【E1A】新東名高速道路 Part38

1 ：R774：2020/03/25(水) 15:50:46.49 .net

東名高速道路を補完する次世代の高速道路”新東名高速道路 ”について語りましょう。

公式サイト
https://shintomei.jp/

前スレ
★★ 新東名高速道路 Part37 ★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1568808191/

953 ：R774：2020/08/06(木) 00:52:33.77 .net

次スレ

【E1A】新東名高速道路 Part39
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1596642435/

954 ：928=939：2020/08/06(木) 14:09:06 ID:AXJEfadA.net

>>942-944
949氏がまとめてくれた通りだね。
まさしく、論点が違う（笑）

＞設計速度が高い新東名と設計速度が低い湾岸線では180走行による危険度が違う
これに対して「いや、事故ったら死ぬ速度なのは同じ」って繰り返すだけなのは
思考停止してるし読解力ゼロの反論（笑）


このスレで新東名の開通当初や６車線化時に執拗に速度規制緩和に反対してた奴と同じ
結局は、
警察の結論も実勢の事故状況も「120ｋｍ規制に緩和してもなんら安全面に影響なし！」

あ、てか速度規制緩和に執拗に反対してたのどう見てもお前さんか（笑）


人間は、道具を適切に使いこなせるよう進化していくべきで、
リスクがあるから一切使わないって思考は退化と同じであまり好きではないかな。
もちろん湾岸で180出すようなアホはもっと嫌いだけど

955 ：R774：2020/08/06(木) 14:37:21.52 ID:AXJEfadA.net

>>951
その通りです。「エネルギーは同じ」という言葉の意味は
＞事故直前に持ってるエネルギー
という意味でしか使えませんｗ

＞人体に影響を及ぼすのは衝撃力
その通りで、なので走行時の視程距離（設計速度）等の走行状況や速度差、
車両自体の運動性能、さらには衝突安全性なども考慮する必要が出てくるのは大前提と思ってます。

まぁ、いろんな車両が走っていて色んな走行状況があるので、法律はどこかで線引きをするしかないのが難しい所。

956 ：R774：2020/08/06(木) 20:26:29.44 ID:hrWbBVBM.net

>>954
湾岸のあの区間って110越えるとびよんびよん跳ね始めないか？
お前の車が安物だからという指摘はその通り

957 ：R774：2020/08/06(木) 21:05:57 ID:yorcVjtf.net

>>954
＞人間は、道具を適切に使いこなせるよう進化していくべきで、
＞リスクがあるから一切使わないって思考は退化と同じであまり好きではないかな。

法律違反ももちろんだが、
それ以前に180は一切使わない方がいい。
命を大事に。死ぬなよ。

＞もちろん湾岸で180出すようなアホはもっと嫌いだけど
↑
180の話をしてるんだ。
最後に逃げを打つなよ。かっこ悪い。

958 ：R774：2020/08/06(木) 21:12:21.44 ID:R0y/ykCi.net

>>956
そうだね。首都高速全般的に路面は悪いよね。
見た目は片側３車線でも、新東名と首都高湾岸線は全然違うと思う。

959 ：R774：2020/08/06(木) 23:47:35.68 ID:YZHk2+bh.net

【Twitter】今話題のポルシェの事故の件の車載映像があった
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596723655/

スレ内の5レスめに、事故のドライブレコーダーの動画あり

136 名前:不要不急の名無しさん
目測だけど10fpsの動画で白線+間隔20mのところを4fで通過してるから180km/h
測り方では3fでもいいかも
被害者車両は80km/hだね

960 ：R774：2020/08/07(金) 00:06:16.31 ID:jpD9et5n.net

474 名前:不要不急の名無しさん :2020/08/06(木) 23:46:43.60
ポルシェの追突時の速度を計算してみた
時速189km/hrだったよ
https://i.im○gur.com/p3XelyM.jpg

同じやり方で左のトラックを計算したら77km/hrだった

961 ：R774：2020/08/07(金) 08:33:21.79 ID:HYYoaaaI.net

トラックは追い越し車線に入っちゃダメじゃないの？

962 ：R774：2020/08/07(金) 18:36:35.95 ID:JyY4UXav.net

法的にはダメだけどそうでもしないと指定時間に着けなかったり休憩時間が取れなかったりする
俺らが効率性や節税を求めた結果だから仕方ないね

963 ：R774：2020/08/07(金) 18:46:16.11 ID:Fj5mkavS.net

でも東名なんて普通にトラックが追い越し車線キープしてるが

964 ：R774：2020/08/07(金) 19:21:43.49 ID:HYYoaaaI.net

>>962
法的にダメだったらあのトラックは追い越し車線に入るべきじゃなかったよね

＞俺らが効率性や節税を求めた結果だから仕方ないね
全然仕方なくないよね
トラック会社やトラック運ちゃんが自己の利益を追求して法律違反してるだけなんだからね

965 ：R774：2020/08/07(金) 19:33:03.90 ID:a4xoyk+Q.net

トラックが追い越し車線に入っても、
事故起こした奴が180km/hものスピード出してなければ、追突してない。

966 ：R774：2020/08/07(金) 19:36:25.55 ID:Fj5mkavS.net

でも今、東名って追い越し車線でも90キロくらいのスピードで流れてるよな。
どかないトラックが原因だけど。あれはもう高速道路とは言えない。

967 ：R774：2020/08/07(金) 19:47:45.72 ID:e9jwAkc2.net

これを機にトラックの危険な車線変更と
追い越し車線居座りを問題にしろよ。

968 ：R774：2020/08/07(金) 19:50:36.25 ID:ZptqiIRv.net

大型トラックだって荷物載せてなきゃそこそこの機動力ですよ (´・ω・`)

969 ：R774：2020/08/07(金) 20:37:13.95 ID:Fj5mkavS.net

そもそも東名名神は今でもキャパがいっぱいというのもある。

970 ：R774：2020/08/07(金) 20:52:00.49 ID:8l7GhwmW.net

トラックが死ねば全て解決

971 ：R774：2020/08/07(金) 21:57:26 ID:bSgt9NBY.net

昔の東名名神は120くらいで走ってるとトラックが右ウインカー出しっぱなしで普通に煽ってきたな
車間２ｍもないくらいで3重連で走ってるトラックも当たり前だったし

まぁ安全になって何よりだわ

972 ：R774：2020/08/07(金) 22:56:55.71 ID:854v7ltK.net

右に出たトラック・ポルシェの速度とりあえず置いておいて
そもそもトラックが避けたんだからほぼ確実に前に車がいるだろうに。
そこがアホすぎて…

973 ：R774：2020/08/07(金) 23:47:28.79 ID:RDNFrfmJ.net

>>972
ブレーキ痕はなかったらしいけど、
目の前にbBが見えた時点で、
なんでブレーキ踏まなかったんだろうな？

ボーッとしてたか、
スピード出しすぎで目の前に現れた車にパニクったか。

974 ：R774：2020/08/08(土) 00:10:42.96 ID:bj3hMXve.net

>>973
スピード維持したまま車線変更できると考えてたからじゃね？

975 ：R774：2020/08/08(土) 00:18:51.36 ID:76OQRaXH.net

>>974
動画見ると、スピード出しすぎてて、
よける間もなく追突したんだな。

あのスピードでは隣の車線に移るまでに、相当な距離を進んじゃうもんなあ

976 ：R774：2020/08/08(土) 02:14:16.39 ID:d+46HwdS.net

>>973
あのスピードでは目視確認して、脳から指令を出しアクセルから脚を離し、ブレーキに踏み換える前にぶつかってしまったと思える

977 ：R774：2020/08/08(土) 07:57:01.34 ID:sl5DQwFO.net

>>973、>>976
トラックがBbの後ろにいたわけだから、トラックが追い越し車線に厳密には違法に車線変更していなければ、
トラックに追突していた可能性もあるな
大きさからしたらトラックに追突したなら第三者の巻き添えの死人は出なかったか

978 ：R774：2020/08/08(土) 09:22:50.42 ID:mupe36jD.net

>>977
トラックに追突してたら、ポルシェが死んでた。

過失割合は追突だから10対0のところ、
少しは考慮されるのかな？

979 ：R774：2020/08/08(土) 10:44:03.43 ID:hhoRBZZs.net

トラックの運ちゃんって知能あるのかな？
あれだけ追越車線に入るなって社会的にも法的にも言われておきながら
なんでノコノコ追越車線塞いで平気な顔でいられるワケ？
挙げ句の果てに殺人幅寄せで事故誘発したり、実際トラックによる死人も出てるんじゃねえか？

980 ：R774：2020/08/08(土) 10:46:32.42 ID:hhoRBZZs.net

>>977
あくまでも推測なんだけど
ポルシェはず〜っと追い越し車線を激走してたんだと思うんだけど
はるか前方で真ん中から追い越しに車線変更するトラックを視認して
ポルシェはトラック抜くために真ん中に車線変更、
するとbbがいたから慌てて右トラックとbbの隙間抜けようとして衝突
こういうことなんじゃないか？

981 ：R774：2020/08/08(土) 11:06:15.38 ID:17kLS4hz.net

>>979
悪いのはスピード出し過ぎのポルシェなのに、トラックの運転手に責任を転嫁しようとする書き込み工作がある
って別スレで言われてたぞ。

まさか、そうだとは言わないけど。

実際、裁判になっても、
スピードを異常に出しすぎてなければ事故は起きなかったし、
社会慣習的にもトラック運転手の行為はやむを得ないとして、責任は問われないんじゃないのかな？？

982 ：R774：2020/08/08(土) 11:20:44.31 ID:CF5Lsgr3.net

争点としては、ポルシェがどこの車線をはしってたか、だろ？

このトラック、警察に事情を聞かれたりとかしてないのだろうか？

983 ：R774：2020/08/08(土) 11:26:41.55 ID:sl5DQwFO.net

トラックは事情を聴かれても大型車両の第3通行帯走行は道交法違反だけしか取られないでしょ
違反の証拠動画だから違反は取られるかもしれないけど

>>980
おそらくそうだろうね…
トラックに突っ込めばポルシェの自爆だけでおそらくは済んだのに

984 ：R774：2020/08/08(土) 13:24:31.52 ID:hhoRBZZs.net

>>981
＞悪いのはスピード出し過ぎのポルシェなのに、

これには100%同意だよ、何の異論もない
だけど普段から3車線の一番右を塞ぐトラックや、殺人幅寄せをしてくるトラックには辟易してるワケ
追越車線に絶対に入らさないよう警察も強力な対応が必要だわ
ポルシェは危険運転致死罪になるかもしれないし、これは厳罰でしょ
追越車線に入ったり殺人幅寄せするトラックやトラック会社にも厳罰が必要だと思ってる

985 ：R774：2020/08/08(土) 15:23:21.47 ID:4uHINBSs.net

殺人幅寄せは駄目だけど追い越し車線は良いと思う

986 ：R774：2020/08/08(土) 16:00:24.96 ID:yagb53T3.net

それは間違ってる

987 ：R774：2020/08/08(土) 16:00:37.32 ID:bj3hMXve.net

そのうち自動運転になって、強制的に制限速度以下で走らされるよ

988 ：R774：2020/08/08(土) 16:57:54.74 ID:rihJeoUC.net

>>983
事故が起きたの首都高湾岸線だから、大型が第3通行帯を走行しても問題ない
もちろん第1，第2が空いてるのに第3を走り続けたならアウトだが、今回のは明らかに違うしね

989 ：R774：2020/08/08(土) 18:49:17.43 ID:jR1zT7WM.net

追い越し車線は高さ1.8mくらいのバー作って物理的にトラック入れないようにしようぜ

990 ：R774：2020/08/08(土) 19:11:30.94 ID:yagb53T3.net

それは良い！

991 ：R774：2020/08/08(土) 19:15:07.80 ID:ibejNa3O.net

なんで今まで気がつかなかったのか

992 ：R774：2020/08/08(土) 19:56:36.65 ID:WJrqScmw.net

パリには高さ2.5m(制限は2m)しかない高速道路トンネルがある。
トラックは物理的に入れない。

993 ：R774：2020/08/08(土) 20:26:45.55 ID:n8Wd3o0U.net

日本の高速は物流のためにあるんだから。
JR貨物だと時間がかかるから選択肢にないのかな

994 ：R774：2020/08/08(土) 20:36:02.60 ID:CBdGSr0e.net

高速道路の役割なんて半分くらいは物流のためにあるのにトラック排除は意味わからんわ

でも警察ってトラックの通行帯違反は取り締まってるの？3車線で標識あるところは追い越し車線入った瞬間アウトでしょ
あと、なんでトラックって誰一人として追い抜かされる側は速度緩めないの？
燃費の計算そんなにシビアなの？

995 ：R774：2020/08/08(土) 22:15:45 ID:OiJLhAEr.net

減速や加速が普通車より大変だからできればしたくないから

996 ：R774：2020/08/08(土) 22:34:34.14 ID:1iFcN3dt.net

>>964
そもそも湾岸線には追い越し車線はないからトラックが第三通行帯に入っても問題ないよ
安い運賃の恩恵を受けておいて叩こうというのは自分勝手極まりないぞ

997 ：R774：2020/08/08(土) 22:34:49.79 ID:tL7YRVI9.net

高速道路は物流車両、バス、緊急車両のみ通行可能にすれば良くね?

998 ：R774：2020/08/08(土) 22:37:29.46 ID:UmW109++.net

>>994
追い越される側も時間に追われてる
アクセルを緩めたら荷主に怒られたり休憩時間が減ったりする

>>997
障害者が乗った自家用車だけは認めてやってや

999 ：R774：2020/08/08(土) 22:43:00.62 ID:fQzNwAoN.net

埋め

1000 ：R774：2020/08/08(土) 22:43:12.42 ID:fQzNwAoN.net

次

【E1A】新東名高速道路 Part39
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1001 ：R774：2020/08/08(土) 22:43:38.06 ID:fQzNwAoN.net

1000なら第三東名計画

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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