☆☆首都高を考える 65☆★

1 ：R774：2018/08/10(金) 16:44:20.61 ID:UxwEd/sd.net

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。

首都高ドライバーズHP：http://www.shutoko.jp/
首都高会社HP：http://www.shutoko.co.jp/
モバイル：http://search.shutoko-eng.jp/smp/
　　　　　　http://search.shutoko-eng.jp/fp/

＊ 2012年1月1日 距離別料金制に移行 ＊ 　
＊ 2016年4月1日 料金改定 ＊
＊ 2018年3月18日5時　板橋JCT-熊野町JCT間片側4車線化 ＊

[距離別料金案内]
http://www.shutoko.jp/fee/fee-info/about/
[距離別料金検索]
http://fee.shutoko.jp/

前スレ
★☆首都高を考える 64☆★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1526341043/

過去スレ
63 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1519858693/
62 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1513414298/
61 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1503364557/
60 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1496155068/
59 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/way/1490244689/
58 https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/way/1481037313/
57 https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/way/1472979131/

--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。

2 ：R774：2018/08/10(金) 17:54:06.46 ID:xj20ciHj.net

2号目黒線

3 ：R774：2018/08/10(金) 17:54:40.32 ID:xj20ciHj.net

3号渋谷線

4 ：R774：2018/08/10(金) 17:55:02.54 ID:xj20ciHj.net

4号新宿線

5 ：R774：2018/08/10(金) 17:55:41.40 ID:Aok4jQr+.net

5号池袋線

6 ：R774：2018/08/10(金) 17:55:41.87 ID:xj20ciHj.net

5号池袋線

7 ：R774：2018/08/10(金) 17:55:56.50 ID:Aok4jQr+.net

7号小松川線

8 ：R774：2018/08/10(金) 17:56:11.49 ID:xj20ciHj.net

8号（汐留）

9 ：R774：2018/08/10(金) 17:56:25.33 ID:Aok4jQr+.net

8号無し

10 ：R774：2018/08/10(金) 17:56:36.83 ID:xj20ciHj.net

10号晴海線

11 ：R774：2018/08/10(金) 17:57:15.33 ID:xj20ciHj.net

11号台場線

12 ：R774：2018/08/10(金) 17:58:00.97 ID:xj20ciHj.net

S5埼玉大宮線

13 ：R774：2018/08/10(金) 17:58:44.68 ID:xj20ciHj.net

S2埼玉新都心線

14 ：R774：2018/08/10(金) 18:00:06.40 ID:xj20ciHj.net

S1川口線

15 ：R774：2018/08/10(金) 18:00:46.80 ID:xj20ciHj.net

K1横羽線

16 ：R774：2018/08/10(金) 18:01:17.88 ID:xj20ciHj.net

K2三ツ沢線

17 ：R774：2018/08/10(金) 18:01:46.39 ID:xj20ciHj.net

K3狩場線

18 ：R774：2018/08/10(金) 18:02:17.52 ID:xj20ciHj.net

K5大黒線

19 ：R774：2018/08/10(金) 18:03:01.02 ID:xj20ciHj.net

K6川崎線

20 ：R774：2018/08/10(金) 18:03:21.39 ID:xj20ciHj.net

K7横浜北線

21 ：R774：2018/08/10(金) 18:03:35.84 ID:xj20ciHj.net

B湾岸線
C1都心環状線
C2中央環状線

22 ：R774：2018/08/11(土) 01:58:57.11 ID:uemw9PyH.net

K4磯子線

23 ：R774：2018/08/12(日) 09:05:48.00 ID:mYp0pJgL.net

日本のヨハネストンキン

24 ：R774：2018/08/12(日) 17:02:18.51 ID:neNOvbRe.net

首都高でも逆走するやつっているん？

25 ：R774：2018/08/12(日) 20:19:33.82 ID:QLU6qFc1.net

箱根ロータリーではたまにあるみたいだが
本線ではどうなんだろ

26 ：R774：2018/08/12(日) 22:29:22.45 .net

首都高の都心環状線、廃止の議論始まる…必要性低下で、日本橋「景観」問題にも波及
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24381.html

都心環状線の廃止論

現状、地元の中央区や東京都などは、日本橋上空の首都高を地下に移設することを目指しているが、さらに大胆な案も浮上している。
それが、首都高の都心環状線の廃止論だ。

日本橋上空に架かる首都高は都心環状線の一部だが、かつて首都高・都心環状線が竣工された頃は、高速道路ネットワークが今ほど整備されていなかった。
また、下道の国道や都道なども交通網として脆弱だった。そのため、多くの自動車が都心環状線を利用した。
利用する自動車は、東京を目的地として通行している自動車ばかりではない。
たとえば、神奈川方面から茨城方面へと抜ける場合、どうしても都心環状線を通らざるを得なかった。

今では中央環状線・外環道・圏央道といった３つの環状高速道路が整備されている。
３環状は全線が完成しているわけではないが、都心環状線を使うよりも時間短縮効果があるので、東京を目的地としない自動車の多くは３環状を使って東京を迂回する。
また、一般国道や都道も車線増設などによって使いやすくなっているので、都心環状線の存在意義は小さくなっている。

「都心環状線の廃止という意見は地元からも出ているのは承知していますが、仮に廃止した場合、渋滞がひどくなる可能性もあります。それを踏まえると、行政から廃止計画を口にすることは難しいのです。また、都心環状線は中央区だけではなく、千代田区や港区も走っているので、中央区だけで判断できるものでもありません」（前出・中央区職員）

しかし、すでに国土交通省内でも都心環状線の廃止シミュレーションが進められており、東京都も廃止に向けた動きを見せつつある。
つまり、首都高・都心環状線の廃止論は荒唐無稽な計画という代物でもないのだ。

27 ：R774：2018/08/13(月) 08:38:31.16 ID:ml593/fG.net

修羅の国トンキン

28 ：R774：2018/08/13(月) 14:19:08.61 ID:sGYu0rlh.net

このスレで首都高廃止を唱えたのは俺が最初であることを確認しておきたい

29 ：R774：2018/08/13(月) 22:37:38.97 ID:fpZF3XTv.net

免許取り立てです。
板橋から芝浦出口まで行って316号線で目的地まで行きたいのですが、無謀ですか？
カーナビタイムというアプリなら、右側か左側か真ん中か、どこ走ればいいか案内してくれますかね？
車線変更間に合わなくて変なとこ行くのが怖いです。
ちなみにノートかフィットで行く予定です。

30 ：R774：2018/08/14(火) 00:17:21.87 ID:raFUa0j4.net

>>29
そんなに不安ならここで予習してみればいいのでは
https://search.shutoko.jp/

出入口を入力するとルートが表示されて注意箇所の動画が見られる

31 ：R774：2018/08/14(火) 07:44:23.96 ID:+TCxSdYW.net

>>29
迷惑なので電車とバスで移動してください
お前みたいなのが夏休みの事故増やすんだよ

32 ：R774：2018/08/14(火) 08:11:52.02 ID:DzN6iV9C.net

>>31
嫌です。
あなたも昔は初心者でしょ？偉そうに。

33 ：R774：2018/08/14(火) 08:24:37.73 ID:kwcifxRi.net

>>29
ナビチラチラ見ながら運転している方が間違えるよ。
ナビなんて見てないでしっかり案内板見て走れ。

あとストリートビューか何かでも予習出来るべよ？

34 ：R774：2018/08/14(火) 08:58:27.01 ID:inYx4asR.net

免許取り立て首都高なんて都内住んてれば特段珍しい話でもない
何年走っても一ノ橋の天現寺→芝公園が怖い
あそこ上手く合流するコツが知りたいわ
平日は阿吽の呼吸でなんとかなるけど土日とか今みたいな連休盆暮れは本当に怖い

35 ：R774：2018/08/14(火) 09:29:57.00 ID:f3hj6ObH.net

>>30
案内候補が少ないけど、分岐が良く分かるから予習には良さそう。いつも、YouTubeの素人動画で予習してた。

36 ：R774：2018/08/14(火) 09:46:59.51 ID:kmBn85Bm.net

免許取り立ててでスマホ見ながら首都高とか完全に自殺行為

37 ：R774：2018/08/14(火) 13:07:37.76 ID:SLiEBLXb.net

ナビ見るんじゃなくて、聴く、が正解では？
レーンだけ知りたいなら、ガイダンス聞いてればよくね？

38 ：R774：2018/08/14(火) 20:28:30.34 ID:82qLxlm5.net

首都高のC2より内側は基本60制限だけど80以下で走ってるのはコンビニトラックくらいだし
板橋なら環八通りを流れに乗って走れる程度の技量が無いと首都高は無理
板橋-熊野町間とかは慣れてないと数百mで2車線跨ぎになったりするし

39 ：R774：2018/08/14(火) 22:02:59.68 ID:dTBE8uFi.net

>>38
板橋熊野町間ってそんなに難しいんですね

40 ：R774：2018/08/14(火) 22:14:59.21 ID:cIi4GRmA.net

＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
　　　　　　　　　　　↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ

苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
　それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの

41 ：R774：2018/08/14(火) 22:29:53.60 ID:Yrh/GYyt.net

>>39
だから、朝夕は異常なほど渋滞するのよ。
つまり、欠陥道路なわけさ。

42 ：R774：2018/08/15(水) 01:14:52.41 ID:4GSA8AMf.net

>>38
やっぱり、８０以下は顰蹙でしょうか？
なるべく左車線走ってますが、行き先によっては右車線にももちろん入ります下さい

43 ：R774：2018/08/15(水) 05:41:57.51 ID:YMnEFkWX.net

正直迷惑
かといって急カーブは事故らない程度に減速しろよ

44 ：R774：2018/08/15(水) 06:58:20.54 ID:cS8a+CXc.net

>38
街の｢要｣なゴミ屋さん

45 ：R774：2018/08/15(水) 07:02:30.90 ID:Kz4/lFus.net

>>43
速度超過で切符切られませんか？
免許取り立てでその辺の実情知らないので知りたいです。
60kmなのに80km超え当たり前って、警察何しているんですか？

46 ：R774：2018/08/15(水) 07:53:50.49 ID:f7kenuVx.net

制限速度と実勢速度は必ずしも一致しないだけ
保土ヶ谷バイパスでは逆のシチュエーションが多いね

47 ：R774：2018/08/15(水) 07:59:01.42 ID:AqmWZoL3.net

免許取りたてのペーパードライバーには首都高は無理だろ。
一般道や郊外の高速で充分に経験積んでからでないと。

48 ：R774：2018/08/15(水) 08:21:30.82 ID:pDGJOI/G.net

>>47
具体的にどんなことが無理ですか？
技術の問題？
どうすれば乗れるようになりますか？

49 ：R774：2018/08/15(水) 08:38:26.67 ID:r8yXBthy.net

まず服を脱ぎます

50 ：R774：2018/08/15(水) 09:00:41.64 ID:BIJ5/j1V.net

次に湾岸ミッドナイトとC1ランナーを全巻読破します

51 ：R774：2018/08/15(水) 11:01:00.79 ID:UeByoIPx.net

湾岸線なら猿でも余裕

52 ：R774：2018/08/15(水) 12:09:39.67 ID:rjYRsmYI.net

>>46
これって普通に考えたらおかしいよねw

53 ：R774：2018/08/15(水) 12:23:10.32 ID:SR7A14D/.net

>>45
パトカーよりオービスの方が多いんじゃないの
前の車より速く走らなければいいじゃん
周りと同じように走るだけ

54 ：R774：2018/08/15(水) 12:27:18.87 ID:JJ0w09br.net

>>45
そんな認識してるようじゃ首都高は走っちゃダメだなw

55 ：R774：2018/08/15(水) 15:59:34.59 ID:ERVocf4z.net

首都高は早くクレジットカードを使えるようにしろよ。ETCカードしか使えないとか馬鹿なの？

56 ：R774：2018/08/15(水) 16:00:40.00 ID:lSPKyZKZ.net

>>47
平日の首都高だと、プロのドライバーばかりだからマナー良くて
うまいこと割り込ませてくれたりするからな。
首都高の運転の練習するなら平日の昼間だろう。
今の時期だとその辺の空気を読めない地方からのドライバーが・・・

57 ：R774：2018/08/15(水) 17:28:13.15 ID:+Xa5nsyu.net

職業ドライバーを美化してるアホがいるな

58 ：R774：2018/08/15(水) 18:15:33.58 ID:Zu6JOtUh.net

職業としてるって意味ではプロだけど割と運転が下手っぴなのが多いよな

59 ：R774：2018/08/15(水) 18:23:55.79 ID:K2yTisSG.net

普段から首都高乗っている人は譲り譲られをしてるからいいんだけど、たまに乗る人は「俺が俺が」ってのが多い
だから阿吽の呼吸というかそういうのが感じられずギクシャクする。
盆暮れ正月は他県ナンバーも多いから怖いよ

60 ：R774：2018/08/15(水) 18:28:03.16 ID:JJ0w09br.net

ファスナー理解してないの多いよね。

61 ：R774：2018/08/15(水) 18:28:09.71 ID:FL5uXEiR.net

>>57
美化というか、別にうまいとは言ってないよな。
トラック運転手のほとんどは一種しか持ってない素人だし、二種持ちだって酷いのもいる。でも走り方は知ってるってだけ。

62 ：R774：2018/08/15(水) 18:39:23.00 ID:1/27Ylnc.net

早急のファスナー

63 ：R774：2018/08/15(水) 20:00:51.71 ID:u14O29UQ.net

>>60
ずるいとまで言う奴居るしな

64 ：R774：2018/08/15(水) 20:56:49.79 ID:Zu6JOtUh.net

基本ファスナーで合流してるけど東名上り海老名SAからの長すぎる合流車線は渋滞時でも割と空いてるが右側に並んでる車を横目に先頭まで走り抜けるのはちょっと気が引ける
他にも京葉道路とかにも似たようなのあった気がするけどあれは道交法及びマナー上どうするのが正解？

65 ：R774：2018/08/15(水) 21:15:21.06 ID:s0TFjByC.net

>62はもっと評価されるべき

66 ：R774：2018/08/15(水) 21:30:59.47 ID:DhWuq9F+.net

>>64
びゅんびゅんすぎると、走行車線からの車が出てきた時に危ないので、それに対応できるくらいの速さで走ってる

67 ：R774：2018/08/15(水) 21:36:28.37 ID:DhWuq9F+.net

>>45
まずは60で大丈夫です
事故ったらなんにもなりません
慣れてきたら回りの車の流れをみて頂いて

抜かす車は追い越して行きますから、追い越されている際中は気持ちアクセル抜いて、57くらいで走行すればお互いスムーズかと

68 ：R774：2018/08/15(水) 21:55:32.61 ID:4GSA8AMf.net

>>64
おととい通ったばかりだけど、あの長過ぎる合流どうにかして欲しいわ

69 ：R774：2018/08/15(水) 22:13:33.61 ID:3HACXQiy.net

>>64
いっそのこと横浜町田まで車線を繋げて4車線にしてくれたら走りやすいのにと何時も思う。
大和トンネルがネックなんだろうけど。

70 ：R774：2018/08/15(水) 22:27:37.49 ID:JJ0w09br.net

今その工事やってるんじゃないの？

大和トンネルの拡張工事やってるの下りだけ？

71 ：R774：2018/08/15(水) 22:56:02.58 ID:36S/ehrB.net

いま拡幅工事しているところは、海老名からの合流車線や横浜町田ICの出口車線とは繋がらない
前後いずれも一旦3車線になる

72 ：R774：2018/08/15(水) 23:09:15.38 ID:JJ0w09br.net

そうなのね。

綾瀬SICと連携して車線増やすのかと思ってたわ。

73 ：R774：2018/08/15(水) 23:36:39.10 ID:EeyugLmD.net

>>59
>>阿吽の呼吸

それ、すごいわかる。
仕事で平日毎日運転するときの流れと、休日の流れは、明らかに違う。

電車でも、平日朝のラッシュと、花火大会やイベント後の休日混雑では、
混雑度自体は平日朝のラッシュのほうがひどくても、
みんな慣れてるから阿吽の呼吸でさばいてる。
休日混雑はカオスでストレスもひどい。

74 ：R774：2018/08/16(木) 20:30:32.89 ID:UK+TJXSA.net

>>45
＞警察何しているんですか？
いつでも好きな時に誰にでも課金できる美味しい商売やってます。
ルールなんて守るのがバカらしくなると誰も守らない。
首都高に限らず、日本の速度規制は世界標準から見たら3割増しで厳しい。
バカらしくて警察すら守らないルールを敷いてドライバー総違反者にしておけば、
いつでも誰でもどこででも因縁付けてカネをゆすり取れる。

75 ：R774：2018/08/17(金) 13:27:21.55 ID:2YREW6bl.net

とうとうヨハネストンキン、来なくなったなw

76 ：R774：2018/08/17(金) 15:12:04.94 ID:6TgQfTeg.net

今日は休業日なんだろう

77 ：R774：2018/08/17(金) 15:15:02.84 ID:pXCwLKi2.net

トンキン野郎って毎日レスしてもう何年になるんだろう？

78 ：R774：2018/08/17(金) 15:25:02.07 ID:i8uNx83U.net

重度の精神障害だな

79 ：R774：2018/08/17(金) 16:04:15.26 ID:FMuqkc63.net

今日は混んでるな。

80 ：R774：2018/08/17(金) 18:26:01.14 ID:lHmko1zF.net

77は山根明の友達か？

81 ：R774：2018/08/17(金) 20:43:25.14 ID:xrl/ZKSa.net

日本橋付近の首都高地下化は必要なん？

82 ：R774：2018/08/17(金) 21:29:20.95 ID:lfMzFpJb.net

オリンピック開催もそうでしょ

83 ：R774：2018/08/17(金) 23:34:54.69 ID:fZmNRd+9.net

オリンピックも首都高もいらない

84 ：R774：2018/08/18(土) 06:02:29.50 ID:ZDz5JpFF.net

>>29
平日昼間かラッシュ時か週末かにもよる
あと、本人のセンス次第
不安なら空いてる週末早朝とかに予行演習に短区間をとりあえず利用してみたり、他の人が言ってる動画を事前に見て参考にすればいい
首都高云々よりも、上も下も流れに乗った運転が不可欠
周囲の迷惑になる運転は速すぎるのも遅すぎるのも同じ
海岸通りなど大通りは下道でも大型中心に粗い運転が基本なので、遵法の意識よりも事故防止の意識がより重要

85 ：R774：2018/08/18(土) 07:19:04.18 ID:zqxdbWgN.net

たかだか公道走るのにとんだ上からだな

86 ：R774：2018/08/18(土) 08:04:06.22 ID:Pj2u+Deh.net

たかだか公道
されど公道

東京高速は私道

87 ：R774：2018/08/18(土) 09:21:25.56 ID:K3SRWwsG.net

トンキンヒトモドキ

88 ：R774：2018/08/18(土) 11:17:58.50 ID:88daQXG0.net

羽田入口閉鎖に伴う迂回標識、
空港西だけじゃなくて、鈴ヶ森にも誘導してるのな

89 ：R774：2018/08/18(土) 13:19:40.72 ID:IeRoZq5D.net

>>84
渋滞してる時の方が楽では？
ガラガラなら良いけど、ある程度車がいて猛スピードで飛ばしてるのが怖い

90 ：R774：2018/08/18(土) 16:10:09.88 ID:ZxArY480.net

山手トンネル左車線は流れても良いだろ
首都高マップだとオレンジすら光ってないのに

91 ：R774：2018/08/19(日) 08:45:35.97 ID:YpdKAqtg.net

↓トンキンガイジから一言

92 ：R774：2018/08/19(日) 09:13:04.69 ID:ge9EU1LH.net

トンキン弁はオカマ言葉w

93 ：R774：2018/08/19(日) 12:43:57.61 ID:Dn7cuga7.net

恥ずかしすぎる

94 ：R774：2018/08/19(日) 15:05:09.97 ID:ofOvVOfB.net

S5埼玉大宮線で北上するとき、
与野の手前で一車線に絞るのが意味ないというか嫌みというか嫌がらせというか

あれで事故防止とか速度抑止になると思ってるならお目出たすぎる

95 ：R774：2018/08/19(日) 15:10:10.37 ID:IwfYehnD.net

事故あったんだろ

96 ：R774：2018/08/19(日) 21:07:10.33 ID:Dn7cuga7.net

あんだけ案内標識があるのに
「右車線＝本線」だと思い込んで走るおバカが後を絶たないんだろう

97 ：R774：2018/08/19(日) 21:42:38.91 ID:eLEgpOHQ.net

まぁ与野で降りる側からしたらめんどくさいよな 飛ばすか飛ばさないかじゃなくて1回左によらなくてはいけないとこがね

98 ：R774：2018/08/20(月) 00:59:52.14 ID:2L0+2ok9.net

>>94
最初は絞り無く、そのまま与野出口だった。
だから100〜120ｋｍで来て、下り坂手前で減速するのが日常茶飯事。
なので追突防止に最後尾は、ハザード点灯必須だった。
トラックなんかはそれを知ってるから、かなり手前から減速、ハザード点灯していた。
でも、死亡事故が何件も起こって今のようになりましたとさ。

99 ：R774：2018/08/20(月) 01:25:48.19 ID:wk1pF3Qp.net

S5の下り与野インターは、何気に事故多発地帯だったよな。目の前走ってたシーマが、その前のトラックにガツンと大きな音を出して、おかま堀りしたのを見た事ある。

100 ：R774：2018/08/20(月) 05:39:25.51 ID:Lj7BoAL6.net

与野の降り口渋滞の速度超過による追突防止ならそれこそオービス付けりゃいいのに
逆に高島平周辺の上下線にオービスありすぎ