2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 56laps

1 :音速の名無しさん(ワッチョイ 7657-sEXo):2017/01/03(火) 23:41:40.64 ID:wJquO3Ys0.net
あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

∧_∧ ※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
(´・ω・) 他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
(__) スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
      F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【バブル時代】55laps
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1479461109/l50

次スレッドを立てる時、本文(テンプレート)の最初に以下の1行を追加してください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :p2230-ipbf308souka.saitama.ocn.ne.jp ◆UNKOVIP9RM (ワッチョイWW d275-smXe):2017/01/04(水) 00:13:19.64 ID:uy6pOniw0.net
>>1
わこつ

3 :音速の名無しさん (ワッチョイ a7f5-Sa8B):2017/01/04(水) 00:57:32.07 ID:joWkfLKo0.net
∧_∧
(´・ω・) >>1 乙!
(__)

4 :音速の名無しさん (ワッチョイ a7f5-Sa8B):2017/01/04(水) 06:36:05.71 ID:joWkfLKo0.net
とりあえず1/7に放送される1987 F1日本GPを観るか。
あれからもう30年か・・・

5 :p2230-ipbf308souka.saitama.ocn.ne.jp ◆UNKOVIP9RM (ワッチョイWW d275-smXe):2017/01/04(水) 06:46:09.01 ID:uy6pOniw0.net
FW11B、30周年。

6 :音速の名無しさん (ワッチョイ 32b4-eJTV):2017/01/04(水) 07:43:49.21 ID:D4nGhxDw0.net
もうスレは不要だろ。
同じ話、どこかで見聞きした話を何回転させるんだよ・・・

いい加減で疲れただろ。

7 :音速の名無しさん (ワッチョイWW cf96-leW0):2017/01/04(水) 09:10:51.40 ID:SThRjjzT0.net
あるじを失った26番グリッドにイモラの乾いた風が吹き抜けています

8 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3209-0jdU):2017/01/04(水) 20:09:29.65 ID:iddb8JTb0.net
池袋の西武デパートだったと思うけど、ウィリアムズFW11とベネトンB186と
マクラーレンMP4/2Cが展示されてたので行ったな。
写真が残ってるわ、あれがもう30年前かよ。

9 :音速の名無しさん (スフッ Sd52-PZ3g):2017/01/04(水) 20:35:37.63 ID:qm2oKh81d.net
>>8
あったねえ。
俺も見に行った。

コダックのカメラで

10 :音速の名無しさん (スフッ Sd52-PZ3g):2017/01/04(水) 20:36:08.36 ID:qm2oKh81d.net
コダックのカメラで撮った写真が手元にある。

11 :音速の名無しさん (ワッチョイ cf96-YJ6l):2017/01/04(水) 21:21:27.52 ID:SThRjjzT0.net
コダックに行ったら、うちのコーポレートカラーは黄色だから
富士フィルムみたいな緑色のマシンのスポンサーはできないと言われて
それならと富士フィルムにアプローチしに行くイアンフィリップスの機転に笑った。

12 :音速の名無しさん (スフッ Sd52-PZ3g):2017/01/04(水) 21:47:41.93 ID:qm2oKh81d.net
>>11
最後は
Be On Edge
で黄色になるんだけどな。

13 :音速の名無しさん (ワッチョイ cf96-YJ6l):2017/01/04(水) 21:50:02.88 ID:SThRjjzT0.net
当時古舘実況がジョーダンを「あなたの色に染まります」と称していたなあ。
言い得て妙だね。

14 :音速の名無しさん (ワッチョイ e75e-0jdU):2017/01/04(水) 22:31:48.81 ID:K/++OECA0.net
92年のオフテストのときは緑のままだったのに
開幕したらいきなりサソルのスカイブルーになった時はさすがに違和感がすごかった(´・ω・`)

15 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2722-br4y):2017/01/04(水) 22:37:18.39 ID:e16zkuil0.net
企業のシンボルカラー問題は他にも覚えてるヤツがあったんだが、今思い出せない

16 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/05(木) 03:01:22.39 ID:oaFm0qt80.net
開幕戦、地元のサソルも新聞広告大々的に打ってたのに
予選、本戦ともに散々な結果に・・・

>>6
( ゚д゚)<テンプレ乙

17 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/05(木) 15:26:52.04 ID:fTgYofkt0.net
コダックといえばエクタクローム

18 :音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp51-SevC):2017/01/05(木) 17:49:45.50 ID:6L2mBNOsp.net
てか、ぺぷしのマークが付いてた時点であれ?と。

19 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/05(木) 20:07:43.92 ID:vvXag9Dn0.net
あれはペプシ側がちょっと単純過ぎたんじゃないかって気もする…。

事実グループ内のブランドとしてはペプシコーラの方が日本の一般層には
知名度が高く、販売量も多かったに違いないけど
セブンアップが日本で販売されてなかったわけじゃないだろうし、
もし91年になって売上が増えた分があったとすればそれは
「F1効果」だったと思うんだ…。

売ってないなら仕方ない(鈴鹿にNASCAR来た時に一部のチームがロゴ替えしてた)
けどね…。

>>14
191Yなんて出来た当初はセブンアップのロゴ付いたままだった
(新造か改装かは分からないけど、ヤマハV12の長さを吸収する分だけモノコックを短縮してる)
のに、192の完成に伴って国内テスト用に日本に送られたあと
いつの間にかサソルカラーに…。で、現在ヤマハ本社に保存されてる。

20 :音速の名無しさん (オッペケ Sr51-Yj37):2017/01/05(木) 21:27:08.11 ID:9Bjmc3SCr.net
ここぞとばかりの長文爺

21 :音速の名無しさん (ワッチョイ 29fb-HvS5):2017/01/05(木) 21:30:12.56 ID:liuhvuZy0.net
新スレ乙
ただなんでワッチョイ入ってるんだ?

22 :音速の名無しさん (ワッチョイ 695e-/Ylu):2017/01/05(木) 22:24:19.45 ID:gxFXjhVP0.net
49000円(´・ω・`)
http://i.imgur.com/QL5IXfS.jpg

23 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-vi6t):2017/01/05(木) 22:52:51.57 ID:5Cy1Cqzh0.net
胸囲でかすぎ

24 :音速の名無しさん (ワッチョイW 11bc-yv+j):2017/01/05(木) 23:16:55.93 ID:GFvG8pcx0.net
>>19
なげーよクズ
と言っておこう

次はゴミクズになるからヨロ

25 :音速の名無しさん (スップ Sd82-zXbl):2017/01/06(金) 10:33:11.71 ID:iygrGx5hd.net
昔はこうだった
家にあるフェラーリのブルゾンも1992くらいに蒲田のMONZAで48000くらいで買ったけど今となってはブッカブカで着れない
当時より痩せたのもあるけど体重100kgオーバーの人に合わせた感じのサイズだよ
着られるようにリサイズも考えたけど、あまりにブカブカだから多分無理だなあ
でも、思い出あるから捨てられない

26 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/06(金) 11:11:03.64 ID:/ePiVxrSM.net
F1のグッズたくさんあったけど、フジテレビのF1グッズは需要あったのか?
スタッフジャンバーとか。

27 :音速の名無しさん (ドコグロ MM66-oyxj):2017/01/06(金) 12:57:32.15 ID:6MVM1L08M.net
>>23
マンセルブルゾンだからな
サイズはヤツに合わせてあるんだろう

28 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/07(土) 07:45:18.93 ID:WMXfMOx50.net
F1関連の商品はそのシーズンしか着られない(使えない)物が少なくない。
大学時代の友人がレイトンハウスのブルゾンを着ていたが、スポンサーやチーム名が変わったから
今年はもう着られないわとボヤいていた。

まあ、気持ちは分かる。

29 :音速の名無しさん (スップ Sd22-WgsY):2017/01/07(土) 11:17:34.69 ID:Xh/9n/nQd.net
>>28
そのジャケットを20年後や30年後に着るのはカッコイイよな。
美品に限るけど。

30 :音速の名無しさん (ワッチョイW aec4-/Nb9):2017/01/07(土) 11:20:32.22 ID:NPDsU2UY0.net
格好良くねーよw
F1チームのブルゾンなんてオタ丸出しやん

31 :音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp51-hQWA):2017/01/07(土) 12:05:52.43 ID:Yd0toxpLp.net
レイトンハウスのブルゾン買ったけど赤城が逮捕されて着づらくなっちゃって、かーちゃんが勿体無いって言って着てた
数年前にかーちゃんが死んだ時、実家で荷物整理してたら出てきて「まだとってあったんかい」と驚いたな

32 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ae9d-Q1bo):2017/01/07(土) 13:01:58.33 ID:e35q5Yic0.net
>>31
2015年にレイトンハウスブランドが復活してて、今でもブルゾン売ってるよ〜

33 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM16-Ex2b):2017/01/07(土) 13:45:40.05 ID:PSbMBOggM.net
F1観戦の応援グッズとして着るならまだしも
普段着で着るのは抵抗あるな。
それ着てどこに行くのかと。

34 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/07(土) 14:39:41.51 ID:PiYkfgM3M.net
レイトンハウス、ベネトン、いい値段してたよな。

35 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/07(土) 15:07:36.40 ID:v1563Okm0.net
おれも流石にチームブルゾンとはELFとかあったけど
あれは恥ずかしくて切れないな
でも、バイクの納車のときは平気でジャケット着てヘルメットぶら下げて電車に乗ったけどね

36 :音速の名無しさん (スップ Sd22-WgsY):2017/01/07(土) 15:26:50.21 ID:Xh/9n/nQd.net
>>30
そうかな、サーキットで着るぶんにはいいんじゃないの。
というか、そのつもりで書いてた。
普段使いは、現行のウェアだってダサいとは思う。

37 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/07(土) 16:41:55.95 ID:gg1rbrLZ0.net
興味ない人はそれ見てもチームブルゾンって判らんのでは?

38 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-vi6t):2017/01/07(土) 17:08:16.30 ID:nIWaN8NW0.net
チームブルゾンを着てるからダサく見えるのではなくて
そもそもデザインが普段使いにそぐわないかと

39 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/07(土) 17:10:52.84 ID:PiYkfgM3M.net
いまだにプロスト、マンセルのヘルメット被った原チャリいる

40 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/07(土) 17:53:43.00 ID:WMXfMOx50.net
今、CS放送で1987年の鈴鹿を視聴しました、30年前のレースなのか。
マシン、人(ドライバー、解説者、アナ・・・)、設備等、全てにおいて懐かしい。

昔の事は懐かしく良い思い出しか残っていないわ。

41 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/07(土) 18:04:50.70 ID:WMXfMOx50.net
1987年はアランプロストの28勝で最多勝利数。
当時は年間16戦だから現在よりも1勝の価値が高い感じ。

42 :音速の名無しさん (オッペケ Sr51-TUI6):2017/01/07(土) 18:43:49.85 ID:3X/iXEdRr.net
ノーカット放送を期待するならWOWOWでノーカット放送始まった92年以降かな

43 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/07(土) 18:53:14.88 ID:PiYkfgM3M.net
昔は16戦中でいい成績の11レースでポイント争いしてたな。

44 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/07(土) 19:13:49.55 ID:WMXfMOx50.net
セナ、アルボレート、チェザリスは既に故人か・・・

45 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/07(土) 19:17:43.12 ID:WMXfMOx50.net
1987年の鈴鹿の件で何回も書き込んでスマん。
レース後のインタビューは森脇さんが担当されていたのか。セナとヨハンソンへの
インタビューも観たかったな。

46 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/07(土) 20:08:00.57 ID:eoJhS9NC0.net
>>33
全員でIn This Countryを熱唱するオフとか?

47 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/07(土) 20:45:01.60 ID:PiYkfgM3M.net
フォイテク!フォイテク!

48 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ae9d-Q1bo):2017/01/07(土) 20:55:37.41 ID:e35q5Yic0.net
>>42
前スレで書いたけど、2003年の再放送企画では、ノーカットが放送された。WOWOW放送開始前でも

49 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1127-HvS5):2017/01/07(土) 21:41:21.11 ID:Cx1xrsGR0.net
>>41
昔はリタイアが多かったから
あまり特定の選手に勝ち星が集中しなかったんじゃない?

50 :音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-GSus):2017/01/08(日) 00:43:04.06 ID:y0Jw2iO6M.net
>>49
それもあるし結構上位チームで競ってたね翌年のマクの一強から特定のチームの一人勝ちが数年ってパターンが出てきたんじゃないかね

51 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/08(日) 01:05:50.00 ID:lQnrAZAI0.net
手探りやら行き当たりばったりなやり方じゃなく
いろんな技術が進歩して不確定要素が減ってきたせいかな

52 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02b4-/7mX):2017/01/08(日) 08:39:24.36 ID:uBxCbzOD0.net
年に2回の入賞(6位以内)で「格が違うドライバー」扱いだったからね。

53 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6166-oyxj):2017/01/08(日) 09:31:55.12 ID:GRitduuU0.net
壊れない車を持つチームに所属でき、かつ完走まで走りきれれば、運次第でグレイテストドライバーになれる。

54 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/08(日) 09:48:45.22 ID:iKdE59eU0.net
それは言える。当時は現在よりも上位走行のマシンがトラブルでストップしたり、
バトル中に接触リタイアすることも多かったから、下位で粘りの走行してるドライバーが
ラップ遅れでも入賞こともありましたね。

55 :音速の名無しさん (ワッチョイ 29fb-HvS5):2017/01/08(日) 11:00:39.42 ID:4Ykg2qBn0.net
この年代の頃はドライバーやエンジニアが能力の差を
見せられる幅が今より大きかったから面白かった

・ドライバーズエイドの無さ
・壊れやすい車
・リタイアしやすいサーキット
・まだ高度に組織化されてない戦術やセットアップ

スタートで毎回誰かがホイルスピン
マシンは走ってる内に大体どこかが壊れ
グラベルにハマったら終わり、グラベルじゃなくても
マシンが止まったらアンチ・ストールは無い
シフトアップミスって抜かれる
コイツ、ヒール&トウ上手いな
ハンドル重過ぎて早めにシフトダウン、パワステはよ付けろ
ブレーキも重くてタイヤをロックさせるほど踏めない
聞きづらいラジオ、短パンメカニック、etc.....

見てる分には本当に良い時代だった

56 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/08(日) 11:09:10.05 ID:leaogH6xM.net
エンストしてもマーシャルが押してくれて再スタートもあった

57 :音速の名無しさん (ワッチョイW aec4-/Nb9):2017/01/08(日) 11:22:48.85 ID:WR0MiSaB0.net
>>53
グレイテストじゃねーぞ

58 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/08(日) 11:29:34.46 ID:DXlfKDj50.net
http://i.imgur.com/689TslT.jpg

59 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0209-k6K3):2017/01/08(日) 12:37:42.09 ID:Tez9eLhK0.net
F187か

60 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/08(日) 13:03:26.83 ID:iKdE59eU0.net
すごい、F1に詳しい人はこの写真だけで型式がすぐに分かるのか。

61 :音速の名無しさん (スップ Sd82-zXbl):2017/01/08(日) 13:19:34.07 ID:BwMlFcN8d.net
80年代後半のターボマシン
てことしかわからんわ普通

62 :音速の名無しさん (ワッチョイW aec4-/Nb9):2017/01/08(日) 13:37:33.54 ID:WR0MiSaB0.net
前ターボ期も似たり寄ったりが多かったからな
88〜95くらいが一番バラエティに富んでた気がする

63 :音速の名無しさん (ワッチョイ e2ff-8xKb):2017/01/08(日) 16:07:19.82 ID:AMtr25gN0.net
80年台ターボ期はトールマン〜ベネトンだけ目に見えて変な形してて面白かった

64 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/08(日) 16:10:24.30 ID:kfUaClPp0.net
ローリー・バーン

65 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/08(日) 16:50:22.42 ID:lQnrAZAI0.net
きっちり完走ってそれなりに評価されたからね
マシン壊さない、ぶつけない、ぶつけられない、コースアウトしない

66 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ae9d-Q1bo):2017/01/08(日) 16:53:45.45 ID:Qfmw8mGb0.net
この当時はマシン壊さない走り方も重要だったよね。ミケーレ・アルボレートのシフト操作がマシンにやさしいんっだったっけ?

67 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF22-WgsY):2017/01/08(日) 17:29:01.99 ID:3tglsTIVF.net
クラッチが壊れたからピットインできず、ノークラッチでシフトしながら同じタイヤで予定の2倍の距離を走るとかな。

68 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/08(日) 17:40:42.01 ID:QgfLnJ6/0.net
ドグミッションだとノークラでニュートラルには出来るから
ピットレーン途中でニュートラル→惰性でストップしたうえ
ジャッキで浮かせたまま1速に入れる(これも軽くタイヤ転がせば入る)
→アクセル踏んだままドカンと落としてタイヤスモーク上げながら発進、
でも良いんでは?

ピットレーンで押し掛けしてそのままスタートさせちゃうのは良いんだっけか。

69 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/08(日) 18:20:35.56 ID:iKdE59eU0.net
1987年当時、ガソリン積載量はスタート時は約160kg(約200L)くらいか。
マシン重量に対するガソリン重量が大きいから、レース序盤はマシンの挙動が鈍く見えた。

70 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF22-WgsY):2017/01/08(日) 18:26:12.42 ID:H8F5P1nuF.net
>>68
できるできないの話ではなく、
実際の出来事の話だよ。

乱暴なことや万一のエンスト時のタイムロスを考えたら、スプリントレースのF1ではやりたくないのかも知れないね。詳しくはプロスト本人に聞いてくれ。

71 :音速の名無しさん (スップ Sd82-zXbl):2017/01/08(日) 18:29:33.99 ID:IF7ZtGP0d.net
ステアリングさばきのマンセル
アクセルワークのセナ
シフトワークのピケ
タイヤ使いのプロスト

こういう人たちが争ってたんだからそりゃ面白いわ

72 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/08(日) 18:44:19.34 ID:iKdE59eU0.net
あと、アルヌーとチェザリスも追加w

73 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/08(日) 18:48:39.16 ID:iKdE59eU0.net
15年や16年でも、ハミ、ベッテル、ライコ、アロンソ、バトン、ニコがシーズン後半まで
競い合うならばF1も人気が盛り上がるのだろうけどね。

74 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/08(日) 18:52:24.10 ID:QgfLnJ6/0.net
>>70
ルマンではそれやったチームがあるんだよ。
ピットに水撒いて先にフロントジャッキだけ戻しておいて、
最後に一吹かししてリアタイヤに勢いをつけたあとエアジャッキの圧抜いてドカンと落とすって。

逆にあっちは最低限ガソリンだけは入れないと完走すら無理になるから
タイヤさえもてばタイムは落ちても走り切ることの出来るF1とは
問題の優先順位が違うといえばそれはそうか。

75 :音速の名無しさん (ワッチョイ 29fb-HvS5):2017/01/08(日) 19:03:50.32 ID:4Ykg2qBn0.net
オールージュを全開で駆け抜けていくデチェ
ミハエルから左足ブレーキの事を聞くも要領を得ず
パトレーゼにコツ教わりに行ったデチェ

>>66
今日一日中昔録画した92年のビデオをデータ化してたんだけど
アルボレートがやたら凄かった
振り向けば状態

76 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6196-Ex2b):2017/01/08(日) 19:12:32.91 ID:qb/iyNPm0.net
>>73
ほんとそれ
役者は揃ってるのにその腕一本で勝負できないのが勿体ないね
今のF1は

77 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 3df5-yw6F):2017/01/08(日) 19:16:32.32 ID:rb5epLr00.net
髭「タイヤ交換後ドライブシャフト折ってリタイヤしました」

78 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/08(日) 19:34:16.37 ID:leaogH6xM.net
F1に参戦してるだけで凄い

79 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/08(日) 19:55:38.07 ID:kfUaClPp0.net
壁に頭を強打 マンセル
音速の奇行士 セナ
放送禁止用語連発、とても放送できない ピケ
友人の奥さんを寝取る プロスト

80 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ae9d-Q1bo):2017/01/08(日) 20:22:26.45 ID:Qfmw8mGb0.net
>>75
92年のアルボレートは素晴らしいですよね。職人的な感じが
F1引退後は、ル・マンで活躍してたので、テスト中の事故で亡くなってしまったのはショックでした

81 :音速の名無しさん (ワッチョイ c6bd-HvS5):2017/01/08(日) 20:25:24.64 ID:tXc1Q+vy0.net
世界一のシフトチェンジャーって呼び名がカッコいいと思った
で、誰も「「世界一」に意を唱えないのがまた凄い

82 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/08(日) 21:00:42.41 ID:iKdE59eU0.net
振り返るとイタリア人出身のフェラーリドライバーは数少ないよね。
イタリア人で優勝してるのは、もしかしたらミケーレが最後か?

83 :音速の名無しさん (ワッチョイ c6bd-HvS5):2017/01/08(日) 21:03:01.87 ID:tXc1Q+vy0.net
アルボレートのの後に乗ったイタリア人ってモルビデリ、カペリ、ラリーニ、バドエル、フィジケラの5人でいいんだっけ?

84 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/08(日) 21:10:58.44 ID:iKdE59eU0.net
>>83
具体的にドライバー名を上げられると、結構いるのね。

85 :音速の名無しさん (ワッチョイ c6bd-HvS5):2017/01/08(日) 21:15:45.65 ID:tXc1Q+vy0.net
>>84
書き込む前はカペリ、バドエル、フィジケラしか思いつかなかった
書いてる最中に二人思い出した

86 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ae9d-Q1bo):2017/01/08(日) 21:27:12.13 ID:Qfmw8mGb0.net
>>82
イタリア人のロレンツォ・バンディーニがフェラーリで参戦中の1967年モナコで事故死したんだけど、当時のマスコミ報道に嫌気が指して、イタリア人を乗せなくなったんだとか

87 :音速の名無しさん (ワッチョイ 695e-/Ylu):2017/01/08(日) 21:45:51.85 ID:kZ1oUmcZ0.net
F92Aでカペリは飛躍すると思っていました(´・ω・`)

88 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 46f5-Zu9l):2017/01/08(日) 22:08:01.38 ID:EoJK5wHU0.net
フェラーリは来年は白いラインを入れないほうがええな
あれがあると勝てないイメージしかない(´・ω・`)

89 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/08(日) 22:09:01.93 ID:leaogH6xM.net
モナコでは飛びそうな勢いでエクストリームバック駐車してたな。

90 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/08(日) 22:09:59.23 ID:leaogH6xM.net
F92Aにアクティブサス付いてたら表彰台常連になってたかも

91 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-vi6t):2017/01/08(日) 22:10:05.20 ID:qb/iyNPm0.net
カナダでは壁にめり込んでたカペリ

92 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6e08-+flj):2017/01/08(日) 22:17:22.86 ID:bKxsJoMv0.net
>>90
んなわけねーじゃん
マクラーレン製のアクティブをつけるということは
必然的にマクラーレンもアクティブつけることになるのに

93 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/08(日) 22:38:23.74 ID:DXlfKDj50.net
>>59
正解

94 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6e57-HvS5):2017/01/08(日) 22:39:41.21 ID:YeWo9+H+0.net
>>90
F92Aは重心の高さが問題だったとか。

95 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-vi6t):2017/01/08(日) 22:55:04.58 ID:qb/iyNPm0.net
F93Aはアクティブサスを積んでたけど、信頼性の低さでトラブルを起こしてた印象しかない。
それを差し引いたとしてもウィリアムズやマクラーレンと渡り合えるレベルだったっけ?

96 :音速の名無しさん (ワッチョイ c6bd-HvS5):2017/01/08(日) 22:56:55.79 ID:tXc1Q+vy0.net
タイヤ幅規制で前年より12気筒のデメリットが増えてしまったのも痛かった

97 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8299-v8n3):2017/01/08(日) 23:01:23.25 ID:fGeITPrs0.net
パトレーゼとフィジケラ

98 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 597f-WgsY):2017/01/09(月) 01:11:23.71 ID:uS6ULqyV0.net
>>74
>ルマンではそれやったチームがあるんだよ

そんなこた知ってるよ。
もう一度書くけど、俺は可能か不可能かの話ではなくて、実際に起きたことを言ってるんだよ。

お前はいろんなことを知識として知ってるかも知れんが、その前に相手が言ってることを理解しろ。

99 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 597f-WgsY):2017/01/09(月) 01:15:25.13 ID:uS6ULqyV0.net
>>74
>逆にあっちは最低限ガソリンだけは入れないと完走すら無理になるから
>タイヤさえもてばタイムは落ちても走り切ることの出来るF1とは
>問題の優先順位が違うといえばそれはそうか。

ごめん、全部読まずにレストしちまった。
酒飲んで帰ってきたとこなので、しっかり読んでなかった。

まあ、優先度とかそんな話だな。

おやすみ。

100 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8200-/Ylu):2017/01/09(月) 05:56:46.25 ID:rcLjuLna0.net
トゥルーリ・・・

101 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/09(月) 07:53:11.97 ID:ZCEYG2sE0.net
そう言えばツルリはイタリア人だったよね。フェラーリに乗って欲しかったな。

102 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0296-wEaH):2017/01/09(月) 08:09:45.49 ID:XRXZt2Ck0.net
しょせんミナルディー
でもミナルディーの車は意外とかっこいい
プラモデルで出ないかなぁ〜1/12で

103 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/09(月) 08:48:19.38 ID:h5TKMkav0.net
http://i.imgur.com/sAj3NN9.jpg
http://i.imgur.com/9kqgnBp.jpg

104 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/09(月) 08:53:28.30 ID:h5TKMkav0.net
http://i.imgur.com/bb86FZ4.jpg
http://i.imgur.com/XxCUNgx.jpg

105 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/09(月) 10:41:26.31 ID:L5xB0rAY0.net
ミナルディといえば、モーターホームランチ
バリラのパスタ

106 :音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-npw+):2017/01/09(月) 11:01:37.10 ID:bU3AaRHBM.net
美味すぎてセナが常連客だったらしいな

107 :音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp51-SevC):2017/01/09(月) 11:29:04.38 ID:bvh0+djOp.net
マクド食べてたチームだっているんですよ!

108 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e57-zXbl):2017/01/09(月) 11:31:32.61 ID:JxELq39n0.net
ミナルディのパスタネタ
プロストの吉牛ネタ


このスレの鉄板飯ネタ

109 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/09(月) 13:27:42.21 ID:9zSwiNF2M.net
ホンダは天ぷら

110 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/09(月) 13:31:29.92 ID:h5TKMkav0.net
>>109
1998年に出張で行った鈴鹿ジョーダンは激マズパスタ(カレーとどちらか選べた)でした。

111 :音速の名無しさん (ワッチョイ 695e-/Ylu):2017/01/09(月) 15:11:26.21 ID:2r7M3ylY0.net
時代が下ってベネトンのスポンサーがマイルドセブンだったころは
日本人のシェフの人がウニ丼や松花堂弁当を作っていたそうな

112 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/09(月) 16:20:09.80 ID:ZCEYG2sE0.net
もしかして赤いのはザナルディの肉片ですか?ガクガクブルブル
https://www.youtube.com/watch?v=HToZeRKksHw

113 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/09(月) 16:59:12.50 ID:6SjwgwPg0.net
今って他所のチーム言って
「飯食わせろ」って出来るんだろうかw

>>109
年一(ヨーロッパ最終戦?)で天ぷらぱーちーじゃなかったっけ?
常時おいてあったの?

114 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/09(月) 17:09:52.04 ID:kx86RQjS0.net
>>107
ヴェンドリンガー「地元の慈善家の差し入れが来るまで食い物にありつけなかったチームだってry」

115 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp51-B9xl):2017/01/09(月) 17:15:16.43 ID:kl+plMdrp.net
某チームは元F1ドライバーの小林可夢偉氏のお父上が握ったお寿司を振舞ってましたね

116 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/09(月) 18:26:52.51 ID:9zSwiNF2M.net
100、200戦記念とかのケーキ美味しそうだった。

117 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/09(月) 19:34:57.95 ID:6SjwgwPg0.net
この後メカニックが美味しくいただきました
的にぶつけられちゃうケーキですね

118 :音速の名無しさん (ワイモマー MM85-HvS5):2017/01/09(月) 19:48:39.56 ID:Eg6yV/lyM.net
>>113
ドライバーとかチームマネージャーとかお偉いさんクラスならできるかと
でもタダってよりは貸しな、って感覚だとおもうが

実際お世話になったチームにはなんだかんだでみんないろいろやってたしな

119 :音速の名無しさん (ワッチョイ 695e-/Ylu):2017/01/09(月) 20:08:28.93 ID:2r7M3ylY0.net
今宮の自伝で
「JTのモーターホームでは外国で絶対お目にかかれないであろう缶コーヒーや緑茶が置いてあってタダでもらえる
 ありがたいがいつももらうのは悪いので紙パックのお茶だけは絶対持って行ってる」
とか書いてあった記憶

120 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/09(月) 21:30:21.94 ID:6SjwgwPg0.net
セナがミナルディパスタみたいにドライバーが他所のチームで
って意味で

今ってさモーターホームがテント・掘っ建てレベルじゃなくガチ建物で昔より入りづらそうだな
と思って

121 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 45d4-8L3X):2017/01/09(月) 22:14:36.69 ID:8U6fZkYO0.net
ティレルに移籍した中嶋の所にロータスのコックが「サトルよ食え」って言ってパスタ持ってきた、なんて話もどっかで見たな

122 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/09(月) 22:16:22.04 ID:ZCEYG2sE0.net
ピットインしたときに「自分で拭けよ!」と言わんばかりに雑巾を投げつけられた中嶋

123 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0209-pn3f):2017/01/09(月) 22:28:27.19 ID:qCA9jzxe0.net
ミナルディに乗ってたバリラも今や麺屋の副社長
貴族というかお坊ちゃんが道楽でレースやって
F1乗るとかはこの頃が最後の時代かな

124 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ae9d-Q1bo):2017/01/09(月) 22:33:45.41 ID:ZHcM2V9e0.net
>>123
今季からウィリアムズに乗るランス・ストロールも富豪の息子だよ。父のローレンスは投資家で総資産24億ドルなんだとか

125 :音速の名無しさん (ワッチョイ c6bd-HvS5):2017/01/09(月) 22:39:47.65 ID:aw/Xl3980.net
むしろ今の方がペイドラの富豪のぼっちゃん化が進んでるんじゃないのか?

126 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/09(月) 22:40:06.51 ID:L5xB0rAY0.net
アンドレア・デ・チェザリス 父親がフィリップモリスの重役
ジョニー・ダンフリース 貴族
ポールベルモントJr 父親が俳優

127 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0209-pn3f):2017/01/09(月) 22:58:07.08 ID:qCA9jzxe0.net
>>124-126
あー実は今もあまり変わってないのかな
ピケが政治家の親に黙ってレースしてたとか
ラウダが勘当同然だったとかの印象が強いもんで、
家族の積極的な支援を受けてレース活動できてるより
エピソードとしては、ラウダみたいな話のが面白く感じてしまう

速さには全く無関係だけど。

128 :音速の名無しさん (ワッチョイ 46a5-ZcNX):2017/01/09(月) 23:29:15.36 ID:6LDByQ2J0.net
セナも富豪の息子だね
カート時代で既にトレーラーまでいかないけど、そんな感じのサポート車付だったみたいだし
プロスト、マンセルは普通の家だね

129 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/10(火) 00:09:59.21 ID:2C5fNj1X0.net
顎は父親がレンガ職人でしたっけ?つまり一般家庭の出身か。

130 :音速の名無しさん (ワッチョイ 46a5-ZcNX):2017/01/10(火) 00:17:02.85 ID:Yrp1pxG00.net
>>129
ただカート場経営してたよね

131 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/10(火) 00:19:32.54 ID:2C5fNj1X0.net
さてディアゴスティーニからF1マシンコレクションが発売される!
http://deagostini.jp/f1c/

まさしくこのスレの時代と合致するマシンですね。

132 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7996-SliG):2017/01/10(火) 00:50:48.04 ID:xgHDTvYY0.net
>>131
ライフとかアンドレアモーダとかスバルコローニとか出して欲しかったな

133 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6e57-HvS5):2017/01/10(火) 00:58:16.40 ID:zr6vCt5T0.net
>>131
レイトンハウスCG901やアロウズA18が無い。
いわゆるゴミコレ

134 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e57-zXbl):2017/01/10(火) 01:02:03.32 ID:4SRwhREv0.net
BT52とFW15Cほしい

しかしセナ多いな
さすが日本

135 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/10(火) 01:22:51.46 ID:2C5fNj1X0.net
>>131です。
じつは昔、ディアゴのシリーズでF1フェラーリや銀河鉄道999の購入を検討したけど
全号揃えるまでに、それぞれ合計約8万円(高額)が必要で、期間は1年半かかるから辞めました。

よって今回のF1シリーズは欲しいけど買うのを諦めました

136 :音速の名無しさん (オッペケ Sr51-nE57):2017/01/10(火) 01:25:27.67 ID:e5/yXAlqr.net
>>130
転職したんじゃなかった?

137 :音速の名無しさん (ワッチョイ 52a4-51vH):2017/01/10(火) 01:28:33.66 ID:ulGbwDOP0.net
>>123
あの人は身分を隠して、グルメ雑誌のパスタ特集に出てたな、当然バリラをお勧めしてた。
まあ、今でいうステマ、かなw

138 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/10(火) 01:39:52.67 ID:RmJ7inzs0.net
シューマッハは
カートもどきを買い与えたら電柱に激突してこりゃあぶねぇって事で
ちゃんとした所で走らせようってカート場の管理人を始めたとかじゃなかったか?
別に裕福って訳ではなかったようだけど
カートのタイヤ買うかねなかったから廃タイヤ置き場に行って使えそうなタイヤ漁ってきて
ズルズルになりながら走って鍛えたとか

タイヤの件はフィジケラもそうだった気がするんだが

139 :音速の名無しさん (ワッチョイ 52a4-51vH):2017/01/10(火) 02:34:16.97 ID:ulGbwDOP0.net
シューマッハも苦労人だよな、カート上の食堂で働いて家計を支えてた
母ちゃんは早く死んじゃったし、あんまり親孝行は出来なかったかもな。

140 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9f5-HvS5):2017/01/10(火) 05:11:39.09 ID:2C5fNj1X0.net
たしか顎の母が死亡したときもすぐに戻れずに、顎と顎弟はサンマリノ走っていたよね。

141 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2957-ht4i):2017/01/10(火) 06:16:10.73 ID:yRW7Cwn90.net
>>131
一年以上前に新潟で先行発売して買ったが、ドライバー無しなのに台座がコースってのが違和感ありすぎ。

142 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/10(火) 08:20:16.43 ID:1W77RUfm0.net
>>131
フェラーリ640/641とジョーダン191がないのはモグリ

このスレの時代から外れるが、ブラバムBT52のイカとBT55のヒラメがないのも
もっとモグリ

143 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7996-SliG):2017/01/10(火) 08:24:31.01 ID:xgHDTvYY0.net
ジョーダン191はあるぞ
下の方にある今後のラインナップリストってところの真ん中ぐらい

144 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6166-oyxj):2017/01/10(火) 09:10:46.34 ID:eswc4OpR0.net
>>140
日曜朝に亡くなって、看取ってから決勝に出たはず

145 :音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-GSus):2017/01/10(火) 09:28:52.40 ID:2PrubteHM.net
>>128
プロストは最初のカート代だけ自腹ですぐチャンプ取って特待生で一切持ち出しはなかったらしいな親孝行すぎる
頭良すぎて授業料免除みたいなもんだな

146 :音速の名無しさん (ワッチョイW 82a9-zZxF):2017/01/10(火) 14:27:28.73 ID:0MFq/Nnf0.net
mp4/4ちょっと形が変じゃないか

147 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/10(火) 16:32:03.32 ID:tC8jpsqk0.net
>>141
当時の発表会写真(あれはハリボテじゃなくて一応実車だったよな?w)では
必ずしも豪華なホールを借りるとは限らず
サーキットのコースに出してお披露目したり、
あげくファクトリーの軒先で撮ってた例まで…。

レイトンハウスマーチの871か87BPかの当時の画像は
なんか民家の軒先かと思うようなところだったし…あれマーチ本社?

148 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/10(火) 17:40:10.38 ID:aEfBNrR7M.net
タバコのステッカー必要だな

149 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 46f5-Zu9l):2017/01/10(火) 18:54:20.10 ID:p2Xx6xfw0.net
>>131
今日本屋で見てきたけど細かい所は結構雑やね
気になる人は実物を見てから買ったほうがええね(´・ω・`)

150 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/10(火) 19:09:56.95 ID:tC8jpsqk0.net
昔デルプラドがやってた世界のレーシングカーとかチャンピオンバイクとかは
ixoのOEMで、かつ製品版と比べると付録版は多少塗装とかが簡略化されてたからね。

アシェットの国産名車コレクション(1/43の方)はありゃNOREVだったかな。

いずれにせよ、どこか簡略化しなければ付録つき雑誌の値段じゃ出せないんで
そこは割り切るものと…って、あえてディティールアップに踏み切るのもアリだなw
それで1/43スケールミニカー用パーツの市場が活性化したりして。

151 :音速の名無しさん (ワッチョイ 695e-/Ylu):2017/01/10(火) 19:19:56.65 ID:RGZuS3cr0.net
>>148
マールボロのロゴが大半を占めてるマシンから
マールボロのロゴを取ったら何にも残らないもんなw

せめてバーコードつけておいてくれたらいいのに

152 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/10(火) 19:23:08.52 ID:aiS0i3Km0.net
>>146
ヘッドレストがプロスト仕様w

153 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 45d4-8L3X):2017/01/10(火) 19:24:01.83 ID:4tmes++f0.net
逆にバーコードないおかげでマルボロ貼るのが楽だ

154 :音速の名無しさん (ワッチョイ 29fb-HvS5):2017/01/10(火) 19:30:12.56 ID:Fh+Cfxwz0.net
毎回思うけどメーカーがタバコデカールを他で売ればいいのに

155 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/10(火) 20:01:13.93 ID:aEfBNrR7M.net
模型屋行けば売ってるからねぇ

156 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-IbiL):2017/01/10(火) 20:19:34.13 ID:1W77RUfm0.net
最初に買ったF1プラモは田宮のブラバムBT50 1/20スケール ピケ仕様

157 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4296-pn3f):2017/01/10(火) 20:55:44.53 ID:X6z90hvk0.net
>>156
オレは消防時代に作ったロータス79のラジコン(当時物)が初
タバコロゴなしのほうがカッコよく見えたのでJPSロゴは貼らんかった。
ロニーファンなのに何故かアンドレッティ仕様で仕上げたのは今もって謎だww

158 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 45d4-8L3X):2017/01/10(火) 21:06:30.85 ID:4tmes++f0.net
タミヤのプラモなんかも昔はマルボロもバーコード藻両方デカールついてたのにな。

159 :音速の名無しさん (ワッチョイ c6a3-zVr9):2017/01/10(火) 21:11:16.96 ID:bg5V91xp0.net
◇苫米地英人◇

「私的メール問題」でヒラリーに国家反逆罪クラスの疑惑が。

それらのメールには、ヒラリーが夫のビル・クリントンと運営する慈善活動団体のクリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。

そういった活動はビル・クリントン大統領時代からあり、結果、中東のテロリストたちをクリントン家が育てていた可能性さえあるということがわかったのです。

戦争をすると、武器関連のビジネスが一気に盛り上がりますから、アメリカのお金持ちたちは儲かります。

そこにはクリントン家も含まれます。

つまり、ヒラリーたちは、自分たちの私利私欲のために、政治家であり慈善団体の運営者がテロを起こしたり戦争を仕掛ける工作をする側にいた、
という疑惑が陰謀論レベルではなく、かなりの可能性で有権者が事実だと思うような情報が、FBIの動きに合わせて広がったということなのです。

これは選挙期間中からFBIも捜査をしたほどの重大な疑惑であり、ヒラリーが逮捕される可能性もありました。

問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
2017年1月号
http://i.imgur.com/vx49qju.jpg

>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。

160 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/10(火) 21:28:00.97 ID:tC8jpsqk0.net
>>158
それはまだ当時自主規制が厳しくなかった頃ね。
例えばポルシェ956のラジコンも「RACING」のロゴの他に
Rothmansが同梱されてた。当時物(80年代末頃までキットもスペアボディも売ってた)と
ましてや近年再販されたモデルではヤフオクの相場が全然違うという…。
(ちなみにトムスの方はワコールロゴが付かなくなった)

逆にアメリカ製のインディ・ペンスキーのラジコン用デカールは
メアーズファミリーシリーズ的な形で販売されてたけど
(なのでロジャー・メアーズのラリーレイド用トラックのデカールも売ってた)
この時点で既にマルボロロゴが廃されて「PENSKE」、ロジャーメアーズのBudカラーのトラックも
「Mud」に差し替えられてたりしたものだ…。

今だったらそれこそどこかで見たようなフォントのAa〜Zzのデカールが
貼って少し余るくらい入ってる詰め合わせという手が無難な線なのでは…。

161 :音速の名無しさん (ワッチョイ 695e-/Ylu):2017/01/10(火) 21:56:50.26 ID:RGZuS3cr0.net
>>154-155
今は亡き恵比寿のミスタークラフトで
WestとかMarlboroのデカールを買い込んだなぁ…

162 :音速の名無しさん (ワッチョイ 29fb-HvS5):2017/01/10(火) 22:06:41.41 ID:Fh+Cfxwz0.net
>>161
閉店セール行ったよ、懐かしい
差し押さえられた商品とかが後でヤフオクに出品されてた

163 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/10(火) 23:04:45.91 ID:RmJ7inzs0.net
>>141
先行発売とか有ったんだ、知らなんだ

>>145
自分のポッケから全然お金出してない所がプロストの最も恐ろしい所だな

164 :音速の名無しさん (ワッチョイ c6bd-HvS5):2017/01/10(火) 23:13:08.93 ID:fqcDhAz50.net
>>145
ただそれも当時のおフランスが国を挙げて力を入れてくれてたからエルフのスカラシップがあったけど
今じゃそれもなくなっちまった

現代じゃプロストですらそこまで親孝行なドライバーになれるかどうかは怪しいってのも夢がない

165 :音速の名無しさん (ワッチョイ 695e-/Ylu):2017/01/10(火) 23:16:58.65 ID:RGZuS3cr0.net
プロストGPができたときに「フランスの企業からスポンサー依頼が殺到して断らなきゃいけないほど」だったのに
最後の方はフランス企業じゃないロゴばっかり目立ってたのが懐かしい

166 :音速の名無しさん (ワッチョイW 82a9-zZxF):2017/01/10(火) 23:59:56.17 ID:0MFq/Nnf0.net
F1ドライバーは公私共々に保守的な奴らだけ生き残ったのだろうか?

167 :音速の名無しさん (ワッチョイ 52a4-51vH):2017/01/11(水) 02:31:42.89 ID:8uT4ngHa0.net
タミヤから出てたミニラジコンシリーズのポルシェ961を、余ってたキャメルカラーで塗って
デカールも貼ってロータス99仕様に作ったよw

168 :音速の名無しさん (オッペケ Sr51-TUI6):2017/01/11(水) 08:03:50.73 ID:IQFfCmrUr.net
デアゴスティーニのCM見て気になったが買った後に後悔したくないからな・・買った人の感想あれば聞きたいですね

169 :音速の名無しさん (スッップ Sd22-zXbl):2017/01/11(水) 09:04:16.81 ID:aq0LVH6Vd.net
ぽまいら
今年28年ぶりにセナプロが復活するぜ

170 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02fa-JoNk):2017/01/11(水) 11:06:54.34 ID:+XWoRMLz0.net
タメオのメタルキットでいいや

171 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/11(水) 12:02:07.03 ID:XL3ccXJd0.net
http://i.imgur.com/4CRJjyi.jpg
http://i.imgur.com/ri6JuxR.jpg

172 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0d8a-IbiL):2017/01/11(水) 14:08:13.23 ID:0wsl7RaP0.net
>>171
これタミヤのFW11?FW11Bに見えるけど

173 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7996-SliG):2017/01/11(水) 14:45:09.79 ID:8fX2Ft970.net
FW11Bにするトランスキットを組んでいるnじゃないかな

174 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e275-WHJN):2017/01/11(水) 15:21:02.82 ID:XL3ccXJd0.net
>>172
>>173
モデルファクトリーヒロの1/12スケール FW11Bです。
1枚目がイギリスグランプリ仕様、2枚目が日本グランプリ仕様。
とHPでは謳ってますが、両仕様を左右変えられる範囲で組み込んだ写真。
実際のキットでは、リアウィングの仕様違いまで再現されています。

175 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6e08-+flj):2017/01/11(水) 15:39:50.42 ID:Mg1iaQkL0.net
プラモスレ別に作ってそっちでやれよ

176 :音速の名無しさん (オッペケ Sr51-nE57):2017/01/11(水) 17:16:21.70 ID:aBHAZAY8r.net
シューマッハ兄弟は不仲だったの?

177 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1fe-fwhx):2017/01/11(水) 17:18:14.32 ID:ePNEUbWn0.net
>>173
シェブロン(本来はラジコンのパーツメーカーだったはず)から出てた
プラ板バキューム一発抜きの99Tbカウルを思い出した…。

まあ…ある意味アイデア商品だ…。

178 :音速の名無しさん (アメ MM4d-rvwl):2017/01/11(水) 18:59:47.20 ID:lU5arWU6M.net
模型カテで話す内容だな

179 :音速の名無しさん (アウアウカー Sac9-+flj):2017/01/11(水) 21:11:49.75 ID:aueqloe+a.net
この前からしつこいんだよなプラモ野郎
いきなり画像だけ貼り付けて反応待つネクラ加齢臭

180 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2238-HvS5):2017/01/11(水) 22:56:29.86 ID:8/ICPK6v0.net
>>176
ラルフがトヨタに移籍する頃には仲悪くなってた
以前は良好だった

181 :音速の名無しさん (ワッチョイ 29fb-HvS5):2017/01/11(水) 23:07:05.94 ID:jCcZMJn30.net
昔は結構仲良かったけどいつの間にか悪くなってたな
ミハエル妹相手にも結構エゲつない寄せしてたりで
その件を後でブリーフィングの時に妹が話題にしてからかったり

まースキー事故の時は病院に駆けつけてたし
メチャ仲が悪いって程でもないんでしょ

182 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/12(木) 00:27:12.34 ID:rljXszmW0.net
ラルフがFポン行ったのも兄のアドバイスのおかげだしね

183 :音速の名無しさん (ワッチョイW 13a9-t+kg):2017/01/12(木) 04:13:38.19 ID:TZxjX32A0.net
ブランドルは1994年は一戦ごとの契約だったようだね。それはロンが誰かを乗せたいから(プロスト)。1995年にマクラーレンはマンセルを選択したのでブランドルとマクラーレンの契約は終わった。

184 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/12(木) 06:05:54.94 ID:Gl4Vtuit0.net
ブランドルは83年F3でセナと好勝負をしたけど王座獲得できず、F1では全然活躍できなかった。
俺の中でのブランドルは「ツキの無い男」のイメージが強い。

185 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b9d-BTGk):2017/01/12(木) 07:15:45.58 ID:aLPw5LhS0.net
>>183
プジョーのアリオーを乗せろっていう圧力は?

186 :音速の名無しさん (ワッチョイW 13a9-t+kg):2017/01/12(木) 09:55:26.98 ID:TZxjX32A0.net
>>185
忘れてた。プジョー側はフランス人を乗せたかったようですね。

ブランドルが言うには、シューマッハよりハッキネンが1番チームメイトで速かったという。でもブランドルの比較は実質1年目のシューマッハと4年目のハッキネンだからな。ちょっとそこらへんは考慮されてない気がするんだけどw

187 :音速の名無しさん (ワッチョイWW b100-nzy1):2017/01/12(木) 11:22:40.99 ID:mce7GktQ0.net
ローラのポイント剥奪ってのもあったな

188 :音速の名無しさん (ワッチョイW eb08-kkJw):2017/01/12(木) 13:06:13.97 ID:ULQlrzL10.net
アリオーて顔含めて好きじゃなかったな。
アグリに恫喝に行ったりしてたけど表彰台ゼロだし、
アグリ以下だろ

189 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/12(木) 16:29:56.54 ID:rljXszmW0.net
>>185-186
最初はアリオーじゃなくてダルマスが乗るなんて噂もあったねw
マクラーレンにダルマスはねえだろと思った覚えが

190 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/12(木) 16:39:40.00 ID:P04xp9Ao0.net
後年プジョー905でSWCでは結構な成績を挙げてるけどね。
91年の開幕戦で強敵ジャガー相手にいきなり先制の一勝を挙げたりとか。

世界スポーツカー選手権でのキャリアのハイライトといえば
90C-Vを2台続けてスクラップにした(スパで1台→ルマンで1台)とか
その90年のルマンで周回遅れなのにトップの日産に引っ掛けた、とか
そういう人とは基本的な性能が違うと…。

ベルント・シュナイダー→後年ドイツ屈指のスポーツプロト・ハコ使い
エリック・ベルナール→A氏との関係は最も良かったらしいが骨折の後遺症で残念なキャリアに…。
現在トリュフ農家…だと…?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB
ミケーレ・アルボレート→既にこの時点で偉大、その後ルマンにも優勝→orz
ディレック・ワーウィック→「未勝利ドライバーの中で最良の1人」と評されるBRDC会長
オリビエ・パニス→リジェ無限での優勝はじめ実績多数、その後もスポーツカーで活躍
マーティン・ブランドル→優秀なグランプリドライバーにして耐久王

…A鈴木さんのチームメイトで本人より成功してない人ってベルナールくらいか?

191 :音速の名無しさん (ワッチョイ 13a9-e+K4):2017/01/12(木) 16:59:43.76 ID:TZxjX32A0.net
「ディレック・ワーウィック→『未勝利ドライバーの中で最良の1人』」

ここらへんは異論がありそうだなw 
俺はコマスか全盛期デラロサ、ミカサロあたりじゃないかと思う。
ただしワーウィックのルノー時代の走りは知らんw

192 :音速の名無しさん (ワイモマー MMd5-dHfL):2017/01/12(木) 17:01:51.00 ID:QnxMQWUhM.net
パニスは惜しいよねえ
プロストの次に来るくらいなのにあの事故がなければ

193 :音速の名無しさん (ワッチョイ a98a-YL17):2017/01/12(木) 17:05:53.39 ID:Ve2JwIqc0.net
>>191
未勝利ナンバーワンはマーチン・ブランドルだろ

194 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/12(木) 17:06:20.20 ID:rRW2xG6EM.net
ワーウィックって中嶋と因縁浅からぬドライバーだろ

195 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b09-Y0eY):2017/01/12(木) 17:12:57.40 ID:quWp4DzZ0.net
>>180
不仲になった原因は?

196 :音速の名無しさん (ワッチョイ 13a9-e+K4):2017/01/12(木) 17:13:58.02 ID:TZxjX32A0.net
ブランドルによると1983年終わりにマクラーレンF1をテストする機会があった。
乗ったのは4、5人らしい。セナ、ベロフ、あとは忘れたそうだ。
タイムはセナ、ブランドル、ベロフ、ともにほぼ同タイムだった。
ただセナだけ再度トライさせてもらえるよう交渉して乗ったとか。

ただそのあとティレルのテストに呼ばれてチーム過去最高のタイムを出し翌年の
シートを得ることが出来た。それもマクラーレンのテストがあったおかげだという。

94年にリスクはあるがマクラーレンのシートを狙っていた時に、一度パーティで
朝4時ごろに酒を大量に飲みジャンクフード(ポテト&チップス)を食べた。そのパーティには
ロンデニスも一緒だった。パーティの後に自暴自棄に陥った。誰が朝4時に酒を飲みジャンクフードを
食べるF1ドライバーを欲しがるチーム監督がいるのかと。しかしそのパーティが契機となりマクラーレンとの契約に
結び付いたという。

197 :音速の名無しさん (ワッチョイ 13a9-e+K4):2017/01/12(木) 17:15:29.27 ID:TZxjX32A0.net
>>193 すまんそうだ 同じ車ならミカサロの方が速い気もするが・・

198 :音速の名無しさん (ワッチョイ d1f5-1IjL):2017/01/12(木) 17:33:58.89 ID:RQNdeQ1E0.net
無料誹謗中傷対策のブッダワークス
http://www.buddha-works.net

199 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b09-Y0eY):2017/01/12(木) 17:45:43.09 ID:quWp4DzZ0.net
>>183
後釜がブランデルだったなw

200 :音速の名無しさん (ワッチョイ 13fa-YL17):2017/01/12(木) 20:08:48.94 ID:VeF6OHc60.net
>>194
予選グリッドがアロウズのワーウィック、チーバー、リジェのアルヌー、ジンザニと近かったからね

201 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-FPvf):2017/01/12(木) 20:21:11.51 ID:ZCKb0Wulr.net
レジェンズ3回目は89年オーストラリアみたいだが見たい人多いのかな?個人的にはレースチョイスが微妙な気がするが・・

202 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/12(木) 20:27:59.46 ID:bFGpBNXS0.net
84年の骨折が無かったらティレル契約破棄→85年ウィリアムズって線はなかったかな?ブランドル
ぶっちゃけマンセルより評価高かったんじゃない?

203 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/12(木) 20:29:32.65 ID:bFGpBNXS0.net
>>201
本放送時は記者会見やらでおしてレース本編がクソ短かったって聞いた事あるけど
それなら2時間バージョンでも価値はあるんじゃないかな?

204 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/12(木) 20:38:32.03 ID:vIM2aWkW0.net
89年はぶっちゃけどーでもいいから90年はメキシコで
フェニックスはもう嫌んなるほど見返したからノーセンキュー

そういや川井セレクションの更に前だったかに
WOWOWで伝説は甦るってレジェンズみたいなシリーズ有ったな

205 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-FPvf):2017/01/12(木) 20:41:46.71 ID:ZCKb0Wulr.net
>>204 3回目までのレースチョイス見ると90年フェニックス選びそうで嫌だな
自分もメキシコがいい

206 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/12(木) 20:59:23.22 ID:vIM2aWkW0.net
1990メキシコ
1991イタリア
1992ドイツ
1993イギリスorサンマリノ

過去のレジェンズで漏れたけどやって欲しかったのは大体この辺りか
まー87,88,89の選択見る限り全く期待できないけどな
88とかハンガリーやって欲しかった

207 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/12(木) 21:03:43.74 ID:bFGpBNXS0.net
88ハンガリーはNA軍団のセナ猛追が熱いよね
以前どっかのスレでハンガロリンクでマクラーレンホンダ相手にウィリアムズがスピードで劣った事は1度もないって書いたら
猛烈に反論する奴がいたっけ

208 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/12(木) 21:05:21.06 ID:rRW2xG6EM.net
ザクスピードは実力あったのだろうか?
ターボ時代は4列目の常連だったけど

209 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/12(木) 21:06:05.44 ID:rRW2xG6EM.net
>>207
NAは軽かったからねぇ

210 :音速の名無しさん (ワッチョイ 137f-/qPf):2017/01/12(木) 21:10:22.26 ID:Is7rk2i70.net
89年オーストラリア(中嶋のベストリザルト)なら
90年は鈴木の鈴鹿じゃねw

211 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/12(木) 21:13:49.27 ID:bFGpBNXS0.net
中嶋ベストリザルトなら87シルバーストーンもいいんじゃない?
「330キロに近い状態になりました。ピケもそう簡単に抜かせる訳にはいきません!」とか燃えるぜ

212 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/12(木) 21:14:40.64 ID:Gl4Vtuit0.net
>>204
同感。
90年のフェニックスはアレジがセナを抜き返したシーンだけが見所だからなあ。

213 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/12(木) 21:17:01.57 ID:bFGpBNXS0.net
当時の音声なら90年オーストラリア入れてくれないかな
あれはいい実況だったと思う

214 :音速の名無しさん (ワッチョイW a9bc-LdZD):2017/01/12(木) 21:57:04.06 ID:WddXyr/D0.net
>>208
標高の高いメキシコではNAと渡り合えた感じ

215 :音速の名無しさん (ワッチョイW 11cf-ztfa):2017/01/12(木) 22:23:44.69 ID:v8iHAQZ70.net
この頃のロータスってアクティブサスだったような気がするんですが??

216 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/12(木) 23:27:24.46 ID:cHSff2+20.net
89年オーストラリアは興奮した。
しかしカットが酷くCM終わったらもう終盤みたいな放送だったはず。
それをノーカットでやるんですか?

217 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/12(木) 23:29:18.08 ID:bFGpBNXS0.net
>>216
放送時間2時間で2時間ルール適応レースだから第一回を見るに残念ながらノーカットは無理

218 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-LXtF):2017/01/13(金) 00:19:10.59 ID:h/Xwammtr.net
今更ながら
NEXT録画で87鈴鹿観てるけども、この頃は川井ちゃんまだメディアに出てこなかったんだ。家のVHSだと川井ちゃん居た気がしたんだけどなー。
あと、クルーしてるツガーさんも。

219 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b9d-BTGk):2017/01/13(金) 00:34:34.07 ID:ZG2EhGyL0.net
>>218
川井ちゃんはこの当時アシスタントで、88年モナコがレポーターデビュー。森脇さんの予定だったけど、解説に回ることになったので

220 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/13(金) 04:16:36.95 ID:tOkxeGy00.net
今宮さんはどこの繋がりで解説になったんでしょうか?

221 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/13(金) 06:23:36.36 ID:cm4iXhW/0.net
ウイキ情報では、川井は1987年から中継スタッフとして参加してるらしい。
TV画面に出たのは上記の通り1988のモナコから。

高校受験に失敗、ボストン大学休学し1年間の闘病生活、
鈴木保奈実と結婚するが離婚し、芸能リポーターに追いかけられる。

意外にも苦労人?なんだね。

222 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/13(金) 06:26:36.74 ID:cm4iXhW/0.net
30年も経つと無くなっている方もいるよね。永田康和は故人か。

223 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/13(金) 07:49:59.31 ID:q9RZIA8C0.net
>>220
フジの松野っていうディレクターから「お会いしたい」って話があってどっかのホテルで会った
最初はF1に関する情報を教えてほしいと思ってきたんだろうと思ったらいきなり「解説やってくれませんか」って言われて面食らった
TBSでF2とかGCとか録画のF1ダイジェストの解説もしてたけど正式な書面ではない口約束の契約で受けていた仕事だったから
「TBSとの契約はどうなってるんですか」って聞かれて困った

TBSに「フジからこういう条件で話が来てるけど行っていいか」って言ったら「ああいいよどうぞ」って感じであっさり決まった
ただし「代わりの人間を誰か紹介して」と言われたのでTBSには高橋二朗を紹介した

以上今宮の自伝から

224 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/13(金) 10:06:54.90 ID:tOkxeGy00.net
>>223
サンキュー 今宮さんが自ら得た仕事じゃないんだね

225 :音速の名無しさん (ワッチョイ a9fa-TjL7):2017/01/13(金) 11:02:16.56 ID:leRmcgUr0.net
TBSダイジェスト解説といえば間瀬さん

226 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/13(金) 11:51:41.40 ID:PyQyh1ut0.net
うむ。
TBSのF1は間瀬明だよな。
今宮純が出てた記憶が無い。

227 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-LXtF):2017/01/13(金) 12:36:39.74 ID:h/Xwammtr.net
カペリ大活躍は88鈴鹿で良いんだっけ?

228 :音速の名無しさん (ラクッペ MM7d-psOB):2017/01/13(金) 18:45:24.37 ID:aF/PNsCTM.net
>>215
リアクティブって言ってたなアクティブとどう違うか知らんけど

229 :元コース清掃係 (ワッチョイ 9396-q48i):2017/01/13(金) 20:23:03.97 ID:RBvv5lc80.net
>>192
この間のアントロでタンベイのせがれをブン殴ったのにはワロタww
インターF3000時代から冷静寡黙な職人ドラなイメージだったが、意外と熱いやつだったんだなw

230 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/13(金) 20:28:32.65 ID:j+LDZVNE0.net
>>228
ロータスグループが「アクティブサス」という呼称を商標登録していたから。
ポルシェとかと一緒でロータスもグループ内のエンジニアリング部門を経由して
他社への技術・ライセンス供与事業を行っていて、それがグループを支える重要な収入源になってた。
逆に、だからこそF1では不利なのを承知で二度にわたってフルアクティブに
踏み切ったのかもしれないけど。

そういうことで他チームはロータスに商標料払わないと「アクティブ」の呼称を使えないので
ウィリアムズは「リアクションするサスペンション」ということで(ってダジャレみたいなもんで)
リアクティブ・サスペンション、マクラーレンはインテリジェントサスと呼んでたはず。

231 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5196-mFhn):2017/01/13(金) 22:06:49.59 ID:KDwcY5Xh0.net
その後93年になるとアクティブサスが通り名になったよね。
なんかしら動きがあったのかな。

232 :音速の名無しさん (ワッチョイ 19eb-OYug):2017/01/13(金) 22:42:08.84 ID:vkedJdNi0.net
>>230
99T本読んで、何で93年のロータスは所謂セミアクティブで行けばいいのにと思ったが、
そういった事情でフルでいかざる得なかった可能性があるんだね。

仮に94年以降アクティブサスが禁止されずにいたら、技術の進歩でいつかはフルが主流になれたか、
それとも主流にはなりえなかったかどっちだろう?

233 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6109-e+K4):2017/01/13(金) 22:55:43.45 ID:95hJGDV90.net
>>168
おいらもCM見て一瞬ときめいたけど、この頃のF1のミニカー出すのなら
思い切ってたばこ広告までしっかり再現してくれないと。
たばこ広告がなく強引に「McLAREN」「TEAM SPIRIT」「TEAM LOTUS SPECIAL」とかされると
それだけでパチモン感満載に見えるしね。
実車がそういうカラーなら別に良いのだが。

>>227
88鈴鹿は最強マクラーレンを一瞬抜いたサプライズでややバイアスかかってる気がする。
レーサーカペリ的な活躍で言えばやっぱり90フランスかと思う。
番外で89メキシコのグーパーグーパーグッジョブ。

234 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/13(金) 23:40:17.06 ID:q9RZIA8C0.net
93年のロータスといえばピットインのときに何か板の上に止まってジャッキアップなしでピット作業してたっけ

235 :音速の名無しさん (ワッチョイW 0ba9-t+kg):2017/01/14(土) 00:04:33.62 ID:sVU9EU110.net
88年鈴鹿 ナカジマさんが言っているがスタートミスしなければ1番表彰台に近いレースをしただろうな。たらればではあるけど実に惜しい。歴史が変わったかも。

236 :音速の名無しさん (アウアウオーT Saa3-rZyL):2017/01/14(土) 00:15:03.92 ID:q4FXEQOya.net
>>235
むしろ他車のアクシデントに巻き込まれて完走できなかった可能性の方が高いけどな。

序盤に最後尾まで落ちたからこそ、レース後半で得意の雨ペースが発揮できたとも言える。

237 :音速の名無しさん (ワッチョイW a9bc-LdZD):2017/01/14(土) 00:41:50.11 ID:HSpHroyL0.net
3位ブーツェンを抜くのは難しいが
真っ向勝負したかったね

238 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5196-mFhn):2017/01/14(土) 00:45:15.92 ID:e+/0VI2K0.net
>>233
http://f1senna.weebly.com/uploads/2/5/8/2/25823915/539423_orig.jpg
タバコ広告禁止GPでは実車もそうだったから間違っちゃいないんだけどね。

239 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5338-dHfL):2017/01/14(土) 00:55:00.38 ID:0+0zbnCb0.net
>>195
当初は「ラルフの方が才能がある。負けた時は素直に引退して彼のマネージャーに成るよ」
ってリップサービスしてた位に仲良かった。実際レース中でも弟に気をかけて手助けした位
ただ割りと兄貴にべったりだったのが結婚して家庭が出来て兄貴離れした事
弟のレース中のポジションが近くなってバトル機会も増えてくるが、
当初のセリフとは真逆の際どいバトルも少なくなく弟憤慨
多分こんな理由。仲が悪いと言うかラルフが一方的に嫌厭してる感じかな
レース以外での兄貴の態度はあんまり変わってない

>>232
ティレル023のハイドロリックサスなんかと同じでトップに返り咲くための武器
だと考えてたんじゃないかと、あとエンジニアとしては新しい事やりたいのだろうね
堅実にやっても上に中々行けないのだろうけど

240 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5338-dHfL):2017/01/14(土) 00:57:20.05 ID:0+0zbnCb0.net
>>234
サーフボードね。
ピットロードにボルト留めするんだけど、開けた穴塞がず帰るので大変評判が悪かったw

241 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/14(土) 00:57:54.65 ID:Aquv3hy80.net
ティレルのハイドロサスはすぐさまお蔵入りしてしまったのにいまだに謎のシステム
何をどうしたかったんだ?

242 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/14(土) 00:59:59.83 ID:Aquv3hy80.net
>>241
×お蔵入りしてしまったのにいまだに謎のシステム
○お蔵入りしてしまったのでいまだに謎のシステム

243 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-LXtF):2017/01/14(土) 01:11:50.37 ID:0YdZROn+r.net
87年の中嶋車ではオンボードカメラが防犯カメラとかF3のエアスクープか?って位デカかった事に驚かされた。
でも出始めた割には画質が綺麗なのも驚いた。

244 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/14(土) 03:33:49.21 ID:/tOaStuZ0.net
ああ、今回のあのF1ミニカーのコレクションも
「中嶋のロータス」っていうならあの防犯カメラ付いてなきゃ駄目だろと思ったw

245 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF33-P2CU):2017/01/14(土) 06:28:15.19 ID:fDmbuARXF.net
>>243
あのカメラの外見は1985年のドイツGPでルノーのフランソワエスノーが使ったものによく似ている。
モノとしては3年目なんジャマイカ。

246 :音速の名無しさん (スッップ Sd33-oeBp):2017/01/14(土) 07:14:18.11 ID:DiyphNZtd.net
>>241
ただの車高調でしょ?

247 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/14(土) 08:32:42.57 ID:HA+328UDF.net
ハイドロが落ちたら大変なことになるからな
85年8月の、「ハイドロ全部駄目!!!」を忘れるなよ。。。

248 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/14(土) 14:46:42.40 ID:JwYFHCqg0.net
>>243
その車載カメラは大きく重く、空気抵抗まで考慮されていなかったから
マシンバランスに与える影響も少なからずあっただろうね。

249 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/14(土) 14:57:03.82 ID:asx6o8ck0.net
93年からは重量バランス考えてか左右両方に付けられてた
右が前方で左が後方車載

個人的には92年モナコのマンセル車のオンボード映像見たかった

250 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/14(土) 16:02:51.97 ID:JwYFHCqg0.net
今からCSで1988年F1鈴鹿を視聴してるけど、今宮と森脇さんが若杉。
29年も前のことだから当たり前か・・・

251 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5196-40lH):2017/01/14(土) 16:22:03.70 ID:e+/0VI2K0.net
俺は逆にF1視聴にブランクがあったせいか
当時の見た目がイメージで固まってた。
近年の今宮氏は随分と老け込んだというか
妙に陰気になっちゃったな。
心酔してたセナが死んで以降、覇気がなくなったのかなぁ。

252 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6bfa-TjL7):2017/01/14(土) 16:26:47.74 ID:N3ZNXUZP0.net
「これからもF1は続いて行くわけですから!」 94年サンマリノ

253 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/14(土) 16:48:59.41 ID:/tOaStuZ0.net
>>245
エスノーのやつって何かただのハンディカムじゃなかった?

254 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/14(土) 16:53:05.62 ID:GsraQXL7F.net
>>251
ファンの側じゃないんだから、特定のドラに肩入れしたら駄目だろよ
「死んだら終わり」てのは、中継に関わる前の今宮自身がとっくに了解してるはずだがな
「毎月のようにドライバーの葬式に出ていた年」もあったわけだから

255 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/14(土) 17:00:01.54 ID:asx6o8ck0.net
今宮って言うほど特定のドライバーに肩入れしてるイメージ無いけどな
解説自体はみたまんまで昔から嫌いだけど
良くも悪くもミーハーでドライバー全員に終始リスペクトしてるのが今宮
この点が他の解説者に対する数少ない長所だと俺は思うが

256 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/14(土) 17:11:34.45 ID:IheDICPG0.net
「ボクの期待するバリチェロやはり速いですね」
「でもイマミヤさんはプロストファンですよね」
ってよくグラ天のネタにされていた記憶がある

257 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/14(土) 17:11:39.94 ID:GsraQXL7F.net
非情さを欠いていた、ということか
自分みたいな一ファンでも、レースの在り方を徹底的に批判することは出来るがな

258 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5196-mFhn):2017/01/14(土) 17:57:13.03 ID:e+/0VI2K0.net
>>254
いや駄目かどうかは論じてないんだが

259 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/14(土) 18:01:25.25 ID:tCiHmM7NF.net
海外の放送のコメンテーターなんか、かなりきついこと言ってないか?
それくらいの奴じゃないと物足りないね

260 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/14(土) 18:19:56.79 ID:LXWI5f1zM.net
この頃のF1の写真の筆箱持ってた人いる?

261 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/14(土) 18:37:20.71 ID:JwYFHCqg0.net
この当時、タイヤが太いから格好良いわ。

262 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/14(土) 18:39:52.05 ID:JwYFHCqg0.net
このスレ当時は大学〜新入社員の頃だから、懐かしいわ。

263 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/14(土) 18:59:00.88 ID:wTvfO49oF.net
タイヤは、この当時は26×18だったかな
車幅も2150mmだった
2017年からタイヤ幅が拡大されるようだが、
この頃には及ばない。。。

264 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6bfa-TjL7):2017/01/14(土) 19:25:16.86 ID:N3ZNXUZP0.net
やっぱF1は広い車幅とぶっ太いタイヤと爆音じゃないと

265 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/14(土) 19:31:00.34 ID:wTvfO49oF.net
1.8リッターの6気筒エンジン(2万回転制限)のが、今の規格よりマシだったかもな

266 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5338-dHfL):2017/01/14(土) 19:48:45.15 ID:0+0zbnCb0.net
>>246
ただの車高調であんなに苦労するの?

267 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/14(土) 20:13:35.69 ID:/tOaStuZ0.net
>>266
メキシカンローライダー系カスタムしてる人で
「ただの車高調整用のハイドロ」の付加機構でダンス踊れる仕様にしてる人が
時々やり過ぎてバシュッて抜けて自走不能になってるじゃん…。

シトロエンのハイドロニューマティックも金属バネを使わないだけで
作動原理自体はあくまでパッシブなものとして成立するけれども
(最近は補助的に電子システムを用いるケースもあるものの
初期のシステムは機械式バルブや機械リンク式の手動のみで制御をおこなった)、
信頼性やメンテナンス頻度においてはご承知の通りでして…。

268 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/14(土) 20:18:48.45 ID:/tOaStuZ0.net
って今思い当たったんだけど、もしかして「ハイドロ『リンク』」という名称からして
プッシュロッドサスのリンクのところにシトロエン式が入ってて
入力速度とか色々な材料に応じてリンク比を最適化出来るとか
そういうシステムになってた?

もしくはレーシングカーで一般的に使われるコイルスプリング&ダンパーユニットと
ハイドロニューマティックをハイブリッドしたシステムでもおかしいことはないが。

269 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-40lH):2017/01/14(土) 20:29:15.03 ID:CKxlgVeRM.net
お前黙ってろよ
関係ない話うるさい

270 :音速の名無しさん (ラクッペ MM7d-psOB):2017/01/14(土) 21:04:04.92 ID:fhHOr0qbM.net
>>255
見たまんまw確かにそうだな

271 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/14(土) 21:20:09.84 ID:IheDICPG0.net
>>266
当時のグラ特の年鑑で「現行レギュレーション下で考案されたアクティブサスと呼べるもの」って書いてあった記憶がある

272 :262 (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/14(土) 21:39:39.52 ID:JwYFHCqg0.net
当時のF1ドライバーは自分より年上でしたが、現在は全員年下。
プロ野球、Jリーグなど選手の年齢が自分より年下になると、そのスポーツは興味無くなりました。

同じようにここ数年、F1も興味が薄れてきたな。惰性で録画だけは続けています。

273 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5196-40lH):2017/01/14(土) 22:38:04.28 ID:e+/0VI2K0.net
あぁ、なるほど
確かに自分より年下になってくると
感情移入しづらくなるかも。

274 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/15(日) 00:24:32.89 ID:H8TNoXAu0.net
中嶋、亜久里、右京、、少し離れて、
琢磨、可夢偉、だな。(フルタイムドライバー)
自分と同世代がいなかった(泣)

275 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b9d-BTGk):2017/01/15(日) 00:27:17.52 ID:6F5C5zyl0.net
>>274
中野信治と高木虎之介が抜けてる件。2人とも2年フルタイムで乗ってた

276 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b9d-BTGk):2017/01/15(日) 00:28:58.70 ID:6F5C5zyl0.net
あっ、タキ井上忘れてたw

277 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9396-9HYG):2017/01/15(日) 00:37:24.19 ID:br7ykpWx0.net
競技、車には興味がない人なんだね
ブームに乗ってた長い一見さん
そういう人も必要か

278 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5196-mFhn):2017/01/15(日) 00:50:37.55 ID:dYCRRmRD0.net
まあ、ブームがあったからこそ今もこういう掲示板があって
あんたもそうやって皮肉を書き込めるんだからさ。

279 :音速の名無しさん (ワッチョイ b3a4-sWU2):2017/01/15(日) 00:59:04.44 ID:4ykrqNGv0.net
>>248
あれって4キロくらいあったんだよな。
でも、重さ以上に、あの無骨な形が与える空力への悪影響が大だったろう。

280 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/15(日) 02:19:04.70 ID:H8TNoXAu0.net
>>275
ごめ〜ん 何で2人忘れたんだろうw
似たような同年代いたことになるなぁ

281 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/15(日) 02:21:34.48 ID:H8TNoXAu0.net
>>277
勝手に決めつけるのか

282 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-l/of):2017/01/15(日) 04:23:37.77 ID:fKNBfZHI0.net
86年の時点でモータースポーツに関心を持っている(持ち続けている)者だけで十分だった
日本GPも中継放送もナカジマも、何もかもが余計なお世話だったよ

>>279
空力なんか最初から度外視の車体形状なんだから、それを言っても始まらないよ

283 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/15(日) 05:01:22.74 ID:BnLX95ECM.net
この頃のCMで「F1に行ける!」みたいな専門学校あったよな

284 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/15(日) 07:39:44.42 ID:H8TNoXAu0.net
空のF1 海のF1 F1って付くだけで見たよ 大概駄目駄目ったが

285 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/15(日) 07:41:41.04 ID:rYuhJ6V30.net
>>283
東京科学技術専門学校(カゲイセン)だっけ?
服部の乗ったコローニの横っちょにステッカー貼ってあったとこ

286 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/15(日) 07:52:47.09 ID:TLlo1E9XF.net
>>284
海のF1。。。ピローニ。。。

287 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/15(日) 08:31:38.89 ID:BnLX95ECM.net
F1の名残りといえば、これかな。



http://i.imgur.com/0devhKI.png

東武スカイツリーラインの下にある

288 :音速の名無しさん (ワッチョイ e979-mq8g):2017/01/15(日) 09:39:31.81 ID:vMrc4q8U0.net
右京の頭が前後左右にカクカク揺れちゃうのを 長谷見さんが見て原因があるようなことが
レーシングオンの右京の特集に書いてあるね
何が悪いんだろ? 鍛えてもああだったんだからドライビングポジションが悪かったのかな?

289 :音速の名無しさん (ワッチョイWW eb57-A/rW):2017/01/15(日) 10:08:16.26 ID:LSuP6jOO0.net
F-1という表記に時代を感じる

290 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/15(日) 10:29:55.45 ID:iO1TYz8I0.net
俺のイメージでは地上波では「F-1」、それ以外では「F1」表記かな?

291 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-l/of):2017/01/15(日) 10:42:42.38 ID:fKNBfZHI0.net
2輪でヤマハのワークスライダーになった難波恭司は、FAI-F2Bの出身
当時の所属クラブはBMW(備後・モデル・ウイングス)
備後は、西日本地方の旧国名

292 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/15(日) 11:56:03.85 ID:2tTV/Ez70.net
>>260
少し時代がズレるけど小学生のころ使ってたよ。
両面式の筆箱で、表面がモナコを走るアランジョーンズのFW09、裏面がモナコのスタート直後の集団写真ってやつ。

293 :音速の名無しさん (ワッチョイW eb08-kkJw):2017/01/15(日) 11:58:14.50 ID:2/Ne6G270.net
>>291
だからなに?
俺は地上波開始前からみてるんだぜ!アピールとかいらんから。

294 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-l/of):2017/01/15(日) 12:03:07.12 ID:fKNBfZHI0.net
FAI-F2Bを知ってるならいいよ

295 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/15(日) 12:14:56.97 ID:2tTV/Ez70.net
>>253
縦長のカメラにバッテリーたか送信部だかを黒いガムテープで貼り付けたような記憶だったんだが、よく見たら結構でかいな。
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTy0dtfClyeEY3Ebf9hOXjo3vo80cEGj4VYGeMQuuoolZEaE3gvqcBN83IT

モナコとかのフリー走行で使ったのは強烈にデカいな。
https://www.google.co.jp/amp/s/poeticsofspeed.com/2012/04/09/anatomie-dun-depart/amp/

296 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/15(日) 12:26:43.17 ID:2tTV/Ez70.net
>>290
ホンダがF-1て書いてたよね。
http://thumbs3.picclick.com/d/l400/pict/381534292934_/Original-F-1-Detroit-GP-1988-Sticker-Honda-1-2.jpg

297 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/15(日) 12:36:04.74 ID:2tTV/Ez70.net
ウチにも見つけた。
http://imgs.link/NxnDNZ.jpg

6年連続コンストラクターチャンピオンってあるが、コンストラクターとはなんぞやと考えるとなんか微妙だなあとか。

298 :音速の名無しさん (ワッチョイW b1ef-oWec):2017/01/15(日) 14:15:10.53 ID:R1W87uWw0.net
誰かデアゴスティーニのスレ作って〜

299 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/15(日) 14:48:15.31 ID:mPC3/FZh0.net
この当時の日本のバブルマネーとF1ブームは功罪其々有るが
世界でのF1人気を1ランク上に押し上げた感はやっぱりある
フジは当時世界だなんだって声高に叫んでたけど
ぶっちゃけそれまでのF1って欧州の村社会レベルの興業だったし
ホンダ&セナっていう悪役外来種によって人気が高まり
セナの死という衝撃によって知名度が更に普及し下地ができ
90年代後半の盛り上がりに繋がっていった
日本とは完全に真逆の展開だったのも興味深い

バーニーがそれを意図的に考えてたか結果有り気の
偶然の産物だったのかは分からんけど

300 :音速の名無しさん (ワッチョイ eb57-dHfL):2017/01/15(日) 15:29:54.21 ID:hsjSETO90.net
>>297
エンジン製造部門賞なんてないからなあ。
ブレーキやタイヤと同じ単なるパーツでしかない。

301 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/15(日) 15:58:05.83 ID:AzRb6emt0.net
>>279
5kg程度といわれてるのは後年の翼型のコンパクトなアレの方で、
中嶋車に付いてたやつ(前年はダンフリーズだっけか)は
バッテリーや送信ユニットその他込みで25kg程あったという…。
せっかく中嶋悟本体で軽くなった分が重量だけでも全部チャラだよ。

>>295
どっかの学校の校内マラソンの併走車かとw

>282
意外と下手なフェンダーがあるより上手くフェンスやバージボードで整流しちゃう方が
余計なボディワークが空気抵抗の原因になったり溜まった空気が悪さをしたりしない。

302 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/15(日) 16:03:05.82 ID:AzRb6emt0.net
>>288
そうだな…BELLでも被るべきだったんじゃないか?w

イモラでのサンマリノの事故の時に欠陥品だとか安全性度外視のスペシャルを
供給していたんじゃないかという疑惑が持ち上がってたけど
製品版の公称重量からして結構軽かった。
93年の序盤に全日本F3000でロス・チーヴァーが使ってたVORTEX
(当時のインディカーとかでも多用されてた、あの一見見た目ゴツそうなやつ)が
日本代理店の公称重量で1300gかそれくらい。
F1ドライバーが多用してたM3系ならもっと軽いかというとそういうわけでもなくて
カーボンやケブラーを多用したハイエンドモデルはほぼその程度の数値。

303 :音速の名無しさん (アークセーT Sxdd-BjjU):2017/01/15(日) 17:32:40.04 ID:DvrqSalCx.net
>>298
フルに揃えたらかなりの金額になるなアレ(笑)

304 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Spdd-+c4H):2017/01/15(日) 17:46:01.12 ID:u54Q87Mxp.net
アレジって、結構ディスられてるけど
フェラーリ後半からベネトン時代は
運もなかったよな。

305 :音速の名無しさん (ワッチョイ 21f5-GBI4):2017/01/15(日) 19:00:40.56 ID:98iWwDaz0.net
で、おまいらデアゴスティーニ買っちゃうんだろ?

306 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-l/of):2017/01/15(日) 19:07:13.60 ID:fKNBfZHI0.net
マルボロ・チーム・アゴスチーニ
スペンサーも走ったな

307 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/15(日) 19:19:53.19 ID:iO1TYz8I0.net
>>131です。
http://deagostini.jp/f1c/

今日、書店で創刊号の現物を確認してきたけど、MP4/4のマシンがショボすぎてワロタわ。
このスレにも話題になっていたけど、マルボロのマークも無し。
とにかく貧弱このうえない。

立ち読みはするけど、俺は買わない。

308 :音速の名無しさん (アウアウオーT Saa3-rZyL):2017/01/15(日) 19:59:30.23 ID:ctU183qna.net
出来のひどさに我慢できれば、ラインアップは歴史に残るような結構通受けするマシンばかりなんだがなあ・・・。

309 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF33-P2CU):2017/01/15(日) 20:02:13.66 ID:CD1pzE7rF.net
>>292
自己レス。
FW09じゃなくてFW07だわ。
年はとりたくないねえ。

310 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF33-P2CU):2017/01/15(日) 20:05:58.99 ID:CD1pzE7rF.net
>>307
テレビCMに映るものが既にあまり良くないもんね。
あれコンプリートするくらいなら、同じ1/43の数千円以上のモデルをいくつか買う方がいいかな。

値段相応と言うか、安物買いのナンチャラと言うか。

311 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/15(日) 20:06:09.50 ID:OFZ3sMPnM.net
グリコのオマケ

312 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF33-P2CU):2017/01/15(日) 20:12:53.31 ID:2W7PaIEMF.net
>>304
デビューとその翌年が確変イヤーだったから、比較対象がチャンピオン達になっぢったんだよね。

カペリ、マルティニ、パニスみたいな感じで最初は地味目に出てきたら今みたいな言われ方はしないかもな。
現にベルガーとはいい勝負だったし。

313 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5196-mFhn):2017/01/15(日) 23:12:51.11 ID:dYCRRmRD0.net
伸び盛りな時期にフェラーリの低迷期と重なってしまったのも大きいな。

314 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-LXtF):2017/01/15(日) 23:21:47.77 ID:CEVvU7qmr.net
>>260
ケーニッヒテスタロッサとレイトンハウスカラーのポルシェ956のカンペンケースなら今も持ってる。ボコボコだけど。

315 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b09-Y0eY):2017/01/15(日) 23:29:46.43 ID:ftNnmH9H0.net
>>304
アレジは意外とザウバー時代が一番いい味出してたと思う。成績自体は悪くても

316 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/16(月) 00:21:41.48 ID:m87yywBH0.net
>>308
むしろ「木曜の朝のモンテカルロに、奇跡は舞い降りた」
とかいうタイトルでアンドレアモーダS921付けてくれたり
「夢のため人生を捧げた男」っていってシムテックS941(#32)
「モントリオール、空色の最後の輝き」(マーチCG911B・#16)
とかそういう…。

仮に他でやるところがあるとしてSparkくらいって線を狙えば十分お買い得だよ。

317 :音速の名無しさん (ラクッペ MM7d-psOB):2017/01/16(月) 00:47:29.95 ID:P5GHB3QvM.net
>>299
プロストが引退後に語ってたけどセナとチームメートにならなかったら
さらに優勝回数を増やして何回もチャンプになってただろうけどセナと自分が対決したからF1が世界中で報じられ世界的な規模に発展したから当時は大変だったけど結果的には良かったんだろうっつってたな

318 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/16(月) 05:09:37.79 ID:u8tbpSmVM.net
スーパーアグリっておまけにつかないよね。

319 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-l/of):2017/01/16(月) 05:43:40.58 ID:fNJyqS+A0.net
>>317
生き残らなきゃ、回顧も出来ないってことだわな

320 :音速の名無しさん (スップ Sd73-IZID):2017/01/16(月) 09:51:54.20 ID:9Ctjg0z3d.net
ダイヤルQ2だっけ?
当時は予選速報よく聞いてたわ

321 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/16(月) 10:35:39.67 ID:lrhkKFNc0.net
>>312
プロストやベルガーと組まず。格下とばかり組んでいたら名ドライバーと言われたのかな?

322 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-kkJw):2017/01/16(月) 10:46:03.13 ID:f9cb5ncma.net
アレジは91開幕戦金曜日が一番輝いてたかもな。

323 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8196-47Jb):2017/01/16(月) 13:03:13.94 ID:HTJKdgFN0.net
>>322
タラレバだけどウィリアムズにお断り入れてなければ輝かしい未来だったかもねえ

324 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5338-dHfL):2017/01/16(月) 13:31:43.64 ID:l1VxdGdN0.net
逆にこんなに語られる様な事にもならなかったかもね

325 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/16(月) 15:46:02.07 ID:1+qDWAwD0.net
アレジは速いんだけどそれ以外の要素が致命的に無かったな
当時はよくジルの時代ならもっと活躍できたとか言われてたけど
案外今の壊れないF1でも良い線いきそう
セットアップはエンジニアが補完してくれるし

326 :音速の名無しさん (JPWW 0Had-nzy1):2017/01/16(月) 16:50:11.55 ID:VgDEFP5cH.net
後藤久美子をゲットしたのはモナコ5勝に値する

327 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6bfa-TjL7):2017/01/16(月) 16:57:44.81 ID:GXp8TCMR0.net
ジル・ビルニューブに憧れ、エリオ・デ・アンジェリスに敬意を表し同じデザインのヘルメット

328 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 9bf5-q0ji):2017/01/16(月) 17:04:55.43 ID:XjnjPycL0.net
アレジのベストレースはセナと争ったフェニックスになるんかな
カナダでセナとサイドバイサイドで争ってたのが記憶に残ってるな(´・ω・`)

329 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-l/of):2017/01/16(月) 17:30:45.57 ID:fNJyqS+A0.net
デ・アンジェリスの事故の前のル・キャステレがいいなぁ
やっぱ、6kmコースだよ

330 :音速の名無しさん (ワッチョイ e9a9-e+K4):2017/01/16(月) 20:42:52.08 ID:lrhkKFNc0.net
>>325 甘くないよ ベルガーに要所要所でやられてんだぜ

331 :音速の名無しさん (ワッチョイ c9b4-q48i):2017/01/16(月) 20:47:21.23 ID:p/YgaOoA0.net
それはベルガーが凄いだけだわ。
真面目にやったら遅くなる性格さえなければ余裕でチャンプだろ

332 :音速の名無しさん (ガラプー KKab-W1FQ):2017/01/16(月) 20:55:22.22 ID:ul1fOWDgK.net
さえってそれが致命的なんだろうに

333 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5338-dHfL):2017/01/16(月) 20:55:27.66 ID:l1VxdGdN0.net
91年にWill乗っててもパトレーゼにボコられる未来も否定できない気が・・・

334 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/16(月) 21:22:39.80 ID:1+qDWAwD0.net
ボコられるは無いかな
ベテランがセットアップしたマシン振り回すのは割りと得意だし

ただ確かに後年のベルガーとどっこいどっこいってのがね
世代的にはもっと差を見せつけなきゃいけないのに
ベネトン久しぶりの勝利も休み明けのベルガーだったし

335 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf5-dHfL):2017/01/16(月) 21:26:04.50 ID:mSdM3zvd0.net
ウィリアムズでチャンピオン獲得するも放出され、他チームに移籍してもたまに表彰台に上がる程度
「ああ、車が速かったからチャンピオンになれたんだね」という評価

336 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/16(月) 21:26:49.32 ID:DGWTONOo0.net
優勝できなかったとはいえアロウズで首位を爆走
タナボタとはいえジョーダンで優勝

ヒルってすごいね

337 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-FPvf):2017/01/16(月) 21:28:17.07 ID:lgIrKQzBr.net
つか本屋で例の本についてたモデルカー見てあまりに小さすぎて買う気なくしたわ

338 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/16(月) 21:46:57.23 ID:1+qDWAwD0.net
97ハンガリーはBSタイヤ、98は例の接触ってファクター有ったけど
ヒルって純粋なドライビング能力は置いといて
星の元に生まれてるというか明らかにもってるドライバーだったな
親子揃ってセンシング能力に優れててニューイのお気に入りで
デビューがもっと若けりゃね

ただ俺の考えだと現代F1で一番通用しないタイプだとも思うけど

339 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/16(月) 21:54:55.18 ID:+7E0iaC7F.net
モトクロスやら何やらで回り道したから長生き出来たとも言える
二世ドラで、F2レースで他車のタイヤがコクピットを直撃して亡くなってるのがいたろ

340 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b9d-BTGk):2017/01/16(月) 22:03:55.26 ID:pITvC2Y60.net
>>339
サーティースの息子ですね。2009年18歳で亡くなりました。ホイールテザー付いてたのに、外れちゃったんですよね

341 :音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Pnx4):2017/01/16(月) 22:17:51.11 ID:+7E0iaC7F.net
今年でまだ26歳だったのか
早過ぎるなぁ

342 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/16(月) 22:30:32.64 ID:QSeyoUEw0.net
旧ホッケンハイム、旧ポールリカールみたいな超高速コースの復活を望む。

343 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b9d-BTGk):2017/01/16(月) 22:40:37.54 ID:pITvC2Y60.net
>>341
ホイールテザーなんて無かった90年代以前にも起きてない事故だし、本当に運が悪かったとしか・・・

344 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6bfa-TjL7):2017/01/16(月) 22:40:57.46 ID:GXp8TCMR0.net
ポールリカール復活ですがな、レパングルがなくなってるけど

345 :音速の名無しさん (アークセーT Sxdd-BjjU):2017/01/17(火) 00:05:05.91 ID:KpQQQNHfx.net
>>313>>323
だね。
ウィリアムズからのオファーもあったけど憧れのフェラーリに移籍。
これがウィリアムズに移籍していたら92年や93年はチャンピオンになっていたと思われ。

マンセルやプロストのチャンピオンも無かったかもしれないし、94年のセナの事故も無かったかもしれない。

>>334
中嶋悟セッティングで乗っていたんだっけ?

>>335
ウィリアムズってそう言う考えのチームだからね(笑)

346 :音速の名無しさん (ラクッペ MM7d-psOB):2017/01/17(火) 00:05:50.11 ID:wueBe+P6M.net
>>335
無理だろうゴールまでマシンを運べないし プロストを基準に見てもヒルよりレベル低いと思う

347 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5338-dHfL):2017/01/17(火) 01:54:41.01 ID:utc96qwR0.net
>>334
まぁボコられるは言いすぎなんだけど
ベテランパトレーゼに対してほぼドッコイで
本人「あれ?」
周り「あれ?」
みたいな事になりかねん気がするんだ
対プロストなら、まぁ仕方ないよねってな事にもなるけど

348 :音速の名無しさん (ワッチョイ eb57-dHfL):2017/01/17(火) 02:06:36.74 ID:QEKqP67/0.net
アレジのセットアップ能力はどうだったのかな?

ヒルはマスターチューナーと呼ばれるほどセッティング能力に長けたドライバーで
それがアクティブサス全盛時代にマッチした。
まあ程なくして禁止され、チャンピオン獲得したマシンはパッシブサスのマシンだったけど。

アレジはタイヤを感じる能力がピカイチで雨に強かったって話もあるけど。

349 :音速の名無しさん (ワッチョイ 615e-rZyL):2017/01/17(火) 02:15:54.82 ID:1+qR7k6A0.net
>>348
93年の大百科だったか
「フェラーリのミーティングでアレジはとりあえずマシンがちゃんと曲がればいいって考えなので早々に退席する
 一方ベルガーはマクラーレン時代の長いミーティングが染みついたのかその後もずっとエンジニアと話をしている」

ってくだりがあった気がする

350 :音速の名無しさん (ワッチョイW 41ec-kkJw):2017/01/17(火) 02:29:19.05 ID:ipEjf5Kk0.net
パトレーゼってピケだのマンセルだのシューマッハだの、家系ラーメンみたいに濃すぎる連中と組んでたよね

91年序盤の速さが翌年に残ってればなぁ

351 :音速の名無しさん (ワッチョイ e996-e+K4):2017/01/17(火) 03:10:15.14 ID:9sYfKhy/0.net
>>333
だってパトってさあ、自分がテストしてたアクティブサスに順応できなかったじゃん

352 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/17(火) 03:31:51.12 ID:0aJmGXB50.net
>>349
ベルガーは学んでるんだよ
マクラーレン時代はセナ向きの車でくろうしてきた

353 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/17(火) 03:34:40.92 ID:0aJmGXB50.net
つづき フェラーリでは自分向きの車を作らせたかったんだろう。だからアレジが先に帰るよう仕向けたんじゃないのか。

354 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1309-dHfL):2017/01/17(火) 04:41:08.91 ID:7laIPGUw0.net
>>338
いや逆でセッティングとかそういう車を仕上げる力がドライバー能力の一つとなる頃に出てきた
最初のドライバーでしょう

シューとヒル以前はあまりそういうのしてこなくてチーフエンジニアのお仕着せを
自分の力でねじ伏せるのが普通だったわけで

355 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/17(火) 08:48:02.41 ID:b5wLjNSY0.net
>>347
パトレーセってよく分からんよな。
ブーツェンと変わらないと思えばマンセル並に活躍したり。

アレジと組んだら同じかそれ以上にやりそうな予感はするけど。

356 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/17(火) 12:25:39.16 ID:0aJmGXB50.net
>>354
冗談言うなよ ラウダやピケは速いだけでなく車作りも出来るのでチームに買われて移籍してるんだから
いつの時代でもチャンピオン獲るようなドライバーは大体そういう能力あるだろ

357 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-l/of):2017/01/17(火) 14:21:02.26 ID:XJCrUjog0.net
まずは、生き残ることよの

358 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1309-bHBY):2017/01/17(火) 15:23:04.25 ID:0KsBBZBn0.net
91年ベルガーは
セナのセッティングや走り方を参考にして走ってたら
決勝はおろか予選でもセナに負けっぱなしで
ベルガー好みのセッティングに戻したら
予選でセナの前に出られるようになったと
90年ベルガーのTカーにセナが乗ったら
乗りづらいってセナが言ってたっけ

359 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/17(火) 15:51:19.30 ID:WITBmE6o0.net
>>354
その見解はちょっと大雑把杉ね?
そもそもセッティングとマシンを仕上げる、開発するは
それぞれ微妙に違うというか
たぶんこの辺りから開発力みたいな事がより言われ始めたって
事が言いたいんだろうし、実際ミハエル以降って
括りはできると思うけど、ピケなんて昔から典型的なそーいうタイプだし
ただ開発力が注目され始めた年代とそれ以前の年代って
根本的にテスト事情とかオフシーズンの予算のかけ方とかも全然違う

あとヒルが本格的に出てきた93年頃にしたってドライバー2人と
担当エンジニア数人が全員でミーティングしてセッティング煮詰めてくのよ
当時はアクティブ有って1m毎に調整できるからセッティング幅広がるけど
その分労力増えて毎回大変だったらしいし
チーフエンジニアのお仕着せを自分の力でねじ伏せるって
印象を俺は全く感じなかったけどな

360 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8196-47Jb):2017/01/17(火) 16:15:46.43 ID:sJE2y3Jp0.net
ヒルってウィリアムズのテストドライバーやってたイメージが強いからレーサーというより開発職人て感じがするわ。あくまでイメージだけど

361 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/17(火) 17:38:54.31 ID:0aJmGXB50.net
そんなの前からだよ 85年にピケがピレリのタイヤテストをやり過ぎて疲れてしまった話は割りと有名だし。
サイドスカートの時代はエンジニアとドライバーの共同開発みたいなもんでしょ?あの時代の風洞なんか今と比べたらたかが知れてると思うな

362 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/17(火) 18:01:50.53 ID:WITBmE6o0.net
確か85年はクソ熱い南アでずっとタイヤテストしたせいで
ピレリタイヤの作動温度領域がおかしくなったんだよね
ただその特性上手く活かしてフランスでは勝ったりもした
撤退前のピレリ最後の勝利もピケ
まー件のマンセルのストップによる棚ぼただったが

363 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/17(火) 18:07:33.63 ID:0aJmGXB50.net
ピケの話ばかりしていたら娘がクビアトとできていたw
https://www.instagram.com/kellypiquet/

364 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/17(火) 21:10:19.86 ID:b5wLjNSY0.net
ピケは1990のオーストラリアでの見事な毎ラップ4輪ドリフトが忘れられぬ。

365 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/17(火) 21:30:28.96 ID:L4qaAnDq0.net
ピケのドリフトといえば86年のハンガリーの1コーナーを思い出す。

366 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5196-mFhn):2017/01/17(火) 23:20:04.37 ID:FhBxfcyU0.net
>>355
マシンとの相性がハマれば速いタイプだったのかな。
その相性の幅が狭いから、いつでも結果を出せるわけじゃないって感じ。

>>360
俺もそんな印象。
レーサーというよりドライバー。
競り合いに弱かったイメージがあるからかな。

367 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9b09-+BhH):2017/01/18(水) 01:33:55.70 ID:GUuWDrKd0.net
>>363
親父にそっくりだなw

368 :音速の名無しさん (ワッチョイ 11fe-l/of):2017/01/18(水) 01:58:04.67 ID:eHMEua7C0.net
しかしパトレーゼはあの棺桶みたいなBT55でもシーズン乗り切ってみせたし
(ワーウィックはある意味スタントマンみたいなもんなので別)
FW14Bのアクティブが落ちてサーフボードになっても無事で済んで、
あげく目の前のベルガーがピットインする時の交錯で空飛んでも無傷とか
ある意味ではとてつもないドライバーだ…。

あげくチェザリスみたいに不慮の事故で死んじゃってすらいない…。

369 :音速の名無しさん (ワッチョイ e9a9-e+K4):2017/01/18(水) 02:07:40.99 ID:JkpYEyRt0.net
マンセルってアンダーよりはオーバーが好きと言うわりにはスライドさせて走らせることは滅多になかったように思うけど、違うかな?

370 :音速の名無しさん (ワッチョイ eb57-dHfL):2017/01/18(水) 02:50:54.38 ID:vRfC1Fz40.net
>>369
そもそもドリフトはアンダーステアの車でないとドリフト状態が維持できない。
オーバーステアな車だと簡単にスピン状態になるから。

371 :音速の名無しさん (ガラプー KKab-Ylz/):2017/01/18(水) 05:13:15.22 ID:6baBGGi+K.net
この時代最初に四天王だったマンセル、セナ、プロストはストリートから超高速コースまで苦手ないオールラウンダーだったけど、ピケだけストリートは苦手と公言していたな
まぁそれでもモナコやデトロイトとかでそれなりに結果は出してたが、他の三人には一歩劣るのが明らかだ
83、87タイトル取れたのもプロスト、マンセルの自滅と言っていいし、87イモラ、92インディで大クラッシュしても生還と、多分に強運型チャンピオンだよな

372 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/18(水) 06:28:40.82 ID:dqC1J4Xr0.net
パトレーゼは地味だけど好きなドライバーだったな。
あと92年ポルトガルの100mダイブは驚いたわ。今現在でもあれほどの距離をダイブしたのは
後にも先にも無いのでは?

でもアスファルトへの落ち方に恵まれて無傷?だったけど、障害物に頭から落ちていたら
即死だったろうな。

373 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/18(水) 06:31:47.89 ID:dqC1J4Xr0.net
でも93年の顎とパトレーゼは比較にならないくらいにパトが劣勢だったから、見るに堪えられなかった。

374 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1309-sVq1):2017/01/18(水) 06:58:41.65 ID:lU+AHuSq0.net
87年ピケチャンピオンがマンセル自滅のお陰なわけないだろ
何処見てたんだ

375 :音速の名無しさん (スッップ Sd33-Zg+1):2017/01/18(水) 08:23:54.52 ID:Yb2i/L9Ed.net
>>373
ブランドルの半分しかポイント獲れないとは、ブランドルファンの俺ですら驚いたよ

よっぽどシュー寄りだったのか、よっぽど車が合わなかったのかな?
アクティブ嫌いだったし
B193は5戦目からアクティブだったっけ?

376 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8196-NPBM):2017/01/18(水) 09:15:38.02 ID:D2LZfjPX0.net
93年はいいところなかったね
ドコのグランプリだったか忘れたけど足がつってリタイアしたレースがあった記憶がある

377 :音速の名無しさん (ガラプー KKab-Ylz/):2017/01/18(水) 10:28:51.24 ID:6baBGGi+K.net
自滅だろうが?
87にマンセルはピケの二倍優勝してんだぞ
ハンガリーもナットトラブルが無ければ余裕で勝てた
鈴鹿だって無理してポール取りに行かず、予選二位ならスタートダッシュで勝てたはずだ
ハンガリーで勝ててたら当時は有効ポイント制だから、ナンバー通りセコく6ポイントをひたすら積んで行ったピケが終盤不利になってただろうが

378 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/18(水) 10:29:54.50 ID:sPKuD8V/0.net
早々とベネトン首脳に見捨てられやる気もなくなったんだろう(当初は2年契約)。

379 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9a9-t+kg):2017/01/18(水) 10:31:34.59 ID:sPKuD8V/0.net
>>374
見てないんだよきっと

380 :音速の名無しさん (ワッチョイW eb08-kkJw):2017/01/18(水) 10:50:23.14 ID:lcswPFZD0.net
87が棚ぼたチャンプねえ笑

こういうバカの論理だとケケロズベルクとか
フェラーリが魔改造して一気にクソ化してリタイアだらけになった85年のプロストとかも棚ぼたになるよね。

381 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6bfe-xpMX):2017/01/18(水) 11:47:22.23 ID:JkHXZZGk0.net
複数チーム複数エンジンメーカーでワールドチャンピオン獲る奴はやはりすごいと思う

382 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/18(水) 12:25:13.45 ID:a3JlMl1P0.net
マンセルはターボ時代にはアンダーステアのマシンをドリフトさせながらコーナー立ち上がってたよ。

ホンダの川本さんは、ターボの特性に合わせて乗り方を変えたマンセルは凄いって言ってたね。

ロータス時代も含めた自然吸気のマシンでは、オンザレールというか、ニュートラルなマシンを丁寧に走らせてた印象。

383 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 417f-P2CU):2017/01/18(水) 12:30:09.21 ID:a3JlMl1P0.net
>>382
↑ロータス時代は映像を見てたというより、書籍からの理解だけどさ。

384 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8196-47Jb):2017/01/18(水) 12:50:42.73 ID:Cd0EE2fO0.net
87シーズンのタイトル争いは自滅とか棚ぼたとかっていうより、ピケはピケらしかったしマンセルはマンセルらしい戦い方だったと思ってる。

385 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/18(水) 13:20:26.83 ID:m0Znr5De0.net
セナはライバルの出身GPが苦手
プロストは雨が苦手
マンセルだってピケ同様市街地は苦手
俺が覚えてるのって94アデレード位

能力に優れたこの4人の長短が上手い具合にバラけたんで
拮抗して面白かったのがこの年代
強運なのは確かだが運の無さでタイトル獲れなかった事もあるし
そもそも3度のワールドチャンピオンに言う事じゃない

>>376
確かカナダ
パトレーゼはアクティブの開発にはかなり貢献したんだけど
結局最後までアクティブに順応はできなかったな
92年以降は成績がいきなりショボくなった
そりゃあれだけキャリア長かったらいつかはダメになる訳で

386 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/18(水) 13:30:17.01 ID:m0Znr5De0.net
フジテレビNEXT ライブ・プレミアム #4

01/28(土) 16:00〜18:00 「1990 第6戦 メキシコGP」

馬場アナの「二台のフェラーリが来ている!」が地味ながら印象深い
珍しくフジが良い仕事してくれた

387 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1935-0Plu):2017/01/18(水) 13:34:21.93 ID:Thg0ROsu0.net
89年以降が日本GPじゃないのは古舘が実況してるからなんだろうな
古舘の音声使えば二次使用料が取られるから、安くすませるには局アナが実況してる方が都合いいんだろ

となるとこの先も古舘じゃないレースが選ばれそうだな

388 :音速の名無しさん (スッップ Sd33-Et5c):2017/01/18(水) 14:30:36.20 ID:w1YnmZTEd.net
いくらチャンプ決定レースが多いとはいえ日本ばっかやるわけにもいかんだろうw

389 :音速の名無しさん (ワッチョイ 13b4-OYug):2017/01/18(水) 16:43:44.33 ID:LkFUMHZD0.net
スレタイの鈴鹿はセナが独りで暴れまわっていたな。

87年 ホンダ必勝なのにピケをブロックし続けてブローさせる大失態
88年 スタート失敗を挽回したのは立派だがレース後の「神を見た」が痛すぎ
89年 無謀な突っ込み2連発
90年 永久追放すべき事案
91年 わざとらしい演出でベルガーが気を悪くする
92年 マシントラブルで珍しく何もできず
93年 自分勝手な思い込みでアーバインにいちゃもんをつける

390 :音速の名無しさん (スッップ Sd33-P2CU):2017/01/18(水) 16:59:55.28 ID:XOuiknAYd.net
>>389
87ねんのセナは別に悪くないだろ。

391 :音速の名無しさん (オッペケ Srdd-FPvf):2017/01/18(水) 17:02:32.45 ID:rrfctQQcr.net
>>386 フジ関係者がここの書き込みを見てるのかと言いたくなるくらいタイミングがいいチョイスだなぁ

392 :音速の名無しさん (ワッチョイ 13b4-OYug):2017/01/18(水) 17:09:34.59 ID:LkFUMHZD0.net
>>390
さっさとピケを前に出してやったら、ベルガーの勝ちはなかったかもしれん。
タイヤ交換のタイミングが同じになってしまうというウィリアムズらしいポカ?もあったし、
セナがポジションを譲る義理は無いのだが、ホンダの地元だから・・・を考えるには、
当時のセナは子供過ぎた。
そのくせ、91年はベルガーに気を使ったらしいが、逆におかしな印象を与えたところが
やっぱり精神は子供のままだったんだなと。

393 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1fb-dHfL):2017/01/18(水) 17:25:36.85 ID:m0Znr5De0.net
>>389
http://www.dailymotion.com/video/xf49ur_1989%E5%B9%B4-f-1-gp-%E7%B7%8F%E9%9B%86%E7%B7%A8%E2%91%AF%E6%97%A5%E6%9C%ACgp-2_sport
まずはこの動画を2:00辺りから見直してみよう

>>391
見てるか見てないかは分からんけど家の90メキシコの3倍テープ
繰り返し見返したせいで画質ボロボロなんでありがたいわ

394 :音速の名無しさん (ワッチョイW eb08-kkJw):2017/01/18(水) 17:46:15.25 ID:lcswPFZD0.net
>>392
セナが嫌いなら嫌いって書いてさっさと巣に戻れ

395 :音速の名無しさん (スッップ Sd33-P2CU):2017/01/18(水) 17:54:28.23 ID:XOuiknAYd.net
「ウィリアムズもロータスも俺が仕切ってる」
といった桜井淑敏の態度を信じちゃった奴なんだろうかね。

396 :音速の名無しさん (ワッチョイW eb08-kkJw):2017/01/18(水) 18:06:30.77 ID:lcswPFZD0.net
同じエンジンというだけで譲れとかキチガイの論理だよ。

そしてこのキチガイはたまにこのスレに出張してきては、セナに難癖つけてくるからタチが悪い

スリック狂信者はここではお呼びではないんだよ

397 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/18(水) 19:26:32.39 ID:9jHQyu2kM.net
>>391
あぁ〜無理だ〜!
無茶しますね〜。

のやつか

398 :音速の名無しさん (アメ MM05-nzy1):2017/01/18(水) 19:27:48.13 ID:9jHQyu2kM.net
88年、スタートのミスさえなくて、枕とフェラーリが消えてたら中嶋の表彰式あったのか。

399 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9bbd-dHfL):2017/01/18(水) 20:11:03.34 ID:6HxiT9k30.net
>>375
B193は開幕の193AからアクティブとセミAT
第2戦のブラジルはパト車がアクティブの油圧漏れが引火して火吹いてリタイヤ

400 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/18(水) 22:32:24.59 ID:dqC1J4Xr0.net
>>381
その条件に該当するのは至近では誰だろうか?
ハミルトン(枕、メルセデス)
顎(ベネトン、フェラ)
プロスト(枕、ウイリ)

フジがF1中継してから思い出せるのはこれくらい。

401 :音速の名無しさん (ワッチョイ e1f5-dHfL):2017/01/18(水) 22:34:17.03 ID:dqC1J4Xr0.net
>>386
それはCMカットされているよね?ノーカット版が観たいなあ。

402 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b9d-BTGk):2017/01/18(水) 22:47:27.55 ID:OsRPhVYG0.net
>>400
それより昔はこんな感じかな?

ピケ(ブラバム、ウィリアムズ)
ラウダ(フェラーリ、マクラーレン)
グラハム・ヒル(BRM、ロータス)
ブラバム(クーパー、ブラバム)
ファンジオ(アルファロメオ、マセラティ、メルセデス、フェラーリ)

403 :音速の名無しさん (アークセーT Sx87-lBEJ):2017/01/19(木) 00:40:03.82 ID:xjxc4y6ax.net
>>363
顔がクドい(笑)

>>364
ちょっと上向き視線のヘルメット姿勢がピケなんだよねー(笑)
ギヤは新品のように綺麗だったとツガーのとっつぁん。

>>372
宙を舞って着地でホームストレートのウォールに変にバチコーン当っていたら死亡していたと思う。

>>375
シューマッハ仕様のセッティングの車はみんな苦労していたね。
コーナーで左足ブレーキで曲げて走る仕様だったみたいだし。

>>401
ノーカットだと思われ。
当時の現地音声は、こもった感じで音が悪い。たしか電話を使って実況解説もあったりで。

404 :音速の名無しさん (ガラプー KKff-Fm/O):2017/01/19(木) 00:43:22.78 ID:g4EkMJYyK.net
385お前何言ってんだ?
マンセルがストリートコース苦手だと?
87はモナコとデトロイトでWポール、それにマシントラブルや足がつらなければほぼ勝ってたぞ??
デトロイトのピケを上回るようなリズミカルシフトダウンテクは、87F1ビデオでも今宮が取り上げてたぞ?
モナコは豪雨地獄の84でリタイアまでトップに立ってるし、91、92二年連続2位、ってゆうかあまりにも有名な92モナコの凄まじいセナドッグファイトお前知らんのだなw
F1歴史節穴が知ったかぶりをして語るべきじゃないww

405 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/19(木) 01:17:44.44 ID:Jnkm5v+w0.net
>>398
そうなんだよ あのときはピケとタイム差が無いほどナカジマさん乗れていたんだから スタートを上手く決めれてあとは持久戦に持ち込めば棚ぼたがあったかもしれない。だってビリから7位でゴール。表彰台のベネトンブーツェンより速いんじゃないの?わからないけどさw

406 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03fb-3qL8):2017/01/19(木) 01:22:13.87 ID:pS8gs80X0.net
>>404
当時の主な市街地サーキット優勝回数
(モンテカルロ/アデレード/デトロイト/ロングビーチ/フェニックス)

セナ   13回
プロスト  7回
ピケ    3回
マンセル 1回

407 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fbd-3qL8):2017/01/19(木) 01:30:48.41 ID:D4kTcX2D0.net
>>406
それは苦手じゃなく相性が悪いんだよ
俺はプロストが鈴鹿を苦手にしていたとは思えないな
むしろ抜群の速さを見せる得意なコースだ

408 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/19(木) 02:03:22.20 ID:Jnkm5v+w0.net
ピケはモナコに対してネガティブなコメントおったけど遅くはなかった。91年はピレリベネトンで予選4位。マンセルウイリアムズ5位を喰ったからねw

409 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp87-Taza):2017/01/19(木) 04:06:19.09 ID:KtaQ5IxVp.net
ターボ時代の王って言われてるくらいとんでもないドライバーだけど、ピケの全盛期ってギリギリ日本のF1ブームと被ってなくて目立ってないよね

ブラバムで2回チャンピオンなんて、87年以前を知らない人が聞いたらひっくり返るよな

410 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/19(木) 06:16:12.48 ID:R69vSx+F0.net
>>406
そのデーターだけから検証すると、セナの通算41勝のうち31%がストリートコースでの
優勝なんだね。ポールからそのまま逃げ切るセナの得意パターンと市街地コースは
相性が合っていたのかもしれない。

411 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/19(木) 06:17:23.21 ID:R69vSx+F0.net
>>409
ピケの他に、アルヌーとアルボレートを追加。

412 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF1f-X5iz):2017/01/19(木) 06:34:32.00 ID:vn+E8+PlF.net
>>407
87年の鈴鹿はタイヤバーストが無かったらプロスト圧勝だよね。

でももしそうなっていたら、中嶋は7位で入賞ならず、初の優勝者と同一ラップ完走も幻に…。
日本的には盛り上がりに欠けるなあw

413 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF1f-X5iz):2017/01/19(木) 06:54:03.79 ID:vn+E8+PlF.net
>>404
マンセルはダラスでも速かったよ。
ナンバーワンのアンジェリスを差し置いてPPからレースをリードしたさ。
最後はアレだけどw

414 :音速の名無しさん (ワッチョイW cf08-Taza):2017/01/19(木) 10:08:31.16 ID:2ArPqRvC0.net
>>403
なんでノーカットだと思うの?
放送時間は、オーストラリアも二時間で発表されてたけど、1時間40分になったし、
カット版だと思うけどね。
ま、89オーストラリアの場合2時間でも足らないけどさ。

415 :音速の名無しさん (アメ MM27-Emtv):2017/01/19(木) 10:49:28.31 ID:pax4rANzM.net
アメリカラウンドは、めざましテレビ始まっちゃうから赤旗出るとドキドキしてたわ

416 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-+QaQ):2017/01/19(木) 12:27:15.04 ID:bFww2w5bM.net
当時めざましテレビってやってたっけ?
ブラジルも時間遅かったよね

417 :音速の名無しさん (ワッチョイ cffa-f6Hi):2017/01/19(木) 12:34:35.31 ID:SDIDgUSo0.net
クリオマンションのCM中に中嶋悟さんがコース上からいなくなってないか心配だった

418 :音速の名無しさん (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/19(木) 12:38:38.31 ID:LVEmhJHra.net
>>416
やってないし、その当時アメリカラウンドで赤旗なんてあったか?て話だよね。
朝の番組に影響が出そうだったのカナダだけだし、
そのカナダも赤旗なんてないし、
ライブ放送でもないから影響でることなんてないしな

ブラジルは途中からライブ放送になったことはあったけど

419 :音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp87-/Qox):2017/01/19(木) 13:27:53.15 ID:eFYPgYkTp.net
>>417
♪ゆ〜っくぞ〜 地の〜は〜て〜
ピッ
「あーっと!外側から仕掛けたー!」
「シュワンツこれは凄いですよー!!」
ピッ
「…が1台グラベルに捕まっています!これは…?」
「あー!中嶋ですねえ」

420 :音速の名無しさん (アメ MM27-Emtv):2017/01/19(木) 15:38:12.80 ID:jRWgAZzTM.net
シュワンツ知らない間にF1乗ってたのか。

421 :音速の名無しさん (ワッチョイ c396-prJR):2017/01/19(木) 16:33:18.96 ID:1U3G67070.net
>>419
CMあけかどうか忘れたけど88メキシコとか89西ドイツとかの中嶋さんね

422 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/19(木) 16:50:30.66 ID:NDitziBl0.net
>>420
フジのF1とTV大阪の世界グランプリロードレースを
CMごとにザッピングしてたんだろうw

チャンネル替えた途端にドゥーハンとキリがシンクロナイズドハイサイド的な。

423 :音速の名無しさん (ワッチョイ 63fb-3qL8):2017/01/19(木) 17:16:33.97 ID:Ya2HsKz50.net
・当時の主な市街地サーキットに対する勝率及び表彰台率

[セナ]
13/28 勝率 46.4%
16/28 表彰台率 57.1%

[プロスト]
07/36 勝率 19.4%
16/36 表彰台率 44.4%

[ピケ] 
03/38 勝率 7.9%
11/38 表彰台率 28.9%

[マンセル]
01/36 勝率 2.8%
05/36 表彰台率 13.9%

>>407
そもそもこの話は>>371の、ピケはマンセルセナプロスト3人の
オールラウンダー型とは異なりストリートが苦手で
明らかに一歩劣ってる強運型チャンピオンっていう
4人の比較から始まってる話なんだが

424 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/19(木) 17:21:06.65 ID:Jnkm5v+w0.net
なかむらどうした〜

425 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/19(木) 18:09:44.39 ID:NDitziBl0.net
>>411
それもそうだがアルヌーは古館も悪いw
ナカサンに「あんなこと言っちゃ偉大な先輩に失礼だ」って
クギ刺されたっていうでしょ。

プロスト相手の「問題のシーン」はモナコだからポンコツマシン相手に
最強マシンで仕掛けてもかなり抜きづらいとはいえ
シルバーストーンや鈴鹿でも出来るってのは結構ただもんじゃねぇぞ。

426 :音速の名無しさん (スップ Sd1f-ZtQY):2017/01/19(木) 19:18:56.03 ID:09rOe3UNd.net
>>423
レース内容知らないんだろ、お前w

427 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2396-+QaQ):2017/01/19(木) 19:56:07.66 ID:eI4Sq9Bg0.net
>>422
懐かしいな
ロードレースの実況の人も好きだったよ

428 :音速の名無しさん (アメ MM27-Emtv):2017/01/19(木) 20:03:14.33 ID:jRWgAZzTM.net
千年屋さん!

429 :音速の名無しさん (エムゾネW FF1f-KLoU):2017/01/19(木) 20:06:45.03 ID:KWHKwQqTF.net
松鶴屋ちとせ、しか知らない

430 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2396-+QaQ):2017/01/19(木) 20:30:28.13 ID:eI4Sq9Bg0.net
>>418
ブラジル生放送は豪雨の93年だよね。
セナファンじゃないけど、すげぇなぁと思ったよ当時。

431 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ff5-DF7/):2017/01/19(木) 20:39:26.70 ID:KO9Uo3Mr0.net
アデレードの最終戦感が好きやったわ
昼間にF1やってるのが異様な感じやった(´・ω・`)

432 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff7f-n/FR):2017/01/19(木) 21:04:28.48 ID:1mOnjZ370.net
チェッカーおじさんよかったよな

433 :音速の名無しさん (アメ MM27-Emtv):2017/01/19(木) 21:36:40.56 ID:jRWgAZzTM.net
ブラジルからスタートしてヨーロッパ、アメリカ寄ってヨーロッパ、最後に日本、オーストラリアが一番いい流れだったな

434 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fbd-3qL8):2017/01/19(木) 22:06:25.64 ID:D4kTcX2D0.net
>>423
ピケのキャリアハイライトの一つは市街地での5位なんで
そういうデータ見てもどういう反応していいかわからんな
マンセルのベネトン喰えたのに!って残念がってた好走デトロイトも反映されんしな

ああ、ピケは勝率11%表彰台率29%なんで
ピケはストリート嫌いと言ってるけど実際は苦手じゃないってのはデータでも証明できた
凄くいいデータじゃん
ありがとう

435 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8fa9-7dcK):2017/01/19(木) 23:31:32.36 ID:SqVXZmi50.net
ピケ・マンセルは86年・87年の最強マシンに乗っていてもストレートの短い市街地だと力を発揮出来なかったんだな。
反対にセナはマシンの劣勢を腕でカバーしたと言っても過言じゃないな。

436 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7f38-3qL8):2017/01/19(木) 23:45:56.12 ID:/XZRXt1Q0.net
あの当時のWiiのマシンは足回りが今ひとつで市街地だとキツイのでは?

437 :音速の名無しさん (ワッチョイW f3bc-f1Pe):2017/01/20(金) 01:42:26.21 ID:4MMSJzD10.net
ウチは中学男子2人だけどまーったく野球を知らない
清原のニュースもまーったく興味を示さない
恐らく詩吟や文楽みたいな感覚だと思う

438 :音速の名無しさん (アークセーT Sx87-lBEJ):2017/01/20(金) 02:23:31.90 ID:rs8VAedbx.net
>>436
ゲーム機?

439 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-m0Ie):2017/01/20(金) 02:47:33.19 ID:GnQsQQAS0.net
FW11とBが最強マシンと言っても、得手不得手がかなりハッキリしたマシンで
MP4/4やFW14のようにコース特性を問わず速い完全無欠のマシンではなかったな
特にタイヤ消耗の激しさはかなりヒドいレベルで、せっかくの速さが台無し

440 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/20(金) 04:15:52.76 ID:pdg3C7r10.net
長文スマン
予選でいうのはマシンのポテンシャルを測るひとつの指標だと思う。
1987年モナコとアメリカGPともにウイリアムズ・マンセルが予選2位のセナに約0.7秒差をつけてポールポジションを得ている。
したがってウイリアムズのマシンは十分に速く市街地だからといって戦闘力がないということはないと思う。

むしろ賞賛すべきはロータス・セナでタイヤ交換をせずに走りきり2連勝した。おまけにファステストラップまで記録したことだろう。

そこでピケだ。どちらもポールのマンセルから約1.7秒差の予選3位である。ピケがマンセルより予選で1.7秒も遅いだろうか?
どちらのレースもピケは決勝で2位に入っている。予選は決勝へのセットアップの時間に当て、決勝はチャンピオンを獲るため敢えて2位を確実に獲得する戦略だったのではないのだろうか。

441 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-JQ1R):2017/01/20(金) 07:07:40.41 ID:WoHtODZs0.net
>>440
勝負勘のいいピケだから、
そういう手に出たとしても不思議じゃないね。
嫌いなストリートコースだから優勝を捨てて上位を確実に狙ったのかもしれないね。

442 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp87-lu/F):2017/01/20(金) 12:48:29.24 ID:1HU+6+iGp.net
>>440
勝利と言うのも戦闘力を表す一つの指針
そう考えると市街地におけるロータスは戦闘力が高かったと言える
って言い方も出来るんやで

ピケの件はやりかねんね

443 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff96-SmTw):2017/01/20(金) 12:56:14.59 ID:WNd8sqz10.net
フジF1ニワカ世代とピケ評が低いのは仕方がないww

444 :音速の名無しさん (ワッチョイ bfa4-waAN):2017/01/20(金) 13:12:22.94 ID:krxdBKak0.net
>>440
イモラでの大クラッシュの影響で、体調がイマイチで、優勝を狙える状態でも
無かったかもね、西ドイツでラッキーな優勝をするまで、2位のオンパレードだった。

445 :音速の名無しさん (スッップ Sd1f-ko2w):2017/01/20(金) 13:17:31.85 ID:MPw6cvysd.net
>>399
ありがとう
セミATとアクティブは全戦使ってたんだね

当時の資料を読んだら、
Rd1.2までが193A
Rd3〜が193B
A/Bの違いは192を使って作ったのがA、新規にモノコックを立ち上げたのがBって書いてあった
TCSはRd6からなので、それの有無でA/Bが分かれているわけではないとな

スポンサー集める為に、192Bって言うのが憚られたってことかな

446 :音速の名無しさん (ワッチョイ 63fb-3qL8):2017/01/20(金) 17:13:18.19 ID:BvcxG/RN0.net
>>434
あくまで結果からの側面ではって話だしな
それにマンセルってロータス時代はまだ本来のポテンシャルを
発揮しきれてなかったし
ただマンセル上がり目でピケ下がり目だったスレタイの
1987-1993間で市街地の結果比較しても

[ピケ]優勝1回 2-3位4回 4-6位2回 (1987-1991_5年間)
[マン]優勝0回 2-3位4回 4-6位1回 (1987-1992_6年間)

ピケマンでほぼ差は無くむしろピケが数率共に
僅かながら勝ち越してる

話振った奴からはノーリアクションだったがそー言ってもらえれば
こんな誰得データを昼飯の時間無駄にしてセコセコ作った甲斐あったよw

447 :音速の名無しさん (エムゾネW FF1f-KLoU):2017/01/20(金) 17:17:42.17 ID:ZZTKfARpF.net
ピグマン子爵

448 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2396-+bvm):2017/01/20(金) 19:59:32.86 ID:fzbBNjzI0.net
ピケマンセル
ピケセナ
プロストマンセル
プロストセナ

どの組み合わせも確執があったけど、プロストとピケってそういう話がなかったな。

449 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF1f-X5iz):2017/01/20(金) 20:03:19.15 ID:F0Ae0SRTF.net
>>448
ピケマンセル
プロストセナ
については、エンジンメーカーが一方に肩入れしたことで対立が大きくなったな。

450 :音速の名無しさん (ワッチョイ cf57-3qL8):2017/01/20(金) 20:52:54.68 ID:cqPoVVAW0.net
マンセルとセナは仲が良かった。
ピケとプロストも仲が良かった。

つまり
マンセル×ピケ
セナ×プロスト
と二つの陣営に分かれて争う時代だったと言える。

451 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fa5-a3Th):2017/01/20(金) 20:56:07.39 ID:Za1Y4vDz0.net
要はホンダが推したのがセナ、マンセルでしょ

452 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fa5-a3Th):2017/01/20(金) 20:56:44.54 ID:Za1Y4vDz0.net
ゴメン間違えた
マンセルじゃなくてピケ

453 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2396-+bvm):2017/01/20(金) 21:26:02.98 ID:fzbBNjzI0.net
有り体に言えば、チームメイトにならなきゃ揉めないってことか。
ピケとセナは例外として。

454 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/20(金) 21:29:40.24 ID:JX8++8b+0.net
上記で西ドイツ、ピケのキーワードでは俺は82年の西ドイツを思い出す。
https://www.youtube.com/watch?v=d-QEqu6rFkQ
開始52秒から。ピケとサラザールの接触で、ピケのド突きは何回観ても笑うわw

455 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fa5-a3Th):2017/01/20(金) 21:46:19.27 ID:Za1Y4vDz0.net
まあ周回遅れな上に知り合いだったからの行為だろうね

456 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/20(金) 21:48:45.63 ID:JX8++8b+0.net
今、F1レジェンド94年のベルギーを観てる。オールージュシケインにワロタw

457 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/20(金) 22:15:49.42 ID:dmjNTUzT0.net
94年ベルギーと言えば片山右京氏ごぼう抜きのちリタイヤだな

458 :音速の名無しさん (オッペケ Sr87-d9R/):2017/01/20(金) 23:21:42.49 ID:ZXxeXF03r.net
おれはミスしてないよ?

459 :音速の名無しさん (ワッチョイ 935e-HQXh):2017/01/20(金) 23:39:46.57 ID:66VZxz+Q0.net
バリチェロがPP獲ってハートエンジンでもPP獲れるんだと思ったあの日

460 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7f38-3qL8):2017/01/20(金) 23:43:57.90 ID:av518c4n0.net
あの年ばかりは仕方ないと思うわ
>オールージュシケイン

右京のごぼう抜きは予選ミスって普段よりも下位からスタートしたからだよね
とは言え、毎周一台きっちり抜いてきたのは興奮したもんだ
予選のミスはハーベイ氏に随分怒られた(諭された)らしいが

>>444
夜ろくすっぽ寝れなくて走ってる途中でも気を失いそうになる状態だったとか

461 :音速の名無しさん (ワッチョイ 63fb-3qL8):2017/01/20(金) 23:59:11.93 ID:BvcxG/RN0.net
>>445
399が言う様にB193AにもセミAT&アクティブが
搭載されてたんだけど昔から今に至るまで
B193Aはパッシブで193Bからがアクティブ
というミスリードが多い

462 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2396-+bvm):2017/01/21(土) 00:08:02.62 ID:KfSp1E1p0.net
94年はF1を取り巻く状況があまりにシリアスだったのもあって
当時は仮設シケインを見ても笑う気にならなかったな。
今見ても笑えない。

463 :音速の名無しさん (ワッチョイ bfa4-waAN):2017/01/21(土) 00:10:18.49 ID:BFo+bVA20.net
87年のピケは、前半苦労した分後半はかなりの幸運が舞い込んだって感じか。
マンセルの車から何か飛んだなぁ〜と思ったら、ホイールナットだったり。
マンセル、こいつは絶対にチャンピオンにはなれない、とその時思ったよ。

464 :音速の名無しさん (スップ Sd1f-ZtQY):2017/01/21(土) 02:34:14.22 ID:dr9Gvb9ld.net
>>435
>>436
お前らレース内容まともに知らないだろ

465 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/21(土) 04:08:02.81 ID:lPLveBEQ0.net
>>464
ゼイァーヴェリィヴェリィハァドインディード!!レニーアーヌー…ヴィルノォーヴァダズィッダズィッッ!!インクレディボーインクレディボー!

レース内容

466 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF1f-X5iz):2017/01/21(土) 05:44:06.22 ID:Rm9ZCCgOF.net
>>452
エンジンメーカーがチーム首脳陣の頭越しに片方のドライバーに肩入れしたら、チームが分裂して対立するに決まってるのにな。

ホンダが競争力の高いエンジンを作ったことには敬意を払うけど、やってることは最低だった。

467 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF1f-X5iz):2017/01/21(土) 05:47:15.14 ID:Rm9ZCCgOF.net
>>463
不運でタイトルを逃すことはあるけど、
幸運でタイトルを取ることはないさ。

チャンピオンになったのなら、なるなりの仕事はしたよ。

468 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF1f-X5iz):2017/01/21(土) 05:53:23.52 ID:Rm9ZCCgOF.net
>>459
>ハートエンジンでも
テオファビ「たまには僕のことも思い出してね!」

469 :音速の名無しさん (ワッチョイW ff09-95om):2017/01/21(土) 08:18:08.70 ID:8Eq+llmm0.net
ベネトン
B193AとB193Bは
ウィリアムズ
FW14BとFW15C
みたいな関係?

470 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/21(土) 09:21:36.57 ID:hR7UoFgk0.net
>>幸運でタイトルを取ることはないさ。

スレ違いでゴメン。2008年のハミとマッサは明暗が分かれたよね。
最終戦のブラジルでハミが幸運でタイトル獲得。

マッサはハットトリックしたけど王座獲得できず。年間の優勝回数はマッサが6勝で
最多だったけど、リタイヤしたり下位に沈むレースが多くてポイントを効率的に獲得できなかったのが敗因。

471 :音速の名無しさん (JPWW 0Hff-+QaQ):2017/01/21(土) 11:35:13.31 ID:tGNUJAldH.net
優勝は諦めてここは着実にポイントを狙う戦略って
端で見るよりずっと難しいよな。
判断力や見極めと経験に長けてないとできない。

472 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/21(土) 13:26:20.75 ID:hR7UoFgk0.net
本日16時から89年オーストラリアが放送されるけど、視聴時間は1時間40分。
全周回数の4割くらいはカットされているだろうな。

473 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/21(土) 13:46:51.97 ID:+O1sHx/I0.net
さー大変さー大変

474 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/21(土) 13:59:43.94 ID:hR7UoFgk0.net
89オーストラリアの見所はこんなところか?間違っていたらゴメン。

セナ、チャンピョンへのわずかな望みをかけて出走。
プロストは走行取りやめ。

セナが追突リタイヤ。正式にプロストが王座確定。

ピケが追突。マンセルがスピンリタイヤ。

ピロにブロックされてブーが激怒。

中嶋はロータス最後のレース、パトを抜けずに4位、日本人初のファステストラップ。

475 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/21(土) 14:20:12.20 ID:lPLveBEQ0.net
そりゃシルバーストーンでアルヌー抜けない奴が
アデレードでピロを抜けるわけがあるまい…。

476 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ff5-DF7/):2017/01/21(土) 15:49:32.04 ID:JpRPwLgL0.net
グーグルマップでアデレードのコース周辺を見てるけど、面影がないな(´・ω・`)

477 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/21(土) 17:42:34.89 ID:hR7UoFgk0.net
今、89年のオーストラリアを見終わりました。

当時の日本は平成元年、そしてバブルの真っ最中。
T SQUAREのTRUTHを聴くと「ああ、F1なんだな」と懐かしく感じた。

478 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/21(土) 18:12:34.19 ID:+O1sHx/I0.net
大喪の礼の時は仕事休みだったな

479 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/21(土) 18:42:29.88 ID:hR7UoFgk0.net
それでこのスレの住人でディアゴのF1創刊号を買った人いるのかな?
また最終号まで買うと決意した人います?

480 :音速の名無しさん (エムゾネW FF1f-KLoU):2017/01/21(土) 18:48:59.88 ID:PHYlM1/uF.net
ウォーレン・デ・マルティーニ

481 :音速の名無しさん (ワッチョイW cf08-Taza):2017/01/21(土) 19:58:24.91 ID:wxF54p4s0.net
しかしこうしてみると、この時のオーストラリアのテレビ局も無茶苦茶やな。
いつまでチーバーのオンボード映してるんだよ!といいたい。
メキシコのカメラも小学生がディレクターやってるのかよ!といいたくなるほど
どうでもいい場面写まくってたけど。

482 :音速の名無しさん (スップ Sd1f-AVdH):2017/01/21(土) 20:00:01.56 ID:4U/Tvl7dd.net
>>474
そして中嶋さんの走りにオタオタしながら実況する大川さん

483 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/21(土) 20:03:26.06 ID:+O1sHx/I0.net
落ち着いてください大川さん

484 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ff5-DF7/):2017/01/21(土) 20:06:18.02 ID:JpRPwLgL0.net
92年はマンセルとクラッシュして喧嘩別れ、93年はプロストと握手と対照的やな(´・ω・`)

485 :音速の名無しさん (ワッチョイW cf08-Taza):2017/01/21(土) 20:17:34.11 ID:wxF54p4s0.net
大川さん中嶋大好きだったらかね。

486 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7f38-3qL8):2017/01/21(土) 22:36:01.12 ID:/YyF6HpJ0.net
>>464
スマン

487 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/22(日) 00:52:21.78 ID:u3oYklJS0.net
F1ゲームの過去から現在まで。
https://www.youtube.com/watch?v=pNJ9II0oRFQ

昔のゲームはショボく見えるけど、ソフトもハードも今よりは性能低かったから
当時はこれでも面白かった。

488 :音速の名無しさん (オッペケ Sr87-Ionv):2017/01/22(日) 01:32:01.54 ID:ptBacSGvr.net
あの時表彰台乗れてたら、ロータス的には中嶋の方がピケより心象良かったのかな

489 :音速の名無しさん (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/22(日) 01:49:20.59 ID:bpwJunOfa.net
日本人てピケを過小評価しすぎだろ

490 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff96-SmTw):2017/01/22(日) 02:55:30.09 ID:OjpWDgyN0.net
まだまだやる気だったピケも、結果的に中嶋と共にF1去って行っちゃったんだよな。

491 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/22(日) 03:54:49.56 ID:fUczux4g0.net
ピケはあれが潮時だったのかまだやれたのか微妙だな 
91スペインあたりでシューマッハに1週差をつけられたんだっけかな(うろ覚え)

492 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/22(日) 08:45:05.78 ID:u3oYklJS0.net
91 ピケ去る
92 マンセル去る(あとで数戦だけ復活) プロストは浪人
93 プロスト去る
94 セナが事故死

この間に顎が台頭してきたね。振り返ると時代の転換期であった。

493 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2396-+QaQ):2017/01/22(日) 08:57:18.63 ID:19IXBYFg0.net
シューマッハはあと5年早く生まれていれば
5強になれたのにな

494 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/22(日) 09:29:55.66 ID:u3oYklJS0.net
ピケ、プロスト、マンセル、セナの四天王で、2人の組み合わせでガチンコ勝負が
見られたから面白かったのですよね。

87 イギリスのピケとマンセル
88 シーズン通してのセナ・プロ対決
89 シーズン通してのセナ・プロ対決、フェラのマンセル優勝もあり面白い。
90 シーズン通してのセナ・プロ対決
91 シーズン通してのセナとマンセル対決
92 シーズン前半、中盤はマンセル独走
93 ハイテク装備のプロストが力走。雨のセナの活躍、ヒルの活躍もあり盛り上がった。
94 既にピケ、マンセル、プロストは不在。セナがF1界を1人で牽引!激突死
  (操作されて)タイトル争いは最終戦まで持ち越されたけど、結果、顎が優勝。

顎に真っ向勝負するドライバーが皆無だったから面白みに欠けた感じ。
のちのハッキネンとのガチンコ勝負あったけどね。

495 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/22(日) 09:41:50.13 ID:u3oYklJS0.net
あと、94年から給油解禁になったことでレース戦略も変化したよね。
コース上で抜かずに給油のタイミングで順位を上げる作戦、これは面白みに欠けたな。

496 :音速の名無しさん (ワッチョイ cf57-bj6g):2017/01/22(日) 09:57:26.95 ID:S7niIlGH0.net
ワッチョイ 03f5-3qL8

497 :音速の名無しさん (ワッチョイ 035e-HQXh):2017/01/22(日) 10:21:51.43 ID:jbcGiH6h0.net
ピケもプロストも乗りたがったリジェのシート
しかし最終的に乗っていたのはコマスであった

498 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fa5-a3Th):2017/01/22(日) 11:08:25.09 ID:1xXLdUV50.net
>>497
はぁ?

499 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/22(日) 11:18:28.03 ID:PIs/aS/W0.net
リジェという名を知ったのはサーキットの狼の流石島レース

500 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/22(日) 11:42:02.55 ID:u3oYklJS0.net
風吹のロータスヨーロッパSP
早瀬のポルシェ
浜の黒豹のカウンタック・・・

懐かしいな。俺は全27巻(全て初版)を持っている、少しプチ自慢w

501 :音速の名無しさん (ワッチョイW 23cf-IX+d):2017/01/22(日) 14:17:58.60 ID:LTkYXtL00.net
>>497
ピケ「このチームあかんわ。」
プロスト「この車アカンわ。お前にやるで。」
コマス「先輩アザースwww」
こんな感じだったような。
プロストがブーツェンセッティングがウンコで、コマスのが正解、って言ってて当時衝撃だった。

502 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ffc4-E31k):2017/01/22(日) 14:26:32.56 ID:NWYC/kka0.net
ブーツェンセッティングはマンセルにも駄目出し食らってたな

503 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/22(日) 16:14:43.00 ID:tFTZeKwq0.net
>>498
少なくともギャラだけは凄くよさそうだ、という点でいえば
なりふり構わずリザルト度外視ならアリな選択肢かもしれないぜ…。

アルヌーとかヨハンソンが乗ってたのも実はギャラだけは良かったから、という気はする。
ひとつ疑問に思うのはギ総帥は気の利いたドライバーが見つからないシーズンに
モレノには声掛けなかったのかという点だが…。
チームカラー的に、チャンピオン・優勝経験者(たとえばピケ)なら別格として
そうでもなきゃ非ヨーロッパ人なんて乗せる気にならなかったってか。

504 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-+QaQ):2017/01/22(日) 16:53:59.03 ID:fJwTvfLAM.net
なんだったんだろうな。
91年シーズンオフのリジェの前評判て。
ルノー積むからってことのみ?
92年のマシンはどことなくFW14に似てたけどさ。

505 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ff5-DF7/):2017/01/22(日) 16:55:04.82 ID:K6ncbgMO0.net
>>487
俺はPSのF1 95にたまげたな
F1サーカスで遊んでたのに、急激にリアルになった(´・ω・`)

506 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6386-OQjX):2017/01/22(日) 17:24:49.14 ID:FOLx3VP50.net
プロストはリジェをテストしてルノーエンジンだけはべた褒めしていたと
ジョンバーナードが話していた。

507 :音速の名無しさん (スッップ Sd1f-CCiH):2017/01/22(日) 17:33:59.47 ID:7TIQw8wUd.net
プロストは将来チーム監督になれるならリジェに乗ってもいいよって話だったような

508 :音速の名無しさん:2017/01/22(日) 18:19:40.12 ID:hBnW0Fadd
恵まれたエンジンからクソの様な空力

509 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff96-4Kfo):2017/01/22(日) 19:36:47.68 ID:HtqEiWNe0.net
>>500
2000GTやBMWのオカマ野郎を忘れてるがな…

510 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/22(日) 20:04:01.49 ID:PIs/aS/W0.net
ジャック・ラフィーが乗ってた頃はマトモな方だったけどなリジェ

511 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/22(日) 20:05:08.10 ID:u3oYklJS0.net
ロータス、ティレル、ベネトン、ブラバム、ミナルディ、アロウズ・・・

買収やチーム撤退で名前が消えるのは寂しいよね。

512 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/22(日) 20:05:09.36 ID:PIs/aS/W0.net
ドュカルージュさんのフレンチテイストで独特なデザインだったけどね

513 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2366-M0w1):2017/01/22(日) 21:15:06.04 ID:QYsuDLEw0.net
>>503
割りと見た目も気にするタイプって何処かで読んだような...

514 :音速の名無しさん (ワッチョイ bfa4-waAN):2017/01/23(月) 02:00:46.50 ID:Po+JfTGb0.net
>>509
潮来のオックスって、切替徹がモデル?
雑魚キャラで、明らかに実在のレーサー、長坂氏がモデルの白いフェラーリの
男などもいたなw

515 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/23(月) 03:45:02.82 ID:Qzx0FxgE0.net
>>513
つまりこういうことか…
【リジェチーム書類選考会場】
・テオ・ファビ
つミ◇
・ロベルト・モレノ
つミ◇
・ステファン・ヨハンソン
つ[通過]
・鈴木亜久里
つ[エンジン代込みで通過]

516 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6397-uZfw):2017/01/23(月) 04:46:13.58 ID:HW606/Wn0.net
リジェはカーボンの時代なのにチーム内に、カーボン屋より板金屋のが多いようなチームだったらしい

517 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/23(月) 04:54:20.68 ID:Qzx0FxgE0.net
ボーテックスジェネレーターの対策品とかを現場でアルミ板で叩くというなら
それはそれで意味はあるけど(今付いてるのよりマシなら現場やっつけ的には効果はある)、
それにしたってそんなに人数必要かって問題はあるわなw

いっそアンドレアモーダに貸してやればよかったのに。

518 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 33f5-N9AB):2017/01/23(月) 10:39:11.23 ID:ieVSaBPV0.net
>>502
ブーツェンてテストドライバーとして有能って言われてなかったっけ

519 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/23(月) 14:04:06.20 ID:o/lWuF/y0.net
88と89年あたりのフォードコスワースはいまいちにみえた。ジャッドが目立ったせいかもしれないけど。

520 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 437f-X5iz):2017/01/23(月) 14:17:03.33 ID:FBpZIZ2I0.net
1988年のベネトンでの走りで俺はブー様押しになった。
ウィリアムズで勝ったのもよく覚えてる。
ブー様はすばらしい。

…異論は認める。

521 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 437f-X5iz):2017/01/23(月) 14:18:49.55 ID:FBpZIZ2I0.net
>>515
チェザリスの通過基準は?

522 :音速の名無しさん (アウアウオーT Sadf-HQXh):2017/01/23(月) 17:26:23.57 ID:pfEiGtXTa.net
>>519
そりゃDFZとかDFRなんか元は60年代のエンジンだからな。

523 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/23(月) 18:06:32.01 ID:Qzx0FxgE0.net
>>521
いわれてみれば別に金には困ってないうえに
競合タバコメーカーがメインスポンサーなのに何故だw

強度試験要員…?

524 :音速の名無しさん (アークセーT Sx87-lBEJ):2017/01/23(月) 18:38:08.82 ID:UoxRVLzMx.net
>>501
プロストがエンジニアに「ブーツェンに俺のセッティングを教えるなよ」って言ったって話(笑)

525 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fbd-3qL8):2017/01/23(月) 23:40:16.79 ID:O0uLF/Av0.net
>>519
88年はフォードコスワース積んだ車でコンスト3位表彰台7回よ

526 :音速の名無しさん (ワッチョイW 23cf-IX+d):2017/01/24(火) 00:40:26.68 ID:Ny4upCKn0.net
>>520
当時ガキんちょだったから、ブーツェンはいぶし銀の一流と思ってた。
なんでウィリアムズを首になるか不思議だったし、コマスやバリチェロに負けるなんて。

でも大人になって当時のVを見返すと、結構ミス多いのよね。
FW13Bもプロストが乗ってたらもっと勝てた名車だったかも?

527 :音速の名無しさん (ワッチョイ f38a-JQ1R):2017/01/24(火) 01:09:17.34 ID:5t8WvUNU0.net
>>526
プロストじゃなくてもマンセルで十分じゃね?
初搭乗てブーパトのタイムちぎったらしいから

528 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/24(火) 01:57:06.09 ID:HsGOL3lq0.net
今こうやって振り返るとヤマハは、少なくともOX88が吊るしのDFZ/DFRよりは
確実に良いはずだと確信してたのならリジェ辺りに声掛けなかったんだろう…。
89年開幕前の時点での展望ならオニックスも技術力と資金面の安定性では大丈夫そうに見えたけど
コスワースユーザーの中でトップクラスに資金面で安定してたのはリジェだろうに。

もしくは89年にザクスピードと組んで痛い目見た翌年が参戦休止ではなくて
もっと安定したチームと組む方向でも1年棒に振る結果にはならんかっただろうとか…。
よりにもよってザクスピードの次がブラバムとか物凄いやっちゃった感が強い。

529 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/24(火) 04:27:15.11 ID:Q+wyIv9/0.net
>>525
来ると思ったよ 結果だけで判断するの
ジャッドは88年鈴鹿でホンダを抜いたんだぜ 
だから88と89のフォードはイマイチだったと書いたんだけどな

530 :音速の名無しさん (ガラプー KKff-zypA):2017/01/24(火) 04:46:24.05 ID:8nk/8Cy8K.net
結果だけがどうの以前にあんたの言葉が足りない事に気付けよ

531 :音速の名無しさん (ワッチョイW ff5d-G1nE):2017/01/24(火) 08:08:22.72 ID:WSmtNLVF0.net
>>529
コイツすげえアホだな

532 :音速の名無しさん (ササクッテロル Sp87-lu/F):2017/01/24(火) 08:37:57.50 ID:7QdUVtpVp.net
>>528
各チームに「ウチのエンジンいかがっすか?」って親書出すも良い返事無くて
そのブラバムですら後を引き継いだ人が金に成るネタはないか?と書類の山探し回ってたら上記の手紙を見つけて小躍り
ってなパターンだから…
確か89年の12月位の話だった気が
引き継いだのはハービープラッシュだったかな?

533 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/24(火) 09:06:55.02 ID:oBIEVd860.net
>>531
何がどうアホなのか説明してみなよ?

534 :音速の名無しさん (ワッチョイW b363-ddg/):2017/01/24(火) 10:32:24.59 ID:NfCTdYJ90.net
>>528
リジェは意図的に日本企業のスポンサーを避けてたような気がする。
元々資金力はあったから日本企業の力など不要という考えと、
ギ・リジェのホンダに対する複雑な思いもあったのでは?(親友のシュレッサーをホンダのマシンで亡くした事)

535 :音速の名無しさん (ワッチョイ cf08-aDhR):2017/01/24(火) 10:54:41.27 ID:A0O2OrEN0.net
>>533
おまえのすべてじゃない?

「来ると思ったよ結果だけで判断するの」
と書いてるくらいだから、反論されるの前提で書いてるんだろ?
それなら後出しせずに自分の言いたいことを分かり易くレスすればいいだけ。
それが出来ないから「言葉足らず」て言われてるんだよ。揚句に鈴鹿のストレートとか
頓珍漢な例え出してるし笑

いい年してみっともないよおっさん。

536 :音速の名無しさん (スップ Sd1f-N9AB):2017/01/24(火) 11:06:55.71 ID:q5kUQssrd.net
エンジン性能っつうか当時じゃ一歩抜けた空力思想のおかげじゃないのあれ

537 :音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-S60K):2017/01/24(火) 11:19:03.95 ID:qYDy2r36M.net
いやいや確かにウィリアムズもワンステージ上で光るものが有った
リジェは滅茶苦茶だったけどね

538 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 437f-X5iz):2017/01/24(火) 12:32:09.79 ID:dZloQRkW0.net
>>536
デトロイ市街地とかモントリオールのような低速コースでも序盤から表彰台圏内(=マクラーレン以外のトップ)走ってるし、空力マシンってだけではないと思うよ。

鈴鹿でこそマーチが先頭に出たこともあるけど、それ以外のレースでは、NAのトップは多くの場合でベネトン、次がウィリアムズが走ってましたわ。ウィリアムズは完走率が低いから結果としてはベネトン一人勝ちだけど。

ベネトンのシャシーも、(ホンダとフェラーリのNAエンジンが無い環境の88年では)DFRエンジンも十分な競争力があったと思うよ。

539 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 437f-X5iz):2017/01/24(火) 12:36:25.98 ID:dZloQRkW0.net
>>538
>NAのトップは多くの場合でベネトン、次がウィリアムズ
NA勢の先頭を走る時間が最も長かったのがベネトンで、次に長かったのがウィリアムズって意味です。
分かりにくくてスマソ

540 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 437f-X5iz):2017/01/24(火) 12:43:03.23 ID:dZloQRkW0.net
というわけで、 >>529 がアホかどうかは知らないが、Judd CVよりはCosworth DFRのほうが良いパフォーマンスだった印象がある。
信頼性も含めたらDFRの圧勝。

541 :音速の名無しさん (ワッチョイ f3fa-f6Hi):2017/01/24(火) 12:49:24.71 ID:mMF7F4db0.net
リジェといえばマトラV12

542 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 437f-X5iz):2017/01/24(火) 12:49:37.01 ID:dZloQRkW0.net
あら?もしかして >>536 はマーチのこと言ってるのか。ベネトンのことと思って読んでレスしてた。

すまんね、 >>538 はベネトンのことです。失礼しますた。

543 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/24(火) 13:30:27.15 ID:WaanPSN80.net
>>529
>ジャッドは88年鈴鹿でホンダを抜いたんだぜ
ストレートエンドで抜き返されるんだが
https://youtu.be/LVQOO8nkvEI?t=385
前のアグリスピンで教授が立ち上がり慎重になりすぎたように

544 :音速の名無しさん (ワッチョイW 73a9-7dcK):2017/01/24(火) 15:09:20.71 ID:oBIEVd860.net
すまないな当時見た印象で書いちまったばかりに。データを改めて見たらフォードの圧勝だったな。

545 :音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-S60K):2017/01/24(火) 15:21:48.08 ID:qYDy2r36M.net
>>543
亜久里が関係無いバックストレートでも
プロストはカペリを嫌ってマシン振ってるんだから
やはりこの日のマーチは凄いな

546 :音速の名無しさん (エムゾネW FF1f-KLoU):2017/01/24(火) 17:50:42.51 ID:xFtLqxj2F.net
「ドラッグ発生器」みたいなデザインに、空力も何もあるかよ
それを承知の者ばかりならいいが、あれに意味があると思い込んでるのもいるからなぁ

547 :音速の名無しさん (ワッチョイ 735e-HQXh):2017/01/24(火) 19:28:44.79 ID:LNY2EE4n0.net
>>534
当時の大百科に「ギ・リジェは日本に来てスポンサーに頭を下げるなんてこと 全く考えていないのだろう」とか書かれてたねw

548 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 437f-X5iz):2017/01/24(火) 20:44:18.51 ID:dZloQRkW0.net
1988年のジャッドは、シーズン終盤、ヨーロッパラウンドの最後辺りから競争力が増したよね。

エストリルではマーチが、ヘレスではウィリアムズが速かった。

シーズン全般ではDFRのほうが良かったけどね。

549 :音速の名無しさん (ワッチョイ 03f5-3qL8):2017/01/24(火) 23:49:24.45 ID:AvqwwdGk0.net
>>526
89年の雨のカナダで初優勝、最終戦でも優勝。
90年のカナダも路面ウエットだったから期待していたけどクラッシュ、リタイヤだったから
俺はショックだったな。
プロストがワザとブーを前に出してスピンさせたようにも見える。

550 :音速の名無しさん (ワッチョイW 33f5-5mR9):2017/01/25(水) 01:49:23.99 ID:+EAOKwSQ0.net
ジャッドエンジンはいい悪い以前にトラブルばっかりだった印象しかない。飽くまで印象だけど。

551 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fa5-a3Th):2017/01/25(水) 02:16:49.67 ID:DrU8bz7+0.net
>>549
ベルガーはプロストに後ろに付かれるとよくミスる覚えがある

552 :音速の名無しさん (ガラプー KKff-tlgv):2017/01/25(水) 02:19:37.87 ID:CDyOaoxVK.net
>>550
91年のダラーラとか酷かった JJの完走が5回とかだった気がする
速さはあったんだけど

553 :音速の名無しさん (ワッチョイWW cf9d-ekmI):2017/01/25(水) 03:01:41.18 ID:uwkW0ajj0.net
この時代重宝されたジャッドだけど、F1後に参入したル・マンプロトタイプでは、近年シェアを失い続けてて今年0になっちゃった

主要なサーキットレースからジャッドが姿を消しちゃったっぽい

554 :音速の名無しさん (ワッチョイ a3fe-4Kfo):2017/01/25(水) 07:20:05.81 ID:DN9nmUkV0.net
ということだと今のジャッドのメインビジネスは
クラシックレーシングカーコレクター
(NA3〜3.5リッター期のF1とかF3000級シングルシーターとか
スポーツプロトとかその他色々)向けのエンジン販売/メンテナンスや
FIA-STの頃に日産プリメーラ用SR20でやってたような下請け業とかなのか。

555 :音速の名無しさん (ワッチョイ 735e-HQXh):2017/01/25(水) 16:20:18.07 ID:6OAYww8m0.net
ホンダ
ヤマハ
マツダ

多くの日本メーカーとかかわりを持ったジャッド

556 :音速の名無しさん (ワッチョイWW cf9d-ekmI):2017/01/25(水) 19:10:46.98 ID:uwkW0ajj0.net
>>554
そうですね。中古F1 / F3000等で行われるBOSS GPでよく利用されてるみたいですね
あと、ヨーロッパで人気のあるヒルクライムへも供給してると書いてありました

557 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ff7f-CCiH):2017/01/25(水) 21:03:46.37 ID:gGkHJQ/y0.net
レジェンド無難なのが来たな
91年の鈴鹿は古舘がアウトだったのかな

558 :音速の名無しさん (スップ Sd1f-X5iz):2017/01/25(水) 22:05:23.21 ID:OdHM4E2rd.net
91鈴鹿はセナの自己顕示欲の強さが目立つレースだろ。
マンセルスピンオフって見所はあったけど、全体的にはさして名レースとも思えぬ。

559 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fbd-3qL8):2017/01/25(水) 22:07:16.70 ID:dIQUdobJ0.net
91年なら波乱万丈なベルギーが面白かった
これも古館だからアウトだけど

560 :音速の名無しさん (オッペケ Sr87-x11r):2017/01/25(水) 22:23:28.97 ID:SoWg4JcXr.net
レジェンズのやるレースが過去にやったのばかりでアンバランス過ぎるのが気にくわないわ
90年メキシコはよかったがもっと過去にやってないレースやれよな

561 :音速の名無しさん (ワッチョイW cf08-Taza):2017/01/25(水) 22:26:46.24 ID:nvYEYFxQ0.net
ほんと有名どころ一気に持ってくるな。
92モナコに93ドニントンか。

562 :音速の名無しさん (ワッチョイW cf08-Taza):2017/01/25(水) 22:28:22.03 ID:nvYEYFxQ0.net
90フランスとか、87イギリスとか、87デトロイトとかやってほしい

563 :音速の名無しさん (オッペケ Sr87-x11r):2017/01/25(水) 22:31:41.94 ID:SoWg4JcXr.net
>>561 過去のレジェンズとか見てない人にはいいだろうけど、03〜04年にやった川井ちゃんベストセレクションにも今回やる3レースがノーカットですべて入ってるし、それを見た者としてはノーサンキューなレースチョイスだわ・・

564 :音速の名無しさん (ワッチョイW cf08-Taza):2017/01/25(水) 22:49:29.95 ID:nvYEYFxQ0.net
>>563
ですよねえ。あの時ノーカットでやってるし、
日本グランプリも99年にそれまでの分のノーカットとかやってましたよね。

なぜ今回はカット版なんだろうか

565 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2396-+bvm):2017/01/25(水) 23:01:11.07 ID:pWl1rStV0.net
91ならスペインのサイドバイサイドが見たい

566 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ff5-DF7/):2017/01/25(水) 23:32:22.14 ID:0SogAok90.net
91年のフランスもプロストが抜かれる前までは面白そうやな
643は駄目な車やったけど、よくフランスで予選2位取れたな(´・ω・`)

567 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fbd-3qL8):2017/01/25(水) 23:39:53.96 ID:dIQUdobJ0.net
プロストの地元パワープラス予選全開モードの賜物じゃないかな
91年は車が駄目なのでとにかく予選でいい位置につけないと勝負にならないという事で新人の頃並に予選を全力で戦ったらしい

568 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6327-3qL8):2017/01/25(水) 23:57:17.65 ID:Lbuz7Idq0.net
643がダメな車だとしたらじゃあF92Aはどうなるんかいw

569 :音速の名無しさん (ワッチョイ c657-AZYz):2017/01/26(木) 00:01:46.01 ID:b0YNo2+T0.net
643は格好は良かった。
チームの混乱で熟成できなかっただけだと思う。
本来、FW14とチャンピオン争いをする車だった。

570 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/26(木) 01:00:37.15 ID:+eZF1IqW0.net
バーニーがいなくなって アメリカ資本 どうなるんだF1は 

571 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/26(木) 01:13:11.30 ID:P78RPT6W0.net
プロストの速さがラウダの強さに勝てなかったら有効ポイント制が1985年から復活して
プロストの強さがセナの速さに勝てなかったら有効ポイント制が1990年で廃止された
91フランスみたいに要所でスタートのシグナルが変わるタイミングこっそり教えちゃうし
バレストルのプロスト寵愛っぷりには贔屓を通り越したある種の凄みを感じる

>>568
F92Aは643同様ダメ車だけどカッコイイって点でも負けてなかったな

572 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/26(木) 02:00:32.61 ID:gX6eVp/50.net
>>552
だが待て。あのダラーラが駄目だったら93年のローラはどうするんだ…。

時間軸的には当時まだバドエルはフェラーリテストドライバーじゃないはずだけど
(確かあの時はまだラリーニとモルビデリ)、その後の流れ的に考えると
91年末にカペリが結んでいたそれと同じで
「スクデリア・フェラーリ、もしくはフェラーリの指定するいずれかのチームへのレンタル」
ていう形態のオプションが付いてたのかな。

>>571
643はまあ「トップチームの車にふさわしいか」といわれればともかく
全体としていえば標準以上に走る車だったけど
F92Aはそういうレベルではなかったような気がする…。

その後にあのコンセプトを引き継いで成功作となった車の心当たりが無いという意味では
ある意味ブラバムBT55と比べても確実にひどい…。

2010年代のF1マシンであのアイデアを再利用したと思われる例が見られる、とする見解もあるけど
サイドポンツーン後半部の下半分を抉るのはウィリアムズはおろかF3000やF3のレイナードでも見られた思想で
(後者はコストダウンのためか上に板付けただけだったが)、
それを前半部まで持っていくのもレイナードのチャンプカーとかで見られた手法なので
F92Aを元ネタと理解するのは正直無理のあるところと感じる。

まるで現アメリカ大統領閣下やその支持者が、自国の国内どころか住んでる州の範囲のことすら分かっていないがごとく
アレを「F92Aの再来」とか言ってる連中はF1以外の業界を見ちゃいないんだろうな…。
そういう意味ではF1の解説者は森脇>クマ>今宮その他、と思ってしまう。

573 :音速の名無しさん (アウアウカー Saa7-bF0B):2017/01/26(木) 02:12:49.26 ID:JBZLSG8Ta.net
話し相手いないからってここで長文かかれても…

574 :音速の名無しさん (ガラプー KK5e-tfyF):2017/01/26(木) 03:00:11.71 ID:l5eVRNNDK.net
>>572
ジャッドの話してるのにいきなりフェラーリの話されても

575 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/26(木) 03:27:51.44 ID:gX6eVp/50.net
あー車体トータルパッケージとしての良し悪しという意味ではなくて
ジャッドGVの信頼性の話ってことね。

亜久里が「Number」に書いてたコラムで
「無限ホンダはまず壊れないように作ってくるけど、ジャッドやイルモアは
まず軽く作ってきて壊れたところを対策してくるようなやり方だ」
って言ってたのを思い出した。

そういう意味では確かにデビューシーズンの信頼性はきつかったのかもねぇ。
逆にティレル020に積まれていたホンダV10も「駆動系より頑丈」っていう
ある意味で無駄な頑丈さというかバランスを欠いた設計で結果を残せなかったけど。
翌年のイルモアとの組み合わせが思いのほか良かったうえに
ジャッドヤマハとの組み合わせでも「2年落ちにしては酷くなかった」てのがわかる。

片山右京に言わせれば確かにユルユルだったっていうけど、
それでも多分ロータスランボルギーニと比べたら車体と馬力のバランスは取れてたはず。

576 :音速の名無しさん (ワッチョイ e296-y5A3):2017/01/26(木) 03:59:52.78 ID:TP7Z5cOa0.net
>>572
F92Aの高重心の経験はF310に生かされたと揶揄
>>575
>ジャッドヤマハとの組み合わせでも「2年落ちにしては酷くなかった」てのがわかる。
1993年を忘れてる。2年落ち相応にヨレヨレ

577 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/26(木) 06:04:17.75 ID:tQVSUjho0.net
プロスト曰く、100%全力で走行するのは母国フランスGPとチャンピョンシップが
かかったレースであると。

578 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/26(木) 06:10:19.14 ID:tQVSUjho0.net
>>563>>564
同感。俺も川井ベストセレクションは録画済みだからノーカット版を視聴済み。
個人的には当時のフジ地上波のノーカット版を見てみたいわ。

CMでカットされた部分の実況と解説を聞きたいわ。

579 :音速の名無しさん (スププ Sd42-eBhG):2017/01/26(木) 09:21:40.92 ID:OY8Tw/t1d.net
91年、ミナルディのメインスポンサーが当初予定通りパイオニアでいけてたら、
キヨウトをサテライトクルージングしたのはマルティニとかモルビデリだったんだろうか

580 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf96-priF):2017/01/26(木) 11:59:46.95 ID:OTDY9Ls00.net
道は星にきけだっけ、懐かしいな
あれはテスタロッサとアレジの組み合わせがカッコよかったんだけどな。ミナルディだとどうなってたんやろ

581 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-HBeE):2017/01/26(木) 12:31:09.32 ID:n5hFi0a3M.net
643は信頼性が低かったけど、F92Aに至ってはそれに加えて速さもなかった

582 :音速の名無しさん (ワッチョイ a35e-KUv7):2017/01/26(木) 13:26:31.18 ID:jwYczSld0.net
クリスチャン・フィッティパルディならそれなりに絵になったかもしれない

583 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/26(木) 14:15:50.41 ID:mcbbSpnb0.net
91年って特殊燃料の開発ブームでルノーとホンダはうまくパワーアップした印象がある。反対にフェラーリは早くから特殊燃料やっていた割に開発競争について行けず、また禁止された後のパワーダウンも大きかった気がするな。643の車体はうまくまとまっていたよね。

584 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f7f-p0Tx):2017/01/26(木) 14:25:03.01 ID:7ScfU+j70.net
アレジの出たCMは、
「クミコニカッター!」
が白眉。

585 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4fcd-55gS):2017/01/26(木) 17:23:45.78 ID:pgQyDCiz0.net
>>575
レートだったかがドライバーに対して同じこと言ってた気がする。
俺たちはとりあえず全開で行って滑ったら次は少し遅くする、
そうして最速のラインを見つける、みたいな。

欧米人ってyoutubeとか見てると危険極まりないこと平気でやってるけど、
ああいうのは日本人には無理だなって思う。
農耕民族と狩猟民族の違いか

586 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/26(木) 18:11:33.10 ID:AK5/ww8t0.net
>>583
いや、ホンダは特殊燃料の共同開発に遅れてた。
シェルもものすごく非協力的だった。

587 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/26(木) 18:14:18.58 ID:AK5/ww8t0.net
>>583
因みに、テスト用に購入した1992年のエルフ燃料で数十馬力の性能的向上はあった。
あと、第3期もテストではオイルはモービルや実戦でも他社使ってた。

588 :音速の名無しさん (ガラプー KK57-Clj2):2017/01/26(木) 19:00:02.23 ID:ccT+1FloK.net
古館プロジェクトっていったい、、、、

589 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c657-gtvg):2017/01/26(木) 19:10:11.76 ID:DgCTQc1u0.net
古舘とかいうアホ

590 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/26(木) 21:04:28.75 ID:gX6eVp/50.net
>>587
92年から数年間のジョーダンみたいに
「メインスポンサーはSASOLだけど実際には他社の燃料使う」
ってやればよかったのに…。

後年のオートバイWGPで、スポンサーがREPSOLでも実際にはelf使ってた
(サテライト格のNSRユーザーはともかくHRCはスポンサーがどこであれelfで統一していた)
ってのはF1の経験で懲りたってことか…。

591 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/26(木) 21:34:39.51 ID:P78RPT6W0.net
特殊燃料は禁止された後も合法だ違法だの
結構モメてその度にレース後サンプル提出とかやってたな

>メインスポンサーはSASOLだけど実際には他社の燃料使う
CAMELのパッケージにマルボロ入れて吸ってたブリアトーレをふと思い出した

592 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/26(木) 22:42:23.83 ID:gX6eVp/50.net
アライとかBELLとか概ね安全パイのヘルメットに
他社ロゴ付けて走ってるドライバーとかね…。

逆にバカ正直にLAZER被ってたワーウィックは見事に安全性を証明した…
あれで売れ行きはプラスになったんだろうか。

593 :音速の名無しさん (ワッチョイW c68a-T3y8):2017/01/26(木) 23:01:42.91 ID:gH8/4Fb10.net
>>592
一時期ベルガーがそれやってたな。89サンマリノで炎上して助かった時に
別会社(確かカレラだったかな?)のロゴをつけてたが、
実際はアライのヘルメットだったとか

594 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/26(木) 23:15:49.06 ID:WMZxzijY0.net
643のシーズン後半は燃料的に劣っていたんじゃないかと思うんだけど。特にドイツあたりから特殊燃料禁止になったし。
もしエルフだったらウイリアムズは無理としても同じV12のマクラーレンとは接戦が出来たのだろうか?フランスではマクラーレンを打ち負かしたんだしシャシーは悪くないはずでしょ。

595 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ebd-AZYz):2017/01/26(木) 23:20:03.77 ID:LUPOwxLZ0.net
91年のハンガリーでシェルが新しいタマをぶち込んでる
特殊燃料禁止は92年のハンガリーからだよ

596 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/26(木) 23:28:58.09 ID:P78RPT6W0.net
シーズン中だったな
確か当時のエルフの単価が輸送費人件費込みで
1?辺り200jだから1周に付き大体600jかかってた
環境に悪くコストも重むんで禁止に

597 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/26(木) 23:30:31.36 ID:WMZxzijY0.net
ハンガリーかスマヌ。当時のフェラーリはアジップだよね。

598 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ebd-AZYz):2017/01/26(木) 23:41:07.64 ID:LUPOwxLZ0.net
>>597
F92A時代のハンガリーな
643は退役まで特殊燃料使用だよ

599 :音速の名無しさん (ワッチョイ b796-9LUS):2017/01/26(木) 23:41:33.02 ID:H5kRcbbE0.net
明らかに人体に有害なガスを吐き出しているのに、よく当時の連中は
半袖短パンで作業してたよなあ

600 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/27(金) 00:48:52.43 ID:2CIOjYhh0.net
>>590
確かエルフ側(ルノーの意向もあって)が実戦用の供給は拒否した記憶が。

601 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4fcd-55gS):2017/01/27(金) 01:03:43.82 ID:TQs2mRIQ0.net
>>599
ピットで防毒マスクしてなかったっけ?

602 :音速の名無しさん (ワッチョイ 92a4-Ve17):2017/01/27(金) 01:14:48.59 ID:Txdp94F60.net
>>517
SGT300で見事2016年のチャンプになった土屋レーシングじゃ、いまだにアルミ板の板金で
カナードとかの空力部品をこしらえてたわw

603 :音速の名無しさん (ワッチョイ b796-9LUS):2017/01/27(金) 07:33:21.66 ID:TmZgwMlf0.net
>>601
汲む時だけじゃない?

604 :音速の名無しさん (ワッチョイ a35e-KUv7):2017/01/27(金) 07:51:33.42 ID:i3/fm1/p0.net
2000年のNumber「F1 未知への疾走」より

―90年からF1総責任者としてF1に戻ってきた市田は、エンジニアとしてのチャレンジ精神が発揮できない土壌になってしまった
F1に、魅力を感じられなかった。スペシャルガソリンの使用にも疑問をぬぐえない。しかしNAエンジンでパワーを稼げない以上、
勝つためには使わざるを得なかった。市田は川本と相談した結果、V12エンジンをデビューさせた91年途中から特殊燃料の
使用を決断。
「予選前にウチのエンジニアとシェルのスタッフが、30分前じゃないと効き目がないとか言って、ビーカーの中で調合してるんです。
そんな添加物をどこから入手したのと聞いたら、飛行機を飛ばしてアメリカの空軍基地から入手してきたという。自分で決めて
おきながら、もうよしてくれという思いが募った」
(中略)
市田が振り返る。
「今でも心残りなのは、勝つためとはいえ、特種ガソリンの使用を許可してしまったことです。技術者としての良心を通せなかった。
そしてV12の投入を決めたこと。マクラーレンのマシンに搭載するのはV10の方が良かったのかもしれない。ただやはりV12は、
エンジニアの性として追及してみたかった」

605 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf96-priF):2017/01/27(金) 11:13:05.40 ID:G3L2bv3l0.net
予選用エンジン、予選用タイヤ、スペシャルブレンドガソリン、この手のスレだと散々言われてると思うけどやっぱ胸アツだよな

606 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f7f-p0Tx):2017/01/27(金) 12:25:56.53 ID:cIyIHjP30.net
そうそう。
>>604 があるから、 >>586 >>587 がホントかよって思う。
エルフの特殊ガソリンをホンダが簡単に買えるのかなとも思うし。

ホンダ+シェルが、ルノー+エルフに開発で遅れたのは分かるけど、シェルだけのせいとも思えぬ。

まあ、第二期の話になると、ホンダ原理主義みたいな人が現れるよね。
ホンダは常に頭一つ優秀で勝ち続ける力があるのだが、ヨーロッパの人種差別や、欧米のパートナーの無能さに邪魔されて最後は負けたのだ、と。

607 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4fcd-55gS):2017/01/27(金) 13:40:12.42 ID:TQs2mRIQ0.net
添加剤みたいなものは当時アマチュアレース業界でも出回ってたよ。
ガソリンに混ぜるだけ。

608 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF42-p0Tx):2017/01/27(金) 14:02:22.91 ID:ruiqYLQJF.net
特殊ガソリンの許可をしたのが心残りっていうけど、
ターボ時代に使ってたトルエンを主成分とした燃料ってのは
体積を基準としたガソリン使用量のレギュレーションに最適化された
特殊ガソリンではないのかねえ。

609 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-HBeE):2017/01/27(金) 14:32:22.96 ID:r5TGzVInM.net
>>606
返す刀で過度にホンダ憎し、ホンダ嫌いな人も出てくるよね。
傍から見ると同レベルな争いなんだけどな。

610 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/27(金) 14:55:30.82 ID:JwFhsqY+0.net
>>608
それを言っちゃおしまいよ。ホンダだけトルエンを車体で暖めて使っていたんだから。

611 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/27(金) 16:13:46.04 ID:skJ+gm+P0.net
ターボF1用のトルエン系燃料は少なくともブラバムBMWの時点で既に確立されてたから
(ちなみに彼らは入れる→凍らせる→さらに入れる、みたいにして嵩増やしてたとのこと)
ルノーなんかも最初からやってたか、もしくはいずれかの段階で追随してて
既に当時のデファクトスタンダードだったんじゃないのかな。

「F1ターボエンジン用の標準的な燃料を出してくれ」っていわれたら
どこのサプライヤーからも似たようなものが出てくるという意味では
別に特殊なものではない、と。

612 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb79-hijU):2017/01/27(金) 18:05:47.71 ID:KRTHcSUg0.net
当時なんて 給油口に漏斗みたいなのを差し込んで そこにダバダバと燃料を流し込んで
給油していたのに トルエンが主成分だったってすごい話だよなww

613 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF42-p0Tx):2017/01/27(金) 18:26:43.37 ID:cNW2FczeF.net
トルエン主成分の燃料は80年代の前半にはBASFウィンターシャル辺りがすでに導入してた気がする。
当時からトルエン主成分の燃料は温めて使ってたけど(常温ではうまく燃えないから)、ホンダがうまかったのは、燃料の温度管理をすることで、予選用のパワー重視や決勝用の燃費重視のセッティング要素にしたことだな。

で、トルエンとその他の添加剤を混ぜて対象のエンジンに特化した配合の燃料を作ってたんだから、それはすでに特殊燃料だと思うよ。
燃料だって、車体やエンジンやタイヤやオイルなどと同様に戦いなんだから、ルールで認められてれば先鋭化するのは当然のことだしさ。

ホンダがロータスにターボエンジンの供給を決めたときは、ロータスが燃料をモービルに変えるように交渉したよね(決裂したけど)。
そしてロータスのホンダエンジンにトラブルが出たときには、エルフ燃料とホンダエンジンのマッチングが問題だとの趣旨のコメントもよく出てた。

614 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/27(金) 20:20:24.41 ID:qrZ7V20e0.net
>>604
V12にしろ特殊燃料にしろ理想を追求して回り道か
ホンダはハイテクとかもそうだったけど
こーいう非合理的な失敗が多いな
まー形に拘ってやらかすのはホンダに限らず
自分も含めて日本人の多くに見られる傾向だけど

615 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/27(金) 20:51:41.79 ID:f8F37Xn70.net
特殊燃料の排気ガスは強烈な臭いだったろうな。

616 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-VFvX):2017/01/27(金) 23:14:20.49 ID:FtjVJGWi0.net
臭いもだが目が痛くなるらしいな

617 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/27(金) 23:27:36.75 ID:2CIOjYhh0.net
>>606
信じなくてもいいけど、そこではたらいていたから。
特殊ガソリンの膨潤影響とかいきなり評価できるものじゃないし。
本にはきれいごと書くのがHには多い。

618 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/27(金) 23:29:56.34 ID:2CIOjYhh0.net
特殊燃料は苦くて刺激的な香りだった。シェルのやつね。

619 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ebd-AZYz):2017/01/27(金) 23:31:54.40 ID:IDYK+5kD0.net
>>618
「ボタンを押せ!と言っています!」
「オーバーテイクですね!」
「使い切ってるんでしょうね〜」

はサブタンクの特殊燃料であってる?

620 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-VFvX):2017/01/27(金) 23:33:23.70 ID:FtjVJGWi0.net
それって回転のほうじゃないのか? ゴール直後煙吹いてたよな

621 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ebd-AZYz):2017/01/27(金) 23:39:32.12 ID:IDYK+5kD0.net
>>620
ゲームじゃねえんだからレブリミット引き上げならいざという時は使い切らずに使えるようにしないか?普通

622 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/27(金) 23:45:41.44 ID:2CIOjYhh0.net
>>619
FDRエンジンは知る限りサブとかない

623 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8238-AZYz):2017/01/27(金) 23:50:15.44 ID:vCkLgiwS0.net
ベネトンはピット内ではマフラーにホース繋いで毒ガス回避してたで

>>617
第三期はENEOSつこうてないんか?
第二期の国内テストでは三菱石油からオイル・燃料の提供受けてたって言うから
その流れでENEOSか?とか思ったんだけど

624 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/28(土) 00:30:14.77 ID:VQOyy1dW0.net
>>623
すまん、ガソリンは使ってたかな。
でもオイルは他社だった。

625 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/28(土) 00:31:51.56 ID:VQOyy1dW0.net
>>623
因みに、排気管にファン付きのポーズ使うのは、CO2対策。

626 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/28(土) 00:32:25.26 ID:VQOyy1dW0.net
>>623
因みに、排気管にファン付きのホース使うのは、CO2対策。

627 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4786-xu7M):2017/01/28(土) 01:40:12.78 ID:42TglicX0.net
>>604
それだと直前まで性格がよくわからない燃料をいきなり本番のレースで
使うってことでしょ。それでエンジン大丈夫なのかね。

628 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/28(土) 01:52:50.88 ID:eo1E64B40.net
ロータリーエンジンはとっくの昔に使用禁止だったからよかったけど
オーバーテイクボタンでレブ上げられる条件で20BとかR26Bとか使われてたら
一体どうなってたんだというのは気になる…。

確かアペックスシール吹っ飛ぶところまでは回せるんだよなアレ。

629 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/28(土) 01:58:02.98 ID:VQOyy1dW0.net
>>627
この手の話は盛ってるから、冗談半分で聞くつもりがいいよ。

630 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF42-p0Tx):2017/01/28(土) 02:51:33.54 ID:QZeGO27wF.net
>>617
急に膨潤影響とかいきなり評価できるものじゃない、とか言われても、何が言いたいのかわからないよ。

と、 >>604 のどの辺りがきれい事で、実際はどう違うのか教えてくれないかい。

中で働いてたんでしょ。

631 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/28(土) 03:17:20.91 ID:eo1E64B40.net
92年のティレルがホンダからイルモアに替えたついでに
(かつオリビエ・グルイヤールが来たついでにw)燃料をシェルからelfに替えたら
最初のテストでいきなり燃料系のシールが溶けまくったという話は聞いたw

632 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/28(土) 03:30:28.79 ID:TzH4B6ir0.net
>>627
あの頃はエンジンの台数制限なんてないからテストで使って問題ないのを確認してから使っていたんじゃないの?

633 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-VFvX):2017/01/28(土) 03:34:32.12 ID:+whxJoZY0.net
1レースに、今の1年分のエンジンの数を持ち込んでひとりで使ってたからな

634 :音速の名無しさん (ワッチョイ c657-AZYz):2017/01/28(土) 04:04:52.78 ID:GUVuwXBU0.net
予選用のエンジンに予選用のタイヤなんてあったんだもんな。
古き良き時代だなあ…

時に日本は失われた20年が30年になろうとするような勢いだからコストカットも分からんでもないけど、
欧米諸国は金融危機こそあったものの、長期的には景気拡大し続けてるのに
なんでF1はコストカットに躍起になってるんだろう?
まあ参戦チーム数が減少し続けているというのもあるけど。

635 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/28(土) 04:13:35.76 ID:TzH4B6ir0.net
今年は4基らしいね。何戦するのかも知らないけどさ。F1は耐久レースじゃないんだよ。プジョーの94年を見習えっちゅーのw特にイギリス・ブランドルだよww

636 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/28(土) 04:43:30.14 ID:TzH4B6ir0.net
ピケって会社経営で成功してんだな。だからかマンセルに近年会ったとき何してるんだなんて言い、マンセルはチャリティーをたまにしてるとか言っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170127-00010010-msportcom-moto

637 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/28(土) 06:23:18.28 ID:eo1E64B40.net
アンドレアモーダはモナコまでマシン2台にエンジン2台だったらしいぞ?

638 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF42-p0Tx):2017/01/28(土) 06:27:39.30 ID:d5WfvHMsF.net
>>634
コストカットというより、コスト上昇を抑えようとしてる感じだな。

このスレの時代なら、50億円あればエンジン代も込みで上位から中堅程度のチームが充分に運営できた。

今は500億円だっけ?
運営費が10倍になっても、物価は10倍になった訳ではないよね。

今のF1は、昔でいうオゼッラとかミナルディみたいなチームはノーサンキューのようだから、単純な運営費の比較はできないのかも知れないけど。

639 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2209-EQ3Q):2017/01/28(土) 07:45:59.23 ID:JWhUqC+R0.net
ミナルディが予選でフロントローとか
レイトンがビッグチームに勝つとか
面白かったのにな

640 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2bf5-Y25P):2017/01/28(土) 09:18:08.21 ID:jiYOlREh0.net
不確定要素が多かったよね。完走率も低かったし。
まぁ年間通すと、収まるべき成績に収束はしていくけども。

641 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-HBeE):2017/01/28(土) 10:05:36.87 ID:x8LE3bpkM.net
レギュレーションに遊びがあったしなぁ。
奇策で上位チームをひっくり返すことが痛快だったよ。
そうやってステップアップする若手を観るのが楽しかったし。

642 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/28(土) 10:21:58.69 ID:wzbIF2P10.net
当時は現在よりもエンジンブローや接触クラッシュで上位がリタイヤすることが多かったから
中堅チームでも完走すればポイントや表彰台をゲットできた時代。

643 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/28(土) 11:27:49.45 ID:gfXoJCM80.net
今は技術的追及も減り耐久性要素強くなったからマシン壊れない
完走一桁とか本当に少なくなった

>>638
予算が今と一桁違うもんな、下手したら二桁違うものまで
この当時のニューウェイの推定年収が2700万っていう

>>641
レギュレーションもそうだけど戦術とかも詳細なセオリーが
まだ確立して無くドライバー任せだったりその場で臨機応変
ってケースも結構多かった

644 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Spbf-Xwfm):2017/01/28(土) 12:28:51.88 ID:uJ5acL0Wp.net
ジャックが言うには「タイヤ温度センサー禁止にすれば色々捗るぞ」らしい
色々可視化出来る要素が多すぎだよね

645 :音速の名無しさん (ササクッテロリ Spbf-9leI):2017/01/28(土) 12:36:38.74 ID:QtOvi30Lp.net
アーバインのメットのバイザーが、普段は「COSMO」とあったのに、ジョーダンに抜擢されたときはSASOLと被るっつって
思い切り「コスモ石油」になってたのを思い出した。

646 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/28(土) 13:05:59.00 ID:wzbIF2P10.net
今日は16時から90年メキシコ。ノーカット版で視聴したかったな。
メキシコ、イギリス、フランスの3連勝はさすが教授の手腕だなと思いました。

改めてフェラ641を見るとレーシングマシンを超越した芸術品にすら映ります。
特に真上からの眺めは女性のボディラインやコークボトルにも見えるw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1137466.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1137467.jpg

おまけ。F1プラモデル製作日記のブログ。
http://keyrescueformula1.jp/blog-entry-220.html

647 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-wsXg):2017/01/28(土) 15:04:07.86 ID:JWp90UiP0.net
643はマクラーレンのパクリと言われてるけど、ノーズ以外の部分もマクラーレンの真似したのかな(´・ω・`)

648 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-VFvX):2017/01/28(土) 15:11:08.03 ID:+whxJoZY0.net
641/2昔はカッコイイと思ったけど、ノーズの長さと胴体の長さのバランスが悪いな

649 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/28(土) 15:25:48.96 ID:eo1E64B40.net
ところで上述のターボエンジン専用燃料だけど、
メーカー所蔵の個体はともかく個人コレクター所蔵の動態保存機
(ロータスルノーは国内にもあるし、BMWターボ系は海外に結構多い)が
普通に走ってるということは、エイヴォンの歴代F1用互換タイヤみたいな感じで
各々の時代のエンジンが「壊れない程度には回る」というための
ヒストリック燃料も出回ってるということなのかね。

>>645
そしてガソリンやオイルはどこのを入れてたんだろうw
SASOLは日本に参入してないしコスモ石油は非メジャー系の民族資本で
これまた海外活動をしてない(ラジコンカーの燃料くらいか?)ってことで
事業の競合絡みは許容範囲だったのかもね。

650 :645 (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/28(土) 17:49:11.48 ID:wzbIF2P10.net
今、90年メキシコGPを見終わりました。
レースの展開と結果を知っているとはいえ、見所満載で面白かったな。

現代F1でもこんなレースを期待したい。

651 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/28(土) 19:36:17.97 ID:gfXoJCM80.net
後に考えると2000スパのハッキネンみたいな
フェラーリ2人に拠る自作自演レースなんだが
それを差し引いてもやっぱり面白いなこのレース
このレベルの画質で見れて良かった
マクラーレンの終わりの始まり

652 :音速の名無しさん (ワッチョイ c657-AZYz):2017/01/28(土) 23:18:49.67 ID:GUVuwXBU0.net
シャンパンファイトもオッサン三人が無邪気にやっててヨカタw

653 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-VFvX):2017/01/28(土) 23:47:53.65 ID:+whxJoZY0.net
実況板でもあったがもしLTがあったらマクラーレンアホかで終わってたレースだ
コンピュータによって便利になりすぎたことでF1のおもしろみがなくなったというのが
よくわかったレースだった。盲目手さぐりの良さといえばいいんだろうか

それにしてもベルガーひどいなぁ

654 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/29(日) 00:17:29.90 ID:2DKDKq0Q0.net
当時、番組オープニングの最後はレースクイーンを映されていたよね。
完全なる番組スタッフの趣味か、まあレースを盛り上げる華だから良いか。

655 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/01/29(日) 00:18:11.53 ID:2DKDKq0Q0.net
パトレーゼが渋くて格好良いな。

656 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c657-gtvg):2017/01/29(日) 01:54:11.00 ID:97q/pJ8H0.net
イケメンでF1ドライバーの優勝経験者でイタリア代表のアルペンスキーの手前まで行く腕前で


鉄ヲタ

完璧やん素敵やん

657 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/29(日) 04:02:20.14 ID:aO1+gU7r0.net
マンセルはスキー出来るの?

658 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/29(日) 05:39:59.05 ID:P1prKqx80.net
>>649
純トルエンで走るから。
Hの動体も純トルエンで走らせてる。

659 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c20c-L4rg):2017/01/29(日) 05:44:22.52 ID:P1prKqx80.net
因みに、初期始動(暖気)は通常ガソリンを用いたりする。
実戦当時は燃焼生成物の堆積・付着防止の為、トルエンにノルマルヘプタン等の混成燃料を使った。

660 :音速の名無しさん (ニククエ cff5-AZYz):2017/01/29(日) 13:14:37.64 ID:2DKDKq0Q0NIKU.net
89年の開幕戦は誰もが予想していなかったマンセルが優勝
ハンガリーは予選12番手のマンセル優勝

90年はメキシコ、フランス、イギリスとプロストが3連勝。

当時、フェラが勝つとF1が盛り上がった。
シーズンを通して複数のチーム・ドライバーが優勝しないと面白くないわ。

661 :音速の名無しさん (ニククエWW 5f7f-p0Tx):2017/01/29(日) 13:26:04.64 ID:zoQq5WAt0NIKU.net
>>659
>実戦当時は燃焼生成物の堆積・付着防止の為

それが理由なら、いま走らせるときにも純トルエンでは問題になりそうな希ガス。

俺の持ってる本 (International Race Engine Directory)では、燃料規則(RONオクタン価102以下)に合わせるためにイソオクタンやノルマルヘプタンを混合したとある。

1988年にホンダが使った燃料は、84%がトルエンで、16%がヘプタンだったそうな(微量の添加物除く)。
その以前には、60%トルエン、30%トルエンなどの燃料もあった。

662 :音速の名無しさん (ニククエW c608-bF0B):2017/01/29(日) 14:24:05.43 ID:hLoR5sYo0NIKU.net
しかしメキシコのレース前はプロストの予選順位には全く触れてなかったのに優勝だからな。

95のベルギーとか、わざわざレース前に煽ってたのに

663 :音速の名無しさん (ニククエ 4fcd-55gS):2017/01/29(日) 14:27:01.49 ID:GKWfzY8i0NIKU.net
>>646
ろくよんいち スラッシュツー、な。

664 :音速の名無しさん (ニククエ 4786-1mt4):2017/01/29(日) 14:37:23.10 ID:XOqslNxa0NIKU.net
呼び方的にはしっくり来るのだが、数字で日本語と英語がごちゃ混ぜなのが気になる

665 :音速の名無しさん (ニククエ b796-9LUS):2017/01/29(日) 15:14:39.30 ID:vb6dc8Y80NIKU.net
644と呼ばずF92Aとなった92年に違和感があった

666 :音速の名無しさん (ニククエ Spbf-Y25P):2017/01/29(日) 15:20:06.36 ID:sBYXu1oDpNIKU.net
フェラーリは車番の付け方が変態的だと思う。
一応法則はあるけども。

667 :音速の名無しさん (ニククエ 4786-1mt4):2017/01/29(日) 15:56:43.46 ID:XOqslNxa0NIKU.net
フェラーリの型式付与規則のなさは、イタリア人のきまぐれさが表れてて好きだな

668 :音速の名無しさん (ニククエ a35e-KUv7):2017/01/29(日) 16:05:57.82 ID:8dOPWfmy0NIKU.net
F187
F188
F189/640
641 641/2
642 643
F92A F92AT
F93A
412T1 412T1B
412T2
F310
F310B
F300
F399
F1-2000

こんなんだったっけ

669 :音速の名無しさん (ニククエ 2296-VFvX):2017/01/29(日) 16:12:07.17 ID:b3WsVJhl0NIKU.net
社内コードはちゃんと1つずつ数字が進んでるから問題ないんや

670 :音速の名無しさん (ニククエ 2209-LL6P):2017/01/29(日) 17:01:19.51 ID:0Wi0k3sU0NIKU.net
F187/88Cじゃなかったか
F188は639で

671 :音速の名無しさん (ニククエ d7fe-TKOH):2017/01/29(日) 17:41:06.33 ID:Yst2JZ0g0NIKU.net
ロベルト・モレノによるテストだけで実戦投入しなかったやつな、F188。

ある意味FW15の初期スペックみたいなものというか。

672 :音速の名無しさん (ニククエWW 5f7f-p0Tx):2017/01/29(日) 18:15:42.18 ID:zoQq5WAt0NIKU.net
フェラーリは車名の規則に一貫性がなくとも、シャシー番号は1970年代から連番なのは何故なんだぜ?

673 :音速の名無しさん (ニククエ 0ea5-oEgt):2017/01/29(日) 18:37:58.62 ID:bXtlo4gd0NIKU.net
>>653
90年メキシコは誰もマークしてなかったプロストが来たからああなった
プロストが最初から4番目とかにいれば警戒してあんなレースにはならなかった
確かタイヤ無交換でしょ
タイヤに厳しいのにいくらガスが減るとはいえ終盤にファステスト出して
追ってくるとは予想しないでしょう

674 :音速の名無しさん (ニククエ e296-y5A3):2017/01/29(日) 20:55:50.94 ID:wc1WoStl0NIKU.net
>>668
エンツォ没後は割と適当感

675 :音速の名無しさん (ニククエ b796-9LUS):2017/01/29(日) 21:51:27.03 ID:vb6dc8Y80NIKU.net
よんいちにてぃーわんびーの違和感

676 :音速の名無しさん (ニククエWW 0ef5-wsXg):2017/01/29(日) 22:26:31.18 ID:ThjBTxFQ0NIKU.net
F310はダサかったな
最近の段差ノーズとかティンコノーズが出てくるまでは、俺の中ではカッコ悪さランキング上位やったわ(´・ω・`)

677 :音速の名無しさん (ニククエ 2296-VFvX):2017/01/29(日) 22:33:24.72 ID:b3WsVJhl0NIKU.net
前期型のほうが好み。鈴鹿で見た無理やり上げたハイノーズは屈指のカッコ悪さ

678 :音速の名無しさん (ニククエ 0e09-Xj/J):2017/01/29(日) 23:14:52.51 ID:NAO4+BOR0NIKU.net
>>676
コクピット周りを規約通りに解釈したせいで
ずんぐりむっくり感が半端なかったな。

679 :音速の名無しさん (ニククエ 4786-1mt4):2017/01/29(日) 23:15:05.48 ID:XOqslNxa0NIKU.net
サイドポンツーンも酷かったもんな

680 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/30(月) 06:53:32.41 ID:bhVjQU4O0.net
F310はシーズン終わるころには見るのも嫌になった
ってシューマッハが言ってたな
ドライじゃドラッグ酷かったけどウェットじゃその分ダウンフォース豊富で
あのスペインでのぶっちぎり勝利に繋がった

俺の中では当時カッコ悪さNo.1はちょんまげMP4/10だったけど
その後のエアロの過程や今見ると別にそこまで悪くない

681 :音速の名無しさん (スッップ Sd42-gtvg):2017/01/30(月) 08:00:22.46 ID:sZwjfM6xd.net
チンコノーズに比べれば屁でもない
F310前期も好きな俺

682 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/30(月) 09:36:51.79 ID:ix3/hzCs0.net
97年はウイリアムズそっくりだったな
外観はバーナードらしさがなくて残念だった

683 :音速の名無しさん (ワッチョイ a35e-KUv7):2017/01/30(月) 12:35:39.72 ID:/Nf2q5He0.net
310Bはバーナードではなくロリー・バーンの産物という印象がある

684 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbf-Xwfm):2017/01/30(月) 12:41:44.96 ID:HFNFdBYXp.net
>>680
MP4/10は全体的なチグハグ感とフロント周りが何とも…

685 :音速の名無しさん (オッペケ Srbf-WWLe):2017/01/30(月) 17:14:23.75 ID:27y6eiMwr.net
>>684 あとスピード出た時にフロントウイングがバタバタ動くのも・・

686 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbf-Y25P):2017/01/30(月) 17:15:11.85 ID:/BlujeO9p.net
エアロダメマシンはパッと見でわかっちゃうよね。
これは走らないなー、っていう。

687 :音速の名無しさん (ワッチョイ a35e-KUv7):2017/01/30(月) 19:06:02.41 ID:/Nf2q5He0.net
McLAREN MP4/10 「話題はシーズン前から序盤まで。33戦勝利なし、と負け癖がつく。」

「不細工、カッコ悪い」……95年2月17日、マクラーレンのニューマシンMP4/10の発表会場に集まった
関係者のほとんどは、第一印象をこう感じたに違いない。何より目を引いたのが、エンジンカウル上端を
ストレートに伸ばし、その後端に付けられた小さなセンターウイングである。
マクラーレンといえば、ティレルが先鞭をつけ、あっという間にトレンドとなったハイノーズの採用も遅かった
ように、奇をてらわないオーソドックスなマシンづくりに定評があった。しかし、95年の新レギュレーションによって
失われたダウンフォースを取り戻すため、路線変更を強いられたわけだ。とはいえ、初めての吊り下げ式ウイング、
その上方のノーズセクション回りのデザインも、お世辞にも美しいとは言えず、誇らしげに輝くスリーポインテッドスター
とはなんともアンバランスな姿である。そして実戦では、高速コースはノーマル、ダウンフォース重視の中低速コースは
センターウイング付きと、2種類のエンジンカウルを使い分けることになった。
マシン以上に関心を集めたのが、プジョーとの提携を一年限りで解消して手を組んだメルセデス・ベンツのV10エンジン。
ところが、シーズン前のテストではとんでもない欠陥を露呈してしまう。エアロダイナミクスを追求しすぎるあまりモノコックを
絞り込みすぎ、インディからカムバックしたエースドライバー、ナイジェル・マンセルには「とてもレースに耐えられない」狭い
コクピットになったのだ。そのためマンセルが開幕2戦を欠場し、チームは新モノコックの製作に取りかかる。

688 :音速の名無しさん (ワッチョイ a35e-KUv7):2017/01/30(月) 19:06:47.96 ID:/Nf2q5He0.net
サンマリノGP前、わずか3か月で作業を終え、総合力の高さを改めて示したマクラーレンだが、今度は「セッティングが決まらず、
メルセデスV10も思うようなパワーを発揮しない」という理由で、マンセルはスペインGPのレース中に職場放棄。もともと犬猿の仲と
言われるロン・デニスとの関係だっただけに、遅かれ早かれこうなると予想されてはいたが、わずか2戦のみで解雇というのは
早すぎた決別である。
丸2年勝ち星のないマクラーレンだが、デニスは復活を目指し着々と手を打っている。テスト&開発ドライバーとしてアラン・プロストを
チームに呼び戻し、95年後半ウィリアムズで一気に才能を開花させたデビッド・クルサードと契約。ロータス時代から速さでは
評価の高いミカ・ハッキネンも、開発に関しては疑問符が付くだけに、この2人の加入はチームにアドバンテージをもたらすはずだ。
神経質なマシンに振り回されつづけた悪夢の一年を終え、プロストとともにつくるニューウエポンにかかる期待は大きい。

689 :音速の名無しさん (ワッチョイ a35e-KUv7):2017/01/30(月) 19:08:12.03 ID:/Nf2q5He0.net
MERCEDES-BENZ FO110
形式:72度V型10気筒 全長:590o 全幅:485o 全高:472o
最大出力:未発表 排気量:3000t 乾燥重量:未発表 燃料:モービル

わずか100日でつくり上げたと言われているメルセデス・ベンツV10エンジン。その基本となるのはもちろん、イルモアV10である。
94年にザウバーが使用していた3.5リットルエンジンに比べ、この3リットルバージョンは最初のベンチテストにおいて、パワーで12%、
トルクで13%のダウン。最高回転数はシーズン当初はかなり控えめな1万5600。もともとイルモアV10は、パワーよりはV8よりも
軽量コンパクトであることを武器に総合的なバランスで勝るエンジンで、メルセデスも、その傾向を引き継いでいるようだ。
マクラーレンと組んだメルセデスは、開幕までにエンジンを実に22基も製作。その甲斐あってか、開幕までには出力も3.5リットル
エンジンの7.5%ダウンにとどまっている。しかし、シーズン序盤はシャシーのさまざまな問題点が解決されるまで、エンジン開発も
ままならぬ状況に置かれていたようだった。シーズン中盤以降はシャシーの熟成とともにエンジンの開発も進み、ベルギーGPでは
ミカ・ハッキネンが予選3位、続くイタリアGPでは決勝2位となり、シーズン初の表彰台を獲得している。この2つのサーキットが高速
レイアウトであることを考えると、エンジンのパワーは充分なレベルにまで、達していると言える。
96年からはプロストがテストドライバーとして参加し、ハッキネンの回復如何ではドライバーとしてステアリングを握ることも伝えられている。
開発能力に長けているプロストの加入によって、数段の進歩が遂げられることだろう。

以上 95年のグラ特イヤーブックより

690 :音速の名無しさん (スッップ Sd42-9pkC):2017/01/30(月) 20:09:10.48 ID:eIcSpXEMd.net
きもちわるい

691 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/01/30(月) 20:30:50.66 ID:bhVjQU4O0.net
>奇をてらわないオーソドックスなマシンづくりに定評があった
物は言いようだなw
この時期の衰退はマレー離脱後以降ニューウェイ来るまで
10年近くTD置かなかったのとアンリ・デュランが
ドライバーの意見をほぼ信用しないタイプの人間なのも大きな要因

プロストの助言もあってロン禿も流石に動かざるを得なくなり
ニコルズ戻って来たり色々やってたけど

692 :音速の名無しさん (ワッチョイ fba9-oEgt):2017/01/30(月) 20:57:31.71 ID:VNyTuSuQ0.net
>>683 ロリーバーン色が強かったみたいですね 
    ピート・バーンズ好きだった人も多いかなWW

693 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8238-AZYz):2017/01/30(月) 22:20:32.75 ID:3ndYWzg+0.net
>>691
>10年近くTD置かなかった
そもそもロン・デニスがアンリ・デュランを信用してないというw

694 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-VFvX):2017/01/31(火) 00:10:47.23 ID:ALmi/rVs0.net
4/10は、ししゃもみたいに垂れ下がったノーズ形状があかんかった
ボテッとした感じがしたもんな ちょんまげは最初のインパクトの割には
いま見ると問題ない

695 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/01/31(火) 01:01:15.79 ID:xW5fn+lJ0.net
ロンデニスはバーナード離脱後スターデザイナーよりチーム制を望んだんだよね。しかし停滞してニューエィを取りにいかざる負えなかった。ニューエィ離脱後にまた停滞なのかな。。

696 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/01/31(火) 21:14:48.27 ID:iTupREzP0.net
ニューウェイ離脱後もしばらくは良くなかったっけ?
ハミルトンとかが乗ってた頃。

バーナードの次はゴードン・マーレイだったけど
マーレイがチーフデザイナーで「中小チームならチーフが出来るくらいの敏腕を揃えて
デザインチームを作る」っていうスタイルになったというような記憶。
その中でニコルズとかオートレイとかが育っていって、
マーレイはロードカープロジェクト(エクステリア担当はピーター・スティーヴンス)
の方を手掛けるように…的な流れ。

デザインチーム制にしたのがマーレイの意図だったかロンの意図だったかだね。

697 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-TKOH):2017/01/31(火) 22:25:46.13 ID:VjCi+bf40.net
エイジアのジョン・ウェットン死去

698 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4786-xu7M):2017/01/31(火) 22:37:39.49 ID:xC9ARJn80.net
マクラーレンがチーム制になったのは、ホンダから影響を受けてホンダのやり方を取り入れたためらしいです。

699 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a2c4-9pkC):2017/01/31(火) 23:51:30.96 ID:Y9NCPPIu0.net
>>697
こんなスレで知るとか嫌過ぎる
個人的にはデビッド・ボウイの時の10倍ショック

700 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/02/01(水) 00:19:44.43 ID:D1M5ZqGT0.net
俺だってこのスレで人生で必要なことを教えてもらって嫌だなぁと思ったことが・・

701 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/02/01(水) 00:40:29.17 ID:YOfTUIc30.net
>>696
ちょうどステップニーゲートの頃だね

マレー出向は本人自身が希望だったのとロンがマレーの
カリスマ性を嫌ったとか諸説有るけど俺よう知らんな
マレー抜けニコルズも抜けガスコインも抜けロンの髪も抜け

702 :音速の名無しさん (アウアウカー Saa7-CrFO):2017/02/01(水) 00:55:33.92 ID:C2gLwpEWa.net
https://www.xcream.net/item/133713

703 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8238-AZYz):2017/02/01(水) 01:04:12.15 ID:lpsUyrB50.net
>>697
>>699
昨年頭位から有名ミュージシャンがほぼ月一で逝ってる気がするんだが・・・

>>695
ニューウェイ離脱後はチーム制に戻した気がする
離脱未遂が有ってから準備し始めた感じ
離脱後暫くは遺産で食えたけどね
フェラーリも似たようなもんだ・・・

704 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/02/01(水) 01:11:55.88 ID:D1M5ZqGT0.net
サインツやシューマッハの息子に注目が行っているけど、ニューエィの息子にも注目だぞ。息子の腕の無さを親父の頭でカヴァーするかもしれんからなww

705 :音速の名無しさん (ワッチョイ d7fe-TKOH):2017/02/01(水) 01:49:32.68 ID:RAupohdA0.net
息子「成る程…親父が夢中になるわけだ!」

706 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-lD+a):2017/02/01(水) 04:10:46.31 ID:D1M5ZqGT0.net
とんでもないマシンを息子用として開発しちゃうぞwww

707 :音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-AZYz):2017/02/01(水) 06:23:53.99 ID:ET0aKnBe0.net
次回のCS放送はセナの母国初優勝の1991ブラジルか。定番すぎるな。

708 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2215-dfTC):2017/02/01(水) 09:27:58.02 ID:dYR0pcol0.net
>>704
>息子の腕の無さを親父の頭でカヴァー

空力面で?毛が無いからねぇ〜w

後は、反抗期に、ゴクミに飛び蹴り食らったという、ジュリア〜ノ・アレジもな〜

709 :音速の名無しさん (ササクッテロル Spbf-bF0B):2017/02/01(水) 17:59:11.41 ID:nGJ2n3lHp.net
ハリソン・ニューウェイが後々デザイナー兼F1ドライバーみたいになってたら笑う
最終的に自分と親父でデザインした最強マシンで自分がチャンピオンになるとか、夢があるよねぇ

710 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2fbc-FuHd):2017/02/01(水) 22:27:50.55 ID:qOGi+INA0.net
90年メキシコのカメラワークわろたw

711 :音速の名無しさん (ワッチョイ 47fb-AZYz):2017/02/01(水) 22:41:29.12 ID:YOfTUIc30.net
そーいうけど8788の鈴鹿のカメラワークも結構酷かった
流石に90メキシコみたいに素人がやってんの?レベルでは無かったけどさ

712 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 869d-IX28):2017/02/01(水) 22:48:38.97 ID:TcNmFJm+0.net
>>710
スタート直後の謎のアルボレート推しw

713 :音速の名無しさん (アタマイタイー Sp45-xDny):2017/02/02(木) 18:29:16.84 ID:WTN1p9LJp0202.net
小室哲哉って今もF1観てるの?

714 :音速の名無しさん (アタマイタイー 2dbc-1ST5):2017/02/02(木) 19:03:59.54 ID:HtRgTyAD00202.net
今宮「カメラワークが悪い!」

715 :音速の名無しさん (アタマイタイー 1586-LKGA):2017/02/02(木) 19:27:29.45 ID:85DWm50I00202.net
>>712
それってカメラマンが誰撮ればいいか分からないって質問したら、上の人に「赤白の車撮っとけば良いんだよ!」って言われてマクラーレンじゃなくてフットワーク撮ってたって話じゃなかったっけ?

716 :音速の名無しさん (アタマイタイーWW 5a0c-qrch):2017/02/02(木) 20:59:41.20 ID:c5tcue0V00202.net
>>661
今はそこまでシビアじゃない。
あと、リミットNeでのWOT走行は基本的にしないし。
極限でのレースと、レストア車両走行は違うから。

717 :音速の名無しさん (ラクッペ MM75-aONx):2017/02/02(木) 23:58:38.60 ID:0TfnEZW0M.net
>>715
笑った

718 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 969d-YbtP):2017/02/03(金) 00:02:16.41 ID:6HNC44tJ0.net
>>715
自分の気づいたのはオンボードだった。上位陣は先陣争いの最中なのに、何故か後方アルボレートのオンボード

719 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-LKGA):2017/02/03(金) 00:28:04.79 ID:yyuF3/070.net
>>717-718
実際この話って90メキシコの話じゃなかったっけ?

720 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/03(金) 00:39:53.34 ID:7i1fSLZZ0.net
それが後のFOCA TV発足に繋が(違

でもこの時代よりもうちょっと前だったら、赤白撮っとけっていわれたら
延々アルファロメオの方が撮られてたり、
このスレの時代になると「赤い車を」っていわれてダラーラやライフが撮られ続けたりと
そういう現象が起きたわけだな…。

フジTV担当「黄色いやつ(ロータス)撮っとけ!」
現地雇いカメラマン→延々コローニのニコラ・ラリーニの奮闘を撮り続ける

721 :音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp45-xDny):2017/02/03(金) 10:09:05.00 ID:38nyvQYjp.net
ライフの走行映像なんて貴重すぐる!!

722 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-9xFz):2017/02/03(金) 12:08:33.53 ID:vqnOSaR80.net
GEOは何のためにF1のスポンサーしてたんやろう(´・ω・`)

723 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp45-J/pk):2017/02/03(金) 12:44:18.26 ID:CSaPY6SPp.net
>>722
亜久里の為では?

724 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp45-xDny):2017/02/03(金) 12:53:20.21 ID:9XWxx3Jwp.net
目立った海外展開してない企業が国内顧客へのアピールのためにF1に投資してたとか今では考えられん時代だな

725 :音速の名無しさん (ラクッペ MM75-aONx):2017/02/03(金) 13:31:30.04 ID:8IOvW1E5M.net
使わにゃ損々みたいな風潮だったんじゃねえの

726 :音速の名無しさん (ワッチョイWW fd7f-IBHA):2017/02/03(金) 13:45:59.41 ID:7pir7SYO0.net
>>724
集英社とかもねえ。

727 :音速の名無しさん (ワッチョイ 655e-Ge6v):2017/02/03(金) 17:06:49.59 ID:GrLNC+Oj0.net
>>722
端的に言えばゲオ(の親会社だったESPO)の社長が亜久里のタニマチだった(´・ω・`)

728 :音速の名無しさん (ワッチョイW 61a9-otbD):2017/02/03(金) 22:36:42.49 ID:lNgIO7DP0.net
スポンサー夢にかけたロマン しかし夢のあとに残った会社は少ないのが現実か〜

729 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/03(金) 23:01:42.10 ID:7i1fSLZZ0.net
そう思うと中嶋氏についてたエプソンとかPIAAとかは
きちんとビジネスの分をわきまえて行動してたってことか。
意外なところでは中嶋もホンダも去って窮地に陥っていたティレルを支え続けた
CLUB ANGLE(ってのが確か女性下着メーカー)やカルビーも
チームの存続に素晴らしい貢献をしつつ会社経営ともバランス取ってたでしょ。

あとは右京氏のF3000デビューの時に「この金そのまま持ち逃げしてもいいぞ」
とか言いながら、欧州時代の借金返したうえに型落ちF3000+DFVを用意するに足る金額を
ポンッと出してくれた社長さんってのが多分状況からみて
F3000のメインスポンサーだったBA-TSUの社長さんだと思うんだけど、
これも未だに存続しててよく聞くブランドだよね。

730 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp45-xDny):2017/02/03(金) 23:19:30.09 ID:kT1GzXKcp.net
伊太利屋

731 :音速の名無しさん (ワッチョイ a596-TODy):2017/02/04(土) 00:10:22.60 ID:c6co6/Se0.net
相変わらず文章下手だね

732 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/04(土) 04:26:27.93 ID:LmITAcVq0.net
>>730
伊太利屋は実は本業のファッションの方をよく知らない…。
レーシングチームと自動車ディーラーしかねw

アートコーポレーションは引っ越しが本業で
自動車屋とモータースポーツが副業だってのが分かるんだけど。

733 :音速の名無しさん (ワッチョイW 61a9-otbD):2017/02/04(土) 05:53:09.58 ID:bLI/1ump0.net
さよならMP4  👋 

734 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0dcd-wJO/):2017/02/04(土) 09:59:32.07 ID:0y+wGQSa0.net
今年はいろいろ歴史が変わる年になりそうだ。
車も驚くほどに速くなりそうだし。
あらゆるコースレコード塗り替えられていくんだろうな。

735 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-9xFz):2017/02/04(土) 10:35:35.05 ID:K7qpGLr/0.net
>>726
ジャンプはフジテレビに頼まれてたんじゃないかね
ジャンプで特集してF1見始めたやつはかなりいると思う(´・ω・`)

736 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0dcd-wJO/):2017/02/04(土) 12:12:29.37 ID:0y+wGQSa0.net
あの頃のジャンプは凄かったからな。
友人は発売日前に本の卸会社に買いに行ってたっけ。
おかげで店頭に並ぶ前に入手して読んでた。

737 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMde-SGME):2017/02/04(土) 12:47:20.33 ID:ox+3Ux1OM.net
MP4じゃなくなるのか。
97年シルバーアローのマクラーレンも変わったなぁと思ったもんだが、すぐに慣れた。
結局大したことじゃないと思ってしまう。

738 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/04(土) 16:12:21.05 ID:LmITAcVq0.net
ロン・デニスとマンスール・オジェとあと誰と誰だっけ?の
「プロジェクト4」とは経営体制が違ってきてるから実体に合わせることにしたってか。

考えてみればストリートカーの方も、今売ってる第二世代系の
最初のモデルはMP4-12Cだったけど、モデルチェンジ(マイナーチェンジ?)したやつは
なんかフェラーリみたいな名前になってることだし。

739 :音速の名無しさん (ワッチョイ 655e-Ge6v):2017/02/04(土) 16:58:20.34 ID:8s+YmgSE0.net
>>737
銀のマクラーレンはすぐ慣れたが
赤のウィリアムズだけは最後まで馴染めなかった思い出(´・ω・`)

740 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a38-0MWP):2017/02/04(土) 17:42:29.37 ID:ix+qz2+F0.net
>>738
実態に合わせると言うか、明確に「変わった」と外部に知らしめたいんじゃないかな?

741 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-gmgt):2017/02/04(土) 17:58:50.66 ID:a0ac7Cst0.net
変わったわりにオレンジ色を使うらしいのがよくわからんけど。

742 :音速の名無しさん (アウアウウーT Sa49-Ge6v):2017/02/04(土) 18:07:01.60 ID:qPzpeu4ta.net
マクラーレンという名前を使う以上、創業者に敬意を払うポーズは必要だろ

743 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 969d-YbtP):2017/02/04(土) 19:09:23.93 ID:Nw9X29QY0.net
>>741
プロジェクト4と決別すること、創業者ブルース・マクラーレンの遺志を引き継いでいることをアピールしたい感じじゃない?

744 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5657-m1//):2017/02/04(土) 19:24:49.11 ID:AQicFv9I0.net
mp4の
4ってどういう意味あるの?

745 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa09-Ge6v):2017/02/04(土) 19:49:54.34 ID:zhpPNref0.net
ロンがパートナーと始めたフォーミュラ・フォードのチームが
プロジェクト1でそっからF2までステップアップしてプロジェクト4。
ちなみにそのF2チームのドライバーがステファン・ヨハンソン。
1987年にアラン・プロストのチームメイトに起用。

746 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa09-Ge6v):2017/02/04(土) 19:53:07.00 ID:zhpPNref0.net
ヨハンソンはF3のほうだったかな?
確かシャドウとかいうポンコツチームでF1走ってキャリア潰しかけた。

747 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa09-Ge6v):2017/02/04(土) 21:02:05.10 ID:zhpPNref0.net
適当な記憶ですまんのぅ
ヨッヘン・リントのメカニックとしてブラバムについていくロン・デニス。

1971ブラバム・インディカー計画のチーフだったニール・トランデルと
「ロンデルレーシング」設立、ブラバムF2のワークスになる(プロジェクト1)

1973ロンデル独自のF2マシンで参戦、F1進出を目指すが同年の
オイルショックで断念(プロジェクト2)→ロンデル解散

1975マーチのロビン・ハードからの依頼でプロジェクト3結成、F2再参戦
翌年マーチとBMWのワークスになりプロジェクト4へ進化。

1979BMW M1プロカーレースを仕切りラウダ/マールボロを参戦させる
P4のF2/F3活動のために新鋭のジョン・バーナードをチームに迎え入れる。

748 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa09-Ge6v):2017/02/04(土) 21:07:02.89 ID:zhpPNref0.net
1980・10月に低迷していたテディ・メイヤーのマクラーレンとプロジェクト4が
合併→マクラーレン・インターナショナル誕生。
同年ステファン・ヨハンソンがP4で英F3チャンプ。
翌年テディ・メイヤー他の旧勢力は退職金貰って退場。

749 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMde-SGME):2017/02/04(土) 21:14:45.31 ID:ox+3Ux1OM.net
何もかも新しくしたいというわけじゃなく
ロンデニス色を変えたいって感じじゃないかね

750 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3ae0-C7OE):2017/02/04(土) 23:09:34.60 ID:W3Gkd+Ft0.net
エムピーフォーファイヴビーっていう
語呂が良かった

751 :音速の名無しさん (ラクッペ MM75-aONx):2017/02/04(土) 23:37:28.46 ID:m2s4qVepM.net
時代がスレタイと全然違うじゃん

752 :音速の名無しさん (ワッチョイW a6a9-otbD):2017/02/05(日) 00:05:47.22 ID:GjPpkzde0.net
来年はいよいよMP5が登場の模様です
って何誌か読んだよw

753 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6179-lwa1):2017/02/05(日) 00:15:12.75 ID:a6WKQz5J0.net
>>729
BA-TSUは名前だけ残っているだけで 当時の会社はもうないんでは?
スーパーの洋服売り場で売ってるもの。 レイトンハウスと同じでは。

754 :音速の名無しさん (ワッチョイ 655e-Ge6v):2017/02/05(日) 01:15:30.78 ID:Q5lRwkr40.net
Taka-Qも今はイオンの傘下だな
バリラや亜久里がCMに出てたりしたな

755 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8aa4-/j6a):2017/02/05(日) 01:27:31.90 ID:GWJjJSm10.net
だいぶ前に、田舎のジャスコでとりあえず買ったスウェットパンツに、レイトンハウスの
字だけ尻ポケットに刺繍されてたわw

756 :音速の名無しさん (ワッチョイW a6a9-otbD):2017/02/05(日) 09:24:36.06 ID:GjPpkzde0.net
さびしいもんだな 

757 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-9xFz):2017/02/05(日) 12:32:35.72 ID:q0PyP9dr0.net
>>739
ウッドペッカーが悪かったな
ロードランナーなら早い可能性が僅かにあった(´・ω・`)

758 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa96-PzOe):2017/02/05(日) 13:25:10.16 ID:WwS7cAzA0.net
ウェストマクラーレンは、マルボロマクラーレンで3年未勝利のところに
デビューウィンだったからな そりゃインパクトもあるしかっこ良くも見えるよ

ウィンフィールドウィリアムズは、世界王者になった翌年転げるように成績が
落ちたからなぁ

759 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-C7OE):2017/02/05(日) 15:37:53.55 ID:VWy9m4mZ0.net
>>755
ジャスコも懐かしい響きだなw

760 :音速の名無しさん (ワッチョイ 26fa-2G09):2017/02/05(日) 16:41:09.83 ID:O1m+36Y/0.net
ゴールドリーフ、マールボロ、JPS、ジタン、ゴロワーズ、バークレイ、ウエスト
キャメル、キャビン、マイルドセブン、ラッキーストライク

761 :音速の名無しさん (ワッチョイW 9d96-xDny):2017/02/05(日) 17:47:18.47 ID:s4LmDp/i0.net
石田純一とか野村宏伸とかバブル俳優共が揃ってF1ファンアピールしてたのも笑ったw

762 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-9xFz):2017/02/05(日) 18:06:56.67 ID:q0PyP9dr0.net
b'zの松本さんは筋金入りのF1ファンらしいね
でもF310を何で所有しようと思ったかは謎(´・ω・`)

763 :音速の名無しさん (ワッチョイW 15bc-/yJJ):2017/02/05(日) 18:07:51.89 ID:noMJ/h1o0.net
チェスターフィールド

764 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-LKGA):2017/02/05(日) 18:21:13.61 ID:d7MnuTR90.net
>>761
鈴鹿前後のSP番組とかでも色んな人がゲストでブっ込まれてたけど、ホントにお前F1好きなの?
って思うような人ばっかだったな

765 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-LKGA):2017/02/05(日) 18:21:59.88 ID:d7MnuTR90.net
>>762
ダセーからフェラーリん中でも比較的安価だったんじゃないの?

766 :音速の名無しさん (ワッチョイ 15fb-0MWP):2017/02/05(日) 18:41:39.59 ID:Hj+A7ZwK0.net
当時のファンで今もまだファンなら認める
そうじゃねーならただの佐藤藍子

767 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMde-SGME):2017/02/05(日) 19:05:08.43 ID:NXC3+lRaM.net
>>758
ウエストに変わったのは97年からで
優勝したのは98年。
最後の優勝は93年だったから5年ぶりだよ。

768 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 969d-YbtP):2017/02/05(日) 19:08:36.49 ID:/kzSNXhK0.net
>>767
97年開幕戦のオーストラリアでクルサードが勝ってるけど

769 :音速の名無しさん (ワッチョイ 15fb-0MWP):2017/02/05(日) 19:10:41.89 ID:Hj+A7ZwK0.net
97年の開幕でペヤングが最終戦でミカが優秀してた様な
ニューウェイ来て再び上昇気流だったけど
メルセデスエンジン安定してニコルズやデイビッドブラウン来た辺りから
既に変わり目になってた当時の枕

770 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5657-8zLB):2017/02/05(日) 19:40:19.61 ID:Qye7YYey0.net
MP4ってマクラーレンプロジェクトだと27年間ずーっと思ってた

771 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMde-SGME):2017/02/05(日) 20:15:10.60 ID:HCewCHrqM.net
>>768
そうだった。失敬。
俺も人のことを言えないな。

772 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa96-PzOe):2017/02/05(日) 20:36:17.77 ID:WwS7cAzA0.net
97年って3つぐらい勝ってなかったか? 先生がどさくさ紛れに勝って
最終戦はタイトル争いの裏で、ウィリアムズとマクラーレンが八百長やって
ハッキネン勝たせてる

773 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-C7OE):2017/02/05(日) 20:40:59.12 ID:VWy9m4mZ0.net
開幕とモンツァで先生勝ってる
あれ八百長というか下手にブロックしても意味無いしね
97年の後半戦最速マシンは枕だし

774 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a38-0MWP):2017/02/05(日) 20:43:34.21 ID:aBSxw5NC0.net
先生2勝、ハッキネン1勝
だった気が
八百長は判らん

>>768
ロン・デニスが泣いてたんだよな

775 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e09-t4Qf):2017/02/05(日) 22:02:06.39 ID:8KAHTeJe0.net
イタリアはアレジが遅くてクルサード優勝だったんs

776 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-C7OE):2017/02/05(日) 22:22:58.63 ID:VWy9m4mZ0.net
アレジが遅いというよりB197は空タンになると遅くなったので差が無くなって
同時ピットストップで逆転

777 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8df5-0MWP):2017/02/05(日) 22:23:15.98 ID:07TNKLqg0.net
1987〜1996までは1戦毎に回想できるけど、97年からは記憶が飛んでいるな。
マクラーレンがウエストの時代があったなんてまったく忘れていたわ。

97年のレースと総集編はまだVHSで録画していたな。総集編でも見返す気持ちが起きないわ。

778 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8aa4-/j6a):2017/02/05(日) 22:57:40.65 ID:GWJjJSm10.net
まあ1983年のピケも、チャンプ決まった後後ろの2台を前に行かせてるしな、そこは何の問題も
ないだろうw

779 :音速の名無しさん (ワッチョイ a596-TODy):2017/02/05(日) 23:17:49.44 ID:ALpdBu5J0.net
俺も今でこそネットやムックで歴史を補完できるけど
ちょっと前までは90年代後半のF1の記憶が曖昧だった。
当時は日常が忙しくてF1から離れ気味だったからというのもあるけど。

780 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/06(月) 00:41:22.28 ID:mh00zcOD0.net
>>753
服飾ブランド関連って、元の会社自体は経営破綻しちゃって
清算の過程でブランドの権利だけが売りに出される(レイトンは多分この形態)
という形の他に、まだ会社が生きてる段階で会社ごととか
ブランドの権利とかを関係先に売却するケースもあるし、
ライセンス供与でロイヤリティを貰う形ってのもあるのよ。

だから「潰す(または引退する)前にうまいこと売れた」とか「ロイヤリティで食える」
というケースの場合は手放した側も案外左団扇ではないかな。

高田賢三氏なんかも元々のKENZOブランドは売却して
フリーランスで別のプロジェクトをやってる。

781 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-LKGA):2017/02/06(月) 02:30:45.12 ID:puXxR8GY0.net
>>777
1997ってマシンの差が小さくて毎戦めっさおもろかった記憶がある
後半はちゃんぴょん争いに関係ない枕が速かった事もあって荒れ気味だったし

イタリアとか優勝から6位まで30秒無かったような

782 :音速の名無しさん (ワッチョイW 61a9-otbD):2017/02/06(月) 03:16:54.06 ID:c/LXyR/J0.net
97について言えば最終戦。クルサードがハッキネンに譲らずきちんと勝っていたら時代はひよっとしたらと思う。
もちろん98年の開幕戦も譲らずきちんと勝つ。そしたらクルサードの流れにはなったかもしれない。

783 :音速の名無しさん (ワッチョイW 61a9-otbD):2017/02/06(月) 03:19:28.99 ID:c/LXyR/J0.net
97について言えば最終戦。クルサードがハッキネンに譲らずきちんと勝っていたら時代はひよっとしたらと思う。
もちろん98年の開幕戦も譲らずきちんと勝つ。そしたらクルサードの流れにはなったかもしれないよね?

784 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2dbc-51wG):2017/02/06(月) 04:24:55.39 ID:4GRm3bgL0.net
97総集編はヒルの優勝逃すとこが音楽も相まってウルっとくる

785 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8df5-0MWP):2017/02/06(月) 06:15:15.18 ID:Fg6WEoBX0.net
HHフレンツェンは97〜98の2年間はウイリに在籍していたのか。これすら忘れていた。
なぜか存在感が無かったな。
HHは99年のジョーダン無限ホンダのイメージ強い。年間2勝してるし、シーズン途中まで
タイトル争いしていたからね。

786 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-qErm):2017/02/06(月) 09:46:40.22 ID:Ldg5B7HY0.net
>>785
99年のニュルブルクリンクはポールまで取ったよね
あの荒れたレースを制していれば、その後ワールドチャンピオン取る可能性も十分あった(´・ω・`)

787 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp45-xDny):2017/02/06(月) 10:54:10.54 ID:ovqWzmZLp.net
バトエルは 泣いた

788 :音速の名無しさん (ラクッペ MM75-aONx):2017/02/06(月) 11:50:33.32 ID:aG9ln7DKM.net
>>785
そうだったっけ?ペヤングかと思った

789 :音速の名無しさん (オッペケ Sr45-DXIm):2017/02/06(月) 12:10:23.51 ID:4+KK10Y2r.net
で、なんでそ期間の話をこのスレでする必要があるんですかね?

790 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-LKGA):2017/02/06(月) 12:14:33.03 ID:puXxR8GY0.net
そんなに拘る必要が無いから、かな

791 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp45-4SR0):2017/02/06(月) 14:01:55.89 ID:lfVh0Bs4p.net
もう一個のスレと統合したらいいのにな、とたまに思う。
むこうは結構過疎ってるし、こっちはこっちで指定年代以外の話になることもあるし。

792 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp45-xDny):2017/02/06(月) 14:37:25.99 ID:ovqWzmZLp.net
20世紀F1のスレ

でいいんじゃね?

793 :音速の名無しさん (ワッチョイW 61a9-otbD):2017/02/06(月) 14:40:25.10 ID:c/LXyR/J0.net
いいね!

794 :音速の名無しさん (ワッチョイ 655e-Ge6v):2017/02/06(月) 14:47:31.45 ID:mb8AMV400.net
>>792
1950年から全部入っちゃうなw

795 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa9d-P49g):2017/02/06(月) 15:17:59.22 ID:iOvjQ+dra.net
https://www.xcream.net/item/133713

796 :音速の名無しさん (ワッチョイ 15fb-0MWP):2017/02/06(月) 16:02:08.09 ID:kdQOHknA0.net
過疎ってんだし別に良いんじゃね?
あんまスレタイと関係ない話題だけずっと続くのは流石にどうかと思うけど

797 :音速の名無しさん (スップ Sdfa-mJ+X):2017/02/06(月) 18:10:49.64 ID:pzCT7P6fd.net
1987のモナコ、スロットルの全開頻度は、マンセルだけ20%越えてるね。
それ以外でも、マンセルは凄いな。

798 :音速の名無しさん (ワッチョイW 5608-4SR0):2017/02/06(月) 19:25:14.03 ID:ecu9lsSs0.net
分けたのは理由があって、スリックという顎ヲタが何年も大暴れして、話にならんのよ。

799 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3a96-C7OE):2017/02/06(月) 21:34:32.78 ID:MMYlF34J0.net
>>785
ジョーダンGPカッコよかった〜
7Up〜ノーズの鮫、蜂、蛇とか好きだったw
マシンの形も綺麗だったし

800 :音速の名無しさん (ワッチョイ fa96-PzOe):2017/02/06(月) 21:41:01.84 ID:7AKnqs0V0.net
蜂のやつが好きだったな 色がぴったりだったし

801 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5657-0MWP):2017/02/06(月) 22:09:50.01 ID:j8owoSj00.net
>>784
97年ハンガリーGPは本当に忘れられんレースだわ。
優勝こそ出来なかったがヒルのベストレースだろうね。

802 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-qErm):2017/02/06(月) 22:12:03.38 ID:Ldg5B7HY0.net
ヤマハはあのレース優勝しても撤退してたのかな(´・ω・`)

803 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3a96-C7OE):2017/02/06(月) 22:32:57.86 ID:MMYlF34J0.net
ヤマハも国内で日本人が設計、製造してたの?

804 :音速の名無しさん (ワッチョイ a6a9-C7OE):2017/02/06(月) 22:42:18.28 ID:xon9n8zo0.net
あのレースは素晴らしかった。だけどマシンの力だけではないよね。タイヤの力だよね。
レース後にパトリックヘッドがタイヤ交換したフィレンツェンの方が1秒以上(たしか1.7秒)ラップタイムが速かったとボヤいていた。

805 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 969d-3MDJ):2017/02/06(月) 22:48:14.02 ID:qwdt+pm20.net
>>803
ベースがジャッドじゃなかった?

806 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a38-0MWP):2017/02/06(月) 22:50:29.35 ID:kRjY6vmd0.net
JUDDと組んでやってたんだよ、日本で作ってるパーツも有ればJUDDが作ってるパーツも有る
近年のインタビューで言ってたのは
カスタマーエンジンのJUDD GV V10をワークスエンジンに仕立て直したのがヤマハの仕事だそうで
あとイギリスにはパーツ製造で質の良い会社がいっぱい有るんだそうな
逆にヤマハは新素材の使い方ではJUDDよりも優れていたので分野で住み分けしていた模様

レギュレーション変更による3Lへの移行作業はほぼJUDDに任せっきりだったそう
ヤマハはOX11の開発に掛かりっきりで余裕がなかったらしい
OX10Cがパワーはイマイチだけど丈夫ってのはこの辺が理由かもね

807 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a38-0MWP):2017/02/06(月) 23:00:43.86 ID:kRjY6vmd0.net
>>802
ヤマハが撤退したのはTWRと交渉決裂した時期が遅く次の供給先を探せなかったから
(全チームエンジン決定済みだった)
一応98年中に供給先探して継続予定だったけど、まぁ潮時では?って事でそのまま撤退決定

その頃F1参戦を模索していた童夢に
「ヤマハエンジン」+「片山右京」+「スポンサー(JT?)」でやらないか?
って声かけたらしいんだけど童夢が渋って実現しなかったとか

808 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3a96-C7OE):2017/02/06(月) 23:08:57.40 ID:MMYlF34J0.net
>>805
>>806
>>807

へぇ〜そうだったのか勉強になったわ
ジャッド(今宮流で言うとジャドーw)ってポンコツだと思ってたけど
なかなかのサプライヤーだったんだな〜

コスワースのDFシリーズってスゲェな考えてみると
フォードF1に帰って来てくれよ〜

809 :音速の名無しさん (ワッチョイ a596-TODy):2017/02/06(月) 23:28:02.09 ID:OUjckP560.net
ジャドー
レトー

810 :音速の名無しさん (ワッチョイ 655e-Ge6v):2017/02/07(火) 00:02:03.96 ID:iQ69me7F0.net
89 ザクスピードにV8(OX88)供給 亜久里全戦予備予選落ちの大記録達成 シュナイダー2回決勝進出も当然ノーポイント
90 参戦せず ブラバムとの提携が決まり 送られてきたマシンに新エンジンを乗せ菅生でテスト(TDが右京)
91 ブラバムにV12(OX99)供給 後半は予備予選組となるがブランドルが5位6位に1回ずつ入賞 ヤマハがチームを買い取ろうとするが失敗し提携終了
92 ジョーダンにV12(OX99)供給  しかしクーリングに問題多発 モデナ6位1回のみで提携終了 エンジン流用した幻のスーパーカー「OX99-11」発表
93 ティレルにV10(OX10A/ジャッドGV)供給  ここからジャッドと共同開発開始 マシン(020C)が旧態依然+ニューマシン(021)不発でノーポイント
94 ティレルにV10(OX10B/ジャッドGV)供給  右京大躍進 ブランデルもヤマハ初表彰台(3位)記録 2人合わせて13pと過去最高の成果残す
95 ティレルにV10(OX10C/ジャッドHV)供給  3.5L→3Lに規定変更 新兵器「ハイドロリンクサス」不発でサロ5pのみ
96 ティレルにV10(OX11A/ジャッドJV)供給  漸く完全新設計エンジン投入 95sの超軽量もトラブル多発でまたまたサロ5pのみ
97 アロウズにV10(OX11A/ジャッドJV)供給  ティレル→アロウズにパートナー変更 ハンガリーでヒル爆走も優勝できず ディニスと合わせ9p
98 撤退

811 :音速の名無しさん (ワッチョイW 31f5-4SR0):2017/02/07(火) 00:05:42.96 ID:qXDviPyY0.net
>>798
ああー、スリックか。あいつが暴れるなら分けたほうがいいなw

ヤマハはなんだかんだ、コツコツ頑張ってたよね。
もうちょい報われて欲しかったかなー。

812 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/07(火) 00:17:52.71 ID:kbEvJRzp0.net
スリックで思い出したけど映画「RUSH」のクライマックスの富士の回で
エイヴォンのレインタイヤで代用してるけど(というかスリックタイヤも全編において同様)
パターンの考証としてはあれで正しいの?w

813 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a38-0MWP):2017/02/07(火) 00:19:39.38 ID:eNlZo2zU0.net
>>810
92年中盤からジャッドとの提携は開始してるよ
困り果ててジャッドに相談に行ったんだわ
で、OX99をベンチで回すとパワーも十分に出てて
( ゚Д゚)「なぁ、なんでコレで勝てないの?」
(´・ω・`)「・・・我々も判らなくて」

>>804
右京が言うにはOX11が超軽量でシャシーの運動性能への寄与率がべらぼーに高いらしい
でもタイヤの限界がスグに来るので性能が活かしきれなかったという話
って事はBSタイヤのお陰でその辺が飛躍的に良くなったのかも

814 :音速の名無しさん (ワッチョイ 655e-Ge6v):2017/02/07(火) 00:22:24.72 ID:iQ69me7F0.net
92年の総集編に出てくる
ヤマハがホンダに記念の盾を贈ったシーンで

木村さん「長い間お疲れ様でした」
安岡さん「ありがとうございます 来年も頑張ってください」
木村さん「頑張ります」
別のヤマハの人「…そこそこに」

この「そこそこに」が好きw

815 :音速の名無しさん (ワッチョイ a6a9-C7OE):2017/02/07(火) 02:07:11.85 ID:J1wImVF10.net
シューマッハがベネトンに移籍した時ブリアトーレから言われたのが
ジョーダンは来季ヤマハだ。ヤマハはフルワークスではない。そこがフォードとの違いだと言われた。
ヤマハは全社一丸で参戦したのとは違うのが残念。

816 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa9d-P49g):2017/02/07(火) 03:48:07.98 ID:mrVQzj/9a.net
https://www.xcream.net/item/133713

817 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8df5-0MWP):2017/02/07(火) 06:07:41.38 ID:paioFwwg0.net
97年ハンガリーはヒルに優勝してほしかったな。
アロウズ、ヤマハ、ブリジストン、全てにおいて初優勝だったよね。

818 :音速の名無しさん (ワッチョイW 61a9-otbD):2017/02/07(火) 06:36:56.07 ID:LCf/mNo80.net
似たようなコースのヘレスに期待したがギアボックストラブルでリタイア。
残念だけど勝つ力はなかったんだろう。

819 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8df5-0MWP):2017/02/07(火) 06:43:34.73 ID:paioFwwg0.net
ヒルはハンガリーは得意としてるよね。中低速テクニカルコースが得意みたい。

820 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-qErm):2017/02/07(火) 08:30:47.09 ID:/V6tCYSB0.net
ベルガーもドイツは異様に強いな
走り方にコツがあるんかな(´・ω・`)

821 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0dcd-wJO/):2017/02/07(火) 09:30:26.87 ID:kw310V710.net
昔はそういう特徴がけっこうあったよなぁ。
雨だけやたら速いとかさ。

822 :音速の名無しさん (ワッチョイW 5608-4SR0):2017/02/07(火) 10:26:39.40 ID:s4CueP+r0.net
たまにピレリ勢が予選で好調&2日目雨で変な予選順位
というのも面白かったね

823 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMde-8jGi):2017/02/07(火) 12:15:01.98 ID:f9EsGZFUM.net
ヒルは競り合いに弱く一人旅に強いイメージ

824 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp45-J/pk):2017/02/07(火) 12:51:13.66 ID:vKeDLVDlp.net
>>823
WC取ってからはあんまり弱いイメージ無いけどなぁ

825 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/07(火) 15:58:05.32 ID:kbEvJRzp0.net
>>813
OX99の不幸というか間違いというかは
ひとえにV8しか知らないチームに供給しちゃったことではないかと…。
ジョーダン192は見た目はスマートにまとまってるけど
とてもじゃないけどV8じゃ冷えないキツキツ設計だったというし。

ランボルギーニ辺りを使ったことのあるチームに渡してれば
もうちょっと状況は違ったんでないかな。

826 :音速の名無しさん (ワッチョイ 85fe-8ExJ):2017/02/07(火) 16:12:43.22 ID:kbEvJRzp0.net
>>820
鈴鹿の130Rを当時のF1ドライバーで誰よりも速く行けた、とかいわれるし
アンダー気味のセットで高速コーナーを攻略するのが大好物と聞くので
ホッケン旧コースはまさにベルガーのためのコースみたいなもんだったんでは。

827 :音速の名無しさん (ワッチョイWW fd7f-IBHA):2017/02/07(火) 20:16:00.55 ID:6z8XAohl0.net
>>826
旧ホッケンハイムは長い直線が多いというだけで、高速コーナーは無いはずだが。

828 :音速の名無しさん (ワッチョイ fab4-BdZd):2017/02/07(火) 20:25:02.56 ID:p77ydXzg0.net
だな。
旧ホッケンは高速コースだが、高速コーナーがあるコースとはいわない。

829 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ebd-0MWP):2017/02/07(火) 22:09:12.80 ID:+Exg6pZJ0.net
90年に>>828は学べたな
高速コーナーが無いのでMP4/5Bでもフェラーリを突き放せた

830 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5657-0MWP):2017/02/07(火) 22:44:11.24 ID:RQMjZUKS0.net
>>826
ベルガーは高速コーナーが速いという話だったけど、
90メキシコGPではペラルタの進入でマンセルにアウトから抜かれたんだよな。

831 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8df5-0MWP):2017/02/07(火) 22:55:24.61 ID:paioFwwg0.net
>>823
ベルガーマッサも同じタイプ。単独走行では速いけど、バトルは苦手。

832 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ebd-0MWP):2017/02/07(火) 22:56:42.04 ID:+Exg6pZJ0.net
>>830
終盤までタイヤをもたせられないのもまたベルガーの特徴
これも90年に学ばせてもらった
車の特性もあったけどね

833 :音速の名無しさん (ワッチョイ 96f5-kMoN):2017/02/07(火) 23:19:40.31 ID:DbxYA/N+0.net
>>829
90年ドイツのフェラーリはギヤ比のセッティングを間違えたそうな
ストレートの途中でトップギヤがリミッターに当たってたんだと

834 :音速の名無しさん (ササクッテロル Sp45-XOLt):2017/02/07(火) 23:36:01.39 ID:yPkjS3Amp.net
やはりハイテクは91年くらいまでがいいのかな。
それ以降はやり過ぎ感ある。

835 :音速の名無しさん (ワッチョイWW fd7f-IBHA):2017/02/07(火) 23:43:04.95 ID:6z8XAohl0.net
ベルガーはカナダで速かったこともあるし、セナとアレジが争った1990年のフェニックス市街地でもPP取ったりしてる。

高速コースで速かったというより、コースの性質を問わず、たまに確変することがあるって感じかな。

836 :音速の名無しさん (ワッチョイWW fd7f-IBHA):2017/02/07(火) 23:48:02.53 ID:6z8XAohl0.net
オーストリアのエステルライヒリンクは超高速コーナーだらけのコースだが、
ベルガーの地元ながらチームメイトのファビに負けてるよな。
続くモンツァでも負けてる。

837 :音速の名無しさん (ワッチョイW 5622-SU7p):2017/02/07(火) 23:51:46.19 ID:37GshFHS0.net
1989のマクラーレンホンダは神

838 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a38-0MWP):2017/02/08(水) 00:04:30.98 ID:xoxYqxgt0.net
>>825
双方ともに経験不足って事だよね
ただここで失敗しないと93年に新型V12が出てくるんで
ある意味さっさとV10に移行できたのは不幸中の幸いかも

839 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5657-0MWP):2017/02/08(水) 00:36:34.44 ID:W+ENCQaO0.net
>>835
93モナコGPでも速かったよな。
F93Aはクソだったけど、サスペンションへの入力が低い低速コースと
高回転まで回せるV12エンジンが相まってそこそこ速かった。

最後はヒルに特攻かけて自爆したけどw

840 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp45-xDny):2017/02/08(水) 00:59:24.51 ID:sJpbnBNXp.net
FW15Cでコースによっちゃフェラーリと戯れてたヒルも大概だったな

841 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6196-C7OE):2017/02/08(水) 01:06:14.15 ID:LcTpmgVx0.net
うーん、そのレース教授はフライング&ストールで周回遅れに・・・
ドニントンは2台揃ってアレジの後塵を拝してたけど・・・

842 :音速の名無しさん (ワッチョイW 61a9-otbD):2017/02/08(水) 04:16:05.25 ID:+k1d693x0.net
>>826
旧ホッケンハイムは高速シケインが2つあるような構成でしょ。ベルガーはあそこが速いんじゃないかな。得意の左足ブレーキでアクセル踏みっぱなしみたいなw

843 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9d96-f4C3):2017/02/08(水) 11:29:37.47 ID:7uxVqVLA0.net
マンセルがハンガリーで予選後方から変態的な走り方で優勝さらってたの思い出した。

844 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMde-8jGi):2017/02/08(水) 12:24:58.00 ID:DxJPBfYtM.net
>>840
まあ、実質1年生だから

845 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5657-0MWP):2017/02/08(水) 19:11:08.86 ID:W+ENCQaO0.net
93年のヒルの成績と今年のボッタスの成績ではどちらが上になるかね?
ヒルは、8戦目で初ポールで年間2回奪取
11戦目で初優勝から三連勝のハットトリック達成

ハミ相手にボッタスがこれを上回るとはとても思えないが…
三度のワールドチャンピオンのチームメイトとして戦うというのは同じだけど、
ハミの方がプロストよりかなり若いしチームを良く知ってるし。

846 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-qErm):2017/02/08(水) 19:37:37.03 ID:fWQpQ49c0.net
93年のヒルと言えば、フランスの予選が面白かった
フランスのお膝元で逆転ポール
まあイギリスでやり返されるんだけどね(´・ω・`)

847 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-LKGA):2017/02/08(水) 20:16:44.59 ID:lKz+CJ6Y0.net
フランスイギリスドイツとあとちょっとで勝てなくて、そっから三連勝ってのはドラマだったね

848 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1586-LKGA):2017/02/08(水) 20:17:15.29 ID:lKz+CJ6Y0.net
ドイツの今宮の「うわーなんで勝てないんだ」は今でも脳内再生されるw

849 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 96c7-mJ+X):2017/02/08(水) 20:26:24.41 ID:yOzqvPKk0.net
>>846
フランスのお膝元www

850 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8df5-0MWP):2017/02/08(水) 21:50:57.40 ID:RVmx3fLm0.net
93のドイツか。ヒルのリヤタイヤが潰れてスローダウン。
その横をプロストが通過。
ピットに戻る途中でヒルはスピン、アボーン。

ここまでツキの無いドライバーも珍しいなあと、当時は思ったものだ。

851 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea5-C7OE):2017/02/08(水) 22:56:59.22 ID:Z+fAzPK40.net
>>850
あれはツキじゃなくてマネージメント出来てなかった感じだったけどな

852 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4ebf-BdZd):2017/02/08(水) 23:15:23.32 ID:MuTduFLT0.net
97年ハンガリー、ヒルは何回も勝ってるし、BSはこの後何回も勝つだろうが、
アロウズとヤマハはこれが最初で最後の勝利になると思った。
なだけに残念だった…

853 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef5-qErm):2017/02/08(水) 23:16:46.41 ID:fWQpQ49c0.net
三連勝がチャンピョンの器の証明な気がするな
三連勝してチャンピョンになって無いドライバーは記憶にない
クルサードとかまっさんはやってるかもしれんけど(´・ω・`)

854 :音速の名無しさん (ワッチョイ 655e-Ge6v):2017/02/08(水) 23:44:50.08 ID:vIiYsE+10.net
>>853
クルサードは…連勝すらしたことがないんだぜ…(´・ω・`)

855 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ebd-0MWP):2017/02/08(水) 23:54:40.89 ID:jTjwWY2p0.net
>>853
プロスト初の三連勝は90年
器を証明する前に40勝してタイトル3回とっちゃった

856 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0a38-cGUq):2017/02/09(木) 01:50:36.39 ID:wa+/25QQ0.net
クルサードは残留が掛かると覚醒する
が、残留決まると休眠するのよね

857 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7aa4-jWyY):2017/02/09(木) 02:23:43.71 ID:EF+1Q/He0.net
後にシューマッハやベッテルが凄い連勝をしてるが、それを除くとセナの4連勝が
最高、当時の壊れやすいマシンで3連勝4連勝するのがいかに困難だったか分かる。

858 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7aa4-jWyY):2017/02/09(木) 02:25:09.69 ID:EF+1Q/He0.net
あ、マンセルが5連勝してたな、忘れてたw

859 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/09(木) 05:36:48.46 ID:C8eR0JLK0.net
ウイキで確認したけど、ピケは2連勝が最高なんだね。

860 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/09(木) 05:50:22.06 ID:C8eR0JLK0.net
現在のF1と比較すると

当時は年間16戦(少ない)
マシントラブルで壊れやすい(信頼性が低い)
出走台数は26台(接触・クラッシュ、リタイヤの頻度が高い)
バトルが多かった(接触・クラッシュ、リタイヤの頻度が高い)

「たられば」だけど、1988のセナはモナコ、メキシコ、フランスで優勝していれば
10連勝だったのか。

861 :音速の名無しさん (ガラプー KKae-YbnU):2017/02/09(木) 08:32:05.95 ID:ARbs2yByK.net
中嶋のロータスホンダの強烈なストレート加速車載カメラ映像で慣れてたら、89から車載カメラ復活したが、カペリのメキシコGP車載映像のストレート加速がかったるくてかったるくて、かなりイライラしたぜ
フォーメーションラップの時にふざけてピースとかしてたが、前年鈴鹿でプロスト抜いて一瞬トップに立った奴とはいえ、チャンピオンになる器ではないと思った
西ドイツのF189映像はセナプロに全然追い付けないのに、メカニカルなV12サウンドでなのか速いと錯覚したな

862 :音速の名無しさん (ワッチョイ 51eb-XBgK):2017/02/09(木) 10:00:07.81 ID:mzFAYshw0.net
セナは4連勝を2回やってる。
91年のフェニックスからモナコの開幕戦からのが有名だけど、
その3年前のイギリスからベルギーは陰に隠れがち。

863 :音速の名無しさん (ワッチョイ adfb-cGUq):2017/02/09(木) 10:09:03.02 ID:pyxZyxgl0.net
>>851
プロスト
「タイヤがおかしかったんでペースを落とした。
たぶんセナも同じ様に判断したんだと思う」
セナ
「ヒルのタイヤバーストは彼のミスだよ」

レース後二人が似た様なコメント出したし
実際そーいう事なんでしょう
ヒルは93年が実質1年目だったし仕方のない面も

864 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5e65-IbQK):2017/02/09(木) 11:33:33.79 ID:hvCYFVoJ0.net
駆動輪の片方のホイールナットがやたら緩むのと
タイヤバーストするのはウィリアムズの風物詩…。

865 :音速の名無しさん (スップ Sd8a-fWJt):2017/02/09(木) 12:45:21.29 ID:TkVZLwd0d.net
ネジの向きを進行方向によって変えるチームが多い中頑なに統一してたんだっけ

866 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 26c7-VNHE):2017/02/09(木) 12:53:36.49 ID:QdtsYKb10.net
>>865
少なくともFW11から以降は左側ナットは逆ネジ

867 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa95-S0So):2017/02/09(木) 14:52:21.70 ID:OaBywMyYa.net
>>863
http://f1express.cnc.ne.jp/column/index.php?cat_id=225&teiko_id=79890
↑ここに書いてあるね。
読んでいてなかなかおもしろかった。

868 :音速の名無しさん (ワッチョイWW def5-jhFN):2017/02/09(木) 18:39:26.13 ID:+m4gjvlJ0.net
>>854
飛行機が墜落したときに覚醒したけど、その時も連勝してないんやね、意外やわ(´・ω・`)

早く新車発表始まってほしい
当時はF1雑誌の新車特集を読むのがすきやった

869 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad86-Dg5S):2017/02/09(木) 19:11:14.22 ID:CWRxy4yg0.net
>>868
新車発表号なんてのもあったねぇ
心待ちにしていたなぁ

870 :音速の名無しさん (オッペケ Srfd-RcI1):2017/02/09(木) 21:48:33.00 ID:8fAm8nygr.net
クルサードは年間2勝が最高やない?

871 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bd96-6Y94):2017/02/09(木) 23:44:51.31 ID:a6enbVd80.net
新車でスポンサーやカラーリングが変わるとワクワクしたな

872 :音速の名無しさん (ワッチョイW b6a9-Yx41):2017/02/09(木) 23:57:41.98 ID:I3I/+aF70.net
プロストは本来3年契約でウィリアムズと契約していたそうだ。ナンバーワン契約ではない。しかしチームメイトにセナは乗せない契約だった。
その後はルノーからのプレッシャーでフランクはセナと契約。その後はご存知のとおり。

873 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5e65-IbQK):2017/02/09(木) 23:58:01.62 ID:hvCYFVoJ0.net
あー、キャメルイエローがいきなりブリティッシュグリーンとかね…って、
でもあれは本当は物凄く危機的な状況だったに違いないのに
意外にも悲壮感はない…。

新車になったらいきなり真っ黒→そもそも去年が去年だったのでry

考えてみりゃ白/水色体制では全戦予備予選落ちしてんだから
1回とはいえ決勝に出た真っ黒黒助は長足の進歩を遂げたといえるわけだ。

874 :音速の名無しさん (ワッチョイW b6a9-Yx41):2017/02/10(金) 00:02:18.43 ID:aRggVA290.net
今やり直せるならセナとのチームメイトは受け入れない。
当時ロンにピケをチームメイトに提案されていた。同時代のドライバーで友人だった。一方セナは未来のドライバーだった。私はセナを提案した。

875 :音速の名無しさん (ワッチョイW b6a9-Yx41):2017/02/10(金) 00:02:55.40 ID:aRggVA290.net
今やり直せるならセナとのチームメイトは受け入れない。
当時ロンにピケをチームメイトに提案されていた。同時代のドライバーで友人だった。一方セナは未来のドライバーだった。私はセナを提案した。

876 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/10(金) 00:37:10.12 ID:DzeX7lmx0.net
>>868
2000年
第1戦オーストラリア リタイア
第2戦ブラジル     失格(2位チェッカー)
第3戦サンマリノ    リタイア
第4戦イギリス     優勝
(飛行機事故に遭う)
第5戦スペイン     2位
第6戦ヨーロッパ    3位
第7戦モナコ      優勝
第8戦カナダ      7位
第9戦フランス     優勝
第10戦オーストリア  2位
第11戦ドイツ      3位
第12戦ハンガリー   3位
第13戦ベルギー    4位
第14戦イタリア     リタイア
第15戦アメリカ     5位
第16戦日本       3位
第17戦マレーシア   2位
              73ポイント(3位)

こんな感じ(´・ω・`)

877 :音速の名無しさん (ワッチョイW e9f5-S0So):2017/02/10(金) 00:58:39.31 ID:uSgiInrS0.net
キャリアハイと言って差し支えない成績だよな。
でも2000年はハッキネンが本当に頑張ってたから、どうしても霞むな。

878 :音速の名無しさん (ワッチョイW de3a-S0So):2017/02/10(金) 01:11:09.37 ID:fYecy5kV0.net
覚醒と言われてた時期には、ハッキネン用にセットしたスペアカーでハッキネンより速い予選タイム出してたな

879 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0a38-cGUq):2017/02/10(金) 02:31:04.00 ID:liP82NLC0.net
ハッキネンに比べると見劣りして大したドライバーじゃないと思ってしまってたけど
レッドブルに移籍したらチームメイトことごとくボコってたから随分見方が変わってしまったw

>>863
仮に今同じ事が起こったらピレリが糞味噌に言われる所だな・・・

880 :音速の名無しさん (ワッチョイW 55ec-eUd9):2017/02/10(金) 05:05:48.23 ID:jEtwMcWO0.net
比較対象のハッキネンが枕最後の連続チャンピオンだから評価が低くなってる部分は大いにあると思う

881 :音速の名無しさん (ガラプー KKae-dZXo):2017/02/10(金) 09:48:54.18 ID:YnOFojqhK.net
良いレースでは本当に凄い走りをするが年間で通すと必ず致命的なやらかしをするのがクルサード。
2000年だってアメリカのフライングはやっぱりクルサードはクルサードかという感じだった

882 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bd66-c48c):2017/02/10(金) 10:47:14.87 ID:UN60+feB0.net
>>876
ある意味安定しているよな、惜しい位置で

883 :音速の名無しさん (ワッチョイ adfb-cGUq):2017/02/10(金) 11:04:14.91 ID:zVaCh+zj0.net
2000シーズンは面白かったな
クルサードが飛行機事故後に覚醒
ミカとミハエルの予選対決も面白かった
特にイモラと鈴鹿

>>881
クルサードってちょいベルガーと被る

884 :音速の名無しさん (ワッチョイ e5cd-mPkD):2017/02/10(金) 11:33:44.53 ID:Kg4+hQl40.net
ベルガー、クルサード、バリチェロ、アーバイン、マッサ、ウェバー
大いなる愛すべきセカンドドライバーたち。

885 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e9f5-fWJt):2017/02/10(金) 13:46:06.74 ID:l0/Q2I4F0.net
レースオブチャンピオンズにクルサード出てたが速かったな

886 :音速の名無しさん (ワッチョイ 36fa-K2za):2017/02/10(金) 13:51:23.16 ID:PRxK/br30.net
大いなる?No.2・・・といえば
スレチだけど、ロニー・ピーターソンとジル・ビルニューブが双璧
No.1より速いしね

887 :音速の名無しさん (ワッチョイ 798a-ENO3):2017/02/10(金) 14:03:56.42 ID:KVEzreHD0.net
パトレーゼは?

888 :音速の名無しさん (ガラプー KK2e-sf+A):2017/02/10(金) 15:44:34.42 ID:5AaojK/8K.net
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ

これ、インチキやんけ

889 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/10(金) 18:07:01.09 ID:DzeX7lmx0.net
>>883
98 開幕からめちゃくちゃ速いマクラーレンを必死に追いつき追い越そうとしていくフェラーリが面白かった
99 チャンピオン争いに絡む連中がみんないろいろやらかして低いレベルの大混戦になったのが面白かった
00 前年とは逆に高いレベルの争いになって面白かった

890 :音速の名無しさん (スップ Sd6a-/Mdr):2017/02/10(金) 18:10:02.63 ID:SCUz3QWDd.net
ベルガーがナンバー2??

891 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 557f-SZdS):2017/02/10(金) 19:19:19.53 ID:V9M97aUn0.net
ベルガーがトップチームに居たのは1987年から1995年のフェラーリとマクラーレン。

この期間で実質的にナンバーワン待遇を得たのは
1987の後半から1988

実質的にナンバーツー待遇は
1989の後半
1990から1992

ナンバーツー時代のほうが長いな。

892 :音速の名無しさん (ワッチョイ b6a9-Kx9n):2017/02/10(金) 19:20:14.69 ID:aRggVA290.net
>>890 おれもそう思った ただめんどくせぇからスルーした 

893 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 26c7-VNHE):2017/02/10(金) 19:42:42.63 ID:Z9A1oA/j0.net
1992年終了後、和光研究所で安岡CEの社内講演あったが、130Rよりもダンロップのなぜか早いシフトアップが話題になった。
あと、当時のブリジストンエンジニアとの話で、低速コーナーはブリジストンタイヤのF3000の方がタイヤグリップ依存で速いが、
中〜高速コーナーはダウンフォース優位のF1が速いとの話だった。
当時、マクラーレンの空力解析は今一で、ホンダがミニバンの上にウイングモデルを搭載して、ダウンフォース計測もしていたな。

894 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 26c7-VNHE):2017/02/10(金) 19:50:37.27 ID:Z9A1oA/j0.net
あ、ベルガーの話ね。

895 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 26c7-VNHE):2017/02/10(金) 19:59:11.45 ID:Z9A1oA/j0.net
以前から思ってたけど、elf?のドライビングスクール卒業のフランス人(ジャブイーユ、アルヌー、プロスト等)は、
シフトダウンが飛ばし飛ばしだよね?飛ばし飛ばしなのは知ってたけど、皆スクール卒業生なのは、そこで教えられてたのかな?

896 :音速の名無しさん (ガラプー KK2e-sf+A):2017/02/10(金) 20:00:04.97 ID:5AaojK/8K.net
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ


これ、インチキしとるやん

897 :音速の名無しさん (スッップ Sd8a-VNHE):2017/02/10(金) 21:42:42.40 ID:UobyRFhrd.net
1989 USA、電波障害でリタイアとかwww
日本に持ち帰っても原因わかってないじゃんwwwww

898 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/10(金) 21:46:27.35 ID:pdr0rrCc0.net
>>870
2000年に年間3勝してる。

899 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6a09-E76/):2017/02/10(金) 21:59:40.74 ID:UAuz01TK0.net
>>898
ブラジル、オーストリア
してません

900 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0a38-cGUq):2017/02/10(金) 22:36:29.50 ID:liP82NLC0.net
>>895
右京も卒業生だよね

901 :音速の名無しさん (ワッチョイ 99a9-Kx9n):2017/02/10(金) 22:54:38.05 ID:GuQOUD3F0.net
プロストはドライビングについてジャッキースチュワートから示唆を受けたと言っているね。
その他にラウダとかいろんな人の名前を上げてはいるけど補足的だった。

スチュワートってステディなドライビングする人でしょう?

902 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6a09-8ICL):2017/02/10(金) 23:31:03.35 ID:bMtT/GWh0.net
ステディの前にすっごい速いよ

903 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Spfd-o/7g):2017/02/10(金) 23:42:57.12 ID:ZfZbPMgQp.net
森公美子が付き合ってたっていうホモのイタリア人F1ドライバーって誰ですか

904 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/11(土) 00:06:50.80 ID:wAtaodBR0.net
>>895
独自でしょ
そもそもプロストに限らず飛ばす方が普通じゃないの?
ちなみにプロストは1段ずつのギヤ変速はタイムロス的な事言ってたと思う
雨の時は安定性優先で飛ばさない

905 :音速の名無しさん (ワッチョイ e657-cGUq):2017/02/11(土) 00:07:35.38 ID:YnD297HH0.net
>>884
ニコもそこに名を連ねるところだったが、なんとかチャンピオン獲れたな。
アーバイン、マッサ、ウェバーも近いところまで行ったと思うけど、
ニコとこの三人との差は何なんだろうね?

906 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/11(土) 00:11:12.75 ID:wAtaodBR0.net
>>895
後余談だけどエルフの講師の話では生徒にブレーキングポイントを指定して
周回させてる途中で雨が降ってきてブレーキングポイントは各自の判断に任せてたら
プロストだけがドライ時に指定したブレーキングポイントのままブレーキングして走行してたらしい
プロストにとってエルフのドライビングスクールは単なる奨学金目当てなだけだと思うよ

907 :音速の名無しさん (ワッチョイ e5cd-mPkD):2017/02/11(土) 00:44:46.59 ID:rsrVngsK0.net
>>905
ドイツ人が自国チームで戦えたってことだろうな。
他は皆アウェーな人ばっか。
アーバインはジョーダンとジャガーではナンバーワンだったけど。

908 :音速の名無しさん (ワッチョイW 99a9-Yx41):2017/02/11(土) 01:06:48.53 ID:6qvVqb+o0.net
>>905
実力もあるがチームの支持があったことじゃない?

909 :音速の名無しさん (ワッチョイW f596-N0Bh):2017/02/11(土) 01:29:47.58 ID:xG6ZMgyN0.net
>>873
一体何の話?

脈略が無くて分からん

910 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7aa4-jWyY):2017/02/11(土) 03:45:36.96 ID:iBrycp+Z0.net
>>905
去年なんかトラブル数の数でチャンピオンが決まったようなもんだから、まあ運が
良かったよね、ロズベルグは。

911 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/11(土) 07:38:50.58 ID:DtznoMuI0.net
>>899
>>876では年間3勝してるけど、違うのか?

912 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/11(土) 08:08:34.27 ID:DtznoMuI0.net
2016はポール、優勝数ともにハミの勝ち。マレーシアでハミがリタイヤしなければ
ハミが王座獲得していたけど、ニコはハミのリタイヤに救われてチャンピョンになった。

>>910の通りニコは運が良かったのだろう。

ニコは画面で観る限り王座を獲得したいギラギラした気持ちが感じられない。
俺的にはニコはアーバイン、ウエバー、バリチェロのグループに限りなく近い。

913 :音速の名無しさん (ワッチョイ adfb-cGUq):2017/02/11(土) 08:17:25.23 ID:dNZHeOJM0.net
人そんな多くないしスレタイ以外の話題も多少はとか思ってたけど
実際そればっかやられると想像以上にウザかった件

ある程度の需要は有りそうだし過去のF1雑談スレ総合
みたいの作ってそこでやるべきでは?

914 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad86-Dg5S):2017/02/11(土) 08:36:00.08 ID:/0RUtenL0.net
セナ死んじゃったからF1見るの止めました
まで読んだ

915 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/11(土) 08:42:19.81 ID:DtznoMuI0.net
88〜90年の3年間、F1の話題の半分以上はセナプロであった印象がある。

916 :音速の名無しさん (スッップ Sd8a-0boz):2017/02/11(土) 09:10:09.46 ID:EXDFpYFod.net
20勝以上でタイトル1回のマンセル、ニコ、ヒル、ライコネンがナンバー2からのチャンピオンで同じグループだろ

917 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 557f-SZdS):2017/02/11(土) 11:13:56.22 ID:hY6yEzmK0.net
F1デビュー時にナンバーツーでなかったチャンピオンを教えてくれ。

918 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad86-Dg5S):2017/02/11(土) 11:33:52.05 ID:/0RUtenL0.net
ハキネン

919 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/11(土) 12:03:24.07 ID:DtznoMuI0.net
ビルヌーブはヒルのセカンドドライバーと思われがちだけど、2人ともナンバー1待遇だったのか?

920 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0af4-Iogh):2017/02/11(土) 12:20:01.69 ID:CdvKWiuc0.net
>>912

終盤ポイントでリードしてたから安全運転で2位ばっかでだったんでしょ、ニコは。
ポイントで負けてればそれに合った走り方をしてたと思うよ。
ギラギラした気持ちだって、オーストリアでハミルトン相手にハミルトン張りのバトルをしてて、やるじゃんと思ったけどね。

921 :音速の名無しさん (ワッチョイ e657-cGUq):2017/02/11(土) 13:25:03.28 ID:YnD297HH0.net
>>919
ウィリアムズは伝統的にドライバーに待遇差を設けないチームだったんじゃないかな?
例外は93-94年だけみたいな。

>>920
行く時と退く時の見極めが上手になったのがチャンピオン獲れた要因かなと。
最終戦も無理にハミに仕掛けていればどうなったか分からないし。
それでいて後続は抑え込めていたし。
まあベッテルがハミの思惑に辟易してたってもあると思うけど。

922 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/11(土) 14:37:46.98 ID:DtznoMuI0.net
先週のCS放送で1991年のブラジルを観た。当時、今宮、津川と実況の三宅は
終盤にセナがシフト操作していないことに気が付かなかったのだろうか?

923 :音速の名無しさん (ワッチョイWW def5-jhFN):2017/02/11(土) 15:01:22.79 ID:KoykGvIw0.net
92のモナコはマンセルがよく当てなかったな
あれがチャンピョン取るための走りだったのか
琢磨なら確実に仕掛けて自分だけクラッシュしてたやろうな(´・ω・`)

924 :音速の名無しさん (ワッチョイW e608-S0So):2017/02/11(土) 15:07:26.28 ID:NTdYWf0c0.net
>>922
セナのいつものクルージングとふざけた事ばかり言ってたな

ギアに気づかなくても、あれだけマンセルとパトレーゼとの差が縮まって来てるのに
何も気づいてないっぽかったね

925 :音速の名無しさん (ワッチョイ e5cd-mPkD):2017/02/11(土) 15:13:39.92 ID:rsrVngsK0.net
今日はモレノさんの誕生日。おめでとう。

926 :音速の名無しさん (ワッチョイ e5cd-mPkD):2017/02/11(土) 15:17:45.28 ID:rsrVngsK0.net
そういやここまでディアゴスティーニの話題無しだな。
まあミニカーはいまさらだろうけど。
読み物としてはどうなんだろうね?

927 :音速の名無しさん (ワッチョイW adf5-a31+):2017/02/11(土) 15:39:35.58 ID:aSg3d9PB0.net
タバコロゴがない時点でゴミじゃん

928 :音速の名無しさん (ワッチョイ 798a-ENO3):2017/02/11(土) 16:17:20.07 ID:6KTCPUgC0.net
>>927
だったらスパーク以外は全部ゴミだな

929 :音速の名無しさん (ガラプー KKae-dZXo):2017/02/11(土) 16:21:36.03 ID:UIq/n3X0K.net
多少ならまだしもスレ違いを長々続けてんじゃねえよ

930 :音速の名無しさん (ワッチョイW de7c-S0So):2017/02/11(土) 16:36:05.70 ID:sZlPfm2I0.net
今、フジNEXTで
’92モナコGPをやってるじゃないか

931 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0a38-cGUq):2017/02/11(土) 16:36:24.52 ID:ry7G7pGd0.net
>>922
実況席においてあるモニタってちっさいらしいのよ

932 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5e65-IbQK):2017/02/11(土) 16:44:20.29 ID:5Z7huAWQ0.net
現地実況してるんだったら音で分かんなかったかな…っていっても
生音で確認出来るのはメインストレートを駆け抜けてる時だけか。

1コーナー進入する時にアクセル煽る音がしないとかは気付くかもしれないが。

933 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bd96-6Y94):2017/02/11(土) 17:07:02.35 ID:ZhyFe+HR0.net
>>909
俺の言うことが解る人にだけ解ればいいっていう可哀想な老人だから
そっとしておいてあげて

934 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bd96-6Y94):2017/02/11(土) 17:14:18.13 ID:ZhyFe+HR0.net
>>923
開幕5連勝で余裕の貯金だし、自分だけ無事なぶつけ方なんて知らないだろうしね。
純粋な抜き差しをする気持ちの余裕があったんだろう。

935 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/11(土) 18:03:18.97 ID:wAtaodBR0.net
>>921
93年プロストは特にNo1体制ってしてなかったよ
でも結果的に気を遣うってのはあるだろうけど

>>924
当時それを聞いたピケは6速ホールドで走れるわけ無いだろ
アホが寝言いうな位ボロカス言ってた

936 :音速の名無しさん (ブーイモ MM09-m+h/):2017/02/11(土) 18:09:16.41 ID:eotT8/bDM.net
セナは嘘つきだからね

937 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/11(土) 18:21:56.74 ID:wAtaodBR0.net
いやまあ雨降ってきてたのが幸いしてたと思う
後年にシューマッハも完全ドライで同じ様な事してるし
そこ頃はセミオートマだけど

938 :音速の名無しさん (ワッチョイ adfb-cGUq):2017/02/11(土) 18:43:25.27 ID:dNZHeOJM0.net
92年も93年もWilはレース中のオーダーは幾つか有ったけど
明確な待遇差は無かったと記憶

ロータスはジョニーがNo1ドライバー

939 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab4-XBgK):2017/02/11(土) 18:51:49.90 ID:XMSM8luA0.net
6速ホールドで走り切ったのは、セナがどうこうではなく
当時のホンダNAエンジンとマクラーレンが凄かったってことだよな。
ドライバーは我慢強く操作するだけ。

940 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/11(土) 18:58:13.68 ID:7z6E4/c80.net
6速ホールドで走りきれるホンダRA121
5速ホールドで走りきれるフォードZetec-R

次は4速ホールドで走りきれるエンジンの出現だな

941 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 269d-Sr6i):2017/02/11(土) 19:03:33.01 ID:Fj+1F2Ou0.net
>>940
4速ホールドだと、車速延びなくてレースにならないんじゃない?現代F1なら7速ホールドの方があり得るかも

942 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/11(土) 19:26:23.83 ID:wAtaodBR0.net
88年鈴鹿のプロストが6速目を失って5速までで走行してなかったっけ?
何かそんな記憶が
鈴鹿じゃなかったかもしれないけど

943 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5e65-IbQK):2017/02/11(土) 19:33:06.59 ID:5Z7huAWQ0.net
ルマンとかでシフトリンク側の問題で走れなくなった時に
ミッション側の入力部を直接操作して固定で走ってくる場合が3速だからね。

F1だったら事実上ピットでの修理は不可能、というところで考えると
残り周回数と自分の順位との相談で入賞圏内にギリギリ踏みとどまれるか、
もしくは貧乏プライベーターなら少額でも賞金が入るかどうかとか
その辺りの計算になりそうだ。

944 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab4-XBgK):2017/02/11(土) 20:36:08.57 ID:XMSM8luA0.net
>>942
88年鈴鹿のプロストは、3速とポップオフバルブの不調。
どちらも88年シーズンの開幕から最終戦までつきまとったMP4/4の持病。
駆動系のトラブルの続きは89年開幕戦でクラッチの不調に見舞われ、
普通は2回のタイヤ交換のところを1回しかできなくて、
灼熱のブラジルでタイヤを労りながら、クラッチを十分に使えずにシフトチェンジをして
レースの3分の2を走り切った。

945 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab4-XBgK):2017/02/11(土) 20:41:01.02 ID:XMSM8luA0.net
87年西ドイツのピケは、燃費管理が最重要な時代にデジタル式のインパネが消えて、
回転数、燃費、水温、その他諸々が全く見えずに、ピットサインと自分の感覚で走り切って優勝。
89年ブラジルのプロストとか、こういうのがドライバーの総合力だと思うんだよな。

946 :音速の名無しさん (オッペケ Srfd-CpjG):2017/02/11(土) 21:30:46.23 ID:b1bB61PHr.net
三宅アナは確か99年のブラジルGP?で一時スローダウンしながらもトップを走るハッキネンを見て「あの時セナがクルージングしてると言ってしまったが後でクルージングじゃなかったという苦い思い出がありますから・・」という趣旨のことを言ってたよなぁ

947 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad86-Dg5S):2017/02/11(土) 21:39:29.60 ID:/0RUtenL0.net
そんなんよく覚えてるなぁ
凄い

948 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/11(土) 21:51:07.16 ID:7z6E4/c80.net
>>946
99年のブラジルは生放送で解説が中嶋/川井だったけど
中嶋が半分寝ぼけたような解説をやってた記憶があるw

当時 清水草一がベストカーのコラムでネタにしてたわ
「中嶋さんの解説は笑わせてもらったよ」って

949 :音速の名無しさん (ワッチョイW 99a9-Yx41):2017/02/12(日) 03:02:03.29 ID:gQXgvTif0.net
>>921
93プロストはナンバーワン契約ではないよ 本人が最近言ってる

950 :音速の名無しさん (ワッチョイW 99a9-Yx41):2017/02/12(日) 03:04:21.63 ID:gQXgvTif0.net
>>940
97デーモンヒル ハンガリー
で負けた

951 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/12(日) 04:10:48.92 ID:tO7FqEnn0.net
>>949
つーてもレース中のオーダーも何度かあったし、今更言われても誰も納得しないっしょ

952 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7aa4-jWyY):2017/02/12(日) 04:11:05.67 ID:wjPjRsUG0.net
>>917
セナはどうだったんだろうな、相方はジョニチェコだし、いきなりナンバー1待遇でも
おかしくないと思うが。

953 :音速の名無しさん (ガラプー KKae-smuh):2017/02/12(日) 08:50:57.60 ID:dQ4bQq+4K.net
>>939
>>944
>>945
こんなん絶対笑うわw
少しは客観性を持って発言しろよ

954 :音速の名無しさん (ドコグロ MM92-c48c):2017/02/12(日) 10:36:48.20 ID:DByqxfdgM.net
>>953
オイオイ、それで客観的じゃなかったらどのレベル要求するんだよ。
定量解析が必要なのか?

955 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5e65-IbQK):2017/02/12(日) 12:44:01.57 ID:xD0Y44lC0.net
当時のホンダならピットテレメトリーで見えてるだろうから
燃料残量と水温は無線で聞くか「異常値になったら知らせろ」で
ある程度解決できるんじゃないかな。

回転数…はウィリアムズ自体がどうなってたか分からないけど
当時のトップチームのタコメーターはアナログ派とデジタル/バーグラフ派が混在してて
(ロータス99Tはタミヤのプラモや大スケールミニカーだと再現されている
メーターの上のシェード状のやつがバーグラフ式タコメーター)、
アナログであればデジパネの不具合とは関係ない。無論壊れる時は壊れるけど。

そのうえで燃費や信頼性が理由で回転数を絞らなきゃいけないというんじゃなければ
シフトダウン時のオーバーレブやシフトミスに気を付ければ済むことでは?

あと「クラッチの不調」はシンクロ機構付きの市販車じゃあるまいし
別にクラッチ切らんでもシフト出来るよ。
星野さんがスイッチ入っちゃった時のシフトアップみたいに
アクセル全開のまんまクラッチだけ切って入れる、ってのが出来ないだけで。

956 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e65c-9CRV):2017/02/12(日) 12:54:52.75 ID:m5t8+3Tt0.net
そしてまた長文・・・

957 :音速の名無しさん (スッップ Sd8a-eUd9):2017/02/12(日) 12:56:28.50 ID:kNX5VRgCd.net
>>955
>(ロータス99Tはタミヤのプラモや大スケールミニカーだと再現されている
>メーターの上のシェード状のやつがバーグラフ式タコメーター)、

>星野さんがスイッチ入っちゃった時のシフトアップみたいに
>アクセル全開のまんまクラッチだけ切って入れる、ってのが出来ないだけで。

こういうのいらない

958 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/12(日) 13:12:35.95 ID:p5kTCm8r0.net
>>951
レース中にプロストがNo.1となるオーダーあったか?
双方どちらが前でも発令されるホールドはあったが
そもそもウイリアムズにとってはヒルの方が母国ドライバーになる

959 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5e65-IbQK):2017/02/12(日) 13:15:28.53 ID:xD0Y44lC0.net
当時はそういうふうにメーターパネル周りのインターフェイスは混在してたし
ドライバーや戦局によってそういう変速方法が行われる場合もあるってことだよ。

逆に言えばその辺の問題が生じたら今の一括表示マルチディスプレイ+パドルシフトの方が
よっぽどお手上げ度は高いな。ウィリアムズFW14は速度でマクラーレンを凌駕したのに
変速系に頻発する問題のせいであのザマだったんだから。

960 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 26c7-VNHE):2017/02/12(日) 13:27:09.52 ID:2WB+AgD20.net
FW11Bはアナログタコメーター

961 :音速の名無しさん (ワッチョイ e5cd-mPkD):2017/02/12(日) 14:11:30.34 ID:JgX0QtZY0.net
>>958
ヒルを優遇なんてありえないから。
ルノー、エルフ・・・

962 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab4-XBgK):2017/02/12(日) 17:16:47.14 ID:JxVHH7Kd0.net
>>960
ピケ車はデジタル。
レース後に桜井さんがTVのインタビューで
「全く何も情報がないのに・・・、やっぱりネルソンは流石です」って言ってたよ。

963 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/12(日) 18:33:26.72 ID:p5kTCm8r0.net
>>961
だからヒルも何も優遇自体がない
ルノーって言っても当時プロストと関係修復する必要もあった

964 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 26c7-VNHE):2017/02/12(日) 18:45:12.09 ID:2WB+AgD20.net
>>962
なんで適当なデジタルとか嘘言うの?
桜井ECAのコメントは確かにあったが、
メーターはアナログ。
ロータス移籍後も、前年と変わりアナログになったのはピケの意思から。

965 :音速の名無しさん (ワッチョイ b94b-CtvT):2017/02/12(日) 19:31:56.92 ID:htFe3gco0.net
ナニーニのミナルディ 
https://www.youtube.com/watch?v=bOojDvjk2nw

966 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/12(日) 20:23:43.78 ID:g9QidBLq0.net
ディアゴスティーニの3巻目が発売されていたわ。車は93年のウイリアムズ。

967 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/12(日) 20:45:45.60 ID:Jy+KBIK30.net
ハンガリーでプロストがリアウィング異常でピットインしたら
ヒルが入ってきて修理後回し(放置)されたことがあったな(´・ω・`)

968 :音速の名無しさん (ワッチョイWW def5-jhFN):2017/02/12(日) 21:04:19.54 ID:M4gFP9Ro0.net
>>966
ソニックの足は描かれてるのかな
あの頃のセガはヨーロッパでは絶好調らしく、コースにもたくさん看板があったな(´・ω・`)

969 :音速の名無しさん (ワッチョイ b94b-CtvT):2017/02/12(日) 21:16:09.33 ID:htFe3gco0.net
91年イギリス 
スネッタートンのカフェ ティレルズにはスーパーモナコGPが置いてあったよ、20ペンスだった。

970 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/12(日) 21:42:07.75 ID:p5kTCm8r0.net
>>967
まあ、あれは仮にNo.1待遇あったとしてもそうしたと思うトラブルだけどね
リタイヤするレベルだけど取り合えず時間かけて直して走行した
ジル・ビルヌーブは攻めの姿勢でマシンが動く限り諦めず走るタイプだったけど
プロストも守りのドライバーながら諦めず走るんだよね

971 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/12(日) 21:59:22.49 ID:Jy+KBIK30.net
>>968
あれだけ派手に宣伝しておいて値段はかなり安かったらしいね(´・ω・`)
ヨーロッパ法人経由だから安く上がったんだそうだ

972 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/12(日) 23:04:23.54 ID:tO7FqEnn0.net
>>958
プロスト1位、ヒル2位という状況下で「HOLD」というサインが出たよ

973 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/12(日) 23:23:56.24 ID:p5kTCm8r0.net
>>972
>>958の2行目に何て書いてある?

974 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0a38-cGUq):2017/02/12(日) 23:25:59.29 ID:6AWmMXtf0.net
>>967
レース中にもかかわらずテレビ局がインタビュー行った時のだよね?
あんな状況でインタビュー受けてくれるのが凄いわ

975 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfd-o/7g):2017/02/12(日) 23:27:13.59 ID:lZB4Ko1Wp.net
ジョイント言えど、4度目のタイトルを狙うトリプルチャンプとフル参戦1年目の新人とじゃ扱いが違っても不思議じゃないよ

976 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/12(日) 23:35:46.76 ID:tO7FqEnn0.net
>>973
ごめんごめん
要するにそれはヒルに対してプロストを抜くなということだよね

977 :音速の名無しさん (ワッチョイ bd96-Gj9/):2017/02/12(日) 23:36:47.80 ID:t/ntK45W0.net
知識と経験もさることながら、発言の影響力も違うしね。

978 :音速の名無しさん (ワッチョイWW de09-RcI1):2017/02/12(日) 23:48:25.07 ID:JK6de8/l0.net
>>949
スペアカーの権利はどうだった?

979 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/13(月) 00:07:14.75 ID:xgykvM/z0.net
>>976
意味分かってないね
逆もしかりって書いてるんだけど
ヒル前プロスト後ろでもレース終盤になれば無用の事故避けて発令するって事

980 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/13(月) 00:10:38.31 ID:xgykvM/z0.net
>>975
プロストはヒルがプロストを優先して順位を譲るとか
メディアが言う事自体嫌ってたんだよ
ヒルが言われてたのはプロストにぶつかるなって事だけだったみたい
とは言えなりふり構わずとはいかないのは確かだけど

981 :音速の名無しさん (ワッチョイ adfb-cGUq):2017/02/13(月) 00:10:59.96 ID:xvx3+wMV0.net
ヒル前プロスト後ろの時にHOLDの指示とか有ったか?
OKとかいう何だそりゃなのは有ったがw

982 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/13(月) 00:12:43.32 ID:pEisH1KT0.net
P1OKね
勝っても良いよってどういうことやねんw
そん時もHOLD出せよって

983 :音速の名無しさん (ワッチョイWW de09-RcI1):2017/02/13(月) 00:13:35.95 ID:H4PfdhXu0.net
OKの時はプロスト何位だっけ?

984 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/13(月) 00:18:11.05 ID:pEisH1KT0.net
>>983
ヒル1位プロスト2位の状況下だよ
ヒルリタイアでプロスト優勝

985 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bd96-6Y94):2017/02/13(月) 00:18:33.70 ID:0n2EINP50.net
総集編でネタにされてたな、OK

986 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/13(月) 00:21:56.90 ID:xgykvM/z0.net
>>981
ホールドが出たのは2人がちょっとやりやってて
特にヒルがまだ経験不足で危なっかしい動きしてたから
イン刺してるのにブレーキング競争で負けたりとか

>>982
それが勝っていいっていう意味ってのはどこから来てるんだ?

987 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/13(月) 00:28:06.07 ID:pEisH1KT0.net
>>986
初めての首位走行ならまだしも、もう何度も1位走っている人に出す「P1OK」の意味を逆に教えてもらえます?

988 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/13(月) 00:31:51.73 ID:xgykvM/z0.net
>>987
何度も1位走ってるならその時点でオーダー関係ないじゃん
そもそも優勝出来そうだったのドイツが初じゃないでしょ

989 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/13(月) 00:35:14.57 ID:pEisH1KT0.net
>>988
だから、なんでそんな立場の人に「P1OK」って出すの?
オーダー要らない状況なんだから、出す必要なくない?

990 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/13(月) 00:41:11.81 ID:xgykvM/z0.net
>>989
どういう意味か分からんでしょ マシンか何かがOKか?の意味かもしれないし
前戦でも1位走行で優勝するななんて話無かったでしょ

991 :音速の名無しさん (ワッチョイ adfb-cGUq):2017/02/13(月) 00:42:49.13 ID:xvx3+wMV0.net
昨日もなんか似た様な人いて上で誰かに突っ込まれてたけど
プロスト好きな人って公平に物事を判断できない人が多いのな
ただプロスト本人にもそーゆうとこ似てて、その点はちょっと面白い

992 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/13(月) 00:43:45.75 ID:xgykvM/z0.net
どの辺りが公平じゃないんだ?

993 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/13(月) 00:50:06.20 ID:pEisH1KT0.net
>>990
大丈夫?の意味なら
OKの後に「?」付けるでしょうに。
映像確認したけど?無かったよ。

あと、このレースどんなだったかなって雑誌の総集編見たら、
プロストは17周目からずっと2位なんだけど、ヒルに追いつこうとファステストを連発していたとある。

その時点でずーっとウィリアムズの1-2だし、まさにあなたの言う無用の争いを避ける為に「HOLD」出す状況下なんじゃないの?
そんなに攻め続けたらプロストの車が壊れちゃうかもしれないよ?

994 :音速の名無しさん (ワッチョイ dea5-Kx9n):2017/02/13(月) 00:57:22.14 ID:xgykvM/z0.net
>>993
追って壊れるかどうかはプロストレベルのドライバーなんだから
チームがとやかく言うより自己責任でしょ
プロストは諦めずに追うってのは見かける光景だし
93ドイツはいくら追っても追いついてバトルするとまでなるタイム差じゃなかった
ヒルが終盤タイム落ちてたとしたらチームはそっちを気にして出したかもしれないし
意味は当事者でないと分からんよ

995 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/13(月) 01:01:29.94 ID:M7rpTVhc0.net
OK
何がOKなのか
優勝してOKなのか
今も謎

996 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad82-Dg5S):2017/02/13(月) 01:05:29.53 ID:pEisH1KT0.net
次立てたよ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1486915491/

997 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/13(月) 01:10:43.34 ID:2CAM72oC0.net
>>974
今ではそれはできないよね。決勝レース中、報道陣はそこまで入り込めない。

998 :音速の名無しさん (ワッチョイ 65f5-cGUq):2017/02/13(月) 01:17:38.30 ID:2CAM72oC0.net
「P1 OK」、このとき今宮も一瞬意味が分からなかったっけ?

999 :音速の名無しさん (ワッチョイWW de09-RcI1):2017/02/13(月) 01:19:13.63 ID:H4PfdhXu0.net
P1OK=譲る必要はない

1000 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5e65-IbQK):2017/02/13(月) 01:37:52.42 ID:6C3a8Lqq0.net
プロストのリアウィングのやつはありゃー普通の神経のチームなら
ルーティンストップのチームメイトが優先だよ。
たとえどこかのチームみたいな「絶対エース様体制」だとしても、
時間の掛かるイレギュラー作業の方を優先したせいで2台とも入賞圏外とか
そんなバカげた真似はしないでしょ。

そういえば雨のスパのあの疑惑の事故の時、足回りがもげてリタイヤ確定のシューマッハが
怒りのあまりウィリアムズのピットにカチコミに行ったらクルサードに出迎えられたけど、
既に車降りてるからクルサードの方も店仕舞いかと思ったら
あの後修理して再スタートしてるんだなw

1001 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7d5e-E76/):2017/02/13(月) 01:42:05.49 ID:M7rpTVhc0.net
>>1000
あまりにも残り台数が少なくなって
「前が潰れたら入賞のチャンスはあるぞ」って判断で5周遅れぐらいで再スタートだったね

フィジケラに突っ込まれてリア破壊した中野も同じ理由で再スタート
リタイア済のトゥエロ車のメカニックも修理を手伝ってくれたんだそうだ

総レス数 1001
287 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★