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【ヤリマシタ】F1 HONDAエンジン【15基目】
- 1 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 02:23:18.49 ID:N5UgUpF70.net
- 今年からF1に復帰した本田技研工業株式会社について語るスレッドです。
※前スレ
【ヤリマシタ】F1 HONDAエンジン【14基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1427426400/
- 2 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 02:43:18.01 ID:Zh4FdDRe0.net
- 新井は昨年1年間なにやってたんだ?
今年の正月に急遽参戦が決まったわけじゃないよな?
- 3 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 02:50:10.46 ID:MVRmKDmA0.net
- ん?この程度の熱対策問題も解決できてないとすれば
全て他人任せだろ
- 4 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 03:54:16.09 ID:c6ibGJSh0.net
- 思ってたより走れるようになってて驚いた。
テストの時の感じだともうオーストラリアの感じが5戦くらい続いて、
そのあとマレーシアの感じが3戦くらい続くと思ってた。
- 5 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 06:42:38.70 ID:CKefEqKS0.net
- 車は早くなっていいけど,感想しないとやっぱり物足りないんだよね。
- 6 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 08:51:22.66 ID:JQNT5yOd0.net
- 偏差値35の奴を40に引き上げるのはそう難しくないんだよな
全く勉強してない、とか論外の人間も多いから
しかし、そいつを40→45、45→50と同じペースで上げられるかと言えばそうではない
さらに地頭による上限がある
今のルールとホンダPUの情報聞く限り、シーリングは偏差値45くらいなんじゃないかな
早晩に到達して、あとは今年中はどうにもならん問題抱えてずっと低空飛行だと思う
- 7 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 09:05:47.65 ID:dpJozpi9O.net
- だいたいF1で日本製エンジンがヨロヨロやってるのが安っぼくて、 有り難みがないんだよ。
どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。 興醒めなんだよね。
もうF1に日本製エンジンは要らないし、不快だ。足手まといで邪魔ななんだよ。
SFでテキト〜に稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。
- 8 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 09:51:15.21 ID:n5d6dJlL0.net
- >>7
もしかして釣りか?
- 9 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 10:13:27.86 ID:/bPJUb720.net
- 第三期はイギリスでヨーロッパ人雇ってエンジン作ってた訳で第二期からのブランクの期間を考慮すると
国内にはF-1用エンジンの経験者はほぼ居ないんだよね
ましてエレキの新しい要素が増えて完全にお手上げ状態なのにいきなりトップチームでチャンピオン経験者二人雇うのは無謀極まりない
まずは無限(実質ホンダなんだが)というサブブランドで下位チームで経験を積んでイケルという状況になってから
ホンダ本体での参戦に切り替えればこんな事にはなっていないのだがな
その為に第二期撤退後に無限での参戦を続けていたのに第三期にその流れをぶった切って第三期撤退時にも無限を残さなかったツケだろ?
- 10 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 13:57:22.04 ID:KcXWa5330.net
- 無限の方が結果残してたよなあ
- 11 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 14:48:58.12 ID:ua+W1ZNm0.net
- >>8
韓国製の擬似餌
- 12 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 15:40:53.42 ID:2XJj1y/z0.net
- オーストラリアは自分たちでもどうなるかわからないからとりあえず制限して走ったというだけだから
この走り切れない前提のマノーよりはマシの最下位マシンが基本の実力ってだけで別に成長したわけでもないわ
そもそもヨーロッパラウンドまでテストだどうとかいってたけどヨーロッパまでにエンジン制限ほぼ使い切る勢いなんだから
ただ遅いよりも余計にタチ悪いわ
- 13 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 15:53:01.00 ID:4KwzOlQ/0.net
- アロンソもバトンも、ホンダへのコメントの雰囲気変わっちゃったね。
- 14 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 15:59:33.22 ID:yC5udwfS0.net
- 毎回チームの雰囲気を悪くして去っていくアロンソ
今回もホンダに嫌味を言うまで時間はかからないだろう
- 15 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 16:00:44.74 ID:kOau3Tce0.net
- アロンソ本人は3年とかいってなかったか?
- 16 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 16:01:19.36 ID:Sc9hGj6v0.net
- 本戦の前にはMGU-Hの再設計が必要ってうわさは出てたから、
バトンの故障に関わらずどう直していくかの見通しは出てるんだろうけど
それまでコレ毎戦ニューエンジン投入する気か?
- 17 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:00:58.59 ID:yzSJ78e40.net
- カラスと一緒に帰りましょう
- 18 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:02:33.05 ID:w0AFb74K0.net
- でもどこへ?
- 19 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:09:03.12 ID:WUh+r3xY0.net
- いらっしゃいませ、いらっしゃいませ、S660 198万円〜です
- 20 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:15:19.33 ID:eD7W2fmT0.net
- アルトRSでたくさん
200万出してまで買う価値はないな。
- 21 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:16:31.82 ID:fdUrFDxg0.net
- 正直お手上げなんじゃないの
- 22 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:19:27.83 ID:pQCOGwAS0.net
- どうせシーズンずっとドベなんだから壊しまくって新しいの投入したらいいんじゃね?
グリッドも下がりようがないし、壊れるから安全上の問題ってことで改造申請とればいいし
- 23 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:20:36.03 ID:/NVERuCi0.net
- 開幕戦よりもパワー使えてるようでなりより
トークンを安易には使えないから
レースでエンジン壊しながら、「安全性のための改良です」で
トークン使わず少しづつ改良していく方針なんかな?
- 24 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:24:15.81 ID:mZGNbybw0.net
- 経験値を積んだ三十代半ばの三代目世代を20年前の感覚で未だに小学生扱いする老人ホーム世代の最高顧問。
深夜までサービス残業で図面引いて当たり前、
会社に寝泊まりして当たり前、と、
会社の為に実質的な軟禁監禁状態を強いて当然だと考えている世代。
老害がかなりウザい会社。
- 25 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:24:25.16 ID:yzSJ78e40.net
- 来年アロンソがメルセデスに行けるようなら一年で解放してあげて欲しいのね・・・
間違いなくF1の歴史上で伝説の一人なのに可哀そうでしょう。
遅い原因は枕ではなく、ホンダのPUがショボイんです、間違いなく。
アロンソやバトンにトップ争いできる性能のPUを供給出来ない責任をちゃんと感じて欲しい。
- 26 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:41:55.19 ID:TN1kl4sJ0.net
- http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20150329-00044332/
ご提案きたで。
- 27 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:50:01.97 ID:9z4qLMsd0.net
- F1現地直送:ホンダ・パワーユニット、熱の次はターボに新たなトラブルの可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150330-00000028-rcg-moto
- 28 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:51:31.71 ID:9z4qLMsd0.net
- もう屋内施設で、壊れるまでばんばん走らせるしかない
- 29 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 17:59:34.77 ID:Ea/S6uLt0.net
- 情けねーな
プレシーズンに国沢はバカだ朝鮮人だとあれだけ書き立てていたのに
開幕からたったの2週間で国沢発言に同調してるようでは
- 30 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:01:41.12 ID:RN2lfzWG0.net
- エンジンがメルセデスでもフェラーリでもルノーでも
1番手にはなれないのだからマクラーレンが勝ちたいのであれば
どこかに頼るしかないんだよな。
まぁ予想以上にクソなホンダに頼った時点でマクラーレンも先は長くない
- 31 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:01:50.69 ID:5/ZWKSIH0.net
- 実地のテストがこんなに重要なら、1年遅らせてアウトサイドで
開発した意味がないんじゃね?
1年遅らせたことで実地のテストが1年かかるところを2ヶ月になるという見込みなのか?
- 32 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:04:14.88 ID:mZGNbybw0.net
- 実社会の中に生きる社会人としての仕事の責任を知る前に、F1レースでこの上ない贅沢を知ってしまえば、真面な人間は育たない。
F1復帰に拘り続ける連中はこの手の奴等。
- 33 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:19:41.39 ID:yzSJ78e40.net
- 【崩壊】
- 34 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:32:44.57 ID:wlUSXjrM0.net
- >>20
アルトキモい
なんでこんな産廃出したんだろ
- 35 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:36:06.67 ID:2XJj1y/z0.net
- 遅らせたというよりもマクラーレンもポンポンと違うエンジン用のマシンを作れるわけない
マシン自体はいいと思い込んでいるからな、それだけ時間も一応かけたというわけだ
まぁコーナリングのみの比較対象で明らかに金のないインドやザウバー相手だけど
ただでさえコンパクトコンパクトとほざいてるエンジンなんだから、時間があったはずなのに技術力がないホンダがアホってだけだ
フェラーリ、ルノーを見ながら開発もできたんだろうけど構造からおかしいから
開発し直さないといけないレベルだから対応も出来なかったといったところだろう
- 36 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:51:27.73 ID:uiQR6i600.net
- まあ今んとこ見るべきものはないね。そんな感じ。
- 37 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:51:56.56 ID:/p69x1+m0.net
- >>34
足が固くて対策品を出すミニバン
初年度にリコール4回も出して山中に並べるコンパクトカー
を出してるメーカーが一番産廃だわ
- 38 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:52:32.08 ID:mZGNbybw0.net
- 老害川本技研
- 39 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:55:44.80 ID:uiQR6i600.net
- >>34
その産廃に立派なS660は千切られまくるんですよ、販売台数も
シグナルグランプリもw
830キロとかどこの小型自動車かとwww
- 40 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 18:58:20.88 ID:Sc9hGj6v0.net
- >>22
グリッドダウンが足りなかったら
レース中のストップペナルティも加えられるんだぜ
- 41 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:03:47.08 ID:pQCOGwAS0.net
- >>22
バッチコイ!咥えられても順位には何の影響もないんだから、怖いものは無い!
これつまり無敵!
- 42 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:04:02.66 ID:b+TIGmpn0.net
- 今できることはマノーを撤退させないことだ
- 43 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:04:35.90 ID:pQCOGwAS0.net
- >>41だたorz
- 44 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:07:17.35 ID:dpJozpi9O.net
- 6基目、7基目突入のペナルティを3基目、4基目導入時に前倒しで消化できるように交渉すべきじゃないか?w
- 45 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:13:12.55 ID:Sc9hGj6v0.net
- 前倒し消化したいよなw
- 46 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:16:17.06 ID:MjU+JqVG0.net
- s660ださすぎワロタw
- 47 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:16:57.39 ID:KxvCrKmu0.net
- 早くも撤退カウントダウンw
- 48 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:21:19.81 ID:yzSJ78e40.net
- 技術者ばっかり育てて、デザイナーは海外に出して育てるなんてしないんだろう。
安っぽい激ショボなデザインをいつまで続けるんだホンダよ・・・。
- 49 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:25:12.01 ID:rfMtIzs50.net
- がんばっていれば、いつか報われる。 持ち続ければ夢はかなう。 そんなのは幻想だ。
たいてい努力は報われない。 たいてい正義は勝てやしない。 たいてい夢はかなわない。
- 50 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:28:37.00 ID:v+fBI2MQ0.net
- 天国の親父さんなら、現状を見て「F1なんかやめちまえ!」って言うだろうな。
- 51 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:30:35.00 ID:uiQR6i600.net
- おっきな夢ばっかりみてるおとうさんのせいで! まれ談
- 52 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:37:15.06 ID:kRLYflA/0.net
- アリバベーネ「マノーに2015年仕様のPU供給しちゃおっかな〜。」
- 53 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:46:20.39 ID:wQ0QkM7R0.net
- >>52
マノーが完全2015年バージョンを作ったら、新型エンジン対応になるんじゃないの?
普通に考えて
- 54 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:47:04.21 ID:N+XOYWHj0.net
- >>49
でもそのたいていの残りは、努力は報われ、正義は勝ち、夢は叶ってるんだよ。
あとは自分がどちらになりたいか、ただそれだけだよ
- 55 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 19:59:27.75 ID:L3lhqFjx0.net
- >>50
藤沢さんはそういう事を言うかもしれないけど、創業者はそんな感じじゃねーと思うよ。
- 56 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:05:10.57 ID:a/JCQsxc0.net
- どうした?
困った時の2輪ネタだろ?
- 57 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:07:56.73 ID:fVCzfGef0.net
- >>42
そうだ、マノー・マルシア・ホンダだ!
- 58 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:10:44.22 ID:rfMtIzs50.net
- 勝てるもんか
- 59 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:19:07.64 ID:h3vQnZvm0.net
- >>54
3期で無残な敗退したくせに、金にちょっと余裕ができそうだからって
名門に取り入ってノコノコ戻ってきて、大ボラ吹きまくってこのザマですよ。
こんな奴がそうそう簡単に報われることがあったら、
むしろ努力なんて報われてないし正義も夢も無いわ。
- 60 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:21:45.15 ID:ua+W1ZNm0.net
- >>58
うまい
- 61 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:23:42.15 ID:Xy4wowjm0.net
- >>50
そもそも親父さんの意志や考え方を受けついた人達が舵取りしてたら、
ホンダのF1参戦は3期も4期もなかったと思うよ。
「なんで一回てっぺん取った事また繰り返すんだよ」って。
そんなのに人と金と時間つぎ込むんなら、航空宇宙分野に投資して、
ホンダジェット、ホンダスペースシャトル、ホンダスペースステーション造って飛ばして、
宇宙で新材料作ってそれをバイクや車、汎用エンジンに使えるようにしようぜ
とかになると思った。
まさに3期以降は>>32の通りだと思う。
- 62 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:26:29.85 ID:yzSJ78e40.net
- フェラーリだって去年は0勝でした
来年からが勝負なのです
まずは今年後半から表彰台を目指しましょう
- 63 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:28:54.64 ID:oM7PvOLG0.net
- >>57
下位チームに劣化エンジン供給ってか?
アグリに対して同じようなことして負けた過去があったな。
- 64 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 20:52:31.30 ID:fieweIxD0.net
- バイクも負けた
- 65 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:04:19.98 ID:aBYgwhQJ0.net
- もうマジで、3交代制で、これから毎日24時間体制でPU全開テストしまくれ
冗談じゃなくそのくらいやらないと追いつけん
- 66 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:11:44.48 ID:9OzZB3zN0.net
- こんだけ金掛けて何の宣伝にもならないって凄いわ
むしろホンダ車買う気失せる
- 67 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:11:45.79 ID:0bPc9xiq0.net
- >>65
それすら違反になるの?
結局最高峰のカーレースが笑えるな
- 68 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:14:54.49 ID:lTYQoVjM0.net
- ベッテル 2位と優勝
アロンソ 記憶喪失とリタイア
後悔してるよなあ
- 69 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:18:26.67 ID:WUh+r3xY0.net
- F1ではメルセデス
WECではたぶん8メガジュールのポルシェ
二輪ではドカティ
WRCではVW
インディではシボレー
ダメじゃんニッポン
- 70 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:18:56.21 ID:zHennN8j0.net
- 今年はMotoGPも惨敗じゃないですか…
バイクもダメなら終わりですよ
- 71 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:33:13.50 ID:GqD77nPu0.net
- KERSサボってたのが痛いよな
- 72 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:33:14.18 ID:lnp69d2y0.net
- 2年要すとは、失敗作ってことか
パワーがあるなら。問題のつど解決していけば
シャーシ良いし、希望あるな
チャイナ期待しよ
- 73 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:33:29.08 ID:5IqVBTYk0.net
- >>67
それを今やるんじゃなくて去年、その前とやってなきゃ行けなかったんだよw
- 74 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:40:12.08 ID:wQ0QkM7R0.net
- >>62
開幕戦から勝てるようなことを言ってたわけだが・・・・
- 75 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:42:42.29 ID:5IqVBTYk0.net
- て言うかスレタイ戻せよな
- 76 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:43:20.22 ID:AQoAfrcD0.net
- インディのエアロも酷いね。
イメージだけでやってるんじゃねーか?
インディなんて接触するの前提だし、後ろのバンバー的なのが強化されてるんだし、
フロントウイングだってそこそこ丈夫に作っとかないとちょっと接触で交換必要とか
やってらんないだろう。
- 77 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:47:28.67 ID:KzM9fXIc0.net
- おいおい!さっき録画したセパン見たけど、一体どうなってんだよ!
もう年明けから今年は名門マクラーレンにホンダパワーと最強コンビだから
開幕から優勝争い間違いないと思っていたのに、セパンじゃ2台ともリタイアだと!
去年1年間なにやってたんだよ!そんなにミニバン作るのが忙しいならF1なんてやらなくていいだろ!
おまけにちっとも速くもない無駄に高い軽自動車作って、ホンダ久々の軽スポーツ誕生!
って、そんなもん作ってる場合か!!!
こんなんじゃ、おやっさんが草葉の陰で嘆いているぜ・・・
- 78 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:49:35.41 ID:Ea/S6uLt0.net
- ドライバーにとって無駄な1年になるのもそうだけど
ホンダのエンジニアもこんな事を続けていてもキャリアに何の足しにもならないから
会社として1日も早く撤退を決意してさくらの連中を徒労から解放してあげるべき
- 79 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:51:36.02 ID:NnpDcf5n0.net
- >>77
>ミニバン作るのが忙しいならF1なんてやらなくていいだろ!
そこは
「売れるミニバン作れなくなったからといってF1やらなくてもいいだろ!」
と落とすところw
ミニバン屋だったホンダなつかしす。
- 80 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:57:18.84 ID:u9Vuz7XH0.net
- カス杉て見るに値しない
参戦時期を致命的に誤ったか、
そもそも5流メーカー
- 81 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 21:59:40.89 ID:CSH7Nhgx0.net
- >>77
嘆いてないと思うよ?
失敗することについて、オヤジさんは怒ってない。
怒ってるのは、現状にあぐらかくことと、問題を改良していかないこと。
- 82 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:00:36.16 ID:L3alQEQQ0.net
- まぁまだ2戦目だしな
ヨーロッパラウンドから期待するわ
レッドブルよりやる気あるだろ
- 83 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:00:55.22 ID:bKxVPOfc0.net
- イタコの争い
- 84 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:08:56.55 ID:jHKUR8qK0.net
- いやぁ、久しぶりにドキドキするF1で、とても楽しい。完走したら感動味わえるんだから。判官贔屓なので、ワクワクする。
- 85 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:14:50.11 ID:5hWSf9t30.net
- お花畑脳
- 86 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:18:00.25 ID:KxvCrKmu0.net
- ホンダのミニバンなんてぜんぜん売れてないぞ
売れているのは軽ワゴンだけ
- 87 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:18:01.63 ID:hFyn9vhg0.net
- >>27
耐えられるかはホンダじゃなくてマクラーレンだろう
ぶっちゃけ今回の参戦って2期の活躍を覚えてる社員が
俺たちもって言い出したんじゃないの?
自分も一度テッペン取ったら別にやらなくてもいいと思うけど
一からでもまたやってみたいというのが
今の夢はあるけど結果がついてこないってのを表してると思う
正直なめてるよね
本当にやりたいならサビ残覚悟で会社にこもってやるけど
でも大企業だから残業代出してるってのが理想というか
そこまでの意気込みがないとやれないと思う
- 88 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:18:51.29 ID:hFyn9vhg0.net
- というかさあ、やってる社員はやりたくてやってるのか?
仕事だからとりあえずやってるレベルならやめたほうがいいぞ
- 89 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:28:50.27 ID:eHuUzFKK0.net
- トヨタがWECで日産は変な車でモータースポーツ活動してるから
俺も俺もッて感じが凄い。
- 90 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:36:14.76 ID:KxvCrKmu0.net
- 社内コンペで選ばれた26歳のS660開発責任者が居るぐらいだから
F1エンジン開発責任者も社内コンペのノリで選んだんじゃねw
S660も酷評されまくりだけどあんな若造が思い入れだけで作りゃ酷評されて当たり前だよな
もうF1を夢とか愛で開発するのはやめてくれよw
- 91 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:40:31.47 ID:NmVrcvXU0.net
- F1とインディでもダメ!国内のGTとフォーミュラーもダメ!ってもうモータースポーツ辞めたら?
- 92 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 22:50:31.29 ID:e4u81HT5O.net
- とりあえず…
早すぎたんだよ 参戦が
結果だす本番がテストなんて一流メーカーがやることではない
しかも最高カテゴリーでな
あ 一流…じゃないか…
- 93 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:05:54.52 ID:eHuUzFKK0.net
- F1で勝つためにはどうすればいいんですか?
撤退しないで続けることだ ッて言われそう。
- 94 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:17:26.90 ID:82zVqHEA0.net
- F1復帰はトヨタへの対抗心。トヨタのルマン復帰が明らかになった後から
社長がF1復帰を匂わせ始めていたから。
- 95 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:19:01.12 ID:h3vQnZvm0.net
- 勝手にライバル意識をもって競争しかけてくるやついるよねw
一番ウザイw
- 96 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:38:22.52 ID:5/OHu4Zl0.net
- .
まぁまだ2戦目だし ヨーロッパラウンドから期待するわ
______ ______________________/
V
─
、 l _, -‐-、
ヽ/⌒ヘ~ ,ヘ ,rァ l
., 't,_,ノ丶 / '、 ,/ ,i '’
/ ! '` | '──--' { つ
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/ l ,/ ● i, -っ
'i しii 丿 / ゝ-
|`:、\ 'ii __,/ `‐′
'i、 ̄~~ ij 乙__ノi ├
^-ァ __,ノ σ‐
r^~"i' 'l
!、 ! l ─‐
~^''!, ,_ ,!_ ー〜'ヽ
\ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) ) )
`'‐’ ノ
- 97 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:38:49.75 ID:9Ex2iCrw0.net
- 新明和といすゞが日本のビッグ2だな
https://www.youtube.com/watch?v=3A6Xc-MaSKI
https://www.youtube.com/watch?v=_qN80a273qE
- 98 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:43:10.68 ID:MVRmKDmA0.net
- ん?今度はターボそのものがおかしいだと・・・?
バランス取ってるのかぁ振動どうの言う前に、タービン自体の
通常ではあり得ない速度で回る可能性もあるのに
- 99 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:57:02.38 ID:dylLXWcg0.net
- なにかコンパクト、コンパクトて言ってる時点でいやな予感したわ。
F1エンジンなんてどっちかっていうとトラックのエンジンくらいごつい印象があったからな。
- 100 :音速の名無しさん:2015/03/30(月) 23:58:44.09 ID:Q8xp8acr0.net
- 期待していたから腹が立っていたが、
期待するの辞めたらどうでもよくなった。
- 101 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:00:47.21 ID:SNCcOZMFO.net
- PUがコンパクトだから枕の車体は空力的に冒険できるからコーナーでは速いとも言える
- 102 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:06:19.74 ID:nBIC9HHk0.net
- 出力もコンパクトでした。
- 103 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:07:02.99 ID:5dEfoTNK0.net
- アホンダにタービンを作らせるとこうなるんだな
- 104 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:09:35.04 ID:Y7sTJ7Jq0.net
- HKSとどっちがつおいの?
- 105 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:16:19.97 ID:dvga8qj+0.net
- ホンダPUはまだバスタブ曲線の初期の段階にあるようだな。
1箇所改良したら、次の弱い箇所がトラブル起こす連鎖状態。
本当はCAE状やベンチ状態で洗い出し終わってないといけないのにね。
「車体に積んで実際に走らせないとわからない」とか言ってるけど、
3期の車体経験とデータがあれば、推定はできる。
3期の方が速度や横G、慣性力等、各部にかかる負担は大きかったのだから。
それにユニット開発している技術者ならば、熱・振動が一番難題だと理解しているはずなんだけどなあ。
チーフクラスが方向性間違えてたとしか思えないね。
- 106 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:25:51.41 ID:axq/ICNF0.net
- こうなったらイルモアでも買収して任せるしかないな。
- 107 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:30:35.87 ID:9t51ab8D0.net
- やっぱ新型ステップワゴンのターボもリコール出すんですかね
- 108 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:33:21.82 ID:DQ2tEgtk0.net
- 熱・振動なんか乗用車とは全く別の設計が必要なのにフィットエンジンの延長でPU設計したんじゃねーの。
なにか今回のホンダPUには素人くささを感じてしょうがないわ。
- 109 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:33:35.35 ID:EN9vXHgl0.net
- 直近の3期の最終年で見れば、圧倒的最下位エンジンだったわけだし
今の市販車を見れば、世界中の全メーカー含めてホンダが最下位エンジンなのは間違いない
- 110 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:34:41.94 ID:GlWQc3fb0.net
- http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20150329-00044332/
壊れず良いタイム出てQ2に残れたら、さらにパワー出す。壊れれば「安全性向上のための改善」を申告。
中国GPはピットスタート&4機目のパワーユニットになってしまうが、そんなこと気にしない。とりあえず壊れないパワー設定にして完走。データを残す。
バーレーンGPで5機目のパワーユニットを使い切ってしまうものの、壊れ続けていれば改良が可能。これを繰り返していく。
ホンダの主張通りパワーユニットの基本設計良いなら、中盤くらいから速さも伴ってくるかもしれない。そしてシーズン末に貯まったトークン使い可能な限り進化させる。
当然のことながら今シーズンは基本的に最後尾やピットからのスタートばかりになる、という状況をホンダを代表する新井プロジェクトリーダーが覚悟出来るか、だと思う。
「肉を切らせて骨を断つ」の武士道精神がホンダにあるか? 次戦の中国GPをどうするかに注目したい。
国沢が言ってることがもはやまともに思えるわw
- 111 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:37:07.38 ID:al6K36tp0.net
- それよりも、
埼玉で野晒しの新車数百台(数千台?)は、どう処分するのかな。
無かったことにするの?
F1参加を罷めるのが先だろうに。
やることなすこと、失敗ばかりじゃ?
ジェットは、大丈夫か。心配だよ。
- 112 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:48:41.35 ID:axq/ICNF0.net
- >>111
野ざらしの車、3万円くらいで売ってくれないかな?
- 113 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:57:39.92 ID:L93nCRN50.net
- 現状では、本業のホンダ=F1のホンダ
F1でブレークスルー出来れば本業でもブレークスルー出来るという夢を追ってるんだよ
生暖かく見守ってやろうぜ
- 114 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 00:59:43.42 ID:EaRwE2Hq0.net
- 糞重いミニバンにダウンサイジングターボとかどれだけ日本で効果あるのか楽しみではある
- 115 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 01:10:33.83 ID:d1cBTaf30.net
- まだ全力じゃないって言わなくなったけど大丈夫か?
全力じゃないって言ってもらわないと期待して見れない
- 116 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 01:10:35.70 ID:ejayzMc80.net
- ホンダは社員のやる気がーとか、サビ残してでも泊まり込んででもーとか
その手の書き込みをここだけでなくヤフコメとかでも良く見かけるけど、
そもそも、高給で工学博士レベルのチーフエンジニア雇うことをしないで、
今のF1で勝てるPUを作る事って可能なのですか?
シャーシの方は人海戦術ではまず無理ですよね。
1000人の凡人より1人の天才って感じで。
PUも同じようになって来ているように感じるのですが、
こっちはまだ人海戦術が効く感じなの?
- 117 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 01:25:14.76 ID:X29bsCcS0.net
- >>98
やったー、安全性を名目に、トークン無しで改造出来るジャンwww
- 118 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 01:25:32.03 ID:6P+63ZY60.net
- >>116
PU開発なんて博士号が来たから出来るってものでもない気がする。
イギリス系の他チームのトップクラスのエンジニアを引き抜かないと即戦力にはならないと思う。
- 119 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 01:39:36.35 ID:zZflb6BL0.net
- なに、このスレタイ
何もやってない
誰か、まともなスレを
- 120 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 01:44:43.91 ID:8PsgxfMh0.net
- 「これまで培ったハイブリッド技術を基にF1挑戦で環境技術を更に磨く」
「トヨタと並びホンダはハイブリッドの2大メーカー」
(笑)
- 121 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 01:52:58.21 ID:Kwr22LoN0.net
- スレタイは開幕戦でフロントローに並んでレースでも結果を出して
「やりました」で終わりたいって新井氏が言ってたことに対する皮肉だよな。
- 122 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 02:09:43.26 ID:WFDYayIT0.net
- アマチュアが作ったにしてはよく出来てるんだと思うんだ。
- 123 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 02:12:55.45 ID:WFDYayIT0.net
- 結局3期目もエンジンが糞だったんだろうな。
ブラウンGPになって、
あれほど変わるだなんて、
今のマクラーレンを見ていると、
なるほどって思う。
- 124 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 02:20:59.20 ID:wE66yTfX0.net
- 熱の問題さえクリアーするだけで中団程度なら即できそうなんだがな
どうもあのバンテージ見てアホか?としか思えなかった
シャーシは結構よさげだし、空力犠牲にしてでも冷却考えるべきだろ
- 125 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 02:22:28.00 ID:+uy/Icor0.net
- F-1第15戦、鈴鹿、鳴り響くハズだったホンダサウンドが奏でられる事は無かった。
なぜならあまりの信頼性、パフォーマンス不足にレッドカードが突きつけられ
お膝元である鈴鹿からマクラーレンはチーム数が減って供給力に余裕のあるルノーよりPU供給を受ける事になり
ホンダはPU供給元からメインスポンサーに立場が変わる事になったのだ。
そしてルノーとの機密保護契約に基づきホンダはメインスポンサーであるにも関わらずマクラーレンのピット内に立ち入ることさえ許されなくなった。
結果はアロンソはアクシデントに遭いリタイア、バトンが粘って貴重な1ポントを獲得、
PUをスイッチしてテストする間も無くぶっつけで望んだGPにしては上出来である。
そして今シーズンをもってホンダはF-1を去り、来年のカレンダーから鈴鹿の文字が消えた。
そしてフジTVもFOMとの放映権契約を延長する事もなく日本はG20参加国で唯一TV(有料、衛星放送でさえ)でF-1が観られない国となった。
- 126 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 02:26:41.15 ID:WFDYayIT0.net
- >124
ホンダのエンジンのベンチテスト見ると、
カバーとか何も掛けないで剥き出しの状態でテストしてるから、
ホンダに熱マネジメントとかいう概念がないんだろうね。
- 127 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 02:37:12.82 ID:YNADNZ4E0.net
- >>124
熱だけが問題じゃないだろ
全部ダメだよw
- 128 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 02:51:29.63 ID:GlWQc3fb0.net
- スポーツカーでここまでやるんだからF1はもっと凄いんだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=mfuleS9rnzc
- 129 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 03:08:22.46 ID:Is+ix9+i0.net
- 新井のコメントは言い訳じゃなく現状を説明してるだけだと思った。
熱が問題では無い、根本的にバトル出来るレベルに無いとな。
安全性名目での改善の為の発言かと思ったから、唯一まともな発言だわ。
スタートラインにすら着いていない事を改めて確認する事にもなったけどさ。
- 130 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 03:31:31.86 ID:bRVXI2jb0.net
- >>119
945 名前:音速の名無しさん:2015/03/30(月) 08:38:22.88 ID:3xOpbHSB0
マクラーレン9年ぶりのダブルリタイアやりました!
971 名前:音速の名無しさん:2015/03/30(月) 12:01:09.54 ID:P5/zT1HP0
名門マクラーレンが、二人のチャンピオンを擁して
ビリを走った上にエンジンのせいでダブルリタイア。
まさに「やりました!」
- 131 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 03:51:08.12 ID:H38dd0Lg0.net
- まだ観客殺してないだけましだな。ホンダは。
- 132 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 04:59:04.51 ID:tGWAtD2E0.net
- 現実的には難しくても、何とか熱問題をクリアして競争力を高め、後半戦から終盤戦には
戦闘力を示すようになってくれればなあと、漠然と微かな期待は持ち続けていたのだが、
これを読むと、今年はおろか来年すら開発規制下で尚更もうどうにもならないのではと
思えてきた。
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=64207
- 133 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 05:53:54.76 ID:FG9567S30.net
- ホンダ(マクラーレン)は開発コンセプトを間違えてる
まずパワー、効率、信頼性、耐久性を最優先にして、その後にエアロに対する要求を満たすべきだったよ
- 134 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 06:18:29.46 ID:GlqofMkH0.net
- MGU-Kだけの問題だと思ってたのに
ターボにも問題があるようで、思ってた以上に深刻になってきた・・
もう全社あげて、24時間休み無しで、死ぬ気で開発汁
- 135 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 06:21:53.86 ID:17SWpYTg0.net
- >>116
ぶっちゃけ違う設計のエンジンを10機作ってどれか選べるならそれがいい
要するに天才も間違うことがあるから天才を10人集めるってことさ
- 136 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 06:25:38.41 ID:53AAxhGL0.net
- F1なんてやってる場合じゃ無いだろ
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%81%A7%E9%87%8E%E6%99%92%E3%81%97%E3%81%AE%E6%96%B0%E8%BB%8A%E6%95%B0%E7%99%BE%E5%8F%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
過去の成功にあぐらをかいて現実を見ないとシャープのように倒産するぞ
- 137 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 06:30:39.42 ID:hlu7SlMj0.net
- >>116
バカがバカなりにみんなで努力したら成功できる
ワンピースみたいな夢物語でないと、ホンダの顧客層に訴えられないじゃん。
「ベンツから優秀なエンジニア引き抜いて来ました」
とか反感買うだけだろ。
- 138 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 06:34:37.57 ID:jceKoitz0.net
- 夢は叶わない、負けるもんかなんて自己陶酔CF出してる時点で危険すぎるメーカー
そんなのと組んだマクラーレンは自業自得でご愁傷様
- 139 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 06:37:09.43 ID:X29bsCcS0.net
- まあ、パディ・ロウがマクラーレンに残ってたら、あんまりホンダに無茶な
要求はしなかっただろうな (^^;)
- 140 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 07:06:03.97 ID:nWpeHLVK0.net
- 枕がいつまでも組んでくれると思ってるお花畑がいるけど、
2013年にホンダを連れてきて契約したのはロンデニスではなく
元チーム代表のマーティン・ウィットマーシュなんだよね。
結局はチームから追い出されてまたロンデニスが戻った。
理由は13年の不審もあったけど、勝手にホンダと契約したのが一因とも噂されてる。
- 141 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 07:08:31.43 ID:FG9567S30.net
- マクラーレンは、プロドロモウ(レッドブルの空力学責任者)を引き抜き、
その結果、リアの絞込みをレッドブル並の設計に
ホンダもそれを満たすようなPUの開発を要求され、コンパクト化に成功
でも熱対策が不十分だった
さらにはメルセデス分離型ターボをまねしたら振動問題が
あちこちのいい所取りしようとして失敗という事だな
- 142 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 07:13:20.33 ID:1lRUmF/A0.net
- 問題全てを解決し、将来プロジェクトXに呼ばれるぐらい大成功するに違いない!
根拠はない。
- 143 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 07:42:10.89 ID:53AAxhGL0.net
- 鈴鹿まで待てずRenaultにスイッチするに100万ウオン
- 144 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 07:42:50.13 ID:JtVDwS0B0.net
- >>39
鈴菌必死だな
ただ軽いだけの安物だろ軽けりゃ馬力の上限ある軽規格なら速くて当たり前
- 145 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 07:52:11.88 ID:PZ0Pw6+m0.net
- 開幕前に勝ちに行くような事を明言しておいて2戦連続で惨敗して
野球やサッカーだったら監督はクビで緊急補強って流れになるだろうに
ホンダから何もアクションが無いってことはこのままの戦力で続けろってことなのか?
- 146 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 08:30:39.25 ID:nffmzyY70.net
- 試合数が少ないし
運的要素も少ない(明らかに遅い)から、
2連敗じゃ無くて30連敗くらいのインパクトある
- 147 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 08:41:55.07 ID:D5JUHtu6O.net
- マクラーレン、アロンソ、バトンみんな擁護寄りのコメントなのが逆にこわい((((;゜Д゜)))
- 148 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 08:45:45.72 ID:2MvTF/NS0.net
- そりゃ、ものすごいお給料もらってるからね〜。
- 149 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 08:46:52.87 ID:2MvTF/NS0.net
- カムイならただで乗っただろうに...
- 150 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 08:56:00.73 ID:53AAxhGL0.net
- >>開幕前に勝ちに行くような事を明言しておいて2戦連続で惨敗して
数百億円掛けて吉本新喜劇のギャグをかましたけど観客は誰も笑ってくれなかったという状況だな
- 151 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 09:01:45.26 ID:KeViynS80.net
- 結局の所、ジル・シモンって役に立ったんか?
- 152 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 09:03:16.43 ID:QayMohSE0.net
- >>147
来年にはみんなボロクソに言っていることであろう
ホンダとは縁が切れてるだろうしw
- 153 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 09:03:44.02 ID:9OEaGj1e0.net
- こんな失敗プロジェクトに今さら加わりたがる奴なんかいるもんか
キャリアを棒にふるだけだぞ
- 154 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 09:24:23.82 ID:ikbc3Wwq0.net
- 求人サーチ
仕事内容
国内レース及び2015年より参戦するF1レース用マシンのパワーユニットの制御系開発業務
【具体的には】 ※ご経験/スキルに合わせ詳細業務を決定します
レース用マシンのパワーユニット実車性能最大化を実現する制御開発をお任せ致します。
日々、レース結果やドライバー、エンジン設計、車体設計からのフィードバックを元に技術・マシンを磨いていただきます。
※海外とのやり取りなど、英語での業務(メール、TV会議、出張等)も発生致します。
勤務地 栃木県さくら市下
http://www.enjapan.com/ensearch/detail/TENCON_5114444
これは地震直後の福島原発求人情報以来の衝撃
いや笑撃
- 155 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 09:25:44.41 ID:6W3cYYSLO.net
- 1年近くも前から、もうだめだ的な話がリークされまくる位なんだから、内部の雰囲気なんか最悪だろうけど、結局こんな状況にしてしまっているし、ダメな状況に慣れてしてしまっているんだろ。
レース部門解体したほうがいいよ。
ほとぼりが醒めてからもういちどやれば
- 156 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 09:45:16.54 ID:53AAxhGL0.net
- >キャリアを棒にふるだけだぞ
ホンダでは夢と情熱さえあれば社内コンペで23歳の新入社員がS660の開発責任者に抜擢される奇特な会社なので大丈夫ですw
- 157 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 09:56:05.54 ID:GlqofMkH0.net
- 石川島播磨重工業にターボ作ってもらえ
- 158 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 10:07:09.29 ID:R2fx56ae0.net
- え?元からIHI製だろ?自動車会社にターボ作る技術無いだろ。
- 159 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 10:09:25.84 ID:3KxPBxeq0.net
- F3ステルス戦闘機(心神プロジェクト) 三菱重工(エンジン製造、メンテ) 石川島播磨重工(エンジン) 内装(川崎重工)
- 160 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 10:12:09.57 ID:3KxPBxeq0.net
- >>157
ターボユニットはおそらくIHIらしよ
- 161 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 10:22:15.04 ID:GlqofMkH0.net
- >>158>>160
それじゃ、これはもう自社じゃ解決できないんじゃ・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150330-00000028-rcg-moto
あるレース関係者は「ホンダはターボになんらかの問題を抱えている可能性がある」と読む。
ICEだけでなくTCと同軸で接続されているMGU-Hを交換しているということは、
超高速で回転しているターボがなんらかの原因で破壊され、
ターボに接合しているICEとMGU-Hにもダメージを与えた可能性が考えられるからだ。
もし、この推測のとおりであれば事態は深刻かもしれない。ターボが破壊される理由のひとつとして、
ターボ軸が危険速度を超えた可能性が考えられるからだ。
超高速で回転するターボの軸は、わずかな「ねじり」や「うねり」でも振動が発生し、
その振動数が回転軸の速度と一致すると増幅し、危険な状態となる。それが危険速度である。
F1の場合、MGU-Hの上限が毎分12万5000回転なので、それを回すターボも、その上限ギリギリで稼働させるのが一般的だ。
どうするんねん
- 162 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 10:28:46.77 ID:R2fx56ae0.net
- 悪い前言撤回。ルノースポールは自分でやってた。
前にターボのデザイン設計に関わってる東大出身の女の子のインタビュー記事がASに載った。
- 163 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 10:51:35.02 ID:e+lnrBpr0.net
- 当地特有の高温環境が原因ではなく、レース・コンディション下でパワーユニットが厳しく使われたことによるものって事はどこのサーキット行っても昨日のペース以上での完走は不可能って意味だよな
- 164 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 11:03:29.29 ID:VO4P4GyU0.net
- チャンピオン経験者二人にターボ壊さないようにゆっくり走れって言うの?
まさかね
- 165 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 11:08:26.81 ID:LTe4jE0j0.net
- タービンの技術なら、GEホンダの技術使えば良いのに
http://www.honda.co.jp/news/2015/c150318.html
- 166 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 11:44:25.65 ID:ls4Taaij0.net
- そいやホンダのレイアウトって、吸気タービン-MGUH-排気タービンが
ICUの後ろに飛び出した形だったの?
- 167 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 11:47:46.48 ID:MC7STIM+0.net
- >>154
マクラーレンの開発スタッフっていくらぐらい貰ってるのかな
- 168 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 11:58:51.35 ID:53AAxhGL0.net
- 年収400万円〜700万円でF1レース用マシンのパワーユニットの制御系開発業務しろって
ワタミやすき家以下のブラック企業だろ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
マクラーレンの開発スタッフでさえ数千万円もらっているぞ
- 169 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 12:08:31.66 ID:QayMohSE0.net
- 大企業のサラリーマンなんだから当たり前だろ
マクラーレンみたいな中小企業と一緒にするなw
- 170 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 12:19:35.22 ID:z3kgPlWR0.net
- >>165 もう使ってんじゃないの? ガクブル…
- 171 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 12:37:38.20 ID:MC7STIM+0.net
- F1用に別会社作って高給でエリート集めたらいいじゃん
- 172 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 12:42:58.27 ID:CyvPRNob0.net
- >>166
軸に問題出たって事は、噂と違って
スプリット型だったって事だろうな
- 173 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 12:43:46.55 ID:53AAxhGL0.net
- もうこなったら高卒の組み立て工を開発リーダーに抜擢しても変わらないだろw
それともレギュレーションが排気量660CC 三気筒 シングルターボに変更されるまで撤退しろよw
- 174 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 12:58:14.99 ID:dVrr+1q30.net
- >>168
市販車のエンジン制御システム開発の技術者が、そのあたりの給料なんだろ。ホンダでは。
本当の開発をやってるのは、外部の電装品メーカーだろうから、担当っても実質窓口業務みたいなもんだろ。
でもホンダの募集の要件は、実際にモノを相手にするような内容なんだよな...よくわからん。
- 175 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:08:40.20 ID:LU18MPBX0.net
- 試験設備からCADや解析ソフトなんかの最先端の開発リソースなんて大抵が欧米の製品だし、
基礎的な分野で相当差があるんだよなあ。
- 176 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:10:28.07 ID:nffmzyY70.net
- >>173
そんなことしたらもっとボロ負けするぞ
- 177 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:11:45.47 ID:nWpeHLVK0.net
- 実質窓口業務なら今更わざわざ募集する必要全くないだろ
本格的に仕事のできる開発エンジニアがリアルで頭数足りて無いんだろうね
- 178 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:14:06.01 ID:dVrr+1q30.net
- F1枠で採用されたとして、ホンダが撤退したら、社内リストラの対象なんじゃないか。
レース部門が、優秀な人材のキャリアの一つでもなく、新人育成枠でもないのは、直接人材募集で実証済みだしな。
- 179 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:16:13.28 ID:nWpeHLVK0.net
- ソフトウェアもハードウェアも日本のエンジニアリングって
パソコンが普及しだしてから世界に対して右肩下がりだからねぇ
自称技術大国日本の化けの皮を剥がすと、
欧米のパクリ技術以外、PC使わない時代のローテクしかあんま残らないんだよ
- 180 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:22:40.23 ID:dVrr+1q30.net
- まあまだ通用する技術は色々あると思うけど、自動車関連は割と寒いね。
ヤリたいばっかりの、中学生みたいなのが居座って、潰してる感はあるね。
- 181 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:42:25.81 ID:nA8wF8cB0.net
- >>163
熱問題を克服したとアピールしたいがために、そもそも他のマシンと並んで走ってバトルできるマシンじゃねえと言い出してるだけだもんな
新井のコメントのニュアンスを気にしても仕方ないが
ポジションを守ろうとしたら潰れた、だからせっかく前にいてもポジション守ろうとしたら潰れる可能性出るってことだし
これも中国までには改善するとかまたわけのわからんことを言い出してる
終盤まで走り切れないから燃費問題は結局わからずだし
- 182 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:58:51.10 ID:pn347Oo90.net
- 二期の頃のホンダは確かに最先端技術を持っていた
が、今はソフトウェア開発すら出来ないポンコツ集団
- 183 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 13:59:34.92 ID:MH5UEdqV0.net
- >>141
やり口が韓国人みたいなんだよな。
本人たちがドヤ顔なだけで、永遠に世界トップには立てない。
- 184 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 14:01:48.84 ID:+uy/Icor0.net
- もうグリッド降格覚悟で複数PU持ち込み3周だけ持つだけのスペシャルセッティングのPUで予選に望みまずはQ1クリアする
決勝はPU載せ替えたからグリッド降格で最後尾からだが当日のピレリ持ち込みスペックで一番ソフト側のタイヤで
3周分の燃料を入れた超軽量マシンで燃料が尽きるのが先かPUがブローするのが先か猛烈プッシュして速さをアピールする
で、レースごとに走れる周回を1周ずつ増やしていけばやがて完走できるのでは無いでしょうか?
- 185 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 14:07:38.80 ID:6W3cYYSLO.net
- いまでも2期のころの残党も残ってやっているらしいが…
そんなのにやらしてるから気持ちも引きずっててだめなのかもね。
- 186 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 14:18:26.20 ID:6W3cYYSLO.net
- >>184
狙って3周だけもつPU作れる技術があるなら、普通に走りきれるのが作れるよ
- 187 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 14:29:33.55 ID:53AAxhGL0.net
- マクラーレンがマルシャのような泡沫チームになるとは夢にも思わなかった
まるで平家物語の冒頭を読むようだ
- 188 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 14:44:43.21 ID:g6AP2ltk0.net
- 誰も擁護してないのに延々とホンダ叩きが進行する御苦労さまなスレだな。w
- 189 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 14:48:26.74 ID:ylnktpf/0.net
- >>7
コピペ改竄
- 190 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 15:01:54.71 ID:PZ0Pw6+m0.net
- 増援は来ないし無能な責任者は居座っちゃって辞めないし
こんな成績が続くようでは移動願いを出す社員が続出して
第四期は組織が維持できなくなるんじゃないのか
- 191 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 15:17:54.72 ID:6W3cYYSLO.net
- だから名指しで募集してるんでしょ。
ホンダも大きな会社だから、人は沢山いるでしょ。
内情がわかってるからだれもレース部門に近づかないだけで。
- 192 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 15:24:19.24 ID:7cpgW9DD0.net
- 今年のフェラーリは、すごい冷却対策を施したようだ
ドイツだけでなく、イタリアも凄い
今シーズンのフェラーリの鍵は“冷却”にある。
テクニカルディレクターのジェームス・アリソンは空力を犠牲にするような「穴を空ける」
セパン対策は施さなかったと説明したが、外気温が何度であっても性能を発揮するマシン、
冷却に重点を置いた思想はパワーユニットの性能にも表れる──燃焼室内に送り込む
空気の温度を抑えることができればV6ターボ自体の効率はずっと向上しパワーも上がる。
回生システムも無駄な発熱を抑えれば十分にエネルギーを回せる。熱による物理的な破損や
センサーの誤作動など熱害のリスクも小さくなる……
F1マシンは元来タイヤさえ作動すれば、真冬の冷たい空気のなかで最も速さを発揮する。
フェラーリのマシンは、自らの身体のなかで、その環境に近づくべく英知を集結した賜物だ。
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=64220
- 193 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 15:26:01.46 ID:d+CKLnj20.net
- (インディーで)シボレーに負けるとは思わんかった・・
- 194 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 15:29:57.22 ID:53AAxhGL0.net
- なるほど募集しているのはいつでも使い捨てにできる捨て駒か
なんか旧帝国陸軍のガダルカナル島になってきたな
新井は辻参謀で敵の実力を甘く見て戦力の逐次投入してジリ貧
餓死して死んでいく兵卒は売れない在庫を抱えた販売店の営業マン
早く転進という名の撤退命令を下してやれよ
- 195 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 15:42:40.28 ID:2nSm31wb0.net
- つじ〜んはまずいなw
- 196 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 16:17:49.39 ID:sF/sK1NY0.net
- >>193
ここ数年負けてる気がするけど?
頑張れHPD!!
- 197 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 16:22:59.01 ID:x/fGCMro0.net
- 今年はもう諦めた。
再来年に期待します。
- 198 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 16:38:36.39 ID:0VYvg5EK0.net
- さくら社員「明日から天気悪いらしいから、今夜花見する?」
とか、緊張感のないこと言ってそう・・・
- 199 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 17:27:26.14 ID:iYwMXP7M0.net
- >>198
むしろそっちのが正解かもよ。今のホンダは研究所こもって徹夜して「なんとかしよう、頑張れ」とかいって息詰まる中で設計のPCこねくりまわしたりベンチを無駄に回してるだけな気がする。
もっと他のメーカーや市販車や飛行機や外に目を向けてヒントを探す余裕とハングリーさが必要だよ
- 200 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 17:33:14.42 ID:R2fx56ae0.net
- 徹夜とかブラック企業かよ
- 201 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 17:40:55.96 ID:nA8wF8cB0.net
- 年単位で時間かけりゃよくなるってんなら第三期で何やってたんだって話になるけどね
今のエンジンは何やっても問題が出る構造的な欠陥があるんだから
今年入れた2年丸々ひっくり返さないとそれこそ意味ないと思うけど
まずはマクラーレンを引き止める予算を増額することを第一に考えないとね
- 202 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 17:51:44.55 ID:nxJC2HYB0.net
- 問題が特定されれば、対策は取れるでしょ
マクラのエンジニアも居るし、ブーリエの読みでしょ
ステップアップ楽しむよ
- 203 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 18:18:46.14 ID:XIwG2TwI0.net
- >>202まあそんな調子で見守るのが正解でしょ?
擁護するにしても叩くにしても今の状態じゃしっくりこない気がする。
擁護したらしたであまりのギャップに興ざめするし、
叩くにしても現状があの惨状なわけでさ。言葉を足す必要があるのか
どうなのかという…
せいぜいがビッグマウスを叩くくらいが関の山ではなかろうかと。
- 204 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 18:22:58.86 ID:5q185YmD0.net
- 速度に対しての発熱量と
エンジンの必要カ所に対する空気流入量、流入空気の温度とか、
コンピューターでシミュレーションできるだろうよ。
所々設計通りにできていたとして設計と比較して
発熱量が多いのか?
空気の量が少ないのか?
冷却効率が悪いのか?
カウルを想定しないでやってたなんてことないだろと思うけど、
カウルが決定してなくても、ダミーのカウルぐらい付けて実験してたんじゃないのかな?
- 205 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 18:28:27.53 ID:JRSnh7730.net
- ターボ側にMGU-H配置してんだから熱害出て当たり前だろうなあ
- 206 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 18:29:16.79 ID:pGlh0by90.net
- 他のマシーンより狭い空間でどこまで冷却できるか
克服したら凄いけどそれなりの結果が出せるのは中盤以降だろうな
- 207 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 18:37:09.40 ID:CSOCruLY0.net
- >>188
こいつの仕業だよ
http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
https://twitter.com/HaruMarchen
- 208 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 18:44:59.47 ID:53AAxhGL0.net
- >今年はもう諦めた。 再来年に期待します。
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこでチェッカーフラッグですよ・・・・
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
- 209 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 18:51:50.38 ID:XiT1EshO0.net
- 熱問題とか、エネルギーの割り当てプログラムとかそういうのはどんどん改善できるだろうけど
よりパワー上げるとターボが壊れるというのは、かなり難題な気がする
- 210 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 19:01:59.08 ID:28iX1iGg0.net
- 開幕戦に間に合わせる自信はある
マレーシアまで2週間ある
中国までには改善する
年内ずっとこの調子だろうな
- 211 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 19:06:55.35 ID:+0iXqtzw0.net
- >>210
最後は鈴鹿スペシャル投入だな
- 212 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 19:19:17.01 ID:6W3cYYSLO.net
- あー、あったね鈴鹿スペシャル
こんどはどんなの持ってくるのかね
- 213 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 19:26:59.19 ID:nA8wF8cB0.net
- 擁護とか批判とかいってるやついるけど
日本人とチームメイトだったからというだけでペイドライバーが叩かれるのと同じように
マクラーレンと組んでるクソなペイエンジンを叩いて何が悪いんだろうか
マクラーレンやバトンアロンソのファンは文句の一つもいっちゃいけないとでもいうの
- 214 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 19:28:56.08 ID:5q185YmD0.net
- そういえば、マレーシアでスタティンググリッドに並んでるときにレッドブルかトロロッソのメカニックがドライアイス持ってたw
- 215 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 19:48:21.81 ID:iYwMXP7M0.net
- ドライアイスはホンダの専売特許だろ、ルノーを訴えようw
- 216 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 19:51:27.40 ID:PWb8r4ym0.net
- >>213
うん
スポンサー様だからね
- 217 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 20:04:33.62 ID:hlu7SlMj0.net
- >>199
根本的に機械がまともに動作してないんだからそんな余裕ないでしょ
プラスアルファ要素やシーズンオフで生きてくる話しであって、
今の状況でそんな悠長な思考回路に陥ったらマジでチェッカーフラッグ。
- 218 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 20:21:29.72 ID:QrNNvY7H0.net
- ミランの本田も足が遅いけどこのPU使ってる?
- 219 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 20:32:15.74 ID:6P+63ZY60.net
- >>197
ちょwwwwww来年もあきらめてるやんwwwwww
- 220 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 20:43:11.76 ID:cdeCV3sD0.net
- ターボに問題ってのは、このターボは結局IHI製なんだよね?
ホンダがホンダジェットあたりの経験で調子に乗って内製してトラブルならともかく、
4大ターボメーカーでジェットエンジンやロケットの燃焼ポンプなんかの回転体やってるIHIで危険速度なりでとらぶるのかな?
それともなんか変な設計した?
- 221 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 20:46:57.14 ID:XIwG2TwI0.net
- >>220 変な設計させられた可能性はある。途中でMGUーHの
場所が今の場所に変更になったそうだから。
- 222 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 20:50:09.88 ID:gWzfyEIk0.net
- >>220
分離型にしたせいだと思うけどね
タービンとコンプレッサーの間にMGU−Hを挟んだ
記事では、これらをつなぐ軸のわずかな振動で共振して壊れてると推測
- 223 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 20:57:58.51 ID:g6AP2ltk0.net
- >>204
マクラから初期のデザインのカウルデータをもらって、それでベンチにかけてはいる。
しかし車体のデザイナーはホンダがコンパクトなPUを作ったら、それ以上の性能を求めてさらに絞ってくる。
って感じなんじゃない?
ギリギリの性能を求めるとそうなるんじゃないかな。
- 224 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:01:26.42 ID:LU18MPBX0.net
- 分離型ってのがよくわからんのが。
タービンとコンプレッサーのシャフトにロータ搭載してるか遊星歯車なんかでMGU-Hに連結してるんじゃないの?
- 225 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:02:24.83 ID:Ro5MiB4x0.net
- >>220
自社製
- 226 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:07:52.93 ID:C3+coAyf0.net
- ターボがどうしたこうしたとスレ荒らしたところで
何も解決しないよ
- 227 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:11:37.68 ID:N/x8xISz0.net
- >>226
ホンダエンジンスレでターボについて書き合ってたらスレ荒らしになるのかw
2chは解決するための場所では無く、素人やセミプロがあーだーこーだ言って楽しむ場所だから正しいだろw
- 228 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:13:28.86 ID:gM3m1CxY0.net
- 話変わるんだけど、>>90が言うS660酷評って本当なの?
- 229 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:14:35.14 ID:VBvO594r0.net
- >>224
メルセデス型をもっと短くしたやつでしょ。
タービン H コンプレッサーを軸で繋いだやつ。
ターボとHの許容誤差に差があるとか?
そんなのは調整してるよね。
っていうかマレーシアで初めて回してみたのか?
- 230 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:20:31.43 ID:/RSRc3I10.net
- >>187
ホンダは平家以下。
とっくの昔に落ちぶれているのだから。
ただの落武者の悪あがき。
プライドだけはやたら高いが実力伴わない。
刀はナマクラ化して使い物にならない。
- 231 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:33:46.01 ID:gWzfyEIk0.net
- >>224
https://pbs.twimg.com/media/B_U9__FUcAAGp1P.jpg
- 232 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:34:34.65 ID:53AAxhGL0.net
- >S660酷評って本当なの?
デザインがホンダの軽版「光岡オロチ」w
座高が高い親父が乗るとロールバーから頭が飛び出る
工業高校の文化祭レベル
コペンがスーパーカー思える出来の悪さ
ビートにプレミアがつくぞ
「買うもんか!」
などなど言われているけどなw
- 233 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:38:51.76 ID:NW4LLjX40.net
- ホンダはエンジン屋ですから
- 234 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:48:25.56 ID:jceKoitz0.net
- ホンダはじまったな
- 235 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 21:48:34.00 ID:gM3m1CxY0.net
- >>232
サンクス。チビだから高さは無視できるとして、
『出来の悪さ』とは具体的にどういうことなのか各部括目してコペンと乗り比べろってことだな。
- 236 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 22:02:56.18 ID:N/x8xISz0.net
- コペンと比べるのはさすがに可哀想だろ。コペンなんかただのデートカーなんだから。カプチーノならわかるが
- 237 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 22:04:41.39 ID:fd062xjq0.net
- 名門クラッシャー
H・O・N・D・A
- 238 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 22:15:54.36 ID:8p9fze4N0.net
- コペンは侮れないよ
富士SWじゃ結構なタイムで走りまくってるから
一度見に来たほうがいいよ。
欲しくなるよ、きっと。
- 239 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 22:50:52.10 ID:0LEI2EQO0.net
- もうね、どんなペナを喰らっても今年は壊しながら速くするしかないねw
- 240 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:25:36.58 ID:Gr7s+uNL0.net
- typeRとか、すっかすかだしな
- 241 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:35:45.09 ID:S5t9ITHc0.net
- 俺も、やめちまえ!
と、言うわ。
- 242 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:41:25.30 ID:wE66yTfX0.net
- >>161
恐らくターボとの連結部分の悪影響が出てそうだな
熱によって金属も膨張するし、それが設計とのズレを生じさせてるんじゃないかね?
- 243 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:49:33.78 ID:53AAxhGL0.net
- 2年間何をやっていたのかと小一時間・・・
SFでトヨタにボロ負けしている事で何を学んだのかと小一時間・・・・
- 244 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:50:07.42 ID:9bbX0GUV0.net
- ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 昨年1年間何してたんだ?
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
新井
- 245 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:52:28.33 ID:OHeIatsc0.net
- 事実無根じゃない! 菅官房長官が古賀茂明を攻撃していた「オフレコメモ」を入手
http://news.livedoor.com/article/detail/9952324/
- 246 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:53:32.57 ID:9bbX0GUV0.net
- ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 昨年はテストし放題だったのに
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' 何で鈴鹿貸切で走らなかった?
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 井出やら左近やら
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヒマそうなドライバー居たよな?
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
新井
- 247 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:53:40.10 ID:N/x8xISz0.net
- >>243
SFも解決してないんだから同時並行でむしろ納得なんだが
- 248 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:57:23.86 ID:urg1GHPq0.net
-
余裕ブッコいて、F1に来たが、F1の流れの激しさで
溺れそう、どうすれば泳ぎきれるかさえ判らない
今まで何をしていたんだろう。
ウサギと亀の、ウサギの気でいる亀(バカ丸出し)
- 249 :音速の名無しさん:2015/03/31(火) 23:59:48.98 ID:JnyfSAl10.net
- F1ごっこもいいけど
雨と埃にまみれた野ざらし在庫も
なんとかしてね
- 250 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:05:13.00 ID:nw32/s9V0.net
- とりあえず、ベンツ丸写しから始めては、昔から、日本はコピーが特異だった
コピーして、理屈を学んでは(ベンツから)
偉大なベンツから学びなさい
- 251 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:10:17.47 ID:JmxB0Y1E0.net
- >>242 それ以外にも色々要素はあるよ。発電機のMGKーHは滑らかに
発電するわけではない。コイルの相の数によってトルク変動を起こす。
その周期とシャフトのねじり振動が重なると共振を起こす。で両端に
あるコンプレッサとタービンが振れることになるが、重量の重いタービン
側がより多く振れてハウジングと接触で壊れるとかさ。
だいたいあの短い前後長のユニットってことはMGKーHのシャフトと
ターボのシャフトは一体もんだって考えるのが自然だし。
- 252 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:11:13.40 ID:q4loC52o0.net
- >雨と埃にまみれた野ざらし在庫も
野晒しのフィットの写真をディーラーに見せると大幅値引きに応じるよ
- 253 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:14:54.84 ID:zMTDLcbS0.net
- 正直そこまで偉大だとはもう思えないな
学ぶべきところは未だ沢山あるが
ロシアの合理的かつ汎用性のある設計の方が
面白い、発想がまるで違う目から鱗みたいなものがある。
最近のベンツはどちらかと言えばむしろ日本車を真似ている。
経営手法にしてもな
マクラ−レン側のエンジンの冷却に対して協力して貰わないと
エンジンだけじゃ解決できないよこれ
- 254 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:25:17.24 ID:V8h66shl0.net
- ホンダのエンジンにパワーがあったためしがないという印象
第2期しらんし
- 255 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:28:04.10 ID:nBUZ+Hhq0.net
- マクラーレンが去年使ってたメルセデスのPUをホンダ製に
改良して使うとかできないもんかね
- 256 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:35:11.18 ID:Aqwcac3C0.net
- 言ってる意味がわからん
それじゃメルセデスのパワーユニットだろ
- 257 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:35:23.47 ID:hl38G8vD0.net
- 短期間の開発にも関わらず、もうルノーに追いつきそうという見方もできる。
- 258 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:48:31.75 ID:pacg7DpI0.net
- >>253
スレチだが。。。
宇宙開発競争で無重力状態で書けるペンの開発に何億もの金を掛けて出来上がったのを実際に使用すると問題だらけだったアメリカ
片やロシアはエンピツを使った
まあ有名な話だけど発想は合理的
- 259 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:54:29.48 ID:3qPUVFBW0.net
- もうすぐ規定の4基(5基に増えるの?)を使い切るから、そのタイミングでPUのバッジを”コスワース”にして完全設計リニューアルする。
で、規定数使い切る頃に”無限”に変更し再設計、さらに使いきったら”ザイテック”にする。
これで16基(または20基)使いきりシーズン中に3回の大幅設計変更を経てどの程度のパフォーマンスになるか、、、
これでまだ足りないならジャッド、懐かしのハートとか尾川自動車、東名エンジン、ケンマツウラとかいくらでも金で名前を借りてきてPUリニューアルし放題でどうだ?
- 260 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 00:54:39.15 ID:8xsuj/QZ0.net
- 冷却問題は流石に1ヶ月も掛からないで、どうにかなるでしょ
問題は、出力あげるとERSとターボが壊れる問題
これは、何ヶ月も掛けて開発するもんでしょ
- 261 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:08:47.98 ID:BUc00CjM0.net
- >>257
え?トロロッソは遥か前方というイメージだが
- 262 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:08:56.53 ID:zMTDLcbS0.net
- >>251
いやどっちにしろ熱が出るのは冷まさないと無理よw
熱持てば、どんな金属で作ろうが、計算が狂う。
- 263 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:12:09.98 ID:1OGwZq/F0.net
- >83
現時点でのファステストラップwww
- 264 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:13:54.29 ID:1OGwZq/F0.net
- >>83
現時点でのファステストラップwww
- 265 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:14:53.11 ID:zMTDLcbS0.net
- >>258
スレチ承知で言うが今の日本に足らないのはそこだと思うw
鉄砲でもAKは砂入れても動く、どんな状況で使われても大丈夫
そんなリスク設計思想はないからなぁ・・。
- 266 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:17:21.47 ID:BUc00CjM0.net
- >>260
こないだの放送で浜島の話では
新パーツ持ち込むのに
実際はもっと時間がかかるという話だったが。
- 267 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:20:53.87 ID:1OGwZq/F0.net
- >>168
ホントこんな薄給で良い人材がホイホイ来るわけねーわwww
0が1個足らん。
これ見たときさすがに引いたわwww
- 268 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:29:26.46 ID:iD/8NDc20.net
- 冷却は、ガソリンの燃焼で発生する熱を効率よく動力に変換して使えれば改善するものだから
ERSの制御ソフトウェアである程度良くなるのかも
あとは、オイルクーラーやラジエーターなどの補機類の改善だろうな
PU本体は変更しにくいから後回しだろうな
- 269 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:41:13.86 ID:zMTDLcbS0.net
- ソフト程度で解決しませんw
試しにそこらへんにあるバイクのエキゾースト触ってごらんw
- 270 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:52:36.78 ID:1YmlR1nW0.net
- >>268
もっと根本的な問題だよw
素人が想像でも分かる位でね
- 271 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:54:04.48 ID:zMTDLcbS0.net
- ソフト的解決というのはキャブの設定をどれくらいにするか?
過給圧はどこまで上げるかとかの問題の範疇でしかなく
エンジンやその周りの熱を1度が4度程度に下げることぐらいにしか影響しない。
100度の室温でそれが96度になろうが電子機器がマトモに動くわけもない。
- 272 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 01:58:26.29 ID:erw4zl5m0.net
- >>154
なんじゃこりゃ。衝撃だ。ホンダのレースは社員を鍛える場じゃなかったのか・・
- 273 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:02:35.43 ID:iD/8NDc20.net
- >>269
MGU-Kのトルクの出方や、エナジーストアの残量とBBWと回生ブレーキのバランス、
どのタービン回転数でMGU-Hが回生するかなど
今のPUは完全に電子制御で自動的に操作されてるから
ソフトウェアの役割はそこら辺のエンジンとは比べ物にならないほど重要
例えば、タービンが10万rpmの時に、MGU-Hで回生なんかしたら
回生の制動の負荷がタービンに極端にかかってシャフトや軸受けなどが熱を発する可能性もある
- 274 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:07:52.90 ID:hlE5of/w0.net
- ターボの熱エネルギー回収効率を上げるためには排気をある程度高温にしないと駄目だからね
またエンジンの冷却(ラジエーターからの放熱)も冷却水の温度を高く保った方が効率が上がる
つまりエンジン自体はある程度高温で動かすのが好ましい
ただし、補記類は熱に強くしないと駄目というジレンマ
- 275 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:16:59.00 ID:1YmlR1nW0.net
- >>273
タービン触って来なよw
- 276 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:21:29.53 ID:iD/8NDc20.net
- >>275
タービンといえども耐熱温度を超えたりシャフトが曲がれば壊れるだろ
- 277 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:25:54.79 ID:iD/8NDc20.net
- >>275
タービンが熱くないとはどこにも書いてないが?
- 278 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:26:28.40 ID:J2VDdNJt0.net
- .
短期間の開発にも関わらず、もうルノーに追いつきそうという見方もできる
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- 279 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:26:32.51 ID:BUc00CjM0.net
- 今年はシーズン通してのエンジンが4基で新パーツ導入したら1つ使うハメになるから、そう簡単には導入出来ないよ。
信頼性の問題で改善するという大義名分を使ってもパワーアップしてたらアウトだし、新パーツのせいで問題が出てそれの改良型を導入したら、もう1つ使うハメになる可能性もある。
シーズン通しての1基あたりの走行距離も計算に入れないといけないんで、良くなるとわかっていてもタイミングによってはすぐに導入出来ない場合もあるよ
- 280 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:34:28.85 ID:zMTDLcbS0.net
- プラザ合意から日本のメーカーは尽く日本の技術者を軽視してきた
はたから見れば、頑固でわがままで、中々首を縦には振らない
そんな人が本当は日本の製品を作っていた。
だが、軽視して奴隷の様に考え、やれリストラだ、グローバル
だと叫んで使い捨てた、その結果がこれである。
- 281 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:44:42.23 ID:R1jUI53m0.net
- エンジン開発凍結というとエンジンの中身に注目されがちだけど、エンジンマウントや補器類のマウントのためのブロックの変更もできないわけだから、エンジン中身じゃないからってそう簡単には手が出せない
- 282 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 02:50:12.57 ID:zMTDLcbS0.net
- そういう文章をなw
どうにか解釈を変更してなんとかするもんがレースチューナーだよw
ギリギリの範囲を見出す、これは改良行為であって
開発には当たらない、その思考が身につかないとレースエンジニアは
成り立たない
- 283 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 03:07:29.56 ID:R1jUI53m0.net
- それだよ。もうF1ではギリギリの範囲でなんてエンジンに関しては存在しない。
ましてやチューニングなんて概念は存在しないんだよ。
出来てるエンジンそのものがギリギリまで既に切り詰めてあって、カスタマーでさえ何も触ることが出来ない。
昔とは違うんだよ。
- 284 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 03:21:09.54 ID:zMTDLcbS0.net
- そこを指定されない範疇を考えるのエンジニアだ
昔とは違う前になぜそれを想定しなかったかだ、それを想定できないなら
その後も想定できない。
- 285 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 03:23:49.49 ID:zMTDLcbS0.net
- チューナーとは言ったが、一般のチューナーが想定するものは
メーカーのそれよりずっと違う。
エンジン丸ごと作れるほどの経験が裏打ちされてる。
だから資本が小さいと言えど馬鹿にはできない、むしろ総合力としては
レース屋さんの方が上だよw
- 286 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 03:26:36.48 ID:OddEHUs40.net
- 設計が素人考えだったんだろうな
CADで線引いてみてイケるやんってだけで
これじゃ積んだ時に冷えないんじゃねとか振れ曲がりでターボ死ぬんじゃねみたいな
経験の積み重ねによる勘所みたいなのがないから
- 287 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 03:36:39.41 ID:zMTDLcbS0.net
- >>286
多分そんなところだろうw
手の一つも油まみれなるのが嫌いな設計屋が考えた構造だなw
- 288 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 03:49:00.89 ID:R1jUI53m0.net
- そのチューナーさんの出る余地が今のF1には無いんだよって話をしてるんだが。
設計したものを、高価な機械で削り出して、正確に組み立てる、以上。そういう時代。
今のF1にはチューナーというものの介在する隙間はない。
なぜそれを想定しなかったというが、今のF1ではそれを想定しレギュレーションを詰めるのは技術委員とチームのテクニカル部門のトップだけ。
技術屋に敬意は払うが、大きな世界には小さな世界からでは分からないスカスカだけど雁字搦めの特有の難しさがあるんだよ。
- 289 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 04:00:23.98 ID:zMTDLcbS0.net
- 雁字搦めということは抜け出る道がそこに存在するということだよ
- 290 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 04:03:28.50 ID:zMTDLcbS0.net
- エンジンが雁字搦めならシャーシ側でなんとかできる策を考える
結局コミュケーションもままならないなら駄目だがな。
別に英語がどう言ってるわけじゃない。
言葉ができないならそこを絵で表現するってのもありだ。
- 291 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 04:19:19.76 ID:rDu6GmDC0.net
- >>290
マクラーレンがホンダのエンジンに対してシャシーで対応する事はないだろうね
MP4/6,7の時にホンダのエンジンに合わせたシャシー作って散々な目にあってるからね
- 292 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 04:33:03.65 ID:zMTDLcbS0.net
- だが、解決法が存在しないならそうするしかないだろう。
今までエンジンが自然吸気の熟成が進んだエンジンだからこそ
シャーシの自由度が高く、やれダウンフォースだどうだのとやれたわけだ。
だが実際にはそれはいわゆる推察と考察の結果でしかない。
だから優先事項を変える決断をすべき時は必ず来るし
それはレースとしてはあたり前のことだよ。
- 293 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 05:18:03.42 ID:BYHzOr9d0.net
- 1年でやめるエンジンのためにわざわざ?
- 294 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 06:49:50.65 ID:WhKP/DeJ0.net
- 大金を支払ってブランドイメージを大幅に悪化させるとか(笑)
- 295 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 06:59:34.91 ID:q4loC52o0.net
- >294
それって「金払って今宮かよ」と同じだなorz
- 296 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 07:43:20.26 ID:nw32/s9V0.net
- ヤマハがやった、永遠の助走を繰り返すのかな〜
最後は、マクラーレンがエンジン開発したりして
(ヤマハもそうだった、金を出せば自分で作るとも言われた)
- 297 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 07:50:16.49 ID:DSv0gh3w0.net
- 4月1日だろ。新井さんから発表がないのかね?
「来期もF1は継続します」
とか
- 298 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 07:57:06.58 ID:1hjCjex40.net
- 近々にでもマクラーレンがシャシーで対応する事が無いとしたら
もうホンダには見切りを付けたって事かもしれないな
レースとしては当たり前のことだし
- 299 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 08:14:51.37 ID:UKcNio/00.net
- ルノーはもう降参したんかだらしないな
- 300 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 08:45:32.30 ID:o9ixBhzw0.net
- ホンダF1、国内での開発テストに小林可夢偉起用
http://www.fmotor.net/f1/news/2015/150401_04.html
- 301 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 09:26:35.26 ID:q4loC52o0.net
- メインスポンサーを付けていないことが枕は今シーズンを捨てている証明だな
泡沫チームでスポンサー料はトップチームだと詐欺だと訴えられかねない
その分ホンダに金出させて来シーズンの新たなエンジンサプライヤー向けのマシン開発の準備期間とする事に決めたんだよ去年の時点で
ホンダにとって来年の選択肢はマルシャ当たりの「真の泡沫チーム」しか無いことは確実だな
- 302 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 09:56:32.56 ID:aHknfJiF0.net
- >>300
4月バカ?
- 303 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 10:16:25.03 ID:BUc00CjM0.net
- >>299
降参したのはレッドブルでルノーじゃない
ルノーはトロロッソで頑張ると思う
- 304 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 10:39:25.59 ID:J3gZbewx0.net
- 次世代・新型のNSXのテストと称して、密かに今のF1エンジンを搭載して、
3台で24時間走り捲くり、壊し捲くり、修理・開発しまくるしかない
- 305 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 10:47:22.93 ID:YL3N7I1b0.net
- >>304
それ、去年やってないのだとしたらその方が不思議なんだよな
フェラーリやメルセデスは2013年にやってたんだよな
- 306 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 10:55:54.24 ID:RLY68P7T0.net
- なめてたわけさ
- 307 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 11:27:11.63 ID:1hjCjex40.net
- >>304
それやるには今よりお金がかかるでしょ
この惨状で今から予算つくのかな
- 308 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 11:49:24.77 ID:nGHsoI++0.net
- >>307
一度参戦したからには恥をかいたまま撤退なんてできないから意地でも付けるしかないな
今の惨状じゃ下手したら国内だけじゃなく海外でもホンダ車が売れなくなるぞ
- 309 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 11:56:38.92 ID:vUMDUXTZ0.net
- 去年、鷹栖で事故ったNSXがそれだったりして
- 310 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:00:12.57 ID:q4loC52o0.net
- 去年ニュルで燃えたNSXだよw
- 311 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:02:08.06 ID:3qPUVFBW0.net
- 国内は地上波でF-1放送してないし、そもそも主力の軽を欲しがる層はレース結果なんか気にしない。
むしろ地上波で放送してる海外での販売不振の方が目の前の危機。
元々利益の大半を稼ぎだすアメリカの現地法人は北米での売上に貢献しないF-1にムダ金使うのを嫌うのだが
今の状態だと完全なネガキャンになるから強硬に止めろと言ってくるだろう。
規定数のPU使い切る時点で違約金払って止めればまだキズが浅くて済むが
責任問題になるからダラダラ続けてアロンソとロンデニスにクソミソに言われて
売上に影響が出るまで止める判断はできないだろう。
ダメな会社になったもんだ、、、
- 312 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:04:39.45 ID:vUMDUXTZ0.net
- タカタの問題ですったもんだしてるのに、いちいちF1に絡んでくるわけないだろ。
- 313 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:06:38.89 ID:QdhcDXy80.net
- 第3期でどんだけ無駄な時間を過ごしてきたんだよ
そんな連中が何年かけようがテストしようが限界は見えてる
低いハードルに届くどころかまともに走りきることすらできないエンジンとしての欠陥品作っただけ
- 314 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:13:39.93 ID:aP43fVc00.net
- まあ新井を黙らせて、正直真っ当なコメントをHONDAとして出してくれれば
腹も立たないんだけどな。ヨーロッパラウンドまでは待つしかないの判ったから。
- 315 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:23:38.59 ID:JmxB0Y1E0.net
- なんかねえホンダのメディア対応って30年前と全然変わらんみたいだしね。
提灯持ちと好意的なライターには自分とこの都合のよいことを書いてもらい、
そうでないところには取材拒否。あるいはこの間の伊東の退任のとき
みたいに質問されても応えない。エアバッグとかの問題でも。
ちょっとおかしいんじゃないかなぁ
- 316 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:25:24.40 ID:YkLdO7w30.net
- 『入賞争い』とは新鮮な響きだな
- 317 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:32:49.57 ID:V7hjiA8p0.net
- >>304
同感だな
壊れないようにベンチで回してドヤって本番で大恥かいてるのが今の新井
でも恥ずかしいと思ってない厚顔な奴だからな…
実戦と同じような環境でガンガン回してそれで壊れればその原因がわかり対策もできるのにな
第2期は壊れまくるエンジンのピストンヘッドをやけくそで1割増しの厚みにしたら壊れなくなったとか
壊れないように走らせてドべなうえそれでも壊れて原因を把握できない&対処できないどうしようもない状態だから…今は
- 318 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 12:43:58.56 ID:3qPUVFBW0.net
- 北米のディーラーでの会話
客:ホンダも検討してるんですよね
営業:エアバッグの問題、長引いてるみたいですよ
客:マイケル・アンドレッティのファンなんで応援したい気持ちもあるんだよね
営業:F-1で大変な目に遭ってるみたいですよ
(オーストラリアで煙を吹くマグヌッセンの映像が繰り返し映しだされる店内のTVを見ながら)
客:ハイブリッドでエコのイメージもあるし、、、
営業:「ZEV規制」も始まりましたし、もはやハイブリッドはエコカーでは無いですよ?
客:このオプションをサービスしてくれたら検討します
営業:上司と相談してきます(しめしめ、、、)
- 319 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 13:42:09.27 ID:nEQtdTwu0.net
- コンコルド効果って奴だな
F1は意味が無いって解っていても止められない
- 320 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 14:27:15.97 ID:dnHJQ0Pz0.net
- ソフト屋の工数甘く見積もって、電子デバイス増やして制御するから高性能になります!っいうのはメカ屋の悪い癖なんだよな。
熱やら振動やらの物理的なフィードバック入れつつ、タイミングチャートぐしゃぐしゃで色んなパターンを高速で制御するって結構大変だろうなって思いつつ
センサー追加してソフト屋を悶絶させてデースマーチに追い込むんですよ。
- 321 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 15:40:19.82 ID:srFnwgFh0.net
- メルセデス見てタービン分離型にしたけどバンク内にMGU-H収めると
アッチッチなのでリアに伸ばしました ベンチテストもOKでした
でも実車に乗せていざレーシングスピードで走らせたら横Gでタービン
回りが変形してシャフトがえらくまずい状態になることが判りました
メルセデスはエンジンブロックでがっちり固めていたんですね
じゃないのかな
- 322 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 15:54:59.34 ID:uL4xgU6d0.net
- メルセデスは分離型ターボのシャフト開発に苦労したそうだよ
メルセデスグループの材料研究部門まで巻き込んだそうだ
ホンダはメルセデスのように長いシャフトではないから大丈夫だろうと甘くみていたのかな
- 323 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:25:26.89 ID:o+ZNg0mw0.net
- もうこうなったらホンダ関係なく日本の材料研究開発を総動員してシャフトをなんとかしてくれないかな。
ホンダのせいで日本の技術や工業力に泥を塗られるのは気にくわない
- 324 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:37:29.06 ID:RLY68P7T0.net
- ホンダごときが破綻したって日本は揺るぎませんがな
- 325 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:43:29.69 ID:yCMbaMNW0.net
- >>323
ホンダがヒュンダイに吸収合併されて「ホンダイ」とかになればいいんだが・・・
どっちも「H」マークだから相性もよさそう
- 326 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:46:09.06 ID:o+ZNg0mw0.net
- ホンダがどうなろうと構わないが、現状は海外からみれば日本の代表としてF1に出てるわけで、ホンダの体たらくは日本もそうだと見られてしまう
- 327 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:48:47.00 ID:QdhcDXy80.net
- リーマン・ショックで逃げ出してノコノコと戻ってきた時点でマイナスの印象しかないのに未だに日本がとかいっちゃうんだ
- 328 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:49:37.63 ID:q4loC52o0.net
- センサーてんこ盛りにして制御プログラムコントロールすればいいと多寡をくくっていたんだろうな
もう研究所には素材の物性を理解できる人間が居ないんじゃ無いのか
熱とか振動とか化学的、物理的な特製は制御プログラムなんて後知恵でどうなる物でも無い
そういうものづくりの基本を軽視する風潮がホンダにはあったんだろうと想像がつく
- 329 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:50:34.02 ID:BUc00CjM0.net
- >>323
お前が金出すならやってくれるだろう
- 330 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:52:39.96 ID:q4loC52o0.net
- F1のていたらくを見ているとホンダジェットは大丈夫なのかと心配してしまう
F1はコースサイドに停止するだけだが飛行機は・・・・・
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
- 331 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:54:33.28 ID:q4loC52o0.net
- >ホンダがヒュンダイに吸収合併されて「ホンダイ」とかになればいいんだが・・・
ヒョンデの英語読みは「ホンディ」
もうなってるよw
- 332 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 16:56:19.61 ID:OJlfeyus0.net
- MGU-Hの問題に関する情報がどこからも
さっぱり出てこなくて
どーなってるのか全然見えてこないな
- 333 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 17:22:55.23 ID:V/9KqOr40.net
- 今の所、これが一番詳しい、といっても憶測記事だけどね
GP直送:ホンダ・ターボに新たなトラブルの可能性
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=64207
- 334 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 17:27:41.38 ID:ewxZc5400.net
- オイル入ってないエンジン回そうとするような素人集団だから
設計だって専門学校の卒業製作レベルなんだろう
- 335 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 17:55:39.56 ID:pXDvqFRj0.net
- >>326
日産は出て行く度胸がない
トヨタは興味がない
三菱は技術がない
スバルは人がいない
マツダは知らん
- 336 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 17:59:42.78 ID:o+ZNg0mw0.net
- >>335
マツダはカープが好き
- 337 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 18:00:38.94 ID:QdhcDXy80.net
- 物量作戦でどうにかなった時代だけを未だに見てるのが問題なんだよな
それが出来ない、通用しない時代は第3期で嫌というほど見てきたのに
さらに予算もエンジンも制限がきつくなってる今の時代に何のチャンスがあって戻ってきたのかが本当にわからん
- 338 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 18:32:18.70 ID:C2minU3K0.net
- 負けるもんか
- 339 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 18:50:28.66 ID:N001SH/U0.net
- >>335
> トヨタは興味がない
ってのは違うだろ!? 一度も参戦した事が無ければ、それでとおるが、8年間も莫大な投資をして
1勝もできないまま、コンコルド協定に2012年までの参戦継続のサインまでしていたのを反故にし
チームを継続させる配慮も行わずに撤退した唯一のメーカーとの謗りまで受けて、立つ鳥、跡を
濁ごしまくって逃げ去った。
どの面下げて復帰できると言うのか? だから無関心を装って対面を取り繕っているだけ。
こと、F1に関しては他に類を見ないカスと言うしか無い。
- 340 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 18:52:28.82 ID:JmxB0Y1E0.net
- >>339 じゃあホンダさんには頑張ってもらわないとねwwww
- 341 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 18:56:09.45 ID:KlYdXWy40.net
- >>339
既にホンダもそうやってノコノコ復帰できてるから、トヨタも大丈夫だよ。
贅沢言ってられないほどF1もまた追い詰められてる。
- 342 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 18:56:43.40 ID:t7JTFzNH0.net
- ヨタはルマンでも一向に勝てないしね
市販車売るのがうまいだけだよなw
- 343 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 19:01:27.62 ID:chKVs3i60.net
- アキオ君が社長の限り参戦は無い。
あの組織の体質が我慢できなかったんじゃないの。
天下のトヨタ様でも歯が立たなかったわけで。
それに
売上に影響なさそうだし、
耐久もあるし、ラリーにも本格参戦予定でしょ。
選択肢として悪くないと思うね。
今のF1って面白いと思うかい?
俺はWECマシンでスプリントレースでもしたら
F1より人気が出るとおもうな。
- 344 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 19:06:19.81 ID:dnHJQ0Pz0.net
- サッカー日本代表みたいなコメントが多いんだよ。
機密も良いけどもう少し技術的な話がほしいわ。
- 345 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 19:06:30.41 ID:PBAlJOdS0.net
- 吸気側タービン←◎→MGU-H←◎→排気側タービン
◎の部分をカーボンパイプでつないじゃえばいいんじゃね?
硬質ゴムでもいいけど。
- 346 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 19:38:32.14 ID:OddEHUs40.net
- 新井を交代させて成績が上がるわけじゃないけど
何にも動きが無いからもうこのままフェードアウト気味なのかなって思わせるな
いっつもウソばかりついてるんだから
開発体制を強化します日英の連携を密にしますってくらいのウソは
幾らでも言えるはずだろ
- 347 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 19:53:05.38 ID:aHknfJiF0.net
- >>339
へぇーー
- 348 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 20:00:19.03 ID:0BUCfgUc0.net
- 新井を交代させたら成績はあがると思うよ。フェラーリを見てみなよ。
組織である限り指揮官の能力は重要
- 349 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 20:10:07.07 ID:ZTZTyXCI0.net
- 新井を交代させないならホンダはもうF1を諦めたって事だろうな
- 350 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 20:13:48.56 ID:QwXYjocO0.net
- gokisoに頼め
というかお仕着せの安物ならともかく
モーターの極由来の振動ってどんなヘタレなんだ
- 351 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 20:15:28.57 ID:C2minU3K0.net
- マノーに勝てればそれでいいじゃない
- 352 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 20:43:59.85 ID:o0Im2CPO0.net
- >>348
ホンダ社員なんて意味不明なプライドに縋っている奴ばかり
どいつも新井と五十歩百歩だよ。
むしろ新井はマシなほうなんで選ばれたんじゃないの?
フェラーリの成績が上向きなのは、以前のスタッフが決して悪くなかったってだけの話。
SF15-Tの開発期間が4〜5ヶ月だとでも思ってんの?
- 353 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 20:55:01.58 ID:W11yBjHlO.net
- >>348
今年の車はどのメンバーから始めたのか… はて…
- 354 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:11:03.63 ID:gTqIEBhe0.net
- >>348
あれ、指揮官じゃないでそ。
威張ることしかできない脳無しやもん。
- 355 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:39:35.70 ID:1DfpVW/wa
- 国内ホンダF1テストドライバーに小林可夢偉に決定
今日発表らしいね。トヨタは承諾済らしい。
- 356 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:42:40.17 ID:1DfpVW/wa
- ごめん、うそだった。今日エイプリルフールだね。
- 357 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:43:37.03 ID:1DfpVW/wa
- ごめん、エイプリルフールって事らしい
- 358 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:50:18.46 ID:nlyGPEet0.net
- 日産はルマン始めレースで遅いし引っくり返って客死なすしゴーンは口だけだし
- 359 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:50:41.29 ID:LW0X7J1u0.net
- >>350
俺、山の神と知り合いだぜ
- 360 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:52:30.81 ID:JXG9/pwR0.net
- エンジン(部品)を応援する感覚が判らんw
- 361 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:57:32.58 ID:OJlfeyus0.net
- F1見る意味なくね?
- 362 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:58:09.05 ID:0iyTSL0p0.net
- ルノーよりフェラーリよりメルセデスより弱いんだ
しかも布陣はチャンピオン2人でマクラーレン
開発間に合わないとかいい訳が通用する筈がねーだろ
スピリッツ本田じゃないんだぞ
そら莫大な金がかかったろうよ
でリタイアするまで戦えただと
何言ってんだか
即効フェラーリに戻してやれ
ぼろエンジンをどうにかすぐしないと誰も使わないよ
撤退じゃない追い出されるぞ
- 363 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:58:10.90 ID:hbGOBtP30.net
- >>326
勝手に代表にしないでくれ。
- 364 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 21:59:21.47 ID:CkHUcPws0.net
- >>348
その理屈で行くならアロンソもクビにしないとだな。
- 365 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:00:47.29 ID:cTW/86C70.net
- >>360
日本企業だから応援するというのなら
曙ブレーキの応援スレッドも立てるべきだよなw
頑張れ、曙のディスク! 熱さに負けるな! みたいな・・・
- 366 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:04:40.85 ID:OJlfeyus0.net
- チーム名に入ってるならそうするべきだが
- 367 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:08:16.80 ID:20Ij+2Ch0.net
- >>365
ブリヂストンタイヤがF1参戦し始めた頃は、けっこう応援してた人もいたはず。
一年目は弱小チームばかりだったから下克上の期待感もあったし。
ただ、第三期以降のホンダは全く応援する気になれない。嘗めてる割りに結果も出ないし。
- 368 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:09:25.38 ID:cTW/86C70.net
- ウィリアムズ・マルティニ・レーシングのファンは
アルコール飲料を応援せなならんの?
- 369 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:10:38.36 ID:OJlfeyus0.net
- アルコールは部品じゃないだろ?
- 370 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:13:26.18 ID:n5H3m/tb0.net
- ニッカウイスキーがスポンサーになれぱいい。
「マッサン」
- 371 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:22:28.34 ID:q4loC52o0.net
- ホンダF1第四期は黒歴史で社史からはなかったことにされる
- 372 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:26:54.04 ID:nlyGPEet0.net
- 周りは続けて出て実戦データーを積み重ねているチームなんだから
何年も空白期間を経て出てきたホンダが直ぐに勝ったらおかしいだろ
- 373 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:43:15.67 ID:kQXZ6ryE0.net
- >>353
間違えてるかもしれんが、現在の枕の技術陣
※デザインに関与した主な速いマシン
技術部門トップ=ティム・ゴス(昔から枕に在籍)
空力デザイナー=トニー・ソルター(※ザウバーC31)ギョーム・カテラニ(※ロータスE21、WECのプジョー908など)
車両デザイナー=マット・モリス(※ザウバーC31、FRICを発案)
昨年の9月頃に、赤牛から来たピーター・プロドロモウ(※RB6〜9、MP4-20など)と
元トロロのルカ・フルバット(※MP4-26など)が空力デザイナーとして務めてる
- 374 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:43:26.37 ID:DMf8mK+U0.net
- >>372
その状況で「すぐ勝てる!」と断言したのがホンダ自身なんだよ。
どんだけ低脳なんだよ、ンダヲタはww
- 375 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:43:46.81 ID:BMLfKHKB0.net
- >>372
参戦までの開発がダメダメだっただけの事
新規参戦で開発し放題テストし放題だったのに今迄何やってんだ?てレベルだから叩かれて当然
- 376 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:45:36.13 ID:7TbgA/uV0.net
- >>371
コンストラクターじゃないからセーフとか言い出す可能性はある
- 377 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:48:22.96 ID:phpnIBmW0.net
- ルノーいるから日産行きたくても行かない。
選択肢にすらないだろう、F1は。
- 378 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:48:42.08 ID:DH1VXlTQ0.net
- >>372みたいなキチガイ信者がいるから、ホンダも勘違いして増長するんだろうな
その結果がチャンプ二人を擁してビリ走行&リタイアw
- 379 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 22:49:48.51 ID:DSv0gh3w0.net
- ホンダの中高年は「俺たちの技術は凄い」って勘違いしてるのだらけだからなあ
高度経済成長の成功体験がベースになってるから仕方ないけど
- 380 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 23:13:47.76 ID:CkHUcPws0.net
- >>366
では、日産のブランドであるインフィニティをチーム名に含めてる
レッドブルを応援すべきだな
- 381 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 23:16:57.81 ID:BMLfKHKB0.net
- >>380
あれはvaio phoneと同じだからなぁ
- 382 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 23:34:18.01 ID:gtptWzdF0.net
- アロンソ
「時間は少しかかる。
でも、僕らは一緒に成長していて、チームには若い人たちがたくさんいるし、
F1の世界に来たばかりの日本の人たちもたくさんいる。
ポイントを取ったり、表彰台に上がったりするまでは、2カ月ほどを見ている。」
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/196411.html
表彰台に上がれるマシンにするまでのアロンソの猶予期間は、2か月程度か
2年ならわからないけど、2か月じゃいくら何でもね
6月はホンダが新社長に代わる節目だから、プレッシャーをかけ始めたんだろうけど
- 383 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 23:38:34.07 ID:hlE5of/w0.net
- 2ヶ月w
- 384 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 23:45:22.66 ID:kQXZ6ryE0.net
- バトンが、1カ月でポイント争いができると言ってて
アロンソは、2カ月で表彰台争いと言ってるな
- 385 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 23:45:34.95 ID:hlGdGbMs0.net
- >>382
期限指定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
6〜7月頃までに仕上げろってことか
- 386 :音速の名無しさん:2015/04/01(水) 23:50:59.53 ID:GX7vMkUX0.net
- 第二期の時もセナがホンダにマスコミを通じてプレッシャーかけてたもんな。
結局外圧に頼らないと目が覚めないのはホンダ、いや日本人の体質か?
- 387 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 00:16:50.49 ID:hBjCuMfp0.net
- >>375
だな。
使用制限、トークンによる期間中の改良制限、
わかってて参戦しているんだから、テストまでに勝てる信頼性あるPUを仕上げるのが当たり前。
チームだけじゃなくドライバーに迷惑かけてるんだから、
謝罪の特別ボーナス渡さなきゃだめだろ普通。
- 388 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 00:18:08.54 ID:PZD5cz4A0.net
- http://en.hondaracingf1.com/content/dam/honda-f1/power-units-2015/Power%20units%20hub/results_fernando_geoff_plain.png/_jcr_content/renditions/c2.png
http://en.hondaracingf1.com/content/dam/honda-f1/power-units-2015/Power%20units%20hub/results_jenson_eric.png/_jcr_content/renditions/c2.png
http://badgergp.com/images/2015/03/PU14-65.png
http://badgergp.com/images/2015/03/PU14-67.png
http://badgergp.com/images/2015/03/PU22-61.jpg
http://badgergp.com/images/2015/03/PU22-64.jpg
なんだこのロボットの顔は
- 389 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 00:20:55.67 ID:K2dMKNwb0.net
- アロンソとしてはスペイングランプリまで何とかして欲しいだろうね。
- 390 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 01:28:22.05 ID:Mb+HRXvS0.net
- スペインで5基目のPU投入だな
- 391 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 01:41:00.13 ID:QFPxa4w50.net
- >>389
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < むりむり
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
- 392 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 01:43:17.55 ID:2qVDAmVz0.net
- 毎回2週間後には改善とかいってきて何の改善もしてないし、どうせできないだろうけど
次は1週間しかないからどういう発言するのか楽しみ
- 393 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 02:19:10.61 ID:7jx+spma0.net
- >>348や>>371みたいな奴等って
すべての物事が自分の都合がいいように見えるんだろうなぁ
- 394 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 02:21:36.10 ID:7jx+spma0.net
- ★訂正★
>>348や>>372みたいな奴等って ・・・だった
- 395 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 02:56:10.43 ID:hXD8Ajzc0.net
- つか、2週間で対策パーツなんて間に合わんだろ?
トラブルのフィードバックから対策すべき部位の特定(2日程度)
→特定された部位のパーツ設計(2日程度)
→CAEで評価(2日程度)
→ダメならやり直し、OKなら製作(6日程度)
→ベンチに組み込んで評価(2日程度)
この時点で次のGP終わってる
- 396 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 06:12:07.18 ID:bYFQDwsb0.net
- 今更慌ててやっても碌な事にならないから、中国、バーレーンGPはデータ集め、エアロチェック
一ヵ月後のスペインGPで対策パーツ投入だな
年間PU4基なんて到底無理だから、ペナを気にせずにどんどん新規PUを投入していくべきだろ
- 397 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 06:55:48.17 ID:o4TveaF60.net
- 5基目のPUからは4基目と同じ仕様でなければならないという発言を何度かみかけたが、信頼性向上の変更は入れられるのか?
- 398 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 07:03:37.81 ID:oALmhbfB0.net
- >>396
ペナルティがペナルティにならないからやりたい放題だな
- 399 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 07:06:11.91 ID:Qtg0hVHK0.net
- PUが壊れることを前向きに捉えないとやってられないという気持ちもわかるけど
- 400 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 07:08:26.99 ID:YtvHOG1h0.net
- >>397
えーなにそれ
じゃあもう終わってるじゃん
今年応援する気無くなったわ
- 401 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 07:31:22.87 ID:2PwVsMFC0.net
- ・思い切った大胆な策
・政治力で巧みに立ち回る
・追加で資金投入する
どれも硬直しきった日本の大企業では難しい
今年一年グダグダのままで行くと思う
- 402 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 07:32:37.88 ID:CY5h/UWY0.net
- F1参戦プログラムのコントロールだけじゃなく
市販車のクオリティ、生産のコントロールもメタメタなんだから
組織の構造的な問題だろ 病巣は深く広いな
この病はもうダメかも…
- 403 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 07:49:53.78 ID:DrRi44M+0.net
- ターボまでトラぶってるんだからな、完全な設計ミスとしか言うしかないかな・・・(^^;)
- 404 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 07:55:07.79 ID:5LwV/2CC0.net
- >>400
今年はだめだってプレシーズンから言われてたでしょ
察しの悪い君が今日まで気付かなかっただけ
- 405 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 08:06:08.46 ID:v16llES20.net
- 諸悪の根源は新井のビッグマウス
- 406 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 08:08:11.96 ID:3G0bREaT0.net
- 悲壮感ただただ悲壮感。
- 407 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 09:51:22.96 ID:vGdiWdoL0.net
- アロンソとバトンが納期を迫る親請けみたいになってきたな
猶予は2ヶ月か
- 408 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 10:11:40.55 ID:OQmkjQkW0.net
- バトンtwitter
今の枕の状態↓
http://static.curazy.com/wp-content/uploads/2014/07/337e52ad9ca8bb7e047263e365ea44af.jpg
- 409 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 10:18:19.48 ID:5LwV/2CC0.net
- >>407
夏休みの宿題をサボった小学生が
「思ったより進んでるし俺は確実に進歩してる」って言いながら
その提出を拒み続けてようなもんだから
- 410 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 11:02:50.89 ID:Zk8MZj1J0.net
- >>400
>>197を見習え。
来年も諦めてるだろ。
これが現実だ。
- 411 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 11:03:38.53 ID:3Cl1D1oG0.net
- 今、新型NSXにF1のPU乗せて、必死に改良テストしてるよね(´・ω・`)
- 412 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 11:20:20.70 ID:25LEB7IL0.net
- >>411
別にスーパーフォーミュラーでもインディでもわからない方法はいくらでもある
- 413 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 11:23:45.33 ID:zmZDVhWi0.net
- >>395
お前どんだけ仕事トロいん?w
数時間で済む話ばかり、公務員かよw
- 414 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:07:02.25 ID:K2dMKNwb0.net
- 信頼性向上のためといって耐熱性を高めたら、その分PUの性能が上がってしまうのはいいのかな。
- 415 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:09:16.94 ID:VmV07Nws0.net
- >>413
製品開発したことあんの?春休み?
- 416 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:20:47.16 ID:GASjEd2v0.net
- 時期スープラにBMWのV6ターボエンジン搭載(Z4のやつ)
- 417 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:29:11.05 ID:ljmc7ZE80.net
- 新井さんさぁ、去年の夏か秋頃、開発体制を聞かれ、「少ないですよ、昔と違って」みたいな事言ってたんだよな。テストまでに何をやっとく、のすこーぷがまわりとは違ってたんだろうなぁ、と推測。
- 418 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:30:46.64 ID:kG5sV5010.net
- 枕も落ち目のバトンと新人マグヌッセンならまだドライバーのせいにもできただろうが
アロンソを引き入れただけに言い訳できないわな
- 419 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:44:25.56 ID:s7tMtV+30.net
- >>418
マクのせいだと思ってる奴は誰もいないだろ
どう見てもpuのせいだし
素人でも分かるよw
- 420 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:45:09.40 ID:xBoMC+XN0.net
- アロンソも 2ヶ月で表彰台とか
ホンダにプレッシャー掛けているな
はっきり言って トップまで 後 2秒
1秒は縮める事は出来ても
トップチームだって 開発しているんだから
追いつくのは 無理だな
- 421 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 12:59:01.03 ID:zmZDVhWi0.net
- そのつもりでないとどんどん追いていかれるのがレースだぜ
- 422 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 13:21:46.41 ID:Xw8ekZJE0.net
- ホンダはこれ以上力入れる気が無いし
マクラーレンはシャシーで対応する気も無いし
ドライバーのやる気もあともって2ヶ月って所か
- 423 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 13:50:50.12 ID:aOoEoiFm0.net
- 2ヶ月で表彰台上れるようなら鈴鹿ではメルセデスやフェラーリとチャンピオン争いしているのは確実だなw
- 424 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 13:52:32.29 ID:aOoEoiFm0.net
- さげまん決定の道端ジェシカw
- 425 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 14:29:23.27 ID:aOoEoiFm0.net
- 「リコール問題に経営資源を集中するためにF1エンジン提供は本年をもって終了します。」
記者会見マダァ〜〜〜〜〜?
- 426 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 14:48:18.77 ID:kRRiNfKa0.net
- >>425
だから
そうやってホンダの撤退
あおってんじゃねえよ
- 427 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 15:03:58.87 ID:kHufsbKf0.net
- >>426
ホンダを擁護するのももう限界でしょ?
撤退したら楽になれるよ?
- 428 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 15:33:21.64 ID:kRRiNfKa0.net
- >>427
2戦目だろ?
それにエンジン供給をF1でしてるだけでもかなり違う
SFで勝つよりも今F1でダメだとしてもはるかに意義はある
何がもう限界でしょだよ
何年もこの状態続いて初めてそういう事言ってみろよ
- 429 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 15:58:34.83 ID:qeby/f5Z0.net
- >>428
にわかか?
3期で何年もボロ負けして撤退したんだよ。
再参戦とはいえ、ずっと失態が続いてるようなもので、
そのくせ20年以上前の2期を持ち出して大口叩いてるんだから、
いい加減にしろって感覚は当然。
- 430 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:11:06.25 ID:rUhO++wS0.net
- 手放したチームが今のメルセデスになってるというのもかっこ悪い話だ。
- 431 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:24:39.46 ID:fBnA2KoQ0.net
- >>425
「F1のPU問題に経営資源を集中するためにFit3提供は本年をもって終了します。」
これくらいの気概でやってんだから、ホンダを叩いても撤退とか何の生産性もなくなること言うな。
ボロボロ負けしてもそれはそれで何か得るものはある
- 432 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:34:39.45 ID:Te1q0wnl0.net
- >>431
ボロ負けしてる時があっても
F1というのは出てるだけでも
十分世界のアピールになるから
不調だから撤退というのもおかしな話だ
- 433 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:36:57.90 ID:twq8O16Y0.net
- F1ってなんのアピールになってんだ?w
- 434 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:40:30.93 ID:eJ5G+2o60.net
- 3期ボロボロでも再挑戦する心意気は買ってるよ
残念ながら準備不足で酷い有様だけど、しばらくは応援する
当然今回のような状況は叩かれて当然ーそれも応援のうち
- 435 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:41:36.58 ID:fBnA2KoQ0.net
- >>432
そうなんだよな。フェラーリなんか市販車メーカーとしては高級ブランド感以外はクソなんだけどアピールになってる。
フェラーリなんかF1でトップで活躍してた期間なんてエンツォ現役の頃とミハエルの頃くらいなもんだからな。
- 436 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:41:59.56 ID:5LwV/2CC0.net
- >>431
努力して作った車を売って得た金やホンダを信じてる株主から集めた大事な金なんだから
そんな得体の知れない何かを得るために使っていいものじゃないでしょ
- 437 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:52:07.84 ID:fBnA2KoQ0.net
- >>436
使って良いよw
株主から集めた金って、税金で強制徴収したものじゃないんだから。
株主なんて投資して金を儲けるためか、夢を買ってるんだから。
信じて金つっこんだ会社がどう使おうと自由。その結果どうなろうが文句言う筋合いはない。
気にくわなければ金引き上げればいいだけ。
- 438 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 16:59:25.38 ID:jqAp2vzb0.net
- ルノーのアビテブールも口だけの無能っぽいんで
ルノーだけには追いつけるかも!
がんばれ新井さん!
- 439 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:01:18.12 ID:fBnA2KoQ0.net
- こうなった今は、今年はレッドブル、トロロッソに勝てたら十分あがりだと思う。
- 440 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:01:47.27 ID:tqTvF8U50.net
- ホンダ第四期F1は風船おじさんみたいなもんだな
- 441 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:03:08.35 ID:Te1q0wnl0.net
- >>433
出てるだけで世界中が注目する
日本や香港や韓国映画にいくら主役で
何本出ようとも世界の注目
をあびるわけでもないがハリウッドで
大作映画でどんなワキ役でもそれらの国の俳優が
出演すれば世界でハリウッドのあの映画に出てた人だろなんて
世界で知られるようなものだ
- 442 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:06:14.19 ID:5LwV/2CC0.net
- >>439
君はそうやってハードル下げて納得出来るかもしれないけど
仕事で関わってる人=お金がかかってる人は違うんじゃないかな?
- 443 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:07:55.22 ID:Te1q0wnl0.net
- >>437
日本やアジアのローカルカテゴリーに
いくらホンダが強いから参戦し続けてるのと
F1ではあまり成績悪くても
F1に参戦し続けてるのとでは
後者の方が断然会社としても良いし
世界的にブランド力高くなるよ
- 444 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:11:51.24 ID:TpQ+LJvj0.net
- ルノーっていつになったらブランド力上がるんだろうな
- 445 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:12:22.23 ID:FHlMwdoi0.net
- 軽は国内専門だからブランドも糞もありませんよ
- 446 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:28:17.66 ID:2qVDAmVz0.net
- 同じ土俵にすらたってないのに勝ちたいとかいってるのか
新井と何も変わらんな
- 447 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:31:57.35 ID:fBnA2KoQ0.net
- >>442
当たり前w、こんな2chなんかでお金がかかってる人達が書き込みするわけないだろ。
全員お金かかってない人があーだこーだ言って楽しむのが2chだろ。
しかもお金がかかってたとして、この現状でただ夢みたいなこといつまでも言ってたら経営者としても投資家としても失格、無能だよ。
現状で達成可能な目標の選定とそのタスク・タイスケを組んでないと、損失を最低限に抑えられない。
でもんなこと439が心配しなくてもやってるし、こんなとこで関係ないやつが議論することではないw
- 448 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:35:04.10 ID:arwTuslM0.net
- >>444
ルノーってマジでなに考えてるかわかんねえよなw
- 449 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:39:04.14 ID:qeby/f5Z0.net
- >>443
何を根拠にそんなこと言ってるんだ?
F1の凋落ぶりに宣伝効果に疑問があるから
トヨタやBMW、アメリカビッグ3なんかが
参戦するそぶりもみせないんじゃん。
下位チームはポケットマネーで何百億も持ってる富豪が
社交の場としてやってる道楽だ。
まあ百歩譲ってフェラーリやウイリアムズみたいに
ずっとやってるなら心意気も褒められるけど
2期3期投げだしたんだぞホンダは。
今回はもっと惨めに投げ出すさw
- 450 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:42:44.11 ID:uDA7fmfT0.net
- 狂信的な信者でも流石にもう成功の見込みが無いと悟ったのか
参加して目立つ事に意味があるって方向に意義を見出だしたいみたいだけど
前の社長が勝たないなら意味が無いって言ってたような
- 451 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:46:43.40 ID:Te1q0wnl0.net
- >>449
それはそれらのメーカーがF1のブランド力を
わかってないだけ
てかお前もF1撤退に持っていこうと書いんてんじゃねえよう
- 452 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:48:58.50 ID:Te1q0wnl0.net
- >>449
何をお前
wなんてつけて投げ出すさ
とか言い出しててんだよ!
- 453 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:49:39.56 ID:Zc1YBvZj0.net
- お大事に
- 454 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:51:14.31 ID:aPsfqDEA0.net
- >>435
フェラーリの通算勝率は25パーセントだけどなw
ニワカの基地外ンダヲタはそんなことも知らんのかwww
3回しか勝ってないアホンダワークスとは天地の差だわw
- 455 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:54:29.06 ID:VtmrVDOL0.net
- うまく対策できてからでいいから、問題点と解決策喋って欲しいな。
そうすれば、最先端の技術に興味あるファンも喜ぶ。
- 456 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 17:56:36.57 ID:Qtg0hVHK0.net
- >>455
ターボは最先端の技術じゃないでしょ
ホンダが苦手にしてるってだけで
- 457 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 18:06:20.37 ID:VtmrVDOL0.net
- >>456
いや、だからターボだけの問題じゃないでしょう。
報道されてるのが本当なのかどうかという問題が。
もし、次の2つ3つで解決できるようなものなら、
それは単に最初のマイナートラブルで片付けられるでしょ。
あなたは報道しか信じないでしょうけどw
- 458 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 18:08:52.57 ID:Qtg0hVHK0.net
- >>457
ソースがあやしい
お前は無知だ
どっちも典型的な負け惜しみだな
- 459 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 18:24:31.00 ID:bhivSDjQ0.net
- ポルシェを見るがいい。
F1に参戦してるかね?
でも、あのブランド力なわけよ。
と対局のフェラーリ
F1に参戦し続けることの意義が最も明白なブランド力
で、ホンダさん、比べるのもおこがましいけど
これほど中途半端なメーカーはホンダ以外にないだろ?
- 460 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 18:33:11.23 ID:aOoEoiFm0.net
- 自動車大国アメリカでのF1の認知度はドリフトより低いんだけどなw
ちなみにアメリカでモータースポーツと言えばナスカーとドラッグレース
- 461 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 18:36:23.54 ID:Qtg0hVHK0.net
- ボロ負けしても何か得るものがあるはず
報道されてる以外の最先端技術の何かでトラブってるはず
ホンダ贔屓の発言には具体性が全く無いんだな
- 462 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 18:39:11.33 ID:GASjEd2v0.net
- 中途半端なメーカーはトヨタも同様
雑多な車種、車によってエンブレムが違ったり、基本デザインが一致しない、LEXUSでわざわざ高級車部門とか分けちゃってる等
ブランドイメージを薄めてる
- 463 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 18:51:23.56 ID:d53Cv7cXO.net
- お前らも日本メーカーも勝つことにこだわり過ぎ
レースなんてお祭りなんだから、お祭りが盛り上がればいいんだよ
- 464 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:00:36.24 ID:kHufsbKf0.net
- うちのPU見たらライバルは嫉妬するだろって自慢気に言ってたけど
経験ある人から見たらアホすぎるレイアウトだったんだろうな
だから完走目指せば最下位の普通に走ったらリタイアなんだ
- 465 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:02:59.39 ID:ycPmQpr40.net
- >>451
ここは応援スレではないだろ。
ミニバン軽メーカーが粋がってるなんざ恥さらしだから撤退しろって意見は妥当では。何が悪いんだ。
- 466 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:12:39.87 ID:VmV07Nws0.net
- 恥とかどうでもいいと思うが。
競争力獲得できる見込みがあったり経営的にメリットがあれば続けるだろうし、
そうでなければ撤退するだけだ。
試験研究費の税額控除があるから投資してんのかもしれんしな。
- 467 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:15:51.29 ID:n22IRT+h0.net
- ブランド構築のはずが、前代未聞の恥かきでみっともない
- 468 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:20:59.40 ID:zmZDVhWi0.net
- 根本的な冷却対策
まずそれ
- 469 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:21:03.39 ID:Qtg0hVHK0.net
- >>466
F1は元より成果を期待しない活動だと開き直るにしても
同じ金額を社員に還元出来たとしたらどうだろう?
ホンダの人も金をドブに捨てられて良い気持ちはしないと思うよ
- 470 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:29:44.91 ID:d53Cv7cXO.net
- >>469
内部留保溜めまくりのトヨタに言え
- 471 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:32:02.74 ID:Qtg0hVHK0.net
- ルノーがどうとかフェラーリがどうとかトヨタがどうとか日産がどうとか
他の会社を腐していてもホンダがF1で大失敗してる事実は覆らないよ?
- 472 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:35:09.49 ID:lIHh4XR70.net
- >>395
おいおい、冗長への説明、承認と切り戻し手順の作成が抜けてるぜw
- 473 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:42:08.66 ID:pCknzY9K0.net
- 伊東社長「絶対勝たねば」=環境性能と速さ追求−F1復帰のホンダ(2015/02/11-18:11)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201502/2015021100330&g=spo
−第4期となるF1活動でどんな役割を。
まず継続が大事。得意分野で安定的に活躍する状況を続けることが一番の目標だ。
「レベルの高い、パワートレイン系の技術を持っている会社」ということを確固たるものにしたい。
−第3期を振り返ると。
本音を言えば四苦八苦した。(06〜08年は)車体もエンジンも造り、チーム運営もやった。
だが、これは相当レベルの高い話で、チーム運営は次元の違う覚悟がいる。
−最も大事なのは。
絶対勝たないと。勝たないと、レースの目的が99%達成されない。開幕から勝ちにいく準備を
してきたつもりだ。
−ブランクが丸6年ある。
レースは途切れるといろいろな縁が薄くなる。技術も途絶えがちになり、レース関係者との関係が
薄くなることが痛い。
−来年以降、PUの供給先を増やすのか。
複数チームへの供給を、興行側が求めていることは周知の事実。やるべきだと思う。(第3期の
単独チームと比較し)コスト面は全く違う。経営状態に左右されるようなレベル(の額)ではない。
複数に供給すれば勝てる可能性も高まる。
−ドライバー2人は。
満足度は高い。一日も早く一台のマシンとして熟成させないといけない段階で、アロンソ(スペイン)、
バトン(英国)と、実力があり安定しているドライバーがいることは絶対プラスになる。
ビッグマウスはホンダの企業文化
- 474 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:49:24.80 ID:DMbtriFQ0.net
- F1で勝つって放言してたホンダは
風船つけたゴンドラでアメリカに行くって言ってたおじさんと一緒
その努力が尊いとか何とかって持ち上げる人がいるかもしれないけど
本当に可能な事なのか精査してから挑むべきだったし
ホンダはピアノ調教師のおっさんと違って会社組織なんだから
ガバナンスがゆるゆるなデタラメな企業だと思われても仕方ない
- 475 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 19:57:36.45 ID:UBEMLXqL0.net
- >>408
ヤギの身体能力凄すぎww
https://www.youtube.com/watch?v=TtUz514rXKo
https://www.youtube.com/watch?v=wlurJfXwB4w
- 476 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:09:22.34 ID:Qtg0hVHK0.net
- ホンダ信者にしたらホンダが撤退したら応援していた事が無駄になるって恐怖があるのかもしれないけど
この際逆に考えようよ、3年後にやめるよりも今やめてもらった方が無駄にする時間が短くて済むでしょ?
設計ミスのホンダF1に期待するよりも他に楽しい事を見つけた方が人生前向きで楽しめるよ
- 477 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:12:47.52 ID:UBEMLXqL0.net
- ヤギは断崖絶壁(これはダムだが)で塩分を含んだ岩をなめてるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=DCkKBm13QuM
- 478 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:14:53.48 ID:d53Cv7cXO.net
- ホンダは、トヨタとホンディーから叩かれてて可哀想
- 479 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:20:52.19 ID:TcmSwvpA0.net
- ホンダはどこまでも劣化版トヨタでしかない。
- 480 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:21:31.84 ID:DL7ZfJxQ0.net
- >>473
伊東社長
「複数に供給すれば、勝てる可能性も高まる。」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201502/2015021100330&g=spo
新井F1プロジェクト総責任者
「チームを増やしたからといって、われわれの巻き返しが簡単になるとは思いません」
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/195703.html
全然ちがうこと言ってるよね
- 481 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:21:32.04 ID:TcmSwvpA0.net
- 世界でトヨタよりホンダが売れている国があるなら教えてほしい。
- 482 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:22:26.11 ID:YrNAqYgV0.net
- .
それは単に最初のマイナートラブルで片付けられるでしょ
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!、 ! l ─‐
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\ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) ) )
`'‐’ ノ
- 483 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:25:59.92 ID:aOoEoiFm0.net
- 栃木県
- 484 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:29:59.05 ID:YrNAqYgV0.net
- .
今年はレッドブル、トロロッソに勝てたら十分あがりだと思う
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- 485 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:30:14.25 ID:JRP+OhSj0.net
- >.>437 株主には議決権ってものが有ってだな、気に入らない経営陣を退陣させる
こともできるんだよ。大塚家具騒動みたいにね。
- 486 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:31:59.55 ID:VmV07Nws0.net
- >>476
成功を期待してるわけでもないからなあ。
- 487 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:33:51.84 ID:hSt+ICfK0.net
- 信者も無意味な書き込みでログ流すのが精一杯
掲示板でホンダを擁護する作業は限界越えてるだろ
早く撤退してファンを楽にさせてあげなよ
- 488 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:47:46.21 ID:oALmhbfB0.net
- >>480
まるで他チームへのPU供給は簡単で可能みたいな言い方だが相当な金額かそれ相応の対価を支払わ無いと欲しがるチーム無いだろ
- 489 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 20:53:05.84 ID:6t5DlwY/0.net
- いやぁ
とうとうMotoGPですら勝てなくなりましたな。
HONDA終焉の鐘が鳴り響いておりますわ。
- 490 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:00:06.06 ID:sCz2aUMa0.net
- このスレのどっかで追い出されるとか酷いこと書いたが
それは現実問題だしホンダが憎くて書いた訳じゃない
F1復帰してくれただけっでもありがたいわ
ヨーロッパが本家のこのスポーツで外様で一矢報いたのは本田だけだからな
それだけにV期のような無様さは避けなきゃいけない
あの頃はまだ擁護してやってたが結果は無残なもんだった
ボケがあと1年まちゃ馬鹿すか勝ったもんを…
ということで今回そう甘い顔は出来ん
遅いとぼこぼこにたたく しゃっ切りしてくれんとこっちの寿命が持たん
がんばらんかい
- 491 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:03:14.83 ID:/81eO8LO0.net
- .
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| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < 撤
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ 退 や
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- 492 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:24:02.22 ID:HHfgSQHN0.net
- 損切が重要だというのは分からなくはないが、今すぐとシーズン末で何か変わるか?
少なくとも今年一年は頑張れよ。
- 493 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:26:04.01 ID:YtvHOG1h0.net
- >>480
開発の話と勝率の話だろ
- 494 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:26:50.77 ID:aOoEoiFm0.net
- 今回はチームとしての撤退じゃなくてサプライヤだから撤退しやすいよね
バーニーに違約金払う必要もないし、ロンデニスも前任者が契約したことだから責任獲らなくてもいいし
「撤退するもんか」と意固地になっているのはホンダの現場だけでしょw
- 495 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:33:04.81 ID:Zc1YBvZj0.net
- 負 け る も ん か
- 496 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:39:44.61 ID:bfLvzHch0.net
- がんばれ!
- 497 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:41:24.81 ID:xoP8de6W0.net
- >>487
ファンってのは厳しく叱咤激励しつつも、その苦悩を共感しながら応援する者たち。
だから撤退して楽になることなどない。ただ無になるだけ。
それより苦しみながら闘い続けてくれる方を望むんだよ。
努力や苦労をしたことない奴等はわからないだろうな。
- 498 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:44:47.67 ID:AnvLfAoK0.net
- 株主総会では失敗の原因がマクラーレンにあることになるんだろうなー
- 499 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:45:07.53 ID:s7tMtV+30.net
- もっと早くやってなきゃいけなかったんだよw
参戦まで時間あったのに何やってたんだ
- 500 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:51:27.97 ID:dqU2wp040.net
- >>497
一言で言ってキモイ。
そういうことは働いている人間の言うこと。
そして働いている人間はそういうことを滅多に口にしない。
- 501 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:54:55.82 ID:HHfgSQHN0.net
- 一年ず〜っとこのままだとマクラーレンに見限られるのは恐らく事実だろう。
じゃあ逆に言うとどれくらいの成績を収めれば我慢してくれるのだろうか。
性能アップを伴わない信頼性その他の為なら改良が許されているんだし、流石に何とかなるだろう…。
- 502 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:56:55.69 ID:K2dMKNwb0.net
- 今季の開発費予算って以前に比べるとかなり抑えられてるんでしょ?
新井さんも大変だよね。
- 503 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 21:57:08.17 ID:q2H/FzPB0.net
- マクラーレンとしては無料のPU+資金は、おいしいから難しい所だ
- 504 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:03:29.53 ID:HHfgSQHN0.net
- 人それぞれ職業が違えば我慢できる時間も違うよね。
農林畜産は数年かかる。金融ITは数秒で全てが決まる。
同じ時間軸で考えられる訳がない。
- 505 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:05:30.00 ID:/IjFERkr0.net
- >>497
3期でアグリ巻き添えに「二度と参戦しない」などと言い切って撤退した
前科はどうするんですか?
謙虚ならいいけど偉そうなことばかり言ってるからな…
どこも共感できん。苦労してるだろうがざまあみろとしか思わないよ。
- 506 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:09:26.83 ID:2PwVsMFC0.net
- 伊東のオッチャンも「今年は苦労するだろう」みたいなこと言ってたけど
ここまでひどいとは思ってなかったんじゃないかな
6月で院政だし後は野となれ、というところだろうけど、子飼とはいえ新社長に
今年でF1は撤退します、って言われたら、あっさり認めちゃいそう
- 507 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:09:54.47 ID:9WRvRKzL0.net
- 3期ってホンダ的には成功してなかった?
BARのドライバー(特に片方のアジア人代表)が酷過ぎで結果は出なかったが
- 508 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:22:19.61 ID:pCknzY9K0.net
- 格好つけて三期みたいに自ら撤退宣言するのと、マクラーレンから縁切られるのと
どっちが得だろうな?
- 509 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:27:58.96 ID:Q48sd0pc0.net
- >>507
え?もう片方のドライバーは後のチャンピオンだぜ。
それを足止めし引退寸前まで追い込んだのがホンダだったんだけど。
- 510 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:28:10.61 ID:bhivSDjQ0.net
- そもそもホンダファンは
何処にホンダの魅力を感じるんだろう?
- 511 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:28:29.92 ID:6oAv+gjM0.net
- >>507
BARホンダの時代はそれなりに。
でもオールホンダになってからが酷すぎた。
- 512 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:29:47.25 ID:o4TveaF60.net
- 開発費用は少なくても、マクラーレンへの援助費用とかドライバーの契約金とかが膨大だったりして。
- 513 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:38:56.46 ID:yEP7O0TH0.net
- NSXに乗せて走らせまくればいいのにな
なりふり構わずグレーゾーン横断してこそこういう競争は勝てる
さっさとやれ
- 514 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 22:55:43.70 ID:HHfgSQHN0.net
- >>513
去年メルセデスがコッソリテストやってもお咎めなしだったよなw
正直に「開発厳しいんでテストさせてください…。」って泣きつくべき。
ボロ負け撤退よりは救済措置の方がイメージ戦略的には幾分マシ。
また、ホンダ苦戦をみて散々噂になったアウディ参戦も全く聞かれなくなってしまった。
F1村にとってホンダの存在感はどれほどか分からないが、いずれにせよ即撤退はFIAにとっても良くは無いのでは?
- 515 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:04:02.99 ID:QapCGWEJ0.net
- .
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- 516 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:08:14.91 ID:8zp1apRu0.net
- ダウンサイジングターボとか、ヨーロッパ勢がしのぎを削ってきた技術だから、日本メーカーが後塵を拝すのは仕方がない。それにまだはじまったばかり。
それと、すべてのチームがトップブランドのエンジンサプライヤーから供給を受けているのだから、昔とはまるで状況が違う。
- 517 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:14:09.98 ID:9WRvRKzL0.net
- BAR時代を忘れて3期が失敗だったと思い込んでる馬鹿がこのスレを荒らしてるんだよなぁ
困ったもんだ
- 518 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:20:08.44 ID:8zp1apRu0.net
- 全チームがメルセデス、フェラーリ、ルノーエンジンのどれかを積んでるんだから、ビリといっても実質、エンジンメーカー順位で4位なんだよね。
- 519 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:21:16.81 ID:Zc1YBvZj0.net
- アホンダ
- 520 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:22:56.16 ID:s7tMtV+30.net
- >>516
始まる前迄に終わらせておかなきゃ行けない基本的な事をやって無いのに大口叩くから悪いんだよw
本当に何やってたんだよw
夏休みの宿題を新学期入ってからまだやってるんだぜ?
- 521 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:30:52.87 ID:8zp1apRu0.net
- まあ日本経済の失われた20年の間に、相対的技術力が相当低下したのは間違いない。
でもそれはホンダに限ったことじゃない。まあこれからじゃないの。経済も浮揚しはじめてるし。
なんにせよ、F-1だけじゃなく経済でも、日本とドイツは真っ向勝負だよね。
- 522 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:33:20.10 ID:HgzD8V/v0.net
- 第3期は確か2006年のハンガリーでの1勝だけでしょう。
(2004年に幾つか取りこぼしたと言えなくもないけど結果は結果)
それならホンダ的にはやっぱり大失敗なんじゃないかな。
第2期どころか無限ホンダより勝ち数少ないんだから。
- 523 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:34:13.50 ID:EIlsvY4J0.net
- >>517
ンダのスタッフが不治テレビの番組内で
ルノーの未完成な低重心エンジンを見て「あそこよりはマシですよ(笑)」と
嘲笑っていたのをよく覚えている。
いつも『チャレンジスピリット』とか偉そうに言っているくせして
チャレンジングなルノーエンジンを馬鹿にしたうえ、結局ルノーみたいにタイトルも取れないどころか
一勝も挙げられなかったBAR時代が自慢とか、ンダヲタ脳ってどんな構造になってるん?
生きてて恥ずかしくならないのか? ンダとンダヲタは・・・
- 524 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:37:43.38 ID:C2OzS+IK0.net
- 本当にチャレンジするならマノーのPU供給してトップ争いできるチームにしてみろや
名門チームに最下位争いさせて、なに恥じさらしてるんだ
- 525 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:47:17.83 ID:97LmhVPd0.net
- >>520
ホンダ「やったけど家に忘れました」
- 526 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:49:25.38 ID:b4lEGWah0.net
- WTCCとSFとSGTの、お話にならないエンジンも、F1に注力してるから、ってことじゃなかったのか?
どうしてくれんだよw
- 527 :音速の名無しさん:2015/04/02(木) 23:51:09.85 ID:UfMcccTa0.net
- >>518
実質、エンジンメーカー順位で4位なんだよね
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お前って日本で1億2700万番目くらいに頭がいいなwwwwwwwwwww
- 528 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 00:16:18.07 ID:LGQaojbH0.net
- F1のサプライヤーとして有能なのはブリヂストン
指揮官は参戦初年度から撤退まで一貫して浜島裕英
参戦初年度は下位チーム供給だったが2年目にマクラーレンと契約して初勝利
その後ミシュランとのタイヤ戦争にも勝利してビジネス上でも世界一のタイヤメーカーになる
F1からも惜しまれつつ撤退
それに引き替えホンダは指揮官がコロコロ変わるし
第三期では2輪の人間連れてきたりで無責任体制丸出し
F1からは逃げ出すように撤退した前科有り
- 529 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 00:45:42.63 ID:DDcsmcWo0.net
- そのブリヂストンってアロンソとミシュランに引導をわたされたんじゃなかったっけ?
- 530 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 00:48:27.54 ID:TR+fP5Pc0.net
- 記憶力なさすぎ
- 531 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 01:36:13.88 ID:E2I/sikM0.net
- >>529
ンダヲタ、一度病院に行って脳の精密検査をしてもらえww
- 532 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 01:36:37.11 ID:8HyfIIZ40.net
- ミシュランの撤退により2007年よりBSのワンメイクになる
それはそれとして>>473の伊東社長の言葉は2月時点とはいえ、どうなんだ?
>「レベルの高い、パワートレイン系の技術を持っている会社」
スーパーGTはザイテックに丸投げ、インディはイルモア製で社内に蓄積なんて無いのに
MGU-Hなんて野心的機構の盛り込まれた現代F-1でホンダが通用すると本気で思えるのが痛いよな。
>勝たないと、レースの目的が99%達成されない
ここは同感なのだが続く”開幕から勝ちにいく準備を してきたつもりだ。 ”がいけない。
上記の通りレースに耐えるパワーユニットの経験が6年途絶えているのに埋め合わせる努力をしなかったから今の体たらくがある訳だからね。
まぁいいや、ここからは忠告というか心配なのだが、シーズン中に信頼性にまつわる改善はトークンに関わらずやり放題という事なんだけど
今のどん尻の状態から信頼性が向上し、そこそこ走れるようになったら
「それはパフォーマンスアップなんだからトークン減らせ」とルノー辺りが言ってこないか?という事。
具体的に言うと次の上海かバーレーンの予選で壊れてもいいからQ3まで残れる予選結果を残さないと、
施した改善が信頼性のみなのかパフォーマンスアップを伴うものなのかの判断がグレーになってしまう。
だって改善前はQ1敗退だったんだから、改善したらQ1クリアできるようになったんだからトークン減らせと言われて反論できるかい?
ま〜杞憂だがな。
- 533 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 02:12:23.66 ID:ZZzkd0OR0.net
- もしもスーパーアグリが残ってたら開発進んでただろう
- 534 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 02:24:56.99 ID:zrEGjfV60.net
- 寄生虫の癖して勝ったら自分たちだけの手柄みたいにいうのは得意技だけど
その癖失敗したら外国人に責任なすりつけるのも大好きだけど明らかに問題があるエンジンでマクラーレン相手にどういう言い訳するのか楽しみだね
オールホンダで言い訳できない状況だと速攻で記憶から消すぐらいなら言い訳せずになかったことにすりゃいいのにね
- 535 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 02:25:41.66 ID:zsiuEemh0.net
- >>395
>>413
前回の放送で浜島が対策品のパーツ設計や素材の強度テストだけでももっとかかると言ってたんだが、放送見てないの?
- 536 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 03:17:32.70 ID:P6u4IIIf0.net
- ホンダって、基本的にバイク屋だからターボエンジン嫌いの人の方が大多数だと思う。
「ターボエンジンだから俺はF1やるの嫌」というスタンスでも、ホンダの人間ならば、それで良いと思う。
- 537 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 03:42:03.96 ID:QAxGWYcB0.net
- 川崎が機械式ターボでバイク作っちゃったからなぁ
今はバイクだからってターボ嫌いとか言ってられない事態が起きてるよ
http://ninja-h2.com/h2.html
- 538 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 06:29:59.60 ID:GObW6eB70.net
- >>507
3期のV8エンジンも相当酷かったって話だな
バトンがわざわざ“ゴミのようなクルマ”と呼んだぐらいだからな
- 539 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 06:46:02.31 ID:BoVstcOS0.net
- >>535
トロいなあw
そんな緩いやり方に甘んじてるんだったら最初からこんなせわしないF1に出てくることないじゃん
ゆっくり二足歩行ロボットでも開発してれば?
- 540 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 07:45:27.99 ID:B7fE6ZZO0.net
- >>539
別にホンダの肩を持つわけじゃないし
浜島の話だからホンダじゃなくて
フェラーリF1チームやF1界の常識的な話だと思う
それよりも早く出来るんならあなたはF1の世界で開発者としてやっていけるんじゃない?
- 541 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 07:57:06.31 ID:leeKCter0.net
- 一般人が考える現実はホンダエンジンが今年中に優勝どころか表彰台だって不可能って
昨年のテストの時から思っていた
が、ホンダの社長やらF1指揮のトップやヲタは可能だと言い続けていた
本当にそれが可能ならトラブルの対策なんて一般常識なんて範疇でやってたらダメだろw
いざ駄目になると一般的には・・・なんて話持ちだされても呆れるだけだわ
- 542 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 07:58:53.19 ID:KMnwpmEM0.net
- ホンダがF1をやめることについてメリット・デメリットで考えてみようぜ
メリット
・お金を別の有意義な事に使える
・社員を無意味な仕事から開放出来る
・信者が不明瞭で支離滅裂な擁護発言をしなくてもよくなる
・日本の恥を世界に晒さずに済む
デメリット
・マクラーレンがお金を貰えなくなる
・叩いてる人たちの玩具がなくなる
- 543 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 08:01:41.91 ID:Ib81Uhnm0.net
- >>539
目いっぱいやってるんだけどな。
まあ結局は、開発期間が短すぎて現場でトラブル多発という、まさにリコール頻発の今の
ホンダを象徴するような事象じゃないかw
- 544 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 08:06:06.90 ID:B7fE6ZZO0.net
- >>541
いやだから、
オレは別にホンダが好きじゃないしw
オレに早くしろと言われてもなw
制限なしでテストや開発が出来た1年を無駄にした無能な開発陣に言ってくれwww
- 545 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 08:12:42.29 ID:MefjDsCD0.net
- 開発っちゅうても、どうせ協力メーカーに「こんな部品作ってくれ」
って丸投げするだけやろ
- 546 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 08:34:43.13 ID:bllg0YhC0.net
- しかも、実現不可能な仕様で作らせて、できなければ「チャレンジしてない」とか言い出しそう。
- 547 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 08:53:24.57 ID:AgkNzMUD0.net
- 逆に考えるんだ!
鈴鹿に特化して開発しているから他のサーキットではダメダメなんだよ
鈴鹿スペシャルの本領発揮は鈴鹿しかないのさ
- 548 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 09:09:08.39 ID:k+TNx+Py0.net
- 第五期は実力つけてからにしようね
- 549 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 09:11:16.39 ID:HXlWlKUe0.net
- ホモロゲあんのにどうやって鈴鹿sp作るんだよ
- 550 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 09:51:33.56 ID:vlDLEP1T0.net
- ブリジストンに復帰してもらって、
マクラーレンとマノーにだけ供給してもらおう
エンジンの不足分はタイヤがカバーしてくれるはず
- 551 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 09:59:45.74 ID:+OHbvwQ80.net
- 東洋ゴムの尻拭いで忙しい
- 552 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 10:31:01.67 ID:UhYMbAaU0.net
- タイヤで2秒とか簡単に差が出るとかハミーが言ってた気がするが
そもそも完走できないのとストレートが遅いので今よりはマシだろうがそこまでメリットが出るか?
タイヤで差が出るのは主にコーナリングだろうからストレートのトップスピードが遅いのはいかんともしがたい
とはいえピレリはパフォーマンス不足だからBSかミシュラン、または同等の技術のあるタイヤメーカーが復帰すべきとは思うが
まぁ市販車のi-DCD(いわゆるDCT)のリコール問題もF-1の絶望的なパフォーマンス不足も
現場の危機感と上層部の現状認識の乖離から来ているので問題の根っこは変わらないんだよね。
そういう訳でホンダみたいな大企業病患者が直接やっても第3期の恥の上塗りにしかならないので、
まずはPU部門を独立した会社にする(M-TECにさくら丸ごと移管でも可)。
小さな組織にして意思疎通の齟齬を解消した上で、予算は少額でもいいので絶対に参戦を絶やさない(撤退と再参戦を繰り返さない)ように
予算のある時にファンドのような形である程度蓄えておいてホンダからの資金注入が無くても株式等の運用益で参戦継続可能なしくみを作る。
複数チームにPU供給するのならアグリとサトル使ってスポンサー集めさせてホンダの費用負担をできるだけ減らす
ま〜ムリだろうがな
- 553 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 10:59:23.91 ID:WP/5Dp+f0.net
- 17歳の子供連れてきて入賞出来るチームもあるというのに
- 554 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 11:40:17.37 ID:idbEa1px0.net
- >>543
期間よりも期間内にエンジンぶっ壊すようなテストを全くやってないんだろ
壊すと怒られるから壊れないようにテストするのが研究所では当たり前になってしまったんだろうね
フィット3ハイブリッドのリコールの嵐やチーム新井(笑)の惨状はそういうところからきてるんじゃないか?
- 555 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 11:53:36.82 ID:PVlgOqcm0.net
- 馬鹿?w
- 556 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:03:20.02 ID:qVc8qPqj0.net
- マクラーレンホンダが着実に速くなっているから
ホンダを叩いている朝鮮人が焦っているのは分かる
- 557 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:13:39.78 ID:eKsPkJfJ0.net
- マクラーレンホンダが着実に速くなっているから (よだれ)
ホンダを叩いている朝鮮人が焦っているのは分かる (白目)
- 558 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:14:18.17 ID:2SdjstdV0.net
- 抜かれないように踏ん張ったら他チームと戦えるという事になるのか?
ただピットストップで落ちてきたマシンに抜かれるのを繰り返しただけと思うけど
- 559 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:15:20.68 ID:Lg82Ykmf0.net
- 来週の中国は完走出来そうなの?
- 560 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:21:26.04 ID:eKsPkJfJ0.net
- >>559 さあw知らんね
- 561 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:31:55.40 ID:63DBTXV10.net
- ここで栄光のマクラーレンホンダの復活を阻止したい奴らはは愛知民国国営企業社員の工作だろwwwwwwww
この民国クオリティの糞共はwwwwwwwwwwww
- 562 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:38:55.59 ID:B7fE6ZZO0.net
- >>552
トップスピードはスタートのようにゼロから発進する時以外は
ストレートだけじゃなくて直前のコーナーの脱出速度と脱出時のトラクションの掛かり方が重要なんだと思うよ
- 563 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 12:40:41.94 ID:UFvKUoKD0.net
- >>561
ここに書き込むだけで復活が阻止できるなら逆も可能だよなw
お前の力で復活させてやれよwww
- 564 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:00:33.77 ID:63DBTXV10.net
- >>563
これが民国精神だなwwww
愛知民国国営企業は今年もルマンスレ荒らすのか?wwww
毎年愛知民国国営企業ageでホルホルしながら参戦してもいないホンダや未だに勝てない怨みでマツダ叩いて喜ぶ癖は治せwwwwwwww
ここも荒らすな
お前ら愛知民国はオンロードの世界で勝った試しがない雑魚wwwwwwww
民国クオリティ丸出しだからよwwwwwwww
- 565 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:08:20.04 ID:UFvKUoKD0.net
- >>564
いいからお前はホンダ復活の為にホンダマンセーな書き込みに注力しろよw
俺の人格を否定してもホンダ復活には一切貢献しないぞ?www
ほらwはやく頑張れよwwwww
- 566 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:16:54.36 ID:Ems4tfJh0.net
- >>556
こいつだよ 荒らしてる朝鮮豚。通称ウンコバエめるぴん。
http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363
- 567 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:21:46.77 ID:MefjDsCD0.net
- >>559
前回はパワーを重視してリタイアしたんで、今回は安定性に振るんとちゃうかな
で、安定の2周遅れでフィニッシュw
- 568 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:29:07.30 ID:KMnwpmEM0.net
- 逆にホンダがF1を続けるメリットって何?
- 569 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:52:53.17 ID:UhYMbAaU0.net
- 当面はアロンソの母国である5月8日〜10日のスペインGPに向けて
支給されたトークン全てぶちこんでアロンソスペシャルPUを供給して
アロンソの機嫌をとっておく
どう考えてもPU台数制限は守れる見込み無いし、以降はなりゆきに任せるしかなかろう。
- 570 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:53:08.56 ID:cZQW8OGW0.net
- >>567
あの糞エンジンでパワーを抑えたら、3周遅れになるよ
マノー・マルシアといい勝負ができそう
- 571 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 13:58:47.63 ID:yZP1HP6x0.net
- 国沢が指摘してた戦い方が中国では妥当かな
予選では出せるだけのパワーでアタック → 壊れたら新エンジン搭載して決勝
決勝ではパワーを少し抑制して完走 or マレーシアと同じくアロンソだけパワー多め
- 572 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 15:57:50.93 ID:c2psdLD40.net
- >>567
ドライバビリティを重視したと言ってたぞ
パワーを重視するとピーキーなマシンになって、ドライバーが嫌がるそうだ
- 573 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 15:58:29.15 ID:Ze906iwe0.net
- ホンダに解決できないわけがない 赤井邦彦の「エフワン見聞録」第40回
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/f1/all/2015/columndtl/201504030003-spnavi
ホンダのパワーユニットはターボとMGU−H(モーター・ジェネレーター・ユニット−ヒート)間の距離が短く、
両者をつなぐシャフトが短いと言われています。
そのシャフトが高熱を帯び膨張するために、急に回転を止めたときにスタックする可能性もあります。
解決するにはメルセデスAMGのようにターボとMGU−H間距離を持たせ、シャフトを長くすることです。
ただ、超高回転のシャフトの正確無比な作動が要求されるわけで、いずれにせよ非常に高い技術が要求されます。
- 574 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:04:06.10 ID:c2psdLD40.net
- >>573
赤井は、シャフトが高熱を帯び膨張することも計算せずに設計するほどバカだと暗に言ってるようなものだなw
- 575 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:04:12.04 ID:/UbRD6xw0.net
- つまり放熱問題でもあるのか?よくわからんな
- 576 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:11:05.76 ID:Eyldxsh90.net
- なんだ、まだやってんのか
ホモロゲ期日過ぎちゃったんだから、もう今年は終わりだろ
- 577 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:25:33.30 ID:jsArUMHj0.net
- シャフトを熱に強い特殊な素材で作ったらあかんのかな・・
- 578 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:35:37.12 ID:MefjDsCD0.net
- >>573
解決できないわけがない、って何か新情報かと思ったら、新井の囲みでの発言が元か
まったく信用できんわw
- 579 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:36:57.29 ID:B/IPbSQo0.net
- ありとあらゆる物がそういう状態なんだろ
参戦する迄に如何にテストして無かったんだw
- 580 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:45:45.42 ID:Ke2PQ1h2O.net
- 新井の記事ネタは
英訳と 日本語そのまんまの二つに別れてるはず
英訳はニュアンスやらいろいろ他人変換されてるんだろう事は容易に想像できる
- 581 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:50:52.72 ID:7nvC2h2K0.net
- >>573
それだけ高温なら途中で折れそうな気がするなw
- 582 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 16:58:58.75 ID:GdUAehFf0.net
- >>533
スーパーアグリは資金繰り厳しい時に賃上げ要求した糞ドライバーのおかげで息の根を止められた感が
- 583 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 17:10:45.56 ID:Va9XtMmK0.net
- それでもまだホンダエンジンマシーンに乗ってるかから
それはそれで凄いわ。
- 584 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 17:26:36.60 ID:Ghwzy3X/0.net
- アグリが続いてたら亜久里が血尿垂れ流しながら死んじゃってただろうから、あれで良かったんだよ。
- 585 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 17:32:01.21 ID:AgkNzMUD0.net
- っていうか早く撤退していれば詐欺師に騙されて禁治産者にならなくて済んだのに
亜久里も可哀想に
- 586 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 18:05:45.23 ID:k64XrGJ+0.net
- 有名な話なんで書くまでもないが
賃上げ要求した銭ゲバチビの親父は
ホンダと関わりのある弁護士でな・・・(以下略)
- 587 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 18:27:20.99 ID:fRhRw30w0.net
- マジで撤退早まりそう
- 588 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 18:38:15.93 ID:4sG0aGSk0.net
- 中国でホンダの余力がわかるんじゃね?
予選のペースに改善があれば まだのびしろありそうだけど 早くも停滞するような事になれば もうのびしろあんまりないわ
- 589 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 18:47:35.88 ID:MwbkKRG50.net
- 放熱問題や耐熱シャフト材について国内の他メーカー(IHI等の高速タービン系)に
相談に乗ってもらうとかすればいいのに
- 590 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 18:47:36.27 ID:B/IPbSQo0.net
- >>588
伸び代も何もレースで本気で回されたら壊れちゃうんだからどうにもならないよ
- 591 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 18:49:33.44 ID:bl69WDKE0.net
- 前々から言われてたような、単にMGU-Kを冷やせばいいというわけでなく、
ターボも含んだPU全体の問題だと分かった
もう恥じも外見も無く、グレーゾーンにも踏み込んで、必死に開発しる
答えは出るはず
- 592 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 19:02:02.28 ID:AgkNzMUD0.net
- だが研究所の開発部隊は定時で帰宅しているw
「開発は去年の段階で終わっているんだからトラブルは現地部隊の運用の問題でしょ」by研究所
ホンダもお役所体質に染まりきっているよ
- 593 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 19:19:50.43 ID:AqB8/+yQ0.net
- もうオヤジを生き返させる以外に策は無いだろ
- 594 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 19:26:20.30 ID:0/jqDHGL0.net
- そこで 大川隆法 の出番だな
- 595 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 19:43:00.31 ID:liwcuDRN0.net
- メルセデスの様な長いタービンシャフト作れなかっただけでしょ、結局
排気タービン直付けジェネレーターは無茶だよ
- 596 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 19:46:55.67 ID:XU5jm/7p0.net
- 【F1】総責任者が語る「マクラーレン・ホンダに不足しているもの」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/04/03/gp_1/
> ホンダはオーストラリアGPの後、信頼性向上のためのいくつかの改良案をFIAに申請し、
>マレーシアGPに持ち込んだ。なかには開幕戦で壊れたターボとMGU−Hのレイアウト変更
>まで含めたアグレッシブな案もあったというが、さすがにこれはFIA側に却下されたという。
>どの案が許可されても対応可能なように、マレーシアには複数の仕様のパワーユニットが
>持ち込まれ、木曜にようやく最終決定が下されることになった。
ホモロゲ取得前にやっておくようなことをシーズン中にやってますな。
- 597 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 19:53:47.53 ID:1UGvnAcU0.net
- アホすぎるw
- 598 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 19:54:41.33 ID:s1mEuAWt0.net
- >>596
アロンソがバトルして喜んでるような記事だが、相手は今年遅いフォースインディアだしなw
- 599 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:18:43.38 ID:/Ei+WBA40.net
- 新素材のシャフトを開発
- 600 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:28:52.11 ID:HcUMMFtn0.net
- シャフトが長くて問題が出るって言うならわかるけど
短くて問題が出るってのは、何か根本的な勘違いがあるんじゃないの?
- 601 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:30:05.48 ID:eKsPkJfJ0.net
- ホンダジェットの技術ヲォオオオ!(白目)
というバカが消えたねw
- 602 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:37:06.18 ID:s1mEuAWt0.net
- タービン+MGU−H+コンプレッサーとまとめてるから冷却がうまくいっていない
あるいは、タービン側が高熱で偏った熱のかかり方でねじれ・振動を起すとか
- 603 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:42:21.48 ID:eKsPkJfJ0.net
- どっちにしろ、赤井の記事なんて信用ならん。
短ければ厳しいんだったらふつーのターボが一番厳しいことになるわ。
こんなこと子供でもわかる。言ってることがおかしい。
- 604 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:42:43.16 ID:Ghwzy3X/0.net
- >>600
近すぎて熱がヤバイ。
メルセデスがわざわざ一見面倒の多そうな長い距離離したことには、やはり意味があった。
そりゃそうだ、少なくともホンダと同じレイアウトくらい検討したはずだもの。
- 605 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:46:17.52 ID:BFhsDuxr0.net
- 26歳よんできてプロジェクトリーダーにすればいいのに
- 606 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:47:58.33 ID:uObTMO4V0.net
- >>596
仰る通り、もっと前にやっておくべき
夏休みの宿題を最後の1日でやってる感じだ・・・ただ
>どの案が許可されても対応可能なように、マレーシアには複数の仕様のパワーユニットが持ち込まれ
やる気はあるようだ
- 607 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:50:12.46 ID:xb8lNLIF0.net
- Mgu-hもケースを液体窒素で凍らせればいいんじゃない?
- 608 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 20:52:59.25 ID:BbD746dp0.net
- F1のターボってそれほど高回転じゃなかったような気もする。
- 609 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 21:01:54.11 ID:34FXUGDD0.net
- 学校出たばかりのお兄ちゃんが設計してるんだろ
それを他のチームが見たら羨ましがるレイアウトだなんて自慢気に語ってるんだから
新井の度量も知れたもんだ
- 610 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 21:02:16.43 ID:kBx9g9KM0.net
- シャフトが熱いなら液体窒素で冷やせばいいじゃない
- 611 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 21:26:04.50 ID:uemmJDWo0.net
- >>596 そうだよなあ、MGU-H搭載はまず熱問題、ターボシャフト潤滑への影響を
考えるもんなあ。メルセデスとはいかなくともルノーレイアウトくらいにはしたい
だろうなあ。
- 612 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 21:34:25.83 ID:JZs5y5Ut0.net
- >>603
ふつーのターボはMGU-H無いだろ
- 613 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:09:59.88 ID:eKsPkJfJ0.net
- シャフトの話ならなくても関係ないだろ。
- 614 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:10:35.81 ID:XTKDzHU10.net
- >>567
対処療法しか思いつかないとは‥t系脳w
どんどん壊す以外の近道は無い!
- 615 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:20:55.67 ID:EQv6PmQ30.net
- 高卒
- 616 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:28:22.96 ID:ntPqMfge0.net
- 始動しなければどうということはない
- 617 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:29:44.10 ID:7hloI7pL0.net
- 5基目以降ってアプデ出来ないんだっけ
- 618 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:29:48.74 ID:JZs5y5Ut0.net
- >>613
タービンとMGU-Hが近くて熱が・・・っていう話じゃないの?
- 619 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:31:06.52 ID:eKsPkJfJ0.net
- シャフトが長いとか短いとかそれ自体に注目して記事を書いてしまった
赤井はやっぱり技術的にはシロウトだと思う。
注目すべきはなぜメルセデスやルノーのシャフトが長くて、ホンダが
短いのかという点で、前者は細長いMGUーHをつかっており
ホンダは短くて太いそれを使っているということ。つまり前者は
本当の意味での同軸駆動でMGUーKを駆動することを前提にしている。
それに対してホンダのそれは太いつまり慣性力が働きやすいユニット。
それを駆動するには細長いものにくらべてトルクが必要になる。
つまりギヤダウンしなければレスポンスは期待できない。ここからは
推測となるが、ホンダはターボシャフトの一部分にギヤを形成して
それを遊星減速機のサンギヤとし、中空の遊星キャリアにターボシャフトを
通している遊星キャリア自体がMGUーHの回転コアとなっている。
これによってレギュレーションの同軸配置を可能にし、なおかつ短い
前後長でコンプレッサとタービンの間にMGUーHを配置可能にして
いる。問題はサンギアが熱膨張した際、精度が求められる遊星減速機の
問題が起こること。遊星減速機は一気にロックするように壊れるから
タービンが首もげするのもこれで説明がつく。
- 620 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:31:58.49 ID:eKsPkJfJ0.net
- >当の意味での同軸駆動でMGUーKを駆動
ここKじゃなくてHでした。スマン。
- 621 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 22:42:28.73 ID:JZs5y5Ut0.net
- >>619
なるほど。
そもそもなんで太いHを採用したんだ?慣性力でぶっ壊れ易そうだが
エンジンの外に配置する為だろうか?
- 622 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 23:05:37.35 ID:JZs5y5Ut0.net
- >>596
それにしても複数仕様のPUを持ち込むなんてさすがだな
ちょっと感心してしまった
できればホモロゲ前ならもっと良かったが今年はこれが精一杯なんだろな
- 623 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 23:38:52.20 ID:6USwnGlJ0.net
- >>622
それに2週間未満、オーストラリアGPから改良案申請までの短期間で、
そこまでやってたのも流石って思う
- 624 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 23:42:19.65 ID:ujDPwoks0.net
- ここでもアホンダ千葉が暴れてんのか?
いい加減死ねよ
- 625 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 23:50:27.95 ID:rRmZYazP0.net
- 神心用の最近ジェットエンジンから、ターボ技術を流用する
- 626 :音速の名無しさん:2015/04/03(金) 23:53:49.63 ID:C9aOA+xR0.net
- レッドブルとルノーが喧嘩しててもしょうがねーわって気付いちゃったみたい。
新井さんピンチ!
- 627 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:01:49.29 ID:iQxu+kl10.net
- 螺子状にシャフトを加工してそこに風が入る様にする
- 628 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:04:37.02 ID:NNTVf9NF0.net
- 遊星ギヤが事実だとして、冷やせるの…?
外側幾ら冷やしても中心部はどんどん摩擦熱が溜まっていく。
- 629 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:07:34.99 ID:4mRZfsx30.net
- 次の株主総会でF1撤退の議題
- 630 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:13:03.45 ID:XWnen25M0.net
- シャフトを中空状にして熱を逃がすと共に熱膨張の度合いを下げる
- 631 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:18:16.02 ID:peYjpLMo0.net
- 最強ドリルでも穴が開かなかった素材でシャフト作る
- 632 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:27:34.94 ID:v4olWJaU0.net
- 遊星歯車みたいに慣性モーメントや損失がでかいもの使うわけないと思う。
- 633 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:33:01.36 ID:R0B8xHDZ0.net
- 2週間ごとに新しいPUを3種類用意する
- 634 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:34:11.37 ID:d0cjm8dH0.net
- メルセpu買って来てホンダのシール貼る
- 635 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:52:05.92 ID:Uudmmpdv0.net
- >>566
お前がそいつに何を負かされて悔しいのか知らんが
スレチも甚だしい。それがチョンの荒し方なのか?
- 636 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 00:58:52.77 ID:Imc3Gsrk0.net
- 新井のビッグマウスがそろそろ聞きたい
本部からお叱りを受けたのかな
最近 いい新井語録がでなくなった
- 637 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 01:05:28.13 ID:iQxu+kl10.net
- エンジンのライナーに穴開けて
水の通るボックス作って水冷って手もあるぞ
- 638 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 01:10:56.65 ID:p/Sar2FR0.net
- 新井「今年は全てのレースがテストになるけど許してね」
バトン「死ね」
アロンソ「死ね死ね」
- 639 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 01:23:56.68 ID:v79kuyuu0.net
- >>635
自分の汚いアナル画像を自分で貼って
誰にも相手にされないと、自分でレスして注目を集めようとすんな!
キチガイ露出狂アナル豚野郎、とっとと死ね!!
おまえみたいな変態犯罪者には生きてる価値もないわ! 消えろ!
- 640 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 01:31:53.33 ID:/RV83AXI0.net
- >>626
早く病院に逝けよ、基地害ンダヲタ
なんでルノーよりも劣悪なンダエンジンをレッドブルが使わなならんねん
お花畑思考も大概にしとけや、ボケ!!
- 641 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 02:13:29.88 ID:Tv4dh7hI0.net
- >>639
アンチレスの大半がお前のレスだろ?
- 642 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 02:26:59.02 ID:4KEWXROt0.net
- この最大の苦難のなか、色々な試行錯誤を繰り返し、何10台も試作PUを作ったら
想定外の1000馬力PUができてしまうという結果が待っていたのです
- 643 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 02:45:46.82 ID:lelY5HHK0.net
- 何でホンダF1のスレは毎回荒れるのか…?
トヨタの時も荒れてたよな。日本のモータースポーツファンってこんなんだったけ?
- 644 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 02:55:56.69 ID:Tv4dh7hI0.net
- チョンの仕業
- 645 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 03:30:45.22 ID:8YYr93/u0.net
- >>643
単純に期待外れ過ぎたから仕方無い
しかもあれだけ大口叩いてたんだから当然
- 646 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 03:53:03.21 ID:bSvge2mR0.net
- 「ホンダはマクドナルドと同じ病を抱えている」
- 647 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 04:30:10.76 ID:uX0OZ5fH0.net
- F1のライブ観る為に、フジのNEXTに加入したが、このチャンネル...内容がひどいな。
F1以外見るものがない。これで有料(\1000)かよ..やめるかな
- 648 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 06:01:45.87 ID:FxTPWclT0.net
- おまけに金払って解説が今宮だぜw
やめるときはCXに文句言ってからやめろよ
- 649 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 07:19:20.03 ID:MHouwwX40.net
- >>638
2回言うアロンソがなんか可愛いw
- 650 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 07:23:04.55 ID:KWQbr2mE0.net
- >>628 おっしゃるとおりで、冷やしにくいだろうけど、水冷と油冷の
組み合わせでなんとかなるんじゃないのかね?水冷ターボの応用編。
- 651 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 07:25:15.86 ID:Jxwfl1lM0.net
- >>643
ホンダヲタが執拗にトヨタ叩きを繰り返してきたから、
返す刀でホンダも叩かれるだけ。因果応報。その上実際に結果も出てないし。
- 652 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 07:40:52.74 ID:Ob2twAAw0.net
- アロンソ2ヵ月後表彰台とか夢みてるんですけど…
2ヵ月後ダメなら移籍できるのかな??
- 653 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 08:18:15.99 ID:Z+2mCx4w0.net
- なるほどホンダ叩いてるのは8年0勝オタか
- 654 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 09:31:30.55 ID:QF7XDS1C0.net
- マレーシア直前に複数のエンジンを持ち込んだのが事実だとして、一応やるべき事はやってたんだな。
であれば、実車に乗せての極秘テストもあるいは…。
- 655 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 09:40:53.95 ID:4K4ZF62e0.net
- >>652
1ヶ月2ヶ月でどうにかなる代物なら、冬のテストでマトモになってるよ
- 656 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 10:29:09.48 ID:58OZDaG/0.net
- チャンピオン・ドライバーが後方に埋もれて走ってる
なんて実に勿体無い話。
新人やら若手の戦いをみていると
まるで
下位カテのレースを見ているようで情けなくなるわ。
よっぽどSFのほうが見ごたえあるよ。
ホンダの罪は重いな。
- 657 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 10:36:03.59 ID:7jgUdVR80.net
- >>652
マシン不発なら移籍可能条件があったとしても
移籍先がないじゃん。
- 658 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 10:42:41.75 ID:Pb1imHoR0.net
- >>657
今年の残りは休養して、来年は
既にメルセデスと契約していたり
な。
- 659 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 11:35:35.77 ID:HkCPTN0C0.net
- >>643
アスペの巣窟2chで「日本のモータースポーツファン」を語るなよw
- 660 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 11:41:29.87 ID:FxTPWclT0.net
- トップぶっちぎりのレースが多くて眠気を催す展開のF1だが
今年は名門マクラがホンダの糞エンジンのおかげで迫真の最下位争いしているのを観戦できて退屈しない
- 661 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 12:03:48.16 ID:nTVcSFz20.net
- バトンは半分日本人だから、ホンダの復活に付き合ってもらうが、
アロンソは気の毒としか言いようが無い
給料は破格だが、彼ぐらいになると金よりレース結果だろうし、
地元スペインで最後列からスタートさせるのだけは避けてもらいたい<新井頼むぜ
- 662 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 12:10:08.17 ID:dPMVvCU00.net
- アロンソは自業自得。
良いマシンを造らせてタイトル獲得する事が仕事だったのに、
5年掛けても「クソマシンの割りには良い走り」で終わってしまった。
そう考えると、ホンダには向かないドラかもな。
ベッテルは何だかんだ言って、チームの士気を高めるのは上手いのかも知れない。
- 663 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 12:40:28.17 ID:SQOJgZG30.net
- GTが開幕したが、まあまだ公式練習だからね…
- 664 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 12:46:50.60 ID:8YYr93/u0.net
- >>662
今年のフェラが遅いんならそうだけどな
- 665 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 12:47:33.62 ID:iOdmUz/J0.net
- もうホンダは大田区鎌田あたりの下町業者にPU造って貰った方が良いんじゃあないか
- 666 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 12:56:42.03 ID:zpGj0unX0.net
- エンジン(部品)を応援する感覚が判らんw
- 667 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 13:04:37.07 ID:lG7omZ3E0.net
- >>656
どうせ誰が乗ってもビリなんだから、プロスト・ジュニアとブルーノ・セナ乗せて
マクラーレンホンダ完全再現!とかのほうがまだ面白かった
契約金も安く済むだろうし
>>665
大田区大森在住の俺サマが指摘するが、鎌田じゃなく蒲田な
それに下町業者は蒲田よりも羽田のほうにたくさんあるよ
- 668 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 13:19:16.02 ID:FsD0qsP90.net
- >>666
コンストラクターとして挑戦したが失敗したから
- 669 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 13:26:26.66 ID:v4olWJaU0.net
- >>666
その書き込み何回目?
- 670 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 13:34:44.63 ID:SxtAYg450.net
- メルセデス辺りはホンダPUと同じMGU-HのL/Oは検討済みで、実車評価もしたけど問題あるから前後にスプリットしたんだろうな。
- 671 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 13:51:35.19 ID:Fa1gJEvI0.net
- 1000馬力
- 672 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 13:58:55.43 ID:t2b5DpwL0.net
- MP4/4に積んでたどんなに回してもぶっ壊れないホンダターボがなつかしい
- 673 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 14:01:28.75 ID:bcfICVx90.net
- IHIは神
- 674 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 14:29:49.85 ID:tpYKnZL80.net
- >>670
能力がないやつは他とは違うことやって優位に立てると本気で思っちゃう悪い癖あるよね
- 675 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 14:44:10.22 ID:AiuFPtmV0.net
- 準備の段階でマンパワー足りてなかったな
創業者でもない社長にやれる範囲は限られている
- 676 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 15:32:05.83 ID:TKJwNQny0.net
- >>670
レギュレーション作ってるときからFIAと話してたらしいですね
- 677 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 15:35:41.90 ID:fZdOqtdG0.net
- アホンダの真実。
二期の栄光はアホンダではなく、IHIの努力だった!?
http://person.news.yahoo.co.jp/profile/obSrH4qPa2QvMPReVSIWOJnrLA--/comments/
- 678 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 15:47:44.19 ID:zy/Rs0mK0.net
- >>676
PUレギュレーション作る時の話し合いにはメルセデス、フェラーリ、ルノーが参加
ホンダも参加するように言われていたが出ていなかったはず
メルセデスはPUレギュレーション確定し発表(2011年)する前からPU開発プロジェクトを立ち上げていた
- 679 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 15:47:55.42 ID:DtdNqqnx0.net
- >>677
ホンダだって、ルノーのエンジンを闇で買ってきたり努力してただろうが素人め
- 680 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 15:49:31.70 ID:QaCqAKRc0.net
- 闇でも売ってねえわ 幼稚園児かお前馬鹿が
- 681 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 15:53:59.17 ID:rexUY4ke0.net
- >>679
それを、努力してないって言うんだよ、
やっぱりアホンダ
自分達では何も出来ない
ま、1984年からF1見てるから知ってたけど
- 682 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 16:05:36.66 ID:zKMVCALz0.net
- ID:Tv4dh7hI0 = http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
- 683 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 16:09:40.18 ID:LyXqsCz00.net
- ホンダはF1も国内もダメ
- 684 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 16:27:50.59 ID:t2b5DpwL0.net
- F1ターボエンジンはルノーとジャブイーユなくしては語れない
- 685 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 16:42:26.39 ID:ZHPfrtoI0.net
- ホンダのMGU-Hの配置は失敗だよなー
熱的に厳しすぎる
- 686 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 16:46:07.46 ID:FsD0qsP90.net
- 80年代のルノーも成果はドイツ勢にさらわれていったからな
- 687 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 16:56:44.26 ID:5kHh2jwG0.net
- ホンダはいつドイツ勢になったんだ?
- 688 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 16:59:32.72 ID:FsD0qsP90.net
- ホンダが強くなるまえはBMW・ポルシェの天下でした
- 689 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 17:31:04.43 ID:t2b5DpwL0.net
- BMW直4ターボ(KKK)
TAGポルシェ(KKK)
ホンダ(IHI)
- 690 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 17:36:17.98 ID:t2b5DpwL0.net
- フェラーリ(ギャレット)
ルノー(ギャレット→KKK)
- 691 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 18:24:58.28 ID:HdXelCP70.net
- >>685
-Hだけかな?
- 692 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 18:53:47.28 ID:QaCqAKRc0.net
- 中国GPでは予選で最下位(マノー以外の車を食う)脱出が必要
- 693 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 19:33:06.28 ID:Qp8pZIVG0.net
- 大して部品変わらんのに無理だろ
- 694 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 19:33:56.70 ID:w0RCJbIh0.net
- >>692
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < むりむり
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
- 695 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 21:02:45.94 ID:5EGuF4np0.net
- >682
え?、MGU-Hって熱回生ですよ?
- 696 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 21:38:17.54 ID:gSjPOo320.net
- 頭悪そうなレスを見た
- 697 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 21:47:45.46 ID:emD641Ev0.net
- ホンダはもう何やっても駄目だなw
あとは救済してもらったSFくらいか
- 698 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 21:51:20.70 ID:OVELdCpm0.net
- >>695
バカは黙ってろ
- 699 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:15:31.88 ID:5EGuF4np0.net
- >695
君よりは専門家だと思うけどな。w
基本的な事もわかってないのかと思って指摘したのですよ。
論理的に議論できないなら、書き込む資格がないですよ。
鬱憤晴らしなら他でやりなさい。
- 700 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:19:16.66 ID:EOEwwSLd0.net
- まあ釣りで無い擁護者は中国GPでほぼ絶滅するだろうな
- 701 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:23:32.39 ID:jChvlfMX0.net
- >>695
ホンダのエンジニア乙
- 702 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:24:37.05 ID:OVELdCpm0.net
- >>699
なんの具体性もないレスだな
頭悪いの丸出し
もう黙ってろって
- 703 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:27:50.18 ID:d/8yYhLC0.net
- >>680 エッ?有名な話だよ。まあ買ったんじゃなくてロータスがズルしたんだけど。
NAベースのショートストロークのままターボにしたから燃えながら出てくる排気温
が半端じゃなくてターボがカチカチ山。それがホンダの嫌いなロングストロークに
なんでなったかだよ。
- 704 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:35:20.23 ID:omTq0mGo0.net
- HONDAは仲間はずれ?
http://ilbon.6.ql.bz/fackyoujap/1408606.jpg
- 705 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:39:07.85 ID:OVELdCpm0.net
- >>704
何でも独自にやろうとするからね
実力が伴ってないからゴミばかりできるけどな
- 706 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:50:13.44 ID:rexUY4ke0.net
- >>704
フィアットとマツダの関係は?
- 707 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:52:01.66 ID:rexUY4ke0.net
- >>705
アホンダ、技術力無いから他からは無視される。
必要な技術まったくない、まさにアホンダ
フィットのリコールや今回のF1、藤沢洗脳教信者減っただろう
- 708 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 22:53:26.11 ID:rexUY4ke0.net
- ホンダ没落の原因に迫る。
原因は宗教的な洗脳による市場無視だった。
http://person.news.yahoo.co.jp/profile/obSrH4qPa2QvMPReVSIWOJnrLA--/comments/
- 709 :音速の名無しさん:2015/04/04(土) 23:48:58.29 ID:gR4nuizH0.net
- フィットやグレイスそれにジェイド等デザインが酷い車が多いが、
モデューロのエアロを着ければ幾分カッコ良くなる。
これはもしや、高いエアロを買わせる為にわざとやっているのでは?
フィットの前バンパー下部は不自然に「スカスカ」
他のメーカーではこんなこと無いんだけど。
- 710 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 00:02:25.80 ID:69PQS4H90.net
- タービンのすぐそばにMGU-Hだと構造的に失敗しそう
それ自身が回転をして熱を持つ上に
排ガスの熱も受ける
他のメーカーよりも熱が逃げない
金属の熱膨張があるわけだし
回転部の精度が狂いやすいだろうな
そりゃMGU-Hが音を上げて出力だせないな
今のレギュレーションでサーキット一周する中でパワーを得るためには
如何に長い間電気エネルギーが使えるかにかかっている
もうちょっとパワーの出し方を考えて欲しかった
いったいどうしたらブレイクスルーできるんだろう
- 711 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 00:18:56.27 ID:JZIQMVaR0.net
- 中国の直線でどういう走りができるのか楽しみだね
- 712 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 00:19:53.18 ID:SN71HfcA0.net
- >>710
来年に掛ける
- 713 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 00:26:22.93 ID:NlpKxqus0.net
- >>679
それはトヨタだろw
当時関係のあったロータス経由で極秘に入手したって話だったよ。
- 714 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 00:43:58.02 ID:NlpKxqus0.net
- >>710
メルセデス式分離ターボがトレードオフで最適解なんだろう、ホンダの関係企業じゃ
あの特製シャフトを用意できなかったのかもね。
- 715 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 00:44:04.76 ID:6J4KgJar0.net
- >>713
王者トヨタがそんなこと、するわけない
音速のペテン師擁するアホンダだったらする
- 716 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 01:22:50.37 ID:FAuOPjs50.net
- ターボとMGU-Hのレイアウト変更をしようとしてFIAに却下されたらしいしな。
- 717 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 01:25:54.87 ID:AehnH+hA0.net
- >>715
WRCでスポーツマンシップにツバするような行為をしたトヨタは日本の恥
- 718 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 01:29:47.92 ID:NlpKxqus0.net
- トヨタは1980年代前半にF1参入を伺ってて、F1ターボエンジン研究の為にロータス経由で
入手したんだと思ったが。
- 719 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 01:47:29.87 ID:3QW9W0TB0.net
- 基地害ンダ信者が、とうとうンダを擁護しきれなくなって
ヨタ叩きの話題逸らしを始めてて糞ワロタwwwwwwwww
- 720 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 02:07:58.32 ID:p9F3KsP5O.net
- ホンダは2005年のF1で、隠し燃料タンクがばれて処分されてたやん。
- 721 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 03:31:45.89 ID:ysNYVNyr0.net
- ホンダって口先だけは立派で、デカイことや綺麗ごとばかり言ってるけど
影ではありとあらゆる汚い手を使ってインチキの限りを尽くしてる印象がある
宗一郎の息子の本田博俊の刑務所に入ってるし
- 722 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 04:18:45.60 ID:69PQS4H90.net
- >>716
まあホンダも気がついてしまったのだろう
この配置の悪さに
タービンを通る排ガスの熱の影響はすさまじいから影響は大きい
加えてコンプレッサー部という熱を持った空気の発生源が隣にあるわけで
放熱したくてもし難い
パワーが出せない問題に潤滑のまずさも一つとして考えられる
MGU-Hの回転部を潤滑する油も
熱で粘度が低下してさらに高速回転状態だから油膜厚みを確保するのが難しそうだ
そもそも温度領域的に油で潤滑できるのかも怪しい
シーリングの問題も熱的に油の制御ができていないことに起因しているのでは??
二硫化モリブデンみたいな固体潤滑剤のみを使うわけにもイカンだろうし
もうMGU-Hの配置をやり直すしか道はないのだろうなー
- 723 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 04:32:22.28 ID:x6fnXc9b0.net
- 失敗は成功のもと
負 け る も ん か
- 724 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 04:34:52.66 ID:T/VuA1lZ0.net
- むしろホンダにとっては(第二期の)成功が(第三期以降の)失敗のもとだなあ。
変なプライドと経験が迷走を産んでる。
- 725 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 04:38:42.51 ID:3Ngx+/tM0.net
- >>710
タービンとコンプレッサーの間にMGU-H有って長いシャフトとケース間の膨張率が違うのは明白だよね
シャフトで熱伸び誤差を吸収してなければ
効率悪化するがインペラーがケースに当らない様にクリアランス大きくして逃がさないとダメな気がする
ルノーは熱かかる部分従来方式で大丈夫そうだし
メルセデスは熱影響少ない中間シャフトで吸収してそう
- 726 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 06:01:23.16 ID:OItaVTeF0.net
- >>704
その相関図にGMが書いてないのは、恣意的というか作為的に錯誤を招く誘導である証。
ちなみにホンダはGMと燃料電池電気自動車で技術提携中。
技術の無い鈴菌の必死ぶりが痛い。
- 727 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 07:17:13.38 ID:t59mtIaW0.net
- >>725 ターボのタービン支持部分からMGUーKに
回転を伝える部分にある種のカップリングが必要だってことだよな。
- 728 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 07:19:54.27 ID:NbrTnFwj0.net
- 結局技術の団体への放出(流出)じゃん
自由に開発させろよ。
と思うのは俺だけだろうか。
- 729 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 07:21:20.49 ID:T85ByMaZ0.net
- 消費者は欠陥ホンダ車なんて「買うもんか!」と言っているんだけど
- 730 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 07:23:04.75 ID:S5/sdsaW0.net
- ひさしぶりに覗いてみたら、必死擁護していたキチも完全撤退したみたいだな
- 731 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 07:38:20.63 ID:DZn/5L7B0.net
- 4流レーサーの蛸踊りを切れないから、
ホンダ自体が4流になっちまったんだろ。
- 732 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 08:34:16.07 ID:fnhm7yMm0.net
- アロンソが抜けたら次のドライバーはたこーさとまかな?
- 733 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 08:34:20.05 ID:0kY61OWm0.net
- 中国は意外とまともに走るんじゃないかと思ってる
完走は難しいだろうけど
- 734 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:09:55.57 ID:MNF+Xsea0.net
- 1流ドライバーに失礼なレベルのPU開発だな
- 735 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:19:01.67 ID:usfniyYW0.net
- トヨタはF1で通算何勝してるの?w
- 736 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:21:25.21 ID:9RHqVbwi0.net
- マスコミ対応してるアイツって英語話せないんだろ
何で表に立たせるんだよ
- 737 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:29:05.97 ID:t59mtIaW0.net
- 朝鮮語はペラペラっぽいけどね。
- 738 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:31:19.38 ID:MrupdB180.net
- もうマクラーレンの今シーズンは終わったんだから、
ペナルティ上等で毎戦エンジン交換すればいいのにね。
- 739 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:44:27.28 ID:WyBJ43RL0.net
- >>727
ざっくり、そゆこと
まあ、MGU-Kのシャフトが中空でタービン・コンプレッサーの両シャフトをスライドさせれば解決するが、支持部分が増えてしまう…
- 740 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:45:29.25 ID:2sHLCNcv0.net
- 分かってて黙ってた奴がいるだろうな
- 741 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 09:54:32.73 ID:MrupdB180.net
- ふつうのタービンは油冷だけどな。
油圧管理がおかしくてちゃんと循環してないんだろな。
エアが入っていたとか笑える原因だろうな、きっと。
- 742 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 10:04:29.48 ID:cqm/AGRP0.net
- >「メルセデスはレッドブルへのエンジン供給を拒否するだろう」とクリスチャン・ホーナーはコメント。
>「我々がフェラーリエンジンを手に入れる可能性も低いので、そのままスポーツから追い出されることも考えられる」
ホンダ使ってどん尻争いするくらいならF-1辞めるというのは正常な判断だな。
レッドブル 「トロ・ロッソ売却の可能性は低い」
http://f1-gate.com/tororosso/f1_26790.html
- 743 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 10:15:50.79 ID:fTAn3a3m0.net
- あの気持ち悪いCMの次は何を流すの
「撤退するもんか」とかかなw
- 744 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 10:21:39.87 ID:t59mtIaW0.net
- >>739 支持部分が増えるのは他のメーカーのも同じだと思うよ。
- 745 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 10:25:46.48 ID:ZQU02npi0.net
- モタモタしてるとマノーに抜かれるぞ。
あっちはフェラーリPUだから
きちんと仕上げればHONDAより速いから。
- 746 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 10:31:24.61 ID:FAuOPjs50.net
- GT500のNSXも相変わらずのホンダクオリティのようで・・・
- 747 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:05:21.42 ID:zT0EYVWI0.net
- >>720
インチキばれてましたね〜。しかも3期で一番上位にいた頃だもんね
>>721
ほんとそれ。印象があるっていうか実際その通り。
- 748 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:11:05.05 ID:qPQsWWs30.net
- >>742
そりゃ、ホンダ積んだ瞬間にF1じゃなくなるからな。ただでさえメルセデスじゃない時点でF1.5くらいなのにさ。
- 749 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:22:15.22 ID:cqm/AGRP0.net
- どうもタイヤがピレリになってからボトルネックがタイヤになっているようで
空力屋がグランドエフェクトでコーナリングスピードを稼ぐ為にライドハイトをコーナーでも一定にしろと主張し
ガチガチの足にするとピレリタイヤが音を上げてデグラデーションが出てコーナリングスピードが落ちる。
つまりピレリを使っている以上、空力屋がCFDで解析していい結果が出てもタイヤが追いつかないので「絵に描いたモチ」になるから
タイヤに優しい良く動く足にしてやると、ライドハイトが変動しても結果的にタイムアップに繋がる。
コーナリングスピードのボトルネックがタイヤの性能になる以上、空力によりコーナリングスピードを出来るだけ高く保つ事が出来ないので
それを補う為にストレートスピードを稼ぎたいのでコーナー出口からパワフルに加速できるPUが欲しい。
だから空力を少々犠牲にしてもPUのパワーを出さないとストレートでライバルに差がついてしまう。
だから空力を重視し熱対策を疎かにしてPUのパワーを落とさざるをえないというのは1年遅れなんだよね。
初年度からそれに気づいていたのがメルセデスで、フェラーリがそれに続きマレーシアで結果を出した。
今後レッドブルとウィリアムズもそれに続く一方、マクラーレンはホンダPUに足を引っ張られて気づいていても対応できないままシーズンを終えるだろう。
- 750 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:25:09.85 ID:i14qHfde0.net
- >>745
型落ちだった気がするが
- 751 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:32:38.68 ID:fnhm7yMm0.net
- かたぁおちでぇも
ぽんたんのぴ〜う〜ゅぉり
はゆいぉ
- 752 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:36:27.46 ID:cqm/AGRP0.net
- そういう訳で空力による車体のパフォーマンス向上を受け止められるだけの高性能タイヤがあれば勢力図が一変して面白くなる
とはいえトップチームは即座に対応してくるので、引き続きメルセデスは強者でありつづけるだろう。
ホンダPUは思想が1年遅れ+テスト量の絶望的な不足で前半戦で決められたPU台数使いきるのは明らかなので、なんらかの救済が無ければ本当に今年限りになるかもしれん。
- 753 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:42:17.64 ID:tGPoLtvq0.net
- >>732
アロンソ、スペインGP直後にチーム離脱
佐藤琢磨緊急参戦
あると思います(´・ω・`)
スーパーライセンスはどうとでもなる
- 754 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:48:25.49 ID:szroBz7U0.net
- PUがフェラーリ並みになれば
車体・空力がマクより劣ってたあのフェラーリでさえ勝てるのに
勿体無い
- 755 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:55:20.73 ID:+ed+k0kN0.net
- たいした技術はないし、レースは弱いし、市販車はクレームだらけ
No Power of Dreams - Honda
- 756 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 11:56:08.21 ID:cqm/AGRP0.net
- あと、ホンダがマクラーレンに切られない為の最終手段はマクラーレンごと買い取ってしまうくらいか?
第三期と同じじゃん、で、ちょっと決算悪かったら1ポンドで売り払って来季のPU代払って撤退?
- 757 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 12:04:21.78 ID:cqm/AGRP0.net
- 何日か前に誰かが左近とか井手とかヒマしてるF-1経験者にNSXか何かのテスト車両にPU乗っけて
市販車用テストコース24時間走らせてトラブル出ししろと言ってて、この話って開幕以降定期的に出てる話だと思うけど
本当に冗談抜きでそれをやってスペインGPにはまともなPUを間に合わせないとアロンソがマスコミ向けに「口撃」開始するし
そうなるとマクラーレン側もホンダのPUが悪いという話をせざるを得なくなるから手遅れになる可能性大だよな。
- 758 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 12:10:01.08 ID:AzLAOVIZ0.net
- 同じボディーじゃないと熱のテストにならないでしょ?
- 759 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 12:12:32.17 ID:Qjo4YzmI0.net
- >>753
佐藤って何やってた人?
- 760 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 12:48:29.63 ID:ogUPYLUq0.net
- >>759
クラッシュマスター
- 761 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 13:01:47.42 ID:KE4NP+1q0.net
- >>753
ないだろ
普通にマグヌッセンが出るだけの話
- 762 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 13:31:27.58 ID:9RxvxyxmO.net
- >>758
熱問題はともかくシステムチェックには有効だろう
動かないPU協調しないはおそらく避けられたハズ
- 763 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 13:36:38.32 ID:AzLAOVIZ0.net
- >>762
うん、冬のテストの前ならね。
今はもうシステムチェックの段階はクリアしている。
- 764 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 13:54:32.68 ID:2obhQZ490.net
- >>759
●佐藤琢磨の実績おさらい (改訂版)
・免許二重取得に加え、踏み切り一時停止義務違反で免許取り消し
・この影響でケツ争いをしていた日本F3のエントリー資格を失う
・迷惑をかけたF3チームに謝罪もせずに渡英
・自らの犯罪をひた隠し、自分の意思で渡英したと嘘を吹聴
・「自分は過去の日本人とは違う」と自画自賛してF1デビュー
・コンスト2位の車を与えられて表彰台が一度だけ (しかも3位)
・チームメイトに51ポイントも差をつけられる (歴代日本人最悪)
・その翌年には、チームメイトに37倍も差をつけられる
・自分の悪事を棚上げして、日本政府に謝罪と賠償を要求
・失格回数がF1史上4位になる (歴代日本人最悪)
・2年連続でドライバーズランキングが23位
・2006年日本GPで、15位ガッツポーズ (F1の下位ガッツポーズ記録)
・チーム財政難の最中に、銭ゲバ賃上げ要求
・「レース自体もドライバーも低レベル」と断言していたインディに参戦
・その低レベルなインディで、初年度年間ランキングが実質最下位
・「俺は速い、チームが悪い」と恥ずかしげもなく責任転嫁
・ダリオ・フランキッティを脊柱損傷で引退に追いやっても反省ゼロ
- 765 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 15:26:26.62 ID:JZIQMVaR0.net
- >>754
未だにそんな妄想垂れ流してるんだな、1年無駄にしてマシンをマシンにしてきたのはフェラーリも同じなんだぞ
マクラーレンはポンコツコンパクトエンジンで空力に関しては有利ってだけだろ
元々メルセデスを積んでても金のないインドより少しだけマシというどうしようもないチームになってんだよ
落ちぶれたマクラーレンと技術のないホンダが組んだらこうなるというだけだ
- 766 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 15:53:04.37 ID:szroBz7U0.net
- そうか?
あのフェラーリが出来るんだから他のマク・ウィリ・ブルあたりも
マトモなエンジンさえあれば出来るやろ
それより今回は2013年以前と同様のメルセデスの欠点が露になった良いレース
マクラーレン・ホンダが勝てるとはとても思わんが
パワーがあってもこれからメルセデスは徐々に埋もれていくと思うわ
- 767 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 15:56:55.51 ID:qG7u5Cyk0.net
- >>764
なお、琢磨を叩いたところでそれ以上の日本人はいない模様
あれだけ自慢してたホンダエンジンも使い物にならない
ジャアアアップwwwwww
- 768 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 16:05:32.25 ID:cT1cNeOR0.net
- GPニュースが浜島さんがフェラーリの今期の好調の理由を説明してたけど
それだとホンダは絶望的なんだけど
- 769 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 16:42:54.40 ID:PC+Axrs/0.net
- リアを絞りまくって、PUをコンパクトにしまくるっていうコンセプトがしんどい。
PUの信頼性や完成度を上げることも重要だが、車体側にもある程度の妥協が必要かもしれない。
- 770 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 16:49:51.25 ID:nqouYG8d0.net
- 空力はもがれてエンジンパワーと足の動き重視に、更に足の動きもアクティブサスにFRICも禁止
80年代に逆戻りしたんやな
- 771 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 16:53:52.83 ID:fnhm7yMm0.net
- まくらあれぬの ことしの くるまゎ
きゃねんとちがつて
とつてもよくできたこって
ばとんのおじちゃんむを いってたぉ
- 772 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 17:20:09.05 ID:QnExHILW0.net
- >>754
ぶっちゃけ車は悪くないと思うけど
マッチングがあっていきなり載せても結果は出ない
まあ今のクソPUよりいいと思うが
- 773 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 17:35:12.52 ID:szroBz7U0.net
- どの道このままじゃ車体の開発が遅れていく
欲張らずにパワー不足でも走り込めるようにして欲しいわ
- 774 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 17:51:09.65 ID:mji0fxfN0.net
- 中国GPには5種類のPUを持っていけ
- 775 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 19:23:24.70 ID:1dIbCFbo0.net
- >>767
第三期の失敗を日本人ドライバーのせいにしようと過去を捏造しようとしてみたものの、
チャンピオン二人という珠玉のドライバーラインアップを擁してなお絶望のリザルトを残す第四期によって、
結局ダメだったのはホンダ自体だったんだということを改めて見せつけられちゃった罠。
- 776 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 20:21:21.87 ID:g6RjLtwv0.net
- トヨタのほうが、いいPU作るんでないかい?
- 777 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 20:31:33.71 ID:dlAvrUpd0.net
- >>775
三期撤退後にブラウンGPが速かったのはホンダの技術のおかげとか本気で信じてるからな
たとえアイデア出したとしても実践で使えるまでどれほどテストやシミュレーションと改善が必要か今回のPUでよく分かっただろう
- 778 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 20:33:36.64 ID:OVSuWzrT0.net
- >>776
デンソー、日清紡、アイシンやらの周辺メーカーの力もデカいしな
- 779 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 20:37:02.44 ID:nqouYG8d0.net
- >>777
えっ違うの?
まあ半分以上はロス・ブラウンの力だろうが
- 780 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 20:54:28.32 ID:Gs0hQ9C70.net
- >>779
ホンダが金出してロスブラウンによって集めた人達の技術だな。
別にホンダが持ち寄った技術じゃなかろう。
- 781 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 20:55:49.43 ID:ogUPYLUq0.net
- メルセデスもロスブラウンが基礎を作ってるしな
- 782 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 20:57:19.27 ID:LC5uW37P0.net
- トヨタもダブルディフューザーをつけていたが、
優勝できていないからロス・ブラウンの力だろうな
参考
ディフューザー (自動車) Wiki −マルチディフューザー
- 783 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 21:24:39.79 ID:ZQw9NwGD0.net
- >>779
ロス・ブラウンの力が半分以上
残りはホンダの糞エンジンから、メルセデスエンジンに換えたおかげ
- 784 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 21:32:38.23 ID:dlAvrUpd0.net
- 図面書いてベンダーに渡して出来た部品を組み立てたら出来上がり、って言うのがホンダの「PU完成しました」ってレベル
壊しまくって直しまくるようなやり方は3期で終わってる
気づくのが遅かったよ
- 785 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 21:53:54.49 ID:g6RjLtwv0.net
- トヨタのエンジンより、ホンダのエンジンのほうが、優れていると思っていた時期もありました。
- 786 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 21:55:53.86 ID:cqm/AGRP0.net
- まぁ、メルセデスも元はイルモアなんだがね
要は継続して優秀な外注先に安定して仕事を出し続ければ
外注先も選りすぐりのスタッフに担当させるからいい仕事するという事で
ホンダみたいに撤退と再参戦を繰り返していても散財するだけで結果は残らない。
いい仕事してあげても数年したら居なくなるんだから予算に見合ったベターな仕事はするだろうがベストは尽くさないよ。
まして20年ブランクあるのに自前でやろうとしてて外野から見ててもデスマーチ状態なんだが、
(基礎設計は社内にノウハウ無いので買ってこないと間に合わないからコスワースだかザイテックだかに売ってもらってるんだろうが)
いい迷惑なのはそんな混乱に付き合わされるマクラーレン(金に困っていたようだが)とドライバー(金に目が眩んだとしても)の二人だよな。
すぐ居なくなるとはいえ最初から参戦年数を決めて参戦するトヨタやニッサンのルマンは上記理由で勝ちはしないけれど
表彰台争いまでは行く(デルタウィングはアレだったが)のでホンダのような醜態を晒さない分遥かにマシ
- 787 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 22:07:06.08 ID:dlAvrUpd0.net
- ホンダも無限がF1エンジンやってた頃の方が良かったよね
レーシングエンジン極めたい、もしくは反対に乗用車やりたいって人が半分道楽のようなF1エンジン開発部門に配属されて2,3年で実業の方に回されるなんてキャリアの無駄にしかならない
いっそF1エンジン専業の事業部を立ち上げたらどうか
- 788 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 22:07:23.49 ID:azOsqvTT0.net
- この記事が出てからというもの
>>767みたいな支那チョンがやたら蛸磨を持ち上げるようになって本当にウザい
【中国人被害者に補償を! 呼びかけ人に佐藤琢磨も】
戦後補償問題に取り組んできた弁護士らが、旧日本軍の非人道的行為を受けた中国人被害者に
補償するよう国に求めるアピール文を発表した。呼びかけ人には、プロ市民の佐藤琢磨も名を連ねた。
佐藤は今年、憲法を特集した法律雑誌の対談に登場し、「日本は過去にひどいことをしてきたし、
そのことを次の世代に伝えなきゃいけない」などと語っている。
- 789 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 22:30:44.14 ID:a7XplcD90.net
- .
車体・空力がマクより劣ってたあのフェラーリでさえ勝てるのに 勿体無い
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- 790 :音速の名無しさん:2015/04/05(日) 22:40:59.69 ID:au/T60j60.net
- >>789
それがF1のおもしろさ
- 791 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 01:18:56.02 ID:78T0/1qv0.net
- >>785
馬力がグロス表示の頃は計測するとトヨタよりホンダの方がカタログ数値に近かったんだよな。
今どうだか知らないけど。
- 792 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 01:58:09.40 ID:qPF7mAQQL
- ホンダw
- 793 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 01:58:41.51 ID:Kx8bKKbN0.net
- いまだに馬力使ってるのかホンダはw
- 794 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 02:06:58.91 ID:0bXqac5q0.net
- 新井さん目力弱っ...
- 795 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 02:30:43.88 ID:T/jxGziq0.net
- 佐藤タクマのF1復帰は見物としては面白いとは思うけど、
チャンピオン経験ドライバーよりも秀でた能力が有るのか、という話になると、
何とも言えない。
「高額なギャラを抑制して予算を開発費に回せる」という事ならば、
マグネッセンでも同じ。
日本グランプリ時にアロンソとマグネッセンに急病になって貰っても、
それでも別に構わない。
- 796 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 03:16:56.47 ID:Kx8bKKbN0.net
- 何とも言えないてw
絶対駄目でしょ、今年の枕の状況であんな運転じゃw
- 797 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 04:15:10.09 ID:DUTLBtzD0.net
- マクラーレンの無理難題を断ることも出来ずに欠陥品送り込んだってことだな
まさか本気で今のようなコンセプトのエンジンを作れるとでも思っていたのやら
- 798 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 05:58:42.65 ID:CamtYxN30.net
- 技術力云々は置いといて、ホンダは他社より格段に熱いエンジニアばかりだと思ってたから、
3期以降のホンダにはがっかりした面は有るな。
むしろ、ホンダよりトヨタの山科バセロン体制の方が魅力的だったし。
- 799 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 06:22:55.67 ID:sgs+ITEH0.net
- ホンダも普通の官僚型組織になったという事
- 800 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 06:32:56.18 ID:4PJz2pqg0.net
- タコ焼きなら毎戦クラッシュするから、
修理でデーター収集どころじゃないよ。
今年のIndyでも早速やらかしてたし。
- 801 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 07:09:58.57 ID:YGWZtf5y0.net
- >>798
みんな安定した大企業だから、って選んだ奴ばかりだろ
ホンダの場合は50、60代に自分たちは挑戦して勝ってきた
みたいな変な成功体験があるから、かえって難儀してる
- 802 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 07:41:32.96 ID:XOeYlpRc0.net
- >タコ焼きなら毎戦クラッシュするから、
修理でデーター収集どころじゃないよ。
クラッシュしたときの言い訳が「マシンが悪い、自分は悪くない」の一点張りだから
言い訳できないようにステアリングの舵角、舵速 ブレーキやスロットルの踏み込み位置、速度などデーターロガーに記録して
数値化するようになった
結果、事象に対する反応、動作の遅れがクラッシュを引き起こしていることが判明
ようするにヘタだと言うことが証明された
- 803 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 07:54:54.07 ID:2DNpridl0.net
- で、それが今のホンダPUの糞さとなんの関係があるんだい?
- 804 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 08:25:36.99 ID:pwDOhzoP0.net
- バトンいわく『中国は温度低いから前回みたいに空力面の恩恵が小さくてチームに不利らしい』
温度がたかけりゃエンジンが厳しいと嘆き 温度が低いとコンパクトにした恩恵が小さいという
- 805 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 09:13:41.37 ID:f06sCt5F0.net
- >>804
たぶんマレーシアではPU冷やすために燃調濃くしてたと思うんだよね
だから中国では立ち上がりや直線ではマシになると思うから
プラマイちょっとプラスぐらいにはなりそうだけどなあ
- 806 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 09:17:26.44 ID:pwDOhzoP0.net
- 予選のタイム差は縮まると思う
決勝は期待できないって事だろうね
- 807 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 09:49:14.90 ID:YGWZtf5y0.net
- 毎週言い訳を作るのが大変だなw
- 808 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 10:24:48.15 ID:kpceOvIB0.net
- >>779
ブラウンGPでホンダエンジンからメルセデスエンジンに変えたら70馬力もアップした事実は無視ですかそうですか
なお、2015年では200馬力劣ってる模様w
- 809 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 10:37:17.87 ID:Ix9KG6Mz0.net
- 【サッカー】Jリーグで韓国人代表キム・ミンヒョク選手が金崎選手の顔面を踏みつけるラフプレー!酷すぎると話題に★2©2ch.net・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428197304/
- 810 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 10:56:22.85 ID:DC1mnO8L0.net
- .
ホンダは他社より格段に熱いエンジニアばかりだと思ってたから
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- 811 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 11:28:47.01 ID:k8XIRgCD0.net
- >>810
熱いのはエンジンだけだったという
- 812 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 11:29:18.01 ID:f06sCt5F0.net
- お後がよろしいようで
- 813 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 11:38:05.25 ID:/ggsHRov0.net
- コンプレッサー・MGU-K・タービンの配置を変えない限り改善しないだろうね
でもFIAに拒否されたんでしょ・・・
- 814 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 11:41:06.14 ID:/ggsHRov0.net
- >コンプレッサー・MGU-K・タービン
コンプレッサー・MGU-H・タービンですな
- 815 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 11:58:04.39 ID:hTfOQfEi0.net
- 技術を競う場なのに開発凍結とかアホかと
今のF1はつまらん
- 816 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 12:14:33.07 ID:2DNpridl0.net
- >>815
そんなのに今回わざわざ参戦したホンダはレギュレーションも読めない文盲なのかい?
- 817 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 12:14:36.51 ID:S+uM8Xnq0.net
- >>786
> 最初から参戦年数を決めて参戦するトヨタ・・・
って、論旨が破綻してるが。
12年までの参戦をご丁寧にコンコルド協定にサイン
までしてたのに、参戦継続するコストよりも遥かに
莫大な違約金を払って、しかしホンダのように
チームが存続できるような配慮もせず、風洞なども
手放す訳でも無く、無様に逃げ去った恥さらしって
いなかった事になってるの?
まるで中韓なみの歴史捏造だなw あっ、あそこは
F1って存在しない事に自己暗示かけてたのか?
- 818 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 12:26:50.43 ID:wg4qgIhF0.net
- >>795
琢磨である必要は無いけど、
ホンダの開発を優先するなら日本語でコミュできる日本人ドライバーが最適
- 819 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 12:29:26.70 ID:+qbeU3Aw0.net
- >>818 いや新井さんとイライラ漫才をするためでしょ?
- 820 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 13:17:53.09 ID:sI+uzikU0.net
- レイアウト変更できるならルノーだって苦労してない
- 821 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 13:22:52.51 ID:hTfOQfEi0.net
- だからつまんねえんだよ
下手したら2020年までメルセデスの独走だろうよ
ハミルトン100勝ぐらいしそうだぜw
- 822 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 13:26:30.11 ID:kpceOvIB0.net
- >>817
日本語でおk
- 823 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 13:27:26.04 ID:BzEeY1NN0.net
- >>817
>チームが存続できるような配慮もせず、風洞なども
>手放す訳でも無く
配慮はしたけど、引取先が次々と破綻しただけやな
後、F1撤退するときは風洞を手放さなきゃいけない決まりでも有るのか?
ンダヲタバカすw
- 824 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 13:31:56.89 ID:NOanuAi80.net
- 撤退時には、チームと設備をまとめて1ポンドで手放さなければならない
- 825 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 14:12:07.11 ID:CamtYxN30.net
- 誤解している人が居るけど、レイアウト変更は可能でしょ。
ただ、安全性を理由にトークンを使わずに変更する事が困難なだけで。
- 826 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 14:17:11.91 ID:QjcfD0BV0.net
- >>815
熱なんて開幕迄に分かってた事だろw
要は準備不足過ぎなだけ
本当に今迄何やってたんだか
- 827 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 14:38:44.80 ID:wFwud3iu0.net
- どうせ開発が遅れに遅れたけど完成するまで待ってとはいえないから
未完成で載せて、あとは現場で仕上げていく予定だったのだろう
工場に納入される大型製造装置もそんな感じだったよ
- 828 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 14:57:54.47 ID:k8XIRgCD0.net
- カウル内にパッケージングした状態で熱を計算していなかったとか
そんなレベルの失態か
- 829 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 15:08:53.11 ID:/ggsHRov0.net
- エクレストンが1000馬力とか言い出しちゃってるからまた開発解禁になるかもよw
- 830 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 15:28:03.78 ID:MorOTzGS0.net
- 何が1000馬力だよ、原点回帰とでも言うんだろか?
だったらコスワースのV8-DFVに戻せば?
- 831 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 15:33:13.26 ID:0d2m0xaU0.net
- >>830
wec1000馬力でF1それ以下じゃF1形無しだものな
- 832 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 15:37:48.08 ID:hTfOQfEi0.net
- 1000馬力にしたらうんこピレリタイヤが3周しかもたねえ・・
- 833 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 16:09:13.07 ID:60S14xVb0.net
- タイヤが先に白煙吹くか、それともどこかのチームのPUが白煙吹くか
ファイッ!
- 834 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 16:15:38.44 ID:xd7ThPRB0.net
- wecが1000ならもう少し上狙ったらいいのに
- 835 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 16:30:21.39 ID:EF/JrhJj0.net
- 新井 vs. アビテブール
- 836 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:12:53.88 ID:f/+1sQCN0.net
- エンジン1000馬力にすんならダウンフォースももっと増やさないとな
エギゾーストブローとマルチディフューザー復活で
- 837 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:16:46.76 ID:k8XIRgCD0.net
- 単純に燃料規制だけじゃだめなのかなあ
- 838 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:19:02.39 ID:kpceOvIB0.net
- ホンダ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴
【F1 第一期】
当時すでに従業員数千人規模の大企業でありながら、社内で本田宗一郎の暴走を誰一人として止めることができず、
まともに走れない空冷F1・RA302をデビューさせる。
しかしマグネシウム製ボディはクラッシュして即炎上、ドライバーを焼き殺す走る棺桶だった。
宗一郎は反省するどころか別のドライバーで次戦にもエントリーさせようとするなど、自ら盲信する空冷エンジンのためなら
ドライバーを使い捨ての部品扱い。 そしてホンダはこんな人殺し欠陥車をコレクションホールに
恥ずかしげもなく「技術の礎」として展示・保存している。
【F1 第二期】
その時期のF1はメカニックが職人技でエンジンを調整していたような大らかな時代だったが、
バブル景気をいいことに湯水のごとく開発資金を注ぎ込んでエンジン開発して投入。
16戦15勝という空気を読まない独走をやらかし、FIA会長に「F1にイエローはいらない」と言われてしまう。
(21世紀初頭のフェラーリ独走でさえ世界中のF1ファンから「ドイツ国歌は聞き飽きた」と顰蹙を買い
ポイント拡大のきっかけとなったことを思い出せば当時ホンダがどのようなことをしていたかは想像に容易い。)
対抗するために各メーカーも巨額の開発資金を投入せざるを得ず、F1の開発費高騰の原因を作る。
また、ルノーなど欧州メーカーが本気になって以降は成績は奮わず、販売不振を理由に逃げるように撤退。
- 839 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:19:27.86 ID:kpceOvIB0.net
- 【F1 第三期】
中堅コンストのBARと組んでの参戦、「まずは1勝、2年目以降にシリーズチャンピオンを」と高らかに目標を掲げるが
初年度からミナルディとランキング最下位を争う始末。鈴鹿スペックは毎年ブローし、鈴鹿の秋の風物詩となる。
特に2001年鈴鹿はグランドスタンド前ストレートでミナルディにぶち抜かれ、詰めかけたファンに絶望と失望を提供する。
2005年開幕戦はレギュレーションを逆手に取り次レースをフレッシュエンジンを得るため偽装リタイヤ、FIAに目をつけられ
第2戦では最低重量規定違反に追い込まれ前代未聞の2レース出場停止処分を受ける。
2007年は全チームで一番高い開発費用を費やしながらマシンの開発に失敗、変なカラーリングのマシンはヘンテコな空力付加物を
いっぱい付けてスーパーアグリのケツを追いかけ、世界中のF1ファンの失笑を買う。
日本のチームのはずが棚ボタの1勝をあげてからはイギリス人首脳の金づる言いなり状態で、日本で人気のあったSAF1には ペイドライバーの起用を認めない、
開発したウイングの使用を認めないなどチーム運営に度々干渉、 挙句の果てには交渉中のスポンサーを堂々名指しで批判や
実態のないペーパーカンパニーをスポンサーとして紹介するなどあの手この手で資金難に陥らせチームを解散に追い込み、
純粋にホンダを応援していたファンに"ホンダF1お家騒動"をまざまざと見せつけ、日本での急速なF1人気低迷の原因を作る。
結局ホンダ自身もリーマンショックによる金融不安を理由に逃げるように撤退。
撤退の際は社長自ら「参戦休止ではなく撤退だ」「F1は時代遅れ」と負け犬の遠吠えレベルの発言を行うが、ホンダF1の遺作となったマシンは開発期間もないまま
ぶっつけ本番でメルセデスエンジンに積み替えて出走、ホンダが成し得なかったドライバー・コンストのダブルタイトルを獲得。
あのロートルのバリチェロでさえ2勝をあげ、これまでいかにホンダエンジンが足を引っ張っていたかが明白の事実となる。
なお、ブラウンGPのもう一つの躍進のきっかけとなったダブルディフューザーはSAF1解散後にHRF1に移籍したスタッフがSA09用として
空力デザインしていたものであり、決してホンダF1の空力技術ではないことを忘れずに記しておく。
- 840 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:19:55.56 ID:kpceOvIB0.net
- 【SuperGT】
2012年にパーツメーカーのaprが前年度までのアクシオに代わり市販車のハイブリッドシステムを流用したプリウスをGT300クラスに投入。
車種はもちろん意外と速いことから話題となる。すでに市販車ではトヨタのハイブリッド車に完敗しているホンダは大メーカーが大人げなく
それに対抗し、シーズン途中からCR-Zを投入する。街乗りでさえあまり役に立たないホンダのなんちゃってハイブリッドはまったく使い物にならないので
完全ワンオフのザイテック製のハイブリッドシステムを搭載するが、厚顔無恥にも「ホンダ レーシングハイブリッド」と名乗る。
プライベーターがほとんどの300クラスで湯水のごとく開発資金をつぎ込み、2013年はシリーズチャンピオンを獲得する。
2014年から500クラスは参戦メーカーの増加を図るためDTMの車両規定統一がなされることになり、日産はGT-Rをレギュレーションに合わせて改修、
トヨタは規定に沿った新型のRC-Fを投入。しかしホンダはいつもの技術オナニーでDTM規定違反のMRレイアウト、しかもCR-Zの活躍で勘違いしたのか
これまたレーシングハイブリッドwを搭載した次期NSXを投入し、せっかくの施策を早くも形骸化する行為で開幕前から波紋を呼ぶ。
そこまでして投入したNSXは走らせてみたら冷却面での不具合が露呈し、フリー走行ではマシンが炎上。(ちなみに市販テスト車もニュルで炎上)
第2戦では意図的に9週でピットインし一時ラップリーダーとなるが、ピットインを済ませた他社のマシンにゴボウ抜きにされ、
解説者から「GT400のマシンだ」と酷評される。熱害でリヤウインドは溶け、幾度となくコース脇に"路上停車"する姿はお茶の間に乾いた笑いを提供する。
結局、技術ではどうすることも出来ずGTAに泣きついてルール違反のモデファイをさせてもらい、他社のメカニックやドライバーからも大顰蹙を買う。
最初は飲んだはずのハイブリッドとMRがによるハンデ規定も、自社のWEBサイトでは「今まではハンデがきつすぎた」「チーム、メカニックのたゆまぬ努力により
やっと本来の性能が出せるようになった」と居直る始末。
そもそもHSVを投入しておけば済んだ話なのに、ホンダの技術オナニーのせいでカテゴリのプロレス化が加速、ファンが白ける結果となった。
- 841 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:22:46.02 ID:kpceOvIB0.net
- 【F1 第四期】
後足で砂をかけるように全てを投げ捨てて撤退したF1に厚顔無恥にも僅か5年で復帰を発表。
第3期で使った風洞やファクトリーなど数百億掛けて作った施設はブラウンGPに全部1ポンドで売り払ってしまい、またレギュレーションによるエンジン開発凍結で不利益を避けるため1年間の開発期間を置いてマクラーレンへのエンジンサプライヤーとして復帰。
「第3期ではBARなんかと組んだのが失敗だった、ウイリアムズやマクラーレンと組めばチャンピオンを取れた」などヲタが散々妄想していた通りのチーム体制、
更にはアロンソ&バトンという元WCコンビを擁する最強の布陣であったため、開幕前にホンダ総監督自ら「やりました!」
「来年、我々は必ずF1レースに勝つ」とデビューウィン宣言で注目を集めるが、プレシーズンテストではPUのトラブルが続発。
「レイアウトが去年のメルセデスにそっくり」と言われた劣化コピーPUは熱害対策という根本的な技術で躓いており、わずか数周しかできない欠陥品であった。
挙句の果てには原因不明のクラッシュでアロンソを病院どころかICU送りにし、開幕前からパドックの話題を掻っ攫う。
結局PUトラブルは解消せず、すべてのテストで全体の50%しかプログラムを消化できマクラーレンの足を尽く引っ張るが、
それでもホンダ総監督は「ハードのトラブルはない」「対策は全部出来た、壊れるとは思わない」などと強気の発言を繰り返し冷笑を買う。
開幕戦では案の定予選最下位、決勝でもフォーメーションラップでいきなり白煙を上げてリタイヤ、もう1台は完走したものの11台のうち断トツ最下位で唯一ポイントを獲得できずに終わる。
レース後「路面温度が想定外に高かった(※38度)ので全開に出来なかった」とようやく現実的なコメントを発表するが、「次のセパンでは
路面温度が50度を超えますが」という記者の質問に失笑が漏れたこと、そして第2戦でもダブルリタイアに終わったことは言うまでもない。
WC経験ドライバーを揃えたマクラーレンという名門チームに提供しながらマノーやフォース・インディアと最下位を争う姿はかのマクラーレン・プジョーを
遥かに超えるF1史上空前絶後の大惨事であり、「第3期はBARが悪かった」「2014年の国内レースの惨敗はF1エンジン開発のため」と
事あるごとに現実逃避していたヲタの願望を完膚なきまで打ち砕くものであった。
- 842 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:40:16.04 ID:MorOTzGS0.net
- 大量のURL云々で即焼かれて規制するより、こういう長文連投の方を規制してほしいわJIMさん
- 843 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 17:53:45.96 ID:XgKR4Epm0.net
- 伝統のアホンダ
- 844 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:04:31.53 ID:EF/JrhJj0.net
- こんな長文連投しても目玉付かないのね。
- 845 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:20:26.50 ID:kpceOvIB0.net
- >>842
なお、その長文コピペはンダヲタが発祥の模様w
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191094199/10-11
ただのレーシングアクシデントでさえ嬉々としてコピペしてたンダヲタw
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1190020095/644
調子に乗ってた頃のンダヲタのホルホルコピペ集w
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/15.html
なお、規制云々も当時モタスポ板を懲罰鯖送りにしたのは、実況禁止の文字が読めない
猿並みの知能しかないンダヲタが原因w
都合のいい時だけ被害者ぶってんじゃねーよバーカwww
- 846 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:28:58.89 ID:DUTLBtzD0.net
- 日本人お得意の日本は制度変更で不利になった、日本叩きだという言い訳できんな
自分たちで突っ込んできて未だに制度に発狂してるやつがいるけど
- 847 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:37:13.15 ID:/wCPFnBP0.net
- いやぁ ホンダも良い子飼いおるな
GP2松下 あのバンドルネにday2,day3勝ってるよ
眼が鋭いし,勝負師のつらがまえだわ、期待できそう
- 848 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:38:57.19 ID:CC2aG4CB0.net
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
022▽t/d11/015nana.jpg
▽をit.neに変換
- 849 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:43:06.15 ID:chN5n2euO.net
- だいたい今のエンジンレギュレーションはおかしいよな開発禁止とか。
あとテスト禁止とか。テストしなきゃ安全性とか信頼性も確保できないのにな。
ペイドライバーやら今のF1はおかしいよ
- 850 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:46:31.09 ID:+qbeU3Aw0.net
- そのおかしなF1にドヤ顔で復帰したのがホンダry)
- 851 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 19:47:16.85 ID:Jp/dW5lY0.net
- >>849
それを承知でわざわざ再参戦したホンダはただの馬鹿でしかないわけだが。
ずっとF1を支えてきた他のメーカーには同情するけどね。
- 852 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:06:57.95 ID:kpceOvIB0.net
- 「フィードバックできる技術がないから」とそんなF1に見切りをつけ参戦せずハイブリッド技術を手にWECで頑張るトヨタ
同じく市販車へのフィードバックを目論んで無理を承知で独創的なFF車でWECに挑戦する日産
一方「ホンダにとって挑戦が企業文化。本田宗一郎の時からの4輪の挑戦の象徴を継続していきたい」とかピント外れな事言って
喜んでマクラーレンの金蔓になるホンダ
なにが挑戦だよw
朝鮮はフィットのうっすいうっすい鉄板作ってるメーカーだろw
- 853 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:10:39.12 ID:Suevv9370.net
- >>852
あの日産FFは量産車じゃ実現不可能なレイアウトで
なんのフィードバックも無いんだが
- 854 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:11:32.24 ID:oUBTNdzR0.net
- 強いエンジンを金で買えるようなルールにしたってだけなんだけどな。
以前はワークスチーム以外は本当にタナボタでしか上位入賞できなかった。
マレーシアのマノーレベルの速さのクルマがゴロゴロいたわけ。
でも今はエンジン代金さえ払えればトップグループで走れる可能性はあるわけ。
まあ本来は昨年のPU導入以前の価格水準であるべきなんだが・・・
- 855 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:27:48.71 ID:60S14xVb0.net
- >>853
縦置きのFFミッドシップ?
ホンダがやったじゃん
- 856 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:29:05.41 ID:6jhOu1ep0.net
- >>849
全てはF1が金が掛かりすぎるため、おかしな規制が増えている
本来は予算制限を掛け、その代わりある程度自由にできるようにするべきだと思う
- 857 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:39:34.11 ID:6jhOu1ep0.net
- F1総合スレにあったので、こっちにも
図面のMGU−Kは明らかな間違いで、MGU−H
MGU−Hの冷却に苦労してるな
http://encdn.f1i.com/wp-content/uploads/2015/03/Honda-f1i-new-EN-copie.jpg
>2番はターボコンプレッサー行き
http://encdn.f1i.com/wp-content/uploads/2015/02/f1-mclaren-refroidissement-radiateurs-2015-2-new.jpg
- 858 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:41:43.27 ID:m3zRMonH0.net
- トヨタはドイツで中小企業と取引してドイツの動向しるために拠点作ったんだろう。
トヨタはレースは二の次だろうし。
日本メーカーの動向は外に漏れにくいけどアメリカとかドイツの動向は日本メーカーに筒抜けなんだろうな。
- 859 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:50:40.08 ID:+rTzM1mZ0.net
- 技術開発には、メーカーそれぞれのアプローチがあって当然だ。
トヨタもかつてF1出たり、インディ出たりしてホンダのあと追いだった。
今はレースでも成功しているように思われるだけ。
- 860 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 20:56:27.83 ID:52p84Jba0.net
- レースが二の次なんて市販車メーカーじゃ当たり前だろ
- 861 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 21:08:31.36 ID:pwDOhzoP0.net
- 次は1台くらい完走してほしいな
今のところ完走率25%
断トツ最下位(マルシャ除く)なら完走できるのはわかった
プッシュした時の完走率0%
- 862 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 23:02:05.80 ID:Eb4cWcyo0.net
- 中国GPの予選ではフルパワーでアタックして欲しい
エンジン壊れても特に問題ないだろ *エンジン使用数は12台を目標とする
決勝は納豆走行で完走を目指そう
- 863 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 23:26:26.69 ID:s4zPschw0.net
- なにやってもダメなホンダは救いようがないなw
- 864 :音速の名無しさん:2015/04/06(月) 23:51:18.98 ID:+tn7hkt30.net
- >>695
熱回生だから、熱い方がいいと思ってましたって落ち?
でも、あれはなんで熱回生っていうのか?
- 865 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 00:02:30.10 ID:H68Dxkt90.net
- >0835
ブラウンGPのダブルディフューザー発案者は、ホンダのミナさんだよ。ロスブラウンがインタビューで答えてたよ。
- 866 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 00:10:24.09 ID:k4dOO8A50.net
- まぁいずれにせよ、トヨタにすら馬力で劣ってた当時のホンダエンジンで勝てるとは思わないがw
- 867 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 00:14:59.92 ID:pipPCNiz0.net
- 超ポジティブなのか激バカなのか冗談なのかよく分からない・・・
「ポイント圏内には入っていないが、フォース・インディアの前にはいる」
「今はパフォーマンスより、冬季テストからの前進ぶりに目を向けている。違いは非常に大きい」
- 868 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 00:16:29.30 ID:dWMoFMeU0.net
- ここまでダメだと清清しい。
年末までケツ争いして、新たな伝説を作ってくれ。
- 869 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 00:20:27.84 ID:dWMoFMeU0.net
- 目標は年間ノーポイント。
マクラーレンと組んで年間ノーポイントなんて
どのエンジンメーカーも絶対破れないから、永久に残る
輝かしい記録になるはず。
- 870 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 00:21:57.33 ID:PNkGiyg20.net
- >>857
これ要はメルセデスといっしょってこと?
- 871 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 00:26:21.77 ID:uw4VELPu0.net
- ホンダエンジンって、ホントダメだな
第2期は偶然だな
- 872 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 01:01:59.63 ID:02I6lyBz0.net
- >>864
排気の膨張時圧力で回るのがターボだから
- 873 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 01:18:58.40 ID:1ijeIV/D0.net
- >>864
熱エネルギーが大きいほど回収効率が上がる
もちろん限度はあるけど
- 874 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 01:31:24.74 ID:zjw6QCR30.net
- タービンで発電機回すんでしょ?
市販車だと何回転位から有効なんだろ、低回転じゃ回らないよね?
- 875 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 01:47:15.18 ID:qeBw2eje0.net
- ターボの過給機構にMGU-Hを挟み込んで、排気熱エネルギーを受けて
高速回転するタービンシャフトから発電する方式。
- 876 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 01:52:44.01 ID:WV91gnBB0.net
- >>871
偶然だよ、連勝ターボ時代ワークスはフェラーリしかいなかった
- 877 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 01:58:36.18 ID:qOO6QM5T0.net
- >>876
そうだったな。
他のターボ勢は型落ちBMWのメガトロン、型落ちアルファロメオ、ザクスピードだけで
話にならなかったし、フォードはワークスでもノンターボだったし。
- 878 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 02:08:34.27 ID:CFdhyCaG0.net
- 無駄になって排出される熱エネルギーは全体の2/3で、実際に車を走らせるのに
使われるのは1/3のエネルギーでしかない。
市販車にも将来、技術導入されるはず。
- 879 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 02:33:18.85 ID:4Os7Ptij0.net
- 市販車の市街地走行程度では発電量は微々たるもので、かけたコストに対して得られるメリットが少ないらしい。
技術革新で今後どうなるかは分からんけど。
- 880 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 02:42:00.50 ID:G9OuJ78S0.net
- 日本代表の技術力
- 881 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 03:04:30.01 ID:RwFHDJ/E0.net
- 各ドライバー、マシンの性能評価(マレーシアGP)
http://i.imgur.com/m2GIRMr.jpg
マクラーレンのコーナーリングが断トツだな
- 882 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 03:14:57.61 ID:RwFHDJ/E0.net
- >>881
性能というより
コーナーリングはGで、スロットルは開度、ステアリングは角度だな
この値は最後に計測したもので
ベッテルのステアリングが10になってるのは
多分、レースを終えてパルクフォルメに向かう時に
狭い通路でステアリングを最大角度に曲げてるからだな
- 883 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 03:35:33.11 ID:1ijeIV/D0.net
- バトン、アンダーステア言わないと思ったらほとんどステアリング切ってないね
よほど素直に曲がるんだろうな
- 884 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 05:23:12.04 ID:Gos9ljqt0.net
- >>878
無知。
- 885 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 06:43:14.98 ID:J7SJbyQN0.net
- >>883
遅過ぎて素直に曲がるだけだろww
- 886 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 06:54:39.88 ID:WrIAzbUx0.net
- >>674
ここみんな能力の劣ってるのが集ってるからそれは禁句w
- 887 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 06:57:50.39 ID:WrIAzbUx0.net
- >>703
それ知らんのw
- 888 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 07:46:08.18 ID:LQ261te+0.net
- >>883
中国GPではコーナーの多いセクターのタイムを注目だなw
- 889 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 08:00:15.03 ID:zKPSOQEB0.net
- >>878
まずその本は古いから捨てろ
- 890 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 08:06:48.27 ID:dxkf75uR0.net
- 新井「おもいのほか・・・・PM2.5が影響して・・・・」
俺氏「せやな。あんな中で走るなんて自殺行為や。って言うかぁぁああああw」
- 891 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 08:58:01.14 ID:h8K5emge0.net
- >>838
第2期の内容はおかしい。アンチバイアスかかりまくり
84年のポルシェ黄金期はTAGのアラブマネーによってもたらされたもので、ホンダはその時流に追随していった立場
同じ手法で勝ったんだから卑怯でもなんでもない
ターボ時代のルノーはホンダより前から参戦してて勝てなくなったから撤退、NA時代は89-90年はホンダはおろかフェラーリにも劣り
91年になって移籍したマンセルがアジップの特殊燃料の情報をエルフに伝えて、そこから出力が向上し91年だけ最強エンジンになったが
91年後半にシェルが同様に特殊燃料開発してからは、再びホンダがエンジン出力では最強になった
- 892 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 09:18:17.48 ID:SGfvU2rM0.net
- 調べかたヘタでわからんので質問させてくれ。
まず5機目以降のPU投入ペナルティって、今年からは投入したGPだけで消化できるって解釈でOK?
あと時々「4機目使い切ってトークン使えなかったりして。」ってレス見かけるんだが。トークン使った改良はどちらかのドライバーのPUごとにしか適応できなくて、しかも各ドライバーのPUの5機目からは使えないってこと?
鈴鹿の前戦にトークン使って鈴鹿スペシャル投入するかもな、なんて思ってたんだが、4機目に突入してたらルール上できないってことになるの?
- 893 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 10:31:18.61 ID:cV2YholS0.net
- 鈴鹿スペシャル(白目
- 894 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 11:19:44.37 ID:/t2S5aNx0.net
- 普通に常用するPUの開発すらままならないのに
鈴鹿スペシャルなんてあるわけないだろ
- 895 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 11:23:28.29 ID:pUes8kC70.net
- 鈴鹿スペシャル→ブロー
っていうお約束がないと寂しいから、無理に投入すべきw
- 896 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 11:29:37.62 ID:3xneQel90.net
- >>892
ペナルティの消化時期に関しては分からんが、
トークンは、必要分だけメーカーにしか与えられてないからドライバーは関係ないと思う
PUの基数制限は
エンジン、過給機、バッテリー(ERS)、電子制御装置、MGU-K、MGU-Hの6つのセクションで分類され
それぞれ4つまでで5つ目以降からペナルティを受ける
例えば、アロンソが5つ目のバッテリーを投入の際に、ホンダが最後のトークン2を使って改良したバッテリーver.5を投入
でペナルティが加算される
その時、バトンがまだ4つ目でバッテリーver.4を使っていたら、次の5つ目からver.5を投入という形になる
でさらに6つ目以降は、ホンダにトークンがないからバッテリーを改良できないし投入もできない
- 897 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 11:32:49.31 ID:3xneQel90.net
- >>896
>ホンダにトークンがないからバッテリーを改良できないし投入もできない
訂正すまん
投入はできるが、6つ目以降はバッテリーVer.5しか投入できない
- 898 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 11:39:56.42 ID:H6/dHi8t0.net
- >>870
だとすると、レイアウトを冒険して失敗したんじゃなくて
単に基本的な技術力不足ってことか
- 899 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 11:56:06.14 ID:448M/QUp0.net
- >>897
トークンの事に関してはわかるんだが、信頼性の修正についてはどうなんだろ?
ペナルティ受けながら追加する6つ目以降のパーツでも修正は可能なんかな?
- 900 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 11:58:54.91 ID:hm1UKMWS0.net
- そうやってPUのアップデート制限をかけることで、費用は軽減されてるんだろうか??
- 901 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 12:05:52.97 ID:pUes8kC70.net
- なめて参戦して、ダメなら金ぶっ込めばいいんだろ
みたいな企業には多少の牽制になるだろう
- 902 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 12:08:49.44 ID:SWblCXju0.net
- 4機目がお釈迦になったらもう走れなくなるの?
だとしたらもう鈴鹿なんて絶対に無理じゃんorz
- 903 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 12:10:43.94 ID:SGfvU2rM0.net
- 鈴鹿スペシャルって妄想はやはり笑われてしまった。
あれからも調べてみた。
トークンによるPU改良が解禁されるのは第5戦スペインGPから。
改良していいのは未使用ユニットにかぎる。
そして今年使えるPUは4機まで。
わからないのはPU5機目以降のトークンによる改良が許されるかどうか。
もし許されないなら、スペインGPまでに両ドライバーのPUが4機目を超えてしまった場合、トークンによる改良は今シーズン1回もできないという涙目なことに。
ちなみに、4機目を超えるPU変更はグリッド降格、降格しきれないときはレースタイムの加算ペナルティ。
去年のようにグリッド降格未消化分が次のGPに繰り越されることはないとのことでした。
- 904 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 12:29:43.78 ID:74RYjMor0.net
- 今年中に1割差ぐらいに開発頼むよ
来年はクラーレンがパワー差どうにかするから
ってか、今でもコーナーリングスピードがとか言われてるのに
来年のプロドロモウのクルマ楽しみ
- 905 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 12:47:25.24 ID:vEUmk/f80.net
- トークン開発の余地が他と大差ない上に
基本性能はダントツの最下位なんだからこの差が縮むとは思えないわ
文字通り丸1年遅れどころかそれ以下だしな
- 906 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 13:05:19.35 ID:CxwcVk9B0.net
- 最後のトークンで中嶋スペシャルに仕上げてくれ
- 907 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 13:13:39.96 ID:x6XELsko0.net
- 納豆菌仕込むんですね
- 908 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 13:14:31.28 ID:448M/QUp0.net
- バトンが納豆菌にまみれたらどうなってしまうの・・・
- 909 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 13:37:04.89 ID:cV2YholS0.net
- 全部スペシャルにしろよ
- 910 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 13:58:24.01 ID:Q2OLYaG10.net
- 今でも毎戦バルサンしてるスペシャル仕様だろ
- 911 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 14:01:42.37 ID:SGfvU2rM0.net
- 鈴鹿スペシャルwwwは無理みたいですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150328-00000022-rcg-moto
やっとそれらしいソースを見つけました。トークンの利用は使用可能PU数の4基目までみたい。
中国GPで承認されれば使用可能PU数が5基に拡大されるらしいが、それでも厳しそうだね。
開発の為の完走は確かに大事なんだろうけど壊さないようにデチューンなんて消極的だなぁ。
どうせいつもグリッドの後ろなんだからペナ覚悟でドンドンいけよ!なんて思ってたが。
スペインGPまでに未使用の4基目PUがなければトークン一回も利用できなくなるってことだったんだ…。
- 912 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 14:27:31.81 ID:Q6oUzG9z0.net
- ばるさんしまくりでもバンバン交換、グリッド最下位上等で開発はできないってことか
- 913 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 14:57:24.17 ID:2VY3o2pv0.net
- >>900
多分、悪影響しか無いと思うよ。
ただね、自分達でも良くないと分かっていても、それが変えられずに、
どんどん悪い方向に進んで行ってしまう事が有る。
- 914 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 15:07:49.48 ID:fFX9BtZIO.net
- 生産業に置いて失敗はつきものなんだよ。
失敗からエンジン作り直しや開発テスト繰り返しで
やっとまともなエンジンが出来るのに
開発テスト禁止で失敗したままのエンジン使い続けろとか
たまたま初期に上手く開発できたメルセデスが
ワンマンプロレスやってるだけ
- 915 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 15:09:51.73 ID:zpt2do7m0.net
- >>872
混合気の膨張圧力ってピストンに加わって、
その反動でピストンによって押し出された排気の気圧によってタービンが回るんじゃね?
つまり排気圧回生じゃね?
熱回生っていうと熱からエネルギーを取り出すイメージ。
- 916 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 15:13:08.08 ID:jHBLDjy40.net
- >失敗からエンジン作り直しや開発テスト繰り返しで
>やっとまともなエンジンが出来る
その通り、但し
メルセデス、フェラーリはテスト走行に出来ていた
ルノーはテスト走行には間に合わなかったが、開幕にほぼ出来てた
ホンダは2戦目にも出来ていない
だけのこと
- 917 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 15:58:13.55 ID:74RYjMor0.net
- ルノー並みには直ぐきそうだけれど
- 918 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 15:59:10.93 ID:02I6lyBz0.net
- >>915
膨張時圧力でタービン回した後は、温度下がる
- 919 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 16:06:00.15 ID:kQUdGJIL0.net
- >>914
ホンダは明らかな失敗だけど他は失敗して無いだろ?
あくまでメルセデスと比較して戦闘力が無かっただけで
F1見てればわかると思うけど去年はメルセデスが突出してただけ
- 920 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 16:55:56.35 ID:0NwOz5UE0.net
- 生産業ってなんぞw
>>919
ルノーは明らかな失敗してるだろ。フェラーリも昨年は明らかに失敗してたし。
- 921 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 17:23:16.82 ID:o8V/pI030.net
- カウルなら交換し放題だよ
カウルならね
- 922 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 17:47:31.79 ID:UPzDLIRd0.net
- スタート地点に立つことすら出来てない人とスタートしたけどずっこけた人を同じにできると思える思考は新井さんレベルだよ
- 923 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 18:01:46.77 ID:CVknzD+j0.net
- 今参戦してるのはHONDAじゃなくてH.ONDA
- 924 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 18:04:06.76 ID:hCIQYrlq0.net
- PONTA
- 925 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 18:15:07.03 ID:UPzDLIRd0.net
- まぁルノーと同じレベルの失敗というのならせめて去年のトロロッソぐらいのポイントはとらないとね、無理ならロータスでもいいよ
だってシャシー自体はいいんでしょう? あのマクラーレンなんですよ?
- 926 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 18:16:06.87 ID:xxy8UMsM0.net
- .
ルノー並みには直ぐきそうだけれど
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろ マッチポンプ糞豚
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- 927 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 18:18:13.91 ID:FQpY5thd0.net
- やはり一年早かったね
- 928 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 18:27:13.82 ID:aiFM6hEr0.net
- 次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1428398767/l50
- 929 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 18:43:51.88 ID:ubV5ctg80.net
- おっさんの考えが甘いだけw
- 930 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 19:17:47.36 ID:zpt2do7m0.net
- >>923
花火のオンダですね
- 931 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 19:25:49.04 ID:74RYjMor0.net
- うわぁ
なんか発狂してるw
自分と考えがちがうの見て頭に血がのぼるのがいやなら見なきゃ良いのに
- 932 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 19:27:40.91 ID:5Zg7CM7/0.net
- 【日本人アンチ】 島根の朝鮮人スレ 【24時間粘着】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1428402436/
- 933 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 19:46:27.52 ID:KICcq1nT0.net
- >>932
「現在めるぴん」で画像検索すると、ウンコバエ朝鮮人の実物写真が見られるぞ!
- 934 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 19:48:57.81 ID:jCI2C3H10.net
- >>927
いや、たぶん結果同じだったんじゃない。
今はテストできないし、それに作ってるときから枕のエンジニアが日本に常駐してたみたいだし。
もう空力優先でやらざるを得なかっただろうから、一年遅らせても・・・
- 935 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 19:51:05.13 ID:uVq3QW8z0.net
- 普通に逮捕されるだろ、この画像はwwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/BaKlk3VCMAEUbGG.jpg
- 936 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:01:17.98 ID:UPzDLIRd0.net
- 1年でどうこうなると言ってる奴は第3期を記憶から抹消したやつとすぐにわかるのがイイネ
- 937 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:04:08.59 ID:0VhRhrqS0.net
- >>914
レギュレーションもろくに読まずにそんな世界にわざわざ新規に入り込んだホンダがただただ馬鹿なだけ。
- 938 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:17:08.68 ID:qeBw2eje0.net
- F1の世界は20年出続けていてもやっと数年間いいときがあるだけだから。
いま良くても何年か先はまた他のチームに取って替わられるだろうし。
- 939 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:17:18.40 ID:3jnKV9ai0.net
- .
今年中に1割差ぐらいに開発頼むよ
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- 940 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:18:33.93 ID:3jnKV9ai0.net
- .
ルノーは明らかな失敗してるだろ。フェラーリも昨年は明らかに失敗してたし。
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キチガイが多くて困るな・・・・
- 941 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:21:15.50 ID:RoB/FNcU0.net
- しかし、ホンダがこんなんだから言う訳じゃないが、
この年間使用基数制限と分かりにくいトークン制
による開発制限というFIAの余計な干渉がF1を
よりつまらなくしてる事だけは間違いないな。
基本スペックだけ決めて、後は自由にやらせれば
いいのに。 金さえ掛ければいいものができると
決まってる訳じゃないし、資金ショートして
競争力失い撤退するところは淘汰されればいい。
それでこそ至高のF1というアイデンティティーが
保てるのでは?
- 942 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:41:50.50 ID:ajMazbKY0.net
- 中国GPへ向けてのアロンソとバトンのコメントが
ネガティブで短すぎ
こりゃマレーシアと同じく苦戦しそうな悪寒がしてきた
- 943 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:46:04.43 ID:HRkmR84p0.net
- >>942
善戦できると期待してるのは真性の池沼だけ
- 944 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:48:49.60 ID:d58GiwK90.net
- 信頼性すら危ういホンダの糞PUのおかげでアロンソのモチベも低空飛行だろが
F-104で米軍のF15ロックオンしたロック岩崎並の根性を見せてもらいたい
- 945 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 20:51:57.48 ID:4Os7Ptij0.net
- >>941
そしてエントリーが4チーム8台ぐらいになるんですね。
- 946 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 21:21:37.56 ID:yUhIW3nD0.net
- >>935
グロ
- 947 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 21:27:24.09 ID:kdnwFlpB0.net
- 準備の間に合わない中国とバーレーンは捨ててトークン全てぶちこんでスペインGPでどれだけ差を詰められるかだが
問題は他メーカーもトークンを残しているという事と、そもそもホンダの問題は挑戦を口にしながら挑戦をしない、できない組織に成り下がった事。
挑戦するんだったらレギュレーション上可能なレイアウトを全て検討し既参戦メーカーと「異なる」レイアウトで最善のレイアウトを模索すべきなのに
(同じレイアウトなら1年煮詰めが短い分不利だと気づかないのもアレだが)
一番結果の出ているメルセデスのレイアウトが優秀なんだろうと思考停止し猿マネした挙句テスト不足で劣化コピーにもならないコピー失敗作しか作れなかった訳で
社内的にはメルセデスと同じだという事がエクスキューズに使える(のもどうかと思うが、負けてるのにレイアウトが独自だと逆に責任問題になったりするダメ組織なんだろ?)のかもしれないが
世間から見れば同じコトしてて結果が劣っていれば技術力は下だという評価になるのに社内政治に必死で外からどう見られてるかどうかを気にする余裕どころか、そもそも発想が無いんだろうな。
- 948 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 21:37:05.14 ID:74RYjMor0.net
- 長いタービンシャフト作れなかったので妥協であのレイアウトになっただけだろ
- 949 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 21:50:46.54 ID:UjhLfmAdj
- http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/2014f1_tech_reg_ja.pdf
これの最後から2ページ目の表の「重さ」という項目が、各機能変更につき消化するトークン数なんだけど。
ホンダはどこ変えてくるんだろうか?
9トークンだけだから、あまりたくさんは改良できなそうだよね。
- 950 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 21:45:24.14 ID:1+KBdWEE0.net
- >>947
噂では途中で分離型に・・・開発遅れ、検討不足の原因はこれではないかと
- 951 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 22:07:02.66 ID:RoB/FNcU0.net
- >>945
う〜む、そうなりゃあ、2クラス混合よ! 過去にターボとNA混合時代も有ったし。
同一スペックっても、上位、中団、下位チームは一緒にレースしているとは
言い難いのがホントはずっとそうなんだしさ。
上位3〜4チームはその中で、下位チームは自己開発または上位チームの
前年度お下がりのシャーシにどっかのV10NAワンメイクエンジンで混合とか。
音の良さで下位チームの方が人気出たりしてな。
- 952 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 22:21:58.28 ID:/19DT+he0.net
- >>935
こいつが24時間粘着してる日本人アンチだとしたら、キモい顔とキモい行動がマッチしすぎていて怖いな()
- 953 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 22:36:06.72 ID:UjhLfmAdj
- ちなみに1シーズンに使用可能な規定PU数4基というのは
>パワーユニットは次の6種の別個の構成要素で成るとみなされる:
・エンジン(ICE)
・モータージェネレータ運動ユニット(MGU-K)
・モータージェネレータ熱ユニット(MGU-H)
・エネルギー貯蔵(ES)
・ターボチャージャー(TC)
・コントロール電子機器(CE)。
したがって各ドライバーは選手権シーズンの間、上記6構成要素のそれぞれの4つを使用することが許され、それらのどのような組み合わせも、どの時点においても、車両に取り付けができる。
ということらしいんだけど、各ドライバーの各構成要素が今何基目か分かるサイト知ってる人いたら教えてちょ。
スペインGPでトークン解禁になるけど、各構成要素4つずつのうち未使用のものにしかトークン使えないってことは…壊れまくった箇所ほどトークン使えないって最悪な可能性高まるよね。
とにかく他メーカーのトークン利用での伸びしろよりどうやって上回るかだよな。
- 954 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 22:30:29.62 ID:gAXNNXDS0.net
- >>942
そんなの当たり前じゃんw
今年はリタイアと最下位争いをするだけなんだからさw
- 955 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 23:02:51.48 ID:UjhLfmAdj
- http://en.hondaracingf1.com/
を見るかぎり、バトンのPU22はAkioが短命に終わり2代目がEricってことらしいが、英語が不得手でよくわからん。
ホンダさん、こういう広報は日本語でもやろうよ。ホンダのサイトにはありきたりなプレスリリースしかのってないじゃん。
- 956 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 23:21:35.42 ID:UjhLfmAdj
- 英語が不得手だからよそメーカーのサイトは知らん。
だが少なくともホンダはありきたりなプレスリリースだけしかサイトにのせていないじゃないか。
PU関係のレギュレーション詳解。
明かせる範囲でのホンダPUの構造説明。
各ドライバーの各構成要素が今何基目か。
トークン9つをどう使う予定は未定とか。
現地のF1チームが
http://en.hondaracingf1.com/
のような面白そうなサイトをせっかく開いてるんだから、英語が不得手なおいらみたいな日本人のために日本語版作るとか。
いくらでもヤキモキ(イライラ)している熱心なファンの興味に応えるような濃い情報はあるわけで。
そういうのを積極的にサイトにのせてほしい。
- 957 :音速の名無しさん:2015/04/07(火) 23:36:21.98 ID:WrIAzbUx0.net
- 悔しくて羨ましい参戦できないメーカーヲタの集いの場になってんなw
- 958 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:04:13.86 ID:k3ivMUiy0.net
- ん?期待してたらこの体たらくで叩いてるだけだろ
あれだけ大口叩いてこれだから仕方無い
- 959 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:08:33.43 ID:qe880/V+0.net
- >>957は>>935で晒されてるデブ変質者だろ?
- 960 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:19:02.44 ID:kp5OdinM0.net
- リコール・ホンダ
- 961 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:24:26.75 ID:gTOamLjK0.net
- http://as-web.jp/news/info_smart.php?c_id=1&no=62520
ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
「(開幕戦に向けては)もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、すごいじゃないかと言われる。(レース後は)ひと言で終わりたい。『やりました』と」
- 962 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:24:29.66 ID:gWZxV65l0.net
- 結局はMGU-Hに起因するトラブルだったのか。
MGU-Kと言われていたけど、これは前からある技術なので不思議に思っていた。
今年、MGU-Hをトークン使ってやれないとダメだろう。
- 963 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:24:54.78 ID:reI7ce7b0.net
- NA混合はおもろかったな
やっぱ開発も自由にすべきだな
コストとか気にしてるからF1らしさがなくなるんだな
今のルールはガチガチすぎてもうワンメイクレースと変わらなすぎる
- 964 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:25:54.97 ID:OunQcXq60.net
- >>958
え?お前は真に受けて期待してたの?
俺は去年の段階で絶対に間に合わないと確信してたけど
- 965 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:28:20.75 ID:iLXUd4G70.net
- http://i.imgur.com/DTIxbsY.jpg
http://i.imgur.com/k1RjFtZ.jpg
- 966 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 00:54:50.72 ID:+kgwoAZV0.net
- >>948
どうやら公式のホンダPUのレイアウトは間違いで
ホンダもメルセデスと同じで長いタービンシャフトを使ったレイアウトらしい
http://en.f1i.com/magazine/7985-three-reasons-why-honda-is-struggling.html
(画像の図ではVバンクの間にあるモーターがMGU-KになってるがMGU-Hの間違い)
http://encdn.f1i.com/wp-content/uploads/2015/03/Honda-f1i-new-EN-copie.jpg
- 967 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 01:25:14.01 ID:FBbBCeDc+
- >>965
この2枚の写真から何を語れと?
ヒントを教えて
とりあえずバトンがコーナー直前まで7速全開できてないことはわかる
- 968 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 01:17:18.98 ID:gWZxV65l0.net
- レイアウトが出されたとき、PUは最終形ではなくまだ進化すると言っていたのは
その後、長いタービンシャフトのほうを選択したということなのかな?
- 969 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 01:40:30.07 ID:FBbBCeDc+
- なぜ誰とも会話にならないのかなとはうすらうすら思ってたが…
仕組みがわかりずらすぎ
- 970 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 01:38:30.11 ID:hF6bw3aF0.net
- >まだ進化するw
まだ試行錯誤する、の間違いだよね
- 971 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 02:13:11.67 ID:cuay45OZ0.net
- >>961 強気コメント × → 妄想コメント ○ だな。
レース前に聞いた時も本当かよって思ったけど、2レース終わった今、自分で
言った訳でもないのに恥ずかしくなるな。
- 972 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 03:49:29.83 ID:uEJyr+Z30.net
- 開発を自由にできたらホンダもまだやれると未だに思い込んでる時点で馬鹿丸出しすぎてすごいわ、生粋のホンダオタだろうな
- 973 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 04:28:21.13 ID:k3ivMUiy0.net
- てか参戦迄にやってなきゃいけない事をやってなさ過ぎなんだよ
- 974 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 04:33:15.56 ID:GbRBvf2D0.net
- アホンダが今やることはPUの改良ではなく
FIAに賄賂を送ってエンジン規定そのものを変えさせることだ
- 975 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 04:44:15.03 ID:44XFY2kj0.net
- ヤリマチタ
- 976 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 05:39:52.99 ID:7gLKYfDL0.net
- > まだ進化する
まだ珍化する。きっといつか鎮火する
これより下がないので、もう沈下しない
- 977 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 06:41:04.11 ID:3AzfYQJw0.net
- >>972
違うよ。 無制限に全力で開発できても成功など
約束されるものではない。 しかし、劣ってるのが
明らかになったのに、それを改善・改良する努力や
チャンスを奪うのはおかしい。 もちろん参戦前
から決まっていた事とは言え、蓋を開けたら、
リギュレーションに看過できない問題がはっきり
したからだ。
ホンダがこうなったからというのが一番の理由と
いう訳じゃなくね。 F1をつまらなくさせてる
最大の癌だと思う。
- 978 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 06:49:25.42 ID:JF3eLZxT0.net
- 「参戦しては適当な理由づけして撤退」するアホンダの企業体質が問題なんだよー
- 979 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 07:00:40.54 ID:Er+xyBJH0.net
- 信頼性の改善なら開発できるんだから、ホンダにとっては無制限みたいなもんじゃん
- 980 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 07:32:57.53 ID:PuKCcni20.net
- >>947
全くその通りだね
知恵も技術も無いのを晒した
- 981 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 07:46:53.00 ID:ZxO3G40Y0.net
- 開発が凍結されていたのは去年も同じなのに、今さら>977みたいなことを言い出すのは、
去年まではろくにF1を見ていなかったのに特定メーカーがエンジンを供給しはじめたので見始めたどこぞのヲタですか?
- 982 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 08:00:25.82 ID:CAqbnTPZ0.net
- 去年はホンダはまだF1に参戦していなかったから自由に開発・テストできたし
他メーカーの状況も確認できて有利とまで言われていたはず
- 983 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 08:22:51.28 ID:Ikw4adDe0.net
- そう、後出しじゃんけん状態ってね
けっきょく初年度から実戦でPU磨き上げてきた3メーカーといきなり対等に戦うのには大失敗
ならどんぐらいでそれなりに戦えるようになるかって話だよな
- 984 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 08:25:45.15 ID:Ikw4adDe0.net
- 中国GPあたりで5基への変更発表なんて噂もあるが
PUを構成する6要素それぞれで4基のうちの未使用のものにしかトークン使えないらしく
しかもトークン解禁は第5戦スペインGPだから
それまでに壊れまくって4基以上使っちゃったような改善必須な箇所ほどトークン使えないって皮肉な話だよな
まぁとにかくトークン利用の改良において他メーカーの伸びしろ上回って、少しでも前に近づかなきゃ
http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/2014f1_tech_reg_ja.pdf
これの最後から2ページ目の表の「重さ」という項目が、各機能変更につき消化するトークン数なんだけど
ホンダはどこ変えてくるんだろうか?
9トークンだけだから、あまりたくさんは改良できなさそうだよね
ちなみにPUを構成する6要素って
・エンジン(ICE)
・モータージェネレータ運動ユニット(MGU-K)
・モータージェネレータ熱ユニット(MGU-H)
・エネルギー貯蔵(ES)
・ターボチャージャー(TC)
・コントロール電子機器(CE)。
各ドライバーは選手権シーズンの間、上記6構成要素のそれぞれの4つを使用することが許されるわけで
そうすると各ドライバーの各構成要素が今何基目か気になるよね
そんな情報まとめてるサイト誰か知ってたら教えてちょ
- 985 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 08:47:20.01 ID:3AzfYQJw0.net
- >>981
いいや、昨年度から今の硬直的過ぎるレギュレーションを問題視は
していたよ。 ホンダだからという訳ではなく、1年遅れの参戦が
仮にホンダの参戦ではなくてアウディであっても、もし同様な
結果だとしたら、同じ主張をする事になる。つまりは1年目で
感じていた懸念が二年目が始まり確信になりつつあるという事。
- 986 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 09:01:46.95 ID:2uISFrbH0.net
- そのロジックの問題点は、現在のホンダの不振の原因が1年遅れでの参戦によるものか、
それともホンダの準備不足あるいは技術不足によるものかを判断することが現実的には難しいこと。
例えば、仮に後半戦でマクラーレンが表彰台を争えるようになったらその時は何て言うのだろうか?
1年遅れの不利をはね返したホンダなんて評価がされるかもしれないが、
実は1年遅れの不利なんてものはもともとなかったのかもしれないぞ。
- 987 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 09:13:59.25 ID:Ikw4adDe0.net
- >>986
そうなんだよね
まだわからないってのがほんと
今のユニットはもう失敗
1年も準備期間あったのにばっかじゃないの?
だめだめ、はい、このPUトークンで抜本的配置変更!
ってファンの雰囲気だけど
だからこそホンダがトークンでどこいじってくるのか興味ある
たとえば意外と地味な改良なら、「しょっぱなからの攻めたPU設計に迷いなし」って感じか?とか妄想しやすし
- 988 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 09:23:06.67 ID:YOY6Gf0S0.net
- 先日のF1GPニュースの浜島談
去年のフェラーリは空力を考慮してPU回りリアエンドを徹底的に絞り込んだ結果
オーバーヒートに悩まされフルパワーを発揮することが難しかった
今年は後半をルーズにしたおかげで(後ろから見るとリアエンドが大きい)
クーリングが改善されパワーが上がって好成績につながってる
ホンダ死亡じゃないか?
- 989 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 09:25:21.83 ID:3AzfYQJw0.net
- >>986
それは1年遅れで参戦した、現実はホンダだけど、その部分にフォーカスし過ぎだと思う。
言いたいのはレギュレーションの謝り。 道具を使うスポーツとしてF1に限らずモタスポは道具の優劣が占めるファクターがとても大きい。 そこに道具の開発競争も有るのが逆に魅力でもあるのだと思う。
他のスポーツで開幕したらトレーニングのやり方が事細かくトークン化され、与えられたトークン以外は禁止なんて馬鹿げたルールは有り得ないだろ!?
- 990 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 09:28:56.81 ID:gWZxV65l0.net
- いまさらだけど、アロンソの感電説はトークン使わずに改良できるという
陰謀だったりして。
- 991 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 09:41:49.30 ID:tKes9OOm0.net
- 安全性改善は出来るけど性能改良だとトークン使っちゃう
- 992 :979:2015/04/08(水) 09:44:27.80 ID:3AzfYQJw0.net
- もし、開発・テスト無制限にするのがあまりにもコストが上がり過ぎるのが問題なら、獲得ポイントに逆連動反比例で与えるトークンを増やしてはどうか? 戦闘力の均等化に貢献しレースが面白くなるかと思うが。
その資金を調達できないところは下位に甘んじるか淘汰されて撤退もやむ無し。 それくらいしないと、エキサイティングなF1は戻ってはこないのでは。 あと、音の改善の為に、10,000rpmで何db以上などとすれば結果的に回生効率が下がり、PUの出力に歯止めかけられるとか。
- 993 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 09:56:13.30 ID:srmlXedC0.net
- ID:3AzfYQJw0は何を主張したいんだ?
>>989では
> 言いたいのはレギュレーションの謝り。 道具を使うスポーツとしてF1に限らずモタスポは道具の優劣が占めるファクターがとても大きい。 そこに道具の開発競争も有るのが逆に魅力でもあるのだと思う。
と、技術競争をさせろと言い
>>992では、
> もし、開発・テスト無制限にするのがあまりにもコストが上がり過ぎるのが問題なら、獲得ポイントに逆連動反比例で与えるトークンを増やしてはどうか? 戦闘力の均等化に貢献しレースが面白くなるかと思うが。
と、ハンデ制を主張する。
ID:3AzfYQJw0にとってのF1とは一体なんだ?
- 994 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 10:13:35.77 ID:3AzfYQJw0.net
- >>993
理想は際限無き技術競争。 レギュレーションは突出し過ぎたニューテクノロジーに主に安全面から歯止めをかけるだけに留める。 ずっとそうしてきたように。
現実的には、あまりにも上昇してしまったコストを開発制限して押さえようとしたのだろうが、シーズンが始まり戦闘力に格差が有り過ぎてはレースがつまらなくなるのは当たり前。 それを縮め打ち負かそうとする努力や機会を奪うのは間違いだと言いたい。
- 995 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 10:22:26.21 ID:ILsCvWQy0.net
- >>989
道具の規定は、どのスポーツでも厳しいのだが
考えなしにルールを変えてきた訳ではないのだよ
金がウルトラかかるスポーツなくせにテレビばえに乏しく、にわかファンになればなるほど飽きられやすく、ゆえにスポンサーがつきにくい
だけどモータースポーツの最高峰としての輝きは放ちたい
そんな中で、伝統と変革がせめぎあいレギュレーションが変遷してきたわけで
あなたの言う「開発かコストか」ってのも、今も過去も散々議論になってきた永遠の議題だよね
エネルギー回生エンジンで開発をルールで事細かに制限、しかし実際それさえ初めに理解していればメーカーの戦略的選択肢は限りなかったはず
それはそれで結構面白く楽しんでるのだが
- 996 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 10:44:12.32 ID:ILsCvWQy0.net
- ここ30年、コンストラクターズチャンピオンの90%は連覇なんだよ
メルセデスの連覇がF1をつまらなくすると考えている人がいたとしたら、それは全く違うと言いたい
チャンピオンチームになれるのはいつだってたった1チームで、そのためにそのチームはどれだけの辛苦を舐めてきたのか
たとえばメルセデスなら、シューマッハが母国メーカーのため、皇帝のイメージを損なうこと覚悟で復帰し晩節を汚してまで支えたチーム
昨年ようやく念願果たし、チャンピオンチームとして迎えた2年目
メルセデス無双でつまんね!差が開きすぎ!遅いとこほど開発自由にしちゃえ!ってのはちょっと違うと思う。
- 997 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 10:56:24.70 ID:3AzfYQJw0.net
- >>995
そういう深いレベルでテクノロジー・グラン・プリとしてのF1を楽しめるのはコアなF1ファンだけに限られてしまわないか?
極論すればこの先どんどんテクノロジーが発達してロボットがドライビングし、もしドライバーがまだ乗ってても、ロボットがやってる操作を監視しているだけになれば、そんなの観たくはないな。
それなら、到底並のドライバーには乗りこなせないローテクでワンメイクのモンスター・マシンで戦うドライバーのレースの方に魅力感じる。
で、現実論としては、技術競争はさせる。 戦闘力の格差を縮める為に、ポイントととの逆連動トークン数付与。 資金力不足でエントリー減るなら、低コストなNAワンメイクとの混走。 バーニーがSNSでもやってるなら、提案したいくらいだw
- 998 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 11:03:08.85 ID:ILsCvWQy0.net
- 連投ですまんが
見方を変えればホンダの初年度苦戦なんて、落ち着いて考えれば受け入れられないほどの出来事ではないのだよ
だって他チームの並々ならぬエネルギーの蓄積をたった1年か2年かの準備で凌駕できるなんて、あり得ないとは言わないが期待を裏切られたとがっかりはしても、母国メーカーを口汚く罵り始めるのは違うと思うぞ
今は第4期ホンダF1チームのはじまりだ
見通し甘かったのは事実だろう
だけど彼らがこのままで終わらすつもりじゃないことは誰だってわかるよな
わしは彼らの次の一手に一喜一憂しながら応援するつもりじゃ
しかしなっさけないのぉ、ホンダよ
- 999 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 11:07:17.64 ID:XMO4aPkg0.net
- トークン制のせいで次の一手も糞もないけどな
- 1000 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 11:09:43.46 ID:T+6tIgEj0.net
- 今のホンダならどんなレギュレーションでも
なめて参戦→笑いもの
という結果に終わるような気がするが
- 1001 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 11:24:26.92 ID:Gu/qCT0E0.net
- ホンダのPUだけは「ぷっ」って呼称でいいよな()
- 1002 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 11:51:42.35 ID:86a0odHo0.net
- ちなみにバトンの「ぷっ」22はAkioだったはずだが、いつの間にEricに変わったのか?
http://en.hondaracingf1.com/
英語がからきしダメなわしには意味不
もしかしてバトンもすでに「ぷっ」2基目なのか!
- 1003 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 11:54:35.14 ID:WT/IDy3m0.net
- 1GP1PU
- 1004 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 12:25:39.98 ID:XrXrJ6id0.net
- トークンよりちゃん付けでトーチャンでいいんじゃないか
- 1005 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 12:27:43.32 ID:RkI1+gVH0.net
- バトンはマレーシア金曜夜に既に2基目に交換してるよ
決勝でまたターボ壊れたかと思ったが、
中国も一応走れるようだな
正確なアナウンスが無いので心配だが
- 1006 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 12:54:21.91 ID:Wa6YZtPk0.net
- 次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1428398767/
- 1007 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 13:07:23.65 ID:86a0odHo0.net
- 熱だけが問題なら、トークン解禁のスペインまではカウルに穴開けてもらってでも1基も壊すな
想定内だろうと想定外だろうとトラブルに手間こいている以上、トークンを最大限利用しなきゃいかんだろ
ファンの罵詈雑言は新井リーダーが一身に受けときゃいい
いまこそホンダF1チームの一人一人が頭をフル回転して知恵を絞り出すときなんじゃないのか
- 1008 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 15:15:50.92 ID:mH8jJhdm0.net
- 中国GPで使用するエンジンは、アロンソ・バトン共に3機目
改良トークンが6機目のエンジンに適用できないって書かれているルールブックが
何処にあるのか教えて欲しい
- 1009 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 15:22:26.57 ID:RkI1+gVH0.net
- >>1008
ソースを教えて欲しい
俺の知ってる限りでは
セパンで投入した2基目を中国で再使用するとある
http://www.motorsport.com/f1/news/mclaren-to-re-use-sepang-engines-in-china/
- 1010 :音速の名無しさん:2015/04/08(水) 15:27:37.73 ID:Ikw4adDe0.net
- >>1008
今年のF1競技規則と技術規則にその記述を探したが英語力の乏しいおいらには見つけられなかった
だが
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=64125
これを見るかぎりそう解釈できる
- 1011 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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