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信号機マニア倶楽部 part.5

1 :R774:2018/11/25(日) 07:26:19.44 ID:3YJIREx1.net
交通信号機について楽しく語り合うスレです
荒らし等が現れても無視でお願いします

前スレ
信号機マニア倶楽部 part.4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1493942111/l50?v=pc

関連スレ
【信号機マニア談話】古参信号機について語ろう 1基目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1535030862/?v=pc
神奈川県の信号機 Part1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1540030635/l50?v=pc

136 :R774:2019/02/09(土) 17:48:54.64 ID:W0b3ngJT.net
京三と日信の違いだろ?

137 :R774:2019/02/11(月) 13:00:57.67 ID:HDi1mx/u.net
>>133
モノマネ芸人立川真司は、自宅が所沢市内だから、埼玉版をマネするのか?

138 :R774:2019/02/13(水) 05:58:58.13 ID:NAhjI1Xs.net
>>135
それぞれのメーカーでできる範囲で基準に近いものを作らせているか、
あるいはそのメーカーで一番安くなるように作らせているんじゃね?
技術はメーカーによって違うし、基準に完全準拠(メーカー間で統一)を要求すると、かえって高くつくよ。

139 :R774:2019/02/13(水) 11:58:39.11 ID:xVZ81hVK.net
>>138
まぁ、異種鳴き交わしは日信以外は大体同じ音に統一されてるけどな

140 :R774:2019/02/25(月) 07:22:06.02 ID:sSMWOGi7.net
消えゆくUFO型信号機 宮城県内の22基、5年以内に全て撤去https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201902/20190224_13022.html

141 :R774:2019/02/26(火) 17:27:32.47 ID:/pvUf49k.net
信号機新聞とかいうアカウントを見つけたけどなにこれ。
無断転載の気配…

142 :R774:2019/03/03(日) 13:54:47.97 ID:aagucb+H.net
個人のアカウントにいちいちツッコんでたら時間がいくらあっても足りない

143 :R774:2019/03/05(火) 18:29:03.06 ID:dxkg6BH+.net
静岡県函南町にあった初期のLED信号機が撤去され、京三&電材の低コストへ
更新
信号機マニアのツイッター垢より

144 :R774:2019/03/05(火) 19:24:09.96 ID:6PSYpD5y.net
初期LED信号機といえば、徳島県にもあったな
まだ現存しているのだろうか
千葉・奈良の京三初期の試作LED歩灯、香川の小糸初期試作LED歩灯も気になる

145 :R774:2019/03/05(火) 20:21:59.98 ID:z8eOTVpv.net
>>143
ということは転用かな
ボロい角型や包丁がかなり残ってる状況だからLED灯器をそのまま破棄することはないだろうな(でなかったら頭おかしいw)

146 :R774:2019/03/05(火) 21:52:43.71 ID:zv2BTfnX.net
>>144
初期も何も、LED信号機の国内第一号は徳島県の県警本部前の信号じゃないの
今も交換することなく現役のはず

147 :R774:2019/03/06(水) 02:11:22.20 ID:OqxrYa18.net
>>145
そこの初期LEDはもうランプ式より暗いほど劣化してたから転用せずに廃棄が濃厚

148 :R774:2019/03/06(水) 02:12:52.71 ID:OqxrYa18.net
>>146
現役はな
撤去されたのを含めるなら残念だが愛知県のが少し早かった

149 :R774:2019/03/11(月) 00:56:51.92 ID:NC38LLlZ.net
>>146 >>147
徳島のアレは少なくとも茶色い方はがわだけ小糸Dになってる。
銘板とユニットは流用と言う手の込んだ

150 :R774:2019/03/11(月) 07:46:37.52 ID:tS/4td8J.net
低コストっていう名前もよく考えたら変な付け方だよね。
納入価格が安いだけで、確かに粒が少ない分、メーカーにとっては安くできるのかも知れないが、薄くなって機能が上がってるんだから。

151 :宇野壽倫の連絡先:葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202:2019/03/11(月) 09:57:48.21 ID:nmJfo4/r.net
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている

152 :R774:2019/03/11(月) 18:57:37.03 ID:tY7MxZ2t.net
信号機について質問よろしいでしょうか?
近所の信号機に小さい白い機械が取り付いていました(画像参照)
この機械は何のために付いてるのか教えていただきたいです。
場所は千葉県でこの信号機は住宅街に設置されています。
信号機は感応式ではないので車感知器ではないと思います。監視カメラにも見えません。
よく見てみると小さな白い光が点滅してました。近くの信号機にも取り付けられてました。
ご回答よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/Qk3YtEj.jpg

153 :R774:2019/03/11(月) 21:48:01.50 ID:Gx/6MxuS.net
照明柱であれば光度センサーにみえる

154 :R774:2019/03/11(月) 21:51:57.68 ID:bfdkJJlE.net
>>150
信号機で一番有能なのはLED厚型
それに比べれば低コストは安物

155 :R774:2019/03/11(月) 22:14:54.30 ID:eaNeUi1o.net
>>153
確かにこの信号機には街灯も付いています。
光度センサーの可能性が濃厚ですね。ご回答ありがとうございました!

156 :R774:2019/03/12(火) 00:06:28.40 ID:YyXIVjPg.net
最近ダブルだった信号機外して再利用して更新しだしてる@滋賀

157 :R774:2019/03/12(火) 07:37:37.64 ID:/OyPQJig.net
低コスト信号機の方が短寿命ですぐ壊れそう
メーカーも大赤字必至かな

158 :R774:2019/03/12(火) 10:31:52.02 ID:HDu6KAm+.net
低コスト信号機って鉄道で言えば209系電車みたいな感じだよね

159 :R774:2019/03/13(水) 05:41:32.19 ID:X/bXYNy8.net
>>158
光るんです と命名

寿命は表向き19年ってことになってるけど実際は30年くらい使う羽目になるんだろうなぁ
そのころ不点灯の素子が何割くらいになってるか

160 :R774:2019/03/13(水) 20:24:18.30 ID:Z+1VFP/C.net
三協の角ばった低コストもっと増えろ

京三のVSSがギリ角ばった薄型LEDだった

161 :R774:2019/03/14(木) 23:42:02.94 ID:J2H+V580.net
>>159
光ルンです、良いなw
今度からそう呼ぶか

162 :R774:2019/03/15(金) 15:13:28.99 ID:juJ/63Xd.net
プロジェクタ信号機が軒並み超絶劣化
1年以内に同交差点で信号機が増設したところは差が明らかに

163 :R774:2019/03/16(土) 06:34:42.85 ID:VOWkykHv.net
>>162
もう設置から10年以上たってるんだから劣化して当然だろ

164 :R774:2019/03/17(日) 08:16:53.60 ID:psAia5+9.net
日本の信号もアメリカとかニュージーランドみたいに黄色と赤の矢印が出ればいいと思うけど、
黄色は路面電車と被ってしまうんだよなあ。

165 :R774:2019/03/17(日) 11:33:26.06 ID:vm5LUkDH.net
プロジェクタ式は少ない素子だから周りから暗くなる

166 :R774:2019/03/17(日) 20:48:39.16 ID:Vz2Ka7FO.net
まさかのLEDから電球式へ更新w
https://youtu.be/eJSr1IFPvGQ

167 :R774:2019/03/17(日) 21:47:47.02 ID:lHtX0MJ1.net
単なる機材繰りの都合でしょ 一時的なもので終わるんじゃねぇの

>>158 >>159
但しその安物構造のおかげで転用も廃車も容易だったのでな これ以降の新形式じゃこうはいかない

168 :R774:2019/03/17(日) 21:56:00.39 ID:MEkPqSbL.net
>>166
やっぱ光ルンですなんか

169 :R774:2019/03/17(日) 22:36:57.36 ID:Kt991VCW.net
基準値は満たしているだろうが、コスト削減となればやはり寿命や耐久性で従来のよりは劣るのは確かなのだろう
低コスト灯器も15年くらい使ってポイかな

170 :R774:2019/03/19(火) 13:05:06.26 ID:RtrJ4NQ4.net
車用の信号機の周りにトゲみたいなのがついた信号機ありますよね?あれって普通の信号機と何か違いあるんですか?

171 :R774:2019/03/19(火) 18:35:35.95 ID:dRppWbg2.net
https://i.imgur.com/baOPHS9.jpg
このトゲというのは信号機のことです。
何の為に突起がついてるのでしょうか?

172 :R774:2019/03/19(火) 19:43:55.46 ID:Y+geC27c.net
矢印灯器の取付金具では

173 :R774:2019/03/19(火) 21:38:31.26 ID:1sq0a1AP.net
電球取り替えの時に前にガバッと開くんだけど
それ用のヒンジ部じゃないのか?

174 :R774:2019/03/21(木) 00:18:50.77 ID:77ewMWIY.net
「俺らは低コストなんぞ導入しないぜ」スタイルの東京かっけぇー
https://twitter.com/railway55/status/1107640809153716229
(deleted an unsolicited ad)

175 :R774:2019/03/21(木) 08:59:08.85 ID:QFp8h7E1.net
東京プライドってかw

176 :R774:2019/03/21(木) 21:45:32.43 ID:bY/y7pgq.net
まだ、在庫が余ってるとか?
ぶっちゃけ低コスト信号の方が未来感あってカッコいい

177 :R774:2019/03/21(木) 23:03:23.63 ID:/YqSLnLd.net
>>174
お隣の神奈川とは大違いだな

178 :R774:2019/03/21(木) 23:18:27.24 ID:0Y6YUGIb.net
>>176
低コスト型というよりも薄型で庇なしがかっこいい
その意味では小型化されてないコイトのフラット型がこの時代の信号機の完成形だと思う

179 :R774:2019/03/21(木) 23:27:20.41 ID:keIJ1bV9.net
低コストはダサい

180 :R774:2019/03/22(金) 00:13:05.74 ID:E8hUez+B.net
LED厚型が一番いい
薄型以降はイマイチ信号機として親近感が湧かない

181 :R774:2019/03/22(金) 01:05:13.39 ID:6n1BH80d.net
東京は最近、低コストどころか250mmすら入れてないからな

182 :R774:2019/03/22(金) 02:37:17.84 ID:FEbgncaG.net
低コストでも何でもいいから
錆だらけの信号機はさっさと新品に交換して欲しいわ

183 :R774:2019/03/22(金) 08:40:40.25 ID:ogntoUHh.net
>>176
別に生産終了してるわけではないだろ
地方は信号機の機能が多少は劣っても老朽灯器を置き換えることが最優先なので低コストしか導入してないだけ
東京は既に電球式は全廃してるので

184 :R774:2019/03/22(金) 09:13:52.79 ID:NeD4h5jg.net
>>181
300ミリレンズに外周1周分だけLEDを取り除き、発光部分を実質250mmサイズにしてるのが東京警視庁の例だよな

185 :R774:2019/03/22(金) 18:56:39.13 ID:w1xZ9pix.net
知らない人のためにLED250mmの誕生秘話を...
そもそもLED信号機は当初は300mmしかなく、その頃は東京が多く発注していた
そのうち住宅地にまでLED信号機が普及していくと夜間等に「眩しすぎる」というような意見も出てきた
そこで東京との共同開発で誕生したのが250mmのLED信号機

186 :R774:2019/03/22(金) 18:57:58.02 ID:UdHnGLmf.net
φ250でもφ300でも大差ないと思うけどな
そもそも設置しなければ無問題

187 :R774:2019/03/23(土) 05:16:34.91 ID:oCsUFSEO.net
>>175
国から地方交付税びた一文貰わなくてもやっていけるところは違うわ

田舎の信号灯器の更新は国から半額補助して貰ってやっとあのペースだからな

188 :R774:2019/03/23(土) 14:46:20.15 ID:t6z+0xPF.net
>>185
でも都内に設置されるLED250mmの信号機は、300mm用として製造されたのを、周囲50mm分だけ
LEDを取り除いたので、
いわゆる「低コスト」は神奈川や埼玉等全国へ普及が高まっている。

189 :R774:2019/03/23(土) 22:07:56.13 ID:2QLxjyDU.net
東京だけの需要で350を製造し続けるかな
京三製作所は低コスト期の生産から撤退したし

190 :R774:2019/03/24(日) 05:53:18.85 ID:o6szUpzj.net
警視庁以外でも最高速度60kmの幹線道路では今でも300mm使ってるだろ

191 :R774:2019/03/24(日) 10:27:48.70 ID:El6Cn4id.net
>>189
撤退したのではなく、電材のOEMとして関わってる、
電材の低コスト信号機の銘板を見ると、一部は京三製作所と表記されてるのもある
いわば共同製造のようなもの

本音を言えばVSS250mmレンズバージョンを見たかった

>>190
山梨はその方針らしい、県警に問い合わせて確認済み
ただ、宮城県みたいに国道4号の3車線以上のBPで250mm低コストを導入して、ドライバーから、
見づらい・見落しやすくなった等々のクレームがでることもある
県警によって方針はバラバラ

192 :R774:2019/03/24(日) 17:57:03.09 ID:SKBNGdE4.net
東海地方の信号機 Part1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1553262473/

193 :R774:2019/03/25(月) 13:54:48.45 ID:lbW0Ytbx.net
>>181
東京は既に更新すべき信号機は全て更新してしまったから、今後しばらくは故障や新設がない限り発注する必要がない

194 :R774:2019/03/25(月) 19:35:55.40 ID:iT1jsfpB.net
>>193
そうは言いながら入札情報見てると
意外に警視庁管内の車両灯器の更新案件があるんだよね…

195 :R774:2019/03/25(月) 19:40:39.67 ID:EX/Ona9C.net
>>193
警視庁は初期型LED灯器を黒ボディの薄型灯器(300mm)でガンガン更新してるぞ

196 :R774:2019/03/25(月) 20:29:57.85 ID:14cpiIVc.net
>>194
誰も全くないとは言ってないだろ

197 :R774:2019/03/25(月) 23:37:30.90 ID:o8ZmkiCJ.net
東京都は予算が潤沢なのか
灯器と柱を黒色で
ガンガン更新かけててペースが早い。

198 :R774:2019/03/26(火) 00:22:48.43 ID:dxmquOk/.net
東京都は電球式が消滅した辺りから信号機更新のペースが遅くなったイメージ
まあ当たり前だけど

199 :R774:2019/03/26(火) 00:24:50.23 ID:dxmquOk/.net
あと初期LED(試作期除く)を他県に譲渡したりしてるな
静岡とか転用更新が意外と多い

200 :R774:2019/03/26(火) 07:53:29.67 ID:h1aFTjzF.net
>>199
電球式歩行者も譲渡していないかな
東京はそれなりに使える歩灯が異様に多かったと思ったが

201 :R774:2019/03/26(火) 22:09:43.78 ID:vMhHyAhc.net
https://i.imgur.com/YLWWTzm.jpg

202 :R774:2019/03/27(水) 02:14:22.70 ID:3Nivdv0e.net
>>199
東京と静岡は仕様が違う
静岡に限らず転用更新はあるが、その出所はこのスレでよく言われているLEDをLEDで更新ってやつ

203 :R774:2019/03/27(水) 04:22:49.24 ID:r9FkVCEk.net
>>197
潤沢とかいうレベルじゃねえ
他道府県ならまだ5年は使い続けるはずの灯器でも平気で更新する
工事費も他より数割高いし

だから東京都外の業者が形だけ都内に事務所を置いて
警視庁の工事にどんどん参入してくる

204 :R774:2019/03/27(水) 18:46:37.07 ID:lvI3U2+k.net
あと警視庁管内(特に23区内)は狭めの少量交通道路に対しては
3色灯器の内右の赤→赤点滅→黄色→赤というサイクルも多いよな
新橋駅周辺や荒川区の地下鉄町屋駅近くとか

205 :R774:2019/03/28(木) 05:23:32.60 ID:d0YEEGIN.net
>>204
一灯点滅式は絶対に導入しないという強い意思

206 :R774:2019/03/28(木) 19:37:39.98 ID:0Ml+T88B.net
>>205
昨年夏のタモリ倶楽部の信号機マニア回では、常時赤点滅一灯器は「止まれ(STOP)」標識に置き換え
が全国的に進んでるって話だったもんな

でも地方だと、都内みたいな3配列での>>204で示したサイクルの信号機は殆どないという
(とある地域では赤一灯で赤⇔赤点滅だったり、兵庫みたいに赤赤配列で対応してたりとまちまち)

207 :R774:2019/03/28(木) 23:23:48.65 ID:SE2B2otV.net
仙台市内にいっぱいある赤点滅信号もみんな20年選手で電球だから
数年で姿消すのかなぁ

208 :R774:2019/03/30(土) 08:06:35.28 ID:dWS3KMP8.net
>>204
それって5叉路とかじゃないの?

一番交通量の少ない道にわざわざ青現示の時間与えてもサイクル長が無駄に伸びるだけだから
2現示が青になるのと同時に赤点滅を現示して車を行かせれば足りると

209 :R774:2019/03/30(土) 18:06:09.50 ID:wQvF0dIm.net
>>204
長野のオリンピック公園の近くでも見た
でも従のほうが一灯式だった

210 :R774:2019/04/13(土) 16:27:37.07 ID:eNJekflv.net
路面電車の黄色の矢印、別に白の矢印でいいんじゃないかと思う。

211 :R774:2019/04/17(水) 20:37:33.05 ID:V5jEOVRH.net
流れを無視してて申し訳ないんですが、廃棄された信号機を譲り受ける方法ってないんですかね?
名古屋の埠頭が留置場所として有名ですが、各都道府県で毎月相当数の廃棄が出てるはずなんですが、あまり留置してあるのをみたことがありません。
金属筐体の場合はリサイクルに回されるのかもしれないですが、他はどうなってるんでしょうか。

212 :R774:2019/04/17(水) 23:25:04.92 ID:4Gp6UXHf.net
ttps://goo.gl/maps/qriMJnKVDZBGxD7U9
こういうところで売ってくれたり...しないんだろうな

213 :R774:2019/04/19(金) 11:09:08.56 ID:KAcOkP3s.net
>>211
信号機を一般ピープルが買うことはできない
そういうことができると悪用する輩が絶対に出てくるから
悪用するつもりがなくても、それで売って万一悪用されれば売った側の責任も問われるから売らない
最近ヤフオクに出てたやつも一斉に消えたし、多分警察が摘発したんだろうな

214 :R774:2019/04/19(金) 13:22:16.87 ID:C/Bf5pFO.net
近所の学校で野球のストライクとかのカウント表示に信号機を再利用してるけど
あれも警察から許可とって買い取ったのかな

215 :R774:2019/04/19(金) 23:43:08.81 ID:UGAKJAcv.net
地元の野球場にあるSBOの表示も中古の信号機だったな

216 :R774:2019/04/20(土) 09:11:06.25 ID:EztcVIU5.net
LEDならともかく電球式だと交換するための球がもう手に入らないかもしれない
球場に設置する時点で一般の白熱電球用のソケットと取り替えておけばいいのかもしれんが

217 :R774:2019/04/20(土) 10:24:37.34 ID:W65OdVhs.net
https://hakobura.jp/db/db-fun/2009/02/post-65.html
交通公園にも低コスト灯器か

218 :R774:2019/04/20(土) 20:25:41.27 ID:82KESnmL.net
https://www.hakobura.jp/db/db-fun/images/201507G梁川02.jpg

219 :R774:2019/04/22(月) 16:08:11.48 ID:Cpn4obNl.net
田舎でよく聞くあれ笑
https://uploader.purinka.work/src/13802.mp3

220 :R774:2019/04/22(月) 17:13:30.43 ID:/duQXXhZ.net
悪かったな

221 :R774:2019/04/26(金) 17:10:17.40 ID:KiDsp2On.net
実際大都会、渋谷のスクランブル交差点でこういう音は鳴らないからな。
もし鳴ったら違和感しかないし、どこの地方都市?ってなる。

222 :R774:2019/04/26(金) 17:55:27.69 ID:DogBf7Nn.net
名古屋

223 :R774:2019/04/26(金) 18:13:57.65 ID:KiDsp2On.net
>>222
名古屋はかなりの確率で鳴ってるなw
愛知県の方針なんだろうけど、深夜も鳴り続けてやかましい。

224 :R774:2019/04/27(土) 02:14:52.24 ID:OLFxHdHB.net
昔中野に行った時は鳴ってたな
今もあるかは分からないけど

225 :R774:2019/04/27(土) 22:26:02.78 ID:spEcbWdr.net
中野はちょっと田舎だからな。
八王子も鳴るところが多い。

226 :R774:2019/04/27(土) 22:26:45.39 ID:spEcbWdr.net
ほぼ埼玉の池袋もピヨピヨカッコー鳴りまくり

227 :R774:2019/04/29(月) 00:17:26.55 ID:R4C4Yggc.net
名古屋というか愛知県でとおりゃんせは聞いたことない

228 :R774:2019/04/29(月) 08:58:25.10 ID:6ijcNf2C.net
昔、東山動物園正門前が「とおりゃんせ」だった

229 :R774:2019/04/29(月) 12:08:15.38 ID:oXGIZtLY.net
>>228
お馬の親子じゃなくて?

230 :R774:2019/04/29(月) 22:42:43.26 ID:YKnu8APz.net
今の異種鳴き交わし(特にカッコー)ってどうして音程低いの?
視覚障害者にも聞き取りにくくないか?
俺が信号会社の音響関係のお偉いさんだったら、間違いなくこういう音にすると思う。

ピヨ/ピヨピヨ
https://uploader.purinka.work/src/13876.mp3

カッコー/カカッコー
https://uploader.purinka.work/src/13877.mp3

コイトあたりがこんな音でもおかしくないと思うんだが、実現しないかなぁ?

231 :R774:2019/04/30(火) 22:41:03.80 ID:TIZxM8xu.net
>>230
必要のない人には耳障り
視覚障害者は聴覚発達するらしいから大丈夫でしょ
実際設置したはいいけど苦情で運用停止はたまにあるし

232 :R774:2019/04/30(火) 22:50:09.81 ID:ceqMsXem.net
横断歩道も必要ない人にとっては目障りだよね(・ω・)

233 :R774:2019/05/01(水) 06:18:44.81 ID:q5fZdbJt.net
信号も(ry

234 :R774:2019/05/01(水) 07:09:25.11 ID:tvWLwZqD.net
点字ブロックも車椅子の人からすると危ない不快

235 :R774:2019/05/01(水) 10:05:30.42 ID:xMt7j4FI.net
>>223
愛知県は深夜になると車でも平気で赤信号無視するんだろ

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