【LS北見】ロコソラーレ8【代表決定戦】

1 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/24(金) 21:24:25.32 ID:9sfkI9Py.net

カーリングチーム LocoSolare（ロコソラーレ/LS北見）公式サイト http://www.locosolare.jp/
※前スレ
【LS】ロコソラーレ２【北見】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1430270183/
【LS】ロコソラーレ3【北見】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1458899782/
【LS北見】ロコソラーレ4【世界銀】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1459413469/
【LS北見】ロコソラーレ5【世界銀】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1461470839/
【LS北見】ロコソラーレ6【世界銀】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1478699970/
【LS北見】ロコソラーレ7【代表決定戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1486299643/

2 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/24(金) 21:26:46.79 ID:UoEVoNvx.net

「勝った後のシーズンが何より難しい」
カーリング女子、重圧に苦しんだ１年
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201702240001-spnavi

母となった30歳本橋麻里　3度目の夢へ、敗戦アジア大会で芽生えた変化
https://the-ans.jp/column/2800/

3 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/24(金) 21:35:52.57 ID:jTKXy8gL.net

アジア大会より代表決定戦が重要というより全て
負けられない戦い
まだ代表決定戦詳細わからないのどうかと思うが
来季開催なので選手や関係者にも詳細伝わってないのかな。それだとデメリットのが大きそうだが

4 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/24(金) 22:30:43.11 ID:fmPYDUIq.net

スレタイが気に入らないから次スレはこっちね

5 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/24(金) 22:52:24.86 ID:jTKXy8gL.net

協会なりに必死という気がしてならない
実状わからないが
日本選手権放送カード選択への関わりは完全には否定できないだろうし
混合ミックス日本選手権の選考等といい全幅の信頼はおけないよね
ソチ五輪前には後だしじゃんけん的日本代表選考方法で影響受けた中電の件。実際、賛否両論あった
今でも引っ掛かってる方結構居るでしょう

6 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/24(金) 22:59:46.35 ID:jTKXy8gL.net

日本代表選考方法など
少しはまともになって来てる気もするが
これで資金募集といっても簡単にはいかないでしょうよ
少なくとも広くの部分がおろそかになる

7 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 04:19:11.94 ID:B7ZxhnAb.net

協会に対する不信感は根強いでしょ。
ミックスダブルスの件でもまたかと思っている人も多いと思う。
ミックスダブルスに関しては手続きはしっかりやってても周知がおろそかになっていてそれが良くなかったと言うべきだが。

8 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 04:21:12.87 ID:FWtCn2Rb.net

助成金不正問題と日本代表選考方法問題の時期はかぶるのじゃないか
協会メンバーの一新はされたが根本は大して変わってないと思う
最近の所為も決して信頼される組織じゃないのだよ
クラウドファンデングの写真といいカーリング協会トップの写真といい
今回はミックスダブルスの決定方法抽選方法といい
これらは金の有る無しの問題じゃないでしょう

9 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 04:26:59.42 ID:FWtCn2Rb.net

トップレベルの選手自体は必死にやってるだけなのは基本的に正しいと思う

10 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 04:53:22.62 ID:FWtCn2Rb.net

早朝に連投して書いてる時点で
人の事言えないけど
頭を使うベクトル知恵を絞る方向がおかしい
現状がんばってもらわないと
しか言えない

11 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 06:56:12.70 ID:suYedGGO.net

>>3
ボイコットでいいよ。

12 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 07:31:04.79 ID:XJ6KxNdU.net

協会は案を出すのなら
例えば中部の日本選手権枠を増やす又はワイルドカード的な発想は妙案だろう
国内で最も注目される日本選手権
高品質な大会が展開されるのは協会としても、これ以上の宣伝効果は無いと思うのですが。

13 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 07:38:46.14 ID:DM6f6xOt.net

>>12
現在は北海道の協会が強い。
のでワイルドカードのほうでないと厳しいなｗ

14 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 09:00:55.11 ID:eli5KjPR.net

えーーーと、、、

協会の仕切り云々は 確かに問題ありそうだし
結構 重要懸案事項は理解したけど、、
別に専用スレ立てて議論する方が よくないですか？？？

関東の人間としては
地元北見常呂界隈の雰囲気知りたいです
アジア大会の閉会式まだ終わってないから
お詫び&報告行脚は もちっと後かもだけど。。

15 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 09:19:56.11 ID:8Hh4uU5o.net

枠うんぬんはジュニア優勝や前回優勝地区など色々検討してほしいね
より高いレベルのカーリングを提供する、募金→普及→強化への王道だと思う

16 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 09:24:59.74 ID:8Hh4uU5o.net

ロコと中電の決定戦の話か
とりあえず方式わからんので…
3日間の日程からして最低でもbestおぶ3かと

17 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 09:41:46.43 ID:Yw3VdG5y.net

一応はベストオブ５かなあ。一応は

18 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 10:04:47.04 ID:B7ZxhnAb.net

アドバンテージを与えるとか考えてるなら速やかに発表して欲しいぞ。ないと思うが。
日本選手権の中部一枠は結果的に熾烈な争いになってレベルアップに繋がってると思う。
現状どう見ても中部二枠が妥当だが、B決勝的なもので一枠争っても良さそう。

19 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 10:17:18.20 ID:3hIpm3Mb.net

>>14
ここは重複スレなので雑談で埋めるのは正しい使い方です

20 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 10:42:57.69 ID:eli5KjPR.net

確かに。

ちょっと ネタ探してるけど、、

決定戦前8月は 関東酷暑ピークな もんで
北海道避暑旅行 可能性あるんだけど
どうぎんクラシックあるけど
常呂アドヴィックスカップ7月なんだよなあ、、、。

21 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 11:58:37.67 ID:hsdAOidS.net

実質4チームしか無い日本の層の薄さとレベルの低さ
世界を狙うレベルにないよね

22 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 12:08:37.04 ID:/eQpZ/DR.net

いっそのこと軽井沢ジュニア2つや青森を日本選手権に入れたいよね
単純に楽しめそう

23 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 12:28:16.49 ID:i6yRSBRH.net

そういう話しをしているのに、なにがいっそのことなんでしょ

24 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 12:41:49.20 ID:fL3qy2ZU.net

西日本の大手企業が、例えば北海道の一チームをスポンサードして本社のある府県協会に選手登録をして、札幌支店配属にして実質道内で活動を行うってのはアリなのかな。

25 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 12:53:59.17 ID:DDl7PRLi.net

日本代表決定戦フォーマット街

26 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 13:29:12.41 ID:YzrKzq8y.net

誘導

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1487853476/

27 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 15:37:04.19 ID:B7ZxhnAb.net

雑談スレの方が伸びてしまうのは遺憾でしかない。
>>24
日本協会の登録規定を読むとできないと思う。

28 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/25(土) 18:42:34.79 ID:4adLI+oC.net

>>24
北海道協会に選手登録して北海道で活動するか、登録した府県協会で活動しないと、無理じゃね？

ちなみに、本橋をスポンサードしてるエヌ・ティ・ティ ラーニングシステムズの本社は東京だよ。

29 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 07:26:55.96 ID:MWSUXoQq.net

PACC 準決勝以降
今シーズン低調だった藤澤
でも今シーズンのベストショットは藤澤の日本選手権それも決勝戦９エンド１４スロー目かな

30 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 07:43:47.79 ID:CLiRmFiE.net

ここは雑談スレなので北見の話題は本スレでお願いいたします

31 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 13:05:21.38 ID:sR61aNyr.net

坂田アナも不安に

32 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 14:10:59.45 ID:shlkCjZm.net

世界選手権出場に重要性低かったり関係ない
PACCの日本開催多くないかな 〉日本協会

札幌の世界選手権も五輪ポイントには無縁だったし

33 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 14:14:25.81 ID:shlkCjZm.net

世界選手権でも
五輪出場に影響する世界選手権がかかるPACC日本開催が少ないという意味ね

34 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 14:49:39.26 ID:i5XuipWK.net

協会いろいろ使えん気がなあ協会なりの運営や業務、行動してるのはよくわかるが
欧米に対して、なんとなく内弁慶ぽい
縦社会や村社会、内向きというか

35 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 17:52:15.20 ID:XBktr4Db.net

「様々な条件が全て揃って、持っている力を最大限発揮できた時には、
他のチームの調子などの状況次第であの世界選手権ぐらいの活躍が出来る力がある」

坂田アナよく分かってるな。

・アイスが読め4人が平均的に良く
・ブラシ、スイーピングに一番対応して
・他のチームが弱い、不調

が銀メダルの要因。

36 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 18:31:54.21 ID:k3WhMNTN.net

でも
日本選手権は９勝１敗の２位なんだよね
あまりロコを指弾すると国内その他がどれだけ酷いのかという話にもなる

37 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 18:37:22.54 ID:k3WhMNTN.net

五輪ポイント懸かる世界選手権で不調なチームは五輪でも不調になりかねない
とも言えるよね
世界銀は偶然の産物と言われるのは現状仕方ない部分有るのも確かであるが

38 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 18:45:52.37 ID:vOvU7sS9.net

日本選手権優勝した中電は9勝2敗
準優勝したロコは9勝1敗

もちろん優勝したチームが強かったことに変わりはない

39 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 19:22:39.96 ID:ugMqfDgA.net

世界との距離等まとめは世界選手権終了してからで良いだろう早計な気する
中韓の結果しだいじゃ評価は多少かわるだろうし

40 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/26(日) 23:32:05.72 ID:4gEt+GwF.net

2回連続アジア3位
しかも王さんに4連敗
世界との差はまた開いた
昨シーズンはブラシのおかげで上位浮上できただけ。

41 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 02:51:51.90 ID:OWSWmSYI.net

どっちのスレ使ったらいんだよw

中電の話だからこっち使うが
日本選手権の決勝を見直してみたがロコって試合トータルの戦略としては
相当舐めた戦略で決勝戦ってるよな

麻雀でいったら相手がリーチしてても全つっぱ、まではいかないが降りる気ゼロで常に勝負
格下相手の横綱相撲はいいけどそれで負けんなっつーのw
そんな戦い方でも2勝してるから実力差はやっぱり明らかだと思うが
次も降りる気ゼロでしかもサード、フォースが今の感じならやっぱり負けることもあるわな

自分達のやりたい事やって勝つ戦略のみで
相手のミス待ち作戦とかほとんどする気がない
ショット成功率が高ければ、もしくは相手がかなり格下ならそれでもいいけど
今のチーム状況と中電の今後の成長を考えたらやっぱり無理があるわな

逆に決勝での中電はほんとリスクを取らんな
全く取らない訳ではないが極力さけてくる
世界選手権で強豪相手に戦う小笠原でもみてる気分

42 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 05:52:25.18 ID:6CsnBrVG.net

坂田さんの話少し飛躍してる気するんだな
今季通して中韓にボロ負けした訳でない(ちなみに代表戦韓国には1勝1敗)
無理やりガード置くの辞めて(それでも平均よりは早めの仕掛け)勝ちにいったアジア大会準決勝は本橋と藤澤どちらもとまで言わず藤澤さえ普通なら勝てた内容
世界選手権終了してない段階で世界は遥か彼方へ的表現は如何なものかと思った。

43 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 05:59:39.25 ID:6CsnBrVG.net

「世界に向けて望みのない順位」というくだり
ブラシ規制の影響は日本の場合
女子じゃなく男子こそ当てはまるのじゃないかなあ
答は世界選手権終わるまで待とうだが

44 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 11:11:15.16 ID:3CX7HRx7.net

準決勝いっても女子は中国
男子は世界選手権11位の韓国じゃ

世界選手権女子で11位のチームと準決勝だと仮定すればわかりそうなものだがなあ

45 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 11:21:35.06 ID:3CX7HRx7.net

例えば世界選手権@札幌
道銀はそのシーズンのPACC3位だったが世界選手権6位
現状女子の場合は日中韓どこが世界選手権出場しても11位など成らないだろう
プレーオフたまたまは文字どおり男子日本に当てはまるのではって事だよ

46 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 11:52:32.40 ID:A6qLJNc2.net

>>18
中部2枠は今の現状には合ってるけど、先を考えると情勢がどう変わるか判らない。
それに今年3位5位の関東や将来的には東北も無視は出来ない。
だから、将来的には世界ジュニアに準じてB大会的なのをやる方向が一番いいとは思うんだよな。
問題は協会の乏しい予算でどうやるかということだが。

47 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 11:55:02.03 ID:A6qLJNc2.net

>>24
西日本の大手企業が、本社のある府県協会に選手登録をして実質海外で活動を行うってのならアリかも。
そこまでやる企業はまぁ無いだろうが。

48 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 14:25:32.38 ID:Luupo1l1.net

そこまでやるんだったら全日本出場は余裕だろうから、北海道登録でええやん

49 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 15:01:59.93 ID:AmF+BNgn.net

坂田アナが「正しく」伝えると指摘されてるが
御本人も「正しく」捉えてる伝えてるか怪しいの巻
世界選手権楽しみですな

50 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 19:27:28.50 ID:GmThtb8n.net

実況坂田のブログ、後半はほぼ同意だがLSが世界選手権で準優勝した評価を下げるってのは納得いかんな。後出しジャンケンじゃんそんなの。日本カーリング界が浮かれ騒いでいるときに言えよと。

51 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 19:30:59.57 ID:J2mSkeaf.net

TBS「NEWS23」

52 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 19:44:31.08 ID:gVDfG9jj.net

とりわけ
以下を見ると坂田さん男子日本のが活躍できると踏んでるのかなあ
坂田さんぐらいしかブログでカーリングについて書かれてる人いないから敬意は表したいが
彼に限らず願望含め男子日本推しの関係者多いみたいだが…
とりあえず中韓女子含め世界選手権後どうなってるかか

53 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 19:59:46.58 ID:OWSWmSYI.net

以下ってなんだ気になるだろw
NEWS23だけ書き込まれたり暗号解読スレかw

54 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 20:47:12.33 ID:pzR6cxcQ.net

ブラシ規制かかって以降ロコ含め日本の女子チームが今シーズン低迷しているしね
最大の露出機会な五輪出られてないのが痛すぎだけど男子の方が世界での位置は高いと自分も思う
女子は中位ちょっと下の革命以前のおなじみの位置に戻っている印象

55 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 20:52:12.20 ID:OWSWmSYI.net

>>52
韓国代表はやばいかも
アジア大会決勝での負け方が悪すぎて引きずってしまうかも
最後なんてバイスのサードの目が完全に死んでて投げるスキップの方を一切見ずにハウスのボタン付近を虚ろな目でずっと見てた
表彰式のときは笑顔に戻ったけどあの試合内容はあと引きずりそうで心配なる

中国は世界選手権では5位近辺で争いそうだけどオリンピックの頃にはメダル狙えるレベルに変貌するかも

56 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 21:28:20.88 ID:zc7KqO8a.net

女子の2016シーズンは
・各チームが参加したボンスピルでは全体的に奮わず、中電のCANADA INN準優勝くらいしか賞賛に値するものがなかった。
・前年に表彰台独占した軽井沢国際で、日本は道銀しかクオリファイできずしかも表彰台を逃した。
・PACC3位
こうした状況を見ても海外勢相手に苦戦が免れないと予想できるのに、｢正しく伝える役割の人たち｣はLSの準優勝と五輪当確に目が眩んでいた。

1年で勢力図は大きく変わるんだから予想が外れたり期待どおりの結果が得られなかったのは恥でもなんでもない。
でも今の女子チームの総合力が海外勢と比較して相対的に落ち込んでいるとしたら、ちゃんと取材して検証して欲しい。

それはそうとブラシルールの変更は世界共通だからそんなの海外勢との優劣に関係ない。

57 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 21:53:27.14 ID:OWSWmSYI.net

ぱっと見だとディレクショナルスイープを積極的に取り入れて使い来ないしていたチームほどその後苦しんでるっぽいので
スイープの連携って体制変えたり戻したりするのって相当大変なのかな？とは思う

フェルチャーのとこも大変そうだったしシドロワも影響あったのかなとか思う
ミュアヘッドはヴィッキーヴィッキー叫ぶけどディレクショナルスイープではなかった気がする
あれはどっちだったんだろ

58 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/27(月) 23:05:35.81 ID:pzR6cxcQ.net

攻撃的なチームがよく使うビッグエンド用の肉を斬らせて骨を断つ作戦がスイープ革命を使いこなしたロコにとってはその戦術がカモ状態になって定石が破綻していたためだと
ロコはスイープのおかげで投げる時の許される的が左右に大きくてプレッシャーも軽くなって良いショットが出来る相乗効果もあったと思う
今はスイープで修正出来ずショットやアイス読みの精度が相当シビアなのでミスが多いと思われがち
でもカーリングはミスがあるから戦術に複雑さが出るしそうあるべきと思う

59 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 00:27:14.31 ID:4ON8trRV.net

去年のシドロワとか、曲げるブラシ使えなくて、文句言ってたんじゃなかった？

60 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 00:39:59.67 ID:ecVjM11V.net

>>59
いや、曲げるブラシ使えないからとか、昔のスイープに拘ってたから文句言ってたわけではなく
自分もディレクショナルスイープ使ってたけどそれはそれ、これはこれ、って感じで不満なのか？意見なのか？知らんが
新しいスイープに関して？コメントしてただけ

丁度試合でディレクショナルスイープを使ってる場面の映像のリンクが別スレにあったからどんぞ
https://youtu.be/F-x83DZHuXA?t=71

61 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 05:55:18.36 ID:Tkafag3A.net

世界選手権出場チーム出揃ったが
USA SWE DEN のポイント加算阻止をするには格好の顔触れ
他力で五輪の日本代表枠決定されて
自力で９月に日本代表決定するだけ

62 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 08:42:31.61 ID:STgzgHcI.net

ロコの話題は本スレでお願いしますね

63 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 08:54:49.67 ID:onfIxmyV.net

攻めだるま貫く五輪終了まで

それで正解だろう

64 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 08:57:05.51 ID:onfIxmyV.net

五輪終了後もずーっとだったな
ノーガードの打ち合いならぬガードの置き合いや

65 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 10:44:17.32 ID:r6lZE0se.net

カナダ　英国　ロシア　スイスは確定として、あと3枠の争い。

2017世界選手権で

中国2位
ドイツ4位
スウェーデン5位
デンマーク6位
アメリカ8位

このうち2つ以内の実現なら日本の五輪決定。3つ以上なら最終予選行き。
デンマークとアメリカが最も重要になるだろう（負けろってこと）。

66 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 12:11:20.41 ID:T4bxL2SE.net

先ず注目はスウェーデンと米国
次に注目はデンマーク
状況によって中国
まさかの展開でドイツ

67 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 15:14:14.21 ID:ecVjM11V.net

中国2位 → ×あと一ヶ月でそこまでのレベルアップは無理
ドイツ4位 → ×無理
スウェーデン5位 → ◯今の代表はあり得る
デンマーク6位 → ▲無理かも
アメリカ8位 → △微妙

68 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 15:19:56.22 ID:ecVjM11V.net

チェコって弱いのかと思ってたら今年のチームはそんなこともなかったから無理じゃね？
チェコが頑張るようならこの中でデンマ6位とアメリカ8位が両立するのは相当厳しい気がする

スイス
カナダ
スコットランド
スウェーデン
ロシア
中国
韓国
デンマーク
チェコ
アメリカ
ドイツ
イタリア

69 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 16:08:20.20 ID:VmxIINxC.net

カーリングＬＳ北見、再浮上のカギは!?
元代表が注目する二つのポイント
http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201702280003-spnavi

70 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 16:11:18.37 ID:rdMVnMeE.net

カーリングＬＳ北見、再浮上のカギは!?
元代表が注目する二つのポイント
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201702280003-spnavi
日本カーリング協会の敦賀信人強化副委員長は「スキップとサードのコンビネーション」と「セットアッパーによるウエートジャッジ」の二つの要点に注目

71 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 16:21:31.09 ID:VmxIINxC.net

被ったね。

この記事少し引っ掛かるのが
2015PACC日本代表決定戦は藤澤加入して半年すら間なかったのに
それまで負け越してた道銀になぜ3勝0敗含む全勝通過だったのって事
チームの醸成やサードバイスとスキップの関係築くのに１年かかるとの件

72 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 17:21:09.55 ID:O+KSP23S.net

まあ、、、
敦賀さんが チームオーナー レジェンド的立場の
本橋さんに 気を使って こーゆー表現してるのかな。。

73 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 17:28:29.48 ID:O+KSP23S.net

てか、、
敦賀さんの この肩書きみて
ちょっと安心した。

アレコレ言われてる程、協会もズレてはないかも、、、って。

早いトコ 「副」取っちゃってほしいけど
なかなかそうならんから アレコレ言われちゃうんだろーなー。。

74 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 17:29:02.28 ID:jJKrm54a.net

>>71
漁師はシーズン中にサード(ヴァイス)を入れ替えた事に懐疑的だよね。
シーズンオフの戦略と戦術を詰め始める段階とシーズン中ではヴァイスの変更の
影響は同じ半年でも全く違うと言う事だろうね。

75 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 17:48:54.45 ID:VmxIINxC.net

>>74
バイス吉田知でPACC準決勝敗退後といえ結果的に成功とは言えない編成だったね
バイスに本橋復帰してここまで来た以上、来季も同じ流れ編成で行くと思うが
九月に醸成できてなきゃ終了だろうね
平昌五輪までの中長期スパン、そこでファイナルアンサーかと

76 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 17:52:18.55 ID:VmxIINxC.net

夕湖のレギュラー復帰も否定しないがその場合、誰が抜けるのかいろいろ難しそう

77 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 18:22:23.93 ID:RBRKlXRK.net

２ちゃんだけでなくて専門家の人でもやっぱり本橋のサードは疑問だったんだな。
鈴木の評価もこことよく似てる。やっぱり実績を残したメンバーで熟成してほしかったな。
年上でオーナーの本橋がリザーブで若手を助ける立ち位置のほうが絶対いいよ。
もう今さら遅いけどね。

78 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 18:29:16.68 ID:sYs/TLhp.net

みなさん、スレチですよ
負けたらいじったところを批判するのが無難ですが、スレチにも気付かない馬鹿には分からないでしょうね

79 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 18:45:01.04 ID:9LcskF3w.net

スレチ？

80 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 18:48:51.11 ID:DN+cTTxN.net

>>76
中電に負けたのも、アジア大会での体たらくもウェイトジャッジが駄目だったのが原因なのは明白だよ
本橋がサード固定で外せないなら、鈴木をセカンド起用でちなみをリードに使う
ちなみはリードも経験あるし

81 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 18:50:49.03 ID:DN+cTTxN.net

>>75
バイス吉田姉、本橋サードという手もあるわな

82 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 18:55:27.04 ID:VNN14Qkc.net

かといって
今さら大きくいじるのはなあ
本橋サード(藤澤ブレーキ発動ならフォース)で吉田知バイスは有りかもだが
もちろんスキップ藤澤は不動

83 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 19:02:34.85 ID:jJKrm54a.net

最初から今季中に本橋を復帰させる前提ならあのタイミングでの復帰は絶妙とも言える。
今は来季に向けて本橋をチーム藤澤に溶け込ませるために必要な期間だとも言える。
だからフィフス本橋と言うのは来季のプランにないと思う。

84 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 19:04:55.85 ID:VNN14Qkc.net

結局
今となってはチーム創設者本橋麻里の精進にかかってる割合大きいね
むろんスキップ藤澤のショット精度改善も必須だけど
攻撃的カーリング素早い作戦判断で新たなファン層獲得も期待したいが

85 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 19:13:46.60 ID:GQNMOyBW.net

吉田妹⇒ 鈴木⇒ 本橋⇒ 藤澤　これが正解。
Team Homan見ても明らかなようにセカンドにはコールに俊敏に反応できてスイープ力ある選手を置かないと。
ゲラゲラうるさいだけの鈍重な選手がムードメーカーとかいう苦しい理由で出続けるなんておかしいよ。

86 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 19:14:01.29 ID:DN+cTTxN.net

>>82
アホか
いじれるのは今しかないだろうが

87 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 20:41:28.68 ID:rFdFXgOz.net

今思えばトリノ五輪から10年目の世界銀か
知那美はバイスとして世界銀だが、その次の成績となると旧姓目黒スキップでバイス本橋のチーム青森の4位なんだよね

88 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 20:49:19.64 ID:DN+cTTxN.net

>>87
当時は目黒と本橋のカーリング観が一致していたからな なぜな数年で双方の感覚が変わってしまったが
藤澤と本橋のカーリング感は水と油なんだなあ

89 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 20:56:44.25 ID:rFdFXgOz.net

>>88
いや、本橋自身が藤澤のスキップ能力にあらためて感服したと日本選手権後に語ってるよ
そのことが逆作用してか今のところ微妙に噛み合ってないのは事実だけど
噛み合えば物凄く期待できると思う

90 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 20:58:25.52 ID:CrryjeA5.net

>>86
お前は馬鹿だけどな！

91 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 21:04:45.82 ID:rFdFXgOz.net

もちろん目黒さんも当時の趨勢からして攻撃的ではなかっただろうけど
卓越したスキップ能力持ってたと感じる

92 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 21:26:49.40 ID:5RLXgzhV.net

>>91
当時の状況なら目黒は国内最高のスキップだったけど、今は軽井沢の高校生でも同じくらいできると思う。

93 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 22:01:55.74 ID:DN+cTTxN.net

>>89
まさかオーナーの本橋さんのスキップ能力をけなせないしね

94 ：雪と氷の名無しさん：2017/02/28(火) 22:05:52.70 ID:DN+cTTxN.net

>>90
すぐ感情的になり意味のない脊髄反射する奴が馬鹿でしょ
9月まで試合もなく時間は十分にあるから改めるべきことを改めるべきだ、と至極当たり前のことを言っているだけでしょ 時間がないからとか情けない

95 ：雪と氷の名無しさん：2017/03/01(水) 00:19:49.92 ID:CUt7mMGB.net

>>94
だから、そういうのは本スレでやれよ
スレチだって散々言われてもシカトこいてるから馬鹿だの屑だのカスだの塵だの言われんだ

96 ：雪と氷の名無しさん：2017/03/01(水) 07:53:14.40 ID:Lf9cmyGa.net

声のデカい馬鹿は聞く耳持たない

97 ：雪と氷の名無しさん：2017/03/01(水) 12:05:21.84 ID:nCDJMbSs.net

強い奴が勝つんやない
勝った奴がエロいんや

98 ：雪と氷の名無しさん：2017/03/01(水) 12:07:34.44 ID:6jtUwexA.net

はい
千秋さんのおっしゃる通りです

99 ：雪と氷の名無しさん：2017/03/01(水) 12:35:16.51 ID:NwSCp7Zp.net

北澤さんのデリバリー前と千秋さんのデリバリー後の体制はエロい。
吉田姉さんは時々エロい。

100 ：雪と氷の名無しさん：2017/03/01(水) 14:08:55.15 ID:guwwCXZz.net

We win the victory with smile