならいらないわ
高い遅いもん
庄内は最速かつ最安の移動手段ができるんだぜ
仙台すら展開してないジェットスターが成田までのLCC就航させる

867 ：R774：2019/05/26(日) 18:12:59.16 ID:kUF92h7m.net

佐賀県えらいな新幹線はっきりいらないって

868 ：R774：2019/05/26(日) 18:39:11.10 ID:pIU91LbA.net

素通りされるだけだからな。福岡から長崎行くとき通らざるを得ない。新幹線はストロー効果というマイナス面も大きい

869 ：R774：2019/05/26(日) 19:04:27.95 ID:zpnzhzDd.net

>>865
暫定ランプで7号線に接続っぽい
並走区間が完成したら逆（秋田方面）にしか乗り降りできなくなるはず

870 ：R774：2019/05/26(日) 19:33:31.53 ID:d8lxe4pP.net

工事用かもしれないけどR7から見て左側にスロープ状の盛土があったな
暫定的に酒田みなとインターみたいな形状になるんじゃないかな？
時間でいえばそこまで短縮にはならないけど心理的に国道直結はいいよね

871 ：R774：2019/05/26(日) 19:40:40.06 ID:+Dq0n0+R.net

普通すぎるな
完成してもICの構造で使えない高速道路とかだったら面白いんだが
というか、先に繋がったらそこで乗り降りできなくなるとしたら困る人いるだろ

872 ：R774：2019/05/26(日) 19:48:01.95 ID:+Dq0n0+R.net

>>868
佐賀は九州でも影薄いからな
まるで東北の山形のようw

873 ：R774：2019/05/26(日) 20:02:05.53 ID:+xVCF99a.net

新幹線出来ることで地元にはマイナス面の方が大きい場合がある
君らも身をもって知ったはずだよ
北陸新幹線出来るからって白鳥と日本海が無くなって、新潟駅まで雷鳥が来なくなってきたぐにも無くなった

874 ：R774：2019/05/26(日) 20:35:27.18 ID:pIU91LbA.net

新潟は政令市のくせにデパートも撤退しまくってる
金沢のような拠点性がない

875 ：R774：2019/05/26(日) 21:15:23.70 ID:0jMooSDE.net

>>871
7号線並走区間の反対側（遊佐十里塚IC）は逆向きだから
2つのインターで対になってる
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/road/nitiendo/pdf/nichien_rosen_yuza-kisakata.pdf

876 ：R774：2019/05/26(日) 21:18:44.85 ID:0jMooSDE.net

>>870
秋田方面から高速に乗るならちょっとだけ効率良くなるかもね

877 ：R774：2019/05/26(日) 21:29:14.10 ID:Qq2Q0qPM.net

>>873
その通り
平行在来線の廃止問題も起きるしムリして新幹線なんて作る必要はないよ
ましてや山形秋田の日本海側は人口も少ない
地域の身の丈にあった投資をするべきかと思う

878 ：R774：2019/05/27(月) 01:25:15.16 ID:HnwHZxZS.net

>>874
北陸新幹線開業で新潟は完全に煽りを喰った形になったからな
庄内民の利用促進の為にも今まで無関心だった羽越線高速化事業に協力せざるをえなくなった

879 ：R774：2019/05/27(月) 08:30:58.65 ID:bgFDJ39K.net

北陸と新潟の移動は本当にしづらくなった

880 ：R774：2019/05/27(月) 10:59:11.77 ID:TgZ417Vu.net

金沢新潟酒田秋田かんでいいから、特急日本海復活だろうな

881 ：R774：2019/05/27(月) 12:31:00.91 ID:aozxgMjW.net

>>880
寝台特急復活は賛成
廃止以降は関西方面と日本海側のアクセスが壊滅的に悪くなったからな

882 ：R774：2019/05/28(火) 00:18:07.19 ID:Qp4sKtkr.net

>>879
何の話してるんだと思ったら鉄道というか優等列車網の話か
逆にいつの頃までは移動しづらくなかったの？東京〜北陸間の利用者が新潟経由するわけでもないからもともと需要が多そうでもないし

883 ：R774：2019/05/28(火) 00:22:19.77 ID:DTvlsM/l.net

>>882
ほくほく線開業まで

884 ：R774：2019/05/28(火) 13:34:29.69 ID:oVRun2w0.net

ほくほく線も関東から北陸方面へのバイパス的連絡路だったが
【はくたか】が通らぬ今は単なるローカル線へ転落したな

885 ：R774：2019/05/28(火) 17:32:15.30 ID:6JpdO5ib.net

貨物輸送とかに使えないのかな？
長岡回りよりも近いでしょ？

886 ：R774：2019/05/28(火) 19:39:25.83 ID:FbubCRRt.net

ほくほくは単線という制約があるからな

887 ：R774：2019/05/29(水) 23:35:29.79 ID:XD21DGL8.net

庄内と山陰はどっちが田舎なの？

888 ：R774：2019/05/30(木) 00:26:21.42 ID:npDHsU6l.net

断然庄内でしょ
庄内は30万弱しか人口いないし

889 ：R774：2019/05/30(木) 00:43:32.14 ID:ep5jM0U2.net

山陰地方　　狭義には鳥取・島根両県を，広義では京都府や兵庫・山口両県の北部を含む。

890 ：R774：2019/05/30(木) 05:16:19.51 ID:Q3D2BVgX.net

山陰と庄内比べる質問してるのバカなの？

891 ：R774：2019/05/30(木) 12:52:37.75 ID:FV/76OHi.net

庄内というよりは秋田庄内新潟などを一括して比較したかったんだと思われる

892 ：R774：2019/05/30(木) 14:47:05.22 ID:f5Q87v+n.net

キチガイの自演だから反応しちゃだめだよ

893 ：R774：2019/05/30(木) 15:56:13.43 ID:PLqlf+Te.net

日本海側にもっと国から投資してもらわないと、韓国ごときに日本海を東海と呼べとか突っ込まれる。

894 ：R774：2019/05/30(木) 16:31:42.50 ID:1X7I/zrV.net

豊栄PAにコンビニをつくるべき

895 ：R774：2019/05/30(木) 16:32:19.07 ID:1X7I/zrV.net

>>894
訂正
PA→SA

896 ：R774：2019/05/30(木) 17:34:19.39 ID:LCqs4Q5s.net

>>895
実際問題使う？

897 ：R774：2019/05/30(木) 19:05:06.04 ID:LDRHDWMj.net

必要ないかな

898 ：R774：2019/05/30(木) 19:14:42.77 ID:7YRH/Rq9.net

有人コンビニの場合、利益出るとは到底思えぬ
自販機の充実化、これも同様と思う
そもそも交通量が少なすぎる
〜べきと言うなら、儲けの出るビジネスモデルを提示してくれ

899 ：R774：2019/05/30(木) 19:34:32.47 ID:91AoozAs.net

豊栄SAに売店やﾚｽﾄﾗﾝ、ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ、GSをつけて

900 ：R774：2019/05/30(木) 19:39:11.62 ID:zg9S6svQ.net

>>889
鉄道高速化は山陰の方が熱心
地味に改良して昔よりも速く走れる路線になった

901 ：R774：2019/05/30(木) 21:36:08.75 ID:tCsHxq5s.net

SAPA厨は定期的に現れるキチガイだから無視したほうがいいよ

902 ：R774：2019/05/30(木) 22:12:45.70 ID:pu95SeUP.net

>>901
気になって書き込んでしまってごめんね

903 ：R774：2019/05/31(金) 00:46:27.94 ID:AH2aB6JR.net

>>888
まず人口さほど変わらない米子や松江鳥取の方が都市としては鶴岡酒田よりも栄えてる

904 ：R774：2019/05/31(金) 01:14:30.98 ID:Qga50Fjr.net

>>903
米子や松江に人が密集してるだけだよ

905 ：R774：2019/05/31(金) 06:00:28.38 ID:ThO66pcl.net

米子松江出雲は三都市繋がって都市圏みたいになってるからなぁ
３つ足せば庄内より20万も人口多いし
でもそこ以外の鳥取圏とか但馬北部なんかよりは庄内二都市のほうが栄えてると思う

906 ：R774：2019/05/31(金) 06:35:51.09 ID:OfsmGKtS.net

南四国よりは高速と鉄道の整備が進んでる

907 ：R774：2019/05/31(金) 09:36:18.22 ID:cd7i4I4I.net

早く最上川新幹線がほしい

908 ：R774：2019/05/31(金) 13:39:28.19 ID:LLzDEyqW.net

少子高齢化率は山陰よりも山形秋田など東北日本海側が悲惨
将来的にどっちが明るいかは云うまでもなかろう

909 ：R774：2019/05/31(金) 13:55:24.59 ID:GhzIil7+.net

>>908
どっちもどっちだよ

910 ：R774：2019/05/31(金) 19:43:20.60 ID:vKEcIzap.net

>>906
四国は予讃線高徳線土讃線など高速化改良済みだぞ
振り子式車両導入
ポイント改良
交換駅の一線スルー化

ここは素直に庄内も見習うべきポイントかと

911 ：R774：2019/05/31(金) 20:12:40.61 ID:1962CKrP.net

山形に行くのと同じような距離で広島や岡山に行けるんだからあっちの方が利便性あるでしょ

912 ：R774：2019/05/31(金) 21:42:09.55 ID:LLzDEyqW.net

中国地方の人って広島を飛び越えて大阪や福岡遊び行くイメージがあるんだが

913 ：R774：2019/06/01(土) 02:04:54.17 ID:D0RQTaJY.net

ずっと同じ内容を繰り返し書き込んでるけど頭バグってんのか？

914 ：R774：2019/06/01(土) 05:28:41.99 ID:x+IrnkAz.net

>>911
岡山と広島はどっちが都会？

915 ：R774：2019/06/01(土) 16:31:10.03 ID:dY9iW5tL.net

>>913
スレ潰す事が目的だからね（実際、東北中央道スレはこいつに荒らされて一回死んだ）
今はココがターゲットなんだろう、一時期三陸スレも荒らされていた
今の状態が続くと最終的にはここもスレ分離するはめになりそうな気がする

916 ：R774：2019/06/01(土) 17:41:05.92 ID:l9B/xT4a.net

別に困ってないからいいよ
今は特に話題もないし

917 ：R774：2019/06/02(日) 00:17:36.31 ID:sPHB8Rv8.net

>>914
平成の広域合併で岡山も政令市に昇格したからな
とはいえ都市規模は広島市の勝ちだと思う

918 ：R774：2019/06/02(日) 02:09:08.18 ID:ARriLiWO.net

広島は岩国との繋がり
岡山は倉敷との繋がり
岩国は山口県で倉敷は天領で文化が違う
広島も岡山も都市の特徴である多様性が山形よりある
広島には都市高速がある

919 ：R774：2019/06/02(日) 09:46:00.19 ID:lKVxdp/g.net

山形も条件変われば東北の第二拠点
岡山的な地位になれるだけのポテンシャルがあったように酒田もせめて倉敷のような都市ならよかったのにね

920 ：R774：2019/06/02(日) 14:41:37.75 ID:lJjcoXYk.net

>>910
でも非電化区間だよな
最低

921 ：R774：2019/06/02(日) 16:15:46.94 ID:nak4MeCE.net

>>919
酒田庄内は頑張ってる方だと思うよ
仙台や新潟の衛星都市にしては遠すぎるし､
秋田はあんなだからもはや庄内と大して変わらなくなってる

922 ：R774：2019/06/02(日) 18:25:51.60 ID:8B/vLHsi.net

>>338
酒田としてはミニ新幹線をまだ諦めきれてないようだけどな。高橋元知事が余計な事言わなきゃ羽越線改良が共通目標でまとまっていたのに。

923 ：R774：2019/06/02(日) 21:32:12.07 ID:Pc2zcgSd.net

>>922
激怒した加藤紘一が対立候補を立てて高橋和雄を落選させたところでこの問題は一段落付いた

ところがその後、日本一の大地主本間家の末裔が市長に立候補するときに、
この山形新幹線酒田延伸問題を蒸し返した
それで、すべての酒田市民が熱に浮かされたようになってしまった

924 ：R774：2019/06/03(月) 06:49:43.58 ID:3+pan5WD.net

本来は庄内全体で一丸になって取り組むべき課題なのにね
酒田鶴岡それぞれ違う方角を向いてるんじゃどうにも進まないわな

925 ：R774：2019/06/03(月) 11:40:07.15 ID:FEPGqad6.net

庄内の人達は普段どこに遊びに行く?
山形市、新潟市、秋田市

926 ：R774：2019/06/03(月) 11:58:33.06 ID:DKN+X4Km.net

普段は庄内だろ
めったに庄外に出ることがないから高速道路が繋がらないw

927 ：R774：2019/06/03(月) 12:48:18.02 ID:tt984JQw.net

>>925
イオンモール三川店
アクロスPLAZA
エスモール鶴岡

928 ：R774：2019/06/03(月) 18:05:02.57 ID:wpJcpNGg.net

>>925
その辺に行くくらいならいっそ東京へってなりそう

929 ：R774：2019/06/03(月) 18:15:51.54 ID:oB7dyii2.net

>>925
ナンジャ、一択だろ！

930 ：R774：2019/06/03(月) 19:55:13.84 ID:sEPMlq3w.net

山形県民は高速バスで仙台だろ
FORUSパルコにエアリあたりぞろぞろ押し寄せてるぞ

931 ：R774：2019/06/03(月) 23:58:48.12 ID:0DkNqfoU.net

同じ元ダイエーの建物でも酒田鶴岡でまるっきり明暗が分かれたな
酒田→解体 マルハン
鶴岡→Ｓモールとして存続

932 ：R774：2019/06/04(火) 18:59:55.86 ID:1VaY3YyH.net

しかしながらジャスコは、
鶴岡から完全撤退
酒田はイオン酒田南店が存続

933 ：R774：2019/06/04(火) 19:57:46.81 ID:kKq1pZNs.net

三川のが実質的にイオンモール鶴岡だしな

934 ：R774：2019/06/04(火) 20:11:49.17 ID:eAraaUft.net

庄内にもイオンの天童級な巨艦店舗作ってもらいたいね

935 ：R774：2019/06/05(水) 01:16:20.20 ID:WbjNWU9o.net

鶴岡市が隣の三川町を編入できなかったのは謎だよね

936 ：R774：2019/06/05(水) 11:13:44.05 ID:uMeEzPBl.net

>>935
三川町は庄内支庁やイオンがあって、他の町とは違うんだというプライドがあり
鶴岡市に特別の優遇を求めたため話がこじれた

937 ：R774：2019/06/05(水) 12:25:24.63 ID:qS55tIEb.net

一方消防やゴミ処理などは鶴岡の広域防災事務組合に依存してる現実

938 ：R774：2019/06/05(水) 14:22:33.46 ID:SBoF33Lm.net

庄内で中途半端に残ったのは三川町だけでなく遊佐町も同じだろ

939 ：R774：2019/06/05(水) 19:44:20.92 ID:q/9H2VlX.net

あ、あの庄内町を忘れないで
余目

940 ：R774：2019/06/06(木) 00:20:13.45 ID:ajTdSUUt.net

遊佐と余目を取り込めなかったのは酒田市にとって今世紀最大の失策

941 ：R774：2019/06/06(木) 18:05:02.71 ID:lu3bElQO.net

新潟山形秋田青森の四県どこもテレ東を受信できる地域ないよな？
特に秋田青森は放送局が少なくTBS系フジテレビ系が見れない

942 ：R774：2019/06/06(木) 21:11:40.42 ID:SoF7TtUP.net

羽越で良い

943 ：R774：2019/06/07(金) 00:17:09.94 ID:IMhq9goQ.net

>>941
宮城もTX見れない
福島のいわきの一部だけは見れるようだ

944 ：R774：2019/06/07(金) 00:38:39.31 ID:5f3PFCuM.net

三川町はともかくとして
遊佐余目が酒田の傘下に下る事を拒んだ理由がな

945 ：R774：2019/06/07(金) 21:58:34.36 ID:oopoZUhy.net

>>943
今はまず東北全体がムリだな
地デジに切り替わった今アナログ時代よりも北関東の放送電波を広いにくいし

946 ：R774：2019/06/08(土) 13:24:28.85 ID:DFpNywuJ.net

>>944
酒田飽海地区全体の広域合併が破綻したのは細かい折り合い付かなかったのもあるけど前市長の人柄が嫌われたのが大きい

947 ：R774：2019/06/08(土) 20:58:17.40 ID:k5UJrZbl.net

どうでもいいが、前々市長のA元市長じゃないのか

948 ：R774：2019/06/09(日) 00:36:55.08 ID:OuOo8ukv.net

前市長は極めて短期間だけだったしそもそも平成の大合併が終わってからの代だもんね

949 ：R774：2019/06/10(月) 00:32:20.80 ID:G1k1R63L.net

歴代の酒田市長で一番偉大で活躍した人物は誰よ？

950 ：R774：2019/06/10(月) 13:17:03.91 ID:hyWh2lmS.net

>>949
庄内空港の建設を推進した相馬元市長じゃね？

951 ：R774：2019/06/12(水) 15:21:42.19 ID:NpZTPlbU.net

庄内空港こんなんで大丈夫？

http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/ad/day.cgi?p=2019:06:05#News9194

https://i.imgur.com/pYXOF45.jpg

952 ：R774：2019/06/13(木) 13:33:48.39 ID:JFbgW0Ix.net

就航待ち遠しい「庄内−成田線」　酒田市役所にカウントダウン板登場


http://yamagata-np.jp/news/201906/13/kj_2019061300270.php

953 ：R774：2019/06/13(木) 18:29:01.94 ID:YHVrtx+N.net

>>925
庄内以外だとイオンモール天童。

954 ：R774：2019/06/13(木) 19:07:31.83 ID:10Oaz397.net

>>952
何とか盛り上げようという必死の努力だな
てか山形新幹線延伸はどうなった、酒田市長さん？

955 ：R774：2019/06/13(木) 20:31:48.53 ID:ExqrhSTr.net

>>954
山形新幹線は酒田飽海地区のみ勝手に言ってるだけで完全に暗礁

956 ：R774：2019/06/14(金) 07:19:22.41 ID:AXWmYQL8.net

>>951
実際問題お前らこの路線利用する？時間帯が難あり過ぎなのだが

957 ：R774：2019/06/15(土) 03:08:35.09 ID:tSXR0CFm.net

庄内空港って伊丹便無くなったの？　　羽田4便しか...............

958 ：R774：2019/06/15(土) 05:16:50.91 ID:+jzMieh3.net

お国自慢のスレかい？
諸君

959 ：R774：2019/06/15(土) 06:55:23.06 ID:H/w0A+HT.net

>>957
伊丹便はとっくの昔に消滅したよ
そこから羽田だけの空港

960 ：R774：2019/06/18(火) 17:43:23.32 ID:NMA0pkEQ.net

普通の人は、大阪なんていう田舎には行く必要ないから当然だな

961 ：R774：2019/06/18(火) 18:53:16.68 ID:tzHfyquS.net

あの大阪が田舎扱いなら一体どこが都会なんだよ

962 ：R774：2019/06/18(火) 21:01:39.85 ID:IYyWVPQG.net

都会だとしても大阪(というか関西)に用事ある人少ないのでどうにもならんw

963 ：R774：2019/06/19(水) 01:16:30.47 ID:GIzuPqNC.net

よりによって未開通区間で地震

964 ：R774：2019/06/19(水) 01:24:09.03 ID:r7WxJ6+Z.net

>>963
予算付けの根拠に

965 ：R774：2019/06/19(水) 02:13:44.77 ID:kQjgQ4Q2.net

みんな、地震大丈夫？
こういうとき物資の輸送路としても日本海東北道の早期全線開通を！

966 ：R774：2019/06/19(水) 02:33:17.93 ID:v/M9d4WB.net

マジな話これで建設を加速させる流れになるな

967 ：R774：2019/06/19(水) 12:43:51.83 ID:hzQARmCn.net

村上市も鶴岡市もあまりに面積が広杉問題で細かいエリアの情報がなかなか入らない
平成の大合併による弊害だな

968 ：R774：2019/06/19(水) 12:56:42.71 ID:SZoBt2I6.net

不謹慎だとは思うが、国道7号がそこそこの被害に遭っていたら
早期全線開通への足がかりになりそうなのだが。
三陸道なんて来年度には、ほぼ全線開通するみたいだし。

969 ：R774：2019/06/19(水) 13:02:01.89 ID:7aJfm8lP.net

元々影が薄かった櫛引や藤島はともかくとして。個性ある町村だった温海町や羽黒町までもがまさか合併してしまうとは思わなかったかったよな。

970 ：R774：2019/06/19(水) 15:16:16.60 ID:mHDq59MY.net

村上から先が通行止め中
怪我の功名

971 ：R774：2019/06/19(水) 15:27:45.93 ID:YK7iybHU.net

庄内No.1決定戦はあつみ温泉や羽黒山という二大メジャー観光地を配下に収めた鶴岡の圧倒的な勝ちだね

972 ：R774：2019/06/19(水) 17:06:44.54 ID:dMApXu6Y.net

こうなってくると迂回路がない海沿いの県境部分を先に作るべき
勝木〜あつみ温泉な
山側の方は現状でもいい道路だし

973 ：R774：2019/06/19(水) 17:19:28.76 ID:hWCClS17.net

日東道、山形南部道路の一刻も早い開業を！

974 ：R774：2019/06/19(水) 19:27:44.19 ID:pIB30PwM.net

村上と鶴岡って人的経済的な交流あるの？県境挟んでるとはいえあんましなさそうなイメージで仕方ないが

975 ：R774：2019/06/19(水) 19:35:45.50 ID:mHDq59MY.net

これで小国道路の必要重要せいが再評価されるな

976 ：R774：2019/06/19(水) 21:40:49.47 ID:dMApXu6Y.net

鶴岡と村上って80キロ離れてるんだぞ

977 ：R774：2019/06/19(水) 21:51:17.00 ID:9G8xBpKA.net

>>976
そんなに距離が遠ければ生活圏や文化すらもだいぶ異なるだろうね

978 ：R774：2019/06/19(水) 23:51:16.43 ID:HS9I2Eyz.net

下越北部と庄内では方言や食文化も違うの？

979 ：R774：2019/06/20(木) 01:33:26.64 ID:6snXlxAt.net

はいはいくだらない雑談はうんこスレでやってね

980 ：R774：2019/06/20(木) 02:03:50.58 ID:XIGH83JW.net

>>974
道路はけっこう混んでない？
そんなに交通量少なく無いと思うけど

981 ：R774：2019/06/20(木) 02:34:50.46 ID:BNHhiAqL.net

山北と温海は方言も食文化も似てるけどね
温海赤かぶの山焼きとか

982 ：R774：2019/06/20(木) 05:26:16.90 ID:Uu9CPg65.net

奇跡的にR7は寸断されなかったな。
寸断されてたら日東道はかなりのペースで工事進んだんだろうけど

983 ：R774：2019/06/20(木) 06:34:20.17 ID:Ff4Q3WKB.net

村上以北で内陸側通ってるのもそれなりに意味があるって事か

984 ：R774：2019/06/20(木) 06:40:30.59 ID:gD2afYja.net

鶴岡市街の人にとっての村上市はあまり身近なものではないが
温海地区と山北地区は双方がほぼお隣さん感覚らしい
マックスバリュで買い物したり逆に徳洲会に通院したり生活するエリアが一緒

985 ：R774：2019/06/20(木) 12:20:26.86 ID:1S5Fh8TN.net

鼠ヶ関は新潟県が食い込んでるｗ

986 ：R774：2019/06/20(木) 12:21:49.10 ID:1S5Fh8TN.net

しかし、温海〜勝木だけでもちょっと急いだほうがいいんじゃね？

987 ：R774：2019/06/20(木) 12:41:44.83 ID:6snXlxAt.net

その区間は津波でやられる可能性がかなり大きくなったから予算そこに集中して最優先で作ってほしいところ
新潟県側としては最後に作る予定だったんだろうけど

988 ：R774：2019/06/20(木) 13:28:33.03 ID:2NIGBjsz.net

>>985同じ集落内部で県境
しかも東北地方と信越地方の境界だもんなw
お隣の家同士がそれぞれ新潟県民山形県民に分かれてるのはユニークな話だ

989 ：R774：2019/06/20(木) 13:33:18.25 ID:ZLftRyN+.net

次からは使われてない場所の再活用でよさそうじゃね？
【山形秋田】東北中央道 日本海東北道【高速道総合】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507794084/
普段たいした動きもないし雑談スレ化もしてるからな

990 ：R774：2019/06/20(木) 14:44:41.17 ID:v4MssM1h.net

あつみから勝木の区間ってトンネルそこそこあるけど、トンネル掘らなくても工事道路作れるのかな？
それがないといくら予算突っ込んでも限界がある

991 ：R774：2019/06/20(木) 15:14:09.89 ID:XIMyFyYM.net

>>981
下越全体はさすがに言い過ぎだが
岩船地域は気候風土がまんま東北地方みたいなモン

992 ：R774：2019/06/20(木) 16:52:21.53 ID:6snXlxAt.net

>>989
東北中央道と一緒になりたくないんだが

993 ：R774：2019/06/20(木) 17:24:45.12 ID:XEDX8dU9.net

いや両者がタッグを組めば最強に面白くなりそうだと思うが

994 ：R774：2019/06/20(木) 17:25:30.53 ID:JbCjMPkr.net

ウ

995 ：R774：2019/06/20(木) 17:25:50.81 ID:T0mUhCcB.net

ン

996 ：R774：2019/06/20(木) 17:26:17.81 ID:6FTc81Dm.net

コ

997 ：R774：2019/06/20(木) 17:27:27.78 ID:LtORHRLJ.net

ゴミスレ

998 ：R774：2019/06/20(木) 17:27:43.18 ID:OXJHEnha.net

さいなら

999 ：R774：2019/06/20(木) 17:28:24.26 ID:nxirRQ0k.net

あいう

1000 ：R774：2019/06/20(木) 17:28:39.90 ID:hjszCxQ2.net

えお

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。