■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【HONDA】F1ホンダエンジン【118基目】
- 1 ：音速の名無しさん(ﾜｯﾁｮｲWW fb3f-WPad)：2017/03/12(日) 13:40:56.96 ID:7qFTp/000.net
- 2015年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【117基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1489201270/
次スレは>>970 が立ててください。
立てるときは必ず宣言し、立てられない場合は他の人に頼むこと。
ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-ldtI)：2017/03/12(日) 13:47:24.51 ID:uDPiao4v0.net
- >>1 乙
- 3 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e326-6cHN)：2017/03/12(日) 13:48:25.74 ID:za/hMZJ70.net
- SUPER GT+「新型NSXのすべて」
3/12 (Sun) 23:30 〜 0:00 （30分）
テレビ東京
発売が開始されたばかりのホンダNSXを、サーキットで全開のインプレッション!NSXの隠れたポテンシャルを検証します。
▽中嶋悟が新型をドライブ！印象はいかに?
【MC】 中尾明慶
【解説】 山本左近(元F1パイロット)
【リポーター】 岩崎名美
- 4 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/12(日) 13:53:38.45 ID:NT72xyrc0.net
- >>1otu
- 5 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-Zg/o)：2017/03/12(日) 13:54:27.44 ID:H9o4jeai0.net
- この際きっちり絶縁しろよ
- 6 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-aizu)：2017/03/12(日) 13:57:22.61 ID:loNFICU30.net
- おっすおっす
- 7 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-sJVo)：2017/03/12(日) 14:00:30.57 ID:DGhhZ6V5M.net
- >>1乙
ブーリエ・アロンソ「問題のためにPU全開では走っていない」
長谷川「特に出力落としていません」
どっちが本当なのよ
- 8 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3a8-ViZf)：2017/03/12(日) 14:01:56.66 ID:QmYKFP3h0.net
- 余程優秀な人だけ残して今の開発陣は一度解散してほしいわ
数ばっかり増えてる
- 9 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/12(日) 14:04:10.06 ID:fP7SXyDF0.net
- ジル・シモンとホンダが決裂した原因は何だったんだ？
開発の方向でとは考え難いんだよな
ホンダの役員と方向性が合わないとか記されていたから、
体制に関連してるんじゃないかと
- 10 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-aizu)：2017/03/12(日) 14:04:36.74 ID:loNFICU30.net
- １０カ年計画
まだまだこれからですよ
- 11 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-gCpv)：2017/03/12(日) 14:09:49.72 ID:TtiXEbk2M.net
- Power Dubai HONDA
- 12 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/12(日) 14:13:48.68 ID:+7zpT7fj0.net
- >>7
どっちもホントなら悲しい現実だな
全開でもパワー不足ってことだろ
- 13 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2516-ZfXI)：2017/03/12(日) 14:16:38.24 ID:WbpOkRjq0.net
- イギリス人は口喧嘩で絶対負けない
謝ることを知らない
だから全部ホンダが悪いってことにしとけ
- 14 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 459f-JiRs)：2017/03/12(日) 14:21:51.02 ID:nnXDRj9W0.net
- さらっと修正する地力有ったら宇宙カラーの頃に結果出しとるわな
- 15 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/12(日) 14:23:52.96 ID:DeZykTYD0.net
- あの新設計のPUのポテンシャルはフルに発揮できてないのは長谷川さんも認めてるからな
長谷川さん曰く「昨季型のメルセPUに今シーズン中に追いつく」（笑）
なんだから今後はパワーアップ・スピードアップの予定なんだろう
- 16 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-pXJL)：2017/03/12(日) 14:24:49.97 ID:0sSkmvBeM.net
- 今年は3年目、ワールドチャンプとるんだよね？
- 17 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-DljC)：2017/03/12(日) 14:27:17.77 ID:vhldwnWQM.net
- 敵を知らず
己を知らず
ただ過去の甘い幻想に溺れるだけ
まさにホルホルジャップの象徴だな
ホンダ
- 18 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf5-7UNQ)：2017/03/12(日) 14:30:46.12 ID:4cUknHu30.net
- まだ全開にしてないって思いたい
- 19 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/12(日) 14:34:35.11 ID:fP7SXyDF0.net
- ドライバビリティ悪そうだから
ソフトウエアの最適化で0.5秒ぐらいは稼げるんじゃない
ストレート伸びてないのは致命的だと思うけど
- 20 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d61-Dvjv)：2017/03/12(日) 14:35:56.43 ID:a8XiFKW/0.net
- そこらの公園行ってもハーネス壊れてる犬なんていないぞ
マクラーレンは犬以下かよ
- 21 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c599-2hGO)：2017/03/12(日) 14:39:35.64 ID:zddv3lXz0.net
- まあどうなるか様子を見てみよう
- 22 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-arKC)：2017/03/12(日) 14:46:28.70 ID:tbmctZ82d.net
- 設計刷新して無駄な取り回しやめたからパワーは上がってるはずなんだけどな
- 23 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/12(日) 14:50:11.06 ID:A8V5Kmf80.net
- ノウハウのないジェットイグニッション系でやらかしてるんだろうね
- 24 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-aizu)：2017/03/12(日) 14:50:23.17 ID:3WgMSajL0.net
- ホンダがんばれ〜
何戦後の入れ替えでパワーアップしてればいいんだし。
問題ないじゃん
- 25 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-2hGO)：2017/03/12(日) 14:54:35.35 ID:IhqaWFvI0.net
- ジャック激おこﾌﾟﾝﾌﾟﾝ離脱→次の年表彰台たくさん
アロンソ激おこﾌﾟﾝﾌﾟﾝ離脱→来年表彰台たくさん
になると思う
- 26 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-/f89)：2017/03/12(日) 15:02:48.68 ID:czLQVONf0.net
- どこかの完成型をコピーしてとにかく丈夫で壊れないベースを作ってから
軽量化や高回転、高出力化、低燃費化していくみたいなやり方が得意なだけ
だったのだよ日本のメーカって
- 27 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/12(日) 15:05:19.28 ID:A8V5Kmf80.net
- 15年末にマーレがジェットイグニッションを発表してから研究しはじめたのだろうけど1年やそこらでモノになるとは思えない
- 28 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdea-csvI)：2017/03/12(日) 15:14:31.15 ID:qpbFeEdg0.net
- マクラレンがSkeyに言ったことは、
「夜の内にPUとシャシの電気系部品をたくさん換えたんだけど
問題は解消しなかった。朝のセッションで走る度に(問題が起き
た)、それでチームは考えられる限りの要素を潰すよう更に部品
を交換して原因を見つけたんだ」
- 29 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdea-csvI)：2017/03/12(日) 15:16:33.30 ID:qpbFeEdg0.net
- 最初から考えられる要素を潰すのが問題解決の鉄則
なんだけどな。イギリス人は兎も角日本人は知ってるだろ。
- 30 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/12(日) 15:18:12.67 ID:A8V5Kmf80.net
- マクラーレン叩いてもＰＵのパワーは上がらないよ
- 31 ：音速の名無しさん (SGW 0Hb1-KOvI)：2017/03/12(日) 15:24:02.67 ID:bL2xhC4rH.net
- アロンソ『開幕からの数戦で競争する喜びを見出せないのであれば、F1から去る』
- 32 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-ldtI)：2017/03/12(日) 15:31:12.10 ID:uDPiao4v0.net
- ホンダとマクラーレンとのやり取りで、食い違いがあったのかな
ＰＵとシャーシを組み合わせるために、仕様、データ、図面など多くのやり取り打ち合わせをし
組み合わせてからも修正（微調整）などしていくと思うが、
走らしてＧが掛かると食い違っていた箇所の不具合が表面化
という所だろ
開幕前にわかっただけでよしとしよう
- 33 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-VNP8)：2017/03/12(日) 15:36:04.74 ID:Z9eEtb7+0.net
- ベンツフェラーリルノーとは次元が違う所で勝負するんじゃないんだから。
貴重な実走テストで対策してる場合じゃないんじゃね。
- 34 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed89-fdJX)：2017/03/12(日) 15:37:43.78 ID:uetUmpkE0.net
- >>31
「今年がダメなら来年攻める」
http://www.topnews.jp/2017/03/09/news/f1/154618.html
- 35 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/12(日) 15:38:41.30 ID:n3htzAEv0.net
- 今季フェラーリ優勝しそうなくらいの勢いだけど
アロンソ我慢してそのままいとけば良かったのに
- 36 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/12(日) 15:42:26.59 ID:n3htzAEv0.net
- >>34
「ただクルマに必要なパワーがないだけさ」って致命的じゃんよｗ
- 37 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-6aWO)：2017/03/12(日) 15:42:26.71 ID:Ct77MgWX0.net
- >>27
ジェットイグニッションがマーレのサイトに掲載されている模式図通りのものなら
燃料インジェクタが１気筒あたり２つ（副室内と吸気ポート内）あることになって、
１気筒あたり燃料インジェクタは１つというレギレーションに違反。
吸気ポート内にメインインジェクタを持つことから、直噴というレギュレーションにも違反。
福室内に空気を導入するためとみられる穴があることから、この穴の開閉バルブがあれば
１気筒４バルブというレギュレーションにも違反。（メインのバルブが３バルブならOKだけど。）
F1でジェットイグニッションと言われてるものは、この模式図とは全然ことなるものじゃないかな。
多分ピストン冠面のくぼみで福室を形成するタイプじゃないかな。
- 38 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxb9-csvI)：2017/03/12(日) 15:43:54.97 ID:VViy++YBx.net
- >>http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1489201270/967
>>13
↑ ↑
このあたりの民族性の違いって何があるんだろう？
でも日本人同士だったら絶対謝らない人も多いし・・・
- 39 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/12(日) 15:47:24.41 ID:A8V5Kmf80.net
- >>37
どっちにしてもフェラーリと共にF1に採用してるのは公表済み
ホンダの周回遅れは否めない
- 40 ：音速の名無しさん (JP 0H01-ftsv)：2017/03/12(日) 15:48:19.78 ID:IpkegGhQH.net
- >>35
アロンソはフェラーリで好き勝手言って
浮いてたし、留めれるような状況を自ら作った
そして今も同じ事繰り返し始めたから
来季移籍なんだろうけど、年俸半額以下に下げても
ルノーワークス出戻りしかなさそう
口は災いの元じゃないけど…
坂東さんは年下でも大人だわ。
- 41 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3cc-xqaG)：2017/03/12(日) 15:54:03.65 ID:UJ4XBCn40.net
- 今年はトークンなくなったから四回アップデートできるのか？
- 42 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdcf-csvI)：2017/03/12(日) 15:57:12.65 ID:ePgsP+F+0.net
- エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
- 43 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 437c-sWQx)：2017/03/12(日) 16:05:32.97 ID:wbgzeWN10.net
- メルボルンで手のひら返しみたいな…
- 44 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/12(日) 16:13:10.87 ID:A8V5Kmf80.net
- ジェットイグニッションはメルセデスが始めた
情報が回ってマーレでも研究してフェラーリへ
遅れてイルモア経由でルノーに採用
ガラパゴスの孤島さくらが焦る
全て妄想ですよ
- 45 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-oq19)：2017/03/12(日) 16:14:41.41 ID:gXjEVAUpK.net
- >>37
ツインインジェクションって禁止なんだ。日本発の技術だからか？
- 46 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/12(日) 16:16:01.88 ID:HRE+A4cb0.net
- >>44
経由はどうあれ実際ヨーロッパでは多少の情報漏洩は金がらみも含めてあるだろうから、その分ホンダの鎖国っぷりは自分で自分の首を締め上げてるよね
- 47 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-DljC)：2017/03/12(日) 16:20:03.82 ID:vhldwnWQM.net
- ガラプーでホルホルとか終わってるな
ホンダ信者…
- 48 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-2hGO)：2017/03/12(日) 16:23:26.50 ID:Idb5HjmD0.net
- Taki Inoue@takiinoue
現在のMcLaren Honda の状況が初めてしっかりと伝えられた感じだ。
こういう誠意ある記事を見るともっともっとホンダを応援したくなる。
ホンダF1 長谷川祐介 「トラブルはダイナモ上では見られなかったもの」
http://f1-gate.com/honda/f1_35289.html
- 49 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e398-gGJy)：2017/03/12(日) 16:26:50.46 ID:TNzoC2bx0.net
- ホンダは予選で、ザウバーとの闘いだから17位〜19位が常連でしょう。
だから、毎回、エンジンアップデートして19位〜20位でもかわらいのでは?!
- 50 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/12(日) 16:31:48.52 ID:cYW55bsP0.net
- トラブルの責任所在とかもうどうでもいいわ・・・
長谷川も言ってるけど、信頼性の問題よりはパフォーマンスの問題
の方が深刻・・・・というか、これダメならもうお手上げだもん
- 51 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 16:34:49.86 ID:lJrBKTa00.net
- >>49
ただ最低限シーズン終わりにはザウバーには勝たないといけないわけ。
今シーズン中に去年のメルセデス越えが目標なんだから。ザウバーは
去年のフェラーリだものね。
- 52 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-2hGO)：2017/03/12(日) 16:47:29.85 ID:SqH77WKk0.net
- 八郷社長がんばれ〜 gogo！八郷HONDA！
- 53 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6541-oGwt)：2017/03/12(日) 16:52:36.55 ID:iXa52mFV0.net
- Ｆ１での下位成績のイメージによって ホンダのイメージが凄く悪くなってる。
ホンダ＝最強エンジンというのは 思い過ごしだよ、日本人の。
- 54 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/12(日) 16:57:57.85 ID:cYW55bsP0.net
- まあ・・ なんとなくロードレーシングのホンダ
ホンダはシャシーと塗装はクソだが、エンジンだけはいいよな
・・・・的な幻想は はっきりいって崩れたよな
- 55 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-aizu)：2017/03/12(日) 17:04:22.21 ID:9JWRMKn60.net
- McLaren 720S - Raise Your Limits - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=qONckKNrkT8
ブルーノ・セナがマクラーレンの新車に乗ってる
- 56 ：音速の名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-7UNQ)：2017/03/12(日) 17:05:49.73 ID:F5m9vscJM.net
- 同じダメならザウバーに提供したほうがマシだ
ファンの期待値も低くてPUがクソでも必要以上にクソクソ言われないだろw
- 57 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 857f-2hGO)：2017/03/12(日) 17:16:41.85 ID:G0x5wFd10.net
- 何か一連の長谷川のコメントから察するに
さくら研究所の開発チームを全く信用してないように見える
- 58 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/12(日) 17:20:45.00 ID:Z6EECQcV0.net
- >>48
ホンダPUのポテンシャルの低さ、シーリングの低さに気がついた感があるな
まだ開幕前だけどｗ
「これからがほんとうの地獄だ」 AA（略
- 59 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 17:23:12.15 ID:lJrBKTa00.net
- >>56
というより今の状況ではザウバーと組むのが一番いいんだが、
それはどういう理由かといえば、お互い決裂してしまったら後がない
組み合わせだと思うから。まったり10年でも付き合えるだろあそこなら。
- 60 ：音速の名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-7UNQ)：2017/03/12(日) 17:24:57.57 ID:F5m9vscJM.net
- 代表のおばちゃん度胸と根性ありそうだしなw
- 61 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 17:25:55.82 ID:lJrBKTa00.net
- 頭も相当いい
- 62 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-mjB0)：2017/03/12(日) 17:27:58.90 ID:cGQ/c3mV0.net
- http://soymotor.com/noticias/lobato-mclaren-honda-motor-caballos-potencia-alonso-2017-2016-931184
The Honda engine has 50 horses less than in 2016 (スペイン語->英語)
記事の真偽はわからないけどね
- 63 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 17:29:04.38 ID:lJrBKTa00.net
- た、退化してやがる・・・
- 64 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dfe-aizu)：2017/03/12(日) 17:30:16.06 ID:nsOUMGJI0.net
- 何が真実でどれがフェイク記事か知らんが、テスト結果見ると
ホンダのＰＵが他と比べてパフォーマンス面で劣ってると見られても仕方ない状況だからな
参戦時のホンダの予測の甘さは経験積んだ今でも全く改善してないようにもみえる
- 65 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/12(日) 17:30:22.77 ID:HRE+A4cb0.net
- >>57
どの辺が？
- 66 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/12(日) 17:33:43.68 ID:HRE+A4cb0.net
- 勉強出来ない奴が、これぐらいやっときゃテストで良い点取れるっしょ！って大して勉強しないでテストに行ったら全然解けなかったパターン
- 67 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-Qe+1)：2017/03/12(日) 17:41:19.31 ID:zRS7eb3oa.net
- カルボーンのババアはなかなかやり手だよ
ドライバーに払う金払ってなくても涼しい顔だし
ブーリエみたいに余計なことは言わん
- 68 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/12(日) 17:44:34.53 ID:oe9Xy9dD0.net
- ホンダ
「ザウバーさん、うちのPUを無償で使ってください、資金も出します」
ザウバー
「とりあえず旧型フェラーリPUを超えろ、話はそれからだ」
- 69 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/12(日) 17:47:36.07 ID:+7zpT7fj0.net
- 50馬力退化って…
- 70 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 17:48:45.42 ID:lJrBKTa00.net
- >>67
いわゆる国際弁護士みたいなことをやってた人だからな。
タフだよ
- 71 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37f-vsbp)：2017/03/12(日) 17:50:50.97 ID:sak4FsL10.net
- ＞【インディカー】開幕戦予選：佐藤琢磨5位「ホンダ勢は強くなった」
- 72 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 17:51:29.65 ID:lJrBKTa00.net
- >>71
走る米家がどうかした？
- 73 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb09-xX7A)：2017/03/12(日) 17:52:45.89 ID:GtBZutht0.net
- 50馬力も落ちたんなら去年よりタイムが悪くなりそうなもんだけど
- 74 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/12(日) 17:53:27.51 ID:9MEUPnqiH.net
- だからダイナモは床に架台置いてマウントしてるだけだろ？
その試験が不足なんじゃない？
回転させるとか上下にゆらすとか
- 75 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-2hGO)：2017/03/12(日) 17:54:42.81 ID:IhqaWFvI0.net
- ああ今シーズンも終わったんだなあ
- 76 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a337-csvI)：2017/03/12(日) 18:03:21.77 ID:8ZsLnjNt0.net
- 電子制御の問題だったらPU側にも影響してるかも
http://formula1-data.com/article/regulation-electric-2017
- 77 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e353-h91F)：2017/03/12(日) 18:10:04.48 ID:cGQ/c3mV0.net
- バイブレーションでパワーが出せてないのか、元々そんな状態なのかは分からないんだよね
https://twitter.com/SmilexTech/status/839147004479537152
ホンダにとって多くの振動問題は新しい燃焼(
マーレーのような)に関するものです。
メルセデスは2年前それを抱えていました。
メディアから振動の話が出てくる前に、振動の事を指摘しているツイート(メディアで振動問題が出たのはテスト最終日。このツイートは3/8)
これがその通りならば、振動問題をどうにか出来れば、期待しているパワーが出てくるかもしれないんだけどね
- 78 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3a8-ViZf)：2017/03/12(日) 18:18:40.25 ID:QmYKFP3h0.net
- 去年のメルセデスエンジンに追いつくって目標立ててたらそりゃ勝てないわ
- 79 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34a-ViEl)：2017/03/12(日) 18:19:09.35 ID:FgKbtpop0.net
- シャフトだろ
- 80 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37f-vsbp)：2017/03/12(日) 18:25:02.76 ID:sak4FsL10.net
- Pierre Gasly TEAM MUGEN
https://www.youtube.com/watch?v=BPBN138KqHo
- 81 ：音速の名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0b-7UNQ)：2017/03/12(日) 18:30:46.79 ID:XNK1USBbM.net
- ザウバーのおばちゃん、カバンに飴入ってそう
- 82 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PWPm)：2017/03/12(日) 18:34:42.28 ID:ZC/9esIPd.net
- 今年ﾌｪﾗｰﾘがﾀｲﾄﾙ取ったらアロンソの立場が･･･
来年はﾒﾙｾﾃﾞｽ決定ですね。
- 83 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf5-7UNQ)：2017/03/12(日) 18:46:04.32 ID:4cUknHu30.net
- >>78
過去3年の伸び率から計算して、内燃機関性能向上の頭打ちに近づき、トップメーカーが得るゲインは相対的に減少すると思われていた。
↓
燃費、パワー、ドライバビリティ、低重心、メンテナンス性などを120%改善などという非現実的な目標を立てるより、はっきり数値で分かっている昨年のトップであるメルセデスに追いつくという明確なゴールを設定
ここまでは普通にプロセスとして正解
ただ蓋を開くと他が想定以上の進化を見せた上、自分の目標にも達する事が出来なかったと…
アカーン！
- 84 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa41-aox5)：2017/03/12(日) 18:48:47.56 ID:SdutezRIa.net
- >>77
AMuSの3月7日の記事でも、新しい燃焼方式による振動と熱が影響している疑いがあるって書かれてるよ
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/mclaren-honda-motorschaden-test-barcelona-11840526.html
- 85 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/12(日) 18:49:49.03 ID:NT72xyrc0.net
- >>75
おい、今シーズンは開発自由だからこれからがスタートだ
諦めるな
- 86 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2548-xX7A)：2017/03/12(日) 18:58:18.08 ID:92cargHS0.net
- 初戦でPU交換して早くも2機目投入しそう
いや、最悪金曜、土曜、決勝で壊れて2戦目で4機目とかも無くはないな
- 87 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a378-euED)：2017/03/12(日) 18:58:58.87 ID:qGYT61l90.net
- 去年型のザウバーとほぼ変わらないんだよなあ、他のチームは枕より1秒は速い。
何してんだよほんと
- 88 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/12(日) 19:00:15.03 ID:DeZykTYD0.net
- 潜在的な馬力は昨年の旧型より上がってないとおかしいだろ！！
何やってんだべ？
- 89 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/12(日) 19:01:22.15 ID:DeZykTYD0.net
- ＞ 今年はトークンなくなったから四回アップデートできるのか？
最後尾からスタートするペナを受け入れるなら何回でもOKらしい
- 90 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/12(日) 19:03:10.36 ID:DeZykTYD0.net
- 今年優勝・チャンピオンを目指してるのはアロンソだけだし
無理に決まってるんだから何回でもアップデートしたPUを投入したらええと思う
PU使うの4回までにしても遅かったら何の意味もない、気取っても無駄な段階でしょホンダPU。
- 91 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed57-DSY4)：2017/03/12(日) 19:10:05.85 ID:D3cKpyRn0.net
- 燃費が悪くてレース本番ではエコドライブを強いられ、
ザウバーにも着いて行けない…なんてことも有り得る。
あと２周遅れになる前にレース放棄で謎のリタイアとか。
- 92 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa41-ZfXI)：2017/03/12(日) 19:12:01.78 ID:1O2/hxz2a.net
- オーストラリアは交換なしで完走さえすれば御の字
えっと３年目でしたよね？
- 93 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba9-aizu)：2017/03/12(日) 19:17:37.83 ID:TWTke25y0.net
- 設計一新なので初年度扱いでお願いします！
- 94 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/12(日) 19:18:22.39 ID:36NPcvbE0.net
- マノーポジション
- 95 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edb9-2hGO)：2017/03/12(日) 19:20:28.78 ID:+Kp+nNk/0.net
- >>77
f1talks.pl? @f1talks 3月1日
New reports from Spain about McLaren & Honda - vibrations and lack of power. #F1
f1talks.pl? @f1talks 3月1日
Next week Honda will bring new, improved engine - no vibrations and more power. #F1
3月1日の段階で問題を抱えてるって言われてる
そしてオーストラリア仕様として振動をなくしてパワーを上昇したものを2週目のテストに持ち込むと
1週目に持ち込んだものが振動でパワーが上げられず、それで対策したものを持ち込んだが
出力を上げてパワー出したらその軽減対策が全然足りてなかったってことなんじゃないかな
言われてる通り振動がジェットイグニッションの問題ならば開幕時のPUに搭載を諦めれば解決するかもね
但しその場合はTJIでルノーは30馬力UPしたと言われるからそれも諦めることになるが
- 96 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-KPb/)：2017/03/12(日) 19:27:05.54 ID:cGQ/c3mV0.net
- >>95
それじゃ、自分が知らなかっただけか
- 97 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 459f-JiRs)：2017/03/12(日) 20:04:27.19 ID:nnXDRj9W0.net
- 型落ちのホンダと争って負けかけた経験が生きるぜ
- 98 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd96-+VoI)：2017/03/12(日) 20:19:45.38 ID:LZFlcspZ0.net
- 研究所のベンチでは、リアルサーキットの振動は再現できないのか？
- 99 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 20:20:50.11 ID:lJrBKTa00.net
- まあ男の子なら、
名門のマクラーレンにおんぶ抱っこで勝たせてもらうより、
いまだ０勝のザウバーと組んで最終的には選手権を制覇とかのほうが
よほどマロンがあるわなマロンが。
- 100 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-tmWx)：2017/03/12(日) 20:27:03.35 ID:lVbS9aaqa.net
- 今年駄目なら撤退すべき。
- 101 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7e-j8zu)：2017/03/12(日) 20:31:21.22 ID:fnKZ5/7A0.net
- 新井助けてくれーッ！
- 102 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e341-XEAb)：2017/03/12(日) 20:31:46.58 ID:a86QYLVS0.net
- 今年もポンコツですげえ悲しい
- 103 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-bDCw)：2017/03/12(日) 20:33:54.55 ID:4f+yLIGM0.net
- >>73
タイヤ
- 104 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-arKC)：2017/03/12(日) 20:36:46.33 ID:tbmctZ82d.net
- 新井ニヤニヤしてそう
- 105 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-eVNI)：2017/03/12(日) 20:37:32.29 ID:OAH0HAuTd.net
- フリー走行中に2回くらいエンジン交換することになりそう
- 106 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a3b4-zaid)：2017/03/12(日) 20:38:55.18 ID:1sahZG7o0.net
- >>41
このままでは毎回予選最下位なので毎レースアップデート
- 107 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6374-wpoH)：2017/03/12(日) 20:39:26.85 ID:3ebL1e4d0.net
- 開幕戦で年間使用数を使いきりそうだな
- 108 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2548-xX7A)：2017/03/12(日) 20:39:40.50 ID:92cargHS0.net
- >>100
そうだな、強いホンダを期待したがトークン廃止した今年のチャンスを生かせないんだから無理。
てか、もう駄目確定じゃない？
この状況から追いつくのは厳しいし
メルセデス、フェラーリだって開発制限ないんだから常に何歩も前に行ってしまう
- 109 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-bDCw)：2017/03/12(日) 20:39:46.54 ID:4f+yLIGM0.net
- >>104
どちらかというとニヤニヤしてるのはバトンじゃね？
- 110 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edb9-2hGO)：2017/03/12(日) 20:41:47.12 ID:+Kp+nNk/0.net
- >>73
http://www.f1fanatic.co.uk/2017/03/10/lap-time-watch-2017-pre-season-testing-day-eight/
一番下のグラフで去年のタイムとの比較を見ると・・・
- 111 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 459d-nk3I)：2017/03/12(日) 20:50:06.92 ID:iJZh7ghz0.net
- 何だかんだで二年は苦労して、今年から挽回すると思ってた
ひでぇな
- 112 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-eIWY)：2017/03/12(日) 20:52:51.58 ID:p9miYPOVp.net
- >>57
- 113 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a3b4-zaid)：2017/03/12(日) 20:59:19.21 ID:1sahZG7o0.net
- 長谷川さん天才が欲しいって言ってただろ？
お前ら斬新なアイディア出してやれよ
さくらの連中が見ていたら採用するかもよw
まず俺からな
燃料流量計の先にリザーブタンクを付ける
ブレーキ時やパーシャルスロットル時に燃料を貯めてフルスロットル時に使う
問題が合ったオイルタンクだが、前後に長くする
加速時はリヤに寄ってリヤ荷重になってトラクションが増す
ブレーキ時はフロントタイヤがロックしづらくなる
ジェットイグニッションバルブ数4個って決まってるのにどうしてるんだって奴いたな
4個の内1個をジェットイグニッションに使うしかないだろ
だが吸気バルブが2個とは限らん
例えば吸気3個、排気1個ってことも出来る
ピストンは円形って規定されているがバルブの形状規定されてたっけ？
楕円にすれば面積稼げるぞ
- 114 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-lHz+)：2017/03/12(日) 21:01:44.20 ID:R65vj0O30.net
- 夏休み明けに下位集団とバトルできれば上出来って流れだな
表彰台とか夢のまた夢
- 115 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-XUqH)：2017/03/12(日) 21:06:01.24 ID:cGQ/c3mV0.net
- ザク・ブラウンが、新車発表前に、今年の優勝は無理とか言ってたのが真実だったんだと思うよ
周りはテスト前にどんどんハードルを上げちゃってたけど
- 116 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3ec-JT/Z)：2017/03/12(日) 21:06:31.72 ID:EcKa34ET0.net
- 煽りたいだけの奴と本物のガイジしかいないなここ
- 117 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/12(日) 21:09:39.52 ID:+7zpT7fj0.net
- >>98
普通それも想定しての設計するでしょう
もし設計からの問題なら相当時間かかるだろうね
- 118 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-3g5m)：2017/03/12(日) 21:21:17.69 ID:Fu8bGqta0.net
- 誰だよホンダのPUはノートラブルとか言ってたのは
- 119 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PWPm)：2017/03/12(日) 21:22:15.64 ID:ZC/9esIPd.net
- アロンソの心境は穏やかじゃないですよね。
お願いだからポイント取れるPUにまで開発お願いしますホンダさんm(_ _)m
- 120 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d96-3K64)：2017/03/12(日) 21:33:46.85 ID:IgH3YYNf0.net
- >>116
ここにいるのは「俺を含む」ホンダ4輪レース部門に抗議の電話をかけられないひ弱なガイジの集まりなんだよ
俺も応援してるけど、83〜87年みたいな成長劇が見られるのか心配だよ。開幕前のテストとはいえこの状況じゃあ。
- 121 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PWPm)：2017/03/12(日) 21:38:09.97 ID:ZC/9esIPd.net
- 栃木の恥さらし！！マクラーレンホンダのPUにうんざり
世界一の餃子作ったほうがいいんじゃない
- 122 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-c6MF)：2017/03/12(日) 21:47:43.42 ID:TL9k4JOkd.net
- マノーいないしルノーが速くなったらQ1突破が大変だ
- 123 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbf5-Pvgk)：2017/03/12(日) 21:50:52.12 ID:OyOZDGKw0.net
- マクラーレンは2004年とか2009年はシーズン最初はボロボロだったけどなんとか勝ったよね
そんな事はもう起きないんだろうけど、何とかシーズン中にポイント取れるくらいにはなってほしいね(´・ω・`)
- 124 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb73-9O7/)：2017/03/12(日) 21:51:22.97 ID:241CqKtJ0.net
- みんな分かってないな。
実はあと3秒は早く走れるし、まったくトラブルもないのよ。
ライバルたちを油断させるために、わざと遅く走ってんの。
オーストラリアではきっと
「な、なんだあのエンジンは！？」
「日本のホンダだ！」
「すごいぞホンダ！」
ってなるんだよ！
以上が俺の妄想だ。後はすきに話してくれ！
- 125 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/12(日) 21:52:57.93 ID:cYW55bsP0.net
- オールホンダでワークス参戦してれば、例え弱くても
気長に成長を待って生暖かく応援してやれたのに
マクラーレンじゃ即結果を求められるのは当然だもん
相手は上位争い常連の名門チームなんだし、ドライバーも一流なんだし
- 126 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 21:56:34.59 ID:lJrBKTa00.net
- なんか構ってちゃんの煽りが喚いてるけど無駄だよ。
ここお通夜会場なんだから。
- 127 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d7f-csvI)：2017/03/12(日) 21:56:55.20 ID:hLAoGu0m0.net
- >>124
成人が書き込んでるとしたら脳の障害を疑う
- 128 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdf5-7UNQ)：2017/03/12(日) 21:59:52.60 ID:8SL/KbSe0.net
- >>124
(´；ω；`)
- 129 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-sJVo)：2017/03/12(日) 22:02:38.74 ID:DD84Hqu7M.net
- 楕円やめろｗｗｗｗｗ
- 130 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-sJVo)：2017/03/12(日) 22:04:59.78 ID:DD84Hqu7M.net
- >>114
このままだと中段下位、うまくいって中段上位、
むしろレース走りきれるか心配
ってとこだな
- 131 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/12(日) 22:07:22.98 ID:n3htzAEv0.net
- 普通に最下位だろ、途中で停まってリタイアも多いだろうしな
- 132 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-sJVo)：2017/03/12(日) 22:09:31.84 ID:DD84Hqu7M.net
- まあザウバーに勝てれば御の字だろうないつもの流れで言うと・・・
- 133 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d0-cNMM)：2017/03/12(日) 22:16:14.58 ID:4dQIk8ml0.net
- HONDAが2015年からマノーと組んでたら楽しめたのになぁ。。。。。(^-^;
- 134 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fba9-Xz3z)：2017/03/12(日) 22:16:15.67 ID:txX2fqmr0.net
- ワイも>>124みたいに現実逃避したい(´；ω；`)
- 135 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0df9-aox5)：2017/03/12(日) 22:16:28.56 ID:mH8/QHYo0.net
- >>98
NHKのドキュメントを見る限り再現できる環境を持ってる
構造解析ソフト・シミュレータで与えてる検証データを実機再現できない事には
ベンチの意味がないので出来ないとおかしい
ポンプの時の、オイルが暴れるとポンプが吸えないという不具合からして
おそらくリニアリティの高いGの変化しか検証してないんじゃないか
不連続的にGの大きさと方向が変化するような非線形解析は十分に出来てないと思う
今回の振動トラブルに関しても根っこは同じではないかなと
ある回転域のエンジンの振動がシャシーの固有振動に近くて車体に共振が発生して
電装系にストレスがかかったりドライバビリティに影響を与えてるとか
エンジンの振動モードをシャシー設計にフィードバックするなんて作業は
設計の初期の段階でやっとかないといけない、ごく初歩的な内容なんだけれど
この推測が外れてること、さくらの研究員がとても優秀なことを期待してまっす
- 136 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bbf-7UNQ)：2017/03/12(日) 22:18:11.22 ID:7IboSSKc0.net
- 楕円ピストンの出番か
- 137 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 22:21:21.92 ID:lJrBKTa00.net
- >>135
７ポストリグは前の撤退のときに１ポンドに含まれてたけど、
日本に５ﾎﾟｽﾄあったんじゃなかったかな？あれ使えばいいのにね。
- 138 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bf-2hGO)：2017/03/12(日) 22:22:08.34 ID:Wza4xuFR0.net
- ホンダはダイナモだけでのレースでもやってろよ
- 139 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb9-arKC)：2017/03/12(日) 22:25:36.32 ID:K79vCJZHx.net
- ダイナモ感覚！
- 140 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d96-3K64)：2017/03/12(日) 22:25:40.04 ID:IgH3YYNf0.net
- V6-48valve 楕円ピストンならさらに応援しる
- 141 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-sJVo)：2017/03/12(日) 22:27:52.27 ID:DD84Hqu7M.net
- >>137
今のホンダのは８ポストリグって見た気がするが間違いかな
- 142 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 22:28:37.62 ID:lJrBKTa00.net
- そんならそれ使えばいいのにね。
- 143 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 22:29:24.49 ID:lJrBKTa00.net
- 少なくとも路面からの入力の対策はできるよね。
- 144 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bbf-7UNQ)：2017/03/12(日) 22:31:11.20 ID:7IboSSKc0.net
- FFしか作れないメーカーに高級車は作れまい
- 145 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EoN6)：2017/03/12(日) 22:32:30.09 ID:pcmE6gZIa.net
- 前スレ
亀レスですまんが、村木さんを告発したのは特捜部だから検察じゃなくて裁判所だ
- 146 ：s (ﾜｯﾁｮｲW 6399-7zNN)：2017/03/12(日) 22:35:18.59 ID:NDlVRLW20.net
- キツイ状況
- 147 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EoN6)：2017/03/12(日) 22:41:46.40 ID:pcmE6gZIa.net
- 楕円バルブは難しい
バルブが回転するから
回転止めはつけれるが、ふりくしょんが
バカにならなくてF1では壊れる
EXのバルブシート面積は結構重要
- 148 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/12(日) 23:07:28.36 ID:HRE+A4cb0.net
- オイルタンクとか振動とかホントアマチュア丸出しの問題を平気で出して来るよね…
3年目だよ？？パワーアップして良い時期なのに、普通に走らせる事も出来ないとか、どこの高専だよって話
- 149 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dcd-at4j)：2017/03/12(日) 23:09:21.92 ID:+0htmZXF0.net
- ニュアンスが違いすぎるｗｗ
「比較ということでいえば、この状況には少しばかり恐ろしさを感じるといってもいいでしょうし、」
ttp://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/233521.html
「比較という点では、状況はちょっと気がかりです」
ttp://f1-gate.com/honda/f1_35289.html
もはや伝言ゲームなのか
日本語コメント→英語翻訳→日本語翻訳？みたいな
それともやはりテキトーに書いてるだけなのかねｗ？
- 150 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 23:09:48.39 ID:lJrBKTa00.net
- みんな音がいいって言ってて、んで９０度Ｖ６だろ。Ｖ６てバンク角９０度
だと変な振動が出るんだよな。でも音がいいとか。つまり等間隔爆発なんだろ。
モロに振動でやすい普通の９０度Ｖ６クランク使ってるんじゃねえの。
- 151 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/12(日) 23:10:11.90 ID:HRE+A4cb0.net
- 今年は本当に期待してただけにかなり裏切られた気分
車体のカラーリングも含めて。
- 152 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/12(日) 23:11:08.18 ID:HRE+A4cb0.net
- >>150
メルセデスとかフェラーリは何度なの？
- 153 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 23:12:37.89 ID:lJrBKTa00.net
- 知らんが９０度だろふつう。でも音がいいとは言われてないよな。
- 154 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dcd-at4j)：2017/03/12(日) 23:13:35.47 ID:+0htmZXF0.net
- レギュレーションで９０度Ｖ６と決められている
- 155 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d96-3K64)：2017/03/12(日) 23:21:35.23 ID:IgH3YYNf0.net
- power&gloryというF1エキゾースト(93')収録CDを聞いてるけどやっぱV8･V10･V12の混走レース音はいいねぇ
それぞれののコーナー立ち上がりから離れていく音は興奮しちゃうね
- 156 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed49-6++K)：2017/03/12(日) 23:22:58.17 ID:4OFZPDpS0.net
- >150
90-V6は往復動振動は出ないよ。
>つまり等間隔爆発なんだろ
V6の等間隔は120度になります。
- 157 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 23:23:40.68 ID:lJrBKTa00.net
- オレは９０年ごろのを持ってる。フェニックスの街にこだまするフェラーリの
音がすごくてな。
- 158 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d96-eDQg)：2017/03/12(日) 23:24:59.53 ID:YP/pg8Vh0.net
- >>127
なぜそんなに顔真っ赤にしてホンダを叩くんだ？日本のメーカーなんだから応援しようぜ？国内では随一のエンジン屋のホンダがF1で活躍したら嬉しいじゃねえかよ。今はクソだけどさ。
- 159 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 23:26:22.38 ID:lJrBKTa00.net
- >>156
クランクひねってるだろふつう
- 160 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 23:28:51.66 ID:lJrBKTa00.net
- >>158
叩かれてるのは>>124と思われ(´；ω；`)
- 161 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-JIEX)：2017/03/12(日) 23:30:54.46 ID:CCANL1L4M.net
- ホンダ、冷やし中華はじめるってよ
- 162 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 23:32:27.17 ID:lJrBKTa00.net
- １２０度Ｖ６：120度の等間隔ひねり
６０度Ｖ６：60度の等間隔ひねり
９０度Ｖ６：等間隔ひねりにできない
このひねりは最前列の１２ 中間の３４ 後ろの５６でのクランクの角度
のことね。この通りつくるとすべて等間隔爆発になるよ。
- 163 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/12(日) 23:34:54.02 ID:lJrBKTa00.net
- 蛇足だが９０度は対向シリンダ同士のコンロッド用のピンが30度捻じれてる。
旧ＮＳＸのクランクの画像でも検索してみればわかること。
- 164 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed49-6++K)：2017/03/12(日) 23:42:02.22 ID:4OFZPDpS0.net
- >159
市販エンジンとレース用エンジンでは違うよ。
レース用は基本ピンオフセットはしない。
- 165 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 157f-sxLU)：2017/03/12(日) 23:43:25.05 ID:Zypi7xa00.net
- >>163
初代NSXは本物の唯一の国産スーパーカーだったのにな
GT-RやスープラとかMR-2みたいなターボは使わず大排気量NAのMRで
兎に角軽かったから運動性能抜群だったからな
今のNSXは・・重すぎ
- 166 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/12(日) 23:56:47.32 ID:cYW55bsP0.net
- 土屋のインプレが公式提灯なのは がっかりだったな・・・
ガンさんみたいに はっきり言って欲しかった
- 167 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/12(日) 23:59:52.28 ID:w3uNAK2BH.net
- 音がいいってICUじゃなくてモーター音が大きいからでしょ？
- 168 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-6aWO)：2017/03/13(月) 00:12:58.19 ID:6n+AADz80.net
- >>166
土屋のNSXインプレひどかったよ。
とにかくドライバーが意図しない動きが出てダメだって。
すごストレス溜まってるような感じだった。
- 169 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba8-ATAZ)：2017/03/13(月) 00:16:53.99 ID:IatgGJLP0.net
- もうちょっとサスペンションを勉強しないとだめだな
シャシーデザイナーにいいのがいない
- 170 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3a8-ViZf)：2017/03/13(月) 00:18:34.78 ID:0JdnXT3+0.net
- 正直中国メーカーでももっとまともに走るPU作りそう
- 171 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed44-Anm6)：2017/03/13(月) 00:24:00.77 ID:gdJzXw2j0.net
- ＧＴ−Ｒはただひたすらに速さだけを求めたってことで音がショボいのもまだ納得出来るけど
NSXはその速さすらないもんなぁ・・・・ しかもGT-Rの2倍以上の価格・・・
- 172 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-xpPj)：2017/03/13(月) 00:29:11.15 ID:UW+KNHBSM.net
- 振動に対して問題が出るってのはマシン側の問題なの？
だとしたらホンダの新エンジンがどれだけ振動するとか積んでみなきゃ分からん事だしどっちの責任でも無いだろ
幸い勝手に止まるエンジンでは無かったんだから今後のアップデートに期待しようぜ
ロングランのデータ蓄積しても上がって来ない様ならその時改めて叩けばええやン
開幕戦はほぼテストになっちまうだろうから次戦からが正念場だ
- 173 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d6e-boG0)：2017/03/13(月) 00:32:38.83 ID:gB+S6DdL0.net
- 開幕戦でエンジン4機使い切りそうだなｗ
またペナルティー上等のシーズンになるな
- 174 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edb9-2hGO)：2017/03/13(月) 00:39:47.30 ID:FJJLbx330.net
- >>172
予期しないかなりの振動で跳ねてるって表現されてるくらいだからね
ある程度はマシン側でも対策は出来るとは思うけどPUを直さないと根本的な解決にはならない
振動は厄介だからレース距離走るなら他の部分も壊れやすくなったりするだろう
- 175 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed57-DSY4)：2017/03/13(月) 00:48:56.06 ID:a7EKOVAq0.net
- 「日本は労働時間が長いだけ」ホンダの命運は日本全体の課題
http://www.sanspo.com/sports/news/20170312/mot17031205000002-n1.html
> ２４日に開幕するＦ１世界選手権は１０日、合同テストの全日程を終了。
> マクラーレン・ホンダのフェルナンド・アロンソ（３５）＝スペイン＝は不具合続きの
> ホンダ製パワーユニットに「信頼性も力もない」と怒った。
> マクラーレン・ホンダが無敵だった１９８０年代とは異なり、現在は年間の走行テスト
> の日数が制限されている。経費削減と公平な競争のため、他チームより長時間の
> テストは許されていない。
> 日本製品が世界を席巻した頃、「日本は労働時間が長いだけ。同条件ならわれわれ
> も同じ製品を作れる」と欧米人は言った。それを“負け惜しみ”と切り捨てたのは
> 正しかったのか。ホンダの命運は日本全体の課題かもしれない。
ホンダ擁護のために、日本企業全部に問題があるかのように伝えるのは止めてくれ。
第３期撤退の時も未曾有の危機だから撤退やむなしとホンダを擁護して、同業他社の
モータースポーツ活動まで続けるのは悪みたいな空気を作り出してしまった。
- 176 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-6aWO)：2017/03/13(月) 00:49:14.78 ID:6n+AADz80.net
- ドライバーが振動の酷さを訴えてないってことは、従来レベルの振動だということじゃないかな。
まだ振動が原因と確定したわけでもないし、大した振動じゃなくてもハーネスを取り付ける部分が
共振しやすい造りになってた可能性も考えられるし。
- 177 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/13(月) 00:50:50.18 ID:tdfrpy/+0.net
- もう開き直ってペナルティ上等で新作PUを試しまくりゃOKだよ
優勝なんか狙ってないんだし下位チームとしてルールを逆手に取れよ
ルール守ったってどうせ一番非力なPUなんだ、,
どちらにしても一番後ろからのスタートだろ？ｗｗｗ
- 178 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/13(月) 00:52:24.97 ID:tdfrpy/+0.net
- NSXなんか技術者のオナニーだよな
正直、ごてごてした最新技術をてんこ盛りにされたって運転を楽しみたけりゃかえって邪魔、必要ないじゃない
- 179 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed49-6++K)：2017/03/13(月) 00:52:55.33 ID:4RUgZll70.net
- >172
真実かどうかは分からないが、燃焼に依る振動だと上の方で海外サイトを
引用していた。
リーンバーンなので燃焼変動率が大きいのかもね。あっても電子機器に影響
するような大きなものとは考え難い。
ICEの慣性力の不釣り合いは無いはず。慣性偶力（クランクのスリコギ）不釣り
合いはあるが、高回転では微小だよ。
- 180 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf5-7UNQ)：2017/03/13(月) 01:29:24.88 ID:5SmmnXa00.net
- 今年はどうせ予選ビリになる時に沢山ニューエンジン下ろして貯金貯金って出来なくなるんだっけ？
- 181 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55ca-wiRU)：2017/03/13(月) 01:35:14.33 ID:YpO7x3kn0.net
- 重心の次は振動です 今年は振動です
- 182 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/13(月) 01:38:51.62 ID:xZhbDFLA0.net
- 今年はテストシーズjンと割り切って、
毎レースペナルティもらって、毎レースアップデートでいいんじゃない
物量作戦だよ
アロンソには悪いけど
- 183 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5509-ftsv)：2017/03/13(月) 01:39:17.81 ID:qVMmcJoa0.net
- >>178
で、肝心要のエンジンはコスワースに作らせるｗ
- 184 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d0-cNMM)：2017/03/13(月) 01:39:35.67 ID:3+5MJjAw0.net
- マクラーレンと組まなきゃこんなに叩かれなかったんだよ。
- 185 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-csvI)：2017/03/13(月) 01:39:51.47 ID:mTGGBOib0.net
- >>175
いや、日本人が抱いてる「ものづくり幻想」は既に崩壊してるよ(´・ω・｀)
あと3期撤退のとき、世論に迎合してやめる判断したのはホンダ自身だから
- 186 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5529-7UNQ)：2017/03/13(月) 01:47:41.84 ID:qAMZfYfi0.net
- 2015年のルノーと同じ道を辿ってる気がする。
信頼性とドライバビリティをホーナーに批判されてたし。
早く解決出来れば良いが…。
- 187 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)：2017/03/13(月) 01:52:51.51 ID:AHpqrnbEp.net
- ま、ぶっちゃけ第2期も他が基地外扱いするくらい予算ぶち込んだだけで技術力という感じではなかったしな
- 188 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d12-wSzf)：2017/03/13(月) 02:02:00.51 ID:4uxFYJa00.net
- とりあえず危機感は持って欲しい
新井みたいに終盤トップ争いできるとか考えないで欲しい
- 189 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 157f-sxLU)：2017/03/13(月) 02:03:36.42 ID:+704Jz/40.net
- 新井だとこんな状況でも開幕戦では表彰台取れるとか言い出すから・・
長谷川はまだマシな方だが、開幕前に「今期は完走が目標」とは言えないだろうなｗ
- 190 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd96-dHKU)：2017/03/13(月) 02:09:13.81 ID:GNdkER8n0.net
- 第二期のホンダターボの振動も凄かったと記憶してる
セナとロータスの代表が一緒にホンダ本社まで来て
エンジン供給してくれと懇願したんだよな
それで晴れてホンダパワーに乗ったセナの初めての感想が
ホンダエンジンの振動とはこんなに激しいのか！だった
その時のデータやノウハウは社内に残ってるだろうし
やはりホンダターボの伝統は受け継いでるんでは無かろうか
凄い振動でいいからメルセデスをぶっ倒すパワーを捻り出してくれ！
- 191 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)：2017/03/13(月) 02:13:05.40 ID:AHpqrnbEp.net
- そんな石器時代のエンジンのデータが役に立つわけないだろ
- 192 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 252b-0965)：2017/03/13(月) 02:25:29.32 ID:rG05x3BE0.net
- ワロタ
- 193 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d7f-csvI)：2017/03/13(月) 02:26:38.63 ID:UC3PLtO/0.net
- >>190
第一期であんな仕打ちをしておきながら図々しいなロータスは
ホンダも門前払いすればいいのに何で供給したんだろ
もしかして中嶋乗せる件はロータス側から提案したのかな
- 194 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-4mgA)：2017/03/13(月) 02:27:34.88 ID:KA1X8HRm0.net
- 今はダメでも必ずや上位争いできるPUになる。
長谷川氏は信頼できる。マクラーレンのほうは
アライ先生と似た豚野郎がいる限り、ダメだな。
- 195 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b41-vsbp)：2017/03/13(月) 02:42:36.59 ID:5e2qRmny0.net
- 例のBSの番組どんな内容、編集になるんだろうな・・
心配になるわｗ
- 196 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-WplO)：2017/03/13(月) 02:45:50.49 ID:MI/nZvM+0.net
- BS特番のための演出だから(震え声
- 197 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-csvI)：2017/03/13(月) 03:08:23.02 ID:mTGGBOib0.net
- ロータス：セナを残留させたい、ホンダ：セナがほしい、セナ：ホンダがほしい
当時の単なる利害の一致
- 198 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbc7-9O7/)：2017/03/13(月) 03:27:32.51 ID:Fn93aLtC0.net
- http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 ギャングキング １０月号〜最新４月号
- 199 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbc7-9O7/)：2017/03/13(月) 03:28:08.57 ID:Fn93aLtC0.net
- http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 ギャングキング １０月号〜最新４月号
- 200 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5df3-7UNQ)：2017/03/13(月) 03:28:09.48 ID:irQtT+bL0.net
- ホンダには期待していただけに
- 201 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-csvI)：2017/03/13(月) 03:45:20.34 ID:1dOEf0Qk0.net
- ●国沢光宏の厳しい目 ホンダ調子よさそう2017年2月27日
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1487206897/967
月曜日から始まるプレシーズンテストの前に、実質的なシェイクダウンとなるフィルミングディ
（本来は撮影日）がカタルニアサーキットで行われた。
本日といえば、いい感じのエンジン音で走ってます〜。ピットアウト時の音からしてシャッキリしてる。
解るわけ無いでしょ、と思うけれどその通りですワな。
ただ長年見てると”カン”のようなモノが出来てくるから不思議。
今シーズンの状況は明日の午前中の走行状況＆タイムである程度予想出来る。順調にラップを重ね
ソコソコのタイムを出してくれば、けっこうホンダＦ１ファンにとって楽しめるシーズンになると思います。
もちろん調子悪ければダメということでない。「好ましいこと確実」ということです
- 202 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 157f-vsbp)：2017/03/13(月) 04:13:20.00 ID:mbPujGiu0.net
- 国沢って、何もかもズレまくりだね
本人自覚あるのか
ホンダ開幕前調子良さそう → 蓋開けたら不具合連発
ならばと、手のひら返して
テスト後にホンダが会見逃げたのは良くないと、だが、実はマクラーレンの方に電気系の問題ありそうで、
水漏れやアンダーパネル交換でもっともテスト出来なかったのも入れると、
テスト出来なかった半分はホンダのせい、半分はマクラーレンのせいでもだった
- 203 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/13(月) 04:14:13.24 ID:FJUVvDNi0.net
- 琢磨5位おめ
- 204 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34a-ViEl)：2017/03/13(月) 04:55:54.10 ID:47g3TvJc0.net
- >>203
ブルデーが優勝か( ´ ▽ ` )
インディはホンダ良くなったね
- 205 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)：2017/03/13(月) 04:59:31.95 ID:AHpqrnbEp.net
- 市販車でも未だにVTECみたいな時代遅れのエンジン作っとる段階で技術力の無さは知るべき
インディーは戦えるようになったみたいな
- 206 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 453d-JTP9)：2017/03/13(月) 05:01:56.61 ID:kb2h5PBA0.net
- >>202
車界の井上公造なんだろうな
- 207 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/13(月) 05:16:41.77 ID:MJk7rI0Z0.net
- 二期ホンダが資金力だけで勝ったと勘違いしてる無知に言われてもなぁ(苦笑
- 208 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/13(月) 05:21:46.82 ID:Io5alnmfH.net
- >>201
長年みてると
週末のWRC番組でも言ってたな
- 209 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 437c-75k1)：2017/03/13(月) 05:37:37.37 ID:jVQnYlOA0.net
- >>194
脳天気だな。信用できないよ、新井の一番弟子だろ。
- 210 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/13(月) 05:51:35.92 ID:xZhbDFLA0.net
- http://f1-gate.com/honda/f1_35289.html
「もちろん、我々もエンジンパフォーマンスのレベルは改善しました。
ですが、他チームのパワーユニット改善の方が良いように見えますし、我々よりも高そうです。
我々はさらに遅れをとることになるかもしれませんし、それは非常に期待外れです」
長谷川氏もホンダの進歩が遅いこと認めちゃったな
- 211 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a0-ldtI)：2017/03/13(月) 06:14:55.58 ID:irSDAn6f0.net
- >>204 >>205
インディは、マシン製造メーカー（ホンダ、シボレー）差を無くす努力をしてくれる
オフシーズンに色々計測して劣ってるほうに改造許可を与えたりする
ＦＩＡも見習って欲しいな
- 212 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/13(月) 06:21:50.76 ID:2QwTlk/V0.net
- 不具合とか信頼性とか関係ねえよ
絶対的パフォーマンスで負けてる事認めたら そこでゲームセットじゃん
- 213 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/13(月) 06:40:30.01 ID:xClWPTJj0.net
- あまりにも速度差があると危険だから
今シーズン途中まで競争力つけるため
特別に開発テストさせてくれ
- 214 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/13(月) 06:42:13.47 ID:5ebTqf8bH.net
- トークンないからつめていけばいい
- 215 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed49-6++K)：2017/03/13(月) 06:55:09.63 ID:4RUgZll70.net
- >190
当時のV6のバンク角は80度なので、振動は出るよ。
- 216 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4341-+VoI)：2017/03/13(月) 07:28:12.15 ID:mpTvS0xz0.net
- >>214
トークンが無いからこそライバルはもっと差を広げられるんですけどね。
- 217 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/13(月) 07:37:23.31 ID:Q5+hSnDj0.net
- でもライバルは年4基制限あるからな
予選諦めれば毎戦新型で20基投入できる
そこまで覚悟すれば追いつけるかもね
- 218 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)：2017/03/13(月) 07:39:15.90 ID:AHpqrnbEp.net
- トークンうんぬんより単純に技術力が他と段違いというだけ
GP2エンジンだしな・・・
- 219 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/13(月) 07:40:30.00 ID:MJk7rI0Z0.net
- F1での勝利をタナボタとか言っちゃうレース音痴に言われてもなぁw
- 220 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a0-ldtI)：2017/03/13(月) 07:44:14.86 ID:irSDAn6f0.net
- >>217
毎戦新型投入できる開発力があれば、テストでこんな悲惨な結果にはならないだろ
設計・開発能力パワー不足、枕と物理的に離れすぎ
- 221 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4341-+VoI)：2017/03/13(月) 07:44:32.35 ID:mpTvS0xz0.net
- >>217
ペナルティ無視でPU大量投入とかそういった非現実的な話が出る時点で
逆説的にホンダPUは今年も勝てないし追い付けないって皆認めてるんですよね。
- 222 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7e-j8zu)：2017/03/13(月) 07:46:05.52 ID:1o6SdiIz0.net
- 来年はすごいですよ
- 223 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/13(月) 07:49:07.55 ID:Q5+hSnDj0.net
- >>221
けっこう本気な話
そこまで醜態さらさないと無理でしょ
- 224 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/13(月) 07:50:26.50 ID:MJk7rI0Z0.net
- >>222
その台詞は来年までとっとけ
- 225 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4341-+VoI)：2017/03/13(月) 07:54:36.75 ID:mpTvS0xz0.net
- >>223
供給チームが1チームしかなく、さらに実走でのテスト時間も限られてるのに
PU大量投入したところで無駄なコストが発生するだけ。
PU交換も時間がかかりますから走行時間が減り、結局は自分の首を絞めるだけですよ。
またレースまで大体2週間程度の間隔しかないので、設計・製作・試験・評価まで終わらず
無意味なデータが集まるだけですね。
- 226 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-pXJL)：2017/03/13(月) 08:19:42.53 ID:QORa36Ma0.net
- メルボルンの予選で奇跡でも起きない限り、毎戦はともかく、ペナルティー覚悟の見苦しい手はどこかでうたなきゃならなくはなるだろ
でもまあ、テストの差がそのままなら他のチームもファンも、もうしょうがないなって見てくれるだろう
どうせそれまでにははるか後ろの方でトラブルで止まるとかもあるんだろうしな
- 227 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4bf5-Hazh)：2017/03/13(月) 08:46:50.49 ID:G9HgFp/t0.net
- ？？？『開発リソースの90%をすでに2018年のマシンに切り替えたｷﾘｯ』
- 228 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-13QG)：2017/03/13(月) 09:15:33.66 ID:6iOmz9ll0.net
- 社内技術者育成のためのＦ１参加なんだから勝つことは二の次でしょう
あと5年たってもトップにはなれないでしょうね多分。
- 229 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-cNMM)：2017/03/13(月) 09:44:53.29 ID:pwWY+HnZ0.net
- 三味線だから・・・
- 230 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/13(月) 09:48:19.61 ID:bDkjZnk/0.net
- 言い出しっぺの伊東のおっちゃんは早く勝ちたいと言うておったよ
ホンダＦ１復帰 伊東社長「挑戦が大事、早く結果を」
2015/2/12
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO83072420R10C15A2000000/?df=3
――改めてＦ１への熱意を。
「ホンダはいろいろな課題があろうとも挑戦し続ける会社でありたい。
Ｆ１復帰はその象徴でもある。Ｆ１には非常に困難な課題もあるが、
それをどうやって一日も早く乗り越えるか。日々、実践していきたい。
それが社員のモチベーションアップにつながり、社会の共感を得ること
にもなるのではないかと思っている。そのためにも早く勝ちたい」
- 231 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A)：2017/03/13(月) 09:54:24.13 ID:NGoAKG+Ka.net
- インディの方は今年良さそうなのに…
- 232 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-pXJL)：2017/03/13(月) 09:59:36.27 ID:QORa36Ma0.net
- インディはここ数年シボレーとの差が大きすぎたから性能調整させてもらってるので。
……古い日本人なら恥だと思うはずだけどねえ、ドライな会社になったということなんだろうね。
- 233 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd96-MeYa)：2017/03/13(月) 10:00:22.99 ID:SgfbzQvw0.net
- ホンダ頑張れ！
インディで少し安心した。
ホンダ負けるな！
- 234 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 157f-vsbp)：2017/03/13(月) 10:06:49.15 ID:gQkdGnsf0.net
- 2017年インディカー・シリーズ開幕戦『ファイアストン・グランプリ』（セント・ピーターズバーグ・ストリート・サーキット）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00000000-fliv-moto
1／18／S.ブルデー／デイルコイン／ホンダ／-
2／1／S.パジェノ／ペンスキー／シボレー／10.3508
3／9／S.ディクソン／チップガナッシ／ホンダ／27.4985
4／28／R.ハンターレイ／アンドレッティ／ホンダ／36.1147
5／26／佐藤琢磨／アンドレッティ／ホンダ／36.1675
- 235 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/13(月) 10:09:21.91 ID:fUJ8D+5Y0.net
- 完走できるかどうか？というレベルなのに、お前ら夢見すぎじゃね？
- 236 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 157f-vsbp)：2017/03/13(月) 10:13:22.81 ID:gQkdGnsf0.net
- 2017.03.11
マクラーレン・ホンダ密着：最終日も続いた電源系トラブルは、パワーユニットだけが問題なのか
ttp://www.as-web.jp/f1/98088?all
前日の3月9日にもストフェル・バンドーンのマシンに発生していた電気系のトラブルだが、
当初チームは電源の供給元となっているパワーユニット周辺を疑った。
そこでホンダはバンドーンのマシンに搭載されているバッテリーパックを交換。
ところが、それでも再び停止したため、ホンダは3日目のセッション終了後、夜を徹してパワーユニットの電気系部品を変える決断を下す。
「すでに初日と2日目に使用して問題が出ていない実績品にすべて交換しました」
しかし最終日、アロンソのマシンはまたもや走行中に電源がシャットダウンしてしまう。
「9コーナーで縁石に（底を）ヒットした直後に止まったので、衝撃が関係していたのだと思います」
という長谷川総責任者は、「それ以上は私から申し上げられません」と語るにとどまった。
なぜなら、原因はパワーユニットではなく、車体側にあったからだ。
- 237 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/13(月) 10:44:45.65 ID:Qa4JH9YL0.net
- >>232
勝てば官軍、負ければ賊軍
- 238 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-UX+8)：2017/03/13(月) 10:50:37.20 ID:zkpm04uH0.net
- ホンダの敵はホンダ自身なのだ
- 239 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-Zg/o)：2017/03/13(月) 11:03:06.11 ID:PVjRMOhU0.net
- おーすとらりあGPのもくひょう
金曜 ロングラン
土曜 ライバルから0.5秒以内
日曜 完走
- 240 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d3d-VgAi)：2017/03/13(月) 11:06:18.17 ID:p3QPU9jR0.net
- 電気系変えたし最高速30ｷﾛぐらい速くなるのかな
- 241 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pXJL)：2017/03/13(月) 11:15:29.07 ID:K2QWKWFga.net
- 欧州ラウンドから勝負。それまではテストのつもりでいい。
夏には追いつくから心配するなよ。
- 242 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/13(月) 11:16:33.31 ID:zgyQ8GvY0.net
- そういう話をしてもう2年になります
- 243 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d96-7UNQ)：2017/03/13(月) 11:23:41.68 ID:0ldCgmUj0.net
- インディーの開幕戦決勝はトップ5中4車がホンダエンジン
- 244 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-2hGO)：2017/03/13(月) 11:44:48.74 ID:I3V9vGmg0.net
- インディーのマシンでF1のコースを走ったらシンディーの方が速かったとかな
- 245 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7c-sWQx)：2017/03/13(月) 11:46:28.92 ID:HijJJq/f0.net
- >>244
シンディローパーのほうが速いとか草
- 246 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-fNb9)：2017/03/13(月) 11:52:34.24 ID:zUUKbRBV0.net
- エンジンブロックの剛性不足
- 247 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-7UNQ)：2017/03/13(月) 11:56:23.45 ID:yAPj4PqLa.net
- Power is a dream. HONDA
- 248 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-Qe+1)：2017/03/13(月) 12:01:02.09 ID:nUqNQakla.net
- 結局1チーム独占なのが足を引っ張ってるんだよ
ロンがあと1年早く追い出されてればな
- 249 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 12:07:58.54 ID:wYxOuL5g0.net
- いや足引っ張ってんのはアホのさくらだろ、大丈夫かお前ｗ
- 250 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-MfYT)：2017/03/13(月) 12:28:16.35 ID:lAE/TcT5r.net
- アメリカのホンダは優秀
日本のホンダは糞
- 251 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-zaid)：2017/03/13(月) 12:28:49.98 ID:+rzt8hxgr.net
- ☓土曜 ライバルから0.5秒以内
○土曜 トップから107%以内
- 252 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-ixtI)：2017/03/13(月) 12:37:28.62 ID:HFkyHQlBK.net
- トークンのせいで追いつけないんだ
トークン撤廃すれば追いつける！
サイズゼロのせいで追いつけないんだ
サイズゼロやめれば追いつける！
そう本気で思ってた時期が私にもありました。
結局一番の問題点はホンダに技術が無かっただけなのね
- 253 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-6q6/)：2017/03/13(月) 12:48:34.48 ID:U0tVnKufd.net
- >>239
いきなりそんな高いハードル無理だよ
むりむりむりむりかたつむりだよ
- 254 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/13(月) 13:00:01.16 ID:v+zN72+e0.net
- 2014年の国内レースで既に大失態を演じていたんで、
悪くなることはあっても良くなることは無いなと思ってたよ。
WTCCでも全然駄目だったしね。
- 255 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/13(月) 13:06:18.97 ID:2jQOcJCA0.net
- 伸びシロは大きい筈だって思ってたけどね
作る人達次第って事忘れちゃいけなかったな
- 256 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa41-2hGO)：2017/03/13(月) 13:16:22.59 ID:ZNeaJPqha.net
- 俺は今日も部品を応援する
- 257 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/13(月) 13:20:55.57 ID:fUJ8D+5Y0.net
- >>239
ライバルってザウバーのことか
- 258 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/13(月) 13:22:15.02 ID:v+zN72+e0.net
- 俺も旧い記事を見つけてきたよ。
伊東社長「絶対勝たねば」＝環境性能と速さ追求−Ｆ１復帰のホンダ（2015/02/11-18:11）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201502/2015021100330&g=spo
−第４期となるＦ１活動でどんな役割を。
まず継続が大事。得意分野で安定的に活躍する状況を続けることが一番の目標だ。
「レベルの高い、パワートレイン系の技術を持っている会社」ということを確固たるものにしたい。
−第３期を振り返ると。
本音を言えば四苦八苦した。（０６〜０８年は）車体もエンジンも造り、チーム運営もやった。
だが、これは相当レベルの高い話で、チーム運営は次元の違う覚悟がいる。
−最も大事なのは。
絶対勝たないと。勝たないと、レースの目的が９９％達成されない。開幕から勝ちにいく準備を
してきたつもりだ。
−ブランクが丸６年ある。
レースは途切れるといろいろな縁が薄くなる。技術も途絶えがちになり、レース関係者との関係が
薄くなることが痛い。
−来年以降、ＰＵの供給先を増やすのか。
複数チームへの供給を、興行側が求めていることは周知の事実。やるべきだと思う。（第３期の
単独チームと比較し）コスト面は全く違う。経営状態に左右されるようなレベル（の額）ではない。
複数に供給すれば勝てる可能性も高まる。
−ドライバー２人は。
満足度は高い。一日も早く一台のマシンとして熟成させないといけない段階で、アロンソ（スペイン）、
バトン（英国）と、実力があり安定しているドライバーがいることは絶対プラスになる。
- 259 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-VcWA)：2017/03/13(月) 13:24:41.77 ID:NDj16Dkrr.net
- さくらというネーミング自体眠くなるし
国内に置くという甘ったれじゃ永遠に勝てないわな
- 260 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/13(月) 13:27:03.60 ID:v+zN72+e0.net
- 元記事はもう消えてたな。思うに伊東や新井は
マクラーレンと組んだ → アロンソ獲得できた → これで勝てる
と浮かれていたんだろう。
- 261 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-1sZU)：2017/03/13(月) 13:33:09.56 ID:wNF3hWyT0.net
- もう次スレはこれでいいよな。
【HYUNDAI】F1ヒュンダエンジン【119基目】
- 262 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-arKC)：2017/03/13(月) 13:34:46.99 ID:f2wtmJQ9d.net
- マクラーレンってホンダ切ったらエンジン貰うとこ無いよな？
- 263 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/13(月) 13:37:34.30 ID:fUJ8D+5Y0.net
- >>262
資金もらってエンジン使えるのはホンダだけだからな
他のエンジンだと枕が身銭を切ってエンジンを貰わないと駄目だから厳しいな
スポンサーに逃げられて成績低迷も相まって、F1収入も芳しくないだろうし
- 264 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d74-csvI)：2017/03/13(月) 13:45:50.49 ID:yOQ+B+c60.net
- http://f1-gate.com/honda/f1_28085.html
一昨年こう言って、「外部からエンジニアを引き抜け」というマクラーレンのアドバイスを蹴ったわけだが、
今もこの体制のままなのかね？
文化が違うから、使う機材も違うから、ではなく、文化の違うやり方、使う機材が違う理由などを学ばなければいけなかったのでは。
ホンダ独自の文化、作り方、で世界と戦えると過信してた感じだよねえ。
- 265 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-eDQg)：2017/03/13(月) 13:47:57.23 ID:L+2v4P3N0.net
- 分配金優遇されてるからホンダ一年目の時でさえ約90億もらった、三位だったウィリアムズと同じぐらい、見直されると厳しい
- 266 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-aox5)：2017/03/13(月) 13:49:07.90 ID:CGXgpf/c0.net
- 枕は黒字経営なんでしょ？去年ロンが言ってた気がする。モービルやタグホイヤーに逃げられる前か後かは忘れたが
- 267 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/13(月) 13:49:47.79 ID:v+zN72+e0.net
- もしホンダが手を引く形でPUを失ったら、
供給の少ないメーカーから順に供給義務が生じる
救済措置が適用になるだけでは？
- 268 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF03-7UNQ)：2017/03/13(月) 13:51:23.10 ID:XgqRsiNnF.net
- >>236
ヨネヤの次は尾張かよ
- 269 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/13(月) 13:56:28.70 ID:2jQOcJCA0.net
- >>264
それどころか、
2015年からコンサルタント契約していたジル・シモンとも決別したばかり
ホンダの役員と方向性があわなかったそうだ
案外さくらの体制，社内のエンジニアしか使わないなど，その辺りで決裂したかもな
- 270 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF03-7UNQ)：2017/03/13(月) 14:02:36.38 ID:+Sg/sOxhF.net
- ホンダが外部のスペシャリストを蹴ってまで重用する社内エンジニア
http://i.imgur.com/DahPvsi.jpg
http://i.imgur.com/HIkWzKE.jpg
http://i.imgur.com/Au3c4DV.jpg
http://i.imgur.com/k4z8RJG.jpg
http://i.imgur.com/W7w4iPC.jpg
http://i.imgur.com/Oa3KCWL.jpg
http://i.imgur.com/U1FVrOE.jpg
http://i.imgur.com/n22AgUJ.jpg
- 271 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 14:14:59.33 ID:wYxOuL5g0.net
- >>269
どんどん社員のおもちゃ化が進んでまつね
- 272 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-ldtI)：2017/03/13(月) 14:19:19.33 ID:iUl9bODd0.net
- >>269
言葉の壁、組織の壁とかありそうだな
- 273 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d3d-VgAi)：2017/03/13(月) 14:36:46.91 ID:p3QPU9jR0.net
- 107%ってユーン様時代の話かと
- 274 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/13(月) 14:37:26.65 ID:2jQOcJCA0.net
- >>271
だと思うよ。269に補足すると、
ジル・シモンはシューマッハ時代のフェラーリエンジンの開発責任者
2016年のサイズゼロコンセプト下での進捗にも貢献しただろうと思う
問題は、
ジル・シモンと決裂したのはこの２月（発表は3/7）だった
これってメルセデス方式へのシフトはとっくに決定された後で、これから熟成していくって段階なんだよな
その段階で意見が合わないとすれば、
体制，各パートの開発責任者等に対する問題しか無いと思う
- 275 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebac-Kqsp)：2017/03/13(月) 14:54:53.60 ID:rpkRnHjK0.net
- 何か寂しいな、どうしてこうなった
日本の組織体質なのかね？
- 276 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-eDQg)：2017/03/13(月) 14:56:46.84 ID:L+2v4P3N0.net
- 第3期でクビにしたジェフ・ウィリスは今でもメルセデスに居る？
- 277 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5lD8)：2017/03/13(月) 15:02:36.67 ID:30yKDpB2d.net
- 純国産メーカーで参戦しろよ！
ボディーは光岡
エンジンをHONDA
- 278 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/13(月) 15:03:49.77 ID:qpaoWl5v0.net
- ホンダ無能技術集団
- 279 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-ldtI)：2017/03/13(月) 15:07:21.32 ID:iUl9bODd0.net
- >>275
本田宗一郎さんがひっぱっていた頃は、厳しくてもやりがいがあったと思うよ
今は、大組織病・官僚体質で、何をやるにも書類、上への根回し、あちこちの部署のたらい回しで
万事物事が進まないのだろう
- 280 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf5-2hGO)：2017/03/13(月) 15:07:55.05 ID:+kovxxe00.net
- >>276
居るし、ご存知の通り2014年から無敵なワケで
- 281 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-vSAf)：2017/03/13(月) 15:10:12.61 ID:OJ8ZigHca.net
- ホンダが厳しいのはパワーがないだけでなく燃費も悪そうだから予選より決勝ペースは更にライバルより遅い可能性が高いって事だよな。
メルセデスの5秒落ちとかありそう。
- 282 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e38f-7UNQ)：2017/03/13(月) 15:14:06.80 ID:QGEl5CpD0.net
- 第3期→BARのらジェフウィリスなんかクビにしろ！日本人がやったほうが結果が出る！
中本体制になったらダンボウイングなど迷走
旧BARスタッフは常勝メルセデスで活躍
- 283 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/13(月) 15:14:51.02 ID:2jQOcJCA0.net
- ジル・シモンほどの開発者なら有能なエンジニアを引っ張ってくる事も出来ただろうにな
ホンダ役員がそれに抵抗し、
さくらの連中は、ジル・シモンに匙を投げられた訳だな
- 284 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf5-2hGO)：2017/03/13(月) 15:16:16.74 ID:+kovxxe00.net
- 検索してたら久しぶりに中本の名前見たけど、中本を呼び戻さないのは何でなんだろうか
二輪の方が大事なのか
- 285 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pXJL)：2017/03/13(月) 15:16:42.37 ID:g0ajn88ua.net
- >>258
言ってることは真っ当
今やってる事と乖離し過ぎ
- 286 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 85a9-cSXG)：2017/03/13(月) 15:18:48.72 ID:rPuoBDTA0.net
- 再開後すぐはあたたかい目で見られてたけど、今になってもエンジンこき下ろされて技術の無さを世界に宣伝じゃ笑えんな
- 287 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf3-kBk+)：2017/03/13(月) 15:32:03.02 ID:9cOyX4BU0.net
- また、ヤフーに出てる。
かなりイメージダウンだよな
- 288 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/13(月) 15:45:32.93 ID:fUJ8D+5Y0.net
- カラーリングも一通り見慣れてくると一番・・・だっせーよなｗ
- 289 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/13(月) 15:53:06.63 ID:D9+dZC4tH.net
- >>288
マクラーレンマークなんだからしかたがない
- 290 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fba9-Xz3z)：2017/03/13(月) 16:06:26.32 ID:OrsL5isF0.net
- ヤフーに出たって興味ある人しか見ないから大丈夫
世間でF1はもうオワコン
地上波復活しろや
- 291 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pXJL)：2017/03/13(月) 16:10:57.31 ID:g0ajn88ua.net
- ホンダ側はこの事態に及んでもほとんど何も発表せず。
ホンダF1PU部門に広報部は存在しないのかな？
こんな道楽をやってると株主に締め上げられるぞw
- 292 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34a-ViEl)：2017/03/13(月) 16:11:32.06 ID:47g3TvJc0.net
- >>244
比べものにならん位Ｆ１の方が速いよ
- 293 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd96-dHKU)：2017/03/13(月) 16:16:55.75 ID:XYrKwN8U0.net
- シャシーの空力って凄く計算されて理に適ってるものかと思ったら
時々大失敗デザインとかもあるから胡散臭いよな
今年のノーズの支柱にエラみたいな穴開いてるけどあんなもんほんまに効果あるのか？
それにしては中途半端な大きさだし無駄に空気抵抗増えてるだけにしか見えん
- 294 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-2y+K)：2017/03/13(月) 16:18:13.41 ID:pYnmQAa5M.net
- ホンダはマクにめっちゃ金出してるんだから
ホンダ・マクラーレン・ホンダにして貰えよ
- 295 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-7UNQ)：2017/03/13(月) 16:31:42.35 ID:mbzhT25Ep.net
- >>270
どこの高専だよ
- 296 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3a8-ViZf)：2017/03/13(月) 16:33:17.99 ID:0JdnXT3+0.net
- 今思えば新井は強靭なメンタルしてたな
長谷川はバッシングが自分に向かった時耐えられるんだろうか
- 297 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15af-aizu)：2017/03/13(月) 16:33:41.83 ID:bc8xlZ9y0.net
- >>270
今年もこの番組やって欲しいわ
ボッコボコにぶっ叩きてぇ
- 298 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edca-9O7/)：2017/03/13(月) 16:34:03.63 ID:P7MS3H2j0.net
- 第２期のマクラーレン時代の名前はたしかホンダ・マルボロ・マクラーレンじゃなかったっけ
名前の前にいくほど重要だったような
ウィリアムズもキャノン・ウィリアムズ・ルノーだった気が
- 299 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-2y+K)：2017/03/13(月) 16:36:48.48 ID:pYnmQAa5M.net
- メインスポンサー・コンストラクター・エンジンメーカーだよ
マルボロ・マクラーレン・ホンダ
- 300 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e35c-csvI)：2017/03/13(月) 16:39:12.59 ID:9KjcRi140.net
- 振動がひどいんなら車体との間にゴムかませろよ
マクはハーネス外れないようにアロンアルファ塗っとけ
- 301 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-2y+K)：2017/03/13(月) 16:40:10.18 ID:pYnmQAa5M.net
- ちなみにキヤノンは5億くらいしか払ってなかったらしい
理由は古くからメインスポンサーやっててその価格を維持してたから
でも90年代にいい車できて調子こいて
その過去を無かったことにして契約金を上げてきたからそこで終わったとか
時期的にはロスマンズになったときだね
- 302 ：音速の名無しさん (JP 0H01-aizu)：2017/03/13(月) 16:40:36.17 ID:g6JUIG38H.net
- サンデーメカニックじゃねーんだから
- 303 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5fe-/f89)：2017/03/13(月) 16:44:59.37 ID:ONNkdS5E0.net
- >>293
フロントウィングステーもリアウィング翼端板のすだれも
どこのチームも真似しないだろうねｗ
- 304 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb9-Y7Ee)：2017/03/13(月) 16:53:25.47 ID:MViV05I6p.net
- >>230
はー
勝利を渇望してるのはいいんだけど
ホンダ以外のPUのサプライヤーは
全部当たり前に勝ってるから
仮に1勝したところでそれが何？
で感じだけどねー
- 305 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/13(月) 16:58:27.48 ID:D9+dZC4tH.net
- タイヤのせいでわかりにくいがマクラーレンはコーナー中のフニャフニャ感があるね
- 306 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-cNMM)：2017/03/13(月) 17:02:11.06 ID:pwWY+HnZ0.net
- 大丈夫だって
いきなりポールポジションだってありうる
心配しすぎ
- 307 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85c5-aizu)：2017/03/13(月) 17:09:31.95 ID:4NHNya8i0.net
- さすがに修正してくる。心配無用
去年だってパワーサーキットで仕上げてきた。
- 308 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-RZQw)：2017/03/13(月) 17:12:41.25 ID:j+MCXF6Cd.net
- パワー自体は他の1.5倍あるらしいしな
ソースは前スレ
- 309 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/13(月) 17:24:02.35 ID:2QwTlk/V0.net
- おまえ等どうしたの？ 一周回ってついに彼岸に達したか？
彼岸の入はまだ一週間早いぞ、、
- 310 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd09-uL1D)：2017/03/13(月) 17:24:24.41 ID:W6ZehD/t0.net
- >>301
調子こいてとかw
いくらなんでもジャップのブラック思考すぎるだろ…
一生はした金で丁稚奉公しろってか？
- 311 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dd17-eIWY)：2017/03/13(月) 17:41:20.80 ID:ZOLlDKH90.net
- >>297
- 312 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e361-ubXO)：2017/03/13(月) 17:45:25.61 ID:i3e+UVjK0.net
- 第2期のチーム名は、ホンダ・マールボロ・マクラーレンだよ。
マールボロ・マクラーレン・ホンダではないのはホンダはマールボロからスポンサードされてないから、マールボロより先に名前入れたのよ。
- 313 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 17:45:59.74 ID:Jc/iQLV/0.net
- あ、ホンダ叩かないとダメな雰囲気？
- 314 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:48:18.53 ID:zgyQ8GvY0.net
- カラーリングがもっとカッコいいものだったらもうちょっと落ち着いて見れたと思うんだよ
- 315 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-sJVo)：2017/03/13(月) 17:52:56.79 ID:Woetm3SbM.net
- むしろ上げないとダメな雰囲気
- 316 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-csvI)：2017/03/13(月) 17:54:05.78 ID:JyUkyZHO0.net
- 去年、多少差が縮まったように見えたのは
他メーカーが今年に集中していたからでは？
だとすれば、今年は地獄だぞ
- 317 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 18:00:21.88 ID:wYxOuL5g0.net
- いまさら騒いでも大勢は変わらんだろ。おまいらまったりだ、まったりいこうや。
- 318 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3d-jJqA)：2017/03/13(月) 18:00:43.97 ID:zoty+nCu0.net
- >>288
カラーリングジョーダン後インド前のチームに似てるね
ミッドランドだっけ？
- 319 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-aizu)：2017/03/13(月) 18:03:48.93 ID:Tu2/FwFY0.net
- 今年駄目でも来年またがんばればいいじゃないか
- 320 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 18:08:34.00 ID:Jc/iQLV/0.net
- 何とか頑張って現状を打破して欲しい...せめて戦えるPUを...
急がないとアロンソ引退しちまうぞ！
- 321 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-csvI)：2017/03/13(月) 18:09:54.12 ID:JyUkyZHO0.net
- また周回遅れは邪魔だからさっさとどけって
激おこされるんかい
- 322 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edb9-2hGO)：2017/03/13(月) 18:12:12.49 ID:FJJLbx330.net
- http://www.planetf1.com/news/mclaren-honda-partnership-on-the-line/
“McLaren have a long-term partnership with Honda, until 2024, but it is understood there are break clauses on both sides,” reads the report. “If McLaren wish to cut free, they could do so at the end of the year.
やっぱり夏くらいまでに大きな改善を見せないと来年はないかもしれない
- 323 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-vSAf)：2017/03/13(月) 18:13:55.79 ID:OJ8ZigHca.net
- >>319
誰か「次はないんだよ」
- 324 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/13(月) 18:21:56.75 ID:HDv00/JG0.net
- スポンサーが夏まで待たないでしょ
ヨーロッパラウンド入って駄目なら直ぐ決断しないとまたスポンサーに逃げられる
- 325 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 18:22:55.57 ID:wYxOuL5g0.net
- あれ？信者さんたち喜ばないの？
マクラーレンクソだし、さっさと別れたほうがいいって喚き散らしてきたよね？？？
- 326 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-ATAZ)：2017/03/13(月) 18:24:18.87 ID:IBqTBB5C0.net
- どんどんスポンサーが逃げて
んでマクラーレンはホンダから逃げられなくなる
なんかしらんけど3戦目くらいに
「なんだ結構早いじゃん」
とか思わせてくれ。。
- 327 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-csvI)：2017/03/13(月) 18:25:33.44 ID:JyUkyZHO0.net
- 各チームは開幕戦まで手の内を明かしていない段階で
あのダイムらしい、それほど新レギュの潜在力は高いよう
開幕戦はテストとは比較にならない、さらに驚く展開になっても不思議ではない
- 328 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/13(月) 18:33:20.31 ID:tdfrpy/+0.net
- こんなマヌケな理由でF1から撤退を余儀なくされたら
ホンダはいつかフェラやポルシェのような
本格派のスポーツカーを揃えるメーカーになるという夢は永久に潰える
今後はずっと笑いものにされるよ
将来は軽自動車メーカーだな
- 329 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/13(月) 18:33:28.21 ID:HDv00/JG0.net
- 107%ルールクリア出来ず予選落ち
- 330 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bb-XYNF)：2017/03/13(月) 18:44:56.29 ID:1jaLOb8E0.net
- マクラーレンは今年まで、来年はザウバーでマクラーレンを追い越すという方が見てて面白い
- 331 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 18:54:38.84 ID:Jc/iQLV/0.net
- >>328
やっぱりホンダ叩かないとダメなのか...
俺様ショボーン
- 332 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edb9-2hGO)：2017/03/13(月) 18:55:07.22 ID:FJJLbx330.net
- >>324
確かに去年の赤牛トロロッソはルノーと5月に契約したから最悪そのあたりで判断されてしまう可能性もある
来季の開発のためには早めに決まっていることが望ましいだろうし
ドライバー交渉は9月頃から始まるから最長で夏休み前に持ち込まれたPUで評価するんじゃないかと思う
- 333 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a358-aizu)：2017/03/13(月) 18:58:36.95 ID:lxjDSMrq0.net
- ＰＵの音が変わったけどホンダが研究してた予混合スパーク点火燃焼とかを使っているのかな？
それとも他が使ってる火炎ジェットを使うやつか？
- 334 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 19:16:02.19 ID:wYxOuL5g0.net
- 直噴で予混合はできない。以上。
- 335 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ba9-qb+g)：2017/03/13(月) 19:17:14.26 ID:MKHZ6Kd70.net
- マクラーレンとはお互いのために別れたほうが良いと思うが、
問題はホンダPUを使ってくれるチームが有るかどうか
- 336 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-JIEX)：2017/03/13(月) 19:19:25.36 ID:Pm08ktXIM.net
- 俺未来からきたんだけど来年はすごいですよ
- 337 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a337-csvI)：2017/03/13(月) 19:21:42.43 ID:XefDissu0.net
- 枕とはとっとと終了した方が良いですね
- 338 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed49-6++K)：2017/03/13(月) 19:25:26.21 ID:4RUgZll70.net
- >334
HCCI は予混合圧縮着火なんだが。
- 339 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 19:26:29.20 ID:wYxOuL5g0.net
- >>335
その点は安心だよ。信者さんたちのお説によればオールホンダが一番いいって
ことらしいから。
- 340 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 19:27:47.29 ID:wYxOuL5g0.net
- Ｆ１史に残る孤高ののチーフデザイナーもまだ会社にいるしさ。
- 341 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 19:28:21.73 ID:wYxOuL5g0.net
- >>338
そうだよそれがなにか？
- 342 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/13(月) 19:31:52.84 ID:bDkjZnk/0.net
- 来年はホンダ・メルセデス・マクラーレンで参戦した方がいい
スポンサー・エンジンメーカー・コンストラクターの順な
- 343 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-ldtI)：2017/03/13(月) 19:33:27.04 ID:5LgmcZhs0.net
- 開幕前からこんな噂されてるようでは
マクラーレンとホンダ、今シーズン末で契約解消？
http://f1-gate.com/mclaren/f1_35305.html
マクラーレンは、契約解除条項を使って今シーズン末にもホンダとのパートナーシップを
解消する可能性があると報じられている。
「マクラーレンは、ホンダと2014年までの長期的なパートナーシップを結んでいるが、
双方に解除条項があると考えられている」と同紙は報道。
「マクラーレンが解消したいと望めば、彼らはシーズン末に自由にそうすることができる可能性がある」
- 344 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-7UNQ)：2017/03/13(月) 19:35:34.37 ID:lTs51rt5p.net
- テスト終わり迄に2016年のメルセデスに追いつくって言ってたけど、去年のメルセデスってこんなだっけ？
- 345 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3fb-kBk+)：2017/03/13(月) 19:39:11.12 ID:ewf7xuzq0.net
- >>344
タイヤ４つ付いてるし、去年のメルセデスには似てるな
- 346 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdea-csvI)：2017/03/13(月) 19:39:50.05 ID:rzlcrmA00.net
- >>258 伊東社長「最も大事なのは。絶対勝たないと。勝たないと
レースの目的が99%達成されない。」
能力低いトップがこんなこと言っちゃうと
やはり能力低い部下が何でもやり出すんだよなあ。
それが、俺がホンダ嫌いなとこだ。
- 347 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bb-XYNF)：2017/03/13(月) 19:41:03.89 ID:1jaLOb8E0.net
- >>344
今年終わりまでじゃなかった？
- 348 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed49-6++K)：2017/03/13(月) 19:42:13.28 ID:4RUgZll70.net
- >341
>ttp://iikagenna.blog92.fc2.com/blog-entry-242.html
- 349 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a358-aizu)：2017/03/13(月) 19:42:26.24 ID:lxjDSMrq0.net
- >>334
F1の記事とか見るとHCCIが〜って書いてあるけどHCCIは使われてなくて
火炎ジェットが使われているってこと？
- 350 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/13(月) 19:44:40.21 ID:0LUQQR1t0.net
- ホンダにとってもマクラーレンと離婚するのはいい事じゃないかな。再婚相手がいなくてF1から消える可能性あるけどww
- 351 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 459f-JiRs)：2017/03/13(月) 19:45:32.88 ID:+SFb6v7S0.net
- 「オーストラリア迄には・・・」
3期から続く伝統妄想である
- 352 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/13(月) 19:49:57.43 ID:0LUQQR1t0.net
- アロンソの言うチームからの大きな反応ってのはマクラーレンとホンダの契約解消と考えるとしっくりくるな。
- 353 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6509-CW97)：2017/03/13(月) 19:52:01.70 ID:a/O1JKyZ0.net
- マクラーレンに捨てられたら、ホンダブランド大ダメージｗｗ
- 354 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-Nt0N)：2017/03/13(月) 19:52:34.72 ID:MI/nZvM+0.net
- >>343
2014年まで・・・既にパートナーシップは終わってた?
- 355 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d22-csvI)：2017/03/13(月) 19:55:06.90 ID:J5v4+wSG0.net
- 御子息がホンダに勤務していて内部事情に詳しい評論家も現状を危惧
サーバー復活しました〜
2017年3月12日 [日々是修行]
http://kunisawa.net/?p=24860
>失敗も前に進むエネルギーになる。
>‥‥ハズなのだけれど、ホンダF1は難しい状況になってしまっている。
>実際、原因はシャシとのマッチングという可能性の方が高い。当初、横Gが悪さを
>しているのかとも思ったけれど、それだけじゃないようである。いずれにしろ
>シャシダイナモと実車の違いを早急に見つけなければならない。
>ホンダの問題点は本社がソフト面で何のバックアップもしないことにある。
>少なくとも会社で「F1をやろう」と決めたんだと思う。いずれにしろ良いトコロ
>無しで終わった第3期よりさらに悪化した。ここまで厳しい状況になったら
>「何のためにやるのか」をハッキリ決めた方がいいと考えます
- 356 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e336-QJHr)：2017/03/13(月) 19:56:01.95 ID:UfR8F0q10.net
- 今期まあまあ成績を残して枕と別れてウィリアムズと組む。
枕はルノーと組む。アロンソ残留。
来年から2年はウィリアムズコンスト連勝。
アロンソのキャリアは終了。
- 357 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/13(月) 19:58:55.41 ID:0LUQQR1t0.net
- >>355
何の為には決まってるじゃん。社内研修。
- 358 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bea-2hGO)：2017/03/13(月) 20:05:56.76 ID:nv8AnKQO0.net
- 雉さんの記事をコピペすると訴えられるぞ
- 359 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-/f89)：2017/03/13(月) 20:07:04.53 ID:psj34Ody0.net
- 縁石に乗ってハーネス壊れるマクラーレン
去年バトンも縁石で終わったし、振動に弱いマク
- 360 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/13(月) 20:09:49.19 ID:bDkjZnk/0.net
- 自分を引き立てて社長にまでしてくれた人が始めたことだから、
８５さんも仕方なく続けてる
のが理由。日本のサラリーマン社長にはよくあることだ
- 361 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43b4-vsbp)：2017/03/13(月) 20:10:04.07 ID:AZ2ZbJ170.net
- クルマを理解するのが目的なら、WRCかWECの方が遥かにためになると思うのだが、
そこでF1をやるところがホンダらしい。（＝見通しが甘い、見栄っ張り）
- 362 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37c-csvI)：2017/03/13(月) 20:12:39.32 ID:rxrZ29B20.net
- テストの総走行距離が1987kmだったらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00010007-msportcom-moto
1987年は第二期の絶頂期だったのに。
- 363 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:14:59.49 ID:xemIVwqM0.net
- 何がホンダ・マルボロ・マクラーレンだよ。
そんな呼称、当時からないって。
88年だって同じエンジンのロータスは未勝利なわけで
当時ですらエンジンだけが強くても勝てる時代ではなかった。
ましてや低く見積もってもストレートで２０ｋｍ遅くて
壊れまくりのホンダエンジンで勝てるわけない。
お前ら、過去の記憶を思い出せばわかるだろ。
テストはテストでしかないが、ある程度シーズンの行方を
占えることくらい。今年のホンダは駄目。
- 364 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/13(月) 20:18:30.43 ID:0LUQQR1t0.net
- ホンダは10年でチャンピオンになればいいというスタンスだけどマクラーレンは直ぐに結果が欲しい。そりゃ噛み合わないよ。
ホンダも2年後くらいで1勝は出来るくらいの見通しだったんだろうけど、想像以上に差があってもはや5年やっても勝てるかどうか怪しいんだから、そろそろ真面目にレースをやる体制にするか撤退だろうな。撤退したらもう二度と参入出来ないだろうけど。
- 365 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-pXJL)：2017/03/13(月) 20:20:56.69 ID:QORa36Ma0.net
- 俺もホンダ マールボロ マクラーレンと聞いたことがある
どっちが正しいのかは知らん
- 366 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:22:38.35 ID:xemIVwqM0.net
- >>365
ないない。80年代のF1ブームの頃からF1見てるけどそんな呼称ない。
俺らがあこがれたのは「マルボロ・マクラーレン・ホンダ」
もしかしてホンダ関係者の人?だとしたら北朝鮮みたいになってるよ。
- 367 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5509-ftsv)：2017/03/13(月) 20:26:13.05 ID:qVMmcJoa0.net
- >>363
1990と1991のエントリー名(チーム名）は "Honda Marlboro McLaren" コンストラクター名が"McLaren-Honda"
この年はホンダがスポンサーとしてマルボロより沢山出資していた
- 368 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-2hGO)：2017/03/13(月) 20:26:17.14 ID:fVX0Jsjx0.net
- 今年はテストの年と割り切って、来年本当に凄いエンジンを出せばいい。
- 369 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:29:12.78 ID:xemIVwqM0.net
- 世間ではマルボロ・マクラーレン・ホンダ
だったことだけは断言できる。
キャメル・ロータス・ホンダと双璧をなす
日本の誇りだった。当時は。
- 370 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:33:07.79 ID:xemIVwqM0.net
- 自分はそのあとに知った。
キャノン・ウィリアムズ・ホンダの時代を。
ピケとマンセルがドライバーって
今で言えば正にアロンソとバトンみたいだよね。
それが今はなんだよ。
- 371 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 20:35:31.75 ID:Jc/iQLV/0.net
- >>366
チーム名が「ホンダ・マールボロ・マクラーレン」でメイクスが「マールボロ・マクラーレン・マクラーレン・ホンダ」だ叩きたいなら調べてからにしろニワカ
- 372 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b66-mVLy)：2017/03/13(月) 20:35:33.37 ID:ZfxFSOcO0.net
- ヤフーの故意的な文言はホンダ潰しにも感じるな。
ソフトバンクにとってはホンダは確か上お得様なんだろ？
脅してんのかね。
- 373 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-cv2/)：2017/03/13(月) 20:35:49.02 ID:hDfTfL4da.net
- ホンダ・マルボロ・マクラーレンを知らないとは時代だな(笑)
- 374 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 20:36:26.87 ID:Jc/iQLV/0.net
- >>371
マクラーレンが、一つ多かったww
- 375 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5509-ftsv)：2017/03/13(月) 20:37:31.60 ID:qVMmcJoa0.net
- だからあったんだって
当時もホンダが頭だってことでちょっとした話題になっただろ
- 376 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-QwBg)：2017/03/13(月) 20:37:44.21 ID:4kJnBBAmM.net
- ホンダマルボロマクラーレンと
キャメルチームロータスホンダかな
- 377 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbed-dE3Q)：2017/03/13(月) 20:41:16.83 ID:7eU7L2IR0.net
- http://myownpersonalblog.com/pics/honda-marlboro-mclaren-stickers-001.jpg
http://i.ebayimg.com/images/g/OckAAOxyf1dTJFO3/s-l300.jpg
- 378 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 20:41:56.78 ID:Jc/iQLV/0.net
- >>377
ほらあ！
- 379 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:43:24.33 ID:xemIVwqM0.net
- だから普通に「マルボロ・マクラーレン・ホンダ」
だって。
F1の常識として「スポンサー・コンストラクター・エンジン」
だよ。例外として「BMWザウバー」みたいな例もあったけど
「ホンダ・マクラーレン」はない。どこまで思いあがってんだよ。
- 380 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15af-aizu)：2017/03/13(月) 20:44:16.02 ID:bc8xlZ9y0.net
- >>377
懐かしすぎて涙出そう
- 381 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/13(月) 20:44:16.62 ID:bDkjZnk/0.net
- やっぱりあの時代、ホンダは相当金出してたんだなあ
今も予算1200億円くらいぶち込んだら勝てる、かもよ？ｗ
- 382 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbed-dE3Q)：2017/03/13(月) 20:44:43.37 ID:7eU7L2IR0.net
- wikiだけど
>1988–1992 Honda Marlboro McLaren
になってる。
http://f1.wikia.com/wiki/McLaren_Racing
- 383 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:45:05.37 ID:xemIVwqM0.net
- BMWザウバーは実質的にチーム買収してた時期ね。
ホンダ、トヨタ、BMWはリーマンショックでF1撤退したので
長くは続かなかったけど。
- 384 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-cv2/)：2017/03/13(月) 20:45:12.44 ID:hDfTfL4da.net
- >>379
ガキだねー(笑)
- 385 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-QwBg)：2017/03/13(月) 20:45:25.94 ID:6+qE71IM0.net
- まあ正式なチーム名と呼称が違ってもいいだろう。私の中でもマクラーレンホンダだしロータスホンダだ。
- 386 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:46:41.60 ID:xemIVwqM0.net
- いやいやフジテレビでの中継ですら
マクラーレン・ホンダだったわ。
- 387 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:47:58.25 ID:xemIVwqM0.net
- うん。マクラーレン・ホンダで何が悪いのかと思う。
エンジンはレースの華。エンジンで強いのはそれだけで
魅力的。
- 388 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-cv2/)：2017/03/13(月) 20:49:12.59 ID:hDfTfL4da.net
- テレビ中継ではマクラーレン・ホンダだったな。
ただ正式な名称はホンダ・マルボロ・マクラーレン
- 389 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3e2-7UNQ)：2017/03/13(月) 20:49:58.08 ID:mTGGBOib0.net
- >何が悪いのか
ホンダやヨネヤ信者の知能かな
- 390 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:52:02.90 ID:xemIVwqM0.net
- マクラーレンの最高のシャシーに最高のエンジン。
88年頃はそういうことでしょ。
今みたいにシャシーの熟成すらできない信頼性のないエンジンで
どうこう言ってる時代ではなかった。
- 391 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-csvI)：2017/03/13(月) 20:53:23.05 ID:1dOEf0Qk0.net
- 国沢光宏（クニサワ・エビラーメン・ホンダ）
新井さんは接待でF1に行きたいと言ってもなんの返答もなし。こらもう使えないデナイノ
その点今回の長谷川さんは話の分かる男ザンス
- 392 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-pXJL)：2017/03/13(月) 20:54:33.64 ID:QORa36Ma0.net
- この人は川井ちゃんみたいになれる可能性があるね
- 393 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 20:56:06.25 ID:xemIVwqM0.net
- 今年も「マクラーレン側に問題がある」の報道は
日本語サイトにしかない。朝鮮とか中国かレベルの
報道でしかない。
- 394 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 20:57:57.73 ID:Jc/iQLV/0.net
- >>379
だから間違ってないけど、チーム名とコンストラクターの表記が違うの！
皆がこんだけ言ってんのに...
- 395 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-cv2/)：2017/03/13(月) 20:58:00.90 ID:hDfTfL4da.net
- ウィリアムズ・ホンダ時代からF1を見ているおっさんとしては、今のホンダは史上最低だ。
- 396 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-/f89)：2017/03/13(月) 20:59:33.62 ID:11cxYiKk0.net
- 他の走ってる車と比べてもウイングめちゃ立ててる
https://www.youtube.com/watch?v=ZwjOkaj00NM
マクラーレンは昔からエンジンのパワーに頼るスタイル
- 397 ：音速の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-bvDp)：2017/03/13(月) 20:59:42.15 ID:Zq+G65IMM.net
- 日本のf1メディアも死活問題レベルになってきてるからね
自分もホンダが参戦してなけりゃ普通にF1楽しめてたんだが
今年は痛々しすぎて観戦できないかもしれない
- 398 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-sJVo)：2017/03/13(月) 21:01:18.00 ID:Woetm3SbM.net
- >>390
曲がらないシャシーって聞いたが
- 399 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 21:02:37.18 ID:xemIVwqM0.net
- 地上波がないのに死活問題も何もないと思うけど。
期待してるのはF1に関してはネット時代の前からレース記事が
充実してる中日・東京新聞と、東京メディアがやれないことしてくれた
DAZONだけ。
- 400 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb09-xX7A)：2017/03/13(月) 21:03:13.49 ID:oZevqFhE0.net
- >>343
相変わらずわざとらしい誤植のgate
- 401 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 21:06:10.31 ID:xemIVwqM0.net
- × 中日・東京新聞
○ 中日・東京中日スポーツ
右京が活躍してた時代とかは
マジ東京中日スポーツが一次ソース源だったはｗ
- 402 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/13(月) 21:09:21.26 ID:Jc/iQLV/0.net
- >>389
そのハナシじゃねえww
- 403 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e353-3G0K)：2017/03/13(月) 21:20:07.47 ID:MI/nZvM+0.net
- http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=18874&start=6420
- 404 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e386-oPjp)：2017/03/13(月) 21:20:26.71 ID:xemIVwqM0.net
- 日本語サイトではホンダならまだしも
不正しタＶＷとかもちあげるようなのが
自動車雑誌とかで記事書いてるからな。
自分はマジで雑誌とか買わなくなった
- 405 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-eIWY)：2017/03/13(月) 21:36:35.01 ID:QKeVTzg0p.net
- >>393
Skyも報じてた
- 406 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/13(月) 21:40:21.88 ID:bDkjZnk/0.net
- >>403
Wazariって奴は何者なんだ？
- 407 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d3d-VgAi)：2017/03/13(月) 21:55:49.17 ID:p3QPU9jR0.net
- 正式名称はホンダ・マルボロ・マクラーレンだよ
何か理由が有ってホンダを前にしたと説明してたけど何か忘れた
- 408 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/13(月) 21:57:16.10 ID:zgyQ8GvY0.net
- >>351
まさか役10年後にあの時の気分をまた味わわせられるとは思ってなかった…
- 409 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/13(月) 22:01:54.36 ID:zgyQ8GvY0.net
- >>396
横にウイング寝かせまくってるティレル、ホンダV10や
- 410 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-OgZO)：2017/03/13(月) 22:05:26.27 ID:G6TJSS/5a.net
- 彼らにはF1文化が備わっていない
http://f1-gate.com/mclaren/f1_35306.html
もうボロクソやん
- 411 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdcf-csvI)：2017/03/13(月) 22:07:41.26 ID:j3i7XQOj0.net
- エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
- 412 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ba9-qb+g)：2017/03/13(月) 22:14:11.97 ID:MKHZ6Kd70.net
- マクラーレンは来年に載せるエンジンの目処がついたのかな。
アロンソといい、何か吹っ切れた感じだね
- 413 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-ASx4)：2017/03/13(月) 22:19:11.37 ID:cLK68fF6M.net
- メルセデスカスタマーでしょ
- 414 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/13(月) 22:21:09.23 ID:bDkjZnk/0.net
- 型落ちフェラーリだろうな
それでも、去年よりマシｗとか陰口叩かれそうだが
- 415 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-/f89)：2017/03/13(月) 22:22:51.92 ID:yUgm3c1l0.net
- マノーを買ってホンダチームで良かったのに。
去年のマノーなんてスピリット・ホンダにそっくりの色だったよな。
- 416 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-2hGO)：2017/03/13(月) 22:24:04.60 ID:Y87SLo2F0.net
- メルセデスは自分達が通ってきた道だから
ホンダが今どのあたりで困っているか
その次はどこでつまずくか容易に想像つくだろうね
え！？そんなとこでつまずくかｗとか
そこはちょっと難しいから悩んでも仕方ないよねとか
笑いながら語ってるんだろうな
- 417 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-9O7/)：2017/03/13(月) 22:26:29.39 ID:h8YEVQd40.net
- ホンダも醜いがブタリエはもっと醜いなホンマこいイランわ
- 418 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7UNQ)：2017/03/13(月) 22:27:01.95 ID:6anFLf/Pa.net
- >>416
ああ確かに話の肴にしてそう
- 419 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edb9-2hGO)：2017/03/13(月) 22:27:46.83 ID:FJJLbx330.net
- 今年は差を縮める年だと意気込んでいたのに
予定の半分しか達成できていない・抑えないとまともに走れない・アマチュアトラブルのオイルタンク問題と
明らかな準備不足とわかる代物を持ち込んだ結果
チームやアロンソの信頼を完全に失ってしまったようにみえる
- 420 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed50-2hGO)：2017/03/13(月) 22:31:15.03 ID:bvjBevHM0.net
- >>399
DAZNは大丈夫なのか Jリーグのライブのために他のコンテンツを
制限したらしいけど
- 421 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-vSAf)：2017/03/13(月) 22:38:28.14 ID:c/LDTZ5ha.net
- >>410
決別宣言にしか思えんな
- 422 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 155b-7UNQ)：2017/03/13(月) 22:38:29.37 ID:gyFq7Rmz0.net
- ホンダ・ボロボロ・マクラーレン
- 423 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-Zg/o)：2017/03/13(月) 22:47:49.11 ID:PVjRMOhU0.net
- マクラーレン視点で見ると
この期に及んでホンダ切りの準備ができていないなら
危機管理としてどうかと思うよ
- 424 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dda9-HIoU)：2017/03/13(月) 22:55:38.20 ID:1c+wSfaM0.net
- >>411
うん、君にはちょっと早すぎたかな
- 425 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c58a-2hGO)：2017/03/13(月) 23:00:47.98 ID:4O/D8HgZ0.net
- 叩かれる時の見出しは「ホンダF1」
先に来るはずの枕の名前が外れるんだよな
まあ、何も言い返せないんだが
- 426 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-QwBg)：2017/03/13(月) 23:02:18.77 ID:6+qE71IM0.net
- 以前ホンダ低迷の原因は日本の企業文化という記事を見た。未だ変わらないのだろう。ゆとりとか散々言われているけど、むしろさくらの若手エンジニアが一番違和感を感じてるんじゃないかな。
- 427 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-KPb/)：2017/03/13(月) 23:02:45.17 ID:MI/nZvM+0.net
- マクラーレンの場合、ホンダを切ったら、PUだけでなく、メインスポンサーであるホンダも失うんだよなあ
今、ホンダがマクラーレンに突っ込んでるだけのスポンサーが簡単に見つかると思う?
どの程度、突っ込んでるのかは知らないけど
- 428 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/13(月) 23:02:49.74 ID:zgyQ8GvY0.net
- >>424
定期の釣りだから相手にすんなよ
- 429 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/13(月) 23:03:17.98 ID:zgyQ8GvY0.net
- >>425
その通りだからしょうがないよ
- 430 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-vsbp)：2017/03/13(月) 23:06:36.88 ID:JyUkyZHO0.net
- エンジン【部品】で参戦する感覚が判らんｗ
こうだろう
- 431 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d96-3K64)：2017/03/13(月) 23:09:18.02 ID:dGvRs2IA0.net
- >>395
85年どころか84年レベルですらないという
- 432 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uL1D)：2017/03/13(月) 23:09:32.82 ID:FbW2vj26d.net
- もしホンダが血迷って参戦しなかったら、枕は普通にウィリアムズコース
結果的にはその方が良かったかもねー
ペイドラかペイPUかの選択
- 433 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/13(月) 23:09:41.30 ID:2jQOcJCA0.net
- >>426
さくらの連中も被害者なんだよな
つってもＦ１で通用する連中じゃ無いのは確かで擁護する気は無いが
本来なら、トップエンジニアを招聘してさくらで（むしろミルトンキーンズで）、
さくらの連中も刺激なりカルチャーショックなり良い経験が出来る筈なのに
ホンダ役員がそうさせない
結果、いつまでたってもメダカの学校状態
そんなところへブラックバスが乱入したら生態系が壊れるのかも知れんけど
- 434 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ba9-qb+g)：2017/03/13(月) 23:12:17.87 ID:MKHZ6Kd70.net
- 10年契約だから、上手い事やって金だけは出させるくらいはしそう
- 435 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/13(月) 23:14:08.63 ID:Qa4JH9YL0.net
- >>427
大方どっかのメーカーと話出来上がってるんだろ
- 436 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7e-j8zu)：2017/03/13(月) 23:14:20.07 ID:1o6SdiIz0.net
- 米家「いまのホンダを馬鹿にする権利のある者など１人もいない」
- 437 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6320-NXN9)：2017/03/13(月) 23:14:22.91 ID:6HR4BIgn0.net
- 現場じゃ原因わからないトラブルの度にいちいちエンジンを日本に輸送して、無駄に時間浪費、対応も遅れるから改善も遅れる。
エンジン送った先は頼りになるのか不安な若手だらけのさくらの坊ちゃん施設。
マクラーレンもドライバーも苛つくだろう。
真剣にF1やるならイギリスにでも拠点置くべき。
それに自動車メーカーならまた車体も作ってオールホンダチームでマイナスの位置からやり直せ。
その方が若手も育てやすいだろ。
- 438 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-B7n4)：2017/03/13(月) 23:20:40.52 ID:uHawMsME0.net
- イギリスでPU作ってるところってメルセデス以外にもあるのか？
- 439 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-aizu)：2017/03/13(月) 23:35:27.51 ID:2EfZZnAb0.net
- 3期でマシンに地球の絵描いてた頃からホンダのモチベーションは
レースで勝つ事なんかに向いていないんだよ
今やってるエンジニアだって「やらされてる」んだろう
- 440 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-QJHr)：2017/03/13(月) 23:36:17.37 ID:LAl7CZUdM.net
- ホンダがバーニーにうまく乗せられて、ついつい参戦してしまったって線は無いの？
- 441 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bdf5-fhYr)：2017/03/13(月) 23:39:43.19 ID:c7MAdZyk0.net
- >>407
ホンダはマルボロのスポンサーシップを受けてないからって言ってた。
- 442 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4540-56WA)：2017/03/13(月) 23:39:58.83 ID:46UJc59j0.net
- 伝聞だが、偉い人がF1効果で業績好調
日本で唯一のF1参加メーカーって自慢してたので危機感が全然ない
- 443 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-aizu)：2017/03/13(月) 23:40:58.72 ID:+9AWzI+G0.net
- >>416
オイルタンクの設計ミスなんてアマチュアレベルのミスまで想像できないと思う
まあ別の意味で大笑いだろうけど
- 444 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/13(月) 23:42:32.68 ID:wYxOuL5g0.net
- みんなぁどうしたのすっごい盛り上がってるネ！
昔話でｗ
- 445 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-2hGO)：2017/03/13(月) 23:49:13.26 ID:fpYP8V9s0.net
- マクラーレン側はホンダPUはクソ
ホンダ側はシャーシがクソだから予想外の振動が加わり負荷が…
もうこうなったらどっちが正しいのか分からん
関係を解消してお互いが別のマシン別のPUを積んで比べでもしなきゃさ
- 446 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-eDQg)：2017/03/13(月) 23:50:52.60 ID:L+2v4P3N0.net
- 最後は喧嘩別れで第3期の中本のように自分の無能顧みず文化の違いに逃げると予想
- 447 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b6-2hGO)：2017/03/13(月) 23:51:47.65 ID:GQnkxXHI0.net
- マクラが２チーム目拒否した理由がこれだった
すべての責任をホンダにかぶせて来季チーム売り抜け
- 448 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-vsbp)：2017/03/13(月) 23:59:07.46 ID:JyUkyZHO0.net
- シーズン終了後には、また懲りずに来年PUはすごいですよとか言っていそうだな
- 449 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ba9-qb+g)：2017/03/14(火) 00:02:55.46 ID:g6O2sNoB0.net
- 川井「次期待してます！」
長谷川「次無いんだよ」
- 450 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/14(火) 00:16:59.22 ID:spn1gvnZH.net
- ホンダも悪いと思うよ
技術ない奴らにつくらせたんだから
- 451 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e388-aizu)：2017/03/14(火) 00:18:09.19 ID:+vMtxPb/0.net
- まあザウバーとの差をみればメルセデスの昨年型には
追いつけなかったけどフェラーリの昨年型には追いついたって事じゃないの。
そしたらメル・フェラ・ルノの今年型は遥か彼方だったと。
「恐ろしさすらかんじま〜す」
- 452 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bdf5-fhYr)：2017/03/14(火) 00:20:00.20 ID:SEgnFZsU0.net
- この不毛な関係を続ける意味ってあるのか？
- 453 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-mQU8)：2017/03/14(火) 00:22:10.64 ID:vyOowtsa0.net
- 第二期のホンダの成功は完璧な形でデジタルを持ち込んだことだと思う。第三期は自製シャシー。第四期は何を持ち込めるのか？そこがないから強味がない。
- 454 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 00:25:10.52 ID:ZrYGRvyg0.net
- ていうか若手にF１レベルの経験がないのは分かりきってんだからさ・・・
長谷川とかその辺の年代のリーダー格の連中が的確な指導が出来てないだけじゃないか
悪いのは貴方たちの指導力不足なんだよ長谷川さん
第三期で惨敗した連中が何を偉そうに社内F1グループを率いてんだ？
素人集団がよ
- 455 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/14(火) 00:27:11.10 ID:kAd7W1wv0.net
- >>453
何サラッと第3期成功した事にしてんのw
- 456 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/14(火) 00:31:17.02 ID:kAd7W1wv0.net
- >>454
そもそも長谷川さんは成功してない第3期の人だし、元々レース志望じゃなくて、根っからのレース屋じゃないって言ってるから、そんな人が指導者ならこの結果になるわなって感じ。
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/motorsports/motorsports/2016/03/13/f1_106/
- 457 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/14(火) 00:51:03.84 ID:ubDUsJHr0.net
- >>436
この人もネット民の意見を気にしすぎだよなあ
まあ、じっさいにツイとかて特攻喰らってりゃ無理もないか
- 458 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebca-csvI)：2017/03/14(火) 00:51:33.43 ID:ODHeWIXN0.net
- 開幕前から不協和音が聞こえてくるようじゃ
結果は目に見えてるな…
- 459 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/14(火) 00:51:45.12 ID:ubDUsJHr0.net
- >>454
偉そうにwm
- 460 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-4mgA)：2017/03/14(火) 00:53:45.03 ID:wivn5rAX0.net
- ホンダとしちゃ長谷川氏以外に適任がいないから、そうしただけ。
長谷川氏が言ってるように明らかに人材不足なんだと思う。
予算も設備も時間もないと言っていた。
社長が即決断して、全ての足りないもの補強する必要があるが、
八号って、何考えてるか？ 今までのところ何も考えてない気がする。
- 461 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3d2-75k1)：2017/03/14(火) 00:59:39.64 ID:iRpDK4Tl0.net
- >>454
その通りだと思う。
一度勝てなかった人間にやらせても勝てるわけない。
負け癖がついてるんだよな。
- 462 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bfa-7UNQ)：2017/03/14(火) 01:09:42.94 ID:EkJ45tYB0.net
- アロンソはフェラーリでダメだった時点で終わっている
マクラーレンも既に終わっている
ホンダは始まってすらない
クソみたいなコンビ
- 463 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb27-gdYZ)：2017/03/14(火) 01:14:13.02 ID:zk/Q2+Ep0.net
- GP2のエンジンにしては悪くないだろ。
お前らは高望みしすぎ。
- 464 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d12-VcWA)：2017/03/14(火) 01:30:41.57 ID:yVe9cmtV0.net
- またトップから2病遅れになるんだろうな
ファンも減るわけだ
- 465 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-9O7/)：2017/03/14(火) 01:32:43.55 ID:Wsbsz3Nu0.net
- 長谷川の弱気、アレ、始まる前から白旗掲げる奴もおるまい
テストは騙し合い、レッドブルも「当日驚くかも」って
メルセの腹黒は言うまでもない、ブーリエは素知らぬ振りして
デニスの追出しを算段する策士、本番は調整してくると
おめでたいのは赤馬だけと、まっ、わからんけど
まっ、当日わかることだけど
- 466 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-2hGO)：2017/03/14(火) 01:33:06.77 ID:IY3IHbBu0.net
- 予選最後尾から劇的な優勝を遂げるのがホンダの真の狙い。
かつてF1で最後尾から優勝した事例はないからね。
- 467 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/14(火) 01:33:42.26 ID:HahuHHQ70.net
- ペイドライバーならぬペイマニュファクチャラーというのがホンダの今の状態。
ストロール坊ちゃまを笑えないよ。
国内でもコテンパンにやられているし、WTCCなんて世界選手権を名乗るのに
相応しくないような選手権でもまともな成績上げられないのに、F1参戦メーカー
というのを自慢に思っているようじゃどうしようもない。
- 468 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/14(火) 01:36:31.18 ID:2xbMNmnN0.net
- ホンダ今回参戦して大金払って企業イメージ悪くしてドライバーやチームにまで迷惑かけて
何一つ良い事無かったと思うが来季はPU欲しがるチームも無いだろうし散々なままで終わるな
- 469 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebec-aizu)：2017/03/14(火) 01:39:43.66 ID:sPd+mYHD0.net
- 金さえ出せば誰でも参戦出来るって事が今回の実績かね
- 470 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 01:42:44.49 ID:ZaQKu1EK0.net
- オートバイはバンバン新型出してライバルをけちらしてるのになあ
- 471 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-mjB0)：2017/03/14(火) 01:43:05.79 ID:QpXVT9Sb0.net
- http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/testing-times
But no power and no reliability are quite possibly not two different problems, rather than two symptoms of one problem.
This is often the case, especially in the hybrid engine era. Excessive valve temperatures are rumoured to be at the root of the new Honda’s problems.
Whether this is inlet or exhaust valves we do not yet know but either way, such an engine would have to be run very far from its potential performance optimum in terms of ignition timing and fuel supply in order to keep the valve temperatures under control.
That in turn would mean much less energy for the MGU-h to recover. And the slower end of straight speeds would mean less for the MGU-k to recover.
The concept of the hybrids mean that problems are compounded just as gains are.
Hence it could be that the Honda’s intrinsic problem isn’t power – but that cannot be known until the reliability problem is fixed.
So it’s a disastrous start to McLaren’s season but the defining fact will be in how fundamental the problem is within the internals of that Honda engine. It could be that a single quick fix cures everything – including the power. Then again….
- 472 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-xpPj)：2017/03/14(火) 02:13:43.89 ID:uwXB/CJ1M.net
- ホンダも全然パワー出てないけどマシンも糞って疑念が拭いきれない。
複数チーム供給か他に鞍替えした方が懸命だと思うな
ロン･デニスいた時の方がまだマシだったわ
今のマクラーレンはホンダをコケにし過ぎ
- 473 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/14(火) 02:19:44.83 ID:baQRQAyH0.net
- マクラーレンが悪いと思っているのは日本のホンダ信者と米屋だけ
ホンダと手を切ればマクラーレンにスポンサーが寄ってくるのでは
問題はザウバーと手を組めるかどうかだが
ザウバーにとってペイPUは魅力的だろうが、１周遅れが３周遅れになる可能性がある
そのためホンダはかなりの資金を用意する必要があるだろう
- 474 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2548-xX7A)：2017/03/14(火) 02:46:48.12 ID:VFal5xuq0.net
- ザウバーは喜ぶと思うよ、マクラーレンと切れればザウバーがワークスとなるから車体とPUをトータルで設計出来る。カスタマーより少なからず期待はあるかも。
最強のメルセデスPUだってメルセデス以外のカスタマーチームは1勝も出来てないからね。
ただ、ホンダがマクラーレンに切られてF1続ける意味があるかどうかは疑問だけど、、、
- 475 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-MzT7)：2017/03/14(火) 02:50:33.93 ID:shAbBH+cd.net
- 来年ザウバーにPUを 支給しないかな
- 476 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dcd-at4j)：2017/03/14(火) 02:56:49.74 ID:Akcd+AoZ0.net
- ホンダにはF1文化が欠如している
ttp://f1-gate.com/mclaren/f1_35306.html
昨日も言ったけど、純国産文殊の知恵でグローバル文殊の知恵+高経験値に勝てるわけがない
こないだ優勝した某擬態ヴィッツも日本で作ったの捨てて高経験値国で作ったのを採用したおかげが大いにあるでしょ…
- 477 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d4b-Y7Ee)：2017/03/14(火) 03:01:32.49 ID:bNbBcOVo0.net
- ザウバー「おいカスコラァホンダ！PU無償提供、50億円の資金援助、おまえんとこのクソ日本人ドライバー起用しないでいいなら使ってやってもいいぞ！それとも撤退するかノロマァ！」
現実はこんなもんだから死ぬ気でマクラーレンにしがみつくしかない、ザウバーよりマシ
- 478 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 03:02:23.76 ID:g7BJX9WV0.net
- 言っても、ホンダに今のF1の車体を作れると思えないけどな。
外国の天才デザイナーをチームでごっそり引き抜かない限り。
- 479 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 03:06:51.25 ID:g7BJX9WV0.net
- ザウバーと手を組んで、「ザウバーのシャーシは糞。RBに供給しろ」とか言うのもむなしいし。
三強と、三強のセカンドチームのふたつ、ワークス体制のルノー、コース限定で強いウィリアムズ……
それ以外に供給したって１０位に入れるかどうかなんだから。
- 480 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5de3-2hGO)：2017/03/14(火) 03:07:28.94 ID:iLzn7/Ij0.net
- 長谷川「この状況には少しばかり恐ろしさを感じる」
もう後がないはずの3年目にあって
トップの口からぽろっと出たこの言葉に
俺は、本物の"恐ろしさ"を感じたぞ！
今年ばかりは……ちょっとなー
見るのよそうかな……
- 481 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbf5-7UNQ)：2017/03/14(火) 03:17:24.17 ID:O4O53hS40.net
- >>471
そうならいいんだけどな
- 482 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-tTkx)：2017/03/14(火) 03:29:31.67 ID:+reEOXgF0.net
- ザウバーにはザンダーも入ったし、資金的に安定したら浮上すると思うよ
可夢偉が乗ってた頃には勝てるマシンって言われてたくらいだし（あの時のデザイナーはキーだったけど）
2014年からの毎年のPUの改善率みてると型落ちPUじゃ勝負厳しそうだけど、
だからこそホンダが供給する目はあると思うけどね
- 483 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34a-ViEl)：2017/03/14(火) 03:31:07.27 ID:FPOf7igI0.net
- 最初からホンダの拠点がさくらだってわかって契約したんだから
今更何いってんだ
- 484 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-2hGO)：2017/03/14(火) 03:32:59.30 ID:ruUfm8Lm0.net
- 唯一組めそうなザウバーと組めたとしても、テールエンダー確定だろ。
マクラより悪いシャーシにドライバーや施設、、、
そこに来年もルノーに性能で追いつけそうにないホンダPUでザウバーと組んで何になる？
もうホンダのF1計画は頓挫しているしか考えられないわ
- 485 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/14(火) 03:34:28.20 ID:eHjYNVdg0.net
- 仮にマクラーレンがホンダを捨てたとして、次はどこのPUを載せるんだろうな
ハイブリッド化された今の時代じゃ昔みたいにフォードだのコスワースだのを積むわけにはいかないし、今更メルセデスカスタマーに戻るとも思えないし
- 486 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 03:35:39.39 ID:g7BJX9WV0.net
- ザウバーが浮上って言っても１５、６位から８、９位になってもな。
昨年と変わらないやんっていう。
望みが高すぎるファンもアレだけど、表彰台争うレベルでないと参戦した意義がね。
- 487 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-2hGO)：2017/03/14(火) 03:37:16.59 ID:ruUfm8Lm0.net
- そもそも来年になたｔらホンダPUがマシになっているというのが無理な話だ
有能なPUエンジニアをオーストラリア始まる前に引き抜いたというニュースでもあれば別だが
今年と同じ面子で作ってどうする？もう3年たっているんだからPUの馬力面では考え付くことは
やり尽くしてるのでは？
- 488 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-JT/Z)：2017/03/14(火) 03:38:07.21 ID:cf9E6VJ8a.net
- さっさとF1撤退すればええんやでもうF1なんて欧州しか関わってないんだから
- 489 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 03:39:09.57 ID:g7BJX9WV0.net
- 供給数が少ないチームに供給義務があるらしいから……
ホンダと別れたら、一応義務としてどこか供給するでしょ。
ちゃんと金を払うならルノーじゃないの。
メルセデスは別モードで出力落としたバージョン、フェラーリは型落ちで対応だし。
- 490 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-2hGO)：2017/03/14(火) 03:45:51.47 ID:ruUfm8Lm0.net
- さくらのメンツだけではもう無理だろ・・・確かに信頼度を上げることは少しづつ可能かもだが
この2017年PUのレイアウトはメルセデスPUの設計理念がはっきりしていないとマネただけでは
パワー面ではどうしようもない状態なのでは？
- 491 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34a-ViEl)：2017/03/14(火) 03:47:35.40 ID:FPOf7igI0.net
- >>489
今回メルセデスは、ウィリアムズにワークスに近い仕様のものを提供してるぽいな
- 492 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 03:54:02.03 ID:ZrYGRvyg0.net
- 最遅PUなんだからどうせ最後尾近くでスタートする、ペナルティなんかどうだっていいわよ！
ガンガン新スペックPUを投入しなさいよ！！
わかったわねホンダ！！ このままだと最悪のシーズンになるわよ！？
- 493 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 03:55:50.99 ID:ZrYGRvyg0.net
- ＞ さっさとF1撤退すればええんやでもうF1なんて欧州しか関わってないんだから
↑この手のF1オーナーがアメリカ企業になったことも知らないアホをなんとかしてよ！！
去年から参戦してるHAASはアメリカのチームだこのチンカス黙ってろハゲオヤジ！！
- 494 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 03:58:00.87 ID:g7BJX9WV0.net
- >>491
新PUのデータ取りたかったんじゃないかな。同じバージョンでないとデータ合わないし。
- 495 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf4-K8Mp)：2017/03/14(火) 04:04:05.63 ID:aB3aSaj60.net
- >>490
長谷川さんの言ってたポテンシャルがあるの根拠はメルセデスのレイアウトにしたからってことかな？
不等長まねして開幕したら
メルセデスは止めてたの思い出した。
- 496 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa41-ZfXI)：2017/03/14(火) 04:05:21.16 ID:wRdpgSmSa.net
- オールイタリアが失敗だったフェラーリはさっさと諦めて
トッドや後藤を引き抜いてすぐ復活したけど
ホンダはいまだにオール日本にこだわってどんどん落ちていくよね
- 497 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e34a-ViEl)：2017/03/14(火) 04:26:23.93 ID:FPOf7igI0.net
- >>494
ボッタスとの交換条件かも
- 498 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-eDQg)：2017/03/14(火) 04:27:39.47 ID:mTUlnJux0.net
- エンジンだけならオールイタリア？
- 499 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-2hGO)：2017/03/14(火) 04:28:14.09 ID:ruUfm8Lm0.net
- >>495
最大の利点はPUの低重心化だそうだ。Vバンクの中に入れていた装置を取り出せるので
高重心による高速コーナ時に車体がぶれていたんだろうよ。鈴鹿が成績悪かったのはこれが原因だわな
ホンダは一番重要視したのは鈴鹿だと思うよ。去年一番悪かったし、日本のホームで最悪な結果だったので
鈴鹿の特性にあった開発をしてきたはず
- 500 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/14(火) 04:37:18.06 ID:baQRQAyH0.net
- モナコ後の出来事
マクラーレン「さあ、クソPUとはお別れした。メーカーには供給義務あるし、どこになるか楽しみだな〜♪」
FIA「えーと、一番供給数が少ないのはホンダですね」
マクラーレン「え？」
- 501 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)：2017/03/14(火) 04:49:01.92 ID:yuRUMQEtp.net
- 割と本気でQ2行けたら大金星
- 502 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3c7-xX7A)：2017/03/14(火) 04:54:18.55 ID:dRuNpuZM0.net
- 予選走れるの？
- 503 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/14(火) 05:02:55.54 ID:2xbMNmnN0.net
- 型落ちPUのザウバーと一騎打ちの予選とか胸熱だな
- 504 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad76-MO6W)：2017/03/14(火) 05:27:42.59 ID:T4XBiKE00.net
- 普通若手を育てるってのは、良き指導者が必要なのに、
未経験者集めてゼロからPU作らせて、若手を育てるって言ってるのかね上の方の人達は？
- 505 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd96-6q6/)：2017/03/14(火) 06:02:14.69 ID:SYGtqRQf0.net
- PUが壊れる原因の振動がすごいってのはマクラーレンの疑似FRICの制御が出来てないから？
- 506 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-ldtI)：2017/03/14(火) 06:02:54.79 ID:FqmtveTG0.net
- ＰＵ振動試験くらいしてるはずだから、
シャーシと組み合わせて走らせた時の振動が問題なのか
それでＰＵとシャーシが強く接触してハーネス不良になってるとか
＞一方、 Sky Sports は、ホンダのパワーユニットのトラブルは
＞シャシーからの“予想外の振動”がパワーユニットの故障の原因を生じさせたと報道。
＞「エンジンの問題は何か？ ここまで探り出せた限りでは、問題は振動であり、
＞かなり多くの振動が、それが、左、右、中心へと急に飛び出させ、電気に影響を及ぼしている」と報じた。
http://f1-gate.com/mclaren/f1_35306.html
- 507 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e38f-JIEX)：2017/03/14(火) 06:09:20.45 ID:Lv9OXzEC0.net
- つまり5期に期待
- 508 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad76-0965)：2017/03/14(火) 06:51:21.96 ID:T4XBiKE00.net
- まあシャシーが悪いと言ってもPU自体もシャシーの一部を構成している訳だし
レギュ変更で去年より負荷が上がってるから
ブロックの強度上げんとまずいよね
ダイナモだと捻れ剛性とかその辺の試験は出来なさそうだけど
どうなんだろ
- 509 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a337-vsbp)：2017/03/14(火) 07:15:28.50 ID:OXGQoTPf0.net
- 遅いだけに飽き足らずPUぶっ壊しにくるシャシーｗｗ
ウケルｗｗｗ
- 510 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd09-uL1D)：2017/03/14(火) 07:21:52.82 ID:f0BfQIYE0.net
- 信者もぶっ壊れてるな…
- 511 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 453d-JTP9)：2017/03/14(火) 07:32:21.67 ID:j0lAFt3W0.net
- テストできないのが問題だから、いちいち日本へ送り返すこと自体がネックになってるのは確かで、
これは克服できないだろうな。
それに、さくらでやるならこのディスアドバンテージは永遠に続くから永遠にトップは無理だろうということは
役員会でも出ただろうから、儲かってる間は税金払わないためにF1やるんだろうから会社的にはこのままでおｋなんじゃないかな。
- 512 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 07:36:44.31 ID:/v335oOR0.net
- >>454
君は新参者かね？事情をしらないようだ。ホンダは３期の事情もあってだな、
長谷川さんの前はマクラーレンの高木ブーに合わせて、荒井注を抜擢したのだが
カミナリ様ギャグがおもしろすぎてフェルナンドが感電、「ぼく１３さい」
ホンダ上層部「コリャダミダ」となった経緯があるんだな。
- 513 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7e-j8zu)：2017/03/14(火) 07:45:58.92 ID:5qxz0dYE0.net
- A HONDA
- 514 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3a8-ViZf)：2017/03/14(火) 07:46:13.22 ID:HFlXhKZH0.net
- 決勝まで壊れずに走れるのだろうか
決勝はリタイヤだろうけど
- 515 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aizu)：2017/03/14(火) 07:50:54.84 ID:rfLuegdw0.net
- CNNより、ホンダパワー炸裂動画
https://twitter.com/cnni/status/841197434143412224
- 516 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-eDQg)：2017/03/14(火) 07:57:48.03 ID:mTUlnJux0.net
- アロンソスタートうまいし、それに古参有利の今年だから案外そこそこ良いもの見れるかもしれない
- 517 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 08:02:38.33 ID:/v335oOR0.net
- 識者の間では 荒井ブー 時代と呼ばれてるんだ
- 518 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/14(火) 08:08:52.92 ID:J0V7WYDfH.net
- >>515
くだらねえ
グロ
- 519 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/14(火) 08:11:41.05 ID:95p9iT0G0.net
- >>515
クレーンで下したあとに普通に走り出したらウケたんだけど、
これだけだったらどんな車で一緒だな
- 520 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dc4-70Qk)：2017/03/14(火) 08:11:53.78 ID:IPTyQAwV0.net
- 振動でエンジンぶっ壊したのかよ
マクソの技術力精度の低さよ
- 521 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/14(火) 08:35:42.64 ID:95p9iT0G0.net
- >>506
>>ＰＵ振動試験くらいしてるはず
これが不明なのがサクラよ
しかも、エンジンがフレームの一部として使われてることぐらい知ってるよな？
実機に搭載して走らせると、想定外の負荷がかかってエンジンに歪みがかかり、
そのせいでエンジンによる異常振動が発生するとも考えられる
なにせ、「軽重量化を目指したby長谷川談」だしな
- 522 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-ViEl)：2017/03/14(火) 08:44:44.16 ID:pqSnGIMLr.net
- エンジン自体で極力振動を抑えるのは当たり前だがゼロにならない
その振動が伝わった部品が、その部品が持ってる固有の周波数に合ってしまったら、振動が増幅されたりもするから
ここらは実車でテストするしかない
路面からの振動で共振する事もあるかもね
- 523 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-vSAf)：2017/03/14(火) 09:08:01.33 ID:ZY2BvPZ0a.net
- ワークスみたいに車体とPUをセットでやれないからこういうアホな事も起きるんだろうが、これはホンダ側がより悪いだろうな。日本じゃなく向こうでやってりゃ事前にもっとわかってただろうし対処出来てるだろ。
- 524 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-aizu)：2017/03/14(火) 09:09:43.92 ID:MMS3vn3N0.net
- 実車に乗せないとわからない部分はあるけど
市販車のパワートレインが市場に出るまでには数々の耐久試験をパスしなくちゃならん
レース用はさらに過酷な条件で行っているはずだ
ホンダも相当な試験やってるだろうけど、開幕仕様のPUをテストに持ってきたって事は
試験の評価が完了してない未完成の代物な訳だから、未見の不具合出るのは避けられない事だった
あれだ、信濃が防水工事や気密試験飛ばして航海に出てすぐ魚雷で沈没したようなもんだろう
- 525 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e38f-7UNQ)：2017/03/14(火) 09:16:58.74 ID:1ciJcWuA0.net
- シャシーの振動でPU壊れるとか信者は本気で言ってんのかな？
シャシーから振動なんかどう考えても発生しないし、振動の発生源はPUしかありえないんだけど
縁石乗ったバンプとかでPU壊れたってんなら明らかにPUの強度不足だけど
- 526 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3a9-mQU8)：2017/03/14(火) 09:19:53.18 ID:OGh2Nyo/0.net
- 車体はフリックサス
エンジンはオイルに添加剤でパワーアップ
ヨーロッパのやり方はレギュレーション違反にギリギリか越えているからな。
ホンダがまともにやっても勝てんちゃうの？
- 527 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a337-vsbp)：2017/03/14(火) 09:20:24.05 ID:OXGQoTPf0.net
- 剛性とか適当に導き出してるわけじゃないんですよ
枕のクソシミュレーターを元に出してるんですよ
クソシミュレーターで出た値以上の負荷が掛かってるって事ですよ
アホですか？
- 528 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/14(火) 09:20:47.66 ID:95p9iT0G0.net
- >>524
市販エンジンしか扱ったことがない・・・
新卒で入ってエンジン製作自体未経験・・・
そういうのがサクラの連中なんだが
だから枕に言われてるだろ、ホンダにはF1文化が無いってな
他のチームは選りすぐりを集めて勝利を目指してるが、
ホンダは「エンジニア育成」のためのサクラ研究所に過ぎない
>>レース用はさらに過酷な条件で行っているはず
>>ＰＵ振動試験くらいしてるはず
こういう常識が通用しないんだよ。それは結果にすべて出てる
- 529 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd96-csvI)：2017/03/14(火) 09:21:22.33 ID:F+BjV7zS0.net
- シャシーの剛性不足を指摘する人がこのスレに前からいるな
シャシーにPUを組み込む際に手違いが生じてるのかもな
ホンダももう一度ブラックリーみたいなの作る金はないだろうし大変だね場所が離れてるのは
- 530 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-aizu)：2017/03/14(火) 09:21:22.59 ID:f2rL4dTP0.net
- 昔のロータス80とかな
- 531 ：音速の名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM0b-MO6W)：2017/03/14(火) 09:26:19.29 ID:aEKBDWpCM.net
- 市販車のエンジンもオイル異常に食うとかステップワゴンなんかで問題になってたな
- 532 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-kBk+)：2017/03/14(火) 09:27:15.91 ID:BnqsBUxE0.net
- ホンダの取り巻き？がシャシーのせいにしようとするから、
ブータレもブチギレか。喧嘩別れは必然だな。
長谷川の指示で薄皮にした軟体動物のようなエンジン筐体。
そもそも振動衝撃問題をクリア出来ない時点で、ホンダには
レースカーエンジン本体製造技術が無い。
- 533 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e38f-7UNQ)：2017/03/14(火) 09:28:14.78 ID:1ciJcWuA0.net
- >>527
500億かけて作った風洞で空力計算するのに入力する値が間違っててクソシャシー作ったメーカーの悪口はやめろ
- 534 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e38f-7UNQ)：2017/03/14(火) 09:31:04.88 ID:1ciJcWuA0.net
- シャシーの剛性不足でシャシーが壊れる →→ わかる
シャシーの剛性不足でPUが壊れる →→ は？？？？
- 535 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/14(火) 09:32:33.37 ID:95p9iT0G0.net
- 枕のシャシー作りもそんなに大したことないとして、それでも数々のレギュレーションを潜り抜けてきた名門であり歴史を持ってる
ノウハウのストックはあるし初歩的なミスをする可能性は低い。歴戦のエンジニアたちが集っているわけだからな
それに比べてサクラなんか初歩的ミスをする要素があり過ぎる
第三期に関わってた１〜２人以外は全員モータースポーツそのものが初心者
まず疑うべきはサクラの作ったPU
- 536 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-dHKU)：2017/03/14(火) 09:37:28.26 ID:0keq2/Ul0.net
- ホンダはメルセデスコピーの中華エンジンの認識でＯＫ
- 537 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-dHKU)：2017/03/14(火) 09:38:03.35 ID:0keq2/Ul0.net
- やっぱコピー品は駄目だね
- 538 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85a9-NmQ9)：2017/03/14(火) 09:45:27.70 ID:+dvC4JXV0.net
- ザウバーに問題が起きないのにねー
ルノーが３０馬力アップだとして
たった１０アップでも＋１０だったなら１０馬力負けてるだけじゃん
まさかパワーで負けてたなんてないでしょ ？
- 539 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 10:04:47.25 ID:/v335oOR0.net
- まあいいじゃん。
５月ごろまで結果でなければマクラーレンとホンダ切れるって記事があったじゃん。
信者さんたちの望むところだよね。もっと喜びなさいよ。
- 540 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 10:09:11.33 ID:ZaQKu1EK0.net
- ルールの解釈の仕方に問題があるね
見ててもなにがなんだかさっぱりだわ
- 541 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4bf5-Hazh)：2017/03/14(火) 10:10:19.37 ID:usF3ljja0.net
- ホンダにとって性能がよくて売れる市販車と
性能がよいF1パワーユニットを作ること、
どちらが重要か考えればエースのエンジニアを
どこに配置するか自ずとわかるよね。
- 542 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 10:10:49.78 ID:ZaQKu1EK0.net
- >>539
できればもっと早く切れてほしい
金輪際マクラーレンは応援しない
- 543 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-kBk+)：2017/03/14(火) 10:13:11.98 ID:BnqsBUxE0.net
- ついに…… ｢マクラーレン&ホンダ訣別｣報道
むしろ、
今シーズン開始前に決別した方が両者のためになるんじゃないかな。
- 544 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 10:16:38.16 ID:ZaQKu1EK0.net
- ＮＳＸ売るためにリソースをスーパーＧＴにもっていったほうがいい。
- 545 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-QwBg)：2017/03/14(火) 10:19:46.19 ID:iMTPncJFM.net
- 決裂って形はホンダにとっても良くない。F1に残れないじゃない。発言力があれば別だけど。
- 546 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-kBk+)：2017/03/14(火) 10:29:28.07 ID:BnqsBUxE0.net
- 社内でお調子者、法螺吹きの「はったり」が蔓延してるなら、自業自得。
人材育成は難しいんだよ。
- 547 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-csvI)：2017/03/14(火) 10:36:06.17 ID:lE3kKlb90.net
- ミニバンと軽で培った技術だからこんなもん
- 548 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-pXJL)：2017/03/14(火) 10:37:50.72 ID:emPuqX9Qp.net
- 開幕優勝あ？で！
- 549 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Y2aF)：2017/03/14(火) 10:38:05.93 ID:eKaejgjRM.net
- 俺がマクラーレン主将だったらすぐに次のエンジンさがしを始めるね。この調子でホンダエンジン載せてたら次の数年も同じ事の繰り返しなのは高確率。今から探さないと来年もホンダだからな。本命はルノーかな。
- 550 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 10:48:21.62 ID:ZaQKu1EK0.net
- オーストラリアで使い物にならないのが証明されたら
やめるしかないね残念だけど
- 551 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-66Hr)：2017/03/14(火) 10:49:40.10 ID:4xmjm+bRp.net
- ホンダは昔のフォードみたく 優勝より若いチームを育てる役まわりで安く複数チームに供給でいいよ なまじ撤退よりイメージがいいよ
- 552 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 10:59:45.08 ID:ZaQKu1EK0.net
- いきなり参戦してトップチームとＷチャンピオンドライバーと組んで
Ｆ１を席巻するつもりだったのにとんだ誤算でしたねー
- 553 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebca-csvI)：2017/03/14(火) 11:02:16.73 ID:ODHeWIXN0.net
- 87年にアルヌーが開幕前テストで
「アルファのエンジンはクソ」って言ったら
アルファロメオが怒って喧嘩別れしてたな。
- 554 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 11:02:56.50 ID:ZrYGRvyg0.net
- 第三期の嘘つきオヤジこと中本周平やハッタリ爺・新井泰久ら無能リーダーがF1活動を虚しく終えて、日本に戻ってホンダ社内に戻って
自分らの立場が不利になるようなことは言わないしリポートも出さないわな
言いたい放題だったろうしそれをホンダの役員たちも検証しなかったできなかった
おそらく中本周平はBARの悪口、新井泰久はマクラーレンの悪口ばかり、敗北の責任は自分たちホンダにあるわけではないと自己保身に終始しただろう。
こいつら過去の無能どもが今のホンダF1グループの体質を作り混乱を招いた要因だとも思える！！
- 555 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-csvI)：2017/03/14(火) 11:05:21.72 ID:o74+xguV0.net
- 徹底的に軽量化したエンジンの剛性不足が問題になってるのだろうがマクラとの打ち合わせ通りの剛性を確保できているのか否か
マクラ共々要求値を見誤っていたならお互い様で、多分これ
再設計は時間との勝負だがマクラはホンダの拠点が日本にあって輸送による時間のロスに苛立ってる
まぁパワー値的にも勝負ができるラインを見誤ったみたいだが
- 556 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 11:05:23.02 ID:ZrYGRvyg0.net
- 長谷川さんが有能だとしても過去の無能な亡霊どもが社内に残していった負の遺産とも戦わないといけない
これは東芝やSHARPと同じ、社内に蔓延った無責任体質以上の問題かもしれないわね・・・
- 557 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 11:06:39.78 ID:ZrYGRvyg0.net
- 自分たちの技術に対する過剰なまでの独善的な誇り・自信
最近のホンダは本当に鼻につくわ
- 558 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-3g5m)：2017/03/14(火) 11:13:07.83 ID:AHyo3zJD0.net
- 復帰して3年でチャンピオン争いをするとか会見で言ってたのが懐かしい
- 559 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 457c-UPAi)：2017/03/14(火) 11:13:30.03 ID:PU/wWtFu0.net
- このまま生き恥だけ晒して撤退はありえんだろ
それはホンダブランドの死を意味する
何年かかろうが、
どれだけの社内の全ての才能・リソースをつぎ込もうが
労を厭わず、業績を顧みず、
チャンピオンエンジンが出来るまで
参戦しつづけるべき
- 560 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dfe-aizu)：2017/03/14(火) 11:14:04.80 ID:lwtlzIZC0.net
- そういえば去年のルノーの躍進振りに長谷川さん驚いてたな
そのルノーは、今年目標としてたパフォーマンス以上の出来みたいだしｗ
他メーカーの伸びしろ含めまた驚いてるとしたら、、ホンダの予測はF1レベルじゃないのかもな
ルノーはワークスにしたり外部から人材集め、協力仰いだりダメなところの改善は迅速だったが
ホンダは表面上、なにも変わってない感じだし
そもそも資金の使い方が間違ってる。アロンソにサラリー払う余裕あるのなら
その分、エンジニアのリクルートに回せよと
後、復帰初年度にマクラーレン選んだのも間違いだと思うし、1チーム供給条約もダメだったな
- 561 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1517-JiRs)：2017/03/14(火) 11:17:43.75 ID:CAuyCQte0.net
- >>559
今の体制じゃ何年やっても勝てないよ
ダラダラ金だけ消費する
- 562 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Y2aF)：2017/03/14(火) 11:18:01.78 ID:eKaejgjRM.net
- 有能な奴は低パワー低品質なエンジンなんか作らない。現状を予想も出来ませんでしたなんて言ってんだから無能だろう。修平のがマシ。
- 563 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/14(火) 11:21:06.33 ID:2xbMNmnN0.net
- ザウバーになら勝てると思ってるか知らんが型落ちといえどフェラーリPU
ホンダは信頼性、強度、パワー全てにおいて劣ってるからザウバーにも勝つの難しいだろ
- 564 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 11:37:57.40 ID:4x6pUroi0.net
- あと2週間もないですけど
これってF1に参戦できるレベルじゃないですよね？
マクラーレン側にも、ホンダにはF1文化がない
みたいなこと言われてるし
メディアは契約解消の流れをつくってホンダをF1から追い出そうとしているし
無理に留まらない方が良いのでは
どう転んでも悪い方向にしか行かないのは明確だ
- 565 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EPIX)：2017/03/14(火) 11:41:15.27 ID:mO+tQVAYa.net
- 今のままでは、確実にリタイアか最下位か予選落ちで出走すら出来ない
- 566 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 11:44:31.46 ID:g7BJX9WV0.net
- 関係解消で、PUを供給してるチームが無くても、F1界に残るってどんな状況よ。
次のシーズンまでずっとさくらでベンチ回してる気？ 欲しがる所があるかも分からんのに。
どこか買い取るなりしないといられないだろ。参加してない所を置いておくような優しい世界じゃない。
- 567 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e398-gGJy)：2017/03/14(火) 11:49:38.27 ID:k8c5Lbwo0.net
- ホンダは、NHKの特集見る限り、担当者に市販車担当の中堅?を持ってきたり、
理系女ポイ若手をきようしたりしているね!
可変バルブで試行錯誤して笑ったよ! それで、どれだけパフォーマンスがかわるの?
今年もそうでしょうけど、目先の小さい改良ばかり。
他メーカーを圧倒する発想と技術力がないのでは。 ゆとり技術者では・・・!
- 568 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 11:51:33.23 ID:ZrYGRvyg0.net
- 組織に戻った３流以下の連中がホンダを内部から腐らせてきたんやなあ
- 569 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e37c-UPAi)：2017/03/14(火) 12:04:57.02 ID:Hws4SLdm0Pi.net
- 昔「レースやりたいからホンダを選びました」
今「大企業で安定してるから選びました」
この差
- 570 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Spb9-pXJL)：2017/03/14(火) 12:05:23.20 ID:emPuqX9QpPi.net
- 撤退したら今度はさくら幼稚園を1円で売るのかな
- 571 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 12:07:27.28 ID:/v335oOR0Pi.net
- さくらは労組の要請で社員保養所でしょ。
- 572 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲT Sa41-ZfXI)：2017/03/14(火) 12:11:30.88 ID:wRdpgSmSaPi.net
- 優秀な人間ほど行きたがらないのがF1部門だからな
過去の栄光を忘れられない上層部の趣味に付き合わされるだけ
- 573 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sdc3-arKC)：2017/03/14(火) 12:12:23.47 ID:KsLABhGfdPi.net
- 溜息しか出ない
- 574 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-VcWA)：2017/03/14(火) 12:16:12.05 ID:ZX0hRW9lrPi.net
- ブーリエのホンダにf1文化はない発言は
残念ながら妥当かな
ここまでの体たらく見る限りでは
2期が努力の結晶で勝ち取ったものを、デフォルトで軽く達成できたみたいな認識なんだろう
3期の低迷をデフォで考えないと
- 575 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ fb99-1sZU)：2017/03/14(火) 12:16:49.56 ID:oOajo2o60Pi.net
- マシンの振動による電気系統のトラブルってあったけど
マクラーレン側の問題はおざなりになっているのが納得できない。
ホンダも日本で開発製造せずにイギリスで行うべき。
トラブルが出て、いちいち日本へ空輸して調べるのは非効率。
- 576 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 12:17:31.34 ID:/v335oOR0Pi.net
- だからいいじゃない。今年で終わりみたいだしｗｗｗ
- 577 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e39d-2hGO)：2017/03/14(火) 12:18:35.48 ID:zdRJrV420Pi.net
- シャシーの振動が原因なら発泡スチロールでも噛ませとけはOKなんじゃね？ｗ
- 578 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 155b-7UNQ)：2017/03/14(火) 12:19:38.80 ID:sYwmm9HQ0Pi.net
- >>529
なんで格安で売っちゃったかな…
せめて高額で手放すなら理解はできたが
- 579 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 43fa-aox5)：2017/03/14(火) 12:19:57.73 ID:ytFmHPw60Pi.net
- 技術学びたくてホンダに入ったのに、ってタイプの人は入社してがっかりして転職するとかなんとか
- 580 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 155b-7UNQ)：2017/03/14(火) 12:22:36.08 ID:sYwmm9HQ0Pi.net
- >>569
しかも後者の場合
優秀な人はトヨタ行くからな
- 581 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/14(火) 12:23:45.75 ID:ku6V0DHp0Pi.net
- >>363
http://imgs.link/NLoYEJ.jpg
エンジンだけでなく、メインスポンサー並みのカネも出してたってことさ。
- 582 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-zaid)：2017/03/14(火) 12:25:50.83 ID:Nc4vS8d3rPi.net
- >>534
PUもシャシーの一部
- 583 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ fb99-1sZU)：2017/03/14(火) 12:25:57.96 ID:oOajo2o60Pi.net
- F1で実績を積んだビッグネームの外国人技術者をプロジェクトに参加させた方が
よほど若い社員には勉強になると思うけど。
- 584 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ MM03-NXN9)：2017/03/14(火) 12:26:27.78 ID:5fU+NA/AMPi.net
- これだけ言われてて、開幕戦Q3余裕で通過〜 ないな…
- 585 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲT Sa41-ZfXI)：2017/03/14(火) 12:27:09.03 ID:wRdpgSmSaPi.net
- 根っからのレース屋の日本人は最初からホンダなんて選ばないと思う
海外チームでいくらでも日本人が働いてる時代だし
- 586 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 12:27:39.80 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>583
今度は社内のエンジン設計者と外国人が喧嘩して仕事にならないんだろうよ。
- 587 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 155b-7UNQ)：2017/03/14(火) 12:30:27.83 ID:sYwmm9HQ0Pi.net
- 社内に4輪モタスポで実績残してる人もういないの？
- 588 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 12:31:15.38 ID:4x6pUroi0Pi.net
- 無知で申し訳ないですが、シーズン途中で、
PUがあまりにもひどいので今年は参戦取り止めることと、
改善が見込めないPUで
全戦完走できずにシーズンノーポイントに終わる事って殆ど同じなような気がします
マクラーレンはトップドライバーを巻き込んで
できる道理もないことを続けるホンダと道連れになるつもりなのか
- 589 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ fb99-1sZU)：2017/03/14(火) 12:33:38.30 ID:oOajo2o60Pi.net
- ホンダ自体にブランクがあるし
今F1やってる連中は初めての経験なんだから学ぶ姿勢がないとね。
謙虚さが大切。
今は教えてくれる人もいない状態で、素人が右往左往してる気がする。
- 590 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e34b-HNYZ)：2017/03/14(火) 12:36:27.71 ID:+GeIMeJ60Pi.net
- 決勝はまず出走出来ないと思うよ
107%ルールをクリア出来そうにないから
- 591 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 12:37:03.96 ID:/v335oOR0Pi.net
- ホンダで一生サラリーマンやる気のやつがＦ１なんて無理なんだよ。
２期にしろいや第一期も有能な人はホンダの枠より大きくなってホンダから
いなくなるか、ホンダの社長になってるんだわ。
- 592 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW dd17-eIWY)：2017/03/14(火) 12:37:34.33 ID:3Gh3a8PA0Pi.net
- >>588
無知やな
- 593 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e341-4mgA)：2017/03/14(火) 12:45:37.41 ID:YlNT5cSq0Pi.net
- あまりにもミジメだな
全世界にホンダには技術がないことを明らかにした
車もバイクも打撃だろう
- 594 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Spb9-6q6/)：2017/03/14(火) 12:47:30.12 ID:WJVxuqVhpPi.net
- >>591
確かに日本のサラリーマンには無理だな。
百%大卒新卒の価値観しか持たない奴隷には理解不能。
多様な人材なんて名ばかり。
- 595 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW ed33-D56Y)：2017/03/14(火) 12:52:57.48 ID:OxcI7A5k0Pi.net
- トヨタのラリーなんてマキネン筆頭にメインはヨーロッパで開発してるんだろ。
ホンダも郷に入りては郷に従えでヨーロッパに開発拠点作ったらいいのに。
- 596 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 12:55:20.92 ID:/v335oOR0Pi.net
- 少なくともホンダにＴＭＧ規模は無理だから、的を絞らないといけないよ。
- 597 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sdc3-arKC)：2017/03/14(火) 12:56:12.32 ID:KsLABhGfdPi.net
- よく知らないけどF1エンジン開発って市販車開発とか他の部所でキャリア積んだエンジニアの最終到達点みたいなとこじゃないのかね？
逆なのか
- 598 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sd03-K8Mp)：2017/03/14(火) 12:58:24.62 ID:TcU79qAIdPi.net
- トヨタはブランドイメージを上げるのが目的だから、金だけ出して外人にお任せ
ホンダは技術力を上げるのが目的だから、国内で日本人が開発
目的が違うからやり方も違うだけ
- 599 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-pXJL)：2017/03/14(火) 12:58:58.37 ID:48Ia5XkZaPi.net
- まだ開幕もしてないのに悲観しすぎ
せめて3戦観てからでも遅くない
- 600 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 13:00:21.68 ID:4x6pUroi0Pi.net
- >>590
それって今のマクラーレンホンダには本当にシャレにならないルールですよね
どうしてここまで上手くいかないのか
- 601 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 6bf5-lKcT)：2017/03/14(火) 13:00:32.99 ID:LOPM+pMU0Pi.net
- >>595
最初から勝利優先ならそうしとる、そうじゃなく育成優先
かけた金の分は全てホンダの経験にしようって上が考えたから
こんなことになってるんであって
- 602 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 85a9-2hGO)：2017/03/14(火) 13:02:25.98 ID:tEqiL8ai0Pi.net
- 下位カテゴリーはトヨタ式でもいいかも知れんけど、F1で全く通用しなかったトヨタを見習ったところで大恥かくだけ
実際にF1で結果を出してるとこ＝王者メルセデスを見習うのが常道だろう
- 603 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/14(火) 13:06:43.07 ID:obrXyA930Pi.net
- チームにPU供給するメーカーがない場合は強制的に供給だけど、PUを載せたいってチームがないメーカーにはなんか供給される義務みたいのはあるの？
- 604 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d96-6aWO)：2017/03/14(火) 13:11:51.71 ID:2ljqsEx+0Pi.net
- ガンバってメルセデスのようにPUを低重心化してハンドリングがよくなったら
それは傍からみればマクラーレンの手柄だもんな。
- 605 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ c3b6-2hGO)：2017/03/14(火) 13:13:04.45 ID:YD6G7Abt0Pi.net
- FFミニバンの会社がモタスポやろうってのが間違いなんだよ
- 606 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 43fa-aox5)：2017/03/14(火) 13:16:01.60 ID:ytFmHPw60Pi.net
- フェラーリがのろかろうが、可愛くて愛おしくて微笑ましく応援してる人いると思うけど、ホンダにそういうファンはいないのか？
参戦してる時としてない時とあるから部類が違うのかな
- 607 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 13:20:50.29 ID:g7BJX9WV0Pi.net
- トヨタだってオール外国人じゃないだろ。日本人エンジニアも数割いて、
その人たちは経験や人脈を増やしていく。
ベテランに少数の新人を入れて成長させるのは普通よ。
全部新人でやろうとするのは万年ダメなチーム。
- 608 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 6509-CW97)：2017/03/14(火) 13:21:27.52 ID:ZR4coyAw0Pi.net
- ホンダエンジン使うとスポンサーが逃げていくから、ザウバーに配給したとしてもエンジン代無償+50億は必要だな。
- 609 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW cd96-Y7Ee)：2017/03/14(火) 13:21:49.58 ID:3euFexfe0Pi.net
- >>598
君みたいな古い考え方の人間がいるから
日本の国際競争力がどんどん低下してるんだけどね
新卒採用の人間だけが自社の人材で彼らが身につけた
技術じゃないと自社の技術とは言えなのかね？
今は事業投資で内部資源を増やしていかないと
スピードについてけないよ
老害すぎるわ
- 610 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ KK0b-ixtI)：2017/03/14(火) 13:22:06.88 ID:lYj6wUWHKPi.net
- >>602
メルセデスの開発拠点はドイツじゃなくてはブラックリー
マクラーレンホンダはシャシーはイギリス、エンジンは日本やっぱこれがあまりにでかい
ホンダは一体何をしてたんだろうか
- 611 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 13:27:39.77 ID:g7BJX9WV0Pi.net
- >>603
規約読んだことないけど、普通、現在レースでPUを供給してるメーカーの中で、
一番少ない所に供給義務が発生すると思うけどね。
マクラーレンと解消したらホンダはゼロになるから、「少ない」じゃなくて「供給して無い」。
該当にならないような……
もしホンダ使えって話になっても、レースに出てないメーカーのPU積んでも勝てるわけないし、
チームは訴えるだろうな。
- 612 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sd03-6q6/)：2017/03/14(火) 13:29:54.19 ID:rJVpZzJydPi.net
- >>601
教育したい技術者をヨーロッパに行かせればいいのでは？
なにも日本で育てなきゃいけない理由もないだろう
- 613 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/14(火) 13:32:34.46 ID:obrXyA930Pi.net
- >>611
ありがと
じゃあ枕に切られたら供給できるチーム無しになって強制撤退って事もあり得るのか、それこそメーカーとして一番の汚点だわ、今年のアップデート次第だね
- 614 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW e3c7-xX7A)：2017/03/14(火) 13:34:30.79 ID:dRuNpuZM0Pi.net
- あんなショボいカラーリングじゃ速くならないよ
- 615 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e3b3-B7n4)：2017/03/14(火) 13:35:09.15 ID:QGMDgYPJ0Pi.net
- 比較の話なのに0を少ないに含めないのはどうかと思うけどな
- 616 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 13:36:04.10 ID:ZrYGRvyg0Pi.net
- 客員教授みたいな欧州人コンサルタントは必要だろう
半年でも来てもらうべき
- 617 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e360-csvI)：2017/03/14(火) 13:38:07.17 ID:zY8DH82y0Pi.net
- 2期の成功も躍進のきっかけは、一人のエンジニアが無断欠勤してホテルに一週間こもって引いた図面を元にしたやつが優れていただけで
組織がプロジェクトとしてやっていたやつは並の代物だったんだろ？
- 618 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-x0Cy)：2017/03/14(火) 13:39:42.54 ID:PHs6kcPKrPi.net
- なんで ｵｰﾊﾟｲ ばっかりなの？
- 619 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/14(火) 13:40:50.29 ID:TbkyWv+I0Pi.net
- >>616
>>274
- 620 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 6bf5-lKcT)：2017/03/14(火) 13:40:54.38 ID:LOPM+pMU0Pi.net
- >>612
だからかけた費用を全部自前で回収したいんでしょ
一部のエンジニアが海外行ったところで少数でしかない
ハイブリッドシステムが中心になるから復帰したんだし
市販車にフィードバックできるエンジニアが少数しかいないんではね
- 621 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 13:41:58.23 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>602
そいじゃまずさくらのみんな、丸刈りと髭、筋トレで筋肉モリモリにして酒で赤ら顔から
行こう！
- 622 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/14(火) 13:46:59.58 ID:TbkyWv+I0Pi.net
- キーとかはマクラーレンホンダは意識の外なんだな
中団のライバルですらない
- 623 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 13:48:28.69 ID:ZrYGRvyg0Pi.net
- そもそもホンダって安い小型車が殆どでトップエンドのクルマなんか作ってないやん
F１に参戦する意味あるの？
身の程を知ったほうがいいんじゃないの
あるいはそういうF1の技術が応用できるトップエンドのクルマ（車両価格5000万円以上）も作っていくと社内的に決めないことには士気も上がらんでしょうねえ
- 624 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/14(火) 13:55:04.98 ID:TbkyWv+I0Pi.net
- >>623
参戦の契機は、欧州での不人気
あらゆる面で技術が無いと言われ販売低迷し続けている
但しモタスポには貢献したってポジティブなイメージがあるので
Ｆ１でいいとこ見せてやっぱりホンダはいいんじゃないのって言わせたかった
同時期にNSXを販売でイメージ刷新って博奕打った訳
悉く失敗した訳だけどな…
- 625 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW c5ea-7UNQ)：2017/03/14(火) 13:59:42.97 ID:obrXyA930Pi.net
- >>618
円周率
- 626 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ bdea-csvI)：2017/03/14(火) 13:59:45.74 ID:QfhRGBux0Pi.net
- >>617 ショートストロークにターボ付けて苦労してたけど
どっかからロングストロークのターボエンジンが降って
それ見てボアストローク合わせたらターボが良かった
から性能出たらしいよ。
- 627 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sdc3-SmqI)：2017/03/14(火) 14:06:15.78 ID:8btmt4n8dPi.net
- >>609
老害というより中二病かと思ったよ。
トヨタって単語が出たら何でもいいから叩けばカッコいい、みたいな短絡的な思考。
- 628 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW FF03-SmqI)：2017/03/14(火) 14:12:57.71 ID:04aH5lzyFPi.net
- >>611
その規約は、チームがどのメーカーともエンジン契約を取れなかったときに適用されるのであって、
今のホンダが最少の供給であったとしても、
メルセデスやフェラーリ、ルノーが契約に応じたら、ホンダがエンジンを出すことは無いのよ。
- 629 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 155b-7UNQ)：2017/03/14(火) 14:13:26.57 ID:sYwmm9HQ0Pi.net
- 莫大な金掛けて深刻なまでのイメージダウンをしながら育成って
しかも日本でヌクヌクしてるだけ
ホンダは余裕があっていいなあｗ
- 630 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 459f-JiRs)：2017/03/14(火) 14:18:16.67 ID:bGjQQOSK0Pi.net
- 2期後半：V10・V12不発もホンダミュージック！
3期前半：BARじゃなければもっといける！
3期後半：ニックフライ外せば大丈夫！
・撤退後メルセデスPUにて即ダブルタイトル獲得
4期前半：マクラ＆ホンダターボで今度こそいける！
4期後半：
- 631 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 14:23:34.20 ID:4x6pUroi0Pi.net
- F1参戦の主目的が、本当にチャンピオンシップじゃなくて技術回収と育成が目的なら
マクラーレンやドライバーの立場はどうなるのか
最初こそ期待を煽っていたものの、勝つつもりはなかったのだろうか
あるいは昔と同じようにマクラーレンホンダが勝利するには、
>>617みたいな奇跡じみた開発がないと何年経っても駄目ってことか
- 632 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e3b3-B7n4)：2017/03/14(火) 14:28:32.00 ID:QGMDgYPJ0Pi.net
- >2期後半：V10・V12不発もホンダミュージック！
89〜91までダブルタイトルなのに不発？
- 633 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/14(火) 14:28:46.69 ID:TbkyWv+I0Pi.net
- >>631
> 技術回収と育成
主目的なんかじゃなくて言い訳半分に言ってるだけの事
主目的はイメージ刷新と販売伸長でその為に勝つ事も
唯単に失敗してるだけ
- 634 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 3d7c-sWQx)：2017/03/14(火) 14:29:17.06 ID:EO7rwDKS0Pi.net
- https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/17076582_811632935643146_3907553686758359040_n.jpg
- 635 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sdc3-uL1D)：2017/03/14(火) 14:35:57.92 ID:RiWY0fGadPi.net
- >>630
当時と何から何まで違うのに
4期前半のフレーズは詐欺だよな
そういやマクホンどころじゃないゴールデンコンビのウィリアムズルノーも
散々な結果に終わったし
所詮は再生怪獣ってことか…
- 636 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW e3e2-7UNQ)：2017/03/14(火) 14:38:55.64 ID:WRDxA3CD0Pi.net
- >>635
復活後に1回優勝してるウィリアムズ・ルノーに失礼だろw
- 637 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-x0Cy)：2017/03/14(火) 14:47:27.46 ID:PHs6kcPKrPi.net
- ホンダのF1参戦というのは、厳密に言えばその時の社長の意思で参戦しているのであり「ホンダ」そのものが参戦を繰り返してるわけじゃないのです
だからこそ撤退するときはエンジンから施設、すべてのノウハウをチャラに、つまり更地にして辞めて行くわけです
過去の撤退も「その時の社長によるF1参戦プロジェクトの終わり」というカタチで跡形を残さず辞めてきたわけです
じゃなぜ、いちいちご破算にするのか？といえば、これは技研出身者ならではのオモテには出さない意地の張り合いが基本にあるからなのです
ホンダは過去、他メーカーに先立って考案した、今では当たり前のように装備されている先進技術を数多く開発してきました
ただ当時、話題にこそなるもののホンダ各車に装備するほど普及することはありませんでした
この原因となったのが技術者同士の意地の張り合いなのです
良いモノが出来ているのにそれを認めたくない！俺の担当しているクルマには装備したくない！という子供じみた負けず嫌い
これが良くも悪くもホンダ技術者の持ち味だったわけです
そのホンダ特有の意識が技研出身の社長にも色あせず残っているので、F1撤退のときもきっちりご破算にする…
つまり次に参戦したくなった社長に迷惑をかけない(≒過去の技術・設備は使わせない)という思いやり意識()が働くわけです
そのようなわけで、毎回イチから始めるわけですから「F1参戦＝社長の道楽」程度に思って、いちいちカリカリする必要はないのです
- 638 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 14:53:29.12 ID:4x6pUroi0Pi.net
- >>633
つまりブランドイメージ改善を図ろうとF1への参戦へ舵を切ったことが失敗だったということか
結果、パートナーチーム諸共メンツが潰れるという
まだ3年目だから〜なのか、それとももう3年目なのに〜と言うべきなのか
いずれにせよトップドライバーの顔に泥を塗ったまま終わらないで欲しい
何のためにマクラーレンに来たのか
- 639 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sdc3-uL1D)：2017/03/14(火) 15:00:22.77 ID:RiWY0fGadPi.net
- >>636
あーマルさん忘れてたわ
ホンマ失礼したわ…
- 640 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW bd09-uL1D)：2017/03/14(火) 15:04:22.40 ID:f0BfQIYE0Pi.net
- えー、エンジンだけの参戦では全くブランドにならないことは幾多のサプライヤーはおろか当のホンダさんも証明してますが…
- 641 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/14(火) 15:06:54.16 ID:TbkyWv+I0Pi.net
- >>638
このまま終るだけで済みそうも無い感じになって来たよな
結果として失敗してるよね。そして結果だけじゃなくて、
社内コンセンサスも取れずに突っ走った事（Ｆ１技術が社に何を齎すかって点）と
外部のトップエンジニアを招聘せず社内だけで技術開発するって断行した事
この二つ（前者はどの程度知られているかわからんけど）が更に評判に傷を付けてる
ブーリエに「ホンダにはＦ１文化が無い」って言われたタイミングはジル・シモンとホンダが決裂した数日後
結果だけじゃなくて、ホンダＦ１の（技術）体制・運営が批判され始めてる
- 642 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW e3e2-7UNQ)：2017/03/14(火) 15:08:09.18 ID:WRDxA3CD0Pi.net
- 壊れた信者のTwitterの特徴
フォロワーよりフォローの人数が圧倒的に多い
米家のツイートは必ずリツイート
なぜか猫アイコンが多い
- 643 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 155b-7UNQ)：2017/03/14(火) 15:10:05.34 ID:sYwmm9HQ0Pi.net
- >>640
というか大衆車メーカーがどれだけ参戦しても大衆車止まりだからな
ルノーなんてあれだけやってもただのフランスの大衆車メーカーでしかないし
- 644 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/14(火) 15:21:59.23 ID:TbkyWv+I0Pi.net
- 数年前から欧州でホンダはエコターボ，ハイブリッド技術が全く無いと評され続けて販売不振を続けて来た
これを何とかしたかったんだよ。狙いはかなりピンポイント
Ｆ１で結果残して、同時期にNSX販売で、イメージ刷新して欧州での販売を伸ばしたかった
- 645 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 5d4c-cv2/)：2017/03/14(火) 15:22:13.68 ID:yfLPsWGo0Pi.net
- >>632
87〜91
- 646 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb3d-csvI)：2017/03/14(火) 15:36:40.06 ID:wvQWNX7O0Pi.net
- ホンダがミニバンメーカーと言われて久しい上に2期の栄光の神通力もほとんど消えかかってる
F1で勝てば技術のイメ―ジ回復と実際の技術の向上が成せる
こんなとこじゃないのかな？
裏を返せばこのまま惨敗で撤退だと20年後くらいに消えてもおかしくないくらいイメージが地に落ちる
生き残るためにも技術者育成のためにも勝つまでやらないといかん
- 647 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 062b-WjpG)：2017/03/14(火) 15:42:53.33 ID:U00jl2Og6Pi.net
- F1で戦えるような体制になってないだろ
もう金輪際関わるな
- 648 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲT Sa41-2hGO)：2017/03/14(火) 15:47:55.13 ID:LO8CaUftaPi.net
- 今日も部品応援するぞ
- 649 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 155b-7UNQ)：2017/03/14(火) 15:50:55.73 ID:sYwmm9HQ0Pi.net
- もうちょい身の丈にあったとこで頑張ればいいのに
- 650 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 15:55:09.37 ID:4x6pUroi0Pi.net
- 海外のエンジニアの影響を排除したり、開発速度も度外視したまま
自社の技術力だけでPUを開発してF1に勝利し、ホンダブランドの価値を上げる、なんてことは
既にこの2年間で到底無理であるということは理解できている筈だが
未だにこのような試みを続けているとは
>>637みたいに過去のノウハウが何も残ってない状況なら
トップカテゴリで勝てるはずなんてない
今シーズンで全て決まる、もっと言えば開幕の何レースか、だけどそれも出走できるかどうかだ
- 651 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d96-6aWO)：2017/03/14(火) 16:02:55.46 ID:2ljqsEx+0Pi.net
- >>650
無理でも今のホンダの技術を底上げするためにはヤラなきゃいけないんだよ。
市販車のエンジンでもこれからは超希薄燃焼やHCCIが必要になるしね。
- 652 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 454b-1CXS)：2017/03/14(火) 16:03:24.35 ID:ZrYGRvyg0Pi.net
- http://www.carscoops.com/2017/03/infiniti-renault-f1-reinvent-q60-coupe.html
ルノーはInfinitiブランドを日産から持っていくよ
世界中の日産系ネットワークが失望するだろう
http://www.motoringnetwork.com/news/infiniti/infiniti-for-nz-release-supposition/
- 653 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ edca-9O7/)：2017/03/14(火) 16:05:36.49 ID:lhR78mh70Pi.net
- >>642
その中でもロシアンブルーがダントツでいかれてるねｗ
- 654 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ cd96-+VoI)：2017/03/14(火) 16:06:09.32 ID:Ang2Z+VQ0Pi.net
- >>647
>F1で戦えるような体制になってないだろ
これだな。
motoGPの体制を見習え
- 655 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ KK11-Mx+b)：2017/03/14(火) 16:06:16.47 ID:0WbY4S0vKPi.net
- さすがにホンダがここまでの体たらくになるとは想定外だった
ホンダの社員も恥ずかしくて仕方ないだろうな
開発のトップにあるさくら研究所がこのレベルでよくF1に再参戦する気になったもんだ
- 656 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb3d-csvI)：2017/03/14(火) 16:09:42.56 ID:wvQWNX7O0Pi.net
- ある程度結果を出すべく3年目でこの惨状
体制がダメなんだ！で終わらせる人は何しにここ来るのか不思議
ダメなら体制強化する以外のなにがあるというのか
- 657 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ KK11-Mx+b)：2017/03/14(火) 16:16:24.69 ID:0WbY4S0vKPi.net
- 生粋のレース屋のフェラーリ
耐久レースなど、数々の栄光を持つメルセデス
自動車生産数でVWやトヨタと世界で張り合うルノーグループ
ホンダがエンジン単体で勝負出来ていた過去の実績なんて今は何のアドバンテージもない
現在の複雑化したPUに対応するにはホンダよりもトヨタ、ポルシェ、アウディ、BMWの方が相応しい
- 658 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7b19-aizu)：2017/03/14(火) 16:16:56.33 ID:faM1mEB50Pi.net
- テスト以降、これとった言葉も発してないようだけど（ホンダ）
なんでこうもいろいろ言えるんだろう？アンチだかファンだか分からんが。
開幕まで何か手はうってくるだろうから、もう少し見ていてやりゃ良いと思うんだが。
- 659 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 15af-aizu)：2017/03/14(火) 16:18:21.25 ID:RDYyQXJA0Pi.net
- F1とか抜きにして、今ホンダがこれだけは他のどのメーカーにも負けないって技術はなんかあるの？
- 660 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 85a9-pXJL)：2017/03/14(火) 16:25:58.36 ID:4xryWfHr0Pi.net
- 一期や二期の始めは知らんが、短期間でどうにかなるようなもんじゃないレベルの差というのを見せつけられたのは初めてだからショック状態なんだよ
2年前の時はまあ最初だからというのもあったけど、今回は全力出し切ってこれだからね
F1というか、バブル期以降に日本が自動車関連の技術でここまで明確に遅れを露呈したこと自体初めてだもの
本気でやれば世界一だという迷信が崩れた現実にまだ追いつけない
- 661 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ ed5c-cNMM)：2017/03/14(火) 16:28:30.58 ID:DrPtraw40Pi.net
- 大丈夫
三味線だから
- 662 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 062b-aox5)：2017/03/14(火) 16:32:30.29 ID:Q6rEyNiH6Pi.net
- http://f1-gate.com/mclaren/f1_35306.html
マクラーレン「ホンダにはF1文化が欠落している」
エンジンの設計自体に問題がありそうだな
振動がひどいからまっすぐ走らないときたもんだw
- 663 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1517-JiRs)：2017/03/14(火) 16:33:27.82 ID:CAuyCQte0Pi.net
- >>624
今年ダメならもう致命的だね
- 664 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-M6sq)：2017/03/14(火) 16:37:42.49 ID:wJ81EG5rrPi.net
- 今どきエンジンの振動が酷いなんてありえるのかね
ホンダはバイク屋だからフレームマウントなんて慣れてるだろ
枕のシャシが剛性無さすぎて振動が出るとかないのかね
- 665 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ MMe3-vMqs)：2017/03/14(火) 16:40:13.98 ID:tnTaYzUZMPi.net
- ゆとりさくら。
こんなときも定時退社、
有給なんかもシーズンイン前繁忙期とか関係なくバンバンとってんだろうなあ。
- 666 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ ed2e-oGwt)：2017/03/14(火) 16:44:26.12 ID:3Al/udm80Pi.net
- ホンダセンシングと称してボッシュに丸投げっ
ていう記事を見たことあるなそういえば
MAGXだったか
もうホンダには技術とかないんだろ
- 667 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb3d-csvI)：2017/03/14(火) 16:47:05.61 ID:wvQWNX7O0Pi.net
- >>664
理想の角度で無かろうがどうだろうがレギュレーションでみんな同じ
ICE本体はほとんどどこも差が無いはず
当然ベンチで回してるしPUそのものの振動で壊れてるはずが無い
増えるGの見積もり甘かったとかシャシーがダメとかシャシーとの整合性がダメとかそっちのほう
- 668 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0H01-aizu)：2017/03/14(火) 16:51:18.67 ID:0iHaR0ZsHPi.net
- >>664
ＮＣ700をつくった時にＦＩＴの開発陣に低燃費化の技術を聞きに行ったそうでこれは異例の事なんだと。
つまり今は会社が大きすぎてほとんど連携とれてない。同じホンダでもバイク部門とは別と思った方がいいよ。
だってバイクは憎らしいほどいいバイク作ってるもん
- 669 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d7f-2hGO)：2017/03/14(火) 16:55:31.84 ID:TbkyWv+I0Pi.net
- >>663
ホンダに取ってのダメージは、元々低迷し続けていた欧州市場が壊滅する事だね
大枚はたいて博奕打って裏目
コンセンサス得られていなかった社員も反発するし
技術無くしていたのに背伸びし過ぎたな
- 670 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 17:02:03.20 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>667
どんなクランクシャフトを使ってるかでまるで振動は違う。
- 671 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW fb7c-RZQw)：2017/03/14(火) 17:02:25.81 ID:VFzO+V6K0Pi.net
- ホンダの上層部は殆ど素人でもホンダの技術力（）で勝てると思ったのかそれとも最初から若手の育成目的だったのか
- 672 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e328-csvI)：2017/03/14(火) 17:03:45.30 ID:95p9iT0G0Pi.net
- >>665
何人かは部署を変わった（逃げた）という噂も
- 673 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW ebca-pXJL)：2017/03/14(火) 17:05:46.74 ID:uaJm11Ut0Pi.net
- >>666
ホンダを擁護するわけじゃないけど
電装部品を丸投げ開発するのはどこも一緒じゃない？
トヨタとかスバルとかもそうでしょ
性能もほとんど変わらないだろうし
- 674 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e3e2-csvI)：2017/03/14(火) 17:10:52.05 ID:WRDxA3CD0Pi.net
- >>658
言葉を発していないのではなくて他PUとのあまりの差に言葉を失ってるというのが正しい
- 675 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb3d-csvI)：2017/03/14(火) 17:11:02.74 ID:wvQWNX7O0Pi.net
- >>670
設計上で一時振動ゼロにするとかできないという話
振動で壊れてるならベンチではさすがに壊れないようにしてるだろうから
ならGか車体関係しかない
- 676 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 17:11:45.11 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>673
でたらめだな。トヨタは例えばエンジン制御ならエンジン制御の専門部署があって
部品メーカーと話し合いつつ製品を作ってるよ。買ってきて取り付けるんじゃない。
ホンダじゃあるまいし。
- 677 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 17:15:37.27 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>675
×一時
○一次
それとなんの一次？偶力？それなら問題になってる振動とは違うと思うぞ。
それはみそすり振動だから。
- 678 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 157f-b5T3)：2017/03/14(火) 17:23:27.36 ID:Vf47Ytaw0Pi.net
- 去年のオーストリアＧＰの縁石乗った時のスーパースローで
枕のマシンだけ異常にリアウイングが振動してるの見て
大丈夫か？って思ったことあったな
マシン剛性低いわりにサスがガチガチだからとかは関係ないのかな？
- 679 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb3d-csvI)：2017/03/14(火) 17:24:45.73 ID:wvQWNX7O0Pi.net
- >>677
技術面に食いつくのいいけど文脈読めよ
- 680 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 17:25:35.91 ID:/v335oOR0Pi.net
- なら聞きかじりでデタラメ書くのやめたら？
- 681 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb5c-ZfXI)：2017/03/14(火) 17:26:27.17 ID:4fIzPZG30Pi.net
- http://response.jp/article/2017/01/30/289613.html
ホンダ欧州販売、20.8％増の16万台 2016年
http://response.jp/article/2016/07/25/278949.html
ホンダ欧州販売…33.5％増の8.8万台、ヴェゼル が牽引 上半期
そんなグダグダなホンダだだけど去年、今年と欧州は好調なんだよなあ。
Ｆ1の二期なんて良かったのに欧州での販売は芳しくなかったらしいけど。
- 682 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e3a8-ViZf)：2017/03/14(火) 17:29:04.53 ID:HFlXhKZH0Pi.net
- 後半戦はザウバーに安定して勝てるだろうな
ノーポイントでfinishです
- 683 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb5c-ZfXI)：2017/03/14(火) 17:30:11.06 ID:4fIzPZG30Pi.net
- 681だけど今年じゃなかった。
去年が良かったという話。今年はまだ不明。
- 684 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-K8Mp)：2017/03/14(火) 17:30:28.85 ID:Q7fmDl/crPi.net
- 何時でもテスト走行できるようにしてほしいな
- 685 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Spb9-JT/Z)：2017/03/14(火) 17:38:54.46 ID:Vg6ma6jXpPi.net
- ホンダスレで言うのもアレだが、ホンダに囚われずにみたほうが楽しいよな
- 686 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-M6sq)：2017/03/14(火) 17:49:54.50 ID:wJ81EG5rrPi.net
- >>678
今回のテストでも枕のリア周りはグニャグニャだし無関係とは思えない
- 687 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-/N/i)：2017/03/14(火) 17:55:09.81 ID:4Fp6vrXhaPi.net
- ホンダって他のカテゴリーで調子いいところあるの？
- 688 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Spb9-JT/Z)：2017/03/14(火) 18:05:19.12 ID:Vg6ma6jXpPi.net
- >>687
今年のインディ開幕戦はホンダ勢が良かった
優勝もホンダで、琢磨もガン壊れなかったら表彰台乗れた
通年で調子いいかは微妙だけどインディじゃいい滑り出しだよ
- 689 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 4b79-tQRM)：2017/03/14(火) 18:09:51.71 ID:SUzkDBNh0Pi.net
- インディのホンダってアメリカ人中心じゃないのか
- 690 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa41-vSAf)：2017/03/14(火) 18:15:34.24 ID:ZY2BvPZ0aPi.net
- 何でもいいからF1にレースしに行けよ。レースのプロが仕切って開発しろ。もう今シーズンは終了だから来年もやるならだがw
- 691 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0H01-aizu)：2017/03/14(火) 18:15:57.34 ID:0iHaR0ZsHPi.net
- >>687
バイク部門は毎年素晴らしいで
- 692 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 6509-CW97)：2017/03/14(火) 18:16:57.30 ID:ZR4coyAw0Pi.net
- インディは第三期バトンのエンジニアがアメリカに行ってアメリカ人中心にエンジン作ってるよ。
- 693 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ ed49-6++K)：2017/03/14(火) 18:18:00.55 ID:Y2D+nu3h0Pi.net
- >670
レーシングエンジンではクランク剛性が落ちるからピンオフセットはしない。
>675
90-V6 は慣性力の釣り合いは取れている。一次、二次振動は出ない。
一次偶力は発生するが、そんなに大きな力では無い。
- 694 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7b19-aizu)：2017/03/14(火) 18:18:13.25 ID:faM1mEB50Pi.net
- イギリスに出張所というかあるんだし
もう少し広げて、そこでエンジン作れないのかなあ・・・ホンダ。
- 695 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e396-6L4A)：2017/03/14(火) 18:25:35.75 ID:ju7IxOsd0Pi.net
- ホンダってロンに説得されて前社長が参戦決定したんだっけ？それともホンダ自らが参戦決定してロンを説得して10年の長い間にマクラーレンに供給する事が決定したのかね？
- 696 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW fb7c-RZQw)：2017/03/14(火) 18:26:09.45 ID:VFzO+V6K0Pi.net
- >>687
GT400で圧勝
- 697 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲT Sa41-Dicr)：2017/03/14(火) 18:35:13.70 ID:zPGZWZn0aPi.net
- 全然詳しく無いんで聞くんですが、もしマクラーレンと契約解除したら
撤退ではなく（１年間）休止と宣言
↓
国内でワンメイクレース立ち上げて、こっそりF1仕様のＰＵ載せて
（公表上はただのＶ６ターボ）、実走データ取って開発しまくる
↓
中、下位チームと契約出来たんでF1復帰しまーす
とかやっても大丈夫なんですか？。
このままマクラーレンと組んで来年もテスト制限される様なら、
いっそそうした方がいい様な・・。
- 698 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 18:43:48.31 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>693
いや等間隔爆発にしたい場合クランクねじるしかないのだし、ホンダだけ音がいいぞ。
これ怪しいだろ。
あくまで等間隔爆発を採用しているという仮定においてだが、60度や120度
Ｖ６とはちがって往復運動部分の慣性力が均一ではないから、独特の振動が
出る。
- 699 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ edb9-2hGO)：2017/03/14(火) 18:47:23.24 ID:UiboVnzx0Pi.net
- 「現時点では目標の50%にしか達していない」
「ベンチテストの段階でさまざまな問題があって、目標としていたパワーに達することができないまま、テストを迎えることになったことは事実です。
それに対して、アロンソからも『ガッカリした』と言われていますし、われわれとしても自分たちの目標が達成できなかったことは非常に残念です」
この辺の長谷川のコメントを見るにベンチテストで発生した問題を本当に全部解決してテストに臨めたか疑わしい
見切り発車の状態で問題を抱えたままだったからパワー等に制約があったんじゃないか
- 700 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e5f5-fhYr)：2017/03/14(火) 18:51:07.58 ID:baQRQAyH0Pi.net
- >>695
ホンダから
- 701 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Spb9-f2Vc)：2017/03/14(火) 19:04:07.47 ID:K3pmIMOupPi.net
- >>699
開幕前のテストに臨む体勢じゃ無いよな
これじゃ、不具合出たらホンダのPUだって思われるわ
- 702 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/14(火) 19:08:57.30 ID:9WH2cekN0Pi.net
- >>699
ベンチの時点で解決出来てない問題を実車テストで解決出来る訳ないんだよね。更に問題が増えるだけだし何が問題でそれが起きるのかも特定し難い。
単純に終わってる。
- 703 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa41-cv2/)：2017/03/14(火) 19:11:19.22 ID:hceK0YpjaPi.net
- とにかく今年駄目だったら撤退するべき。
- 704 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ edb9-2hGO)：2017/03/14(火) 19:18:40.23 ID:UiboVnzx0Pi.net
- http://www.racer.com/f1/item/138818-reliability-can-be-fixed-for-melbourne-honda
長谷川「信頼性の問題はメルボルンまでに解決できる、パワーは時間がかかるよ」の記事
また見通しが甘かったとか、対策したらパワーが更に落ちたとかそんなことにならなきゃいいけど
- 705 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 19:20:06.15 ID:1no1N9d00Pi.net
- 報道によると今年駄目ならマクラーレンから契約解除される可能性がある。
その場合にホンダと契約したがるチームがあるとは思えないが。
つまり、チームを買収するしかないが、今可能性があるのはザウバーくらい？
でもそこまでの覚悟がホンダにあるのか。
- 706 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 19:20:44.04 ID:4x6pUroi0Pi.net
- うだうだ言ってるけど本当は勝って欲しいんだ･･････
マクラーレンもホンダも輝いてて欲しいし、
アロンソの沈んだ顔じゃなくて、自信のみなぎる表情を見たい
本当にそうなって欲しいんだ
- 707 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 6309-4mgA)：2017/03/14(火) 19:31:03.91 ID:g7BJX9WV0Pi.net
- 売れる車って、ちょっと見た目良くて、使い勝手と値段と維持費だよな。
走りの要素で買うのはやっぱりニッチ。
- 708 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 19:38:14.62 ID:ZaQKu1EK0Pi.net
- ハースと組んで日米同盟
- 709 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb57-2hGO)：2017/03/14(火) 19:38:48.80 ID:IY3IHbBu0Pi.net
- 長谷川超監督の真の目的はオールホンダによる再参戦
そのためにマクラーレンに見限られるような性能のPUを送り出してる。
そしてマクラーレンと手切れになり、本社を焚き付けてオールホンダで優勝、チャンピオンを獲得する。
今はこの計画の準備段階に過ぎない。
- 710 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 63d3-ldtI)：2017/03/14(火) 19:39:43.36 ID:EWLsWPVC0Pi.net
- 長谷川さんに代わるホンダのリーダーが見つからないし橋渡し役もこれ以上人材見つけるのは難しいと思うがね
- 711 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/14(火) 19:41:15.98 ID:/Zvo7g2b0Pi.net
- メルボルンでは信頼性確保して予選落ちするのか
- 712 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 19:42:50.72 ID:ZaQKu1EK0Pi.net
- 回生エネルギーとモータで動くＦ１って歴史かんけいあるの？
始まったばっかりだろ
- 713 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 7d96-pXJL)：2017/03/14(火) 19:49:43.21 ID:iCtPEbvk0Pi.net
- 数百億使ってイメージダウンするアホンダラ
- 714 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 25a0-ldtI)：2017/03/14(火) 19:51:30.38 ID:25g2438z0Pi.net
- >>712
えらいさんは困ったときは、過去の栄光にすがりつくのさｗ
だから目が曇って現場がみえなくなる
- 715 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 19:53:04.66 ID:1no1N9d00Pi.net
- Ｆ１での回生はＫＥＲＳの頃からだからもう10年近いでしょ。
- 716 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 19:54:27.23 ID:1no1N9d00Pi.net
- ただ、トヨタはＫＥＲＳの頃からＦ１の回生は市販車にフィードバックできないと
否定的。今のレギュレーションでは参戦しないと社長が明言してるし。
- 717 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 19:55:46.92 ID:1no1N9d00Pi.net
- ホンダはレギュレーション云々というより
Ｆ１復帰ありきでの復帰なんだろう。いつの時代も。
- 718 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 19:58:13.24 ID:1no1N9d00Pi.net
- ホンダはＫＥＲＳ（回生＋モータ）が導入年だが必須ではない初年度の直前に
撤退しているので、Ｆ１ファンではないホンダファンにとっては回生＋モータは
馴染みがないんだろうか。
- 719 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 25a0-ldtI)：2017/03/14(火) 19:59:49.36 ID:25g2438z0Pi.net
- >>716
ＷＥＣでは回生やってるけど
- 720 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:00:37.14 ID:1no1N9d00Pi.net
- >>719
Ｆ１の回生とかＷＥＣの回生ではレギュが違うでしょ。
- 721 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/14(火) 20:02:41.75 ID:9WH2cekN0Pi.net
- KERSって何か遠い昔に感じるな。
- 722 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ bdea-csvI)：2017/03/14(火) 20:03:11.62 ID:QfhRGBux0Pi.net
- >>637 ふーん、なら伊東の道楽に付き合わず8号は
さっさと撤退してれば恥かかなかったのにね。
- 723 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:03:32.19 ID:1no1N9d00Pi.net
- >>721
あの頃は爆音も残っていたのでまだよかった。
音だけのために現地観戦する価値があった。
- 724 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 15af-HNYZ)：2017/03/14(火) 20:06:09.44 ID:RDYyQXJA0Pi.net
- >>637
消えていく会社って感じだな
30年後のホンダはどうなってるんだろう
- 725 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 43b4-vsbp)：2017/03/14(火) 20:07:45.70 ID:jR5qlunG0Pi.net
- 市販車のHVも、トヨタが独走して技術的な名声が高まるのが悔しくて我慢ならないから、
とにかく出すのが目的の出来損ないだったからな、今も出来損ないのままだけどｗ
ホンダが得意な技術は、主婦の知恵みたいな使い勝手の分野だけやで。
- 726 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 25a0-ldtI)：2017/03/14(火) 20:08:11.43 ID:25g2438z0Pi.net
- >>720
Ｆ１のＫＥＲＳ（ＭＧＵ−Ｋ）回生とＷＥＣのトヨタの回生は基本的に同じ運動エネルギー回生（ブレーキ回生）
- 727 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:09:11.92 ID:1no1N9d00Pi.net
- 市販車でも技術的な強みがないよね。
トヨタはＨＶ、日産はＥＶ、マツダはディーゼル、三菱はＰＨＶ、スバルはアイサイト。
それぞれ、自社にしかない強みを何か持っている。あるいは育てようとしている。
ホンダの強みって何なんだろうか？
- 728 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/14(火) 20:12:10.47 ID:/Zvo7g2b0Pi.net
- 室内空間の広さ
- 729 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-dVar)：2017/03/14(火) 20:12:56.55 ID:CnVkYKLlaPi.net
- 軽とミニバン
- 730 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 43b4-vsbp)：2017/03/14(火) 20:13:30.76 ID:jR5qlunG0Pi.net
- >>727
床を低くして室内広々を実現するガソリンタンクのレイアウトとか
色々な出入りができるドアとか、そういうからくり。
- 731 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/14(火) 20:13:42.63 ID:/Zvo7g2b0Pi.net
- 意気込んで参戦した割に設備導入すら渋るしょっぱい会社だからな(笑)
- 732 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/14(火) 20:14:55.64 ID:9WH2cekN0Pi.net
- >>728
二代目ステップワゴンくらいまではそうかなぁと納得出来るけど今は疑問だな
- 733 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:15:38.78 ID:1no1N9d00Pi.net
- そもそも室内空間のクォリティならトヨタにはかなわない。
スバルでも新型インプレッサはもはやクラス違いと思える室内空間に仕上がっている。
どこも差別化に必死。広さとかの要素もそりゃ重要かもしれないけど、
ある程度の広ささえあれば十分なわけで、そこじゃない感がどうしてもある。
- 734 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-7++d)：2017/03/14(火) 20:15:48.47 ID:cOydCttbaPi.net
- なーる
- 735 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/14(火) 20:16:57.39 ID:9WH2cekN0Pi.net
- >>730
あれはホンダの特許だったっね。もう切れたかも知れないけど。
- 736 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 6bfb-csvI)：2017/03/14(火) 20:17:15.92 ID:o74+xguV0Pi.net
- >>727
日産のEVはただ単に他が見切った部分に手を出してるだけ
特段進んだ技術は開発されてないし
三菱のPHVもな
- 737 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:18:02.29 ID:1no1N9d00Pi.net
- >>736
そのとおり。でも差別化を図ろうとする精神だけは評価したい。
- 738 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb49-6++K)：2017/03/14(火) 20:18:04.20 ID:tOs7CknI0Pi.net
- >698
V6のクランクを捩るのは120度の基本位相差の部分だけでピン
オフセットは機械加工だよ。
でもレースエンジンは全切削なんじゃないのかな。特殊な炭素鋼
だと思うよ。一般的にはF1みたいな高回転エンジンでは合金鋼は
使わないんじゃないの。
90度のV型は対抗する2気筒の慣性力は釣り合っている。挟み角
が90度では無い場合も位相差を90度にすれば慣性力が釣り合う
と云う特許をホンダが持っていた。
- 739 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/14(火) 20:18:40.92 ID:/Zvo7g2b0Pi.net
- トヨタ車はめっちゃ狭い
セダンなんか軽より窮屈
- 740 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:20:00.91 ID:1no1N9d00Pi.net
- >>739
トヨタ車は車種による割り切りで全然違う。
レクサスＣＴなんて後部座席狭いけど
車格が下のフィールダーなんかは広々してるし。
- 741 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Srb9-x0Cy)：2017/03/14(火) 20:21:31.56 ID:BOSg09wirPi.net
- マクラーレンとのパートナー契約が7年なのか10年なのかイマイチよく分からないのですが、どちらにしても契約は契約で
F1の世界に契約なんて有って無いようなもの…とは言っても契約を解消するにはそれなりのカタのつけ方が必要となってくるわけで
ホンダ側から「撤退」というカタチで契約解消を言い出せば当初の契約期間を満了できないわけですから何らかの補償を要求されるはずです
そこで考えられるのは金銭での補償しかないわけで、マクラーレンは当然のように契約残り年数分＋αを請求してくるでしょう
最近のマクラーレンによる露骨なホンダバッシング…表面上はホンダに対する叱咤激励な意味合いと捉えられるわけですが
噂になったBMWとの交渉が水面下で進行中だとすればバッシングの意味合いが違ってきますよね
ですからホンダはどんなに叩かれようとも、パフォーマンス不足で不利な状況になろうとも、自ら「撤退」を言い出さないことです
- 742 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW e3d8-7UNQ)：2017/03/14(火) 20:23:46.71 ID:3jTbFrLG0Pi.net
- 窓が広くてボディラインが変にグニャグニャしてない所が好きだったけど今は他と変わらない
- 743 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:27:02.67 ID:1no1N9d00Pi.net
- >>739
そもそもクラウンとかレクサスＬＳとみたいに運転者がつくようなトヨタセダンの
室内空間の広さ知らないのか？
- 744 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ MM0b-uL1D)：2017/03/14(火) 20:28:03.58 ID:XedkIzX/MPi.net
- >>727
お買い物
大衆車の基幹部分がお買い物って
普通ならないw
- 745 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/14(火) 20:29:28.24 ID:/Zvo7g2b0Pi.net
- >>743
狭い
- 746 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:32:11.35 ID:1no1N9d00Pi.net
- >>745
何と比較してる知らないけど、１ＢＯＸ軽カーとかとの比較なら
アルファードとかと比べないと意味ないだろう。
セダン同士の比較ならトヨタのセダンが特段狭いとかはない。
- 747 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW e38f-7UNQ)：2017/03/14(火) 20:33:20.79 ID:1ciJcWuA0Pi.net
- >>745
あれが狭いって、ちゃんと3食バランス良くて食べてるか？
あとトヨタはお前みたいな体格の奴のためにハイエースって車も出してるからな
- 748 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/14(火) 20:33:42.82 ID:/Zvo7g2b0Pi.net
- >>746
とんでもなく狭い
- 749 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 7d4b-HNYZ)：2017/03/14(火) 20:35:29.71 ID:/Zvo7g2b0Pi.net
- 後部座席なんて脚が収まらん
- 750 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ c5d9-csvI)：2017/03/14(火) 20:36:49.08 ID:HefAutvm0Pi.net
- アンチもオタも色々言ってるけど、結局のところ車体もＰＵも
改善の余地だらけで、どちらか一方の問題ではない。
むしろ、日和見のブーリエを代えた方が、両者の関係が良
くなるのでは。
- 751 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:36:53.42 ID:1no1N9d00Pi.net
- トヨタ嫌いでも負けたくないならトヨタの車を知れよ。
- 752 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 20:37:22.49 ID:4x6pUroi0Pi.net
- >>741
契約解消報道の頻度が高まってきてるけど
これってホンダの撤退を促す圧力とも捉えられる？
ホンダをF1から撤退させて得があるのはどこだろうか
- 753 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ MM0b-uL1D)：2017/03/14(火) 20:37:25.41 ID:XedkIzX/MPi.net
- ただの壊レコじゃんw
あほくさ
- 754 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sdc3-SmqI)：2017/03/14(火) 20:37:46.44 ID:8btmt4n8dPi.net
- タカアシガニが紛れ込んどるな。
- 755 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ MM0b-uL1D)：2017/03/14(火) 20:37:53.91 ID:XedkIzX/MPi.net
- >>752
ホンダ自身
- 756 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 43b4-vsbp)：2017/03/14(火) 20:39:22.27 ID:jR5qlunG0Pi.net
- >>750
ここは「ホンダエンジン」スレだから、マクラーレンのことなんか関係ないんだよ。
レースの位やランキングに拘るなら、マクのことも気にせにゃならんけどね。
- 757 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 43b4-vsbp)：2017/03/14(火) 20:39:55.93 ID:jR5qlunG0Pi.net
- レースの順位
- 758 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:40:35.02 ID:1no1N9d00Pi.net
- エンジンスレでもチームを抜きにしては語れないでしょう。
- 759 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 43b4-vsbp)：2017/03/14(火) 20:43:13.13 ID:jR5qlunG0Pi.net
- >>758
チームのことは横目で気にするぐらいでいいだろ。
マクがどんなに完璧だったとしても、ホンダは1ミリも向上せん。
- 760 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e5f5-B7n4)：2017/03/14(火) 20:45:38.84 ID:baQRQAyH0Pi.net
- >>750
なに車体にも大きな問題を抱えているみたいな書き方してるんだよ
＞「どちらか一方の問題ではない」
ホンダの一方的な問題だよ
これだからホンダ信者は油断ならない
- 761 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/14(火) 20:50:34.76 ID:9WH2cekN0Pi.net
- >>755
自作自演はあり得る話だね
撤退するならきっかけが欲しいだろうし
- 762 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 4522-IUjX)：2017/03/14(火) 20:51:31.20 ID:jo+WkPaf0Pi.net
- >>752
ヤマハか
- 763 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 5d7f-aizu)：2017/03/14(火) 20:52:38.16 ID:2c5yS6yu0Pi.net
- WRCはほのぼのしてるのに
ここは殺伐としてるな
- 764 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ c5d9-csvI)：2017/03/14(火) 20:53:51.46 ID:HefAutvm0Pi.net
- >>760
十分問題抱えてるだろぅ。
ちゃんと動画見ているのか？
判官贔屓とアンチも度を超すと話にならないな。
- 765 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 85a9-pXJL)：2017/03/14(火) 20:54:24.24 ID:4xryWfHr0Pi.net
- >>752
スペイン人
- 766 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 20:55:14.48 ID:/v335oOR0Pi.net
- でも世界はホンダがクソだと思ってる。
- 767 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e386-oPjp)：2017/03/14(火) 20:56:04.44 ID:1no1N9d00Pi.net
- アロンソもシャシーに問題はないと言っているが。
- 768 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 20:57:58.41 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>738
機械加工のことなんぞどうでもいい。振動の話とは関係ない。物が悪くなければね。
繰り返すが90度Ｖ６等間隔爆発エンジンには固有の振動が出る。
これを認めない限りあんたはそれまでの男。
- 769 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e3e2-csvI)：2017/03/14(火) 20:58:37.69 ID:WRDxA3CD0Pi.net
- 話題をシレっとそらすのは米家信者が得意だよね(´・ω・｀)
- 770 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 20:58:45.48 ID:/v335oOR0Pi.net
- 人の受け売りだけで、自分の頭で考えられないってことになる。
- 771 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 1535-Dicr)：2017/03/14(火) 21:01:09.82 ID:4x6pUroi0Pi.net
- 例え圧力に屈する形で撤退したとしても、
ホンダには違約金＋技術開発・育成失敗並びに機会の喪失＋
欧州でのさらなるセールス冷え込みが待ってると思うけど
これらのデメリットを抱え込んでまでメディアによる撤退の流れを
ホンダ自身が作り出すだろうか
>>765
アロンソを心から気の毒に思ってる母国のナショナリズム団体の暗躍ってこと？
それはそれで面白いｗ
- 772 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW e5f5-vSAf)：2017/03/14(火) 21:02:48.42 ID:9WH2cekN0Pi.net
- アロンソは２輪のホンダに乗ればいいのに。まだその方がチャンピオンの可能性あるぞ。
- 773 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 15ec-csvI)：2017/03/14(火) 21:03:45.79 ID:tGrQF0Hx0Pi.net
- 高回転で回るレーシングエンジンの場合、不等間隔爆発の影響は少ない
- 774 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb49-6++K)：2017/03/14(火) 21:05:37.00 ID:tOs7CknI0Pi.net
- >768
90度の相対角以外は慣性力の不釣り合いがあると云う意味
だが、それが分かりませんか。
等間隔爆発にすれば振動が出るが、レーシングエンジンで
等間隔爆発に拘る理由などないので、そんなエンジンは無い。
等間隔爆発にしたいのは排ガス対策でしょ。
- 775 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 21:07:16.13 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>773
それは違うね。トルクの出方が変わる。ただ大型タービンを用いる
ターボエンジンの場合低回転で大きなタービンのイナーシャに打ち勝つために
わざと不等間隔を用いる場合があるだけ。
- 776 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 0d60-13QG)：2017/03/14(火) 21:08:36.09 ID:/v335oOR0Pi.net
- >>774
じゃいまホンダがボロクソに言われてるのはなんだ？振動だろ。
原因は爆発間隔ではないかもしれないがそうかもしれない。
そうでない反論どうぞ。
- 777 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ fb28-csvI)：2017/03/14(火) 21:10:54.82 ID:oggrXYAU0Pi.net
- >>772
１０年ぶりぐらいに２輪に乗ったら、怖さを感じた。キチガイ染みた乗り物だと思ったよ
やっぱりあれは毎日乗ってないと駄目だね
- 778 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ bdf5-aizu)：2017/03/14(火) 21:15:32.58 ID:PsaabftB0Pi.net
- 15年より酷そうだからオーストラリア予選はメルセデスの6秒落ち位かな？
壊れずに走れればだけど
- 779 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ e5f5-B7n4)：2017/03/14(火) 21:17:23.72 ID:baQRQAyH0Pi.net
- >>764
当たり前だが、お前の見る目よりアロンソを信じる
っていうか車体の批判すればホンダがよくなるのか？
車体の批判ができるほどホンダは優れているのか？
- 780 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ cd96-k5Xn)：2017/03/14(火) 21:22:03.46 ID:Zzuz2nrn0Pi.net
- もうおわりやね
- 781 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa41-7UNQ)：2017/03/14(火) 21:25:17.11 ID:60XPP1YOaPi.net
- マクホンにハンデくれよw
他より周回数三周分少なくていいとか
- 782 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ MMe3-AzZe)：2017/03/14(火) 21:27:25.54 ID:nQQYlpaxMPi.net
- 結局GP2エンジンのままだったかw
- 783 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 5dcd-at4j)：2017/03/14(火) 21:35:04.14 ID:Akcd+AoZ0Pi.net
- F2バルセロナテスト1日目トップタイム：松下信治 1分29秒061
F1プレシーズンテスト総合トップタイム：キミ・ライコネン フェラーリ 1分18秒634
マクラーレン・ホンダプレシーズンテスト総合トップタイム：バンドーン 1分21秒348
すげえ！当然といえば当然だけどF2(元GP2)と比べるとめちゃくちゃ速いな！！！
- 784 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7bf5-63N/)：2017/03/14(火) 21:36:39.41 ID:zCGhBIuy0Pi.net
- お前らまだホンダエンジンに未練があるのか？
俺は2回目テストのときに2017年が見えた時点で
ホンダのホの字も興味がなくなった。2ＣＨだけたまにね。
おおおおお日本同点〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
」」：ＤＳ」：ＳＱＦ」；：ＲＤ：。ん、ＫＲＴＬきゅＦ９うぽ
- 785 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7bf5-63N/)：2017/03/14(火) 21:38:41.20 ID:zCGhBIuy0Pi.net
- ホンダに期待していない。
ニュースや情報見る気もない。
あきれ返った・・・・・・。
今の日本代表のほうがホンダより日本人に勇気を与えているよ。
がんばれ日本。
同点追いついた勝て・・・・・・・。勝て・・・・・。
ホンダなんか知らん・・・・知らん。
- 786 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7bf5-63N/)：2017/03/14(火) 21:40:12.51 ID:zCGhBIuy0Pi.net
- 山田打て〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾。
逆転だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
ホンダ・・・知らん。
負け犬が確定しているのにお前らニュースやら情報がほしいのか？
馬鹿か。
- 787 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb57-DSY4)：2017/03/14(火) 21:44:02.53 ID:eyIjWUME0Pi.net
- どさくさに紛れて
「ホンダは欧州で好業績」だの
「インディカーで活躍してる」だのと
実情とかけ離れたデマを流してる関係者がいるな
- 788 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ cd96-k5Xn)：2017/03/14(火) 21:44:33.40 ID:Zzuz2nrn0Pi.net
- まぁホンダ応援するいちファンとして裏切られた感はあるな
これじゃテレビも見たくならないわ
- 789 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb49-6++K)：2017/03/14(火) 21:48:36.09 ID:tOs7CknI0Pi.net
- 検索しても 「路面振動」 でトラブルが出ているとはありますが、
エンジン振動が問題になっているのですか。
- 790 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ eb30-2hGO)：2017/03/14(火) 21:52:09.30 ID:tTREsUTh0Pi.net
- こんだけダメなのに、開発陣の主力がサクラに投入されないのはなんでだぜ
- 791 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW e35d-eCYk)：2017/03/14(火) 21:53:00.78 ID:H9TGY/U+0Pi.net
- 来年からザウバーホンダでマクラの上行こうぜ！！
マクラの糞シャシーが明らかになるよ。
- 792 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 85a9-pXJL)：2017/03/14(火) 21:54:56.69 ID:4xryWfHr0Pi.net
- インディは性能調整のおかげで追いついた
今年は台数でも有利なので多分勝つだろう
オーバルのエアロしだいだけと、まあ昨年と同じはずだし
欧州はVWの失速もあり「前年比」で良くなった
実際には中国とアメリカでは好調、他は頭打ち
野球やバレーや、競技人口のほとんどいない女子レスリングや女子スキージャンプが、
マスコミのおかげで日本でだけ盛り上がるのと確かになんとなく通ずるものはあるな、感覚的に。
- 793 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ fb28-csvI)：2017/03/14(火) 21:58:31.51 ID:oggrXYAU0Pi.net
- >>790
自分で開発出来て高給取ってるエンジニアが、給料安いサクラにわざわざ行くか？
- 794 ：音速の名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7d92-aizu)：2017/03/14(火) 21:59:17.31 ID:U2Nh/X9u0Pi.net
- 2015年のシンガポールでメルセデスが謎の失速をした原因は、
シンガポールの路面はかなり凸凹が多く、マシンの振動も多いから
PUに振動問題が出て、壊れないように自ら制限を与えてたのかもな
昨年のメルセデスは、振動対策をしたから問題が出なかったのかも
- 795 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dcd-at4j)：2017/03/14(火) 22:01:45.46 ID:Akcd+AoZ0.net
- インディカー・シリーズ第1戦決勝
1位：セバスチャン・ボーデ（デイル・コイン）ホンダ
懐かしいボーデが移籍一戦目ホンダで優勝というのが面白いな
- 796 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/14(火) 22:06:51.71 ID:eHjYNVdg0.net
- 本当にホンダはマクラーレンに捨てられる前にマクラーレンから離れた方がいいんじゃないかな
そんでザウバーに独占供給
企業イメージが悪くなるのが気になるならザウバー無限ホンダでいいじゃん
無限の方がさくらの連中よりいい仕事しそうだし
なんならさくらのスタッフを無限に送り込んでレースの現場というものを勉強させるのもいい
- 797 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 22:11:16.07 ID:ZaQKu1EK0.net
- とにかく革新的な技術があったとしても採用できないんだから
どうしようもないね、ほかのＰＵの真似をするしかない
技術提携という最後の手段で手をうちましょう。
- 798 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/14(火) 22:14:16.81 ID:eyIjWUME0.net
- 直近の決算報告を見ると、4-12月のホンダ欧州事業は赤字。
数の見込める安いクラスにシフトしてアコードすら廃止。
二輪も小排気量のスクーターでひたすら台数を稼いでいる。
去年のインディカーでホンダは２勝１４敗。
今回の開幕戦は確かにホンダ勢が多く上位に食い込んでいたが、
優勝したのは最後尾スタートだった車だから、どれだけ荒れた
レース内容だったか分かろうというもの。
- 799 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Pqjm)：2017/03/14(火) 22:16:35.66 ID:Q75m/3ogd.net
- >>665
だって給料変わらないもん
- 800 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 22:17:00.91 ID:ZaQKu1EK0.net
- レッドブルがタグホイヤーブランドでルノー使ってたんだから
無限ブランドでルノー使えばええ
- 801 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5dcd-lCim)：2017/03/14(火) 22:18:17.31 ID:/b7yoM6O0.net
- これでも三味線じゃないよなぁ
マジなら株主総会紛糾だよ
他のメーカーの進歩が恐ろしいとかｗ
- 802 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/14(火) 22:20:21.34 ID:ZaQKu1EK0.net
- >>801
初年度より内容がわるいからねえ
しゃれにならない
- 803 ：702 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe9-xLSN)：2017/03/14(火) 22:24:47.14 ID:tYS+4eClM.net
- もうアロンソの
GP2エンジン！
が聞けないのが残念
- 804 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-Xz3z)：2017/03/14(火) 22:28:05.34 ID:VZT1KtJQr.net
- 今日の試合でワイは山田に手のひら返したよ
次はホンダの番だ
- 805 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-xpPj)：2017/03/14(火) 22:28:23.90 ID:Xnsj15fqM.net
- レッドブルやっぱり開幕戦にノーズ変えて来るみたいだな
穴空いてる突起はセンサー仕込んだテストノーズだったみたい
ニューウェイは元々チンコノーズに対して懐疑的だったし天才が選んだ答えが
どんな正体見せるのか楽しみだ
- 806 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb57-7UNQ)：2017/03/14(火) 22:28:52.44 ID:Q4amnKQa0.net
- クソホンダ、恥さらし
- 807 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-csvI)：2017/03/14(火) 22:29:44.57 ID:WRDxA3CD0.net
- >>803
今季はGP3エンジンでお楽しみいただけますよ
- 808 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-Zg/o)：2017/03/14(火) 22:31:24.72 ID:rXBEmVfl0.net
- どこにエンジン提供してもそのチーム叩きまくるのが目に見えてる
- 809 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-hWNh)：2017/03/14(火) 22:35:13.18 ID:URR3FwVuK.net
- マクラーレンホンダＲＣ211Ｖなら速く見えるんじゃね？
ＭＣ211Ｖでもいい
- 810 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb57-7UNQ)：2017/03/14(火) 22:36:25.46 ID:Q4amnKQa0.net
- ホンダ撤退しろ
- 811 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6320-NXN9)：2017/03/14(火) 22:39:42.66 ID:KhDgxgF20.net
- 弱い時の阪神タイガースファンの気持ちがわかる気がして来た。
罵倒や批判も気になるからこそだし、応援の裏返し･･･だよね？
- 812 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6320-NXN9)：2017/03/14(火) 22:41:56.39 ID:KhDgxgF20.net
- >>805
短いチンコが下向きに萎えてるマシンだらけ。
俺がデザイナーならメチャクチャ太くて、むしろ上向きに反り返ったノーズにしてヤル気マンマンをアピールするわ。
･･･レギュレーション違反か･･･
- 813 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-hWNh)：2017/03/14(火) 22:44:34.05 ID:URR3FwVuK.net
- >>812
ベネトンマニアだろ!
- 814 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 65aa-adLN)：2017/03/14(火) 22:48:12.98 ID:lYBKhMCy0.net
- >>691
ふーんそうだね
- 815 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6320-NXN9)：2017/03/14(火) 22:51:16.05 ID:KhDgxgF20.net
- >>813
シューマッハがドライブした頃のベネトン、あれはええチンコノーズやった･･･
- 816 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad76-xX7A)：2017/03/14(火) 22:52:48.05 ID:5nvSEfzj0.net
- どうせホンダが勝ち出したら嫌がらせされるんだから今くらいのポジションでいいんだよ。
F1文化はヨーロッパメーカー以外認めないんだから。
今後はフェラーリとメルセデスで八百長レースなんだろうから、中団位にしとかないとな。
- 817 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d0-cNMM)：2017/03/14(火) 22:56:01.78 ID:p6qgtYo50.net
- とにかく普通に走ってもらいたい。そうしないとマクラーレンのシャシーの実力が見えてこないから。
- 818 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-xX7A)：2017/03/14(火) 22:57:06.43 ID:ubDUsJHr0.net
- >>703
わかった。俺ホンダだけどF1撤退するよ。
- 819 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bbf-7UNQ)：2017/03/14(火) 23:02:21.56 ID:vVQCTmO80.net
- 俺もホンダ
撤退するよ
株主に言われたし
- 820 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/14(火) 23:05:48.54 ID:eyIjWUME0.net
- むしろ近年のホンダは救済措置を受けてるケースの方が多いけどな。
F1でも2015年のグリッド降格規定の緩和やPU基数制限の緩和は
明らかにマクラーレンホンダ救済。
もっと前にもホンダの参入が決まった後のPU開発凍結なんかは、
遅れてやって来るホンダの為に設けられた規定と言えなくもない。
その後トークンルールで一定範囲の開発はできることにはなったけど。
- 821 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b66-mVLy)：2017/03/14(火) 23:06:13.84 ID:NxYEqP/D0.net
- ドコモに変えればうまくいくさ
スパイがいなくなるし
- 822 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bbf-7UNQ)：2017/03/14(火) 23:19:42.75 ID:vVQCTmO80.net
- >>727
ペラいボディの副産物である燃費性能とか
- 823 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6320-NXN9)：2017/03/14(火) 23:27:50.41 ID:/eJntAmN0.net
- >>727
衝突安全性能は実は結構きちんとしてるんだよな。
軽のライフの衝突試験の為にレジェンドとぶつけたりとかしてたみたい。
DOHC VTECエンジンも部品や組み立て精度が高くて燃費良し、パワーもあって気持ちよく回転するし最高に良いエンジンだった。
ホンダは市販車もレースも何もかも80年代後半から90年代のあの頃に戻って欲しいわ。
- 824 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5d9-csvI)：2017/03/14(火) 23:30:08.71 ID:HefAutvm0.net
- >>779
アロンソが抜きんでた天才なのは、言うまでもない。
他のドライバーが四苦八苦するくらいの車でも、それなりに
乗り熟せる数少ない名ドライバー。
車体に対して、許容値が大きいのは当然。
曲解しているようだけど、ＰＵも車体も上位とは程遠いだけ
のことだろう。双方が改善しなければならないだけ。
- 825 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SmqI)：2017/03/14(火) 23:33:23.23 ID:kdR0GYk8d.net
- >>454
＞ていうか若手にF１レベルの経験がないのは分かりきってんだからさ・・・
＞
＞長谷川とかその辺の年代のリーダー格の連中が的確な指導が出来てないだけじゃないか
＞悪いのは貴方たちの指導力不足なんだよ長谷川さん
＞
＞第三期で惨敗した連中が何を偉そうに社内F1グループを率いてんだ？
＞素人集団がよ
- 826 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-aizu)：2017/03/14(火) 23:33:32.03 ID:mdhE2JcR0.net
- 今年ってエンジンの使用制限４基だったよね？
２，３戦目で使い果たし葬
- 827 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e35d-eCYk)：2017/03/14(火) 23:34:11.31 ID:H9TGY/U+0.net
- 燃料タンクの容量は決まってるんだし、瞬間流量の規制とか止めればもっと面白くなるのに。不正無しで真面目にやってるのってホンダぐらいじゃねーのw
- 828 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-7UNQ)：2017/03/14(火) 23:35:18.83 ID:kAd7W1wv0.net
- >>816
それをマクラーレンでやるなって話
頼むからザウバー辺りでやってくれ
- 829 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-QwBg)：2017/03/14(火) 23:36:48.97 ID:iMTPncJFM.net
- >>727
リアゲートとか？
リアに荷物積みっぱなしの私には、リアゲートも収納されるサードシートも役に立たないので選択肢に入らない。
今は３型のステップワゴンだが、次はホンダではなくなるだろう。
- 830 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-2hGO)：2017/03/14(火) 23:44:58.27 ID:5bKnY+FQ0.net
- Mineoki YONEYA@m_yoneya
信頼性、F1文化欠如、バイブレーションときて、次は40?50馬力落ち、ですか。
この必死さを見るにつけ、MCL側も開幕戦は相当厳しいと危機感を持ってるのが分かってきますね……。
ここで布石を打っておいてメルボルンの土曜夜にホンダ総攻撃させる気だな……。
- 831 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e353-WplO)：2017/03/14(火) 23:51:09.25 ID:QpXVT9Sb0.net
- そりゃ、ザク・ブラウンはmotorsport.comとかautosport.comのオーナーだから、最大限利用するだろうなw
そういうやり方では、ロン・デニスよりよっぽどタチが悪い
現状では言い返せない結果しか出せいないホンダも悪いんだけど
- 832 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/14(火) 23:53:18.34 ID:eyIjWUME0.net
- 一番必死なのはどう見ても米家。
- 833 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e38f-7UNQ)：2017/03/14(火) 23:57:53.91 ID:1ciJcWuA0.net
- >>830
もはや糖質を疑われるレベルだな
- 834 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-Zg/o)：2017/03/14(火) 23:58:15.49 ID:rXBEmVfl0.net
- 速ければいいだけで
場外乱闘すげーどうでもいい
- 835 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-cszt)：2017/03/14(火) 23:59:39.49 ID:J/UV+eBP0.net
- >>776
>>774じゃないけど、レギュレーションでICEは90度V6でクランクピンは3カ所である事と決まってる
つまり等間隔燃焼を実現するのは無理なので、君の主張は最初から成り立たない
そもそも普通につくれば片バンクごとでは240度等間隔燃焼になっており、どのメーカーもタービンには
片バンク三気筒分をまとめて二箇所から入れてるので、全気筒で等間隔燃焼にする意味はまず無い
て言うかホンダPUの振動が問題だとか言うのは噂レベルの話だったはず
パドックの噂ほど当てにならないものは無いので、証拠が出てくるまでそこを考察するのは無意味かと
- 836 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-QwBg)：2017/03/15(水) 00:01:04.24 ID:H6DHS43EM.net
- >>834
ですね。遅いホンダは見たくない。
見ることになるなら不幸なことです。
- 837 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e38f-7UNQ)：2017/03/15(水) 00:06:54.08 ID:GY1Y93Tc0.net
- >>830
メルボルンの土曜にノートラブルでダントツで直線速けりゃ誰もホンダの文句言わないのに
ヨネヤってこないだのテストもホンダPUはノートラブルとか平気で言ってたし、
ここ数年のマクラーレンの低迷は全面的にマクラーレンのせいでホンダは全く悪くないとか信じてそうだな
- 838 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b28-KBVs)：2017/03/15(水) 00:10:41.69 ID:WgvrJzZS0.net
- WBCも開幕前の練習試合じゃ負けまくりで
スポーツ紙には寒っらいと馬鹿にされる始末
しかし開幕すれば5連勝
マクラーレンホンダも開幕すれば・・・無いかー
- 839 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-lHz+)：2017/03/15(水) 00:15:01.01 ID:M/aW8Wkn0.net
- ここ数年見る限りテストの結果から開幕で化けたケースって
2015年のレッドブルしか知らないからなぁ・・・
- 840 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-75k1)：2017/03/15(水) 00:16:22.37 ID:iuJ/23Dap.net
- 90°V6の等間隔爆発のためにはクランクピンの30°オフセットが必要。この場合、慣性力キャンセルのためにはクランクウェブであえて一次偶力として残し、それを偶力バランサーでキャンセルする。これで原理的には振動はゼロ。
こんなことはめんどくさいので市販車はほとんど60°V6。ホンダは大昔にバランサー付きの90°V6を作ってた。この頃のホンダのエンジン技術は名実ともに世界一だったと思う。
- 841 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-csvI)：2017/03/15(水) 00:29:37.27 ID:bBLinngO0.net
- ホンダがゴミなのは確かだが毎度のイギリス人のやり方だし米家の言う通りだわ
- 842 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-csvI)：2017/03/15(水) 00:38:17.64 ID:lk5ntKU+0.net
- 米家の言いたいこと：負け惜しみｗ
この2年むしろマクラーレンは我慢したよね(´・ω・｀)
- 843 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-6++K)：2017/03/15(水) 00:48:41.75 ID:b1CpJHdX0.net
- >840
V6である限り偶力の不釣り合いはあるでしょ。バンク角で、その大きさ
は差異があると思うが。どちらが大きいかは即座には分からない。
等爆は排ガスからの要求だと思うよ。
- 844 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ba9-qb+g)：2017/03/15(水) 00:49:41.81 ID:8XdVrWS60.net
- ホンダはカモ。東芝といい、日本企業は駄目だな
- 845 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-6aWO)：2017/03/15(水) 00:55:49.73 ID:Tr0JRubn0.net
- なんかエンジンの振動で盛り上がってるけど、振動が原因っていうソース出てきたん？
- 846 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-QwBg)：2017/03/15(水) 01:00:42.31 ID:H6DHS43EM.net
- 何年か前にレッドブルのF1の本を読んだけど、あんなの表面だけだろうのに、F1って凄いなと思った。
次元の違う世界なんだよね。
- 847 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/15(水) 01:01:46.64 ID:BfvNbFlV0.net
- >>823
仮に戻ったとしても時代が進んでいるから既に居場所が無いっていう
- 848 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/15(水) 01:08:13.63 ID:BfvNbFlV0.net
- >>837
ここ数年のマクラーレンの低迷は確かにマクラーレン自身のせいでもある
ただマクラーレン「だけ」のせいじゃないし、特にこの2年で言えば9割方ホンダのせいだよな
まぁだからといってマクラーレンの責任が消えるわけじゃないし、そもそも場外乱闘なんてしてる場合じゃないと思うけどね、ホンダもマクラーレンも
- 849 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c58a-2hGO)：2017/03/15(水) 01:15:21.16 ID:Gxa+JpMo0.net
- SFでガスリーに助けてもらい
インディでチップガナッシに助けてもらい
MotoGPでマルケスに助けてもらってなんとかなっているが
F1の枕はレッドブルに助けてもらってるルノー足りえなかった
- 850 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e388-aizu)：2017/03/15(水) 01:25:38.43 ID:pDhXQd8k0.net
- 震動がどうとか騒いでるが、そもそも他のメーカーはそんな問題全く出てない訳で
ベンチでそこまで想定出来ていない時点でもうおかしいレベルでは？
- 851 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eda8-x9td)：2017/03/15(水) 01:27:59.34 ID:hJqcM4pH0.net
- なんか……今のホンダも嫌いだが、
マクラーレンも嫌いになってきた
もう別れた方がお互いの為だな
もはやチームとして崩壊しとる
- 852 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-DSY4)：2017/03/15(水) 01:30:02.70 ID:hm9I3v8C0.net
- 確かWECのポルシェも初めは振動問題に悩まされてたはず。
ただあれは４輪では過去に例の無い独自のV4エンジンだから、
ホンダのとは次元が違う。
- 853 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-hWNh)：2017/03/15(水) 01:44:42.67 ID:PETx8/xuK.net
- >>852
V４でも初年度のサルテで優勝まで持っていくのがポルシェＡＧ
まあ、1/3の競争だけど流石のポルシェだわ
- 854 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e388-aizu)：2017/03/15(水) 01:55:35.20 ID:pDhXQd8k0.net
- マクラーレンTAGポルシェ
- 855 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-Lddj)：2017/03/15(水) 02:01:06.46 ID:waASOAEv0.net
- >>845
海外ではシャシーが問題では？というのも出ていて
それはフェイクニュースだのようにマクラーレンが強く否定している
またシャシーからの振動でPUが予想外のトラブルに見舞われているのではないか？
という見方もあるがPUの進藤が酷くてマクラーレンが悩まされているとの話題で埋め尽くされてきた
もうここら辺はわけがわからないがイギリス発信の情報の方が強いってことではないか
日本メディアや日本人がソースの情報なんて、ほぼないからね
- 856 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-4mgA)：2017/03/15(水) 02:01:30.43 ID:rA8IJ78N0.net
- ホンダのシャチョーは、傍観してないで、自分で乗り込んでいき、
予算増やすなり、設備、人増やすなり、勝つための対策を即実行してもらいたい。
今、ホンダブランドはピンチなのであるから。
- 857 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-qmsF)：2017/03/15(水) 02:03:25.21 ID:Lx5s4foYK.net
- ブランド力下げた罪で株主は社長解任し
F1撤退すべき
現状みんな損してる状態
- 858 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-2hGO)：2017/03/15(水) 02:04:24.72 ID:70zGcmG50.net
- 振動っていうとマウントが重要だと思うんだけどそこもホンダの範囲なのか？
- 859 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-6aWO)：2017/03/15(水) 02:05:52.93 ID:Tr0JRubn0.net
- 今年に入ってF1担当役員を廃止するとか、ホンダも店じまいの準備を始めてるんじゃないかな。
- 860 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/15(水) 02:16:11.99 ID:Iwpuga/o0.net
- 大金払って参戦しチーム、ドライバーに甚大な迷惑をかけ恥を晒し汚名を残し企業価値を下げただけｗ
さくらのゆとり開発ではF1には手も足も出ない
来季はPU乗せてくれるチームも無く強制撤退だろ。
- 861 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbed-dE3Q)：2017/03/15(水) 02:25:05.81 ID:oPZiKiBt0.net
- ホンダPUは100馬力おとってる、スペイン発だけどもっと差がある
としてるメディアもあるからな。
http://motor.as.com/motor/2017/03/14/formula_1/1489481925_491943.html
- 862 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-csvI)：2017/03/15(水) 02:26:48.04 ID:bBLinngO0.net
- スペインはアロンソの国ですからｗ
- 863 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-csvI)：2017/03/15(水) 02:27:55.17 ID:bBLinngO0.net
- 沈黙は罪を認めるのと同じですから言いたいことがあれば長谷川さんも言いましょう
- 864 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbc-13QG)：2017/03/15(水) 02:30:44.95 ID:Robztt2v0.net
- 100馬力差ってなんかもう根本的な何かを間違えてるんだろうな
- 865 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-7UNQ)：2017/03/15(水) 02:32:13.49 ID:Zp9bDQuKp.net
- 本「開幕に向けて我々は強力な技術を投入する。」
枕「おおおおおおおおおお(*ﾟ∀ﾟ*)」
本「これが日本の誇るテクノロジーで日本の車の大半に投入されている。」
枕「それは？」
本「添加剤だ。(｀・ω・´)」
枕「えええええええええ( ；´Д｀)」
- 866 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-4mgA)：2017/03/15(水) 02:56:17.57 ID:rA8IJ78N0.net
- ホンダがこのまま撤退はない。
必ずリベンジする。応援する。
なぜなら少なくとも国産開発ででF1に出れるのはホンダだけだけだからだ。
しかしもう勝つためには手段を選んでる場合ではない。
金なし、設備なし、人なしで勝てるわけなかろうて。
社長ははらをくくるべき。
- 867 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-2hGO)：2017/03/15(水) 03:15:02.65 ID:3hhW7qHq0.net
- 本社、役員が本腰入れなかったら反日罪だわ。
今年、去年より退化して５０点以下とかだったら日本人として２度とホンダ製品買わない。
- 868 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-aizu)：2017/03/15(水) 03:27:29.70 ID:m9nOuvAj0.net
- 結果がすべてだし、速さの評価は一番にエンジンにかえって来るし
言い訳やなんかはしないんだろうね。迫ってるし大変なのもあるだろうけど。。
希望につながる様な、普通の走りが観れたらいいなぁ
- 869 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-kBk+)：2017/03/15(水) 03:30:45.69 ID:qqBdKgjX0.net
- HONDAよ、しっかりせい！
- 870 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-Y7Ee)：2017/03/15(水) 04:07:31.18 ID:niHmtt+zp.net
- >>816
お前ホントにクズだな
産業廃棄物
被害妄想もいい加減にしろよ
社会のダニ
お前みたいな存在が日本をダメにしてんだよ
お前はカビ以下の存在価値もねーよ
- 871 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbf5-7UNQ)：2017/03/15(水) 04:17:13.19 ID:iBOtoS0d0.net
- >>870
ひいたわ
- 872 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/15(水) 05:30:58.58 ID:9a9ZszJ90.net
- >>858
フォーミュラカーにエンジンマウントはないぞ
エンジンはフレームの一部、リジットで繋がれている
- 873 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/15(水) 06:45:02.43 ID:KJObO6D10.net
- まあ、車に興味ない ホンダがF1に出てるのなんて知らない
なんていう人には ホンダの車躊躇なく買えるか知らんが
車好きでF1も見てて ホンダ頑張ってくれ！ と思ってた人ほど
ホンダの車 買いたくなくなってくるよな・・・
- 874 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/15(水) 06:50:16.89 ID:7WDp1poxH.net
- フェラーリの減速時のモーター音はホンダと似てる
但し音量が違う
音が出るってロスが大きいんじゃないの？
- 875 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/15(水) 07:09:32.27 ID:9a9ZszJ90.net
- >>874
おしゃるとおり
音はエネルギー
音が大きい=エネルギー損失
- 876 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-6++K)：2017/03/15(水) 07:25:34.48 ID:b1CpJHdX0.net
- >698
>いや等間隔爆発にしたい場合クランクねじるしかない
話が混乱したのは、クランクを 「ねじる」 は
>ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/p06.pdf
の加工法を云う。対抗する気筒の位相差は 「ねじる」 ことは出来ない。
- 877 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/15(水) 07:27:25.68 ID:nOgGSJGKH.net
- >>875
フェラーリーはコーナリングが凄く安定してるね
https://youtu.be/tcn6sKOMOWM
- 878 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3a8-ViZf)：2017/03/15(水) 07:42:11.61 ID:MPkUsgqy0.net
- F1ってお金あるチームは最後のコンマ数秒を詰めるのが難しいスポーツだったはずなのに
二秒の差が縮まらないとか可能性0だわ
- 879 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd09-csvI)：2017/03/15(水) 07:42:13.66 ID:fPldhvmk0.net
- Andrew Benson@andrewbensonf1
McLaren would win with a Mercedes engine, racing director Eric Boullier tells @MFranco_AS http://motor.as.com/motor/2017/03/14/formula_1/1489509439_573547.html …
- 880 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ba9-/P8R)：2017/03/15(水) 07:53:54.00 ID:xv/MHlbF0.net
- 二期が良すぎただけで確かにあのマクラーレンホンダは伝説的だったけど
過去の栄光にいつまでもすがっててもしょうがないんだから
とにかく今の状況を何とかせぇ――――――――――い！喝！
- 881 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/15(水) 07:57:17.82 ID:8rdIbP650.net
- >>876
ホンダを中心に世界が回ってるわけではないでしょう。見た目ねじってるから
そういったまでです。
>>835
クランクピン3か所は対向気筒（Ｖだから厳密には対向ではないが）が共有
って厳しく文言あるんですかね。
- 882 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15af-aizu)：2017/03/15(水) 08:01:34.04 ID:k4gbUR250.net
- >>830
そろそろ集団ストーカーとか言いだしそうで怖いんだけど・・・
- 883 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/15(水) 08:02:54.31 ID:8rdIbP650.net
- >>840
おっしゃるとおりですよね。話の前提のそれだけのためにここまでレス番が
浪費されるとは思いませんでした。振動の話は止めることにします。
靴の裏から足掻くようにもどかしいですから。
- 884 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/15(水) 08:06:09.16 ID:8rdIbP650.net
- >>830
最悪板でいじられる２ちゃんのクズみたいｗ
- 885 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-7UNQ)：2017/03/15(水) 08:28:52.86 ID:+Go/v5E1d.net
- ロンデニス追放されたの？
なんで追放されたん？
- 886 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK09-YRyL)：2017/03/15(水) 08:30:19.70 ID:rU88djHeK.net
- 「F1にイエローは必要ない！」とバッシングされるくらいになってくれないとHONDAじゃないぞ
- 887 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b8a-pPUJ)：2017/03/15(水) 08:44:39.31 ID:7uNNAYuO0.net
- バイブレーションで電気系トラブルとか、走ることすらままならないのかよw
終わったなw
- 888 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-ViEl)：2017/03/15(水) 08:51:17.46 ID:IZpcFfzvr.net
- 燃料希薄な上、うまく混ざってないから
変な爆発起こしてるんだろ
- 889 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-eDQg)：2017/03/15(水) 08:53:04.54 ID:/ujjI6m00.net
- アロンソ言うには今は去年より低いパワーで走らされてる、去年のパワーそこそこあったのか今年の進歩の幅少ないのか
- 890 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-csvI)：2017/03/15(水) 09:01:56.06 ID:/p7b7RO/0.net
- >>835
事実のみから考えて、
ベンチテストでは問題なくて実走行で問題が発生するのは振動要因の可能性が非常に高い
そして想定外の振動はエンジンの軽量化による剛性不足が要因になってる可能性が非常に高い
シャシにこれまでになかったコンセプトが採り入れられていて想定外の入力が発生してるのか、ホンダがちゃんと計算できていなかっただけなのか
- 891 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d74-tmvj)：2017/03/15(水) 09:06:34.61 ID:5grq1dyh0.net
- >>885
ホンダと手を切れないから
- 892 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-tTkx)：2017/03/15(水) 09:08:47.35 ID:IHFSHa5V0.net
- ダウンフォースが増えてタイヤも良くなってるのに、
それに見合ったパワーアップができていないのなら、
ドライバーはパワーダウンしたと感じるだろうね。
- 893 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-tTkx)：2017/03/15(水) 09:10:34.41 ID:0cdl4kwB0.net
- >>879
実はシャーシが凄い重いんだよねって、おいおい
それ加速にも（サーキットでは）最高速にもメチャクチャ重要な要素だろ・・・
てかブーリエがシャーシのネガティブな事言うのって初めて聞いたかも
それでもメルセデスPUだったら勝てると思ってるって言ってる辺りがブーリエだなぁ
まあ質問してる方もかなり悪意のある聞き方してる感じだけど
- 894 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6dde-eDQg)：2017/03/15(水) 09:11:00.59 ID:NhTB8aXf0.net
- 何にせよ原因がわかれば
改善されるのだろうから、
既にその段階に到達してれば良いのだが
ゆとりゆとりってうっせーな
今に見てろよ老害ども
位の気持ちで頑張ってくれい！
- 895 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/15(水) 09:11:28.70 ID:2Kdv3K7/0.net
- 確かに今年は開幕戦までに開発が間に合わなかった、だからずっと駄目というわけではないが・・・
毎年変わらずこの調子では呆れられて当然だわ
メルセデス他が良すぎるのか・・・
ホンダってPU開発に使ってる設備からしてヨーロッパ勢に劣ってそうだわね？
F1クラスのエンジニアなんて研究所に一人もいないんでしょ
第三期でやらかした連中はF1では成功したわけではないし撤退してたからブランクも空いてるし
- 896 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/15(水) 09:11:44.49 ID:Kd+lrLbu0.net
- >>885
理由は定かじゃないが、株主たちに嫌われた
- 897 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-vsbp)：2017/03/15(水) 09:23:13.61 ID:tLrdDM+K0.net
- 安心してくれ、ゆとりにはいくら言っても響かないから。
- 898 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-vSAf)：2017/03/15(水) 09:23:27.44 ID:GGNVxbEga.net
- but then the chassis is too heavy to run at that point
英語版見てやっとわかったww
誰かおもりでも付けたのか？ww
まあだからといってホンダ側たちの問題が消えた訳ではないがな。
- 899 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-MeYa)：2017/03/15(水) 09:23:36.66 ID:BksASchYr.net
- >>812
ちょっと想像したｗ
- 900 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-vsbp)：2017/03/15(水) 09:25:14.22 ID:tLrdDM+K0.net
- なにしろ競争文化が無いんだから。F1の文化を理解できる訳がない。
自分たちは精一杯やった！スゲーとしか思ってないから。
- 901 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bf5-xqxe)：2017/03/15(水) 09:29:02.92 ID:IYPhiVG10.net
- ゆとりゆとりうざいな
ゆとりじゃなくて昔からの日本型組織の問題点そのものだって
- 902 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/15(水) 09:34:39.45 ID:NlyzzV4Q0.net
- ＦＩＡは他のＰＵの構造を把握できてるの？
ホンダとの違いがわかってたとしたら
教えてくれないのかな
- 903 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-6++K)：2017/03/15(水) 09:37:49.31 ID:b1CpJHdX0.net
- >881
クランクのねじり（ツイスト）は世界共通の用語です。今後
恥をかかないように。
>ttp://www.shi.co.jp/stf/pro0101r.html
- 904 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf5-2hGO)：2017/03/15(水) 09:37:51.75 ID:IYPhiVG10.net
- >>898
その前の文脈から意訳すると
シャーシの問題(解決)あるいは改善が重い、大変だって事だろ
で、なぜかと言えばエンジンの問題が先にあって走れなくて
シャシーの問題が後回しになったから
って事じゃね？
- 905 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/15(水) 09:44:09.08 ID:NlyzzV4Q0.net
- よく考えたら本田総一郎もたいしたエンジニアじゃなかったよね
ただのガンコおやじ。ヨーロッパのお遊び的なＦ１サーカスも
いまや航空宇宙学の専門技師がいないとなりたたないくらい
規模がおおきくなりすぎた。
- 906 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 062b-aox5)：2017/03/15(水) 09:44:39.65 ID:EA3yNClx6.net
- 残念ながらもうホンダのF1エンジンは今年で最後みたいだね。
バイブレーションがひどくて車体にダメージを与えるとかレース以前の問題。
電子制御でシリンダーのバランス取っててこれだったらもう救えないわ。
根本的な設計ミスだからゼロから作り直すしかないよw
- 907 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/15(水) 09:49:28.55 ID:NlyzzV4Q0.net
- もはやＦ１は自動車じゃなくて戦闘機だな。
Ｆ３５にゼロ戦でいどんでるようなもん
- 908 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eda8-28x/)：2017/03/15(水) 09:55:23.18 ID:i8PaaIFP0.net
- マクラーレンがどうしても
ホンダと契約解消でも
ザウバーあたりに来期エンジン供給してほしいわ
ザウバーも下位チームになってしまってるし
ホンダがマクラーレン並みの待遇ならザウバーも
エンジン供給可能だと思う
- 909 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/15(水) 09:58:24.43 ID:NlyzzV4Q0.net
- >>908
ザウバーホンダで日本人ドラも復活
- 910 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb9-7UNQ)：2017/03/15(水) 09:58:53.91 ID:vmayXCuep.net
- マクラーレンがホンダと契約解除になれば
他チームが交渉してくるな
ウィリアムズなんかは 狙っているかも
自分としては レッドブルと組んで 欲しいな
- 911 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6509-CW97)：2017/03/15(水) 10:01:18.83 ID:PR+VuNNh0.net
- >908 ギヤボックスないから無理だな。
- 912 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebec-aizu)：2017/03/15(水) 10:01:30.94 ID:akIkVWYt0.net
- >>903 横レスすまん
突然バイクの２気筒出したりして何か話が噛み合ってないようだが、
そのツイストは12-34または34-56間のツイスト製法でV6の等爆を得るピンオフセットを作る方法とは違うのでは？
V6の等爆を得るのは1-2番(3-4･5-6)間のクランク30°オフセット（例：旧NSX）
ただ、レース用エンジンでこれを行うのは高負荷耐久性や振動面で悪条件もあり稀
レギュレーション的にも禁止なのかな。>>835
- 913 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/15(水) 10:02:40.40 ID:NlyzzV4Q0.net
- ザウバーホンダ日本人ドラなら遅くても安心してみてられる
- 914 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 062b-aox5)：2017/03/15(水) 10:04:49.69 ID:EA3yNClx6.net
- まともに動かないエンジンを好き好んで載せるなんてありえん
フェラーリの型落ちを使った方が遥かにマシ
もうF1なんかに関わるの止め時なって。他のレースに余った資金を
使う方が遥かにいい
- 915 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-csvI)：2017/03/15(水) 10:07:50.58 ID:NlyzzV4Q0.net
- マノーやケータハムウィリアムズだって遅くても叩くやついなかったのに
名門マクラーレンとチャンピオンドライバーだからよけいにね。
見てて腹が立つのもいたしかたない
- 916 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6509-CW97)：2017/03/15(水) 10:08:45.65 ID:PR+VuNNh0.net
- ホンダブランドがこれ以上傷つく前に、今すぐ撤退するべき。
- 917 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-/9Vt)：2017/03/15(水) 10:11:39.32 ID:fduBP/TcM.net
- あーあ
信者みーんなキチガイに
なっちゃった
- 918 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf5-2hGO)：2017/03/15(水) 10:16:00.58 ID:IYPhiVG10.net
- まあブーリエがエンジンが悪い一辺倒から
エンジンもシャシーも課題あるに変化したのがせめてもの救い？かな
- 919 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15af-aizu)：2017/03/15(水) 10:17:32.41 ID:k4gbUR250.net
- こんな前代未聞レベルの醜態見せられたらそらキチガイにもなるわ
- 920 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-frmc)：2017/03/15(水) 10:20:23.96 ID:tf5+MNejr.net
- そのうちいろんな意味で
三菱＞ホンダ
になりそう
- 921 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e5f5-QwBg)：2017/03/15(水) 10:26:48.51 ID:4X5Acg1L0.net
- ごめん。超がっかりなんで、おかしくもなるです。
- 922 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6509-CW97)：2017/03/15(水) 10:31:18.83 ID:PR+VuNNh0.net
- 長谷川って2008年のゴミマシンの時「BMWザウバーやトヨタに対しても、ちょっと落ちてるかもしれない」っていってるような奴だったか最初から不安でしかなかったわｗ
- 923 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-4mgA)：2017/03/15(水) 10:32:22.36 ID:rA8IJ78N0.net
- ホンダの撤退は、日本の敗北を意味する。
欧州人に永遠に見下されるぞ。
メルセデスの倍の規模で挑戦する態勢にかえるべき。
- 924 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK09-zvEB)：2017/03/15(水) 10:32:44.81 ID:7vq8Lm/fK.net
- >>910
夢物語だな。今ベストなエンジンなのに、誰が好き好んでホンダなんか積むか。
無償でもいらん。
- 925 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-pXJL)：2017/03/15(水) 10:37:12.58 ID:Hxx++5Dvp.net
- ランキング最下位不可避
- 926 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6509-CW97)：2017/03/15(水) 10:38:31.64 ID:PR+VuNNh0.net
- 完走しただけで、さくらの連中が喜ぶゴミエンジンなんか誰も載せたくないわｗ
- 927 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e353-3G0K)：2017/03/15(水) 10:44:50.56 ID:qSBE0Zwe0.net
- >>918
http://motor.as.com/motor/2017/03/14/formula_1/1489509439_573547.html
そうでもないぞ、メルセデスなら勝てた?と聞かれて、そう思うとかいってる
若干、誘導されるような聞き方みたいだけど
- 928 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EPIX)：2017/03/15(水) 10:48:57.23 ID:KmrNm/mDa.net
- 育成とか馬鹿なこと言ってないで、勝つための開発に切り換えるべきだね。育成なら社内だけで、ままごとレベルでやって欲しいね。
- 929 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/15(水) 10:52:35.88 ID:8rdIbP650.net
- さくらのこどもちゃれんじｗ
- 930 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-4mgA)：2017/03/15(水) 10:52:53.01 ID:KJObO6D10.net
- >>927
このメガネのインタビュアー、NHKの番組にも出てたよね
マクホンがダメなのは、食事なんかも別々でコミュニケーションが
密じゃないからじゃないか？ って指摘してた人では
- 931 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-2hGO)：2017/03/15(水) 10:54:46.55 ID:Nl3PNFpg0.net
- WBCと同じ状況じゃないか
本番で炸裂してくれるんじゃないの？
- 932 ：音速の名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc3-lCim)：2017/03/15(水) 10:54:49.62 ID:qeA9cBQPD.net
- ジェット機作れるんだから、なんとかしてくれよ!
さくらじゃ無理なら入れ替えしろってアロンソ先生の言うとおり!
- 933 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e396-6L4A)：2017/03/15(水) 10:57:37.07 ID:IwrBAuSa0.net
- 後9日で開幕か…間に合うのか？
- 934 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d60-13QG)：2017/03/15(水) 11:02:37.48 ID:8rdIbP650.net
- >>931
たしかに炸裂したらおもしろいかもね。ピストンとかバッテリーとかｗ
- 935 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c599-7UNQ)：2017/03/15(水) 11:04:17.63 ID:vbqr2YIw0.net
- 時は来た
それだけだ
- 936 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eda8-28x/)：2017/03/15(水) 11:06:14.52 ID:i8PaaIFP0.net
- >>924
いやあのな
とはいえザウバー可能性十分だし
松下もテストとはいえトップタイムだし
十分いい
松下といい牧野や福住もヨーロッパで走ってるんだし
ホンダの都合のせいでF1無理になったなんて
こんなおかしな事ない
- 937 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5fe-/f89)：2017/03/15(水) 11:08:48.53 ID:W7OEaSOO0.net
- （レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と
- 938 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Xpnf)：2017/03/15(水) 11:09:57.75 ID:xsEFkDlGM.net
- 開幕戦のFP1で1基、FP2で1基、予選で1基、決勝で1基。
開幕で年間使用のPU使い果たしかぁ。
- 939 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-6++K)：2017/03/15(水) 11:12:09.55 ID:b1CpJHdX0.net
- >912
>レギュレーション的にも禁止なのかな
>ttps://drive.google.com/file/d/0B5usQbzMMNVTVlFQTl9ZcDBqeE0/view
5.1.10
The crankshaft may only have three connecting rod bearing journals.
>突然バイクの２気筒出したり
V6はV2が3連になったと考えられる。対抗する気筒の位相差が90度であれば
慣性力は相殺される。但し、V6である限り偶力の不釣り合いは発生する。
90度V6だとバランサでは不釣り合いは取り切れないので、NSXは米国のV6を
真似たんではないのかな。
- 940 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8560-csvI)：2017/03/15(水) 11:13:30.75 ID:3qOgROLI0.net
- >>936
あなたどこの国の方ですか？
- 941 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-arKC)：2017/03/15(水) 11:15:10.68 ID:qrMxiN5hd.net
- 笹原、佐藤公哉、伊沢とここんとこ海外日本勢ダメだしなぁ
松下くんには頑張ってもらいたいけどまた日本メーカーが道を閉ざすのか
- 942 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e328-csvI)：2017/03/15(水) 11:18:13.52 ID:Kd+lrLbu0.net
- 1000ccのmotoGPのバイクでも200馬力ちょっと超えたぐらいだろう？
1600ccで1000馬力近くに達するF1のPUってのは通常のエンジンの概念からは考えられない技術の世界だな
だから普通の車メーカーの発想で対応している限り、メルセデス、フェラーリに並ぶことは到底ムリだろう
異分野の人間を入れて全く新しいアイディアを持ち込むことが大事だと思う
「車のエンジン」的な発想からはもう何も引き出せないと思うよ
- 943 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 15af-HNYZ)：2017/03/15(水) 11:19:34.97 ID:k4gbUR250.net
- >>942
これはツッコミ待ち？
- 944 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8560-csvI)：2017/03/15(水) 11:23:04.89 ID:3qOgROLI0.net
- >>942
↑モタスポ板にもこんな人いるんだね
ちょっとほっこりする
- 945 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e309-eDQg)：2017/03/15(水) 11:27:55.87 ID:/ujjI6m00.net
- >>941
フォーミュラe の方が可能性出るじゃない、ホンダも日産もやる気あるらしいし
- 946 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa41-2hGO)：2017/03/15(水) 11:29:03.51 ID:5wSh+kuga.net
- よし
今日もエンジン応援しよ
- 947 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 453d-JTP9)：2017/03/15(水) 11:31:06.83 ID:relmDKUR0.net
- エンジン、死ぬ気で回れ
- 948 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e341-4mgA)：2017/03/15(水) 11:33:45.31 ID:xvAOZawJ0.net
- 去年のPUより馬力出てないんだろ
他はアップしているから余計遅い
- 949 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-2hGO)：2017/03/15(水) 11:34:50.86 ID:GkQn14WL0.net
- メインスポンサー見つかりそうだからホンダぽいなのかな
- 950 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Zi8j)：2017/03/15(水) 11:50:20.89 ID:FYniUOJva.net
- スポンサーの条件がホンダ捨てることってのもありえない話じゃない
- 951 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37c-UPAi)：2017/03/15(水) 11:51:56.26 ID:ZbpEBLnK0.net
- >>942
そうそう
もはや宇宙船のエンジン作るくらいの発想と経営体制の転換が必要
もう「高回転で馬力出す」は終わった
- 952 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-csvI)：2017/03/15(水) 11:53:10.08 ID:jVXbBQyc0.net
- ホンダ自身でエンジン評価用のシャシーでも作ってみたらどうか
- 953 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-AzZe)：2017/03/15(水) 11:56:56.66 ID:c3hEQf6dM.net
- ペイエンジンがんばれ〜
- 954 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 062b-aox5)：2017/03/15(水) 11:58:53.75 ID:EA3yNClx6.net
- ＞＞933
設計そのものに致命的な欠陥があるのにね、あと１０日弱でなんとかなるわけがないだろ？
シーズン開始して２ヶ月くらいは完走を諦めるレベルだよ。
よそも下位グループは問題出てるけど完走が不可能なレベルではない。
今年は本当にドライバーの生命を守ることに全力を注いだ方がいい。
欠陥マシーンで死亡事故なんか起こしたら悔やんでも悔やみ切れんよ。
- 955 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/15(水) 12:01:26.48 ID:2Kdv3K7/0.net
- アロンソがまた感電して気を失って事故る、それだけは回避してな素人集団のホンダさん
- 956 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-NXN9)：2017/03/15(水) 12:01:48.60 ID:HY/glN4SM.net
- 今年、途中で撤退して来年再度参戦ならテスト用シャシで独自テストやれんのか？
- 957 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Zi8j)：2017/03/15(水) 12:06:32.12 ID:FYniUOJva.net
- >>931
何度か言ったけどWBC開幕前は日本も酷かったけど
他所はもっと練習試合の結果悪かったんだよ
それに加えて観客の応援とか心理的なものだけでなく
試合開始時間とかの具体的なホームアドバンテージもある
ホンダとは全然状況が違う
- 958 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1557-/f89)：2017/03/15(水) 12:07:34.05 ID:2kAbVW9/0.net
- 開発のスタート地点もゴールとして設定した数値も全部間違ってたって雰囲気なのがな
ちょっといじってどうにかなるレベルなのかなぁ・・・
- 959 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1517-JiRs)：2017/03/15(水) 12:10:58.24 ID:JGVvNfHn0.net
- >>931
ホンダは野球未経験の素人がWBC出ちゃってる状態なんだけどな
- 960 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/15(水) 12:16:40.89 ID:Iwpuga/o0.net
- http://f1-gate.com/mclaren/f1_35324.html
たとえマクラーレンがどのエンジンを獲得することになっても、
現在のホンダよりは信頼性もパフォーマンスも優れている。
過去にマクラーレンは共同で開発したホンダのエンジンを他チームに渡すことを拒否していたが
このような状況ではホンダのエンジンを欲しがるチームは出てこないだろう。その場合、ホンダは早々にF1撤退となる可能性もある。
- 961 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e37f-XYNF)：2017/03/15(水) 12:20:02.42 ID:mqknW0fE0.net
- さくらの開発チームの実力がないだけの話だが、F1という大舞台に上がっていることで、こらだから日本は駄目などと言われる。
だからさっさと撤退してくれ。
- 962 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb09-xX7A)：2017/03/15(水) 12:20:31.25 ID:C4bn0hHm0.net
- 自ら名誉ある撤退を選んだ方がマシな状況が出来つつあるのか
- 963 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b8a-PSGF)：2017/03/15(水) 12:20:35.63 ID:7uNNAYuO0.net
- フォーメーションラップで電気系トラブルでリタイヤを連発しそう
- 964 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-Zg/o)：2017/03/15(水) 12:27:40.15 ID:3tPhvy5N0.net
- ・・・という可能性まで考えると
カスタマー勢の最弱チームには勝っておきたいところだね
難しいが
- 965 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-ixtI)：2017/03/15(水) 12:32:23.30 ID:RG7eVWwEK.net
- 撤退する勇気
- 966 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/15(水) 12:33:23.76 ID:X+3eZ1wD0.net
- もうロンデニスを代表にして新チーム作ちゃえばいい
- 967 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a337-csvI)：2017/03/15(水) 12:37:12.00 ID:qJalGDPI0.net
- 普通に枕に払ってる金額でザウバーの予算超えそうだしな
- 968 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-13QG)：2017/03/15(水) 12:37:15.92 ID:P6a6sKC10.net
- 撤退してしまったらホンダの技術はさらに遅れてしまいます。ここは石にかじりついても
食いついていたほうがいいと思う。びり争いでもいいです。マクラーレンとは切れてもいいじゃないですか
- 969 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-Zg/o)：2017/03/15(水) 12:39:54.48 ID:suDR5tsa0.net
- つかチーム作れ
ザウバーなんてどうせクソ戦略クソシャシーとなじられるに決まっとる
- 970 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-JT/Z)：2017/03/15(水) 12:42:03.96 ID:E+EcWAcwM.net
- 1601cc mgu-h 4.05mj の独自の研究テストというこでNSC改造マシンを作って国内で走りまくるのは、レギュ違反ですか？
- 971 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5fe-/f89)：2017/03/15(水) 12:43:53.58 ID:W7OEaSOO0.net
- https://pbs.twimg.com/media/C63dtYQWcAAP4u_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C63dtYPXAAAVcid.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C63dtYRWsAAIw1f.jpg
マノーの資産を買って、F2マシンを改造してたスピリット・ホンダの頃みたいな
ところから始めればいいじゃない。
- 972 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-NXN9)：2017/03/15(水) 12:54:01.47 ID:zvox2rjrM.net
- こんなボロクソの状況でF1撤退なんかしたら、もう2度とホンダのF1復帰なんて歓迎されないぞ。
第3期はまだ1勝はしたのと、最強時代のフェラーリ相手に拓磨がバリチェロをパスしたり、マクラーレンのアロンソもパスしたり、コンストラクター2位になったりと善戦もして興奮するレースも見せてくれた。
今期はまだ見せ場も無く、3歩進んで2歩下がった今年のテストの様子を見ても誰もが呆れたホンダのまま撤退するのはF1から泣いて逃げ帰ったも同然。
F1の世界に喧嘩売りに行ったのと違うのか？
挑戦するなら泥まみれに汚れても粘りまくって勝たなきゃ只の負け犬よ。
シャバい根性で世界一の舞台に喧嘩売っといて半端で逃げれると思うなよ。
負け犬のまま撤退したらホンダを日本人の魂、根性持った企業とは認めん。
- 973 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-W2J+)：2017/03/15(水) 12:55:27.47 ID:Uxn3ueE3a.net
- しかし車体のレギュレーションは細部までガチガチに決めるのにテストの周回数は「最低周回数」とか決まってないのかね。
テスト出来ない車は危険だろ。ホンダは追試ものだろ。
- 974 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/15(水) 13:09:31.96 ID:9a9ZszJ90.net
- ちょっと前のMOTOGPのように、
表彰台に乗ってないメーカーは開発自由、
とかにしてもらわないとホンダは一生追いつけなさそう
- 975 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/15(水) 13:11:02.05 ID:Iwpuga/o0.net
- PU載せたいチーム無しで強制撤退って恥晒しもいいとこだろｗ
今すぐさくら開発チームを停止させ古参開発チームでPU作らすべきだな
- 976 ：音速の名無しさん (JPWW 0Hc3-RymR)：2017/03/15(水) 13:21:58.48 ID:pWn1dTARH.net
- なさけな
- 977 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b6-2hGO)：2017/03/15(水) 13:25:14.82 ID:H6qUsRc50.net
- 朝鮮人ワラワラ
- 978 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/15(水) 13:26:14.28 ID:9a9ZszJ90.net
- >>974
訂正
×開発自由
○実走行できる開発自由
- 979 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 450b-PNit)：2017/03/15(水) 13:30:19.29 ID:BfvNbFlV0.net
- マクラーレンがホンダと契約解消したらどこもホンダを載せたがらないから撤退しかない、って言うヤツもいるけどさ
対マクラーレンと同じ条件で供給(ただし2〜3年の短期契約)するなら欲しがるところはあるんじゃないの？
ザウバーとかザウバーとか、あとザウバーとか
実際ザウバーって馬鹿には出来んよ
秘めたポテンシャルは意外に高い
足りないのは資金だけ
そこにホンダマネーが投入されたらかなりいい線いくと思うけどな
- 980 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/15(水) 13:32:31.03 ID:2Kdv3K7/0.net
- 【ヒント】
▼ フェラーリの『ハイブリッド』スーパースポーツ La Ferrari（2013）は950馬力
▼ メルセデスが開発中と伝えられる4億円超の『ハイブリッド』スーパースポーツは1000馬力
http://www.autocar.jp/news/2017/01/10/201267/
つまり、他所のメーカーはF1クラスの大パワーの市販車開発の経験値もありますしF1活動と並行して開発しております
→ スーパースポーツとはいえ市販車なので搭載している『ハイブリッドシステム』の開発制限はありませんね・・・？
- 981 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-csvI)：2017/03/15(水) 13:32:52.35 ID:n90CNWsv0.net
- パワー不足で速さ示せず＝アロンソ、ＰＵに不満−Ｆ１ホンダ
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017031500155&g=spo
>長谷川氏は「パワーが自分たちの想定よりも足りていない」と危機感を募らせる。
>その一方で、仕様の大幅変更に関しては「１ミリも後悔していない」と
>技術者のプライドを見せる。
驚きもないが、まだ開幕戦前と思うと今年は絶望だな
- 982 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/15(水) 13:34:45.16 ID:2Kdv3K7/0.net
- ホンダの貧相な小型車のハイブリッドシステムとはレベルが違う経験値を彼らはもっているんだね？
しかも開発の抜け穴もその使い方もよく知っている
バカ正直なホンダとは違うのですよ
- 983 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ba0-ldtI)：2017/03/15(水) 13:36:24.16 ID:UMDZggRn0.net
- >>979
ザウバーはチーム危機でかなり人が去った
万が一枕に切られてそれでもＦ１に残るならザウバーしかないだろうが
今シーズン後半に改善しＰＵの良さをみせれば、ウィリアムズとか声掛けてこないかね
- 984 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 454b-1CXS)：2017/03/15(水) 13:37:53.59 ID:2Kdv3K7/0.net
- ルノー？
RBRと提携したアストンマーチンが開発中のスーパースポーツはおそらくルノーのハイブリッドエンジンを搭載するのではないか？
もちろん開発は自由です
HONDAだけですよ スーパースポーツの名を借りてF1で使えるレベルのハイブリッドシステムを自由に開発できないのは
- 985 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/15(水) 13:38:26.01 ID:9a9ZszJ90.net
- >>980
ならホンダはコスワース製ではないホンダ製のNSX タイプR？でも出すしかないな
- 986 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb9-CmKu)：2017/03/15(水) 13:40:48.96 ID:ZRg1x28kx.net
- ホンダ終わったな
- 987 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/15(水) 13:41:22.76 ID:9a9ZszJ90.net
- >>979
同意
ザウバーは地力はあると思う
少し時間はかかるかもしれないが資金さえあれば
- 988 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd96-frmc)：2017/03/15(水) 13:41:57.16 ID:yS8DsJ750.net
- 米屋痛いところ突かれて発狂なう
- 989 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dd17-eIWY)：2017/03/15(水) 13:42:55.92 ID:doYxvjzo0.net
- >>988
正しいじゃん
- 990 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb09-xX7A)：2017/03/15(水) 13:45:29.37 ID:C4bn0hHm0.net
- 米屋は枕に出禁喰らったらどうするつもりなのか
おマンマの食い上げだぞ
- 991 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-/f89)：2017/03/15(水) 13:50:59.42 ID:Iwpuga/o0.net
- ザウバー「ホンダPU？あ、結構です。ごめんなさい」
- 992 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-NXN9)：2017/03/15(水) 13:52:08.59 ID:zvox2rjrM.net
- ラリーではヒョンデさえそこそこ活躍してるというのに。
- 993 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-csvI)：2017/03/15(水) 13:52:22.28 ID:n90CNWsv0.net
- 介護するにも人手が必要だから
小チームだと人手が足りない
- 994 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-si8C)：2017/03/15(水) 13:54:35.06 ID:X9rwwUFrK.net
- >>992 だから彼処は中身が丸々、ヨーロッパのチームで、チョンパンジーがいないから活躍出来てるんだよ
エンジンの基本設計は三菱だしな
- 995 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-csvI)：2017/03/15(水) 13:57:47.48 ID:n90CNWsv0.net
- 万が一、マクラーレン追い出されたら地球号でやればいい
その覚悟がないならF1参入するなよと思う
- 996 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Zi8j)：2017/03/15(水) 14:00:46.03 ID:qxGkeAS9a.net
- >>988
ことあるごとに有料版見てね言うてるフリーライターと何が違うのやら
- 997 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ec-csvI)：2017/03/15(水) 14:07:12.05 ID:X+3eZ1wD0.net
- この人が一番のアンチホンダ行為
燃料投下し続けて煽ってる
- 998 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-pXJL)：2017/03/15(水) 14:08:21.19 ID:cnskYfk70.net
- 後発だと知ってるヒョンデには勝とうという意思と真似ることを恥とも思わない強さがある
一方ホンダには若手を育てようという甘さと、自分たちだけでできるというもはや裏付けのないプライドがある
そりゃ結果に差が出ますがな
- 999 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-B7n4)：2017/03/15(水) 14:12:30.13 ID:9a9ZszJ90.net
- 次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1489554726/
- 1000 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-ATAZ)：2017/03/15(水) 14:13:26.69 ID:QCdKJr/D0.net
- 1000ならホンダ開幕1位
総レス数 1000
261 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★