●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●3人目

1 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 14:11:23.43 0.net

育児も仕事もと求めるワーキングママを支えるために
実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。

●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●（初代スレ）
http://hayabusa6.2ch....cgi/wom/1393817700/
（前スレ）
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/wom/1476887406/l50

952 ：Ms.名無しさん：2017/03/21(火) 21:18:56.85 0.net

>>951
何様だそいつ
私共は、ワーママ様の奴隷ではありません って
言ってやりましょう。

953 ：Ms.名無しさん：2017/03/21(火) 21:24:53.84 0.net

>>949
基本的に媚びるヤツは
依存性が高くて自立心が低い
やってもらって当たり前だと思って
生きて来たんたろ
気持ち悪いんだよね あの上目遣い
吐きそう

954 ：Ms.名無しさん：2017/03/21(火) 22:05:23.17 0.net

出産とか育児はあくまで個人の幸せの為だよね？
職場では皆がおめでたを喜んでくれるわけじゃないっていうのが分からないのだろうか。

955 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 01:19:35.39 0.net

>>953
媚びるのもムカつくが、棒読みもムカつく。
「すいませーん、今メールした件お願いしまーす」メール送る前にこっちの都合を聞け。
こいつもやってもらって当たり前だと思ってる。

956 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 01:49:46.64 0.net

連休明けになんで毎回休むわけ？
調子のんなよシミだらけBBA
他の子持ちママ達そんなに定休日みたいに休まねえから
仕事が来ないんじゃなくて仕事しない&できないだけだからねw

957 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 01:50:52.35 0.net

男性ばかりの部署と女性ばかりの部署に分けてほしいです。

産休育休短時間社員に一番迷惑してるのは男性だと思います。
男性は女性には基本優しくするように教育されてきて、波風のなるべく立たないようにしたいので、ワーママからも独身女性からも突き上げがきついです。

さらに能力がないのに「ワーママ枠」で偉くなった、「自分が仕事が出来る」と勘違いしている「ワーママ管理職」の下に付こうものなら悲劇でしかありません。
１７時になり「これから仕事」というときに、「ワーママ管理職」に「保育園のお迎えがあるからお先に」などといわれると、何とも言えない気持ちになります。

看護師さんの職場などは、女性同士で言いたいことが言えるので、どちらも納得できるところに落ち着くことが多いようです。
女性にとっても女性だけの部署の方が曖昧な部分が少なくて良いと思います。

どうしても働きたい「ワーママ」は、「ワーウーマン」になって、夫に家事育児を全て任せ、自分は仕事のことを２４時間考えられる状態にしてほしいです。
男性はほとんどの人が２４時間仕事のことを考えています。

ただし、事情があって経済的にどうしても働かなくてはいけないワーママには配慮が必要なのはいうまでもありません。
しかし、そういう女性は腰掛けワーママとは違い、気遣いも出来るし、仕事に真剣に取り組んでらっしゃる方がほとんどだと思います。

叩かれるのを覚悟で書きました。

958 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 05:11:41.94 0.net

>>957
叩くどころかほぼ全体が同意だけど

＞１７時になり「これから仕事」というときに、
＞男性はほとんどの人が２４時間仕事のことを考えています。

この２つのくだりでそもそもの無能っぷりが露呈して残念。

959 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 05:49:56.93 0.net

>>952
ほんと言ってやりたい。
でも、その人男好きの女嫌いで、仕事を押し付けたり、ストレス発散で嫌がらせをするのは女に対してだけだから、男ばっかの職場で相談できる管理職（男）というか、その人の本性に気付いてくれる管理職がいる気がしない。
パワハラになるような嫌がらせもしてくるけど、パワハラの相談窓口のメンバーにその人もいる。古株の女っていう理由での人選だけど、やっぱり本性に気付いてないんだっていう会社に対する失望しかない。

長文すみません。

960 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 06:29:35.80 0.net

>>958
>無能っぷりを露呈して残念
言い訳になりますが、１７時までは外回りをしたり、電話応対をしたり、連絡をしたり、指示をされたり指示をしたり（それこそワーママの仕事を作ったり）

じっくり資料を作ったり、次の段取りを考えたりするのはどうしても定時以降になります。
残業代も当然圧縮、頭打ちが当たり前です

私の場合（誤解されているかもしれませんが私は男です）２４時間仕事のことを考えています
仕事と生活の切り分けが出来ているように見える男性もいますが、ごく少数だし、そのような男性も少し話をしてみると凄いストレスを抱えていることが分かります。

こういう社会はいけないとは思いますが、日本の会社社会はこんな人間が支えていることは知ってほしいと思います。（これは男女問わず）

961 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 07:06:54.48 0.net

>>960
最初から男性だと思って読んでるよ。

さらにダメなのが
＞>>958
＞（それこそワーママの仕事を作ったり）

「ワーママ管理職の仕事をサポートしたり」ならわかるけど、なぜ、ワーママ管理職の仕事を「あなたが作る」のか？
本来あなたがやる仕事ではないことを定時間内にやってるのならそれはあなたの勝手。
あなたがやる必要のある仕事なら、定時間内に収まらないのは無能。

＞私の場合（誤解されているかもしれませんが私は男です）２４時間仕事のことを考えています

これもあなたの勝手だし、ましてやそれを

＞どうしても働きたい「ワーママ」は、「ワーウーマン」になって、夫に家事育児を全て任せ、自分は仕事のことを２４時間考えられる状態にしてほしいです。

ワーママに限らず他の人に強いるのは無能。

あと、「お迎え」で帰るのはほぼ曜日も時間も決まっているはず。
例えば他会社の終業時間が決まってるなら、その時間内にやるべきことはなんなのかを考えるのが普通だろ。
その会社が閉まるたびに「なんとも言えない気持ちになる」のか？
春先とかならまだしも、そのワーママ管理職の下について少なくとも半年以上はたつであろう3月に、こんなこと言ってるようじゃダメもいいとこ。
これで「24時間仕事のことを考えてる」とか、どんな無能なんだと。

962 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 08:10:47.41 0.net

>>961
何点か誤解があるようなので
�@ワーママ管理職が１７時に帰られるのは当然毎日です
�Aワーママ管理職とワーママは別人です
私の立ち位置から私のチームは上手く仕事を回していきたいと思っています
ワーママの仕事を上手く作って、他の女性社員との軋轢を少しでも減らしたいと思っています
これをしないと私の仕事が余計に増えます
ワーママ管理職とはなるべく接点を少なくするように努力していますが、これにも限界があります
ワーママ管理職が納得するであろう資料を用意しても、ワーママ管理職は文句を付けるのが仕事だと思っているので、最初はわざと未完成の資料を提出します
ワーママ管理職の「文句言いしろ」を作って３回目くらいで完成版を提出します
このあたりは工夫している一例です
上記を定時内にするのは私の力量では無理です
無能なのでしょう
だからこそ、「男性の職場と女性の職場を分けてほしい」と言っているわけで、そこは理解していただけたらと思います
あなたの論なら「残業しなければならないのは本人の無能さによる」とも読めますが、自分で仕事を決めて時間内に仕事を納められないなら自分の無能さによるかもしれません
が、そうでないから日本では残業の嵐になっているのが実情だと思います
１７時前になって、翌日の資料の提出や段取りを組むのを求められても私の実力では物理的に不可能です
まあこんな叩き方をする人がいるのも想定内なのでこの程度にしておきます

963 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 08:41:26.75 0.net

>>962

後出し合戦になって悪いが、自分はワーママ管理職をさらに使う立場。
ワーママ管理職の下につく人の不満が、ワーママであるが所以なのか本人の無能によるものなのかをリサーチしている。

＞最初はわざと未完成の資料を提出します
＞ワーママ管理職の「文句言いしろ」を作って３回目くらいで完成版を提出します
＞このあたりは工夫している一例です

定時間を無駄なことに使ってるのを工夫の１つとか、バカも大概にしろと。

＞だからこそ、「男性の職場と女性の職場を分けてほしい」と言っているわけで、そこは理解していただけたらと思います

その場限りの対症療法しかできず根本に目を向けられない人間は、どこの部署に行っても同じ。

＞１７時前になって、翌日の資料の提出や段取りを組むのを求められても私の実力では物理的に不可能です

実力が足りないと自分でわかっているのなら、その実力をつければ良いだけ。

最初の投稿は目を引くものがあったのだから、ただの愚痴ではなく、もう少し他人を納得させる文を組み立てる訓練をしてはどうか。
そうすれば、あなたの不満はもっとスムーズに解消されるはず。

964 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 12:27:55.36 0.net

まあ24時間仕事の事しか考えられないとかブラックだよね
17時から男なんてさすがに時代錯誤
転職するかこのまま辛酸を舐めるか選ぶしか無い

うちはプライベートは仕事忘れて夫婦で楽しんでるわ

965 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 12:40:19.52 0.net

私もプライベート重視派で、残業や急な呼び出しがほとんど無い職場を選んだ。
それでも、特権意識の強いワーママには苛立つよ。根っからの仕事人間だと、温度差がさらに大きくてもっと腹立つかもしれないね。

966 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 17:25:23.35 0.net

普段ネットサーフィン、ライン、トイレにこもるだけで一日を終わらせるワーママは、自分の担当業務を『頼まれてるからやってあげてるだけ』とか平気で言う。ほんと消えてほしい。

967 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 22:02:41.75 0.net

17時からが本番って、さらに上司はどう思ってるんだろう

968 ：Ms.名無しさん：2017/03/22(水) 23:01:16.53 0.net

>>951
自分の職場のワーママも同じこと言って仕事押し付けて帰る
でも自分は押し付けられた仕事緒そのままワーママの机に戻して一度も押し付けられたやった事ない
翌朝ワーママがキレ気味にこれやってないんだけど！と言ってくるけど
すいません自分の仕事分担多くてできませんでしたと言ってる
〆切直前まで同じ言動繰り返して最終的にワーママが上司（女性で子供もいる）に
私さんが頼んでも仕事やってくれないと泣きつき上司に自分でやるように叱られしぶしぶ自分でやるを繰り返してる

969 ：Ms.名無しさん：2017/03/23(木) 05:53:29.97 0.net

>>968
同じように闘ってる人がいると思うと、励まされます。私の会社は男性がほとんどで、会社で唯一のワーママと三人だけの部署という状況から、相談できる人がいなかったんです。
元気をもらえました！

970 ：Ms.名無しさん：2017/03/23(木) 14:38:19.57 0.net

>>968
正しい行動
正式な業務命令じゃないものは仕事じゃない
個人が個人に仕事を「押し付ける」のは論外

971 ：Ms.名無しさん：2017/03/23(木) 23:34:33.56 0.net

育休中のBBAも交えてランチしてたとき、業績不振でボーナスがやばいかもって話になって、やだなぁって言ったら、いいじゃん独身は生活かかってないんだからって言われた
てめーこそ育休中なんだから関係ねぇだろ！
ずっと彼氏も結婚も出来なくて周りに負のオーラ放ってて、滑り込みで妥協婚した途端にこれだよ

972 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 00:20:11.67 0.net

むしろ独身の方が生活かかってるんだが
二馬力の収入源の方が一馬力よりリスク分散されてる

973 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 00:30:22.20 0.net

業績不振なら、育休中の人が今後復帰できる場所があるかどうか分からなくない？
人を笑っている場合じゃないだろうにお気楽なもんだなあ

974 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 09:10:43.65 0.net

>>972
ほんとそれ。夫の収入があるでしょ。

975 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 09:19:01.63 0.net

子育てにお金かかるからって意味じゃないの？

976 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 10:33:29.85 0.net

強姦されて生まれた子供じゃあるまいし、好きで産んで好きで育ててるんだから、『独身ならいいじゃん』とか言うなよって思うわ。

977 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 10:41:38.07 0.net

うちは専業主婦なんだが、「奥さん働いているの？　働いていないならいいじゃん」と言われる。
共働き家庭の社員の都合が優先されることに、すごい不公平感がある。
こっちは半分の世帯収入で暮らしているわけだし、共働き家庭は、好きで共働きをしているわけだろ？
大変な思いをして子育てをしているかのような物言いは、やめてくれ。

978 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 10:54:35.32 0.net

>>973
育休者を復帰させないと法律違反になるよ。
労基署に電話されたら、一発でアウト。

979 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 10:59:40.48 0.net

現行制度では、ママさん社員の権利が強すぎる。
しかも、曖昧な上に、いくらでも拡大解釈が可能。
同僚から反発が出たら、マタハラ訴えという対抗手段もある（これも曖昧、かつ拡大解釈可能）。

980 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 13:20:26.01 0.net

いっそ逆マタハラ掲げて大々的に喧嘩したい気分
辞める覚悟なら出来るんだけどなあ

981 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 18:10:10.24 0.net

某ウーマン雑誌ワーママのリアルアンケート企画
Q.職場の同僚の理解を得るためにしている事は？
A.職場の飲み会に子連れで来て交流しています。
これどうよ？

982 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 19:54:38.33 0.net

>>981
育児って、子供って、こんなにうざくて大変って理解してね、ってこと？
なら産むなよ…
それとも
ほら、うちの姫（王子）タンはこんなに可愛いの！だから
フォローという名のただ働きも価値があるって分かった？ってこと？
死ね

うちの部署にも飲み会には必ず子連れの時短ママ居るけど
理解どころかうんざりするだけなんだけどな

983 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 20:05:29.98 0.net

>>981
なしでしょ
飲み会に来れるなら、毎日早退すんなって思う

984 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 21:06:11.27 0.net

次スレ作ったよ。

●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●4人目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1490356909

985 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 21:39:35.49 0.net

>>981
飲み会も子連れ＝夫に任せられない、ていうことをアピールしたいのかな。
育児の大変さをアピールして今後も優遇を受けたいなら、飲み会なぞ初めから不参加にしといたほうが効果的だと思うけどね

986 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 21:49:29.28 0.net

乙

987 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 22:23:12.68 0.net

>>984
乙

>>981
職場の飲み会って仕事の一環でもあるのにそんな場に関係のない子供を連れてくる時点で常識なさ過ぎて引く
自分の部署にも子供連れてくるワーママいたけど皆ワーママと子供の前では言葉に出さないだけで
ワーママのいない所では常識ないこれだから時短のワーママはとか
子供を理由にして遅刻早退欠勤多くて仕事来てもサボりまくって早く帰るのに飲み会だけは遅刻早退なしで皆勤とか
その位仕事も熱心にしろよと言われていた

988 ：Ms.名無しさん：2017/03/24(金) 22:32:49.36 0.net

とりあえず職場の皆から嫌われる

989 ：Ms.名無しさん：2017/03/25(土) 13:17:44.26 0.net

てか夜の遅い時間のお酒の場に子供同席させるってことが
そもそも非常識。
休む時に子供ガー熱ガー病気ガー、って言うけど、
健康管理体調管理も親の仕事だろって思う。
(子供が突発的に体調崩したりする生き物だってことは承知したうえでね)

990 ：Ms.名無しさん：2017/03/25(土) 13:27:49.95 0.net

春休みに入る2〜3日前から体調不良アピールしてると思ったら
春休み初日に「病院に行ったら入院になるかもって言われた。
検査結果がでるまで一週間、お休みします」と。
確か去年は「妊娠したかもしれない。流産の危険があるかもと言わ(略」
って休んだような記憶がある。
(二週間後「想像妊娠でしたー☆」と)

いやいやいやいや。身体のことは気をつけなきゃいけないからね(棒
それにしても、お休みの度にママが病気になってワーママの子供可哀そう。

991 ：Ms.名無しさん：2017/03/25(土) 19:44:27.52 0.net

>>990
それ明らかにサボリだよね
自分の所の時短ワーママも子供の長期休みに合わせて病気を理由に
数日から１週間位休むから診断書出せって言ったらズル休みなくなったよ
そのかわりに子供の体調不良で毎週金曜か月曜に必ずズル休みするけど

992 ：Ms.名無しさん：2017/03/26(日) 09:41:44.72 0.net

ズル休みしたぶん、つぎに出勤したときに仕事がたまっててワーママ自身が困るっていうことは無いの？

993 ：Ms.名無しさん：2017/03/26(日) 15:15:29.09 0.net

　
【年金】国民年金の強制徴収「所得350万→300万以上」　未納者対策を拡大
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490505293/

【経済】１月の実質賃金を下方修正　１年１カ月ぶりの減少に転じる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490267183/

994 ：Ms.名無しさん：2017/03/27(月) 19:27:33.09 0.net

出産育児はあくまで個人の幸せのため。
そう考える私が厳しいのか？

995 ：Ms.名無しさん：2017/03/28(火) 06:00:13.06 0.net

いや、厳しくないと思う。
出産と育児を経験した自分は、なおさらそう思う。

996 ：Ms.名無しさん：2017/03/28(火) 13:00:28.97 0.net

>>995
ありがとう。
やっぱりここの住人て子持ちも多いよね。

997 ：Ms.名無しさん：2017/03/28(火) 19:38:37.86 0.net

バツイチ中村やりまん茜です、今日も午後から既婚田畑ヤリチン圭介君と一緒に会社さぼって、ホテルでパコパコしました！　不倫はバレなきゃ最高！

998 ：Ms.名無しさん：2017/03/29(水) 17:35:26.61 0.net

私も子持ちだけど見てる。
このスレで言われてるような迷惑をかけていないか、自分の行動を振り返るために。

ここ見てる子持ちは、他のワーママに迷惑していて愚痴りにきてるの？

999 ：Ms.名無しさん：2017/03/29(水) 19:25:32.88 0.net

ワーママの人に聞きたい。
うちのワーママは人の悪口を言うのが好きで、一緒に悪口を言わないと無視や嫌がらせが始まるから、それに付き合うしかない。
元々同性にきつい性格で、よく分からないタイミングでちょっとした嫌がらせをしてくるんだけど、それに抵抗するともっと機嫌悪くなくから、真正面からダメージを受けないといけない。
私と二人でする仕事は基本私が全部していて、その人はほぼ一日中ネットサーフィン。
世の中のワーママが皆こんな人だとは思わないし、うちの場合がたまたまこういう性格の人が子ども産んだだけだと思うけど、
知り合いから、ママ友付き合いや家事子育てのストレスで、悪口を言うのが好きな人や、人に嫌がらせをして自分と同じようなストレスを与えたがる人もいると聞いたんだけど、多少なりともそういう傾向にあるのかな？
嫌がらせとかが精神的にしんどいけど、その人が嫌がらせをする気持ちが分かれば、少しは耐えられるかなと思って。
長文すみません。

1000 ：Ms.名無しさん：2017/03/29(水) 19:34:26.23 0.net

>>998
>>994です。
自分の行動を振り返るためでもあるし、他のワーママについて愚痴るためでもある。
次スレで会いましょう。

1001 ：Ms.名無しさん：2017/03/30(木) 06:44:03.73 0.net

>>999
次スレでもう一回書いて欲しい。
ちな自分は997。