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【ﾙ・ﾏﾝ】プロトタイプカー総合スレlap63【LMP】
- 1 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 17:18:40.23 ID:Z2tHvMAm0.net
- プロトタイプカーについてみんなでまったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです。
■前スレ
【ﾙ・ﾏﾝ】プロトタイプカー総合スレlap62【LMP】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1421847452/
■関連スレ
■■ル・マン24時間LAP28■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1403180666/
WEC/ELMS/USCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP25
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1421158912/
【祝】昔のスポーツカーレース ２【WEC復活】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1355922848/
- 2 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 17:20:43.69 ID:Z2tHvMAm0.net
- ACO
http://www.lemans.org/
WEC
http://www.fiawec.com/
WEC Timing Results Intranet
http://fiawec.alkamelsystems.com/index.html
USCC
http://www.imsa.com/
ELMS
http://www.europeanlemansseries.com/
ELMS Timing Results Intranet
http://elms.alkamelsystems.com/
Asian Le Mans
http://www.asianlemansseries.com/
FIA World Endurance Championship Specific Regulations
http://www.fia.com/sport/championships/regulations/world-endurance-championship?f%5B0%5D=field_regulation_category%3A95
Endurance Committee
http://www.fia.com/sport/competitors-area/committee-decisions?f%5b0%5d=field_ch_championship%3A100
- 3 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 17:21:15.10 ID:Z2tHvMAm0.net
- ■関連サイト1
Mulsanne's Corner
http://www.mulsannescorner.com/
Maison Blanche
http://www.maisonblanche.co.uk/
classic car.com(過去のルマン、WSPC、SWC、JSPC結果一覧）
http://www.classicscars.com/
Le Mans Register
http://www.formula2.net/
Racing Sports Cars
http://www.racingsportscars.com/
カテゴリーP（Cカーサイト）
http://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Category-P.htm
Group C/GTP Racing
http://www.groupcracing.com/
962c.com
http://962.com/
Endurance-Info.com
http://www.endurance-info.com/en
Le Mans Posters & Le Mans 24 Hour Memorabilia
http://www.experiencelemans.com/
Grand-Am
http://www.grand-am.com/
Cカー列伝2
http://web.archive.org/web/20131109212019/http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/yuni/1159890991/
Sports-car racing
http://www.sports-carracing.net/
lemansprototypes
http://lemansprototypes.over-blog.it/
- 4 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 17:21:52.11 ID:Z2tHvMAm0.net
- ■関連サイト2
Ten-tenths Motorsport Forum Sportscar & GT Racing 板
http://tentenths.com/forum/forumdisplay.php?f=7
Sportscar 365
http://sportscar365.com/
Mariantic
http://mariantic.co.uk/lmp/
2014年FIA世界耐久選手権 【競技規則】
http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/2014wec_reg_ja.pdf
2014年プロトタイプLMP1技術規則、2014年プロトタイプLMP2技術規則
http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/2014wec_tech_reg_lmp_ja.pdf
2014年WEC後半戦、2015年ル・マンのEOT
http://www.fia.com/sites/default/files/entry_lists_decisions/files/14-D0027-LMP1-EOT%28dc%29.pdf
WEC富士公式サイト
http://fiawec-fuji.com/
NIKKEI CHANNEL ル・マンへ
http://channel.nikkei.co.jp/wec/
- 5 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 18:58:53.04 ID:TS8sFoLM0.net
- 即死回避
- 6 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 20:30:34.28 ID:wkdrdwl80.net
- いちおつ
- 7 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 20:38:19.19 ID:D7Eu7nfx.net
- >>1
乙です
- 8 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 21:16:00.76 ID:Ba3h9r4X0.net
- >>1
(_ _ ) ＜乙
ヽﾉ)
ll
- 9 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 21:29:19.31 ID:lUhAoB030.net
- >>1
乙
- 10 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 21:57:41.19 ID:2Q6K24IP0.net
- ○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
- 11 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 23:12:27.49 ID:y9p6aHtM0.net
- >>1乙
このGT-Rに対する反応
3年前と全く同じ過ぎる…
出オチになりそう
- 12 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 23:17:19.06 ID:TIuyAgsY0.net
- 国沢がアクセル全開にしながらリアタイヤが発電とか意味のわからない事書いてたが
そんな事して何の特があるんだ？加速悪くなるだけじゃねーの
- 13 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 23:22:08.36 ID:Cy+cGuNf0.net
- >>1おつ
フライブリッドを2個くっつけたら一応8MJ枠やれるのかな
919みたいな貯めておいてまとめて使う運用はできないが
- 14 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 23:28:25.10 ID:TIuyAgsY0.net
- ttps://www.youtube.com/watch?v=1koNs8EHeLY
どれくらいの速度で走ってるのかわからねーけどコーナリングの挙動のスローぽいもの
- 15 ：音速の名無しさん：2015/02/03(火) 23:32:59.71 ID:B+da0jGx0.net
- >>12
救いようのないアホの相手するだけ時間の無駄
- 16 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:04:39.85 ID:2JtB3jSZ0.net
- 実はニッサンの壮大な釣りってコトはない？
カウル前後ひっくり返してドライバーも
逆に座らせたらLMPとしては常識的なレイアウトだよね
レース予選にしれっとMRで現れて騙された奴等が
pgrされる可能性が…
- 17 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:13:33.38 ID:rzPkSib90.net
- 日産の変態ガワの原点はまちがいなくガレージ51のアレでしょう。フロントを普通のLMP1のマシンと同等のにすればほぼこの変態マシンの完成である
- 18 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:14:06.36 ID:gPZTFcod0.net
- それはちょっと考えたwでもそれだとドライバーが前すぎるな
- 19 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:18:01.74 ID:4HTfUtUs0.net
- >>17
56だってば
- 20 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:20:18.09 ID:tSCD1YTm0.net
- ガレージ２３を毎年日産のために解放しよう（提案）
- 21 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:45:19.77 ID:0Ah7d2+Y0.net
- 今年の56ってなんか噂あったっけ
- 22 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:46:12.58 ID:r+IT8v4B0.net
- オランダだかどっかのチームがZEODみたいなやつ出すとか見たいような記憶が
- 23 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:51:31.09 ID:2JtB3jSZ0.net
- Δ見てるとエリア51と混同してしまうのもわかるw
米軍の試作機がUFOと誤認されたみたいに
- 24 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 01:59:10.20 ID:tBt4OEez0.net
- オランダのは大学のチームが2017年以降の参戦計画があるってだけで
まだオープンホイールのテストマシン止まりだったような
http://inmotion.tue.nl/inmotion---technology.html#ime
まだCGの段階だけど格好は良いよね
モーター+レンジエクステンダー用のロータリーらしいけど
http://inmotion.tue.nl/inmotion---technology.html#im01
- 25 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 02:01:57.48 ID:ib1foANO0.net
- 日本でもどこかやらんのかね
過去に参戦してたのは愛知の大学だっけ？
- 26 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 02:10:35.78 ID:EPMemHOw0.net
- >>25
東海大学だね
スタディカーのベースはXJR-15だったけどもっと新しい車両をベースにしてたらどうなってたかな？
例えば911GT1とかTS020とかCLA-GTRのロードバージョンとか
- 27 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 03:12:18.48 ID:f4tXSm6m0.net
- >>16
むしろ、FFと思った？
残念AWD(リアはMGU)でしたってオチを用意していそう
- 28 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 03:18:09.48 ID:jVu4UOx60.net
- 関係ないけど慶応のエリーカって聞かなくなったね
- 29 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 06:39:17.67 ID:9qV26GXL0.net
- これさ、アクセルを踏んだら白煙の壁ができて前が見えないなんてことが起きたりしないのか？ｗ
- 30 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 07:51:35.64 ID:m2YHAxVf0.net
- >>27
リアにドラシャ付いてるんだからFFベースのAWDは確定だろ
オチもへったくりもない
- 31 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 09:21:53.93 ID:/MY7dWbI0.net
- 「ぜんりんくどう」が「全輪駆動」だったというオチなのか？
- 32 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 09:22:34.22 ID:vLONgWjo0.net
- >>31
Σ（´Д｀
- 33 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 09:38:52.33 ID:jkJ93iXi0.net
- まあ確かにFFと名乗っておきながら四駆の車もあったしな
- 34 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 09:55:27.45 ID:1ZlzC1hr0.net
- FFはイン側に巻き込むクセがあるから、コースによっては怖いコーナーもあるだろうなぁー。
しかもただのFFじゃなくて、1250psのFFだぞｗ
まあこのプロトの場合の習性は判らないけど・・・
上級者なら知ってるけど、本当に怖いのはアンダーステアじゃなくてオーバーステアだから。
- 35 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 10:56:13.07 ID:wJYG6JX70.net
- >>34
重量配分のフロント集中をセッティングやタイヤでバランスさせようとするから、
アンダーからオーバーへ転換した時に止まらなくなるってだけ。
重量がフロント集中してるからアンダーでしょうがないと諦めて
アンダーステアなりの走りで収めておいて
ムリヤリなセッティングをしなければそれほどヤバクはならない。
- 36 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 10:57:08.27 ID:iMxivAIb0.net
- 本格的なFWDのレーシングカーっていうものを知らないから
市販車改造のFWDレーシングの常識が通じるかどうかも分からないんだよねｗ
フロントが重いってことだってプロトなら重量バランスやダウンフォースのバランスを
市販なんか比べものにならないレベルで最適に近づけられるわけだし
- 37 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:10:36.98 ID:SY4Kj5HF0.net
- >>34
コーナー中もFRよりアクセル踏めるしな、タイヤはズリズリだが。
あ これ20年前のシビックの話な。
- 38 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:11:59.24 ID:wJYG6JX70.net
- >>36
確かに
一般車のFFはフロントオーバーハングにエンジン積んでフロントタイヤでのトラクションを稼ぐことに主観を置いてるから
今回のフロントアクスルより後ろにエンジン積んでるヤツとは単純比較はできないけど、
リアサスのチープさとリアタイヤの細さを見ると、結構ムリヤリ感はある。
それにエアロでのバランスだとスピードや向きが変わったときに変化するからもっと怖い…
- 39 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:26:56.46 ID:BMAEbrxa0.net
- > FFはイン側に巻き込むクセがあるから、
それは市販車レベルの重量配分の車の場合、
元々フロントヘビーなのにブレーキング時にさらに前加重になるし後ろのグリップが足りないから
レーシングカーの重量バランスで後輪に十分なグリップがあればオーバーには成らないよ、むしろアンダーのはず
FFは構造的にはパワーロスも少ないし空力面(CD値)でも重要な後ろを絞れるので結構良い仕組み、
ただし多くのレギュやコースではトラクションが掛からないのが致命的で敬遠されてる
しかしルマンなど直線主体のコースで中速コーナーを攻めずに燃費などを考えて走行する場合はデメリットは少ないと思う、
以外に検討というか壊れなければ勝てるレベルだと思う。
- 40 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:36:28.07 ID:Ei3DHNjx0.net
- >>39
>FFは構造的にはパワーロスも少ないし
そうなの？ステアの分MRよりロスが大きいと思うんだけど
あと加速時のトラクションが抜けるのも損じゃないの
- 41 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:44:08.62 ID:2UvAHNem0.net
- もしかしたらワンチャン速いかもって希望持ってる日産信者には悪いけど
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
これしか思い浮かばない
- 42 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:48:01.12 ID:tkPBDZVj0.net
- 日産がとちくるったと聞いてきました
- 43 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:55:37.59 ID:1ZlzC1hr0.net
- FFと言えば「タックイン」だな。
ドライバーは気をつけてな！
--------------------------------------------------
前輪駆動方式特有のこの特性をよく理解していれば、タックインとアンダーステアを利用して連続するカーブを速く安定して走りぬけることが可能となる。
しかしながら、この特性をよく理解していない、もしくは知らない状態でタックインが発生した場合、そのまま内側のガードレールに激突したり、
慌ててアクセルを開けると前輪駆動車特有のアンダーステア傾向が顔を出し、カーブの外側へ飛び出したりと、思わぬ重大事故につながることがある。
- 44 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 11:55:40.10 ID:RHpRgaBW0.net
- >>40
横置きの話しじゃねーかな
- 45 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 12:10:50.40 ID:Ei3DHNjx0.net
- >>44
ハイポイドは損失が大きいといいますしね
でもGT-Rは縦置きですし…
一律FFだから～というのはやはり変ですよね
- 46 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 12:21:46.52 ID:/c57LCxp0.net
- >>44 んだんだ。古い話だがグループＡのAE86はAE82に比べて
富士の直線でまったく歯が立たなかったんでお役御免となったんだったわ。
エンジン一緒なのにさ。
- 47 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 12:21:56.67 ID:SY4Kj5HF0.net
- >>43
ラピちゃんに教えてあげなきゃ！
- 48 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 12:24:22.33 ID:tE/p9ThZ0.net
- >>39
>ルマンなど直線主体のコースで中速コーナーを攻めずに燃費などを考えて走行する場合
FFデザインとMRデザインのレーシングカーのCd値だけでルマンの分のメリットを稼げると思えない
去年のデータで68Lを13周ぐらいでするわけだから1周約5.23L消費する訳でCd値だけで5L弱の燃費を稼がないとただのフューエルエフェクトでしかない
燃費稼げるって事は加速とかで多く燃料を使えるって言う人もいるが8MJなんて選択したらEoTが厳しくてそれも難しい
燃費稼げるしパワーもあるから2MJでってやったのが去年のアウディ
ディーゼルってのもあって失敗に終わったけどね
- 49 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 12:29:35.13 ID:wADhgrOR0.net
- ノーマルタイヤのノーマル仕様のFF市販車で微ドリフトを続ける走り方ができる人は上手い
ていうかFFでトレーニングすると速くなれる
- 50 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 12:37:13.06 ID:/MY7dWbI0.net
- ところでいつ実戦に出るのこれ？
- 51 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 13:22:05.89 ID:g/4XpsLM0.net
- >>50
当然、他と同じく4月のシルバーストーンが初実戦では？
その前にプロローグテストが有るけど
プライベータの様に遅刻する事は無いでしょう
......無いよね？
- 52 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 13:35:02.94 ID:fAYkGg3q0.net
- >>41
日産信者の方が激しく拒絶反応を起こしてると思うよ
- 53 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 14:25:55.81 ID:XBCLxKg00.net
- >>41
それ貼ろうと思ってテンプレスレ探したけど見つからなかったんだよなぁｗ
- 54 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 14:36:28.15 ID:oPIGeZAi0.net
- とりあえず回ってくればいいよ
いつぞやのキャデラックくらいの成績でいい
- 55 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 15:33:28.06 ID:BMAEbrxa0.net
- >>40
> そうなの？ステアの分MRよりロスが大きいと思うんだけど
市販車みたいに大舵角を多用するなら確かにロスが出るけど、
ルマンなんてハンドル切る回数も角度も小さいよ、
それにパワーロスを一番避けたいのは直線高速時だけど、その時はジョイントも殆ど一直線なので
リア駆動のアクスル構造と大差ない。
> あと加速時のトラクションが抜けるのも損じゃないの
ホイルスピンするほどの加速が必要な場所が多ければたしかにそうだけど
ルマンに限って言えばホイルスピンして加速するようなシチュはタイヤライフや燃費から言っても少ない。
- 56 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 15:45:32.25 ID:BMAEbrxa0.net
- >>48
話が良くわかんないけど
MRに比べてFFが劣ってるって言いたいのかな？
個人的にはトラクションや重量配分による運動性、整備性が少し悪くなることくらいだと思ってるんだけど。
それでルマンに限って言えば前の２点はそれほど重大ではないと思う。
で、重量配分が悪くなる代わりに低抵抗ボディーに出来る可能性が高いし
FFであることで直線安定が良いのでダウンフォースを少し下げてられトップスピードも有利、当然だが燃費にも有利
フロントエンブレが効くのでブレーキにも優しい。
- 57 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 15:50:18.83 ID:H4xjbsDz0.net
- 素人がここでいろいろ討論するレベルは設計段階で話しあってるだろ
ま、俺達はGT6でこの車のポテンシャルを擬似的味わうぐらいかな
- 58 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 15:56:12.72 ID:a+ZEanGe0.net
- Forza4ではOneちゃんが元気に走り回れたな
空想なら無敵である
- 59 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:04:18.22 ID:2UvAHNem0.net
- まあ日産にも考えあってのことだろうが
写真数枚見ただけで勝てるレベルとか言い出すのはさすがに頭イッちゃってるとしか
- 60 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:07:20.05 ID:on3J07/t0.net
- 一般の車やレーシングカーでも
ハイパワー＋FFはあり得ないってのが普通の認識だからね
- 61 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:17:06.21 ID:zWQSCkh80.net
- 設計者もとりあえずルマンスペシャルだといっているし
原寸風洞でも空力開発してるから直線番長には自信あるんだろう
それだけでも見どころはある
- 62 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:27:50.40 ID:1ZlzC1hr0.net
- 設計者がルマンでスベるといっている？
- 63 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:35:26.30 ID:MrhGiIXk0.net
- ▲だってふたを開けたらP2の下だったしボウルビーの発想はVIPレベル
- 64 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:40:20.74 ID:t/7/QECb0.net
- >>57
▲がまだインディカーのコンペだった時公式がrFactorで酷いmodレベルの動画出してたのにはﾜﾛﾀ
バーチャル上のミドオハイオでそれは鬼のようによく曲がってた
- 65 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:45:57.87 ID:Ei3DHNjx0.net
- >>55
>ルマンなんてハンドル切る回数も角度も小さいよ、
近年のル・マンにおいてS3ポルシェカーブ周辺が200Km/h超のラップタイムの
稼ぎ所となっている現実からして同意しかねるかな
- 66 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:46:57.35 ID:2JtB3jSZ0.net
- フツーのFFでもハイパワーになる程トラクションは
苦しいのに完全なフロントミッドだからねぇ
ダウンフォースで補うにしても肝心の低速コーナーじゃ…
- 67 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 16:53:32.74 ID:wJYG6JX70.net
- ミュルサンヌとかインディアナポリスの手前で曲がりながらブレーキングする辺りがかなり怖いな。
- 68 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:00:15.25 ID:0mlhTwj50.net
- 自称工学博士達がレーシングデザイナーの本職をタコ殴りですね
- 69 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:02:35.48 ID:7mfKrhTv0.net
- まぁ良いんじゃない？
実際に他車と一緒に走るまでは情報が十分じゃないんだし、
いろんな意見が出て自然だと思うけど
- 70 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:03:50.85 ID:w6GNZFw00.net
- >>69
ほぼ一方的な意見ばかりなような
- 71 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:07:13.76 ID:Ei3DHNjx0.net
- 素人が専門家を批評しちゃいけないなんて法律有りませんしね
専門家の判断のほうが確度は高いとはいえ、本職がミスをしないというのもまた幻想でしょう
(つか原発見れば一目瞭然)
- 72 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:07:34.93 ID:2JtB3jSZ0.net
- ドライバーはもう決まってるの？
案外WTCC辺りのFFスペシャリストの方が
LMP経験者よりいいタイム出したり？
- 73 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:08:47.66 ID:0Ah7d2+Y0.net
- ユノディエールにシケインがなかった時代ならあるいは
- 74 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:16:42.25 ID:1ZlzC1hr0.net
- 関係ない話する。
たまたま鈴鹿のコースレコードを見てたら、FFのWTCCカーとMRのGT3カーでほぼ変わらないタイムが出てるな。
2分～2分4秒くらい。
ただ今年のGT500のGT-Rが1分49秒を切って速かったなぁー。
SF14のトヨタが1分37秒くらいか・・・
LMP1のトヨタTS040あたりが鈴鹿走れば1分43秒くらいなのかな？
- 75 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:28:19.54 ID:zihfZmKQ0.net
- そもそも1000ps超えのFF車って今までに存在してるの？
- 76 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:38:23.26 ID:3JivweQB0.net
- >>74
富士だとリベリオンよりGT500のが速かったような
- 77 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:38:49.51 ID:XuLo4NDA0.net
- 直線じゃなきゃ回生使うの危なっかしいしインテルラゴスじゃ回生使える所なさそう
ルマンでもミュルサンヌからポルシェカーブのタイム稼げる部分で使えるのか疑問
- 78 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:48:24.85 ID:0Ah7d2+Y0.net
- 今年のインテルラゴスは改修でお休みです
来年までにERS-Hを何とかねじ込もう
- 79 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:53:28.90 ID:1ZlzC1hr0.net
- >>76
GT500のGT-Rがレベリオンより2秒ちょい速くて、
TS040から2秒落ちだな。
- 80 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:55:39.21 ID:BMAEbrxa0.net
- >>59
> 写真数枚見ただけで勝てるレベルとか言い出すのはさすがに頭イッちゃってるとしか
構造図も公開されてるよ、
誤解されてるけどリアはシャフトは無くて30cmくらいの物凄く短いさすがモノコックについてる
リアタイヤは20cm幅、フロントは広い30cm以上、
中央からリアにかけては箱のような構造でフロントからの空気の流れがそのまま左右の空洞を抜けていく。
- 81 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 17:56:45.32 ID:BMAEbrxa0.net
- >>65
> 稼ぎ所となっている現実からして同意しかねるかな
これは少ないの定義にもよるけど市販車とかとはレベル違い、10度以下
- 82 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:06:03.59 ID:BMAEbrxa0.net
- >>75
> そもそも1000ps超えのFF車って今までに存在してるの？
そもそも特殊な環境や条件でなければ存在する意義が無いと思う。
その特殊な条件というのがルマンのコース＋耐久レース
燃費制限の無いスプリントならハイパワーでトラクション掛けらてコーナーも直線も限界で走るからFRやAWDなどが有利だし
コーナーが多ければやはりトラクションは必要。
ルマンは多少コーナーやシケインが有るけど全体の構成の中での重要度や時間的配分はごく少ない。
10秒のコーナー区間を必死で１秒詰めるよりそれ以外の長い全開区間を低燃費で高速で走るほうが効率が良い。
- 83 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:12:30.65 ID:tE/p9ThZ0.net
- >>56
燃費がよくなるって言うのはワンスティントで一周多いなどのアドバンテージがないのであれば無駄って事
永遠と使えない分だけの燃料をタンクに残しながら走らないといけないってだけ
これは日経の番組でTMGのおっちゃんが海外のスタッフに言われたんだってさ
- 84 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:21:59.92 ID:ib1foANO0.net
- ルマンスペシャルでルマン優勝したとして、それに何の意味があるのかって気もするけどね
- 85 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:22:18.67 ID:tE/p9ThZ0.net
- あと一つ書き忘れたけど
>フロントエンブレが効くのでブレーキにも優しい
このアドバンテージは現行の４WD系LMPは全て恩恵あるでしょ回生ブレーキ使ってるし
- 86 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:26:28.83 ID:6PkJX68D0.net
- FFで千馬力かぁ
なんというかグランツーリスモの世界だなあ
- 87 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:29:05.03 ID:XDGlZZvL0.net
- ルマンダメだったけどWECチャンピオンのトヨタをバカにしてるくせに
- 88 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:32:28.73 ID:EwPMblV10.net
- 最近の24時間スプリントレース状態じゃ
ピット回数減らしても遅かったら全く意味無いぞ
- 89 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:35:30.73 ID:U+QP6t8D0.net
- >>86
むしろセガGTとかレーシングラグーンである
- 90 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:37:28.86 ID:XBCLxKg00.net
- >>83
0,9周分の燃費を稼いでもコース上で止まるか余らせるかしか無いからね
去年のZEODみたいに最後にモーターで1周余分に周るとかってネタを仕込んだりしないのかしら？
- 91 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:38:14.11 ID:NTL8NYrS0.net
- フロントにエンブレ効かせたら回生もったいないじゃん
- 92 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 18:48:39.76 ID:/MY7dWbI0.net
- まあ、まるまる一周よけいに走れなくても、それだけ燃料積まずに軽い状態ではしれれば
機敏に動けるしタイヤの負担も少ない、役に立たないわけじゃないよと
- 93 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 19:00:30.47 ID:3qw+euoO0.net
- >>57
そもそも他と同じようなリアミッドシップの車では出ないと言うところからプロジェクトがスタートしてるんやで
他と全く違う車で出ることが目的で、思い付いた中で一番やれる可能性を見出だしたのがこれってだけ
仮に検討の結果リアミッドシップの方が良いとなったとしてもその車では出なかったよ
- 94 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 19:28:12.28 ID:BMAEbrxa0.net
- まあ色々良い事書いたけど
結局は新しい試みなので楽しみにしてるって事。
もっと色々なアプローチが出てきて欲しい。ただし本気と思えない三輪車は×
似た車や前年と変わり栄えしないのばかりじゃつまらないからね。
- 95 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 19:41:17.51 ID:a+ZEanGe0.net
- これでまともなポテンシャル持ってたら戦前のインディやグランプリで活躍したミラーFWD以来の快挙である
- 96 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 19:54:49.50 ID:szQSb0CUO.net
- >>84
ルマン勝利＞＞＞WEC王者 だから普通だろ
- 97 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 20:02:27.54 ID:H4xjbsDz0.net
- >>93
じゃ～ 日産のチャレンジスピリッツに拍手を贈りましょうよ～～～
富士スピードウェイまで遠いけど、今年のWEC 日本戦は見に行くぞ～～
- 98 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 20:28:02.96 ID:HszhIU0N0.net
- >>83
昔勉強した、トヨタのカイゼンを思い出した…
改善結果が作業時間が○○分短縮とかで止まってる会社は多いけど、
トヨタの場合、それが1シフト内での生産台数に換算して0.5台分とかになると、
車0.5台なんて単位はありませんって言われてほとんど評価されないとかってやつ
- 99 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 20:33:24.17 ID:PEBqRTOs0.net
- 鱸タソんとこの分析
http://www.sports-carracing.net/2014/2014specialedition.htm#150204special1
- 100 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 20:52:28.10 ID:mygMnWe+0.net
- 日産のチャレンジというよりは日産の金を使って
寄せ集めの人たちが広報の名目で好き勝手にやるだけの話だしなあ
GT500と違って微塵も応援する気が起きない
- 101 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 20:56:53.45 ID:tkPBDZVj0.net
- 湾岸ミッドナイトの作者がぶちギレるぞ。
- 102 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:00:23.34 ID:ib1foANO0.net
- >>96
そうは言ってもルマン以外鈍亀だったら目も当てられないだろ
- 103 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:01:51.13 ID:j87G/5n10.net
- >>102
日産はそのつもりなんじゃないの
ル・マンしか見てないみたいだし
- 104 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:09:13.46 ID:BOp6fvUB0.net
- 日産ヲタだが、参戦前にこんなガッカリしたの初めてだ。
86年も97年も期待満々だった。
- 105 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:11:16.46 ID:00zL1Myg0.net
- >>99
リアのクソ短いドライブシャフトが確認出来る画像見てないのかな？
見た上でリアに一切駆動掛からないと分析してるんだろうか？
- 106 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:16:25.83 ID:on3J07/t0.net
- > 仮にNISSANのFF LMP1カーが、素晴らしいパワー、
> そして1/1風洞で開発した素晴らしい空力性能を持っていたとしても、
> ルマンのサルテサーキットには、大きなダウンフォースが威力を発揮する中速以上のコーナーは、
> メゾンブランシェを含むポルシェカーブ、ダンロップブリッジ先のチャペルコーナーくらいしかなく、
> ラップタイムに影響を与える多くのコーナーは、ダウンフォースだけでなく、
> 良好なシャシーバランスが求められる低中速コーナーです。
>
> FFによって低中速コーナーで速さを発揮出来なくても、
> もし、速いストレートスピードを発揮出来るのであれば、
> 小さなリアタイヤによる小さな路面抵抗、優れた空力性能によって、
> 極端に速い最高速度を発揮する可能性があるかもしれません。
>
> 現在のLMP1カーの最高速度は、350km/h程度がボーダーラインですが、
> もし、NISSANのFF LMP1カーが、コンスタントに380km/hを超える最高速度を発揮する様であれば、
> 少なくともルマンで速さを発揮することが出来るかもしれません。
>
> しかし、どんなに空力性能が優れていても、小さなタイヤを履くのであれば、
> エンジン出力を活かすことが難しいだけでなく、コーナーリングの能力も低くなってしまいます。
>
> また、通常と同じ様に、ホイールの内側にブレーキを設置するのであれば、
> 小さな直径のブレーキしか設置出来ません車重はライバルと変わりませんから、大きなマイナスです。
>
> 簡単にルマンにおける燃費と速さの関係を計算してみましょう、
> 仮に30％燃費が優れて、ピットインの回数を減らすことが可能でも、
> ライバルと比べて、5秒以上遅いラップタイムであれば、勝つことは出来ません。
なんかID:BMAEbrxa0とまったく逆のこと言ってね？
- 107 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:17:29.02 ID:X0pXARbA0.net
- FFだからリヤは動かない（ロールしない）方がいいという典型的なかたちに見える
- 108 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:24:08.83 ID:9YWYO2rn0.net
- >>102
ル･マンも遅いだろう 3輪車の延長だろう
- 109 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:29:20.25 ID:/MY7dWbI0.net
- ドライブシャフトじゃなくてインボードブレーキ用シャフトだったりしてな ('A`)
ホイール内じゃ大きさ足りないから……って、でかいブレーキ要るのはフロントか ('A`)
- 110 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:34:29.83 ID:uhVA51w90.net
- 減速時しなきゃいいんだよ、つまり回生したエネルギーを使い前輪の回転差で曲がる仕様
- 111 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:36:24.34 ID:tkPBDZVj0.net
- >>106
コーナーリングを捨てて最高速にふったてわけか？
まあゲームだと有効だが。
- 112 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:37:24.15 ID:zWQSCkh80.net
- 鱸タソって英語読めないのかね？
- 113 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:38:14.14 ID:PBlNWjka0.net
- 後輪のシャフトは駆動用じゃなくて回生用じゃないの？
後輪をモーター駆動したらFFじゃなくて4WDになっちゃう
トヨタも後輪のみエンジン駆動だけどMRじゃなくて4WDだし
- 114 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:42:06.07 ID:PEBqRTOs0.net
- >>109
あの車でリヤ駆動させようと思うと、一旦ギヤを介して高い位置のドライブシャフト回して再びリダクションギヤを介して
低い位置のドライブシャフト回すっていうタイヤ駆動するのに何枚ギヤ噛ませる気だっていう構成だから、
駆動系のロスが半端ない上に信頼性でも問題出る可能性が高いと思う。
タイヤも細いし、リヤ駆動しない可能性が高いんじゃないの？
- 115 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:44:18.48 ID:2UvAHNem0.net
- ルマンではFFのデメリットが無視できるレベルになってメリットは全部享受できる！
それなら日産以前に何処かが試してそうなもんだけどな
- 116 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:44:35.42 ID:PEBqRTOs0.net
- >>113
あんだけフロントヘビーな構成の上、ブレーキング時更に荷重がフロントよりになるわけで
後輪からの回生なんてほとんど期待できない
- 117 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:48:11.33 ID:00zL1Myg0.net
- >>104
日産ファンにはご愁傷様、としか言えんなぁ…
俺はゲテモノキワモノ好きなんで楽しみにしてるけどw
しかしこう一見オープンに見えて情報隠してるのか…日米の連絡が上手く行ってないのか…
海外ソースと国内ソースで混乱してるのぉ…
- 118 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:48:35.30 ID:/MY7dWbI0.net
- >>114
あの細さだし、駆動しないと考えたほうが普通だよね
- 119 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:51:32.26 ID:9YWYO2rn0.net
- 日産はふざけた車だし、アウディはやる気なさそうだし。
なんだかな。
- 120 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:52:59.23 ID:tkPBDZVj0.net
- 実際コイツが速かったら今までのプロトカーやレーシングカーはなんだったのかという事態になる
- 121 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 21:57:57.59 ID:PBlNWjka0.net
- http://www.roadandtrack.com/motorsports/a24902/developing-the-nissan-gt-r-lm-nismo/
ただ何かのシャフトはあるんだよなぁ
- 122 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:00:40.04 ID:+vhxhwmj0.net
- >>121
薄いモーター使ってVDC的なトルク変動ぐらいやるんじゃない？
- 123 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:00:41.51 ID:9YWYO2rn0.net
- エンジンは60度のV型6気筒だね。
重心、クランクシャフトの剛性で不利だけど、フロントディフューザーの空気の抜けをよくすることを
考えると仕方なくそうしたんだろうな。
ミッドマウントでV型6気筒なら、90度か120度だろうが。
- 124 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:10:03.78 ID:PEBqRTOs0.net
- >>122
一つの車軸には一つのモーターしか設置できないはず
トルクベクタリングは禁止されてる
- 125 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:11:35.17 ID:k9xidc70O.net
- ル・マンスペシャルとなるとWECの他のレースは事実上捨てる事になるわけで
「2年以内に勝つ」ってのは本当に「ル・マン24時間で勝つ」って事か
選手権のどこかで勝つことは出来なくはないだろうと思ってたけど、これってかなり勝利の可能性低くならないかね？
ゴーン体制の日産だと2年やってダメだったらさっさと撤退するだろダカールラリーみたいに
- 126 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:26:01.56 ID:PBlNWjka0.net
- ケツ周りの空力はP1の中じゃぶっちぎりで良さそうだから、
セッティング変えればハイダウンフォースコーナリングマシンになる可能性も
- 127 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:32:15.93 ID:PEBqRTOs0.net
- 直線は空力確かにいいかもしれないが、コーナリング中でもそうなのかな？
TMGの木下代表はよく空力のロバスト性って言葉使ってたよね
コーナリング中でもブレーキング中でも前後のダウンフォース量の割合が変わらないように考慮しているとか
あの車ははたしてそこまで考慮してるのだろうか？
- 128 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:34:48.59 ID:tkPBDZVj0.net
- 市販のGTRも1,8トンの車重で速いから、これもそれくらいダウンフォースが得られば速いかもしれん
- 129 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:34:52.80 ID:9YWYO2rn0.net
- フロントオーバーハングにラジエーターとインタークーラーを置いているんだろう
ピッチ大きそう
- 130 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:35:06.58 ID:0Ah7d2+Y0.net
- >>121
その中央のシャフトっぽいものがどう後輪に繋がるのか
これがわからない
- 131 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:36:01.02 ID:yys2Cadg0.net
- 日産のLMP AWDって言ってるじゃん。。。海外記事では。
それよりも、機械式フライホイール使っていることのほうが100倍変態設計なんだって。
エアダクトの上をドライブシャフトが通っていること自体も。。約700psをどうやって前後に分けて流すんだ。。。
トラクションよりも直線アシスト用なんだろうが。（ルマンでは120km/hからアシスト可能だから。。）
- 132 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:37:54.21 ID:n5GOcVsl0.net
- アウディと一緒で途中ただの重石になりそうだ
- 133 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:41:57.57 ID:Ei3DHNjx0.net
- >>131
http://www.racer.com/wec-le-mans/item/113079-wec-nissan-lmp1-tech-talk-with-ben-bowlby
It returns its energy to the front wheels through the same shaft that runs through the V6’s
60-degree engine V, and can send the rest, if the team decides to use AWD, to the rear through
a long driveshaft beneath the tub that connects to a differential which then feeds the rear wheels
through a complex system of secondary driveshafts and outboard gearboxes.
本人インタビューではすることも出来るといってるだけで、決定したとは書いてないよ
8MJも目標であってフライホイールの容量を決めかねているようだし
- 134 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:42:30.55 ID:tkPBDZVj0.net
- リアの内部がディフューザーぽいからそれで前後のバランスをとれるかもな
- 135 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:42:51.44 ID:nLoeut8Y0.net
- ダレンコックスがインタビューで言ってたのは、
「WECの最初の２戦は、ルマンの準備のためにルマン仕様のマシンで戦う。これは他のメーカーもやっていること。
シルバーストンではウチの車はたぶんどうしようもない。スパは少しマシかも知れない。ターゲットはあくまでルマン。
ルマン以降の後半戦はマシンの仕様を変えて臨むことになるだろう。
昨年のポルシェのように、開幕時は遅くても、シーズンが進んで後半戦は速くなるような、そんな感じになるといい」
- 136 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:43:42.13 ID:PEBqRTOs0.net
- >>129
ピッチングが激しすぎて、CLRとは逆に後ろから離陸したりして
- 137 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:44:29.59 ID:NTL8NYrS0.net
- ポルシェはスパからスピードはあったぞｗ
- 138 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:47:45.60 ID:PBlNWjka0.net
- >>130
ただのフレームに思えてきた
- 139 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 22:49:26.88 ID:GdnOxty80.net
- >>131
フロントMGUの120km/h制限は14年レギュから撤廃されただろ
- 140 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 23:02:37.87 ID:/MY7dWbI0.net
- タイヤ細いんだから、後ろは駆動されるにしてもたいしてパワーこないよきっと
- 141 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 23:34:30.69 ID:+8MRHkU+0.net
- 銀石ではどうしようもないのか
- 142 ：音速の名無しさん：2015/02/04(水) 23:38:30.26 ID:c74Es+ji0.net
- 何周走るかな？
20ぐらいいけばいいかな
- 143 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 00:15:42.33 ID:7nQjPfOv0.net
- >>133
実質、4WDかと… ここまで言っているので。
わけが一番わからない機械式のフライホイールのリライアビリティと、
エンジンのみになった時のリスクで決めかねてるのでは？
まだ、4ヵ月あるｗ ホンダに比べると猶予はいっぱいあるので
ニスモの開発人はそろそろ日本で引き取ってほしいｗ
一発の速さがない車だったら戦えないでしょうがｗ
- 144 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 00:19:13.76 ID:yV4zm+2N0.net
- >>113
回生だけに使うのはもったいないだろう。
- 145 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 00:25:54.80 ID:gmKeTplE0.net
- ピッチングが凄そうって思うけどサードダンパーがない見当たらないだよな
前も後ろも
- 146 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 00:30:15.12 ID:J+Y4/mHR0.net
- >>144
回生にすら使わないかも
http://www.roadandtrack.com/motorsports/g6076/2015-nissan-gt-r-lm-nismo-photo-gallery/?slide=27
- 147 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 00:32:37.28 ID:kZGbDwgX0.net
- いや力行にも回生にも使わないんだったらわざわざドラシャつけないから
- 148 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 00:48:27.14 ID:J+Y4/mHR0.net
- 国沢が四駆って断言してるから二駆で確定だな
- 149 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 00:49:06.40 ID:b7lLdQA/0.net
- >>99
この風洞の話が本当なら、ほとんどCFDで作ってそうな気がする
100%なんて頻繁に使わないし
- 150 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 01:01:13.92 ID:+RVHxdbG0.net
- 素人質問で申し訳ないんだが、100%の風洞ってなんで
使われないの？
- 151 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 01:05:31.01 ID:imz8235v0.net
- アウディはザウバーの100%風洞で60%モデル使って空力開発してるじゃん
100%モデルの実験はめったにしないけど100%風洞自体は普通に使う
- 152 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 01:12:29.84 ID:ncmtMNdI0.net
- TMGも片方はフルスケール対応だな
ウインドシアの風洞はパワーだけならTMGの二倍はあるが
F1が使ってるやつほど細かいことが出来るような風洞なんかこれ？
- 153 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 01:34:48.71 ID:gmKeTplE0.net
- >>150
俺もなんかで読んだ話だから怪しいが
とにかく大変
まず模型作るのも大変、普通の市販車のクレイモデルとちがって違ってマシンに開いてる全ての穴
を再現しなきゃいけないラジエターやインテークもね
F1の技術説明の本で読んだけど実車風洞テストのときはタイヤも走行中に変形するからそれも考慮
にいれてとかやってた、タイヤウォーマーつけて熱も一定に保ってたそうだ
ラジエターにたくさん風力計測計つけたり大変そうだった
- 154 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 02:41:13.43 ID:+RVHxdbG0.net
- みんな有難う
ってことは基本的なモデルで８０とか６０％にした場合と
１００％にしたモデルで結果のズレをすり合わせて
開発作業は小さいスケールでやって、１００％での結果を統計的に
予測するのかな
- 155 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 02:42:59.28 ID:2E+Kgnwr0.net
- 便乗だが、風洞のパーセンテージは何の割合だ？
- 156 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 02:49:40.32 ID:ZYfdvcsA0.net
- 長さのスケール
- 157 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 02:52:33.97 ID:2E+Kgnwr0.net
- ようはマシンの大きさのことね㌧
- 158 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 07:20:10.55 ID:M3YE7h8q0.net
- >>143
>決めかねてるのでは？
最終的に2WDで行くという決定がなされた場合
>実質、4WDかと
実質も何もないでしょう、12年型TS030の事を４WDとは言わないように。
>>152
https://www.youtube.com/watch?v=xxT3j_3CpcQ
https://www.youtube.com/watch?v=OnNaob5M0qw
http://www.windshearinc.com/index.htm
汎用風洞としてはかなりのものではないかと
F1でメジャーなPIVとかはありませんが
所詮は道具なんで使う人次第ですけど
- 159 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 10:15:08.23 ID:IPQMNbDz0.net
- 知ってる人も多いと思うけど、大きさが変わると流れも変わるので
小さな模型で実験すると、どんなに正確な模型作っても実物どおりにはいかないんだよな
（もちろん実物より大きな模型で試しても違うけど、そういうことは普通しないｗ）
だから、手間さえ問題にしなければ、実物大、あるいは実物そのもので試せる風洞が一番いい
ただ、レースによっては規則で使っていい風洞は何％までみたいな感じで制限がかかってたりすることもある
- 160 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 10:49:05.20 ID:+HqUWTRT0.net
- >>105
> リアのクソ短いドライブシャフトが確認出来る画像見てないのかな？
ドライブシャフト無いから、
実際の写真をじっくり見ろ
リアサスは箱のようなモノコックの両脇にトカゲの足の様にちょこんと出てるだけ。
人の意見にケチつけるならもっと情報を精査しろよ。
- 161 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 10:52:11.08 ID:+HqUWTRT0.net
- >>121
> ただ何かのシャフトはあるんだよなぁ
センターの丸いものを言ってるの？
それがもしシャフトなら運転席ぶち抜いて繋がってるとでも？
つか、それ油圧制御のシリンダーだから。
- 162 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:08:09.55 ID:a6D07mdB0.net
- リアタイヤは捨ててるんだろダウンフォースの為に
- 163 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:19:24.18 ID:Xx4iyRww0.net
- 風洞実験とかもうコンピューター上の
シミュレーションで行けないのかね
- 164 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:29:47.08 ID:O0rI5rX70.net
- いけてたら世の中風洞なんて廃棄されてます
- 165 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:38:04.21 ID:IPQMNbDz0.net
- >>163
精度の問題じゃないかな
超おおざっぱにいうと、コンピュータ上での計算って、精度を上げれば上げるほど計算の量が増えるので
それだけ費用や時間がかかる。あんまり時間や費用がかかるなら風洞でやっちゃえみたいな。
あとは、風洞でずっとやってきてる業界だから、そっちのほうがノウハウがあるってのも
- 166 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:39:21.38 ID:gjmbhAHd0.net
- フロントウイングだけとかならなんとかなるらしいが、車体全体とかはまだ全然無理みたいね
どっちみちシミュレーションが正しいかどうか測定しなきゃならんから必要だけど
- 167 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:45:37.52 ID:JNieFOEE0.net
- >>163
行けるよ
by ニック・ワース
- 168 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:54:33.63 ID:M3YE7h8q0.net
- >>165
>あんまり時間や費用がかかるなら風洞でやっちゃえみたいな。
はいそのとおり。
少し解析するくらいなら実測したほうが早くて安上がりなんですよね。
シムは解析バリエーションを増やしたり相対値を知るのには最適なんですが
初期コリレーションをとるのに莫大なコストがかかるんです。
請負仕事だと仕事を持ち込む側が理解していなくて魔法かなんかだと
勘違いしているケースが多くて泣けてきます。
近しいけど畑違いの解析屋の戯言でした。
>>167
www
- 169 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:55:30.51 ID:x43AB0Xr0.net
- >>163
AMR-One･･･
- 170 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 11:59:47.96 ID:IPQMNbDz0.net
- まあ、F1の風洞使わないよチームは、のちに風洞使うようになっても似たような成績だったんで
コンピュータでの計算がたいしたことないのか、チームが元々ダメなのかの判断はつきづらいとこですな
- 171 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 12:28:44.46 ID:LVP/o45m0.net
- >>167
解析作業自体は行けるけど成績はイケてなかったね(´･ω･`)
- 172 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 12:32:09.66 ID:BBM+wmU80.net
- 結局風洞だってCFDだって所詮はただのツールですしおすし
形を考えるのは人間の仕事
- 173 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 12:34:05.59 ID:h4x28k8i0.net
- マツダは市販車の風洞実験をスーパーコンピュータ「京」で済ませてる
- 174 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 13:04:24.99 ID:uSwQKy7v0.net
- >>160
http://www.racer.com/images/igallery/resized/4601-4700/Nissan_GT_R_LM_NISMO_LMP1_by_Marshall_Pruett_30-4610-900-506-80-c.jpg
じゃあコレは何？？
- 175 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 13:15:20.00 ID:gmKeTplE0.net
- >>174
>じゃあコレは何？？
横からだがレギュ上、左右を機械的に接続されてないとダメなんだってさ
- 176 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 13:16:17.06 ID:wvVbFrhN0.net
- 直線番長でコーナーはP2に煽られるパターンが目に浮かぶ
- 177 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 13:30:50.80 ID:dpxsoVTK0.net
- >>175
よく分からないから教えて。
通常の二輪駆動車(前輪、後輪に係わらず)は非駆動側の二輪は機械的に独立しているのは当たり前だとして、
レギュレーション上、後輪が機械的に接続されているのが義務なのか、
非駆動側の二輪も機械的に接続されていなければならないのか(この場合、後輪駆動車の前輪が機械的に接続されていなければならない)、
それとも何か別の理由が有るのか。
- 178 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 13:38:26.27 ID:w2sL8Ass0.net
- とりあえずリアドライブシャフトがない、って言ってる人は
http://www.roadandtrack.com/motorsports/a24902/developing-the-nissan-gt-r-lm-nismo/
ここの半分よりちょっと上、
>Picture the loooooong driveshaft extending from
以下の文章をよく読もう
- 179 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:04:45.81 ID:gmKeTplE0.net
- >>177
まず一つの目の規定として
LMP技術規則
5.2.1
最大２つのERSAに（直接あるいはES経由で）つなげられたＭＧＵ以外は、車両を推進するいかなる装置の使用も禁止される
って事で二個しかつけられませんよって定義があって
5.2.2
ＭＧＵのトルクは、第１１.６項に合致するディファレンシャルのを通じてのみ、ドライブトレインへと伝達することができる。ディファレンシャルがドライブトレインの１つに存
在していない場合、１つのＭＧＵのみをこのドライブトレインにつなげることができる
って事でデフを使用しない接続は一つのみしか許されないって事は左右別々のMGUはデフを使わない接続を二個してる事になるから出来ない
トヨタの場合はフロントにデフを使わないMGU、リアにデフを使ったMGUを接続する方法を取る
- 180 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:05:45.74 ID:0BkKeYDP0.net
- 機械翻訳だからアレだが
>>174の短いシャフトの車体側にリダクションギアが入っててエアトンネル上のシャフトに接続、
コクピット下とエンジンのVバンク間通ってギアボックスに接続されてる…？
- 181 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:11:41.96 ID:rYKDOYLm0.net
- グロ画像
http://i.imgur.com/1lZp2V4.jpg
- 182 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:14:40.90 ID:R+zWk5F90.net
- いやかっけえぞwホッドロッドっぽい。さすがアメリカ主導
- 183 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:17:21.66 ID:gmKeTplE0.net
- >>180
俺もそう思ったんだが
ギアボックスに接続されたらそれはエンジン駆動をしようする４WDになるから禁止なんだよね
あと前に伸ばすのはドライブシャフトじゃなくてプロペラシャフトになると思うんだよね
ながーいドライブシャフトってのが分からん
- 184 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:17:40.05 ID:dpxsoVTK0.net
- 詳しい方、教えて下さい。
上で書き込みをした後少し考えていたのだが、プロトHV車の減速時のスロットルバルブってどういう動きになっているのだろう？
ディーゼルエンジンはスロットルバルブが存在しないから置いておいて、
通常のガソリンエンジンで減速・アクセルoffでブレーキングした時はスロットルバルブが閉じられエンジンブレーキが発生するが、
運動エネルギー回生付きのガソリンエンジンのスロットルバルブも同じ様に閉じられるのだろうか？
それだと、エネルギー回生に回せるエネルギーがエンジンブレーキで消費され無駄になってしまう気がするのだけど、
スロットルバルブは全開のまま燃料カットのみ行われるって事はないのだろうか。
それだと、バーシャル時からのアクセル変化に対する制御等が難しくなりそうな気もするが、そこら辺もノウハウの一つなのかなと。
そんなの常識だったらご免なさい。
- 185 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:18:26.82 ID:R+zWk5F90.net
- しかしリアの箱型がよく見える。仮にシャフトを通すなら下側？上は細すぎるか
- 186 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:19:22.98 ID:gmKeTplE0.net
- でも高い位置にって書いてあるから上なんじゃね？
- 187 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:24:15.13 ID:M3YE7h8q0.net
- そう書いて有るけどその情報の確度はどの程度なんだろうか
普通に考えて下における重量物をわざわざ上に配置して重心を
上げる意味が分からない
- 188 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:26:51.92 ID:gmKeTplE0.net
- >>184
エンジンブレーキぐらい放出は特に問題にならないんじゃないか？
基本回生の主軸はフロントで回収がメインになる
普通のブレーキの分を回生で回収してるって話だ
F1とかもBBWをリアのみ使用して回収量を多くしてる
- 189 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:30:59.74 ID:0BkKeYDP0.net
- >>183
>>179のトヨタの逆パターンで
リアはギアボックス介さない直結…ってのは無いかw
- 190 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:31:36.88 ID:rYKDOYLm0.net
- >>184
トヨタもスロットルバルブ使ってないことは十分考えられる。ただ公開されてないから推測だけど
量販車でもバルブマチック採用してるからそれを可能にする技術はすでに持ってる
- 191 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:36:18.60 ID:CT907izP0.net
- >>181
本当にリア周りスカスカスーだなｗ
- 192 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:37:01.54 ID:dpxsoVTK0.net
- >>179
たびたび、ごめん。
そのレギュレーションって四駆にするのが前提になっているんじゃないの？
元々、FFなのか四駆なのかって話題の中で、>>174のドライブシャフト状のモノは何なのかという問いに対する解答で>>175が出てきたから、
そのシャフト状のモノは駆動とは関係無い(=FF)、唯左右両輪を機械的に接続するためのシャフトだと理解してそのレギュレーション上の根拠を聞いたのだけど、
そうではなくそれはドライブシャフト(=四駆)だって事？
- 193 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:40:06.56 ID:w2sL8Ass0.net
- >>187
そうなんだよねぇ
シーズン終わりまでにはどんな構造か知りたいｗ
- 194 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:45:44.37 ID:0BkKeYDP0.net
- 「エアトンネル上」が>>181のサスペンション基部の空洞なのかフロアのディフューザーなのか…
こうやって見ると下にドライブシャフト通す方が簡単だよなぁ…
フロント側に繋げるプロペラシャフトはフロア下だろうし…
- 195 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:52:50.82 ID:dAS3cHSDO.net
- フロント周りぎゅうぎゅうで整備性がクソになってそうだけど
これクラッシュ即リタイアだよなぁ…
去年のトヨタのラピエール大回転で前面大破しても1時間くらいで復帰してたけど
日産だとエンジンあるわ配線やら詰め詰めだわでムリゲーだろ…
- 196 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:56:08.29 ID:ZYfdvcsA0.net
- >>158
PIVは外から機材持ち込んで実施できるし、開発中は時間勿体ないからあまりやらないぞ
あれは基本的に流れの基礎研究やCFDの検証のため
>>159
もちろんレイノルズ数を合わせられる実物大風洞がもっとも正確に検討できるが、
1/1模型はパーツ交換など実験の間の作業に時間がかかって1日のRUN数が減るのが致命的
50%とか60%とかでないとRP（3Dプリンタ）でパーツをバンバン作るのも難しいし
たとえレギュレーションでの制限がなくても1/1模型での実験はまだ主流にはなれないよ
>>163
京をフルに使ってやっと市販車レベルの速度でのまともな数値解析が出来るレベル
- 197 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:56:16.34 ID:gmKeTplE0.net
- >>192
簡単に言えば駆動を繋がなければ左右自立しててもいいよって話
だからそれはドライブシャフトではないんじゃないかって言った
- 198 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:57:47.78 ID:dpxsoVTK0.net
- >>179
またまた、ごめん。
それとも非駆動二輪が機械的に接続されていれば、
駆動二輪それぞれに独立したMGUを装備出来るって事？
- 199 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 14:59:25.40 ID:gmKeTplE0.net
- >駆動二輪それぞれに独立したMGUを装備出来るって事？
出来ないってデフを積んでないMGUは一個までしか許されないんだから
- 200 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:03:53.28 ID:dpxsoVTK0.net
- >>197
なんかレスが時間差で行き違いになってごめん。
駆動が繋がれてなければ左右自立(独立)しているのって当たり前じゃないの？
例えば、後輪駆動車の前輪や前輪駆動車の後輪の様に。
どうも噛み合わないのは俺が何処か誤解してんのかなぁ。
- 201 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:05:59.05 ID:h4x28k8i0.net
- コンピュータでの擬似風洞の精度に速度域は関係ないだろ
- 202 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:09:25.51 ID:ZYfdvcsA0.net
- >>201
関係は大いにある
速度が上がると壁面の格子幅を小さくしなければならなくなるので計算速度が落ちるし、メモリもより多く必要になる
当然遅い速度用のと同じ格子で計算すれば精度は落ちる
- 203 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:12:58.74 ID:ZYfdvcsA0.net
- それとレーシングカーの場合1日に何十回もパーツかえて計測しないといけないから、
市販車の計算に使える程度の計算速度じゃ全く話にならないよ
- 204 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:17:01.46 ID:OZP7eNlP0.net
- >>183
アメリカとかだとペラシャのことをドラシャって言うんだよ
- 205 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:19:44.67 ID:gmKeTplE0.net
- >駆動が繋がれてなければ左右自立(独立)しているのって当たり前じゃないの？
そうだよ
だからそれはドライブシャフトではないって論に賛成したって話
- 206 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:21:24.51 ID:gmKeTplE0.net
- >>204
>アメリカとかだとペラシャのことをドラシャって言うんだよ
マジか
だとするとエンジン駆動の4WDって禁止だからどうすんだ？
- 207 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:24:07.86 ID:+HqUWTRT0.net
- 今だにリア駆動があるとか考えてる奴ってなんなの？
本気でリア駆動まで考えてるならそもそももっとミッドレイアウトにするだろ、
ここまで無理してFF寄りの設計にする意味が無い。
こんなの広い目で見りゃ簡単にわかるだろ。
ハッキリしない写真を見てリア駆動があるかも・・・ アホかと！
- 208 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:32:48.97 ID:w2sL8Ass0.net
- 盲目って怖いですね
- 209 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:36:29.86 ID:dpxsoVTK0.net
- >>205
ドライブシャフトじゃない=後輪に駆動は伝達しないシャフト、って認識でいいんだよね。
で>>175に戻るが、左右の非駆動輪をその駆動は伝達しないシャフトで機械的に接続しなければならないレギュレーションって何かを教えて欲しいのだけど、
それは何なのかな？
>>179はMGU・駆動側に関する規定で非駆動輪の規定ではないよね。
- 210 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:40:20.62 ID:1FmuHXVP0.net
- 再三話題にあがってるこの記事の、リアまわりの記述。
面白い記事だからみんなにちゃんと読んで欲しいんだけど、みんな写真しか見てないよねw
http://www.roadandtrack.com/motorsports/a24902/developing-the-nissan-gt-r-lm-nismo/
記事の前半部に書いてあるけど、筆者のMarshall Pruettは、プロジェクト初期段階から何度もAARに通って綿密に取材しています。
中の人に説明してもらいながら図面や実物も見ています。推測で書いてるわけじゃありません。
※混乱を避けるために確認すると、英国や日本では"driveshaft"と"Propshaft"を区別するけど、
アメリカ英語ではどちらも"driveshaft"。どちらを指しているかは文脈によって判断。筆者のMarshall Pruettはアメリカの人。
トロトラックのフライブリッドシステム（このユニットがあるのは持ち上げられたドライバーの脚の下）から、前方のトランスミッションへは、
エンジンのVの間を通したドライブシャフトでパワーを送る。後方へは、タブの底部とフロアに切られた窪みを通して伸びる長いドライブシャフト
を使ってパワーを送る。
フロントのスプリッター後方からエアトンネルが始まって（そのためにターボチャージャーやらなんやらが持ち上げられている）、
コクピットの周りを巡ってリアまで抜けている
前方からのドライブシャフトはリヤの車軸のラインまで伸びている。これは、背の高いデファレンシャルハウジングにつながっている。
（横へのドライブシャフツ（複数形）がエアトンネルを越えて横断するのに十分な高さになるように）
これらのドライブシャフツは、これまた背の高い個別のハウジングスに入ったギアボックシズ（複）につながっている。
このように、ドライブシャフツ（複）によって背の高いアウトリガーギアボックシズ（複）とつながった背の高いデファレンシャル
ハウジングとともに、後輪は、ギアボックシズ（複）の基部から伸びる短いドライブシャフツ（複）によって駆動される。
- 211 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:40:42.45 ID:1FmuHXVP0.net
- ただし、同じ記事の後半部分に書いてあるんだけど、この記事の写真は、昨年のクリスマス前に行われた
スーパーボウル用のCM撮影の際に撮られたものなんだけど、このときはハイブリッドシステムを搭載せずに
ガソリンエンジンのみによって走行したとのこと。
だから、真後ろアングルのあの写真だけ見てあれがあるとかこれがないとか議論してもあんまり意味は無いかと
- 212 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:45:19.26 ID:dpxsoVTK0.net
- >>210
ホンダのSシリーズのチェーン駆動を想起させるレイアウトだな。
- 213 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:47:59.69 ID:gmKeTplE0.net
- >>209
その写真のシャフトはドライブシャフトではないっていう説をレギュレーション上解説を入れただけ
その後に勘違いされてるかも知れないからちゃんと駆動が伝わってなければ接続しなくていいって書いたんだが
- 214 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:54:03.89 ID:stI7OE9+0.net
- お前らもめたら日産の思うつぼだぞ
- 215 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:54:07.46 ID:RubkXCkO0.net
- まさかのFFなのにチャップマン？ｗ
- 216 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:55:36.26 ID:T9z+s/5G0.net
- 実際にどういうミッションになっているかよく知らないけど
フライブリッドとの接続部で前輪と後輪の駆動が機械的に繋がってしまうのでは？
前後同時力行はしないって事なのか前後別にフライブリッドを2個載せるのか
- 217 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:56:31.48 ID:WiL4HfEJ0.net
- 後輪駆動ユニットを採用するか否かの最大の懸念は
最低重量に収まらないことだろうね。
現状かなり厳しいらしいし
- 218 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:58:58.72 ID:stI7OE9+0.net
- >>181
レトロ感がいいな
- 219 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:59:43.03 ID:dpxsoVTK0.net
- >>210
追加
この場合、前後輪は機械的に結ばれていない、後輪はメインのギアボックスとは結ばれていないって事だよね。
で、エンジン・メインのギアボックスから独立したフライホイール出力を左右の別々の(サブの)ギアボックスを介して後輪を駆動すると。
て事はメイン、左右のサブを合わせて三個のギアボックスが存在する訳だが、
それらの同調、信頼性は確保出来るのか？
昨年の△は駆動系トラブルで一人24分レースだったが、この実験でもしてたのだろうか。
- 220 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 15:59:48.44 ID:+RVHxdbG0.net
- 回生システム積まずに880kgとか言ってたような
- 221 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:01:05.86 ID:gmKeTplE0.net
- だね
複数のギアをわざわざ使って駆動させる反面
他のMR車両はほぼシャフトのみで接続しちゃうから重くなるだろうね
８MJの選択も重量の関係で難しそうだし
- 222 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:02:16.54 ID:RUau99jT0.net
- >>210
＞みんな写真しか見てないよねw
英語のソース貼ってもめっちゃ反応鈍いからこのスレって
- 223 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:06:25.43 ID:gmKeTplE0.net
- >回生システム積まずに880kgとか言ってたような
既に10ｋｇオーバーしちょる
- 224 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:09:15.63 ID:bkDDj0b70.net
- 短い力行中のみ使用する長いドライブシャフトとか正直いまいちだよな
- 225 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:11:48.25 ID:QPiYhEn80.net
- ストレートで400km出たらグループCの再来やで
やっぱり大パワーが正義や
小さいエンジンで頑張って走るのはインパクトがねえわ
- 226 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:12:29.58 ID:shopx9ug0.net
- どこ見てドライブシャフトがあるって断言してるの？
- 227 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:13:03.68 ID:dpxsoVTK0.net
- ここら辺の駆動方法の不思議に「レギュレーションの革命的な解釈」の秘密が隠れている、
何て事は無いのかな？
- 228 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:15:45.62 ID:gmKeTplE0.net
- >225
シケイン付きで400キロは無理でしょ
- 229 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:18:39.26 ID:WiL4HfEJ0.net
- 重量が厳しいのは間違いないとして、
反面、機械式フライブリッドユニット自体が
MGUとバッテリーの機能を兼ねている割に意外と軽いというのがある
カスタムメイドのデュアルフライブリッドがどれほどの性能なのかがポイント
デュアルだけど一体のように作動するとかなんとかどこかに書いてあった気もするし
まだ謎多し
- 230 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:37:13.94 ID:2Iu2j1no0.net
- なんかルマンは特殊なサーキットだからFFで行けるみたいに頑張ってる人いるけど
世界選手権フル参戦言ってんだからルマンスペシャルじゃだめじゃん
- 231 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:44:08.15 ID:uSwQKy7v0.net
- >>226
>>174の写真のショックユニットの奥に見えるのはドライブシャフトじゃなかったらなんなんだろう
- 232 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:49:57.67 ID:ifpxfDdM0.net
- >>181
もうこれでいいんじゃね？ｗｗｗ
- 233 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 16:52:54.21 ID:KwQeI12Y0.net
- 日産・パノス
- 234 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 17:02:16.00 ID:IPQMNbDz0.net
- >>230
これが速いかどうかはおいといて、ルマンだけ勝てばいいあとは調整みたいなのは普通にあるからな
- 235 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 17:07:10.99 ID:f7dWNB2H0.net
- ル・マンだけでいいのなら昨年の段階でトヨタもポルシェも8MJの方が戦闘力高いらしいな
他のコースだとデメリット多くてやれないって言ってるが
- 236 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 17:09:11.87 ID:wvVbFrhN0.net
- ルマンだけ勝ってもWEC取れないなら全然物足りない
まあ6時間ｘ４だから６時間勝てないマシンは実力ではルマン勝てない
- 237 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 17:11:10.65 ID:stI7OE9+0.net
- コイツはルマン勝てるか以前にマトモなタイムで走れるかが課題
- 238 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 17:17:01.08 ID:RubkXCkO0.net
- フロントタイヤからの煙で笑わせてくれるかが問題
- 239 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 17:19:24.66 ID:gjmbhAHd0.net
- フロントからの排熱でエアコン規定に引っかかったりして
- 240 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 17:47:26.76 ID:SOJG5SZy0.net
- >>239
真面目にありそう
- 241 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 18:26:03.85 ID:+HqUWTRT0.net
- >>210
全文読めばわかるかと思うけど、
210に書いてある内容は 筆者のMarshall Pruettが設計段階のCGやモデリングを見ての構想段階の話、
構想段階ではFFレイアウトでも4WD化が可能と言ってるに過ぎなく、日産の要望があれば出来るよと書いてる。
で、現実化の判断ではFF実車構築になってるって事。
- 242 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 19:08:22.62 ID:oWXxZs7Y0.net
- 日産からのプレスリリースに前輪駆動と書いてあるのに
後から4WDに変更したらプロジェクト自体が失敗でしたと認める事になるよ
そんなマヌケな事するかな？
- 243 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 19:21:20.84 ID:IPQMNbDz0.net
- だから「ぜん（全）りんくどう」を誤変換したのかと俺は思ってたわけですよ
- 244 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 19:49:46.50 ID:TaQTCSRn0.net
- >>228
> シケイン付きで400キロは無理でしょ
「フハハハハ！こんな変態マシンを持ち込む我々が律儀にシケインを通るとでも思ったか！」
ﾄﾞｶｰﾝ
ユノディエールにはシケインが二つ…
ああ、そのための三台エントリー…
- 245 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 19:51:17.88 ID:vMEv+5jA0.net
- シケインの前でジャンプするんだよ
- 246 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 19:54:10.93 ID:poxyNS6e0.net
- ジャンプだとシケイン不通過にはならないんだろうか？
- 247 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:05:24.46 ID:UWjxO5SU0.net
- >>241
まだ未定なだけなんじゃないかとも思ったけれども
ホモロゲーションの期日がもうそろそろなんだっけ
去年と同じだとすると2/15が申請の〆で3月に承認？
だとすると流石にもう決まっていておかしく無いよね
- 248 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:07:32.09 ID:U9STFBiD0.net
- >>244
ひでえｗｗ
- 249 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:13:43.07 ID:6obEs9Pw0.net
- ガードレールの上を片輪で走るGT-Rを想像した
- 250 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:15:04.48 ID:gLLDjCRI0.net
- >>181
おまわりさんこの人です。
- 251 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:26:16.34 ID:5Iamtzwg0.net
- 400キロは非現実的だが、R90CKの366キロは超えそう。
- 252 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:28:38.74 ID:OZP7eNlP0.net
- >>249
漫画のミニ四駆的な走りだな
ブロッケンGばりのクラッシャーになる気なのかな？
- 253 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:39:43.78 ID:tEUD+xkt0.net
- 未だに欧米ではダッツン・トラックのイメージが優勢なこのメーカー。
がらんどうのリアを凹箱にしておきゃサーキット最速のピックアップとしてギネス認定されたものを。
- 254 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:43:30.12 ID:iOFf8fUd0.net
- >>244
クソッこんなんでｗｗｗ
- 255 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 20:49:50.54 ID:7qrmeiO20.net
- リヤのドライブシャフトみたいな奴は、エア・ジャッキのホースかコネクタじゃないのか？
あのスペースには無理そうにみえるな・・・・・・
- 256 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 21:52:22.15 ID:0wsQE9OK0.net
- Δと同じ臭いがすると思ったら同じ人だったか…
あれもまともに走れなかったのに、ただのパフォーマンスだな
- 257 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 21:55:27.89 ID:Va4tv1/Y0.net
- 親は同じだが血は引いてないから大丈夫でしょ（適当
- 258 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:03:14.98 ID:0BkKeYDP0.net
- 空力デザインが上手く行くかどうか興味あるなぁ。
あの一見ドン臭いけどエライ速かったイーグルMk.Ⅲの血筋にも当たるだろうし。
- 259 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:05:33.78 ID:mrL0r/6n0.net
- シャーシはAAR製、エンジンはコスワース製、
オペレーションはニスモじゃないらしいけど、どこがやるんだろ？
- 260 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:07:33.83 ID:C20OP27o0.net
- 単純にユノディエールのシケイン廃止の発表じゃないか？
- 261 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:09:47.72 ID:gLLDjCRI0.net
- GTR-LMのサルテのシミュレーションタイムは3分15秒！だってさ。
- 262 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:13:13.79 ID:J0VPjFDj0.net
- 飛ぶな(笑)
- 263 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:16:43.48 ID:0wsQE9OK0.net
- シミュレーションではp1とp2の中間だったΔ
- 264 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:18:53.91 ID:5MDQyd8X0.net
- 何にせよ
これだけ話題にのぼった事は、まず広告とし大成功だな
- 265 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:24:25.06 ID:M3YE7h8q0.net
- >>261
おっ！どこに載ってる話？
- 266 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:27:24.33 ID:2HU2wBlY0.net
- フロントにエンジンを載せるなら、なるほどなぁ～とは思う。
ただフロントエンジンはマイナスの方がおおいだろうと思う。
- 267 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:28:15.92 ID:b3PH5HEA0.net
- 24分→24周→24スティント→24時間
がんばれニッサン
- 268 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:29:42.52 ID:gLLDjCRI0.net
- >>265
Ten tenths掲示板への書き込み。ただそのソースは不明。
http://tentenths.com/forum/showpost.php?p=3500922&postcount=2038
- 269 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:30:07.30 ID:tEUD+xkt0.net
- ニコイチにしてツイン・エンジンにしたら無敵だろうな。
- 270 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:31:16.82 ID:5MDQyd8X0.net
- でもさ～
燃費はいいんじゃないの？
- 271 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:35:07.88 ID:M3YE7h8q0.net
- >>268
Thx、
元ネタはRCEか～久しぶりに課金するべきかどうか
うーん迷う
- 272 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:35:26.87 ID:fk8WJ2zH0.net
- 燃費が良くてもタイヤがお亡くなりになる気が
- 273 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:36:19.14 ID:U9STFBiD0.net
- >>269
同じ場所で2台故障して、そこでパパッとニコイチにしたら1台は最強マシンにできるな
あらかじめニコイチにできるように設計しておいてさ
- 274 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:40:12.82 ID:8kp8Ex3A0.net
- 【緊急中継】日本時間23時～ル・マン24h主催者ACOが今年のレースに関する記者会見を実施
- 275 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:40:38.83 ID:stI7OE9+0.net
- リアタイヤはダミーでホバークラフト走行する
- 276 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:41:34.40 ID:5MDQyd8X0.net
- >>272
ま～そこはミシュランの技術に任せましょう
- 277 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:41:47.88 ID:2HU2wBlY0.net
- 日産の珍車はLMP2よりは速いんだろうな？
- 278 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 22:55:04.59 ID:G/OKvFLz0.net
- ぶっちゃけミシュランの頑張り次第じゃねーのほとんど
- 279 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:03:15.62 ID:M3YE7h8q0.net
- ミシュランがタイヤを改良しても競合も恩恵を受けるだけのような……
- 280 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:03:38.95 ID:MDACZJzn0.net
- >>275
直線ではリアが浮いてたりして
- 281 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:04:57.19 ID:Ob2VZjrB0.net
- 始まったね、プレスカンファレンス
- 282 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:08:52.05 ID:3jns5AmF0.net
- >>278
つまり日産の上納金次第だな
- 283 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:12:01.13 ID:Ob2VZjrB0.net
- 松田、プラ、ティンクネル
ドライバーもスクープ通りか
- 284 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:12:09.54 ID:cEVzJekQ0.net
- >>277
直線だけなら・・・
- 285 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:20:01.97 ID:83icOFXU0.net
- >>278
ミシュランもまたネタ車の為にエンジニア回すのかよと困ってる悪寒がする
- 286 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:21:41.34 ID:iOFf8fUd0.net
- >>281
何が始まるんです？
- 287 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:22:44.61 ID:bwHFvKY10.net
- アダムクーパーが日産の#23への拘りについて困惑気味w
- 288 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:25:24.56 ID:7IfuI8ym0.net
- >>286
WEC、ルマンのエントリー発表。
- 289 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:26:59.77 ID:h4x28k8i0.net
- >>202
話にならない
結局圧力分布の精度を上げることと速度域にはなんの比例関係もない
- 290 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:27:30.79 ID:+RVHxdbG0.net
- 木下とウルリッヒが隣あってた気が
- 291 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:34:05.22 ID:QGZmhj190.net
- ああ
ｗｋｔｋしてきた
- 292 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:37:43.39 ID:EU74b/NY0.net
- GT-R LM NISMO いきなり3台体制！
- 293 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:41:21.39 ID:tjWbJI8e0.net
- P2一気に10台か
- 294 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:43:03.63 ID:QGZmhj190.net
- シグナテックとサードとエクストリームは嬉しいな
クローンさんも来てほしかったが
- 295 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:44:06.23 ID:Jgt6Oq030.net
- P2もクローズド増えたねぇ
個人的には大歓迎だが
- 296 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:45:31.36 ID:3N1W4J5z0.net
- トヨタも3台目出せよ・・・
- 297 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:51:41.68 ID:fhcO6vJ80.net
- >>289
y+を基準に格子を切らないと圧力含め精度が確保出来ないのは初歩中の初歩の知識でしょ
CFDやってる人だったら悪いけどイチから勉強しなおした方がいいよ
- 298 ：音速の名無しさん：2015/02/05(木) 23:56:23.42 ID:M3YE7h8q0.net
- >>297
さすがに素人じゃないの？メッシュ土方ですらないと思うんだけど。
- 299 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:01:17.92 ID:SnE39qTn0.net
- >>298
まあそうだろうね、そうでなかったらヤバい
ただ余りに知ったような口をきくもんだから一応ね
- 300 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:03:00.64 ID:YmjqyrtD0.net
- >>241
シカゴモーターショーで詳細出てくると思いますが、最初からパンツ姿で歩かないと思います。この世界
最低限の情報をメインでは送っているが、最初からAWD前提でテスト。
じゃなければ、リアのドライブシャフトを付けた状態でテストしないと思うし。
構造がエンジン側とフライホイール側で全く違ったエネルギーラインとなるので
信頼性は全く未知数ですが。
それに、コーナリングでは550PS FFだったらほぼMRと同じ速度で走れちゃうかと思う。
LMP1のダウンフォースレベルなら。
- 301 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:06:54.04 ID:YBj33NZ30.net
- ルマン将来６０ピットに拡張のお知らせ
- 302 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:13:51.58 ID:c0t2aus40.net
- >>206
やっとかよ60年前なら60台のときがあったじゃねえか
- 303 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:20:09.16 ID:o+HnT15g0.net
- >>301
ガレージ56も改名するのか･･･
- 304 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:20:35.89 ID:usIFJuv70.net
- まあ結局のところデルタの時と同様ボウルビーの遊びにまんまと乗せられてるだけなんじゃね？
金だけ出してネーミングライツ買い取っただけだろ
本気で勝とうなんて誰一人微塵も思ってないんじゃないの？
デルタだって完走は絶対に無理！って関係者が嘆いてたもん
奇跡的にちゃんと走ってたけどね決勝は。
顛末はいまさら書かんけどなｗｗｗ
ニスモの関係者はカズキに感謝しまくりだったってさ
- 305 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:30:28.50 ID:Yz09ztu50.net
- まあカズキはカズキなりによくやってると思うよ
- 306 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:36:46.22 ID:5nnUA6Po0.net
- 何ですかね、このTS040に似た何かは？
TS030の展示車両みたいに余ったテストカウルででっち上げた車両？
https://twitter.com/FIAWEC/status/563318813929009152
https://pbs.twimg.com/media/B9FPeAuIYAA0kb3.jpg:orig
- 307 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:36:55.55 ID:Xyj2QCZ20.net
- ルノーにやらさせられてんじゃないの？ｗ
面白いけど、日本人の発想とは思えんｗ
- 308 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:40:25.86 ID:UjPfJqRP0.net
- >>306
それTS030のテストカーで
12年からあちこちで飾ってある
- 309 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:42:06.16 ID:C+UzFbUk0.net
- >>306
初期型TS030の色塗り替えただけじゃん
ずっと前からドサ回りしてるだろこの展示車
- 310 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:42:46.40 ID:tuBK/IhI0.net
- ツリ目になる前の最初期型だね
- 311 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:43:27.88 ID:5nnUA6Po0.net
- >>308
ありがとう
このタイプのTS030モドキ車両は始めてみたよ
見たこと無いタイプだったからちょっと驚いた
- 312 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:44:57.06 ID:5nnUA6Po0.net
- >>310
あ、あの三角ライトって横から見るとこんな見た目なんだ！
- 313 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:47:27.79 ID:1Pe3U8nx0.net
- >>312
こんなん
http://www.cordia.jp/blog/wp-content/uploads/2012/11/Toyota_TS030_Hybrid.jpg
- 314 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:49:00.39 ID:zhbsj1jy0.net
- >>306
シャンゼリゼ通りのトヨタのお店？
- 315 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 00:52:01.04 ID:o+HnT15g0.net
- 塗装変更前のTS030のテストカー
http://static.technologicvehicles.com/news/1538/Toyota_Hybrid_LMP1_TS030.jpg
ちなみに12年のTS030もスパでルマン仕様を顔出しときはカラーが違った
http://as-web.jp/photo/pnews/201205/28218/01.jpg
- 316 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 01:38:37.86 ID:QH8lU1bc0.net
- 赤白のTS030懐かしい
- 317 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 01:58:49.16 ID:YIATTQdG0.net
- スパで全身写真出たときはテストカーの面影が無くて驚いたな
あと、今見ると青に慣れてて赤は微妙に感じる
慣れって怖い
- 318 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 02:14:41.75 ID:fJt4gwKO0.net
- >http://static.technologicvehicles.com/news/1538/Toyota_Hybrid_LMP1_TS030.jpg
今見るとやたら格好良く見えて困る
- 319 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 02:21:58.35 ID:S9LTizHa0.net
- GTR-LMのエンジン小さいな。
http://c4.staticflickr.com/8/7316/16407771856_23531ed056_c.jpg
- 320 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 02:25:58.37 ID:y47/1qCo0.net
- >>319
モノコック後部はまた別の塊なんだな
これで４WDにアップデートできるって事なのか
- 321 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 03:45:49.81 ID:9Hh7H/hEO.net
- 耐久王() 与太糞様は余裕の2台体制っすかw
社長はWRCに首ったけだし、もう出ても意味ねーだろ
お笑い要員のﾆｻｰﾝですら3台やぞ
- 322 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 04:06:10.50 ID:GUYsHdOC0.net
- あのさ、これもう既に誰かが言ったと思うんだけどさ
日産のGTRって△のタイヤ位置変えただけなんじゃ……
- 323 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 04:12:19.17 ID:HazpcMoS0.net
- △が▽とか□になったらそれはもうニューマシンだろ
- 324 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 04:48:29.22 ID:C2LI1Bfi0.net
- とことん変態でいくならDIG-T Rだっけ、あの三気筒エンジン使ってほしかったなw
- 325 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 05:24:01.91 ID:KPP4o03s0.net
- ネタbレ：カズキにぶつけられてリタイヤ
- 326 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 07:25:35.94 ID:pzjDtjWp0.net
- >>325
そういうところ容赦しないよなｗ
- 327 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 07:40:39.26 ID:MzZnp4Lk0.net
- SUPER GT王者の松田、Nissan GT-R LM NISMOでル・マン24時間レース参戦へ
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/150205-01-j.html
> 日産のル・マン参戦のカーナンバーは21、22、23に決定
>
> 松田次生、ハリー・ティンクネル（英国）、オリビエ・プラ（フランス）が、
> 世界から集められる9人のドライバー陣のうちの3人となります。
これと先に発表されたマルク・ジェネで4人判明か。
- 328 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 07:41:44.19 ID:9Hh7H/hEO.net
- Bakajima乙
やるなら本山乗るのが決まってからにしろや
- 329 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 07:44:25.42 ID:0OEgmWou0.net
- 本当はTGVに乗りたいんじゃないの
- 330 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 07:54:21.85 ID:DCv6otVg0.net
- >>325
青旗無視か、日産最低だな
まさか同一周回で抜かれる様な位置にいられるとは思ってないよな？
- 331 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 08:14:39.37 ID:BSY9h5ax0.net
- >>320
クラッシュ時の修復を考慮したらリアセクションは別体サブフレームにするだろ、AWD関係なく
- 332 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 08:21:26.63 ID:aFHm+WWzO.net
- 日産LMPに乗るドライバー
FF大丈夫かな？
下りのカーブとか逆バンクで吹っ飛ぶ気がするけど…
- 333 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 09:35:55.14 ID:+5vQJekf0.net
- >>332
大丈夫
お前より運転上手いから
- 334 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 09:38:44.66 ID:rkGmu9ZZ0.net
- いや運転のうまさの問題じゃないだろw
- 335 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 09:58:53.14 ID:aFHm+WWzO.net
- >333
プレステと実車は感覚違うからｗ
- 336 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 10:10:55.78 ID:GHU5u8j/0.net
- 「カズキにぶつけられて～」
より
「変態マシンが#1を撃墜した!」
って言われるだろ
- 337 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 10:14:07.08 ID:sVOs30FK0.net
- マルク・ジェネと誰？松田次生とか？
- 338 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 10:14:09.86 ID:9gnHmj7F0.net
- 後にこのマシンはルマンの悪夢と呼ばれる事になるのであった
- 339 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 10:17:10.52 ID:8ORTEmHz0.net
- ルマンよ！私は帰って来た！
と言ってトヨタに発射するんですね
- 340 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/02/06(金) 10:17:14.77 ID:COTlS6YT0.net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！......
- 341 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 10:32:53.49 ID:Xyj2QCZ20.net
- >>319
サス基部の白いハウジングって、材質何で出来てるんだろ？
フォーミュラーカーのリアセクションみたいだなぁｗ
- 342 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 10:34:51.35 ID:+wwBtk6T0.net
- そのへんの対策だろ
攻撃受けても三台だから一台は助かる
- 343 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 10:54:28.65 ID:MzZnp4Lk0.net
- ttp://www.24h-lemans.com/wpphpFichiers/1/1/ressources/Image/actualites/2015/24-heures-du-mans/affiche/poster-24-heures-du-mans-2015.jpg
エントリーリスト
ttp://www.24h-lemans.com/wpphpFichiers/1/1/ressources/Pdf/2015/24-heures-du-mans/entry-list-24-heures-du-mans-2015.pdf
- 344 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:23:53.21 ID:Qn7YeRZ80.net
- >>334
じゃあ何の問題？
- 345 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:35:35.87 ID:9gnHmj7F0.net
- >>343
主役ww
- 346 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:39:48.59 ID:rkGmu9ZZ0.net
- >>343
なんだこの存在感！
そして隅に追いやられるWECダブルタイトルマシン
- 347 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:40:39.76 ID:MzZnp4Lk0.net
- ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=63021
LMP1クラス第4の勢力として登場してきたニッサンGT-R LMニスモ、
こいつが驚きのクルマだった。
噂は以前から流れていた。フロントエンジンだとか、前輪の方が後輪より太いだとか……
およそレーシングカーの常識を破るアイデアばかり。
レーシングカーが速く走るために淘汰されてきて行き着いた形状とは何もかもが異なるのだ。
で、疑問。このクルマはWECのLMP1クラスでアウディやトヨタ、ポルシェと対等に渡り合えるのか？
直線だけのコースならまだしも、低速高速様々なコーナーがあるサーキットで
FF車が速く走ることが出来るのか？
「難しいでしょうね」と言うのはビークルダイナミクスに長じたある自動車メーカーの技術者。
「前輪はコーナーを回るときに舵角を与えられます。
リヤドライブなら後輪でクルマをプッシュするので、
前輪の接地性能さえ高ければ前輪を切った方向に曲がります。
オーバーステア、アンダーステアになった時も、
ドライバーがアクセルやステアリングを操作することで
理想に近いラインでコーナーを曲がることが出来ます。
しかし、FFでは前輪に舵角を与えながら牽引力も要求される。
そこでオーバー、アンダーが出た場合にアクセルやステアリングを操作すると、
前輪にかかるトラクションが変わったり、舵角とトラクションのバランスが崩れかねません。
また、ニッサンGT-R LMニスモはリヤタイヤが細いので、
コーナーではひとつコントロールを間違えると、すぐにブレークしてしまいます。
よってメカニカルグリップ、空力によるグリップを非常に高くしておかなければならないでしょう」
- 348 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:43:28.99 ID:0OEgmWou0.net
- GT-Rだけカナードすら付いてないけどDF足りてるんだろか
- 349 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:47:59.69 ID:Xyj2QCZ20.net
- >>346
チャンピオンはマクラーレンM23
だが、皆が覚えているのはタイレルの6輪車のみ
がごとし
- 350 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:52:01.75 ID:qVzBcinc0.net
- >>341
> フォーミュラーカーのリアセクションみたいだなぁｗ
その通りだよ、
スケルトン構造を見るとほぼ前後さかさまのF1、
タイヤも前が太く後ろが細いしね
それにボディーをかぶせて出来上がり、技術的難易度は高いだろうけど構造は単純
３台体勢てことはネタじゃなく本気で狙ってるんだろうからそれなりの確証が有るんだと思う。
日産は好きじゃないけど本気のこういうチャレンジは応援したいね、
- 351 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 11:56:15.84 ID:cZxIMAT60.net
- >>348
ただの発表用モデルだと思うけどなぁ
- 352 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:06:05.24 ID:qVzBcinc0.net
- >>347
> ビークルダイナミクスに長じたある自動車メーカーの技術者。
誰だよ！ｗ って感じだな。
筆者の妄想アンチ話をでっち上げるための架空の人物としか思えない、
てかFFのレーシングドライブを全く理解して無い話としか思えないな。
現実にFFでGTカーでもそれなりに走ってる、
さらに制限無くFFのネガを改良できるプロトカーならもっと有利でドライバビリティーは高いだろう、
> よってメカニカルグリップ、空力によるグリップを非常に高くしておかなければならないでしょう」
あとこれとかｗ
加速時のトラクションは別として
メカニカルグリップが少なくても安定状態を作り出せるのがFFのメリット、
極論すれば垂直板さえあればダウンフォース０でも直進安定性は保たれる
だからDFを少なくしてトップスピードを稼ぎに来るはずなのにね。
- 353 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:11:03.90 ID:+wwBtk6T0.net
- ポスターの主役は勝ちそうな車って話はあるが……
勝つかどうかはともかく、これから細部はいろいろ変わるだろうね
- 354 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:12:32.96 ID:+5vQJekf0.net
- アメリカ人がFFでレースカー作るなんて………世の中に変わったんだな～
そもそもアメリカ人ってFF作れるんだな～
- 355 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:13:11.33 ID:l/tjSTRt0.net
- 実戦で問題が露呈してカナードだらけになるに次生の魂を賭けよう。
- 356 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:14:41.41 ID:f8tUZnrz0.net
- もうあんまり時間ないし見た目はあんまり変わらないと思うけどね
FFだから変えられるところも少ないだろうし
- 357 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:15:25.44 ID:MzZnp4Lk0.net
- FF信者のID:BMAEbrxa0さんまた降臨？
- 358 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:35:33.46 ID:y47/1qCo0.net
- >>331
>クラッシュ時の修復を考慮したらリアセクションは別体サブフレームにするだろ、AWD関係なく
そもそもLMP1が後ろから追突なんてほぼないと思うが･･･最上位カテゴリーな訳だし
雨のルマンで旗が出てないとか近年稀に見る事が起きなければ
- 359 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:35:42.28 ID:btiCzIJ60.net
- >>352
＞メカニカルグリップが少なくても安定状態を作り出せるのがFFのメリット
リアタイヤが細くコーナーでひとつコントロールを間違えると（リアが）
ブレイクし易いって書いてることへの回答にはなってないような気が
ところでトヨタがバレンシアとポールリカールで去年より2秒速いタイム
出してるらしいけど本当かね？
- 360 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:38:13.38 ID:ujpiIuny0.net
- >>354
知ってるか？最初にFF作ったのメリケンなんだぜ
しかも最初はレースカー用として生まれまレイアウトで大衆車の方が後
- 361 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:38:38.37 ID:HazpcMoS0.net
- >>341
これたぶん仮組用のケーシング
3Dプリントした樹脂部品だと思う
金属製の本物は整備中なんだろう
- 362 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:39:08.19 ID:OdJSCbJ10.net
- >>343
主役くそわろた
- 363 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:40:21.46 ID:nwZecH4t0.net
- >>360
このオッサンだっけ
http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Miller_(auto_racing)
- 364 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:40:57.54 ID:MzZnp4Lk0.net
- >>358
FFのデメリットは存在しない厨のID:qVzBcinc0さんはNGに入れておいていいと思う。
- 365 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:42:55.51 ID:6SIWzXOa0.net
- トラクションとタイヤライフは置いといてメリットばかり語るからなあ
- 366 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:44:32.84 ID:5nnUA6Po0.net
- >>361
>3Dプリントした樹脂部品だと思う
見るからにそんな気がしていたけど、やはりそうなのかな
TMGのPR映像でもRP大活躍だしな
- 367 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:46:15.26 ID:MzZnp4Lk0.net
- ハイパワーFFと聞いてある程度知識がある人間が総じて思うのが
ちゃんと曲がれるんかいな？だから、この辺をテキトーに言われても正直困る。
- 368 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:46:26.13 ID:rkGmu9ZZ0.net
- サルテに限っては一周のラップタイムはそれなりにでると思うよ
上手くセッティングできれば
問題はロングスティントよ
- 369 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:47:11.74 ID:1v7pDBBq0.net
- >>363
後ろ回してふらつきながら走るくらいなら
前回した方が安定すんじゃね？と言う発想からFFマシン編み出してインディカーの一時代築いたんだよな
グリップもダウンフォースも何それ？な大昔だから威力発揮出来たんだろうな
- 370 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:50:54.21 ID:ob7yz4iF0.net
- >>368
毎スティントFタイヤの交換に励むことになるのは間違いないな
- 371 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:55:09.87 ID:Xyj2QCZ20.net
- >>361
なるほど
白い耐熱カーボンとかセラミックとか出て来たのかとオモタ
- 372 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 12:59:53.76 ID:5nnUA6Po0.net
- >>368
クリーンラップではそれなりにいけそうな気もするけど
実際はムービングシケインだらけの実戦で通用するのかなあ
- 373 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:05:16.10 ID:y47/1qCo0.net
- サルテ以外どうすんだレベルじゃないか？
- 374 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:06:38.86 ID:7T7kh5RQ0.net
- むしろ MzZnp4Lk0みたいな奴の方が鬱陶しいわ
- 375 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:19:47.54 ID:Fg1IZqEo0.net
- 見慣れてきたせいか、だんだんGT-Rがそんなダサくないように思えてきたわ
毒されてきたのかな・・・
- 376 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:28:23.28 ID:iY0IEwcu0.net
- 今回は日産のゲテモノ車が3台も出るのか...。
また接触されてリタイアになるのは懲りたんだろうな。
- 377 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:31:46.40 ID:+5vQJekf0.net
- >>360
へぇ～
そうなんや～
- 378 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:35:35.31 ID:9gnHmj7F0.net
- まさかリアタイヤが曲がるとか無いよな？フォークみたく
- 379 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:38:12.46 ID:zH0GVokp.net
- まさかの4WS
- 380 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:38:53.64 ID:y47/1qCo0.net
- フロントタイヤが舵を切ってる写真あったからない
- 381 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:39:24.53 ID:y47/1qCo0.net
- ４WS禁止だよぉ･･･
- 382 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 13:41:18.04 ID:9gnHmj7F0.net
- >>380
サンクス。いくら日産でもないか
- 383 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:14:55.18 ID:YZae65wJ0.net
- まあ、あれだ
実際走らせてみたらわかるんでないの
- 384 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:27:50.94 ID:3OdTkXbm0.net
- 直線だけでコーナークッソ遅い邪魔者扱いになる予感
そもそもエンジンの方も本当にパワー出せてるの？って感じだが
- 385 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:41:33.85 ID:+5vQJekf0.net
- >>384
そこまで疑うって
どんだけ根性曲がってるねんw
- 386 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:41:55.98 ID:y47/1qCo0.net
- >直線だけでコーナークッソ遅い邪魔者扱いになる予感
富士のロータスだな･･･
P2にコーナーで追い抜かれて直線で抜き返してくるって言う
- 387 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:43:02.88 ID:IDYfJsVT0.net
- >>386
現地で見たわ
コーナーではマジでGTE-Proに煽られてたぞ
- 388 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:46:41.77 ID:vlPUGpNk0.net
- ロータスよりは直線速いだろうから大丈夫じゃないかな
・・・ロータスよりコーナー遅くて大丈夫じゃないってオチも待っていそうだがｗ
- 389 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:50:49.93 ID:qVzBcinc0.net
- >>347
同意、
まったく何の理論的説明も無く否定してるだけの池沼だね。
トラクション不足とか言ってる人は現実をしらなすぎ、実際にルマンをロングディスタンスペースで走る場合に
ホイルスピンするほどパワーを無駄に掛けることは殆ど無い、
またF１と違ってタイヤセット数が制限されてるわけでも無いし燃料補給毎に交換するのはタイム的にもロスは無い。
俺自身もFFが一番とは思ってないけど、ことこの車の構成とルマンに限っては戦えるレベルだと思ってる。
ショートコースで加減速が多いコースだとデメリットが目立つだろうけどね。
- 390 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:54:05.07 ID:tFO/Y/yzO.net
- >>358
GTEにぶつけられてブレーキングから浮き上がったTS030…
- 391 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:54:59.04 ID:qVzBcinc0.net
- >>384
> 直線だけでコーナークッソ遅い邪魔者扱いになる予感
ルマンに限って言えばそれは杞憂、
もし直線が早いならコーナーで煽られることなど無いよ、マージンが出来てるからね。
鈴鹿みたいな中低速コース連続だと厳しいだろうけどね。
ある意味ルマンスペシャルを狙ってると思う。
- 392 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:56:16.38 ID:qVzBcinc0.net
- 389のこれ間違い
> >>347
> 同意、
347じゃなく374だ。
- 393 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:59:08.42 ID:YZae65wJ0.net
- いまチーム日産は1000馬力分のトルクステアと戦うために
物凄いトレーニングをしてる最中です
- 394 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 14:59:29.55 ID:14NJbVxW0.net
- >ホイルスピンするほどパワーを無駄に掛けることは殆ど無い
TS040がいつ、どうやって1000馬力使ってるか知ってる？
>燃料補給毎に交換するのはタイム的にもロスは無い
それが本当なら全車給油の度にタイヤ換えてるよね
- 395 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:01:25.83 ID:y47/1qCo0.net
- >>389
燃料補給中はタイヤ交換作業一切禁止、しかもタイヤは一個ずつしか交換できないからその分どんどんタイムロスするよ
- 396 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:03:01.45 ID:3OdTkXbm0.net
- だからルマン限定でならFFのデメリットが帳消しでメリットだらけ！が本当なら他のコンストラクターが既にやってるだろって
- 397 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:03:31.87 ID:y47/1qCo0.net
- >GTEにぶつけられてブレーキングから浮き上がったTS030…
LMPが追突された訳ではないだろあれ･･･
- 398 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:06:52.61 ID:PZ1VK+ER0.net
- >>396
本当に大きなメリットがあるなら
今までにも博打でどっかのプライベーターが出しててもおかしくないような気はする
- 399 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:13:07.77 ID:bjbrLLcZ0.net
- ID:qVzBcinc0は
> 燃料補給毎に交換するのはタイム的にもロスは無い。
この書き込みを読んだだけで、ろくにWECを見たことが無いのは丸わかりだしな。
> もし直線が早いならコーナーで煽られることなど無いよ、マージンが出来てるからね。
ストレートエンドに追い抜いたらどうなるんだ？
(一番一般的な追い抜きだが)
マージンを稼ぐ暇は無いぞ。
- 400 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:16:55.46 ID:btiCzIJ60.net
- とりあえず縁石乗ったらすぐスピンしそうだよね、あれ
- 401 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:17:06.22 ID:sUZ5S5HE0.net
- FFで1000馬力の車が作れるセガGTを思い出した
- 402 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:19:24.49 ID:KSy1232L0.net
- 少なくとも机上の計算では勝負になると踏んで開発にGOサインが出たんだろ。じゃなきゃスーパーボールでCMうたないわ
- 403 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:26:30.35 ID:9gnHmj7F0.net
- アンダーステアは日産得意のトルク制御でなんとかするはず。
- 404 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:27:34.99 ID:IDYfJsVT0.net
- 申し訳ないがトルクベクトリング制御は規約によりNG
- 405 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:29:49.04 ID:YIATTQdG0.net
- 机上の計算
FW26、AMR-One
う、頭が…
- 406 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:30:38.94 ID:xWtL8ZHz0.net
- アシスト利かせるホンの数秒だけの1000オーバーだし何とかなる気もする
(TS-040でも1～2秒だったような？)
ただHV載せる前の段階ですでに880kgだったけ？
下手したらLMP1HではなくLMP1Lで出ることになったりしないかね
- 407 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:31:19.79 ID:1hPEsjVx0.net
- リアがスカスカなら後ろからズボッと刺さっても安心？
http://www.youtube.com/watch?v=LZALL-eKEdE
- 408 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:31:22.80 ID:9gnHmj7F0.net
- >>404
オワタ(^^;)
- 409 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:36:27.90 ID:7Y0OsWYS0.net
- まだだ！まだ後輪がやられただけだ！
- 410 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:37:14.55 ID:ob7yz4iF0.net
- むしろ何も考えず金だけ与えて後宜しくしたらトンでもない斜め上な代物作られて
出なきゃいけない以上今さら後にも引けず日産上層部も頭ハゲ散ちらかしてヤケクソにCM打っただけな悪寒
- 411 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:37:55.75 ID:y47/1qCo0.net
- >>406
>(TS-040でも1～2秒だったような？)
17秒間じゃねーか？
- 412 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:42:25.92 ID:3gv42mK10.net
- >>406
実際にちゃんとレース見て、たまに出てくるゲージ見てたら誰でも分かる
それより長い時間で使ってるから
- 413 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:45:17.37 ID:Xyj2QCZ20.net
- >>391
ストレート半ば～終わりで抜いた車には追いつかれると思うが…
予測して抜かずに後ろに付くのか？
加速も鋭いワケでもないんだから簡単に抜けなくなるぞ
- 414 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:45:19.82 ID:y47/1qCo0.net
- 力行量を減らしてもう少し長く使えたりもするからあのゲージが全てって訳でもないけどね？
- 415 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:48:07.05 ID:3gv42mK10.net
- >>414
だからそれは点滅してる時間で分かる
- 416 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:50:25.06 ID:xWtL8ZHz0.net
- >>411
1回の回生で17秒も！？
1周当たりでなくて？
何かと勘違いしてたか
- 417 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:52:14.45 ID:y47/1qCo0.net
- >1回の回生で17秒も！？
>1周当たりでなくて？
一回のコーナリングでって制限ついてねーとわかんねーよ･･･
- 418 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:54:13.75 ID:3gv42mK10.net
- 話の流れで分かるだろｗ
- 419 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:58:17.05 ID:ioLOc7X/0.net
- >トラクション不足とか言ってる人は現実をしらなすぎ、実際にルマンをロングディスタンスペースで走る場合に
>ホイルスピンするほどパワーを無駄に掛けることは殆ど無い、
グループCの時代とか2005年頃まではそうだったかもね
- 420 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 15:59:42.52 ID:y47/1qCo0.net
- >話の流れで分かるだろｗ
そうかすまん
- 421 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:04:06.04 ID:y47/1qCo0.net
- >トラクション不足とか言ってる人は現実をしらなすぎ、実際にルマンをロングディスタンスペースで走る場合に
>ホイルスピンするほどパワーを無駄に掛けることは殆ど無い、
その理論だと
トラクションコントローラーが付いてる今のマシンはやっぱりトラクション絶対値がモノをいうんじゃないのか？
アクセル踏めばリアにマシンは傾斜する訳だし
それを押さえようってリア硬くすれば今度はコーナリング中リアが跳ねやすくなるんじゃないか？
- 422 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:05:34.31 ID:82Fqrebk0.net
- >>343
初登場時のインパクト順か。
FF w
ディーゼルのレーシングカー w
V4 w
普通 w
- 423 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:08:14.71 ID:aFHm+WWzO.net
- GT-Rは８戦のうち一回完走して優勝すれば良いさ！
３台走る日に優勝すればさらに記憶に残るだろ
- 424 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:14:11.44 ID:zONY+iX60.net
- サルテですら勝負にならない出来だったら来年どうするんだろ
- 425 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:16:49.82 ID:Xyj2QCZ20.net
- >>421
アクティブサスって禁止なんだっけ？
- 426 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:19:40.47 ID:+wwBtk6T0.net
- >>360
まじか
フランスのキュニョーより先に作ってたとは知らなかった
- 427 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:21:25.87 ID:y47/1qCo0.net
- ショックアブソーバー、サスペンション、車高調節機能は禁止
だからどうにもこうにもできないと思う
- 428 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:30:19.79 ID:0OEgmWou0.net
- >>422
何か21世紀のモータースポーツって感じするわー
- 429 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:37:01.53 ID:3OdTkXbm0.net
- >>422
相手が悪すぎる…
- 430 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:40:27.80 ID:Xyj2QCZ20.net
- >>427>>428
う～ん…
- 431 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 16:45:16.42 ID:xWtL8ZHz0.net
- >>422
トヨタのHVが普通に感じるてことは
トヨタにとってマーケティングでは成功してるってことだろか
- 432 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:01:07.97 ID:mQTlqrvV0.net
- >>422
1000馬力のこともたまには……ま、いいか普通で
- 433 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:05:00.15 ID:+wwBtk6T0.net
- 俺の知る限り最古のFF レースカーじゃなくトラックな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%A0%B2%E8%BB%8A
- 434 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:05:53.07 ID:l/tjSTRt0.net
- one thousand horse powerでハモる実況
- 435 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:09:14.19 ID:x2ZxALgn0.net
- 新規の人がたくさんきててプロトスレわかわからんことになってるなｗ
前のレギュ把握した人達ばかりで深い話をするのも面白かったが、
今のカオスな状況も嫌いじゃない。
GT-Rが勝負になるかどうかはスパである程度わかるので、それまで様子見かな。
どのワークスも回生テーブル申請まだしてないから、パフォーマンスわからんし。
- 436 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:22:42.26 ID:oC07+LUf0.net
- だがちょっと待ってほしい。
仮にタイヤライフが半分になるとしても、前輪だけの交換で済むのであれば
ピットでのロスはないと考えられないだろうか。
- 437 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:22:51.15 ID:1v7pDBBq0.net
- >>433
汽車じゃん
- 438 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:24:42.06 ID:d49gflpf0.net
- 馬車もFFだなｗ
- 439 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:25:56.91 ID:oC07+LUf0.net
- >>433
キョニューの砲車に見えた
- 440 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:26:58.59 ID:YqZ+rvQD0.net
- ID:+wwBtk6T0みたいなのをひねくれ者と言います
- 441 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:29:30.49 ID:y47/1qCo0.net
- >>436
毎度交換してるわけではないので半分になったら二回のピットで2本分多くなる計算になるぞ？
- 442 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 17:59:27.06 ID:JLIOMLK70.net
- 松田選手がニコ生やってるやん！！！！
- 443 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 18:01:25.26 ID:y47/1qCo0.net
- 次生が車載生主だと・・・
- 444 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 18:16:10.73 ID:z85E8ZLD0.net
- >>406
メーカーのワークスがLで出場できるんだっけ？
- 445 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 18:56:09.42 ID:iTQabyPp0.net
- >>297
同じこと言ってるだけじゃん
- 446 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 18:56:34.14 ID:hbMWK3Ma0.net
- >>444
出来ない、ワークスはハイブリッド必須。
- 447 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 18:58:56.16 ID:uCmuEJx40.net
- GT-Rは同士討ちしなければいいなぁ
- 448 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:29:08.29 ID:yDpTKuCQ0.net
- ライト増やした方がいいわ
ジュークみたいなフォグランプ付けろ
- 449 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:29:36.99 ID:DzVMsh9R0.net
- みんな大切なことを見逃してる。
世界最速のＦＦは日産てことになるｗｗｗ
- 450 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:36:14.21 ID:WjUwhAry0.net
- 曲がらない時はサイドブレーキでも使うのかな？ 峠のシビックみたいな走らせ方しないとダメなん？
- 451 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:39:40.71 ID:X7EGNfqi0.net
- ポルシェカーブとか見ものだな
それと日産ってFF車不得意な印象があるから、量販車へのフィードバックも考えているのかな。
- 452 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:43:21.91 ID:o878P4FR0.net
- トヨタとポルシェほどの金を突っ込めないのだから、
珍車で目立とうといのはいい考えだと思う。
LMP２よりは速く走れる計算なんだろ。
- 453 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:47:54.76 ID:r7QaQViE0.net
- 車輪方向ではなく左右の回転差でクイクイ回るような積極的電子制御トルクコントロールはレギュ違反？
- 454 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:48:59.43 ID:i/ptnfzx0.net
- よく馬車はFFだとか間違ったこと言う人が未だにいるけど、
馬はFRベースの四駆だよ。例えるなら。
その四駆の馬が荷車を引っ張っている姿が「馬車」になるんだよ。
- 455 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:48:59.85 ID:qoBMEiiE0.net
- トヨタとポルシェってかけてる予算に数倍の差があるんじゃなかったか？
トヨタ以下の予算で3台出してるんだとしたら相当なコストカットぶりだが…
- 456 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:54:16.33 ID:MrpaS94M0.net
- エンジンも車体もオペも丸投げのOEMだからねぇ
コスワースのF1エンジンなんて24時間もつわけないしパワーもトヨタの半分もないだろう
- 457 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:54:45.12 ID:o878P4FR0.net
- トラクターは後輪駆動
- 458 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 19:56:03.91 ID:i/ptnfzx0.net
- 車の理想はFRであります。
フロントミッドシップ、リアトランスアクスル、50:50の重量配分、
扱いやすさ、予測できる車の挙動など・・・
- 459 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:00:56.83 ID:iTQabyPp0.net
- >>458
使用者が求めるものによって使い分けるのが工学だろ
ガイジかな
- 460 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:11:30.98 ID:MOssRJ9Q0.net
- 理想が最速とは限らない
- 461 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:14:01.76 ID:gHfnqXbC0.net
- トヨタの予算はアウディの1/2でポルシェの1/4
- 462 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:17:30.32 ID:9gnHmj7F0.net
- >>458
理想はAWDのミッドシップだろ
- 463 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:19:19.90 ID:xJoSz6jn0.net
- 日産がトヨタの3/4でしたっけ？
- 464 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:20:42.69 ID:mnTEfRLH0.net
- 車って別に四輪じゃなくてもいいんだぜ
先入観にとらわれちゃいかん
- 465 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:20:51.41 ID:o878P4FR0.net
- >>458
ロードカーの2輪駆動ならそうかもね。
- 466 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:25:31.50 ID:6SIWzXOa0.net
- >>452
デルタウイングの時もP2以上P1未満の予定だった
- 467 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:30:33.62 ID:y47/1qCo0.net
- >車輪方向ではなく左右の回転差でクイクイ回るような積極的電子制御トルクコントロールはレギュ違反？
禁止だって何度言えば・・・
- 468 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:35:31.69 ID:drQE5GRa0.net
- 運よく完走したらFFクラス優勝だな
- 469 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:42:59.02 ID:drQE5GRa0.net
- モノコックってテストから最終戦まで替えないのかな？
- 470 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:48:52.50 ID:HZlCs3MS0.net
- >>459
お前が工学を語るのかよ
- 471 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:57:56.58 ID:FnJZg/Pu0.net
- あえて2台でサルトで勝つ
勝ってくれたら
俺
フルチンで泣きながら叫ぶよ
- 472 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 20:58:51.56 ID:2WOHmkYi0.net
- ちょっと真面目に考えてみる。
・AMR-oneと同じ空力コンセプト。
これって実はかなりのダウンフォースを稼げるのでは？
oneちゃんは直6ストレスマウントなんて無茶したからネタになっただけ。
空力的に絶大なアドバンテージがあるかも？
・16インチタイヤ。
2インチダウンの効果は大きい。
トラクションは稼げる。
フロントのダウンフォースが強ければ、あまりデメリットにならない？
・前輪のみ回生。
これが肝。
ひょっとして通常はメカニカルブレーキ使わない？
きちんと制御が出来れば回生ブレーキの威力は絶大かつロックもしにくい。
これが出来ればフロントのみで8MJ回生は可能。
ただこの技術は、トヨタでも出来ていない。
△をネタ扱いしてるけど、あれって結構なブレイクスルーだと思う。
最初見た人間のほとんどが、まともに曲がると思っていなかっただろう。
たった300馬力、ウィング無しでも3分42秒は凄いよ。
- 473 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:03:09.74 ID:IDYfJsVT0.net
- シミュレーションでサルテ3:15(ソースは眉唾物だけど)は嘘じゃないのかもね
- 474 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:13:20.83 ID:9gnHmj7F0.net
- >>468
レギュレーションの革新的解釈
- 475 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:15:55.90 ID:rkGmu9ZZ0.net
- LMP1-H
LMP1-L
LMP1-FF
- 476 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:23:17.14 ID:5nnUA6Po0.net
- >>472
>たった300馬力、ウィング無しで
車重もディフューザーもレギュ外なのに
都合のいい値だけを切り取って持ち上げても無意味だよ
- 477 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:24:40.74 ID:bjbrLLcZ0.net
- >>474
このコメントが何を指すのかが気になるよな。
何か隠し玉が有るのだろうか？
- 478 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:28:07.66 ID:y47/1qCo0.net
- デルタの車重は475ｋｇだったっけ？P2がほぼ1000kgとかだからP2より速くて当たり前レベルだよね
- 479 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:28:48.51 ID:6SIWzXOa0.net
- 8MJなんて別に変なことしなくても余裕だよ
問題は貯めるのに重量かさむからどうするかって話
リチウムでもキャパシタでも諦めてたのにフライブリッドでいけるのかということ
- 480 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:31:38.70 ID:9gnHmj7F0.net
- >>477
隠し玉があるからこそのＦＦだろうな
- 481 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:33:02.52 ID:rs5R5iHE0.net
- フライブリッドのエネルギーミツド的に絶対無理だろそんなん
- 482 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:33:56.67 ID:rs5R5iHE0.net
- 変換ミスで密度がドーナツ屋みたいになった
- 483 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:34:51.14 ID:y47/1qCo0.net
- >>479
公開された重量が既に最低重量プラス10ｋｇなんですけど
- 484 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:52:33.63 ID:1hPEsjVx0.net
- ドーナツ食いたくなってきた
>>479
結局フライブリッドなんかね
バテナイスあたりを匂わせて株価操縦でもするかと思ってた
- 485 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 21:56:18.42 ID:MzZnp4Lk0.net
- なんで今年のル・マンは日産推しなのかと思ったら
考えてみれば日産ってフランス系メーカーなんだよな。
- 486 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:01:39.74 ID:rs5R5iHE0.net
- いや2012年のル・マンもう忘れたんか？
バッチリトヨタがセンターだったぞ
2014年のポルシェもそう
- 487 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:04:07.48 ID:MzZnp4Lk0.net
- >>486
新参ウェルカムのフランス流お・も・て・な・し？
- 488 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:05:00.48 ID:Xyj2QCZ20.net
- >>485
ルノーって耐久でなんかやってるの？
- 489 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:12:59.12 ID:HjXAHhye0.net
- ルノーの連結子会社だからな。すでに日本企業ではないね。
すでにルノーの一ブランドになってる。
- 490 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:38:33.60 ID:F20WJWdm0.net
- >>487
昔からそうだよ
新参や対抗優先でポスター飾ってる事が多い
ポルシェ無双時代の時なんかポルシェ外しまくってたし
- 491 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:48:14.48 ID:qoBMEiiE0.net
- >>489
その割には国内だと「ルノーと提携してる」といった表現が多いよね
子会社なのが知れ渡るとイメージ的に悪いとして日産から圧力でもかかってるのだろうか
- 492 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:48:42.13 ID:HI6NuTs60.net
- 日産ヲタなので、本来なら今ごろワクテカなはずなんだが、ｏｒｚとなってるのが残念だ。
- 493 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 23:00:37.90 ID:D0Bp+jpfX
- 2000年当時、R391継続でも勝てないと判断して辞めた。
今回のFF車は勝てると 判断・承認したという事なんだよな？
- 494 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:49:28.73 ID:Q2FpYcfH0.net
- racingsportscarsでル・マンのポスター拝めるけど基本ひねくれてるよなｗ
素直なのはそれこそネタに欠けてたアウディ対プジョー時代くらい
- 495 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 22:54:52.88 ID:1Pe3U8nx0.net
- TMGってWRCに出てもリソース2～3割程度らしいから
結局今の規模を維持するためにはWECにも同時に出すくらいで丁度いいんだろうな
それがこれからも長くやるよって発言に繋がるみたいだが
- 496 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 23:17:53.26 ID:GenUFJBH0.net
- >>492
多分今がピークだから楽しめよ
- 497 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 23:23:00.28 ID:OCFRUeZt0.net
- なぬ、TS040はテストで去年より2秒速くなっているとか噂
https://twitter.com/matlemans/status/563443424834363392
- 498 ：音速の名無しさん：2015/02/06(金) 23:30:13.50 ID:JgwNOGQM0.net
- 2秒って本当だとしたらすげーな…
8MJ達成してるか否か気になる
- 499 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:21:01.15 ID:0DIfpeQv0.net
- ポールリカールで一周2秒早いってもうそれ別クラスじゃん・・・
どっからひねり出してきたその2秒
- 500 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:26:16.42 ID:YM6U6whb0.net
- ポルシェはそれ以上の伸び代あるからな
アウディは…
日産の予想タイムってあてになるんかあれは
- 501 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:27:21.97 ID:uaJJQ8Y40.net
- 去年よりコース短くしてたわ（ﾃﾍ
ポルシェが3秒速く出来なければP2とGTE-Proで盛り上げるか
- 502 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:29:38.90 ID:I+kELH5V0.net
- 去年のポールリカールってトヨタあんまり速くなかったような
- 503 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:32:57.74 ID:eotcmPWq0.net
- 松田選手まだニコ生やってるやん！！！
- 504 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:33:31.10 ID:7jqi+4Ph0.net
- アウディは今年もカメさん？
店じまいかな・・・・
- 505 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:39:10.50 ID:PXBYWRLb0.net
- 何時のポールリカールのテストと比較してが
判らないと確かになんとも言えない
特にプロローグの時は常に重タンで擬装していた
との事なのでこれと比較するのは意味が無いかも
しれない
- 506 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:52:00.40 ID:IX7HWTO60.net
- 完全に自由競争のカテゴリだからクルマの進化するスピードがやばいな
- 507 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:55:08.14 ID:7jqi+4Ph0.net
- >>492
TN対決を楽しみにしていたんだけどなぁ・・・・・・・・
- 508 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 00:58:16.31 ID:fNjRCfCA0.net
- >>505
重タン+中古タイヤやな
トヨタの見立てじゃアウディも同じだろうと
- 509 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 01:33:21.13 ID:TdOaSnQ50.net
- 三味線で2秒とかなにそれこわい
- 510 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 01:50:16.80 ID:JTf0HbYc0.net
- で、アウデーはどんな進化を見せてくれるのだろうか
- 511 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 01:57:54.17 ID:27y/FIkx0.net
- とりあえず６MJにはしてこないと勝ち目がない
- 512 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 02:23:24.82 ID:tIrHFytP0.net
- >>471
シルバーストーンとスパの結果次第では、ル・マン決勝時に>>471の自宅前に警察が待機してるという事になる・・・・・・・・
- 513 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 02:24:01.44 ID:m/DRhSDR0.net
- でもアウディ、去年のルマン終盤のポルシェ追撃の時とか
訳分からん速いラップ連発するけど、
あれは一体？
- 514 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 02:44:12.87 ID:I+kELH5V0.net
- ウルトラモードです
- 515 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 02:52:17.72 ID:8ToKh3eK0.net
- バランスが悪いだけで全く戦闘力がないわけじゃないからなあ
それなりにエンジンパワーがあったのがばれてル・マン後には
がっつりEoTを調整されてるしｗ
- 516 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 02:54:47.38 ID:gCCbG9d20.net
- 日産、ポルシェはなんか応援したくなる
アウディにもまぁ～ 頑張れとは言う
トヨタにはまったく応援したいと思わない
- 517 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 04:34:58.80 ID:LPI7GYE60.net
- >>516
判官贔屓ってやつ？
- 518 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 09:35:34.56 ID:/jFdBh7x0.net
- >>517
それに近いかも………
でもそもそもトヨタは嫌いかなw
- 519 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 09:37:05.30 ID:7f5sn3980.net
- 去年くらいから見始めたから分からないんだがAudiはなんで2MJなんだ？
技術不足なのかそういう作戦なのか
- 520 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 09:43:29.28 ID:5mCY1ktL0.net
- >>519
ディーゼルエンジンが重すぎて軽量・小容量のHYシステムしか積めない
- 521 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 09:51:29.05 ID:DwAlhfpW0.net
- >>519
重くなりすぎる、ディーざるエンジンに対しての燃料流量、積載量の規制が厳しくて、
大きい回生量を選択するとさらに厳しくなるので、クリアできなくなるとも。
- 522 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 10:11:06.70 ID:IiX1hWE00.net
- アウディはそのうち撤退してポルシェにお任せするんじゃないのルマンは
同じグループから別々に出る意味あんまりないでしょ
- 523 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 10:21:07.58 ID:CIQA+wVa0.net
- グループといっても寄せ集めのバラバラだからな、
VWの低利益をポルシェの高利益でカバーしてる変な集団
- 524 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 10:48:54.06 ID:I+kELH5V0.net
- レギュガー言いながらやめないのはすごいと思うけどな
日本のメーカーならとっくにいなくなってる
- 525 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:10:26.43 ID:FuQphrfp0.net
- 今まで有利過ぎたのがまともになっただけだし
- 526 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:13:58.40 ID:iA24mAzr0.net
- ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
- 527 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:15:50.00 ID:fNjRCfCA0.net
- アウディが規定にぐだぐだ言うようになったのこの1年やんけ
トヨタも前規定のときぐだぐだ言うとったが2年間撤退せずに残っとるで
- 528 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:17:55.64 ID:+Q3bASmF0.net
- 重量なんかどこも厳しいのにディーゼル優遇に甘えてて対策怠ったツケまわってきただけだろが
こんなもんで撤退してた日本メーカーのそれどころじゃないわ
- 529 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:29:14.37 ID:/jFdBh7x0.net
- でもアウディはルマンで強いんだよな～
なんやかんやで5年連続Vやし
- 530 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:30:11.75 ID:SuQ4xwQh0.net
- >>458
ガキのころ、そう信じていたオレは、
グランツーリスモでTVRサーブラウを使っていた。
だが弟とのバトルでエスクードパイクスピークになすすべもなく惨敗した衝撃w
- 531 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:34:07.32 ID:1a6Vmxt40.net
- 今年のルマンはポルシェが勝つだろ
トヨタは永遠に勝てない
- 532 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:42:55.43 ID:CnfuMkwP0.net
- トヨタが主張するように、最低重量アップすれば
アウディも楽に４ＭＪ～を選択できるのにな。
今の最低重量はどういう流れで決まったんだろう？
- 533 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:51:30.46 ID:aNWrA+gW0.net
- >>532
ACOがポルシェともっと軽い重量で約束しちゃった。トヨタとアウディが反発したのでて、いまの重量で妥協した。
- 534 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 11:58:01.50 ID:CnfuMkwP0.net
- >>533
そうだったのか。
じゃあポルシェには２社とも意地でも負けられないな。
- 535 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:00:42.66 ID:yuTIDBev0.net
- 去年もTS040は10時間トップ快走してても突然電気全部落ちて動けなくなって終了したんだから
今年こそは6時間レース専用マシンじゃなくて24時間戦えるマシン作って欲しいわ
- 536 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:06:55.79 ID:I+kELH5V0.net
- >>527-528
結果残してきたし規定変わったし、引くにはちょうどよかっただろ
それに出続けてきたからこそ優遇ゲットできた面もあると思う
- 537 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:14:59.37 ID:nN/+ITcp0.net
- >>535
#8は車両自体はノートラブルだったけど。
- 538 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:19:21.95 ID:yuTIDBev0.net
- 大クラッシュして実質7号車1台に早々とさせた戦犯がその8号車だけどな
アウディ1台を道連れにしたから最悪の中まだ悪運よかったかもしれんが
- 539 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:22:31.27 ID:K5bFl+b+O.net
- まだ#8が#3を巻き添えにしたと思ってるやついるのか
- 540 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:23:59.26 ID:7VReNN8V0.net
- >>535 ＡＣＯが取付を要求した電流計が原因でね。
もともとの車に問題はなかった。
- 541 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:24:26.27 ID:5mCY1ktL0.net
- アウディ潰したのはラピエールじゃなくてGTEの458だっての
- 542 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:25:38.32 ID:yuTIDBev0.net
- 7号車がどんな原因で操作不能になろうと
ぶつかった先がアウディだった事実はかわらんし
- 543 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:31:48.13 ID:Q3fIvuL10.net
- #3には#8触れてないはずだが
そもそも#3が急激に減速しなかったら#8はスピンしてないと思う
- 544 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:33:27.22 ID:cwzJLgu80.net
- いやだから7号車は3号車に当たってないから…
事故時のオンボードあるんだから見返せよ
- 545 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:34:06.34 ID:7DoLmwVn0.net
- どっちにしても
そういうクラッシュ含めてルマンなんだから2台しか用意してない時点で圧倒的フリなんだよ。
今年もね。
- 546 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:35:23.86 ID:nN/+ITcp0.net
- >>542
>>544
そりゃ、#7は何れにも当たって無いわな。
- 547 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:38:59.17 ID:fNjRCfCA0.net
- >>536
結果と継続性は素晴らしいと思う
しかし、現規定に対して文句言いながら戦闘力がずるずる低下していく様に対しては
結局優遇された規定頼りだったという印象を与える
そんな現状のアウディに凄いと思えるか？と個人的に考える次第
- 548 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:40:26.82 ID:ctCW2ns20.net
- あのクラッシュのトヨタのオンボードあるの？
- 549 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:42:20.50 ID:I+kELH5V0.net
- >>547
優遇というけど、プジョーがドタキャンしたからアウディが得しただけだぞ
トヨタはある程度わかって参戦しただろうし、ポルシェはこんなレギュじゃダメだって言ってた
- 550 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:45:45.85 ID:CnfuMkwP0.net
- GTEのポルシェのオンボード見ても、スロー走行の#3に気付いて
慌ててコース脇に避けた様子が判るけどね。
後で考えたら、あれは大惨事になってもおかしくなかった。
- 551 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:47:05.87 ID:ctCW2ns20.net
- >>550
やっぱそれしかなかったか
- 552 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:52:25.21 ID:LOr6Ms7+0.net
- 日産登場で著しくレベルの低下したこのスレ
F1の方もホンダ登場で同じことになってるが
- 553 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:52:47.58 ID:fNjRCfCA0.net
- >>549
結局ディーゼルが優遇されていたことには変わらんやんけ
君は不利な規定でも参戦しているアウディは凄いといいたいんよな？
そして不利な規定を承知の上でトヨタは参戦したと
なら君の言う日本のメーカーならとっくにいなくなってるってのはおかしいってことや
- 554 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:56:09.73 ID:itOqQyN00.net
- >>549
トヨタも最初からダメだって言ってるが
>>551
つべで探してこい
- 555 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 12:58:27.78 ID:I+kELH5V0.net
- >>553
現規定を見据えて参戦したトヨタと比べる気にはならんな
- 556 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 13:03:46.63 ID:ctCW2ns20.net
- ないね。
- 557 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 13:14:59.71 ID:K5bFl+b+O.net
- 格差是正したレギュになっただけで継続するのは凄い偉い言われるアウディ
継続性ってのはこういう時にも活きてくるんだな
- 558 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 13:15:54.70 ID:nN/+ITcp0.net
- ちょっとyoutubeを探したらあっという間に見つかったぞ、#8オンボードのクラッシュシーン。
- 559 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 13:20:53.61 ID:fbTPsyIx0.net
- もう#3はラピちゃんが撃墜した事にしておこうよ･･･
彼の唯一の功績にしてあげて！
- 560 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 13:30:22.61 ID:BwYQXcp20.net
- 2012年のWEC富士でわざとミス連発して
その後の中嶋vsアウディとの対決を盛り上げたのも捨てがたい
- 561 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 13:48:17.87 ID:1CjKHhSM0.net
- FIA-GT選手権みたく一つのワークスだけやたら強いおかげで終焉に向かったシリーズもあるわけだし、そうならない為にもレギュの調整は続くだろうよ。
最も、レギュの調整に見事に対応するワークスが現れれば話は別ですけどね。
- 562 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 14:18:06.25 ID:27y/FIkx0.net
- 今年の登録みたが
童夢とHPDも全戦登録なんだなちょっと楽しみ
- 563 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 14:29:13.65 ID:1GV8FiBr0.net
- ラピちゃんは2012年のルマンのバトルとブラジルでの初優勝という功績があるから
- 564 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 14:30:20.64 ID:vyaLJtEH0.net
- まあフルエントリーでも富士来ないとかよくあること
- 565 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 15:26:07.79 ID:krjFhDgZO.net
- >>537
ラピエールってトラブルデバイスが
- 566 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 15:52:01.82 ID:IJ9AjbSb0.net
- >>563
2012年のラぴの輝きは神々しかった
直後に#8の悲劇で一気に冷めたが
- 567 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 15:54:48.73 ID:Y18OXVbp0.net
- >>521
ディーゼルは下から太いから、ハイブリッドのメリットが大きくないのではないかね？
- 568 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 16:05:59.55 ID:q0rmhiKR0.net
- その下から太いディーゼルの加速をポルシェやトヨタは大容量HYのおかげではるかに上回っていたんですけどね
- 569 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 16:16:34.27 ID:8ToKh3eK0.net
- トヨタのハイブリッドは下側のトルクを補っているけど
ポルシェのは直線最後のワンプッシュだからちょっと違うんじゃないか？
- 570 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:09:04.93 ID:krjFhDgZO.net
- ポルシェは直接大放出だよね
富士なんかわかりやすいけど
- 571 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:11:12.14 ID:krjFhDgZO.net
- 直接→直線
- 572 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:14:00.67 ID:yoncE+R40.net
- レースだと普通に立ち上がりで使ってる
- 573 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:17:19.52 ID:AcdJkmG30.net
- ブラジルの時は立ち上がり、ルマンや富士の時は200キロ越えてからの最高速のアシストに切り換えてたはず＞ポルシェ
- 574 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:22:47.89 ID:yoncE+R40.net
- 富士も最終コーナーから使ってる
- 575 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:37:07.56 ID:AcdJkmG30.net
- ああ、確か0～100キロ辺りも使ってたわすまん
ブラジルは200キロ位までアシストだったかな
- 576 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:40:08.93 ID:CIQA+wVa0.net
- ポルシェはレースと予選でHYの使い方全然違うからね
レースでは普通に立ち上がりで使っているけど、トヨタより回生量が少ないみたいで
予選と違って後れを取ってしまう
- 577 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:41:47.81 ID:CIQA+wVa0.net
- 予選は1週をまるまる回生につかって次の週で全放出。放出タイミングはサーキットによって異なる
もちろんこのやり方はシルバーストーン、スパ、ルマンなどではコース特性から効果ないかも
- 578 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:43:20.21 ID:CIQA+wVa0.net
- トヨタはキャパシタなのでポルシェのそのやり方ができないし、しなくても1周あたりの回生量が十分あるので
予選でもレースでも同様に速い
って感じ
- 579 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 17:46:28.53 ID:CIQA+wVa0.net
- あとトヨタはWECでは唯一ブレーキを電子制御して回生ブレーキを4輪でフル活用するから、
動力回生だけでも８MJ達成できるポテンシャルがある、だよな
- 580 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 18:08:17.96 ID:R50ZrFY10.net
- よく回生量の違いないんてわかるな
使ってるところが違うのはわかるけど
- 581 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 18:17:29.20 ID:W3ZE3eKD0.net
- >>580
モニタリング義務付
ＦＩＡからセンサー取り付けさせられる
ル・マンでの７号車のトラブルは、
そのセンサーの絡みだったけどな
- 582 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 18:24:20.48 ID:R50ZrFY10.net
- どっかでデータ公開してるの？ぜひ見たい
- 583 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 19:25:15.91 ID:6KAtYtoz0.net
- http://www.gtspirit.com/2015/02/07/nissan-gt-r-lm-nismo-tests-without-bodywork/
- 584 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 19:27:39.26 ID:e89OZEUm0.net
- >>201
みずほ情報総研の人も精度が確保できる格子解像度を得るのが計算機の性能上難しいなら流速(車両の速度)を下げろって言ってたけどね
- 585 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 19:46:35.97 ID:Y18OXVbp0.net
- ところで、
日産の車のサスペンションのセッティングはどのようなものになるのだろう。
- 586 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 19:49:15.32 ID:lbgoMTrPO.net
- >>582
中継の時に出てくるグラフの類は、FIAのモニタリングの数字が元データらしいけど
そういえば、アレって公開てたっけ？
- 587 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 20:03:04.39 ID:IJc1Cxeh0.net
- >>583
フロント以上にリアのレイアウトが変態すぎるわｗ
いくらCFRPとはいえこれだけ薄いフレーム2本だけで支持だとリアサスマウント部の剛性が不安になるが、
リアタイヤはフロントにくっついて来るだけだから割り切ってるのか？
- 588 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 20:25:13.70 ID:r2VB1G9D0.net
- >>181
フロントタイヤ角度変えるスペースなさそうなんだが、どーやって曲がるのこれ
- 589 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 20:33:12.60 ID:r2tkUon+0.net
- >>588
それは俺も思った。しかしリアが曲がるのはNGらしい
- 590 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 20:43:06.24 ID:3HKBCcDz0.net
- リアが滑ってアウトに出て行って向きが変わるとか
リアサスが車体がロールするとアウト側はトーアウト、イン側はトーイン方向にジオメトリーが変化する造りになってるとか
横Gがかかるとフレームがよれてリアサス基部の向きが変わって同様にトーが変わるとか
やりようは幾らでもありそうだが…
- 591 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 20:49:37.20 ID:8ToKh3eK0.net
- 別に他の車だってステアの舵角だけで曲がってるわけじゃないしね
- 592 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 20:59:44.05 ID:r2tkUon+0.net
- とりあえず直線スピードしか考えてないのかもしれん
- 593 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 21:30:52.84 ID:SktvAlLk0.net
- あのさ
ラニョッティ先生をGTRに乗せたら最強だと思わない？
もしかしたらガイシュツかもしれないけど
- 594 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 21:39:57.25 ID:i0eGZSn+0.net
- 今ならFF乗りなれてるホセ・マリア・ロペスとかがいいんじゃねとマジレスしておく
- 595 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:00:52.36 ID:xEHI8g0Y0.net
- ミュラーハフメニュで一台走らせたら
- 596 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:04:48.09 ID:Y/xkh3LY0.net
- >>595
ミスタークラッシャーズwww
- 597 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:05:27.54 ID:vQVm7nCI0.net
- 良くできているFFって、フォーミュラーと同じようにはしるみたいですよ。
童夢が作ったアコードの話ですが。。。
ただ、日産のLMP1はどう考えても、コーナーリングマシーンです。
デルタウイングのリア周りと非常に良く似ている。
ダウンフォースをウイングレスでもかなり稼げると思う。
- 598 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:14:41.64 ID:27y/FIkx0.net
- デルタウィングはMRでこいつFFなんだけど･･･
デルタは軽くてアンダーフロアが特殊形状だったからって上でも説明されてるだろ
- 599 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:33:23.50 ID:r2tkUon+0.net
- あのフロントタイヤは曲がる気が感じられない
- 600 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:33:36.64 ID:R50ZrFY10.net
- GTR LMもリヤは軽いからダウンフォースはそんなに無くてもいいはず
むしろ稼いだらコンセプトに反する
- 601 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:36:24.37 ID:ilvSIqSz0.net
- GTR-LMはデルタウィングを逆にしたようなもん。
ミュルサンヌマイクによると、重量配分は61対39の超フロントヘビー。
- 602 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:40:00.15 ID:vQVm7nCI0.net
- リアのスペースを全部使って、グランドエフェクトを狙っているという意味では、デルタにコンセプトはにている。
デルタは前を細くして前から処理しているが、新しいのは、タイヤ後ろの気流から。
やってることと処理方法はにている。
- 603 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:50:00.64 ID:R50ZrFY10.net
- http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/435/169/a15b8bd2d4.jpg
http://www.mulsannescorner.com/NissanGT-RLMP1-MP1.jpg
ごめんどのへんが似てるのか教えてくれんか
- 604 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:52:02.02 ID:LlIMR1aZ0.net
- 似てなくもない
- 605 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:54:52.38 ID:ilvSIqSz0.net
- >>603
だから、△とGTR-LMはコンセプトが前後逆なの。
両方後ろからのショットだとにてないのは当たり前。
- 606 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 22:59:00.97 ID:R50ZrFY10.net
- http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=deltawing+front&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0
http://www.mulsannescorner.com/NissanGT-RLMP1-MP1.jpg
こうですか？わかりません
- 607 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 23:09:20.98 ID://K1NOfh0.net
- だからリアランプはどこなんですかね…<GT-R LM
- 608 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 23:13:58.81 ID:aVFkdL4+0.net
- 今やってる日産のテストに今度はTopGearに取材させてるみたいだ
去年開発過程～ＣＭ撮影密着も海外メディアだし
日本のメディアにも取材させてやれよ
- 609 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 23:16:03.13 ID:27y/FIkx0.net
- リアのダウンフォース高くてもリアのタイヤにグリップがないって問題はどうすんだ？
- 610 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 23:50:39.53 ID:ub7KEr4V0.net
- まさか真ん中のシャークフィンにLEDブレーキランプとか？w
レギュで1灯式が可能とは思えんが。
- 611 ：音速の名無しさん：2015/02/07(土) 23:55:58.26 ID:nGCvno1d0.net
- >>608
なんか宣伝だけに力入れてるような…
- 612 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 00:05:29.90 ID:ng/oTK7z0.net
- トヨタはもう日産の10倍の距離はテストしたっていうのにねぇ
- 613 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 00:28:00.56 ID:ABnQKZK10.net
- >>612
今年のトヨタは最初から二台でテストしてる？
昨年よりも二台目が早く完成してる気がするんだが
- 614 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 00:31:33.87 ID:0UMt3DnF0.net
- 取材もいいけど備品借りて走らせてくれないかな
- 615 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 00:35:15.45 ID:9AuvfKIo0.net
- やっぱりAチームのテーマ流すのかな
- 616 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 00:46:14.67 ID:FEPHED2j0.net
- >>609
あのトンネルはリアのダウンフォースじゃなくてフロントのダウンフォースだぜ
前輪後ろのスリットから吸ってあそこから排出する、フロントディフューザーでダウンフォース発生する
クルマ全体がDDDになってるんでフロントDF相当強力で全体にもかなり前寄りバランスなはず
LMPカーはフロントとリアと二つディフューザがある
普通はつうか他車は車体横、コクピット横あたりにかけて車体に切り欠きがあるしょ、あそこから排出する
>>607
そんなもん翼端板でもタイヤ後ろでもいくらでも後からつけられる
他車はこんなんじゃん
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/03/audimotorsport-110324-0450.jpg
http://toyotaplanet.com/wp-content/uploads/2014/07/2015-Nissan-GT-R-vs-Toyota-TS040-Hybrid-rear-side-Toyota.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BqIOiqFCQAE4yAS.jpg:large
- 617 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 01:08:24.86 ID:O50H0UaN0.net
- フロントダウンフォース目的なのはわかるけど、従来のサイド排出に比べてそんな効率的なんだろうか
むしろドラッグ低減目的では？
- 618 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 01:12:05.98 ID:IxVopT3X0.net
- >>616
「あとから付けられる」って、じゃあテスト走行はブレーキランプなしでやってたのかよ
PVみると複数台走行してるぞ
- 619 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 01:15:13.13 ID:GlqoGiJ20.net
- >>616
ウィングレスでもって言ってたからてっきり後ろの後ろの事かと思ったが前の話だったのか
ただいくらフロントにダウンフォースがあろうがリアが付いてこなければ旋回力は生まれないと思うが
- 620 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 01:18:13.35 ID:XxQS2QIT0.net
- そもそもMRと違ってフロントとリヤの空力をわけて考える必要があるんですかね…
- 621 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 01:21:10.74 ID:ubmMtl4z0.net
- >>617
サイド排出でも目隠し板で上押さえて実質ダブルデッキディフューザにしてあるからそんな変わらなさそう
GT-R LMの方がリアディフューザ上に到達するまでの流路が長すぎて圧損が効いてしまうからフロントDFは他と比べて出ないまである
寧ろリアディフューザ上にそれなりに速い流れを持ってくることでリアディフューザの効果を高めてそう
- 622 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 01:51:31.76 ID:O50H0UaN0.net
- リアディフューザ上ならリアフェンダーの形変えて押し込んでる他のLMPの方が速くね？
カウルをフラットに出来る効果のほうが大きそう
- 623 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 01:53:24.59 ID:GJaQ68Ul0.net
- >>608
ジェレミーがレビューしてぶっ壊すの想像した
- 624 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:01:22.43 ID:3YYrOJ1E0.net
- >>618
フォーミュラにブレーキランプついてる？
- 625 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:05:08.40 ID:xnQljyR50.net
- テールランプはついてるだろ
- 626 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:05:32.85 ID:FEPHED2j0.net
- >>618
うむ、それに関してはプライベートテストだと許されるんじゃないのとしか言えんす
>>617
普通の方法だと空気をスプリッターから前輪後ろ側に出してそっから更に車側面に引き出すから
曲げて捻ってひねり出してムリクリ引っ張り出して更にフロント抜けてきた側面流に合流させてるから効率悪い
車体トンネルに抜けさせると、まっすぐ後ろにシュポーンと抜く感じになるからすげ効率良い、つうのがよくされてる説明
効率良くなるからもちろんドラッグも減る
>>619
重量配分的トラクション的に、エアログリップもタイヤグリップもフロントに多く欲しいつうもともとのクルマの特性になってるんで
それは問題ないつうか、フロント駆動が主という形態の欠点を補うような設計でそうなってる
>>621
いやあそりゃ横方向に捩じって流してサイドに出すよりはまっすぐ後ろにスポンと抜くほうが効率良いんじゃないの
上面の空気もきれいだし、良い位置にウィングもあるから低圧域から空気引き出せる形にもなってるし
F1でもサイド流をいかに後ろに抜かすかはすげ苦労してるじゃん、フロントウィングからターニングベインから
サイドポッドのアンダーカットからリアの絞込みと、エアロ開発の肝の部分で苦心やアイデアが見えるとこじゃん
もちろんCFDデータ見ないとあのクルマのエアロが実際どうなってんのかはわからんけど、
こういうの考察したり専門知識ある人の書くこと読んだりすんのおもしれえね
- 627 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:18:02.04 ID:uJxRjjee0.net
- 補器類の下を通して、フロントタイヤからキャビンの横に逃げて、ようやくリヤエンドに至って排出される
うまくいくのかなぁ…
- 628 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:26:11.56 ID:3YYrOJ1E0.net
- >>625
テールランプはあるけどブレーキに連動しないし、普段は使用しないでしょ。
- 629 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:30:58.74 ID:xWrGFpdU0.net
- 日産LMPのエンジンは、生産車用にはよく採用されるがレース用には採用されない60度のV6。
http://www.mulsannescorner.com/nissangtpzx-t-1.html
60度V6の日産VGエンジンを搭載した昔のスポーツプロトの画像。
幅の広いディフューザーを設けることができた。
- 630 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:32:51.35 ID:zB3Mq21+0.net
- 随分前の書き込みだが、
>>179のレギュレーションの書き込みから、
> トヨタの場合はフロントにデフを使わないMGU、リアにデフを使ったMGUを接続する方法を取る
これが本当だとすると、トヨタはフロント左右輪は直結って事だよな。
それってリア直結以上に滅茶苦茶アンダーが出そうなのだけど、ホントに本当？
もし本当だとしたら、
日産がFFか四駆かの確証は無いが、これを逆転した前デフ有り・リア直結ってのは有りなのかな？
四駆にする場合、レギュレーション上前後輪どちらかを直結にしなければならないのならどちらを直結にする方が有利なのだろうか？
リア直結のブロト(スポーツカー)といえば917(936もそうだっけ？)だが、ル・マンは勝ったよな。
後輪を小さくしてグリップを下げる、ターンイン時にWTCC風に三輪車にしてデフ的な効果を出す等でアンダーを消す事は可能なのだろうか？
S字の切り返し何かは酷い事になるとは思うけど。
教えて、えろい方。
- 631 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:42:00.69 ID:ubmMtl4z0.net
- >>626
真っ直ぐ後ろに抜いてることはいいんだけど、その代わり抜かれるまでの距離が大幅に延びてることが具合悪いのよ
F1の場合はタイヤが相当な悪さをしていると言うのがあるので事情はちょっと違うと思う
- 632 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 02:45:33.20 ID:zB3Mq21+0.net
- >>616
> 前輪後ろのスリットから吸ってあそこから排出する、フロントディフューザーでダウンフォース発生する
既存のブロトのディフューザーって前輪の前内から吸っていると思うのけど、
前輪後ろから吸うのでいいの？
前輪前のラジエーター下側辺りから吸ってるのでは、という書き込みも過去に有ったが、
テコの原理で、なるべく前から吸って前の方で負圧が発生するレイアウトの方が効率的じゃないの？
- 633 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 03:12:29.19 ID:yEl/DnYh0.net
- >>618
ミラー無しでテストすることもあるんで、今はブレーキランプ無くてもいいんじゃないの
http://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/10321014_781286421904643_3135457212378815919_o.jpg
http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t31.0-8/10348682_781286805237938_5498415459607222152_o.jpg
というか複数台映ってるPVってある？
- 634 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 03:12:30.96 ID:O50H0UaN0.net
- 吸いだすのはタイヤの前のディフューザーの役割なんであんま気にしなくていいかな
- 635 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 03:15:51.39 ID:sZKLqJIK0.net
- >>616
車全体がDDDにはならない
ディフューザとしての役割はトンネルの上壁の高さが出口と同じ高さになった時点で終わり
残りのセクションはトンネルの壁が中を流れる流体のエネルギーを奪い続けるのみ
- 636 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 03:20:25.98 ID:XWXyxvE30.net
- ミラーといえば
http://i.imgur.com/ynYzV5u.jpg
日産のGT-Rはミラーをボディの端じゃなくて内側に設置してるけど何か理由があるんかな
- 637 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 03:25:23.40 ID:yEl/DnYh0.net
- 見易いんじゃね
- 638 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 03:26:40.14 ID:GlqoGiJ20.net
- >日産がFFか四駆かの確証は無いが、これを逆転した前デフ有り・リア直結ってのは有りなのかな？
別にそれは出来るって話だよ
もともとその発言については左右別々のモーターを使用する事は出来ないって書いてあるでしょ？
- 639 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 04:12:31.01 ID:+jWpJMpn0.net
- >>626
>いやあそりゃ横方向に捩じって流してサイドに出すよりはまっすぐ後ろにスポンと抜くほうが効率良いんじゃないの
ダクトの圧損ってバカにならない、表や計算ソフトなら転がっているから曲げと長さの関係を調べてみるといい
他の人のいうようにロードラッグ目的だと思うね
- 640 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 04:23:01.77 ID:GlqoGiJ20.net
- >それってリア直結以上に滅茶苦茶アンダーが出そうなのだけど、ホントに本当？
ごめん一つ勘違いしてた事がある
フロントがデフ接続でリアがギアボックス直結だった
ギアボックスに接続すればデフを介した事にならないらしい
- 641 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 04:37:42.23 ID:zB3Mq21+0.net
- >>640
だよねぇ。
フロント左右直結じゃ曲がらない、コーナリングフォース出ないもんね。
- 642 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 04:39:21.55 ID:g/nAk2hs0.net
- その規則はたぶんだけど
ドラシャ-MGU-デフ-MGU-ドラシャ
こういう配置にして、トルクベクタリングするのを禁止するためのものじゃないかと
と思ったけど、フロント駆動は必須なんだっけ？
- 643 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 04:52:04.55 ID:GlqoGiJ20.net
- 必須ではないはず
ドラシャ-MGU MGU-ドラシャ
の配置のトルクペダリングも禁止してると思う
13年までアウディはこの方式だった
- 644 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 05:04:02.30 ID:zB3Mq21+0.net
- >>210
ドラシャーギアボックス(トロコイダル) ー殆ど直結のデフ(手前に形だけのギアボックスーMGU)ーギアボックス(トロコイダル)ードラシャ
というレイアウトは許されそうだね。
これなら左右のトロコイダルを制御する事で、トルクベクタリング的な効果は出ないかな？
複雑怪奇、でかくて重くて壊れやすい構成で、勝つためにはとても使えなさそうだが、
話題作りにはなるよな。
- 645 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 05:04:59.54 ID:zB3Mq21+0.net
- >>644
アンカーは間違えたから無視して。
- 646 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 05:07:39.38 ID:zB3Mq21+0.net
- 無視ではなくその上で、 アンカー先のギアボックスに関する部分を読んでみて呉れないか。
- 647 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 05:09:34.16 ID:GlqoGiJ20.net
- それはアクティブシステムの禁止に引っかかるのでは？
- 648 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 05:13:07.88 ID:zB3Mq21+0.net
- >>647
普通で考えれば当然そうだと思うが、
「レギュレーションの革新的な解釈」で、ギアボックスの制御による抜け道を見つけたって事はないのかな？
- 649 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 05:25:28.38 ID:GlqoGiJ20.net
- 本規則に定めない限り、またはエンジン監視装置をのぞく、一切のアクティブシステムを禁止するって書いてあるので
そこが抜け道になるとは思えないが…
唯一思いつく限りではパワーユニットに作用するトラクションコントロールを認められるから
ドラシャーデフーMGU MGUードラシャ
でトラクションコントロール扱いでトルクペダリングする
出来るかわからんけど
- 650 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 05:48:52.31 ID:Kyk0Bcgq0.net
- ガレージ56の枠が切れたからワークス参戦で奇抜なことやりたがってるようにしか見えない
P1/01より速ければイイネ（）
- 651 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 06:00:01.39 ID:8UK9r2os0.net
- そのアクティブは機械の能動的かつ自動って意味、解釈なのだろうか？
例えば、通常のギアボックスはドライバーによる自発的かつ手動、任意での変速(アクティブではない)だとと思うが、
これを左右のギアボックス(トロコイダル)に拡大解釈し、
その左右それぞれの変速はステアリング操作による手動での任意の変速であって、
決してアクティブ、機械が能動的かつ自動的に行ってはいない、と主張する事はないのかな？
正直、これくらい滅茶苦茶な解釈でしか日産の意図が分からないんだよな。
一番簡単な解釈はΔで味をしめた売名行為なのだが、ワークス本格参戦を謳ってのネタ参戦・惨敗は恥を掻くだけ、逆効果にもなり得るから、
何らかの技術的革新と確信が有ったに違いない、と信じたいんだよね。
- 652 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 06:08:51.41 ID:GlqoGiJ20.net
- それはギアボックスの規定で縛ってある
単一のパドルシフトまたは一つのHパターン以外での操作は禁止されてる
- 653 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 06:14:59.58 ID:GlqoGiJ20.net
- バレルシフト機構だった・・・どっちにしろ一個しか認められないから無理だと思うけど
- 654 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 06:16:22.99 ID:8UK9r2os0.net
- そうか、有り難う。
素人の浅はかな考え何てとっくにお見通したんだな。
ブロ中のブロたるNISMOは何処に「レギュレーションの革命的な解釈」を見付けたのだろう？
やはり、レギュレーションには絶対に書かれていない、広告上の効果と考えるのが正解なのだろうか。
ヤレヤレ。。。
- 655 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 06:16:26.96 ID:+jWpJMpn0.net
- キャパシタ式ERSを複雑だからという理由でオミットした人達(RCE記事)が
そんな制御がクソめんどくさくなることに手を出すのだろうかという疑問
- 656 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 06:23:38.71 ID:GlqoGiJ20.net
- >レギュレーションの革命的な解釈
タイヤを太くするのは禁止だけど細くするのは合法じゃーん！だったら酷い・・・
- 657 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 07:56:38.39 ID:9AuvfKIo0.net
- なにより重いのなんとかしないとなあ
- 658 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 08:44:44.59 ID:l1ZJv4+/0.net
- ラピエール無しだｋら実質３台体制だな
- 659 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 09:19:06.66 ID:ZWmWxPVP0.net
- >>593
オレも今回のGTRはFFラリーカーのスペシャリストが乗った方が速い気がするw
- 660 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 09:40:29.56 ID:IJLAMBJP0.net
- トヨタの1月末のアラゴンテストに可夢偉とベルニュと
去年レべリオンで走ってたベッシェが呼ばれてたんだな
- 661 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:00:51.47 ID:J9pjgTvg0.net
- >>655
ぶっちゃけこのマシンのどこに日産の技術入ってんだ…と思ってしまう
そしてなんで無駄に重い…
- 662 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:22:00.13 ID:5Sgd5tV0O.net
- >>661総合プロデュース…
テクニカルディ・・
何はともあれ日産のコンセプトはルマンのコースだと面白い結果を期待するわ
目指せ400キロ！
380～390キロはガチでいきそう
アキレス腱はフライホイールか後ろスカスカなのはﾜﾗﾀ…
- 663 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:30:48.03 ID:MNu772VG0.net
- 「後輪は添えるだけ」って興味深いねえ。
この技術を突き詰めると、将来的には「超高速セグウェイ」みたいな二輪走行の研究になるかも知れない？
- 664 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:31:16.13 ID:CHUNC3Oa0.net
- GT-R LM NISMOのエンジンスペックはまだ公開されてないの？
3ℓ V6 ツイターボまでしか判らないんだろ？
- 665 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:45:25.71 ID:2gqsZU3c0.net
- 後輪なんて飾りですよ。
- 666 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:46:24.43 ID:CrHTK9/V0.net
- エンンスベックと言ってもそれ以上何が知りたいの？
ZEODのRML製エンジンの時と同じでオフィシャルに
詳細公開することなんてないでしょ
- 667 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:49:05.02 ID:xnQljyR50.net
- 俺はエンジンだけはニスモで作ってると解釈してるけど…
- 668 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:53:10.05 ID:CHUNC3Oa0.net
- 適当に書くけど、
5速という事はR90CKやR91、R92CPと同じギヤ比でルマンでは走るのかな？
これがルマンスペシャルの一つなんじゃね？1990年のポールポジションを再びと。
今回は予選でブーストは2.3barくらいまでいっちょ上げるか？
- 669 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:54:43.77 ID:Mngd9xiR0.net
- 予選も燃料規制あるからブースと上げれるのならポルシェがとっくにやってる
- 670 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:55:24.85 ID:CHUNC3Oa0.net
- >>666
俺は全てを知りたいんだよ！
この世の中の真実の全てをぉー！
- 671 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 10:55:46.87 ID:Mngd9xiR0.net
- 市販GTRの開発者たちは今頃呆れてるわ
- 672 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:02:18.45 ID:OMQ/ajKL0.net
- >>667
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=63021#page3
> 実はこのニッサンGT-R LMニスモの開発に関しては、
> 日本の技術陣はほとんど関与していないという点だ。
>
> あるニスモの上級関係者は、「我々が立ち入る余地はあまりないんです。
> エンジン関連はニスモでやっていますが、
> クルマはまったく日本とは関係ないところで開発されています」と言う。
> デルタウイングもそうだった。
エンジン開発・メンテナンスがニスモで電装系担当がコスワースなのか、
エンジン一式コスワース製でメンテナンスや改良がニスモなのか……
ニスモでエンジン内製できるんなら、
なぜZEOD RCでRMLに丸投げだったのかって話になる。
- 673 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:12:36.22 ID:CHUNC3Oa0.net
- エンジンは日産製じゃないの？
ZOEDの1.5ℓ 直噴直3ターボのDIG-T Rを片バンクと考えれば、
2つ合わせて3ℓ 直噴V6ツイターボだからね。これは予想できたこと。
重量はターボ類を除けば80Kg以下かな。
俺が知りたいのは設計の考え方（燃焼室やその他）やボア×ストロークとかそんなところ。
- 674 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:14:34.43 ID:CHUNC3Oa0.net
- 打ちまつがえた・・・ZEODね。
- 675 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:18:34.67 ID:5psSmiP50.net
- >>672
だからZEODのエンジン自体、日産製じゃないっての
- 676 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:29:21.33 ID:31emmv0j0.net
- ▲の時とやってること変わってないぞこれ
- 677 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:32:23.59 ID:PvF2wXHa0.net
- 本当に日産は宣伝だけなんだな
まあ今のところ大成功といっていいだろうけど
- 678 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:33:00.74 ID:2gqsZU3c0.net
- 盛大にコケても下請けがやったことで逃げれる
- 679 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:38:12.03 ID:W/BKTSWC0.net
- >>671
そういえば35はCの水野設計だったな
感想が聞きたいわ
- 680 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:42:34.47 ID:CHUNC3Oa0.net
- >>679
俺は水野和敏さんと林義正さんの2人に聞いてみたい。
他にも日産からレッドブルF1にエンジニアで行った徳永さんとか・・・
まあ感想を聞いてみたい人は日産関係だけじゃなくて沢山いるけどね。
- 681 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 11:48:42.72 ID:2gqsZU3c0.net
- >>676
前輪が後ろにいっただけだな
- 682 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:11:02.59 ID:ltOwZ6vX0.net
- ZEODのエンジンはニスモ製じゃないの？
ニスモの社長が得意げに持ち上げてなかったっけ
- 683 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:13:04.00 ID:CHUNC3Oa0.net
- 俺、素人だからどんだけベン・ボウルビーが凄いのかが全くわからない・・・
▲とGT-R LM NISMO以外の代表作は何かある？
元はLOLAにいたみたいだからCARTやINDYカーには関わってたと思うけど。
- 684 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:14:36.25 ID:5Sgd5tV0O.net
- >>670
こんなのあるね
http://carislife.hatenablog.com/entry/2015/02/02/212713
- 685 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:25:01.98 ID:5Sgd5tV0O.net
- 682
90年代の日産GTPやCカーはローラがほとんど関わってた…
- 686 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:27:31.11 ID:hDWQ1UmS0.net
- 事実なのは、あまりにも革新的過ぎて想像がつかないこと。
どこで勝つのか？ どこが勝っているのか？
ポジティブなことはエンジニアリング的に頭の中と実際が結びつかないと
保守的な考え方が支配される・・
ネガティブは、前からぶつけたら走れないのはすぐにわかるんですが。
でも、わかることはデルタウイングを逆にしての空力効率の良さと
回生を前で取って、機械式フライホイールでつなげる効率の良さ。
FFはネガティブなのか？想像がつかない。
ポールリカールの一斉テストっていつなんだろう？
- 687 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:29:47.68 ID:rj8+LiXp0.net
- 3/27～28だそうで
- 688 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:50:11.47 ID:O50H0UaN0.net
- FFゆえの前重心と高重心、空力目当てのほっそいリアタイヤだから旋回と制動は話しにならんでしょ
サルト限定の直線番長しか考えられない
そしてこの時期にモーターショーに出展する余裕ｗ
- 689 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:57:02.89 ID:hDWQ1UmS0.net
- >>687
後、ニヵ月ずっとアメリカで走りこむということですかｗ
やることいっぱいあるんだろうなｗ
- 690 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 12:59:32.58 ID:0UMt3DnF0.net
- 重量物も駆動力も舵角もないんだから細いタイヤで正解だろ、へんにグリップ強いとアンダー出るだけじゃね？
- 691 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:01:56.41 ID:BPwIqXwB0.net
- >>689
目立ってなんぼだから
日産のシーズンはル・マンの予選まで
- 692 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:04:06.21 ID:BPwIqXwB0.net
- なんか全然違うとこにレスしてた…
- 693 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:05:17.85 ID:OMQ/ajKL0.net
- WMプジョーのワークス版か
- 694 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:17:46.85 ID:XxQS2QIT0.net
- リヤステアは禁止ということだけど、左右のホイールベースを可変させるのも禁止？
- 695 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:22:38.63 ID:2gqsZU3c0.net
- リアステア自体はいいんじゃないか
4輪ステアが禁止なだけで
- 696 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:24:22.40 ID:XxQS2QIT0.net
- 4WSが禁止なのか勘違いしてたわ
- 697 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:27:20.47 ID:IJLAMBJP0.net
- R92CPが富士で400km/hオーバーしたんでしょ？
そんなに直線マシンだっていうなら、シケイン増設後のユノディエールで
同じことをやって見せててくれないと
- 698 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:28:27.95 ID:XxQS2QIT0.net
- 離陸してシケイン上空をショートカット
- 699 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:28:32.81 ID:GlqoGiJ20.net
- でも写真ではフロントが舵角してたが
- 700 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:32:45.20 ID:ekZgQbww0.net
- >>682
単なる宣伝の為の写真です
社長が持ち上げている事と、開発の実態には何の関係もない
- 701 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:36:45.52 ID:2gqsZU3c0.net
- >>699
切り替え式かもしれない
- 702 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:54:33.47 ID:nIUguTNI0.net
- >>690
後輪は駆動力ある、もちろん総合バランス的に後ろが細いのは必然だけど
あの公開写真で既に後輪にシャフト見えてるし、最終型ではAWDにしてくるのは確実
まじでデフ‐ハーフシャフト‐ドロップギアにすんのか、それとも単純にシャフトを真っ直ぐトンネル突き抜けさせるのか、見もの
内燃機関出力は５５０馬力らしいから、あとの回生分の６００か７００馬力も全部前輪つうほうが
どんだけミッション機構やエアロや重量バランスで相殺してるとはいえムリありすぎ
- 703 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 13:59:03.70 ID:0UMt3DnF0.net
- >>702
変更があるかどうか知らんが、変更するんならタイヤ幅も変えられるわけだから今語る意味がないな
- 704 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 14:02:14.68 ID:O50H0UaN0.net
- まだ確定型じゃないのか
やっぱルマン2.4時間向けかな
- 705 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 14:04:27.79 ID:XxQS2QIT0.net
- たかだか時速350kmでしょ？
そのままトンネル内にシャフト通すシンプルな構造のほうがロス少ないと思うよ
- 706 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 14:16:47.67 ID:hDWQ1UmS0.net
- >>705 もしかしたら、空力効果だけでなく、ギアリダクションもやっているのかもしれないです。
CVTだけで60000回転がいくつまでリダクションできるのか？ わかりませんが。。。
リア側は速度領域を絞って、シングルギアで、CVTのギア変速だけで駆動力伝えるわけですよね。
機械式フライホイールって。。
- 707 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 14:31:52.27 ID:MNu772VG0.net
- 上から荷重を掛けたら(=コーナー外側は)より強く舵角の付くFジオメトリーではないかと想像。
- 708 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 14:41:59.75 ID:O50H0UaN0.net
- フロントそんなんにしたらブレーキでふらふらになるぞ
- 709 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 14:50:45.83 ID:2gqsZU3c0.net
- 発表時にＦＦで宣伝して本番でAWDなんて。そんなゲスな事をしないよね？
- 710 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:15:29.58 ID:GlqoGiJ20.net
- 唯一なんかFFに有利そうな規定はコレくらいだろうか・・・？
11.5.2
２つのフロントホイールの主要回転軸の間でトルクを転送することを可能とする装置は、それが受動（パッシブ）であり続けることを条件に、認められる
- 711 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:17:25.03 ID:pRJCEZoI0.net
- >>709
まるで日産車かのような
まるでEVかのような
そういう宣伝をするメーカーなんで
- 712 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:19:54.72 ID:hDWQ1UmS0.net
- >>710
ブレーキで制御するということですね。 トルクベクタリング効果と同じように。
- 713 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:20:52.96 ID:LfVOFUzC0.net
- そういや大昔に搭載エンジンを5LV12と発表しておいて
本番何週間だか何か月か前に「6Lにしちゃいましたw」ってやったメーカーがあったなw
- 714 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:26:00.48 ID:lmq0asvW0.net
- >>710
あれっ、リアなら許されるのか？
- 715 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:35:32.42 ID:CHUNC3Oa0.net
- もうメルセデスやBMWあたりがFRのLMP1やりたくてウズウズしだす頃だろうなぁー。
こんなの見せられたら刺激受けてしまう。じゃあ、うちはFFじゃなくてFRでやろうと・・・
- 716 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:45:57.93 ID:nIUguTNI0.net
- 発表自体はFFだけど、AWDとして設計されてると発表されててその手法も公になってるじゃん
だからトンネル天井にハーフシャフト通してドロップギアとか、>>706さんの内容のようなことを今現に話せてるわけよ
まあもしAWDシステム熟成しきれなくて少なくとも当面はFFで行くとなりゃ結構悲惨になりうる
それも含めて面白いじゃん
最初から意外と検討するかもしれないし、下手して勝つかもしれないし、
最初コケてクルマ熟成につれてパフォーマンス上げて戦えるようになってくかもしれないし、
ところどころ見せ場を作るものの全般的にはダメで終わるかもしれない
ニッサンはすくなくとも３年くらいはこれちゃんと続けて熟成させてって欲しいわ、きちんとやってどうなるかを見たい
- 717 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 15:58:02.84 ID:PDPD16a30.net
- >>707
サルトみたいなギャップの多いコースでバンプイン付けると巻きやすくなるんじゃない？
- 718 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 16:06:40.89 ID:HXv41u4L0.net
- なんだエンジン550馬力しかないのか
デカイ割にトヨタとたいして変わらんな
- 719 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 16:06:47.39 ID:hDWQ1UmS0.net
- >>716
信頼性がカギですよね！ バサーストで良いことあったからこのまま続けてほしい。
トヨタとともに。
- 720 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 16:10:24.09 ID:GlqoGiJ20.net
- >>718
トヨタは3.7LV8で日産は3LV6じゃないか？
- 721 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 16:28:59.87 ID:+l/oVjZ20.net
- トヨタはNAだけど日産はターボだから、多少はね？
- 722 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 16:53:08.22 ID:hvgP8RCG0.net
- まあ、使用できる燃料が決まってるから形式が違ってもだいたい同じあたりに落ち着くんだろ。
- 723 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 16:58:10.46 ID:p9bj4udo0.net
- 今のターボは昔みたいに係数をかけるナンボってもんでもなかろうし
- 724 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:02:04.63 ID:OMQ/ajKL0.net
- 燃料というか、1周で放出できるエネルギー量というか。
グループCは総燃料縛りだから分かりやすかったけど。
- 725 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:23:45.07 ID:MNu772VG0.net
- >>717
では、制動時などにセンシティビティが緩やかな後輪(少しの逆位相)にとか。
なんか機械的にやって来そう。
- 726 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:25:53.64 ID:bHic+brL0.net
- 昨日～今日にテストしていたGT-R LMには丸型４灯テールランプが出現したぞ
- 727 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:41:45.87 ID:r9+X/sZg.net
- マジで！？
- 728 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:43:55.80 ID:7Im90BPg0.net
- >>727
http://instagram.com/p/y0OklxKiAu/
- 729 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:46:55.23 ID:OMQ/ajKL0.net
- >>726
ttp://i.imgur.com/jwuQahY.png
ttp://instagram.com/p/y0OklxKiAu/
ほんとだ。
ttps://pbs.twimg.com/media/B9P6QcUIcAAniCx.jpg:orig
ttps://pbs.twimg.com/media/B9Pxv8_CYAItBLh.jpg:orig
ttps://pbs.twimg.com/media/B9P6gFNIcAAxN0_.jpg:orig
ttps://pbs.twimg.com/media/B9Qb22VIIAAh1D4.jpg:orig
ttps://pbs.twimg.com/media/B9Q7CT3IMAAR5UF.jpg:orig
ブレーキパッド下側についてるんだ。
- 730 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:48:13.01 ID:GlqoGiJ20.net
- ブレーキキャリパーな･･･Ｆ１とかもリアは下付けだよ
- 731 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:52:45.16 ID:OMQ/ajKL0.net
- >>730
そうなんだ。最近のF1はよく知らないな……
ttps://pbs.twimg.com/media/B9P0BxUIIAAoNYh.jpg:orig
ステアリングシャフトが長いね。
- 732 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:53:31.02 ID:0UMt3DnF0.net
- エンジン前傾してるんだな
- 733 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 17:57:28.16 ID:7Im90BPg0.net
- GTR-LMのハイブリッドシステムは機械式フライホイール。
重量は8ｋｇで6万回転。このときのフライホイールの速度はマッハ2。
https://twitter.com/OllieMarriage
- 734 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 18:01:46.85 ID:DOSkVM7C0.net
- >>729
舵角がー！とか騒いでたヤツいたけど、
ゆっくりでも普通に曲がっててワロタｗ
当たり前だわなｗ
- 735 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 18:33:56.50 ID:bcguFlL60.net
- 直4、V4なんかもシミュレートしただろうが、
エンジンをストレスメンバーとして使う、ディフューザーを通過した空気を通すことを考えて
60度のV6なんだろう。
V４で狭いバンク角やると振動が問題になりそうな・・・・・
4気筒でもあまり回さずにパワー出せるが。
- 736 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 18:55:30.14 ID:R7bJmnQj0.net
- しかしエンジンとトランスミッションがある以上他のMR勢のようにモノコック前部を持ち上げられないから
空気を積極的に流すとういう点で劣っているような…
まぁあの貫通ダクトでそのあたりの不利をどんだけリカバリー＋αできるのかが見ものだけれど
- 737 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 21:31:11.89 ID:RGfzAecbO.net
- てか、レーシングカーって殆んどが丸4灯テールだろ。
別にGT-Rだけの象徴でもない。
- 738 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 21:43:27.64 ID:MHpFu0I+0.net
- 市販ベースのカテならともかくガチのレースカーで4灯なんて滅多に無いだろ
- 739 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 21:50:31.17 ID:lBcIQ4pm0.net
- コックピットのやっつけ感が半端ない
- 740 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 21:57:31.22 ID:XXz8KoUT0.net
- 市販レースでもテール丸4灯は絶滅危惧だな
フェラーリも最近のモデルは4灯止めてるしコルベットもC7でついに丸を捨てた
- 741 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 22:16:51.45 ID:kRvoPuBf0.net
- てかスカイラインで捨ててたやん丸
- 742 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 22:27:05.93 ID:0UMt3DnF0.net
- だいじょうぶ、もうGT-Rはスカイラインではない
- 743 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 22:30:01.15 ID:6DK9MIRy0.net
- シルバーストン6時間でどのくらいの時間走るのかな？
シルバーストン6時間でLMP2よりも速く走るのかな？
日産LMP
日産は何年続けるのかな？
- 744 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 22:53:45.93 ID:azDHZYs60.net
- ここまでの流れを見るとー・・・
「日産は耐久にどの程度参加するのか」ではなくて
「日産はいつ頃までこの広告と話題づくりに金を出すつもりなのかな」
くらいに見ておいたほうが良い?
- 745 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 22:58:06.18 ID:j1BKy7De0.net
- >>744
シルバーストーンの予選結果が出るまでは微妙。
- 746 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 23:02:29.64 ID:7Im90BPg0.net
- シルバーストーンは悲惨な結果になるだろうって言ってるよ。
ルマン本戦まではルマン仕様パッケージで臨むらしい。
- 747 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 23:09:32.26 ID:rsRy4zUA0.net
- >>746
二年前のGTE思い出すわ
911が直線番長で銀石、スパボロボロ→ルマンぶっちぎり
流石にLMPじゃ話が違うけど
- 748 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 23:16:02.79 ID:+l/oVjZ20.net
- 中途半端に加速をアシストしてGTEに引っかかるより最高速をあげたほうがいいって判断なんだろうか
- 749 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 23:29:22.63 ID:rsRy4zUA0.net
- >>744
過程をすっ飛ばし過ぎな気もしてる
ポルシェですらGTE一年ワークスやってからLMP参戦してるし
- 750 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 23:30:55.73 ID:srJcPiCw0.net
- どっちかというとタイヤに来てる状態のLMP1を抜けないと意味内規がする
- 751 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 23:32:09.12 ID:hDWQ1UmS0.net
- 早さよりも信頼性でしょ。 ものが機能すれば、シミュレーションは外れない。
- 752 ：音速の名無しさん：2015/02/08(日) 23:42:18.97 ID:puC6r4eh0.net
- ネタ車しか実績が無い上に
12年から大して変わって無さそう日産の体制で
果たして他ワークスと同じ土俵で戦えるのだろうか
- 753 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 00:18:50.45 ID:IHt6SVXk0.net
- 日産はデルタとＺＥＯＤで、正面から勝負するよりも
話題性とパドック・コース脇の旗を重要視する方が得と学んだんだね
メディアも広告料関係で持ち上げるからWIN-WINですねと
- 754 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 00:24:54.76 ID:acoT9PvAO.net
- 今年のラジコンカメラはNissanGTR-LMかな？
- 755 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 00:53:30.54 ID:6DgaX+7F0.net
- >>659
遅レスだけど90年代にプジョーのF2キットカーで暴れまわったデルクールとパニッツィが思い浮かんだ
殴り合いの喧嘩が発生しそうだけど
- 756 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 01:39:54.49 ID:K7PY5m6x0.net
- >>747直線番長だったか？むしろストレートスピード遅かった方だと思うけど
- 757 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 01:49:18.93 ID:mTShi9ML0.net
- https://twitter.com/OllieMarriage/status/564459602658738176
https://twitter.com/OllieMarriage/status/564460752342642688
https://twitter.com/OllieMarriage/status/564461561730060288
GT-R LMの取材をした人が写真上げてる。
- 758 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 02:00:08.25 ID:22WvOYZN0.net
- >>757
ttp://pbs.twimg.com/media/B9VeyMCIMAE6Ln_.jpg:large?.jpg
これ、やっぱりドライブシャフトじゃないっぽいね？
- 759 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 03:27:32.86 ID:lH7ctMH70.net
- ▼の部分だけは濃い女の子が良いぞ！
↑写真だと、やっぱりアクティブ・サスに見えるんだが今年のレギュレーションで解禁されたのかな？
それとも、データ取りでで交換が面倒だから暫定で使ってるのか・・・・・・・・
- 760 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 03:37:32.38 ID:hzziwYFp0.net
- 普通のアウトボードのサスペンションだろどうみても
- 761 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 04:53:18.48 ID:2kFKKCuU0.net
- どこをどう見てアクティブサスって言ってるんだ？
- 762 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 06:03:55.73 ID:hVBGyxY30.net
- https://pbs.twimg.com/media/B9Ro8omIAAAYNRN.jpg
- 763 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 06:08:38.24 ID:xXRudUIr0.net
- リッジレーサーに出てきそう
- 764 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 07:20:07.63 ID:NyIZnjFz0.net
- FRICっぽいものはあったけどどうなのかね
一応アクティブサスになるのか
- 765 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 07:25:52.53 ID:2kFKKCuU0.net
- スペック表に載ってた油圧アンチロールバーじゃないくて？
- 766 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 09:00:04.24 ID:w3CgBht80.net
- カウルどころかアンダーフロアさえ付けずに走ってるところを見ると、まだ全然安定してなさそうだな
- 767 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 09:30:33.06 ID:tCgSsjn90.net
- 実際の速さはレースになってみないとわからない部分もあるけど
確実に言えるのは前から何かに突っ込んだら終わるな
- 768 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 09:36:20.04 ID:m/GV2Ptx0.net
- こんな重い鉄の塊フロントに付けてたら突っ込まれた方がたまらんだろw
･･･トヨタちゃん逃げて！
- 769 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 09:40:58.08 ID:p39x0vnn0.net
- >>758
http://www.racer.com/images/igallery/resized/4601-4700/Nissan_GT_R_LM_NISMO_LMP1_by_Marshall_Pruett_30-4610-900-506-80-c.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B9VeyMCIMAE6Ln_.jpg
最初は有ったドラシャ抜いてるよね
- 770 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 09:49:03.43 ID:e6Qb2Km40.net
- >>768
M山「一貴の奴め、いつぞやのお返しだ。周回遅れだと思って油断した時を狙って・・・フフフフフフ」
- 771 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 10:33:06.78 ID:pAVLm+iW0.net
- 現時点では純ＦＦで走行とあるね
一方、ハイブリッドシステムは順調らしい
TopGearが記事あげてくれるみたいだから楽しみ
- 772 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 10:41:07.56 ID:2R+A/OFQ0.net
- >>733
ジャイロ効果が凄い事になりそうだが。
- 773 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 10:51:20.49 ID:pAVLm+iW0.net
- 噂ではデュアルフライホイールらしいから
各々逆回転させたらジャイロ効果を打ち消せるんじゃない？
- 774 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:05:26.79 ID:tT9g5pSh0.net
- 回転に敬意を払え
- 775 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:12:16.83 ID:4Dh+98y80.net
- 逆回しで打ち消すのは、ジェットエンジンとかでやってたりするな
（フライホイールがあるわけではなくて、巨大タービンが回ってるのでジャイロ効果がある、気にしてないエンジンもある）
- 776 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:19:12.94 ID:2R+A/OFQ0.net
- >>773
それ(逆回転)で打ち消せるのはトルク反力で、ジャイロ効果はまた別じゃないのか。
- 777 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:48:15.98 ID:v3vt/qlu0.net
- その通り反力が消せるだけ、高速回転物がある以上はジャイロ効果は消せない。
- 778 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:48:18.02 ID:wEmUd1ov0.net
- フロント・ヘビーのFFとジャイロ効果があればどんなマシンと接触しても当り負けしないな
- 779 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:51:18.16 ID:v3vt/qlu0.net
- でもジャイロ式ってどうなんだろうね？ 実装して成功してる例ある？
減速時にチャージ→一番運動性が求められる加速時にジャイロ効果最大で運動性に影響しそうな気がするんだが、
- 780 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:53:45.01 ID:5ot3q07Y0.net
- 少なくとも電気式ではあるが同じくフライホイールを使う
アウディはまったく気にしていない様子だったな
- 781 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:55:59.49 ID:2R+A/OFQ0.net
- 回転軸を地面と垂直にして、アンチロールやアンチピッチングに利用するのだろうか。
- 782 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:57:19.50 ID:1UqPrEzy0.net
- 横倒しにしたフライホイールのジャイロ効果で姿勢変化を抑える仕組みとかだったり。
- 783 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 11:58:18.91 ID:YeN9VT0y0.net
- >>780
だって影響で言えばクランクシャフトの方が大きいって最初から言ってるからな
- 784 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:03:27.84 ID:Eyc64AFa0.net
- フライホイールを可変させて
ジャイロ効果で曲がる
- 785 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:10:10.77 ID:IePBLjW60.net
- >>777
外積は分配則が成り立つから、
逆向きの角運動量ベクトルのジャイロ効果は打ち消される
- 786 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:13:39.75 ID:IePBLjW60.net
- そもそも、車体のロールとピッチ運動は僅かなのだから、
ローターを水平に回せばジャイロトルクも小さくなる
- 787 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:20:47.02 ID:IePBLjW60.net
- 理屈の上ではローターを立てて後ろ向きに回せば、
旋回中にロールを抑える方向のトルクを発生させることが出来る
- 788 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:36:08.97 ID:acoT9PvAO.net
- チーターの尻尾と同じ理屈かよｗ
高速旋回には確かにジャイロ効果ありそうだな
- 789 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:46:36.22 ID:BgoQxv6x0.net
- 緊急時はフライホイールを発車してトヨタを潰す
- 790 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:50:14.97 ID:mMQke2050.net
- 考え方は面白い
- 791 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 12:50:19.20 ID:w3CgBht80.net
- 8kgで60000回転だと結局どの回生テーブルになるんだ？
- 792 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 13:01:16.81 ID:AVXHAAue0.net
- 4wsはダメだけど
後輪操舵はありなんでしょ
フォークリフトみたいだな
- 793 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 13:04:36.30 ID:mMQke2050.net
- 発想は面白いが耐久性と整備性に難ありだな
- 794 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 13:54:51.36 ID:hmCwtamy0.net
- >>791
ダイソンに積んでた時の仕様はスチールとカーボンで出来たフライホイールユニットは6万rpmで5kg(100kW、540kJ)
油圧や冷却含めたシステム全体だと40kg
- 795 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 14:01:05.58 ID:AVXHAAue0.net
- ブレーキステアはNGなんだっけ？
- 796 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 14:29:18.70 ID:WWOWy+zP0.net
- 助手席にフライホイールなんかあると、壊れたとき殻破ってドライバーに
直撃の可能性とかかんがえないのかね
- 797 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 14:37:50.85 ID:B3N9v7Dh0.net
- >>796
そんなことを言い出したらバッテリーでも一緒だろう
そもそも背中にガソリン背負ってる時点で何を今更だがな
- 798 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 14:45:01.70 ID:5ot3q07Y0.net
- カチカチ山 By Kolles
- 799 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 18:20:15.76 ID:KHNeaWM50.net
- >>796
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13326690
なるほど
- 800 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 18:46:54.67 ID:3bkVAY4t0.net
- ところで機械式フライホイールの場合、放出量ってどうやって計測するんだ？
- 801 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 19:38:06.51 ID:m5vHWbi10.net
- >800
計算では？
フライホイールの、慣性モーメントと回転数で。
知ってのとおり、
出力特性はキャパシタと同じです。
チョロQのゼンマイと同じイメージかな？リニアに無くなる。
- 802 ：音速の名無しさん：2015/02/09(月) 19:59:59.35 ID:PoAdsr/w0.net
- 燃費改善にはつながならそうだな
- 803 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 00:34:17.43 ID:wgQ92cig0.net
- やっぱりルマンはFFっぽい。。。
"The plan is to harvest from the fronts and deploy through the rears, but that's not the only way to do it,
" Bowlby says. "Imagine if we turned up to Le Mans with front drive only..."
http://www.topgear.com/uk/photos/nissan-le-mans-racer-lmp1-gt-r-explained-2015-02-09
- 804 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:09:28.02 ID:ukUIizfE0.net
- >>803
まあその通りではあるんだが、それ、記事の文脈から意訳すると、
（今回のテストではリアのドライブシャフトは外されていた。つまり内燃分も回生分も全て前輪を駆動するということだ。
（そう、このハイブリッドシステムがフルに発揮されるとき、それは1250馬力の前輪駆動車となるわけだ。
（そして当面そのままであり続けるかもしれない
ボウルビー；
”もちろん前輪で回生した分をリヤ駆動に回すようにするつもりではあるで。
そやけどな、それだけが唯一の方法やおまへん。
ちょっと考えてみなはれあんさん、もしわてらがFF仕様のクルマでルマンに現れたら一体どうなるか。。。
。。ﾋｯﾋｯﾋ...ｳｯﾍｯﾍﾍﾍｴ...ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ...‼”
つう感じだぜ
- 805 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:11:25.16 ID:jUtxzFD30.net
- 前輪のドライブシャフトは1250馬力に耐えられるの？
- 806 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:17:25.42 ID:k0Mf5U6Z0.net
- なんか策士策に溺れてる気がしてならない
- 807 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:24:08.34 ID:9XC/88tT0.net
- 駆動系トラブル頻発しそう
- 808 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:24:50.16 ID:vyGfHWK90.net
- ぶっちゃけテストが間に合わなかっただけでしょ
ホモロゲーション申請書類の提出期限はもうすぐなんだし
今までまともに4駆はおろかERSのテストすらまともに
こなしてこなかった日産がAWDで車両を登録しようと
していたらそりゃ無謀かバカかどっちかだよ
- 809 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:24:56.54 ID:RjtWiJnY0.net
- >>804
あの人…似非関西人だったのか…
- 810 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:25:33.85 ID:lvIU1OLW0.net
- 変態紳士ボウルビー
- 811 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:27:16.76 ID:KatEW3T30.net
- >>804
＞ちょっと考えてみなはれあんさん、もしわてらがFF仕様のクルマでルマンに現れたら一体どうなるか。。。
ゴメン
全然分からん
- 812 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 01:39:17.66 ID:ukUIizfE0.net
- >>811
サルテサーキットは直線多くて高速コースだから、直線速度のむっちゃ伸びるFF、しかも1250馬力のクルマだと
サルテスペシャルだヨ、ルマンでは結構すごいことになるYO、てことを 仄 め か し 気 味 、つうこったす
言うまでもないだろうけど一応、あの意訳はちょっと脚色付けてっからね、完全に真正面から文字通りには受け取んないでね
発言内容の意味的にはあんな感じの仄めかしだよっつうだけで
- 813 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 02:02:06.01 ID:UuvWTHzXO.net
- 日産のスーパーボウルCM、見たけどピットスタートすると当たり前だがFタイヤがｽﾞｽﾞｽﾞｯｰって空回り…
ゼロ発進はかなりの苦手かとｗ
- 814 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 02:04:26.09 ID:9XC/88tT0.net
- リアにフライブリット搭載してないのに1250馬力でるのか？
二基のフライブリットがーって最初言ってなかった片方が後輪用かと思ってたんだが
- 815 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 02:27:52.57 ID:wgQ92cig0.net
- >>808
テストは今シーズンからでないと車でできないはず。
ほとんど制御系のバグ修正だと思う。
車で見なくてもいい項目はそれなりにやってるかと。
ホンダだって、あんな状態だし。。。。
- 816 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 02:35:43.58 ID:vyGfHWK90.net
- >>815
>テストは今シーズンからでないと車でできないはず。
去年、日産がCOTAやアリゾナでやった2000kmの走行は
テスト以外の何だというのか？
- 817 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 06:32:37.22 ID:XqZltHE/0.net
- 転がり抵抗は小さいだろうな
一般的なコースでは全然ダメだろうがな
- 818 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 09:07:08.13 ID:DwFPpsrV0.net
- >>805
問題ないだろう
どうせタイヤのグリップ以上のトルクを受け持つ必要はない
- 819 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 09:14:04.71 ID:DwFPpsrV0.net
- >>817
転がり抵抗は車重＋ダウンフォースにほぼ比例するから、
この車が特に小さいということはないだろう
そもそも、転がり抵抗は空気抵抗に比べて微々たるものだから、
仮に小さくても効果は極めて限定的
- 820 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 09:23:00.50 ID:uFB1F4cy0.net
- >>805
トラクションが掛からなければ何千馬力あっても大丈夫
- 821 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 09:37:26.28 ID:fO2EcTu20.net
- ＦＦのドラッグカー的なイメージなんだろうな。ボビなんたらはアメリカ人だっけ？
- 822 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 09:57:43.76 ID:/q+7hujU0.net
- フライホイール間のエネルギー移動でジャイロ効果を変化させるということ？
- 823 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 12:40:48.32 ID:Py/Hlc0L0.net
- 日産のフライホイールはアウディより容量がでかいけど
トヨタみたいな回生協調ブレーキの技術と本社から協力受けてんだろうか？
- 824 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 13:13:57.73 ID:dNEOXABN0.net
- >>497
別に凄いことでも何でもない
トヨタは昨年の講演会で、シーズン中に空力だけで2～3秒速くなると言っている
レギュの大幅な変更が無いのならその数字は自然なものだ
逆に噂が本当なら、トヨタの伸び代は中身の改良ではもうほとんど無いと言える
- 825 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 13:21:25.03 ID:wfIaVGaN0.net
- >>821
本気の直線番長を狙うんだったらフロントのオーバーハングにもっと重量物を載せてくるはず。
フロントミッドにエンジンを載せてるあたり、まだコーナーリングに未練がある。
- 826 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 13:33:24.12 ID:LfmJQBO30.net
- 前にはラジエターあるから無理じゃね？ ラジエターを後ろに持っていくようじゃコンセプト的に苦しいし
- 827 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 13:58:02.26 ID:6R7FFF+u0.net
- これ絶対速いわ
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10983417_10152619835262036_8765114567739031546_n.jpg?oh=946eba0e5fe7b82fcdeb1065e7625f0f&oe=554859F9&__gda__=1431205020_8b4b1f815d6330b7ed66276b69dfc26d
- 828 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 14:08:41.78 ID:IgbFrp7T0.net
- ホント速そうになったね、919
もう見るからに
- 829 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 14:34:00.04 ID:MZ3RDqLz0.net
- 919は去年も速かったけどね。
やっぱり長い時間放出できるバッテリーは凄かったわ。
- 830 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 14:43:39.86 ID:3HYNUXSx0.net
- 排気口が２つになってるね。
熱回生やめて後輪にもMGUつけたのかね
- 831 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 14:47:40.58 ID:Py/Hlc0L0.net
- >>829
問題はバッテリーが24時間持つのかってとこだろ
去年みたいに6時間でへたるようなことはないと思いたいが
- 832 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:05:13.39 ID:Yq3t3umE0.net
- >>827
辺に斜めにしてるからドラッグ出まくりそうだな
- 833 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:05:33.18 ID:cyC0ssHB0.net
- NAで排ガスで発電機回してキャパシタに貯めるってのはルール的にはダメ？
- 834 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:08:57.98 ID:Yq3t3umE0.net
- >>827
NEWパッケージのシェイクダウンで2秒早くて
空力はこれからだったらどうすんだｗ？
- 835 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:09:02.60 ID:m3PJFrue0.net
- それならタービンもついでに回せば馬力上がりますよね
- 836 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:09:55.50 ID:Yq3t3umE0.net
- >>829
回生時間がトヨタより長かったのは一部のサーキットの予選のみだけどなｗ
それ以外は回生が足りてなくてターボ頼みだったんだけどな
- 837 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:10:20.55 ID:Yq3t3umE0.net
- >>836
力行時間な
- 838 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:11:12.08 ID:Yq3t3umE0.net
- >>835
それに燃料消費も一気に上るｗ
- 839 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:19:36.93 ID:fcKqMi5E0.net
- 問題はリチウムの信頼性かなあ。
ルマンでは特に。
- 840 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:19:46.21 ID:fO2EcTu20.net
- >>825
まあでもスーパーフロントヘビーのレーシングカーなんて前代未聞だな
- 841 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:21:49.14 ID:XO4IhTcJ0.net
- ワクワクが止まらない
- 842 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:22:59.56 ID:cyC0ssHB0.net
- >>835
それしたらターボになってまうんやで
- 843 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:26:32.82 ID:MZ3RDqLz0.net
- リチウムイオンキャパシタっていうのが気になるな。
キャパシタとバッテリーの良いとこ取りで耐久性も兼ね備えてたら笑えるなｗ
- 844 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:29:50.04 ID:H/G4QxDK0.net
- トヨタは車重引き上げてもらわない限り完全に頭打ちだからなぁ
今年ル・マンで勝ちたいなら、他を捨ててでも8MJにするしかない
- 845 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:37:28.73 ID:Yq3t3umE0.net
- ↑意味不明ｗ
- 846 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:38:46.14 ID:p4Lxv/1n0.net
- 頭打ち？TS040に限界なんて見えてたっけ
- 847 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:41:10.41 ID:9XC/88tT0.net
- トヨタ以外が重量超えずに8MJ達成してるのか？
まだ発表してないチームが大半だと思うけど
日産も８MJにしたいってだけで重量超えてる出来てるかわからんし
- 848 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:42:14.81 ID:MZ3RDqLz0.net
- どちらかというとアウディの方が限界感はヤバかったような。
- 849 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:43:56.23 ID:9XC/88tT0.net
- アウディも何かしら手を打って来るとは思うけどね
確かにディーゼルエンジンは他のチームより20kg前後重いようだが
- 850 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:47:01.13 ID:s6/ZQwxB0.net
- アウディは日産といい勝負してくれるだろう
- 851 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:47:02.67 ID:cyC0ssHB0.net
- >>843
密度が2倍～4倍になるらしいから、理論上はキャパシタの重量が1/2～1/4になるっぽいね
あと変換効率も悪くなるらしいから、回生の効率も悪くなるので
重量が減った分と効率が悪くなった分のバランスで決めることになりそうだ
- 852 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:48:43.12 ID:H/G4QxDK0.net
- 現状トヨタが8MJにできない理由は車重のせい
だからアウディと一緒に最低重量を引き上げてくれと言っている
ポルシェは元々850kgで設計されているから、あとは回生さえなんとかすれば用意に8MJにできる
- 853 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:53:28.45 ID:m3PJFrue0.net
- >>842
せっかく風車回すなら過給した方が得じゃん
- 854 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:53:34.72 ID:9XC/88tT0.net
- >あとは回生さえなんとかすれば
これがめちゃくちゃ大変なのでは･･･
- 855 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:56:49.02 ID:Yq3t3umE0.net
- >>852
回生量はトヨタに比べてかなり低いからな
乗り越えないといけないのはBBWと後輪回生とかだから後数年先だろ
熱回生上げると燃費食うしな
- 856 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 15:58:02.05 ID:cY5LfBdF0.net
- 日産のフライブリッドはどうなるか見ものだな
今まで数多の人達が投げ出してきただけに
- 857 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 17:17:30.08 ID:LPLba/qI0.net
- ポルシェの長時間放出ってすごいのか
リチウムだからだらだら放出するしかないのかと思ってたわ
- 858 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 17:48:01.39 ID:cyC0ssHB0.net
- 長時間放出っていうか、長時間放出しかできないってことでないかね
キャパシタがだらだら長時間の放出ができないわけじゃない
時計の太陽電池の充電用にキャパシタやコンデンサを使ってる機種もあるわけだし
- 859 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 17:52:27.18 ID:zCsIbuzn0.net
- GTR-LMのフロントサスはプルロッド＋プッシュロッド？
http://www.topgear.com/uk/imageresize/image.jpg?OriginalImageUrl=%2fuk%2fassets%2fcms%2f15562b79-4586-402c-9bc6-4f4f1e0092f5%2f670x377Image.jpg
- 860 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 18:24:45.89 ID:zCsIbuzn0.net
- 2015モデル919ハイブリッドは2本出し？？？
http://www.endurance-info.com/fr/la-porsche-919-hybrid-spec-2015-se-devoile-un-peu-plus/
- 861 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 18:54:14.14 ID:rbPJicH20.net
- >>859
メガ粒子砲が撃てそう
- 862 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:19:47.82 ID:lDYOhAfx0.net
- どっかの誰かが斬るでシァア専用ビグ・ザムと言いそうだな
- 863 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:19:58.90 ID:JPR4AwgY0.net
- >>859
コイルスプイングのダンパーに付いてるロッカーアーム？が下に向かって伸びてるプルロッドに見えないでもない
http://www.racer.com/images/igallery/original/4601-4700/Nissan_GT_R_LM_NISMO_LMP1_by_Marshall_Pruett_55-4617.jpg
http://www.racer.com/images/igallery/original/4601-4700/Nissan_GT_R_LM_NISMO_LMP1_by_Marshall_Pruett_205-4638.jpg
http://www.racer.com/images/igallery/original/4601-4700/Nissan_GT_R_LM_NISMO_LMP1_by_Marshall_Pruett_63-4618.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8594/16247489639_bba120a280_o.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7316/16407771856_f1cacf679f_o.jpg
- 864 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:20:55.97 ID:9XC/88tT0.net
- >>859
>GTR-LMのフロントサスはプルロッド＋プッシュロッド？
プルロッドだろリンクつかって上のサス引っ張ってるんじゃない
上の細いのはステアリングロッドだと思うぞ
- 865 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:22:48.81 ID:h6YHjDMK0.net
- >>859
上に見えるダンパーのロッドの端はアップライト上部に
ボールジョイントでつながっているからサスペンション
の形式の要素では無いような
サス形式的にはプルロッド、上のダンパーは謎だけど
オフロード車とかで見かけるステアリングダンパー
かもしれない
高出力で暴れやすい？
- 866 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:26:05.79 ID:9XC/88tT0.net
- >上のダンパーは謎だけど
下に入れると調節がしにくい上にギアボックスしたから空気吸い上げてるから下に物を配置したくないんじゃないかな
- 867 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:36:02.99 ID:RFhdtOyu0.net
- なんでいきなり919の話なんてしてんだ？
と思ったんだけどよく考えたらここ日産スレじゃなかったわ
- 868 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:40:33.45 ID:l/mAgSGB0.net
- プルロッドだね
http://farm8.staticflickr.com/7316/16407771856_f1cacf679f_o.jpg
この画像のアッパーとロアアームの間にあるアルミっぽいやつがロッカーアームの軸になってるみたい
http://www.racer.com/images/igallery/original/4601-4700/Nissan_GT_R_LM_NISMO_LMP1_by_Marshall_Pruett_55-4617.jpg
あとはこれ見ればわかるかと
- 869 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:43:47.96 ID:pIjPsYLJ0.net
- こういうことじゃない？
ただ、ダンパーを押してるのか引いてるのかは微妙
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1423564921417.jpg
- 870 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 19:50:25.12 ID:h6YHjDMK0.net
- >>869
GJ、確かにこれが一番自然だな
- 871 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:02:22.93 ID:ggRKsgNz0.net
- ロッキングアーム式+プルロッド…なのかな？
プッシュロッド使わないのはアームの取り回しの関係があるから難しいのと
通常のプルロッドだと整備性が極めて悪いからかな？
- 872 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:02:23.28 ID:AmgfqMhH0.net
- しかし、クラッシュして壊したりしたときにメンテしにくそうなマシンだなあ
フロントからウォールに突っ込んだらそのまま復帰できなさそうだし
- 873 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:06:07.71 ID:UXtLCuzd0.net
- 無駄に複雑なことしてるようにしか思えないGT-R
無駄に重いし
- 874 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:14:22.75 ID:wgQ92cig0.net
- >>816
あっ。。忘れてた。テスト20日規定って、2015に入ってからなんですかね？
一昨日？で何日目何だろう？ ほとんどまともに走っていないような気がする。。
- 875 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:14:24.66 ID:ggRKsgNz0.net
- >>873
ＦＦのＬＭＰ走らせる、って目的ありきでどれもこれも余計複雑になってるもんなぁ。
- 876 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:22:03.04 ID:UXtLCuzd0.net
- >>875
参戦発表当時から散々言われてたけど
こうして形になったもの見て改めて他と違うことやるが前面に出てるね
- 877 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:27:14.57 ID:3HYNUXSx0.net
- 最新号のASによるとサバイバル性のリスクとタイヤに課題か？という以外は
結構理に適っていてチャレンジする価値はありそうという感じだよ
- 878 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:28:09.26 ID:k0Mf5U6Z0.net
- いやタイヤが一番の難題なんですがw
- 879 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:29:16.12 ID:ggRKsgNz0.net
- >>876
『ゲテモノ走らせるだけ』じゃなく他と違うアプローチで得た理想論で車作ったんだろうがね。
「構造複雑になってるだけ」に見えてしまうのがｗ
まぁそんな変わり種があってもイイとは思うけど日産ファンの心境はこのフロントセクション並に複雑だろうなぁｗ
- 880 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:31:08.02 ID:vyGfHWK90.net
- >>874
スポーティングレギュレーションではテスト日数の制約は2015年1/1～12/31って事になっている
参戦前年度に関しては不明、ただポルシェも2013年には大っぴらにテストをしていたので
たぶん問題ないのか見逃されているのでしょう
- 881 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:31:12.56 ID:s/0fFYRl0.net
- ガードレールとキスしたら３時間はコースに戻ってこれなそう
- 882 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:36:58.54 ID:CcaG2csW0.net
- >>819
転がり抵抗は空気抵抗と比較して微々たるものではない。
高速域ではかなりのものになる。
以前に何かの書籍にグラフが出ていた。
カテゴリー、車種で変わるだろうが。
- 883 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:39:56.48 ID:9XC/88tT0.net
- コーナリング速度やトラクション捨ててまで欲しい抵抗なんだろうか･･･
- 884 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:44:08.15 ID:k0Mf5U6Z0.net
- ストレートスピードと燃費をを狙ってたらそんなもんはいらんわな
俺は期待してる
- 885 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:46:07.57 ID:fO2EcTu20.net
- 逆ＲＲマシンだから加速は速そうだが
やはり問題はコーナリング速度とタイヤの磨耗だろうな。
- 886 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 20:58:00.02 ID:tEqCV7w90.net
- 加速速いかなぁ？
トラクションが掛かるとはどうしても思えない
- 887 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:08:37.41 ID:Nqata5hq0.net
- 普通は加速すると後ろが沈むもんね。
これってエアロでなんとか出来るんかな？
- 888 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:08:41.05 ID:9XC/88tT0.net
- >ストレートスピードと燃費をを狙ってたらそんなもんはいらんわな
>俺は期待してる
タイヤの終わりも考えずストレートスピードと燃費しか考えてないんじゃレーシングカーである意味がないでしょ
- 889 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:11:03.37 ID:fO2EcTu20.net
- >>886
少なくともエンジンがフロントにあるわけだからフロントタイヤにトラクションはかかるはず。
- 890 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:12:29.78 ID:tEqCV7w90.net
- 上でもでてるけど加速しようとすると物理的にリアが沈むんだよなぁ
- 891 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:15:53.07 ID:fO2EcTu20.net
- >>890
まあ実際テストのデータがでるまではわからん
- 892 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:18:38.01 ID:+uECIHKA0.net
- リヤにエンジンがあって、リヤを駆動する方が当然加速では有利なんだが。
- 893 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:27:42.33 ID:IEXEienl0.net
- ニュー速かなんかでFFのがFRよりトラクションかかるとか言ってたアホ思い出した
- 894 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:29:07.51 ID:V+dPWM6h0.net
- 加速時は尻を上げよう
- 895 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:29:58.35 ID:jUtxzFD30.net
- >>872
こうなったら復帰できないな
https://www.youtube.com/watch?v=kv3znF7N2z0
https://www.youtube.com/watch?v=hnn2yvwNOOc
https://www.youtube.com/watch?v=q5n1s34xEQE
- 896 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:30:13.66 ID:fO2EcTu20.net
- まあＲＲはトラクション有利なのは常識だけど、そのぶん欠点もありますから
- 897 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:31:12.31 ID:+uECIHKA0.net
- >>894
それだ
- 898 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:46:51.67 ID:k0Mf5U6Z0.net
- >>888
別にいいんじゃねルマンだし
箱じゃないレーシングFFってぶっちゃけ見たことないから、どうなるか興味は尽きない
- 899 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:50:02.40 ID:9XC/88tT0.net
- FIA「すでに車高調節のアクティブシステムは禁止よー」
- 900 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:55:49.25 ID:7fZfrpbn0.net
- そういうのFRICでなんとかならんの？
- 901 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 21:59:26.98 ID:9XC/88tT0.net
- FRICって車高の変動を抑制する装置ってだけで変動させる装置ではないだろ？
- 902 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:05:09.95 ID:X4C6VV1o0.net
- >>901
ノーズアップを抑制する事は出来るでしょ
- 903 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:07:55.70 ID:JUQRhyoE0.net
- 人力で持ち上げればよい
- 904 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:19:25.58 ID:1QSHBzZB0.net
- ギアボックスの先端にクラッチが見えるんだが、どうなってるんだこれ。
クランクシャフト直結のシャフトがギアボックス内を貫通してる？
それともMGU用？
http://www.racer.com/images/igallery/original/4601-4700/Nissan_GT_R_LM_NISMO_LMP1_by_Marshall_Pruett_55-4617.jpg
- 905 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:19:35.98 ID:wgQ92cig0.net
- FRIC効きそうですね。 そういうことだったのか。。
考えるとよく作られてるなぁ。。 変態マシンなのはかわらないが。
一発は無さそうだが、空力も回生効率も。
デルタウイングもダウンフォースに対するドラッグの割合はダントツに良かったみたいだし。
絶対的に、遅いからLMP1と競争にはならなかったのでしょうが。。
- 906 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:23:20.22 ID:cyC0ssHB0.net
- >>904
ブレーキ時にフライホイールを回して、
加速時にフライホイールからCVTを通じてギアにトルクを伝えて
エネルギーを回生するのだ
（嘘）
- 907 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:27:24.13 ID:9T2orCrj0.net
- 今年はNISSANルマン勝利いけそうだな
- 908 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:28:14.71 ID:EVRf+Ev40.net
- お、おう
- 909 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:28:35.23 ID:1QSHBzZB0.net
- >>905
そりゃあ、ディフューザーサイズのレギュレーション無視してフロアでダウンフォース稼げば効率は良くなる
レギュレーションに沿って作ったらその効率は出せないから比較は無意味
- 910 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:33:37.97 ID:Jte5O1gH0.net
- >>893
雪道では間違ってないな
- 911 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:40:48.89 ID:IEXEienl0.net
- >>910
なんかエンジンの真下に駆動輪があるんだから
重さでトラクションがかかるって理論だった
- 912 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:44:16.63 ID:9XC/88tT0.net
- >ノーズアップを抑制する事は出来るでしょ
ノーズアップ抑制できても根本的に後ろに荷重が掛かってるのは変わらないのでは？
そもそもFRICの利点て安定した車高にする事によって空力的利点を得るシステムでしょ
- 913 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:45:55.56 ID:tEqCV7w90.net
- >>911
ゼロ発進の発進する時の一瞬について言えばそれは正しい
- 914 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:51:55.45 ID:yJ/zryGh0.net
- >>912
ニッサンの場合は空力に加えて前輪から重量が逃げないように重量的に押し付けてトラクション得るつう
機械的重量配分的なメリットも大きいつうのがこのFRICの話の発端じゃないのけ
- 915 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 22:57:18.99 ID:rirF/+hV0.net
- 良くノーズダイブで前荷重に云々とか言うけど、あれ真っ赤な嘘だし。
車高変化自体では重量配分は殆ど変わらない
- 916 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:00:24.24 ID:9XC/88tT0.net
- >>914
FRICで後ろに下がるのどうにかできないの？って話だと思ったが
それとFRICの空力的利点ってF1みたいなノーズの先に吊り下げ式のウィングが付いてないと効果が薄かったような
下から空気を吸い上げるLMPではすこし話が変わって来ると思う
- 917 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:05:14.68 ID:fO2EcTu20.net
- レーシングカーのダウンフォースとサスでフロントが浮くとも思えないけど
- 918 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:05:38.73 ID:k0Mf5U6Z0.net
- グラウンドエフェクトを使うLMPなら効果大だろ
- 919 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:07:16.88 ID:+o+HQGuK0.net
- >>916
なおさら効果あるじゃんそれ…
何のためにポルシェは使ってるんだよ…
- 920 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:07:28.73 ID:rirF/+hV0.net
- >>916
ウィングよりLMPの様なフロントディフューザーの方が車高に対するダウンフォース感度高いからむしろFRIC有効活用できる
- 921 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:10:55.75 ID:N2FbVftw0.net
- AS誌はズバリ、コスワース製V8って書いちゃってるな。
- 922 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:12:01.44 ID:tEqCV7w90.net
- >>921
悲しいなぁそれは
- 923 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:15:05.75 ID:N2FbVftw0.net
- ああ、V6の間違いだった
- 924 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:18:42.05 ID:k0Mf5U6Z0.net
- 見るからに重心高そうだし、小細工したところで素性の悪さは変わらんでしょ
もう諦めて楽しもうぜ
- 925 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:26:15.06 ID:yJ/zryGh0.net
- >>915
>>916
このフリックの説明だと、ブレーキング時の前タイヤへの過度な負荷抑制＝前後グリップバランス平準化、
（つまり加減速両方のタイヤの負荷・グリップバランス平準化）
それに加減速時に姿勢が極端に変わることを抑えてエアロバランスの定常化と、
それによってより理想的なセッティング（rake角度や車高）追求してエアロを攻められること、
それに揺れを抑えるつうことはサスをより柔らかくすることができて縁石とか乗っても影響少なくできるし
上記のピッチだけでなくロール制御にもなるのがフリックのメリット、とある
http://www.formula1.com/news/features/2014/7/16087.html
- 926 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:27:11.10 ID:JPR4AwgY0.net
- GT-Rのフライブリッドはユニット全体が今までより大きいから
それなりの重量になってそう
エンジンも熱効率40%前後はないと、空力いくら頑張っても他チームより非力な分を補うだけになっちゃう
http://i.imgur.com/iQ1PUUG.jpg
http://i.imgur.com/WRYqYi5.jpg
http://i.imgur.com/LV7LIlA.jpg
- 927 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:35:27.64 ID:rirF/+hV0.net
- >>925
FRICは車高変化抑えてダウンフォース変動減らせば
サスをガチガチにする必要も減ってタイヤにやさしいセットアップに出来るって考えのデバイス
荷重変化は関係ないし、10mm単位で車高変化抑えても荷重移動の減少量は10kgにも満たない
- 928 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:45:08.45 ID:afQIJkFP0.net
- >>882
90年代初期のF1の転がり抵抗計算した本が手元にあったからそれを元にざっと現行LMPの転がり抵抗を計算してみた
無論タイヤの構造は全然違うだろうからあくまで参考程度
前370/後370幅 300km/h時の転がり抵抗207kg、消費馬力230馬力
前370/後200幅 300km/h時の転がり抵抗160kg、消費馬力177馬力
- 929 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:45:49.34 ID:4AzZUWDE0.net
- おまいら良くやった
やっとGTR-NISMOの水冷インタークーラーが写った写真が出てきたな
- 930 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:51:31.95 ID:yJ/zryGh0.net
- >>927
なるほど
すると加速のトラクションよりも減速時、回生のほうでのメリットのほうが大きいのかい？
- 931 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:52:47.79 ID:qUFfqNlP0.net
- TS040は見た目は変わらないのかな
- 932 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:54:15.10 ID:KatEW3T30.net
- あんま変わらんと思う
- 933 ：音速の名無しさん：2015/02/10(火) 23:54:16.17 ID:tEqCV7w90.net
- >>930
と、日産(というかボウルビー)は考えてるんだろうけど…
どうなんだろうねぇ？
- 934 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:02:51.86 ID:oOTPFhu/0.net
- フロントオーバーハングは重そうだなぁ～
そうしなと車輪が空転するのだろうけど
- 935 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:26:14.17 ID:pALvdci20.net
- そういえば、今売ってるレーシングオンがGT1、GTPあたりの特集で
隠居してるコルタンツのインタビューとか、CLRの話とか
鮒子田さんのベントレーは最初VWでW型積む予定でスピード8作ってコスワースでテストして
話が無くなってグループ内で探したらベントレーになってエンジンに合わせて手直ししたとか
TS020からMC8-Rまで広く暇つぶしには最適な内容だった
http://www.as-books.jp/books/sample.php?no=RON20150131
- 936 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:31:33.83 ID:3gROg4LG0.net
- >>928
53馬力しか差がないのか
直線の53馬力の為にコーナリングスピードをどれだけロスするのか･･･
- 937 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:34:46.79 ID:WayktVqy0.net
- たかが53馬力、されど53馬力
エンジンの差で簡単にひっくり返される出力差だね
コスワースV6の出来は如何に
- 938 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:35:22.32 ID:IazSYox80.net
- 空力的なメリットを考えれば差はもっと大きくなると思うけど
コーナーの分カバーできるかは知らんけど
- 939 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:50:10.18 ID:3gROg4LG0.net
- でもルマンはウィングを外したローダウンフォース仕様にしちゃうならリアタイヤが細い理由って少なくならねぇ？
- 940 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:50:13.63 ID:PV4iQ+/U0.net
- 直線早ければワンチャンあるで
- 941 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:54:01.44 ID:5zxoh/Ab0.net
- 直線速かったポルシェごぼう抜きされとったやん
- 942 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:55:41.86 ID:VZtFVo/40.net
- コスワースV6は正直ぶっちぎりで出力低いんじゃないかと
- 943 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 00:57:57.84 ID:XRY5Shhh0.net
- FFだからリヤはディフューザーの発生するダウンフォースだけでいけるかもしれないし、ダメかもしれない
- 944 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 01:10:19.70 ID:nB4CzWzc0.net
- >>928
LMP用タイヤのサイドウォール剛性は当時のF1とは比べ物にならないくらいあるだろうし、
実際のところはもっと少ない値になるだろうな
- 945 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 02:25:19.23 ID:Ykc7Q++4O.net
- >>943
210mmのタイヤでは磨耗しちゃうんじゃないかな…
ウェットとか大丈夫なのやら
- 946 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 02:46:36.38 ID:XuERjanD0.net
- これ他所の技術の寄せ集めですよね
- 947 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 02:54:04.37 ID:WayktVqy0.net
- でも、駆動と空力のパッケージングには一応オリジナリティが有る
まあそれだけで、個々のパーツのこなれていない分のビハインドを
全部ひっくり返さなきゃならんから所詮は無理ゲーなわけだが
- 948 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 04:18:47.83 ID:07qp7vYD0.net
- せめてエンジンは日産で作って欲しかった。最近コスワースエンジンでの良い話を聞かない
- 949 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 04:29:56.87 ID:8B4Wrjgm0.net
- もうでっかくクルマに
『Sponsored by NISSAN』
て、書いとけよ。
あとは、コース脇にも同じバナーを沢山出しとけば目的は達成、社長も株主も大満足。
こりゃ名案、奇案で起案者は大出世間違いなしだな。
- 950 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 04:50:35.24 ID:Ykc7Q++4O.net
- >>948
一応、メーカー系だからな…
エンジンだけはせめて車屋の維持とかプライドがあって欲しいわ
シャシーは○投げで仕方ないけどね
- 951 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 04:58:21.29 ID:xl32RRgV0.net
- 昔、ジャッドGVをマツダがチューンしたエンジンがあったが,
コスワースに丸投げ？
なんじゃいそれ
- 952 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 04:59:43.30 ID:v6xKGY6w0.net
- GTだってエンジンは東名エンジンだろ？
スカイラインのエンジンもメルセデスから買うし
もうエンジン開発のノウハウまともに持ってないんじゃないか？
- 953 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 05:28:56.55 ID:BHJQaiWW0.net
- LMP2の日産エンジンには一切関心を持たなかった連中がP1ワークスになった途端コレだよ
- 954 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 05:46:34.91 ID:vfmA1Fe30.net
- そら国際選手権のトップカテゴリにワークス参戦するメーカーのエンジンが自社製じゃないとか
一流メーカーのする事じゃないやん
日産はマツダレベルにまで堕ちたかって感じだ
- 955 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 07:16:20.96 ID:IazSYox80.net
- 正直P2とか全く興味ないしなぁ
- 956 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 07:22:36.55 ID:MeG6mBMg0.net
- 言うとくけど、ポッとでのトヨタより
長年下位クラスを支えてる日産の方がル・マンでの発言力強いからな
実質フランス企業でもあるし
- 957 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 07:36:02.09 ID:IazSYox80.net
- 実質的フランス企業だからってのはわかるけど、
エンジン供給で発言力増すかぁ？
まぁトヨタだってオレカと組んでるわけだし、
あんまり冷遇されてるとは思いたくはないけど
- 958 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 08:10:14.00 ID:yxlmNW2C0.net
- >>952
SGTのは開発ニスモでメンテを東名に投げてるだけ
- 959 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 08:49:21.93 ID:e9QxHlHn0.net
- >>950
日産には昔R381という車があってだなｗ
- 960 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 08:54:48.92 ID:IazSYox80.net
- >>959
あれはエンジン大改造してたから今回のコスワース丸投げより全然マシだろ
- 961 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 08:57:47.23 ID:3gROg4LG0.net
- >>956
2010年の時点で日産エンジン居ないんですが･･･HPDは居るけど
スポンサーではあるみたいだが
ttp://spotterguides.com/images/stories/guides/lemans10_s1.jpg
ttp://spotterguides.com/images/stories/guides/lemans10_s2.jpg
- 962 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 09:46:29.22 ID:ysc0jS1E0.net
- エンジンの設計は日産で、製造がコスワースの可能性もあり？
- 963 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 09:49:46.33 ID:5zxoh/Ab0.net
- 口だけは一丁前
ほんま日産と信者はそっくりやなｗ
- 964 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 09:51:42.24 ID:KE0YwcH40.net
- >>903
電動、油圧、電制、機械式等システムのイカンにかかわらず禁止なワケだから人力も禁止では？
- 965 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 10:23:26.00 ID:07qp7vYD0.net
- 日産がP2にエンジン供給を始めてから、P2の競争力が高まった気がする。
なかなか壊れない
- 966 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 10:35:42.97 ID:8WBzFdrR0.net
- >>942
空気を通すために仕方ないのだろうが、
60度V6は、クランクシャフトの剛性を高めにくい、重心が高くなる、ストレスメンバーにはあまり適さないカタチなので
ストレスメンバーとして設計すると重くなるという欠点がある。
振動が比較的小さいから乗用車用エンジンに多いが.。
無理やりFFという感じ
- 967 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 11:42:09.29 ID:WLgiaxn60.net
- 欧州のイベントでは「何をやったか」より「ずっと顔を出してたか」がとにかく大事。行くだけでニコニコ寄って来る。男同士でビズ(頬寄せ)したりw
- 968 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:13:02.76 ID:R8AyroT70.net
- トヨタの今シーズンの目標はWECのタイトルよりもル・マンでの勝利を優先するみたいだから
8MJは間違いないな
- 969 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:17:32.01 ID:3VPuILBl0.net
- P2エンジンだってザイテックがやってるんじゃないの？
- 970 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:24:41.03 ID:1vkfe6780.net
- >>953
ほんとそうなｗ
スポンサードバイニッサンだの寄せ集めだのとｗ
メルセが英イルモアだったり、英国ブラックリーチームや各国技術ﾌﾞﾚｰﾝ寄せ集めだったり、
フェラも００年代は英国人や南ア人技術者やドイツ人ドラ（あ、奇しくも今またそうなったか）寄せて集めて黄金チームつくったり、
ポルシェ９１９もあれだよ、F1エンジニア多くかき集めてチームとクルマ作ってんだけど、そういうのとどう違うのさ
宣伝？まさか、まさか他で「トヨタはなんでLMP1カーやWECチャンプを宣伝に使わない！アウディはバンバン使ってるぞ！
日本メーカーはモタスポの宣伝啓蒙が下手！足らん！」とか、「規則自由度がないF1はオワコン」とか言ってないよねえ、ま さ か ねえ（笑
もちろんいろいろ希望や不満はあるのは当然だけど、ただバッシングしたいだけの戯言が多くて辟易
ちょっと写真みたり解説記事読めば、これ単に奇をてらうことや注目集めがありきじゃなくて、ものすげえ高度に設計されて作り込まれてるつうのはわかる
そもそも宣伝だけならデルタウィングから継続して何年も何年もこうやって腰据えてやんねえよ、
宣伝はもちろんあるけどそれこそアウディやなんやとどう違うのさ、ちゃんと説明してみ
どーせこれをビーエムだのメルセだのフォードだのがやれば「あーやっぱ欧州メーカは思い切りがいいな」「やっぱ欧米メーカは自由だな」
「こういうの日本メーカは出来ないよな、日本メーカは株主が許さない、海外メーカはいいなあ」「そこへくれば日本メーカは」
だの言ってたし、もしヒュンダイなんかがやれば内心は出し抜かれたつって悔しがるんだろ？
- 971 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:36:05.08 ID:3VPuILBl0.net
- 車が加速すれば前輪抜重後輪加重で、減速すれば前輪加重後輪抜重になる
これを受けて、結果的に加速で前上がり、減速で前下がりになるわけ
だからFRICとかで車の姿勢を変えてもタイヤの荷重は変わらない
加減速だけを考える限りFFのメリットは皆無と言ってよい
- 972 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:36:14.84 ID:7j3kCqQG0.net
- >>970
完全にネタです
- 973 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:37:50.83 ID:dAByPmw0O.net
- 昨日NHKでホンダF1ニュースが流れたけど(トヨタの世界ラリー復帰も)日産のルマン復帰はニュースになったのかな？
- 974 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:41:16.90 ID:7j3kCqQG0.net
- 恥かくの明白だしやらんだろ
結果如何ではOneちゃんみたいに会社から完全に闇に葬り去られるかもな
- 975 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:42:11.13 ID:JrtUiGyZ0.net
- 実はレース中はバックで走ります
- 976 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:44:36.03 ID:3VPuILBl0.net
- >>970
写真見ただけで高度に設計されているとか分かるのかw
少なくとも俺には空力特性が分からないとさっぱり分からないわ
日産はデルタウイングとかZEODとかでの取り組みがせこすぎたから、
これから長年ルマンにコミットしないと汚名返上は難しいと思う
- 977 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:48:11.46 ID:NXphZ8gg0.net
- トヨタは大衆車メーカーだから、レーシングカーを宣伝で使ってもね～
せめてTRDを全面に出して世界的にレース活動してるんならいいかも知れないけど
- 978 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:57:54.20 ID:zdfzm2Pi0.net
- SGTをトヨタに戻してこっちをレクサスにした方がいいんじゃない？
SGTの客なんかレクサスって層じゃないでしょ
- 979 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 12:59:23.42 ID:4wg8du9A0.net
- トヨタの社長は草レースに出るがＦ1が嫌い、ルマンもあんまり好きじゃないんだろう。まともなスポーツカーも作らないしな
- 980 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:04:05.31 ID:Xr1gjwUh0.net
- トヨタがモータースポーツ活動してる
ということがすでに変なんだよ
出れば出るほど嫌われてるのは笑えるが
最近WRC参戦発表した時、参戦を認めるなって欧州で署名活動までされてたが
そんなことされるメーカーってここくらいのもんだろｗ
- 981 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:07:26.92 ID:nQ8s8SV90.net
- 今朝のアカヒにホンダＦ１、日産ル・マン／ＷＥＣ、トヨタＷＲＣがカラーで大きく出てた。
- 982 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:22:02.37 ID:G/rf0UVb0.net
- このスレで日産バッシングしてるやつなんてほとんどいないんじゃね？そりゃネタにはしてるけどほとんどは歓迎の姿勢だろう。
- 983 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:23:31.80 ID:AUq+eXPk0.net
- いわゆるピエロやパンダのポジションだな
- 984 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:24:06.04 ID:pALvdci20.net
- ニュースがどうとかメーカーがどうとかはWECスレでやりなよ
>>969
VK45DEの開発はニスモ、メンテ・サポートはザイテックかオレカの2択
http://www.nismo.co.jp/motorsports/entertainment/2011LMP2/index.html
LMP2は2010年以前のエンジンは2011～2013までのLMP1エンジン
2011年以降のエンジンは量産ベースでコスト制限があるから
新規に予算かけて開発・チューンよりGT500から開発してたVK45の方が
予算の面でもノウハウの蓄積でも大きいみたい
- 985 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:28:16.64 ID:sX7qUY050.net
- あっちでトヨタ嫌われてる理由って何？
- 986 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:31:30.61 ID:8JyZ9O4e0.net
- まぁ次のR35GT-Rの後継にFFレイアウト採用してフライブリッド乗せたら今回のチャレンジを褒めるわw
- 987 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:39:16.20 ID:eS28f87L0.net
- >>985
悪質なルール違反の数々
金だけでなんでも解決しようとする姿勢
宣伝の為だけにレースやってる
これは他もどうとかは関係なく単純にトヨタに対する印象がそうなってる
だからなのだろうか現在のトヨタの体制は特に下2つに関しては真逆の事をしてることになる
- 988 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:41:20.45 ID:C5Is7u8D0.net
- >>980
あからさまな釣りはNG。
真面目にやってるトヨタと比べりゃ日産は宣伝比重を増やしたイロモノマシンと見られてもしゃーない。
まあでもワークスが増えるのはいい事だ。己のプライドと技術力を賭けたぶつかり合いがつまらないワケがない。
ジャガーもメルセデスもBMWも戻って来いよ、こっちは楽しいぜー。
- 989 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:43:48.16 ID:8JyZ9O4e0.net
- スレチだけど
結局自分の抱えてる不満はトヨタみたいな大企業のせいだとか思いこんでるってことなんじゃないのかねぇ…
- 990 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:44:05.87 ID:CQk+bvGx0.net
- プロトタイプカーについてみんなでまったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです。
- 991 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:45:27.16 ID:GuFJwFek0.net
- >>980
>参戦を認めるなって欧州で署名活動までされてた
ソース
- 992 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:46:47.36 ID:C5Is7u8D0.net
- >>987
ちょっと待った。悪質なルール違反？なんの事かな？ＷＲＣの事だったら知ったかもいいところだから調べてきなノータリン。
第一嫌われてるのならFIAが諸手を挙げてWRC復帰を歓迎したりルマンでトヨタがガレージから出てきた時に大歓声が上がったりしないだろ？
- 993 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 13:59:51.52 ID:vItKwR970.net
- >>987
つーけどＷＲＣのセリカ・カローラＷＲＣやＪＴＣＣ末期もだけど
カスタマーサポートがしっかりしててプライベーターの底支えしてたのもトヨタなんだがね。
ローブが最初の乗ったＷＲカーはカローラだしグロンホルムもプライベーター時代はセリカ乗ってる。
- 994 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:10:46.50 ID:4rQmlq1J0.net
- こういうのって漠然とそういうのが広まった時点で手遅れなんだよな…
いまだにWRCを永久追放されたって本気で思ってるのいるし
- 995 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:11:48.93 ID:bgxX+iBn0.net
- その後思いっきり復帰してるしなぁ
- 996 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:17:41.75 ID:nCfBqIwp0.net
- 別にトヨタは嫌われてないけどw
妄想すげえな
むしろ欧州で嫌われてるのはここ10年で販売台数が半減してアコードも売るの止めたホンダだろ
こういう奴が欧州じゃマツダが評価されてて大人気とか信じている馬鹿か？
- 997 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:25:05.98 ID:NXphZ8gg0.net
- まぁ、トヨタの車は面白みが無いからね
- 998 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:27:01.93 ID:vItKwR970.net
- ＷＲＣで違反した時も出場停止処分はＴＴＥが対象でトヨタは対象じゃなかったのにねぇ。
実際ＦＩＡからは別名義（当時だとＴＴＳ等）での参戦勧められてたんだし。
- 999 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:28:19.95 ID:9mp5Qon20.net
- 軽しか乗ったこと無いくせにｗ
- 1000 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:34:15.32 ID:WayktVqy0.net
- >>970
>これ単に奇をてらうことや注目集めがありきじゃなくて
ダレン・コックス自体が注目集めが最初にありきだと思いっきりいっています。
http://www.motorsport-total.com/wec/news/2015/02/nissan-le-mans-projekt-wir-mussten-etwas-anderes-machen-15020401.html
- 1001 ：音速の名無しさん：2015/02/11(水) 14:35:39.05 ID:bgxX+iBn0.net
- セリカGT-FOURとかMR2、MR-S
カローラGTにカリーナED、マークⅡ3兄弟にスープラ
WiLLシリーズ、ランクルiQ86…
尖ってる車いっぱい出してる気はするけどなぁ
>>1000
ドイツ語読めないよぉ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
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