【HONDA】F1ホンダエンジン【146墓目】

1 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:28:24.37 ID:U9FNeXCn0.net

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【145基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1495339355/

2 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:29:20.01 ID:Lanystvf0.net

わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

3 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:30:07.47 ID:U9FNeXCn0.net

くそＰＵなのでこれからは「基」ではなく「墓」でいきます
まともになったら「基」に戻しましょう

またワッチョイがあると荒れるのでなしにしました

4 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:33:49.45 ID:+uamg4NO0.net

重量･重心とか度外視したハイパワーのスタディエンジン作るところからやり直せ

5 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:35:14.58 ID:G3s+a5ji0.net

先ずはスーパーカブ耐久からやり直せ

6 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:36:53.04 ID:QEhpNX/z0.net

提灯米家のオモシロ擁護作文まだあああああああああああ？

7 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:39:41.23 ID:0iSSgukU0.net

乱立するなボケ

【HONDA】F1ホンダエンジン【142墓目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1495339355/

8 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:43:06.68 ID:34AZH8PS0.net

○ルセ○スはドライバーのダイエットに必死なるほど重たかったんだろ。
そうしてでも冷やせ冷やせ冷やせ、じゃないのか。
　燃費だけで決まってしまうトラックがある以上
そっちが正解ということだ。
　数年前の極度のダウンサイジングはF1では（笑）ということだ。
レースやる前に気づかないのはゆとりだからと言われて仕方がない。
枕のシャシーや空力パーツとの兼ね合いがあるからホンダだけではどうにもならないところもある。

9 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:44:16.34 ID:CCZIJrgI0.net

長谷川
(´・ω・｀)　「もちろん、彼ら（ホンダ取締役会）は今の状況に満足していません。
　　　　　　　しかし、彼らはこのプロジェクトを長期的に展開していくことを約束しています」

http://www.topnews.jp/2017/06/12/news/f1/160197.html


あらら．．．マクラーレンは「明日にでも勝ちたい」と言っているのに、ホンダ取締役会は
長期的展望ですか．．．なんかピントが狂ってるな〜

こんな状況を続けていけば、マクラーレンからスポンサーは離れていくだろうし、
マクラーレン側からすれば一刻も早く結果を出したい、勝ちたいという状況下、
長期的展望なんて信じられんわ。

どうしてもそうしたければもう一度ホンダだけでチームを作れよ。
そうすればタッグを組んでいるマクラーレンのように迷惑をかけないですむだろ

10 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:47:30.00 ID:G3s+a5ji0.net

ブーリエの発言が弱気になったのは、ホンダが後半戦開発やらんと脅してきたのかな？

11 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:48:16.74 ID:q+StqRkw0.net

来季はホンダ・ザウバーのコンストラクター誕生か
在日ドライバーも乗るらしいし凄いチームになりそうだな

12 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:54:57.65 ID:/4GHeCJF0.net

カナダでモナコと同じ空力セットで走ってたって本当かよ
コーナーが速いからシャシーの評価が上がって
ストレートが遅いからエンジンの評価が下がるわな

13 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:55:07.99 ID:GaaC32Qy0.net

2台ともストロールにぶち抜かれてるんだな。

コクピットプロテクターさんは悪くないので
ホンダPUのトラブルで降りる時に地面に放り投げるのはやめて・・
今回2回もだよ。

14 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 22:56:11.92 ID:43izgD810.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1818974-1497275649.jpg

15 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:00:37.53 ID:9iBkNTy80.net

>>12
なんか変だよね
ホンダエンジンは100馬力低いらしいけど、
1000馬力と900馬力で最高速30キロも違う？

16 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:03:22.68 ID:vA3x2sFc0.net

>>12 ホラ吹きヨネヤに騙されるホンダ信者ｗ

17 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:03:34.72 ID:G3s+a5ji0.net

>>15
決勝はもっと馬力無いかも

18 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:06:41.11 ID:IQK9XHRg0.net

完走できないし他の車よりも圧倒的に遅い
これはほかの誰でもなくホンダのエンジンのせいであるという事実から目を背けてはいけないよ

19 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:07:22.42 ID:U9FNeXCn0.net

「マクラーレン、またも起きたホンダのトラブルに「気に入らない」／F1カナダGP」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170612-00010018-msportcom-moto


おいヤフートップに挙がってるな
みんなコメントにぼろくそ書いてる
事実だから仕方がないが

20 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:08:47.22 ID:CJRgCWUS0.net

>>19
そらそうよ

21 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:09:07.14 ID:ECaKvmJH0.net

エンジン馬力ないから、限界域まで空力計算しなくても大した差はないし、別にいいや！みたいな感じでどう？

22 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:09:52.82 ID:CJRgCWUS0.net

>>15
デプロイメントについて勉強してね

23 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:12:01.34 ID:RJiDeiMH0.net

くっさいくっさいホンダ信者のお墓はここですか？

24 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:12:28.52 ID:96Afbabr0.net

まあ墓でいいわ

25 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:12:37.09 ID:dmamg6Og0.net

プジョー以上の糞ワークスエンジンを見ることになろうとは…

26 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:12:44.28 ID:22msXzgk0.net

しかしホンダ信者ってほんと馬鹿ばっかりなんだな

27 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:13:01.65 ID:luPScdCN0.net

墓スレが本スレに。。。

28 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:13:25.20 ID:mioQVC+Q0.net

せめて速くて壊れるPUか遅くて壊れないPUにしてよ
遅くて壊れるでは流石に呆れるよ

29 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:13:52.51 ID:eEVQTwcu0.net

ヤフートップネガティブキャンペーンはトヨタの差し金でしょ
CH-Rの広告でトヨタから億単位の金が入ってきてる
ヤフーさんもトヨタのいいなり

30 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:13:59.62 ID:htROSXGz0.net

信頼性が一ミリも進歩しないのがやばすぎる
正直バーレーンあたりではまだまだ甘い考えでいたわ

31 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:14:03.09 ID:CJRgCWUS0.net

>>25
V10プジョーを持ち出すとはw
時代を考えようねw

32 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:14:56.52 ID:dZNnC9tG0.net

>>15

レースのスピードトラップ

アロンソ　　　317.6Km/h
ストロール　　340.6

一方

リカルド　　326.8Km/h
オコン　　　342.6

は最後まで抑えた。速度差だけの問題では無い。

33 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:15:18.56 ID:CJRgCWUS0.net

>>28
無理w
だって振動問題って設計ミスは明らかw

34 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:16:10.83 ID:luPScdCN0.net

ホンダとの将来を決定する最終期限について質問されたザク・ブラウンは、F1が2週間のシャットダウンに入る8月が鍵を握るだろうと述べた。

「はっきりとした最終期限はないが、2018年の計画をかなり進歩させる夏休みあたりが適切だと言って差し支えないと思う。そのタイムフレームでマクラーレンがフィールドのトップに返り咲くと思える決定をしていく」

35 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:17:09.96 ID:C2SiJcuY0.net

ホンダは今時の市販車の癖でエコモードスイッチ搭載してるんだろ。
次戦あたりアロンソが
「あれ？この緑のボタン何かな？ポチッ」
「＼( ‘ω’)／ウオオアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーッッッッッッッッッッッッッッ！！何か知らんけどパワースゲー出てるよコレ！！」
･･･ってならねーかな？

36 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:19:07.79 ID:x+gZ+4Jm0.net

遅いわ燃費悪いわで撤退しろよ

37 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:19:14.29 ID:rjWhB/M/0.net

マクラーレンは決断力なさすぎ
4月の時点で無能集団のホンダなんかとっとと切っときゃ良かったのに

38 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:20:31.22 ID:HXdgJqFC0.net

日本技術屋代表として情け無い

NASAルームとか上っ面だけのハイテク集団恥ずかしいよ、あれ本当にいる？

39 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:20:46.19 ID:CJRgCWUS0.net

>>37
一方的な契約の反故はホンダに違約金払わなあかんからなw
容易く語るなや

40 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:22:41.29 ID:CJRgCWUS0.net

>>26
ん？どこに信者入るの？
今スレ見る限りおらんと思うが…お前メクラ

41 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:23:30.10 ID:Wv9vbkVr0.net

これから全戦ウェットレースになることを期待して
ホンダは雨乞いするしかないな

42 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:23:51.33 ID:XpKV/con0.net

もう今年無理なのわかってるのに怒ってる人は痴呆なのかｗ

クリスマス前に最終仕様決めるときには無理ってわかってて、それから振動にシャフト・・・
まともに動くのは来年の終わりくらいまで苦しむんじゃないの、今の規模で開発やってると。
一つ一つ潰していくしかないわけで。
マクラーレンも早くベンツ積んだ方がいい。
でも契約破棄でお金は払えよ

43 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:25:00.77 ID:1a56qtHk0.net

F1は相手を出し抜く為には相手以上の時間をF1に費やさなければならないんでしょ？
ホンダの社員とメルセデスの社員の労働環境とかシフトとか何交代制なのかとか知りたいよね

44 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:27:29.06 ID:J3tSoMV00.net

>>40
こいつは何にでも噛み付くのかｗ

45 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:27:39.00 ID:HXdgJqFC0.net

少数精鋭 or ゆとり集団
労働時間の差ではない

46 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:27:45.42 ID:CJRgCWUS0.net

HONDAなんてターボ技術をIHI外注にしてあぐらを掻いたツケが回ってきたと思えばいまさらだがなw

47 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:28:51.41 ID:9H3Jbk5O0.net

2年前アロンソがGP2,エンジンっていったの
揶揄でも皮肉でもないな。
本当にカテゴリー違うみたいや

48 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:29:04.08 ID:CJRgCWUS0.net

>>44
かまってあげてるじゃんw

49 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:31:03.41 ID:0nrT/Hkh0.net

Yahooのトップに来てるぞ
不名誉な記事が

50 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:34:42.42 ID:1a56qtHk0.net

下の方の
マクラーレン圧勝！いかだレース
にわかっていたけど吹いたw

51 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:36:06.48 ID:nOpivOAK0.net

マクラはもう少しリアウィング寝せるという気はないのか
https://pbs.twimg.com/media/DCIJf8dXsAA07QG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCIJgwRWAAAOJAc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCH-4GPVwAAd-b9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCH-4OlU0AApsif.jpg

52 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:39:00.91 ID:9iBkNTy80.net

マクラーレンとアロンソにあんな態度されたら、
ホンダもやる気無くしちゃうよね
「今度も終盤に壊れるPU載せとくか。
いやーしかしインディでも上手くいったなｲｯﾋｯﾋ」

53 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:39:10.42 ID:GaaC32Qy0.net

>>25
1994年のプジョーを下回る成績だったのが翌1995年の
メルセデス1年目だったけど、長い目で見て正解だったな。

もうホンダのことは長い目で見られる限界を超えてるだろうけど。

54 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:39:32.86 ID:qLiGW43p0.net

まずはさくらの日本人中心体制をやめてミルトンキーンズを本拠地にして欧米人中心体制にすればいい
そうすればここまではひどくならない気がする…
そうであってほしい…
そうなんじゃないのかなぁ…

55 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:40:19.54 ID:HhHwZVtO0.net

この状況でHONDA援護の沸くこのスレすばらしい
確かに見たこと無いくらい酷い結果のオンパレードだが、
無闇に死ねとか撤退しろはよくないな

アロンソ攻撃してる基地外も含め、とにかくどうしたらよくなるのか、
あせらずとことん切り詰めていこう
ザウバーとのコンビは目の前かつもはやそこが本命なんだし、
何が悪いどうすべきいつやるとか、地に足着いた工程を設定していこう

56 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:41:29.00 ID:CJRgCWUS0.net

>>43
労働環境をメルセデスに置き換えたところで変わるかよww
さくらのゆとり技術部門を解体してF1のデプロイメントのエキスパートを招聘するのが先決だろうが、ガラパホンダはそれをしたくないカスみたいなプライドww

57 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:42:12.08 ID:F36HbJ1M0.net

未だにまともなアップデート投入できず信頼性も皆無の状況で来年のエンジン作れんのかね？

58 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:42:46.23 ID:tZbEYnbq0.net

>>52
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

59 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:42:51.84 ID:CJRgCWUS0.net

>>55
キモスww

60 ：sage：2017/06/12(月) 23:43:42.06 ID:f5RRqKCY0.net

ルノーでさえ苦労してるのにF1を若手の教材にしたのはそもそも誰なんだ？

61 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:43:42.94 ID:8VEOBLpf0.net

>>50
ホンダエンジン積んでないからな

62 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:43:57.32 ID:jQtlHfBR0.net

http://syachiraku.com/archives/20170131/sixty-percent-of-nsx-gt3-and-production-nsx-are-common.htm
NSXは信頼性高いようだ

https://clicccar.com/2017/06/11/481320/
NSX-GT3も優勝したみたい

63 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:44:52.67 ID:9iBkNTy80.net

でもアロンソてフェラーリ居たときも、
チームの士気下げてたんでしょ
去年は引退しろとか言われてたのに、
今じゃ救い主扱いだw

64 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:45:25.20 ID:CJRgCWUS0.net

>>54
欧州の間違いだと思うよw
極論で言えばメルセデスの技術者

65 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:46:31.14 ID:CJRgCWUS0.net

>>63
その通りw
己を弁えない自己中

66 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:46:31.97 ID:97Afu4JY0.net

>>25
マクラーレンプジョーは表彰台登ってたしで
今のマクラーレンホンダとは比べ物にならないくらい
好成績だったけどなぜか比較される不憫さ

67 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:46:53.40 ID:qLiGW43p0.net

>>62
そりゃどっちも日本のホンダ本社は関係ないからな
イギリスホンダあたりが主導になってF1やればいいんじゃね(適当)

68 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:47:22.96 ID:0nrT/Hkh0.net

>>51
お前には他のチームがガーニーフラップ付けてるのが見えないのか？

69 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:48:57.25 ID:RJiDeiMH0.net

今となっては世界中でホンダ擁護してるのもここの信者どもだけだからな
哀れみを含んだあたたかい目で見守っといてやろうよw

70 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:49:56.99 ID:CJRgCWUS0.net

>>62
黒澤元治にdisられたNSXw

71 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:50:02.30 ID:HOfLtTan0.net

マクラーレン・ホンダと言えば
セナがウィリアムズのハイテクマシンに対して
サスペンションガチガチの糞シャシーにエンジンパワーとテクニックだけで
勝負して勝った思い出
セナはぐったりしてたね

まずどんな糞シャシーでも壊れないってのが大事だよ
それが日本製

72 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:50:16.85 ID:qLiGW43p0.net

>>64
おうスマホから書き込んでるから予測変換で間違えたやでw
さくらの無能をプロジェクトから排除するだけで大分マシになると思うがここまできたらもう後の祭りだな

73 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:54:25.50 ID:dZNnC9tG0.net

>>51

ザウバーの二人の画像があれば、もっと興味深い。

ウェーレインは予選で本戦用を壊してしまったのでFP1で使ったウィングに変えた。
両者の違いは12Km/hだったが、見た目は20%違い程度に見えるよ。

あれで12Km/hなんでウィングをメルセデスのものと交換すれば20Km/h位違うかも
知れない。あくまでウィングだけの話だが。

74 ：音速の名無しさん：2017/06/12(月) 23:58:33.97 ID:9iBkNTy80.net

はよマクラーレンはメルセデスに変えて欲しい
次のレースからでも
どれくらい戦闘力が変わるのか
俺はホンダ好きだからw

75 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:02:51.49 ID:kf1bx3cH0.net

>>71
92年のモナコGPの事だろ
中低速サーキットにも関わらず、ゴール後にエンジンから白煙上がるw
ちなみにシャーシはマクラ製だからな
ニワカは困ったもんだw

76 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:04:05.92 ID:yZWbE20H0.net

でもさ、このマクラーレンとアロンソのホンダ批判聞いてたら、
他のエンジンサプライヤーもちょっと躊躇するよねw
エンジンの批判をしない、
て契約に書いときゃなきゃ、って

77 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:04:40.92 ID:kf1bx3cH0.net

ってか、四半世紀前のF1語る連中ってニワカばかりだなw

78 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:06:17.29 ID:D1euQJ5H0.net

壊れないPU持ってくるのは最低限やらないといけないこと

いつになったらできルノー？

79 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:07:24.54 ID:kf1bx3cH0.net

>>76
アロンソはマクラと契約してるからな。
マクラはホンダと技術提携してアロンソのギャラはマクラの予算としてホンダから資金提供されてるだけ。
アロンソがホンダに技術的な批判はしても許される立ち位置だから調子に乗ってるんだろよ

80 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:07:56.44 ID:xXWGI/G/0.net

>>54
ザックがホンダから欲しい答えの１つだとは思う。

81 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:09:18.24 ID:ggQjKhGI0.net

>>77
文面だけ見たら無人してて草

82 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:09:36.59 ID:D1euQJ5H0.net

ここ40-50年ぐらいで最悪のエンジンというかパワーユニットを3年もこしらえてる奴らに
発言権なんてないわな

例えば、並のレベルから上に上がれないつって文句言ってるなら、贅沢言うなって
叱ってやるところだけど、F1の水準に達していない

83 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:09:55.12 ID:ggQjKhGI0.net

power is dream ahonda

84 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:26:54.08 ID:TEFgH28X0.net

さくら内部でも今年中の大幅な向上は無理だと分かっています。

ただ、そんなコメントは出せないので
長谷川としても
「懸命に開発を続けています」

となる訳です。

85 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:37:19.19 ID:xIVCC3SH0.net

>>78
すいません、アップデートは2018年になります

86 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:39:35.85 ID:FXJPbDH20.net

広報室長なんぞをMS部長にするからこうなる。
所詮地位を悪用して無駄使いをする典型的なダメサラリーマン

これで良く株主が黙ってるよな〜⁉
八郷さ〜ん、どうにかして下さいよ〜⤵⤵

87 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:41:34.37 ID:V+4ttyZJ0.net

早い決別が両者にとって正解
もちろんマクラーレンがメルセデスとの話をまとめるってこと
むしろどこまでHONDAで引っ張るんだというのがF1界的に注目事項だろう

88 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:44:41.37 ID:5drfGxFK0.net

>>83
Power off Nightmare HONDA

89 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:46:38.15 ID:N6AmQZ/s0.net

ゆとりホンダは右往左往するだけで全く競争力が上がらないやん
撤退した方が良い

90 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:46:52.85 ID:D1euQJ5H0.net

ASS　Dream

91 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:47:20.97 ID:ijDq0qds0.net

>>51
ついたて感が満載なウィングだなぁ

92 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:55:48.83 ID:rePfVTuw0.net

ここまで酷いとさくらも萎縮して、来年以降もろくなPU作れんだろ
となると撤退が一番良い選択だな

93 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 00:58:54.25 ID:D1euQJ5H0.net

アロンソは、あのストロール師匠の1秒以内DRS圏内でピッタリくっついて
ストレートで引っ張ってもらって燃費とレースペースを稼いでたんだぜ

インディ500のスリーワイドより怖かったと思うぞ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

94 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:04:35.70 ID:3CeLLpjI0.net

ゆとり無限ホンダ

95 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:06:39.55 ID:UyIFrGqG0.net

【悲報】ヨネヤまたまた大暴れ
https://twitter.com/m_yoneya

96 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:07:08.68 ID:53279jCW0.net

撤退してもホンダのメンツが保たれる言い訳があれば採用されるだろうけど
そんな都合いい方便は無いから明るい見通しが無いまま誰も辞めようとは言えない雰囲気で続けるんだろな

97 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:11:32.72 ID:1RoX/C640.net

米家とバカなキッズが暴れるからホンダますます嫌われるっていうループに奴らは気がつかないんすかね（嘲笑）

98 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:16:02.04 ID:la7czUyl0.net

でも写真見るとマクラーレンの仕事もちょっと酷いような

99 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:17:38.76 ID:D1euQJ5H0.net

あのホンダに触れない川井が中継の終わりに苦言をいうぐらいだから
F1界の一般的な認識はそういうことなんだろう、例の日本人3人の互助会と違ってね

100 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:17:56.27 ID:D1euQJ5H0.net

苦言を呈するにしとくか

101 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:20:38.85 ID:kGB6oK450.net

ホンダというか日本メーカーがまともなエンジンを作れるはずがない

ジャップ終わった

102 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:22:48.08 ID:IAt0bKZR0.net

>>95
こいつのツイッター初めて見たが似顔絵もキモイが文章もキモイ
ホンダから幾ら貰ってんだこいつ

103 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:22:53.49 ID:o/rfBQ8y0.net

>>96
つーか、マクラーレンがカネ無いし

104 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:26:56.46 ID:IBQI4DVI0.net

ホンダは金があるマクラーレンはしたがえとか言ってるのって虚しくならないのかな

105 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:28:32.39 ID:nh1n8/jM0.net

101 シベリアに帰れや土人エベンキ

106 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:30:04.61 ID:IBQI4DVI0.net

ホンダ擁護してるようで一番馬鹿にしてるよね

107 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:32:11.13 ID:5drfGxFK0.net

>>101
航空業界でも三菱がホンダみたいな醜態演じてるけどな
MRJ、延期に延期を重ね延期しまくりんぐで納品できずだからな
MRJももう中止しろ、ホンダもF1で1ポイントも取れないんだから居るべきではない

108 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:35:55.26 ID:6SbL71fW0.net

スカトロ朝鮮ゴキブリがカッサカサ

109 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:47:12.04 ID:RaO9KvwU0.net

>>101
どこなら作れる？

笑わせんなw（先回り

110 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 01:56:28.71 ID:tHtFyGry0.net

>>95
なんだモナコと同じセッティングだったのか(白目)

111 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 02:13:28.32 ID:ov0Vv+Lo0.net

マクラーレンはカネはあるだろう

112 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 02:15:56.96 ID:1kyQxB+F0.net

育成チョンドラ投入して終了かな
二輪の方でコケて死んだ奴も糸目のチョン顔だったな

113 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 02:31:54.50 ID:o/rfBQ8y0.net

>>111
ねーよドにわか

114 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 02:54:28.11 ID:x3xNjDwp0.net

>>113
ブーメラン刺さってるぞニワカアホンダヲタ

115 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 02:57:41.29 ID:vBNdwvI+0.net

3年間ここまでダメってことは、
やっぱサクラが、とことんダメなんだと結論。
責任者だけの問題ではない気がする。
イギリスのホンダを拠点にして、態勢やり直すべきだな。
サクラは解散。

116 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 02:58:42.10 ID:bM11EPnc0.net

日本衰退の象徴みたいで笑える

117 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 03:34:16.73 ID:vDlk72M+0.net

>>116
実際もう衰退してると思うよ

118 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 03:39:38.28 ID:bHEWbgVe0.net

ホンダは今年から去年のから思いっきりエンジンの構造とか変えたんじゃなかったっけ？

それ考えると今の状況は最悪は最悪だけどまぁしゃあないって思うんだけど

来年、再来年に期待

119 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 03:51:31.07 ID:x5lDXN/t0.net

ホンダ「我々には契約がある」

120 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 03:57:31.51 ID:UyIFrGqG0.net

>>102
しかもジャーナリストとしての存在意義を問おうとするとブロックするんだぜ

121 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:11:18.77 ID:UkQUSbiv0.net

いいじゃないか
米家はそうやって卑怯な小物らしくしてくれないとな

122 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:12:02.29 ID:NZpoey3n0.net

米屋みたいなのがどうやって今の仕事手に入れたんだだろう
コネ？

123 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:12:38.53 ID:da8GEWEW0.net

そろそろあのNHKの特集番組がみたいwww

124 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:15:16.18 ID:tgywYliP0.net

枕側はアゼルバイジャン後に決めるらしいな
2週間で劇的に変わるとは思えんし、もう決定みたいなもんだな

125 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:18:02.07 ID:a1ljHqgj0.net

>>118
そんなチンタラやっても

126 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:23:41.39 ID:keRQY+mp0.net

そういえば今年の産業廃棄物エンジンを開発した巽が一回もグランプリに来てないなｗ去年は来てたのにｗｗｗ

127 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:24:30.30 ID:RQ915u1O0.net

チーム予算300億円以上つかってノーポインツ
すごい

128 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:35:04.75 ID:bHEWbgVe0.net

>>125
だってこれから劇的に変わるの無理でしょ
グリットペナルティのこともあるし

129 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 04:39:05.74 ID:a1ljHqgj0.net

>>128
結果だよ必要なのは

130 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 05:02:48.81 ID:bHEWbgVe0.net

>>129
どういう意味？

131 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 05:16:54.70 ID:CptHgkPJ0.net

金で縛られて離婚できないって、恋愛ドラマでいえば
ホンダはヒロインに惚れたかませ役のお坊ちゃんだよな

132 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 05:29:13.35 ID:a1ljHqgj0.net

>>130
これだけ金を使って結果ないとか
さくらの開発者を全員へ解雇して
北米か欧州へ開発元を移転ぐらい必要だろう

結果がないのに成長すら見えないのに
誰が金をだし続けるんだ？
開発者も無能なのだから雇用してる意味もないよ

133 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 05:30:52.70 ID:CaZNAIPi0.net

そういえば実力もないのに金にモノを言わせて名門にねじ込むとかどっかの坊ちゃんみたいだな

134 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 05:33:12.60 ID:CptHgkPJ0.net

俺が役員の立場なら、業績の良い今はF1には関わらずに
後任に押し付けたい

そんなもんじゃないの？

135 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 06:01:06.99 ID:FcpQ0Fx90.net

>>134
できるだけ関わらず先送りだなｗ

136 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 06:19:49.29 ID:E6vPYyGK0.net

ホンダのフラッグシップであるNBOXのフルモデルチェンジとFITのマイナーチェンジで忙しいからF1に手を抜くのは仕方ない
ホンダ様が世界に誇る看板車種のNBOXのフルモデルチェンジだからな

137 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 06:34:42.43 ID:gSjHnaKq0.net

さ、皆鈴鹿に向けて　ごめんねアロンソ　横断幕作ろうぜｗ

138 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 06:37:22.34 ID:Z3TDxI070.net

ホンダもだめだとは思うが、レスを挙げている連中の大部分が底辺をさまよっているような気がするな
品性をかなぐり捨てている。まともな意見も散見できるがね、　そこが救いだ

”ホンダの悪口を思い切り叫ぼう！”というスレの様だ

139 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 06:48:01.75 ID:1RoX/C640.net

俺はお前らみたいな底辺じゃないから〜(ﾁﾗﾁﾗｯ
ホントに底辺じゃない人はこういう言い方はしないって偉い人が言ってたよ

140 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 06:58:40.18 ID:4qDCuVpJ0.net

そりゃ、アンチの中には言い過ぎや間違いも多いが、
それに対する信者の反論や言い訳の方が遥かに狂っているぞ。

141 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:09:19.48 ID:FcpQ0Fx90.net

負のスパイラル

準備不足での参戦、トラブル対応に追われて次年度ＰＵ開発にも手が回らず
その結果、次年度でもまたトラブルの連続

えらいさんらは現場を叱咤激励するが具体的には何もせず
どこかで断ち切りたいが、それもままならず

142 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:10:06.74 ID:NNX7EhT30.net

執行役員もイライラしてるなら開発拠点を英国にしろよ
もう３年目だぞ…
問題課題を先送りばっかりしてるの皆分かりきってるのに

143 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:11:17.64 ID:E2ZayE640.net

>>138
じゃあお前の言う様なレスを書き込みする人間が居なければホンダのPUが優勝争いが出来るようになるの？

144 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:11:47.85 ID:ZoSGtrfM0.net

なんだかんだ言ってもパワフルで壊れないホンダエンジンをみんな見たいのさ

145 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:13:56.92 ID:Y5b7+cGF0.net

>>138
何度も言われてるように、いいところがないから仕方ない。

146 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:15:20.40 ID:CGk+7BOH0.net

【ホンダF1】聞こえてくるのはネガティブなうわさだけ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170613-00000002-fliv-moto

■ホンダがF1プロジェクトの見直しも？

こうした状況のもと、F1での不振に同じく忍耐の限界に到達したホンダの取締役会が現在のF1プロジェクトの在り方を見直すのではないかとのうわさもささやかれるようになっている。
この件について質問されたホンダF1プロジェクト責任者の長谷川祐介は、次のように答えた。
「もちろん、彼ら（ホンダ取締役会）は今の状況に満足していません。しかし、彼らはこのプロジェクトを長期的に展開していくことを約束しています」
しかし、現状を見れば、少なくともプロジェクト責任者の長谷川が更迭される可能性もあるだろうと考えられている。
「我々は改善しようと取り組んでいます。そして誰かほかに私よりもうまくやれる者もいるでしょう」
そう語った長谷川は次のように付け加えた。
「当面の間、私はベストを尽くしていくだけです」


どうやら長谷川はもうクビ宣告されてるようだな

147 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:17:12.59 ID:UkQUSbiv0.net

新井の「すごいですよ」、長谷川の「PU作りってもっと簡単だと思ってました」、ついでに米家の提灯記事
そんな中でレース成績も3年目なのに最低最悪
こんな状況に対して品性のあるコメントを>>138にはぜひ期待したい

148 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:19:57.75 ID:FcpQ0Fx90.net

ホンダF1 「取締役会は現状に満足していない」
https://f1-gate.com/honda/f1_37049.html

ホンダのF1エンジンの惨状にマクラーレンだけでなく、
ホンダの役員会の忍耐も尽きていると報じられている。

噂では、今シーズン終了を待たず、
シーズン途中でホンダのエンジンを破棄する可能性も報じられている。

匿名のF1エンジン関係者は「最低3ヵ月あれば、
どんなF1マシンにも新しいパワーユニットを搭載することは可能だ」と述べている。

シーズン途中のエンジン交換の可否は置いておいても、
マクラーレンのホンダへの欲求不満が限界に近づいているのは明らかだ。

149 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:25:04.80 ID:g/NJkbOs0.net

57 名前:音速の名無しさん [sage] :2017/04/17(月) 15:06:57.17 ID:2TQZcu9L0
2ヶ月後になれば本当に全力土下座しないといけないのはどっちかハッキリする
それまでは長谷川さんと共に耐えよう

長谷川さん、頑張って！^_^

150 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:26:20.17 ID:g/NJkbOs0.net

777 名前:音速の名無しさん :2017/05/13(土) 21:45:48.21 ID:KXhxV28J0
糞シャシー、糞ドラじゃなきゃポール獲ってるわアホアンチｗｗｗ


ポール取ってるんですか( ´Д`)y━･~~
スゴーーーイ( ´Д`)y━･~~

151 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:28:25.28 ID:3DeAszn50.net

147基スレが、出来てるぞえ。どっちが本流だろ？

152 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:29:13.12 ID:4qDCuVpJ0.net

>>149
2016年シーズン終了後から2月のテスト開始前までは、信者はもっと元気があったな。
今思えば、米屋が書き込んでいたのではなかろうか、というぐらいだったわｗ

153 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:31:03.77 ID:ggQjKhGI0.net

くっさいコピペ変えただけだけどな
http://i.imgur.com/znLp7T4.jpg

154 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:31:05.00 ID:2EUZ6CMV0.net

>>146
しかし長谷川をクビにしたところで何も変わらんのだろうな
新井→長谷川みたいに

155 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:31:41.10 ID:c9MvLMZz0.net

開発能力のない老ドライバーと新人を組ませたのが失敗の一因
ホンダもドライバーの交代を求めるべきだ

156 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:40:30.32 ID:tgywYliP0.net

ホンダ「アロンソくんちょっと」
アロンソ「なんだい？少しはましなエンジンが出来たかい？」
ホンダ「きみ明日から来なくていいから」
アロンソ「え・・・」

157 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:44:18.27 ID:3DeAszn50.net

アウディ来い。ホンダはそれまでのツナギだ。

158 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:44:48.67 ID:UyIFrGqG0.net

今のホンダにそんな事できる実行権があると思うか？
もしそうなったらその日のうちに去勢してやるよ

159 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:46:06.78 ID:FcpQ0Fx90.net

>>156
アロンソ「ありがとうホンダ！これでインディで楽しめるよ」

160 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:47:29.54 ID:sqOhvlO+0.net

マクラーレンはどうやってホンダに違約金払わせるか考えてるとこかな

161 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:51:39.15 ID:CGk+7BOH0.net

>>156
それやるとHONDAのブランドイメージが地に落ちることになるｗ
それこそ株主げきおこだろう

162 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:55:06.71 ID:UgQFepY20.net

>>146
別に長谷川が根本的な問題じゃ無いだろうに

163 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:57:47.74 ID:mZOcRZh50.net

>>146
＞「当面の間、私はベストを尽くしていくだけです」
当面の間？
私はベストを？
自分が担当の間乗り切ればok的な典型？
ダメリーマン思考が透けて見える罠

164 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:57:55.07 ID:2EUZ6CMV0.net

>>162
根本的な問題はホンダ全体だもんな

ま、長谷川もその一部だがｗ

165 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:57:55.91 ID:meZ5X4iG0.net

>>156
今年一番ワロタww

166 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:59:10.66 ID:tgywYliP0.net

他に適任がいるとも思えんし
さくらのトップがまず更迭ちゃうの

167 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 07:59:50.34 ID:haLB0L0I0.net

あんなもんで笑える脳味噌がうらやましい

168 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:00:41.58 ID:G7qPo0bq0.net

カナダのエンジンブローでホンダ信者の精神もブローしたようだなw

169 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:00:59.46 ID:BxcK3P100.net

「ホンダPU」をホンダ抜きで作るのが一番だな

170 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:09:37.80 ID:Y5b7+cGF0.net

皮肉なことに市販はまあまあ順調なんだよな。
悪けりゃ、いつもの通りにそれ言い訳にして尻尾巻けるんだがな。
なので、ズルズルズルズル醜態をさらし続けるのみ。

171 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:12:51.37 ID:Xem3fMOr0.net

ホンダからシンダに名前変えたら？

172 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:20:29.86 ID:xg9WZbwU0.net

ホンダ「アロンソくんちょっと」
アロンソ「F1チャンピオン２回。」
ホンダ「ふーんすごいね。帰っていいよ。」
アロンソ「え・・・」

173 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:23:51.95 ID:Y5b7+cGF0.net

ブーリエ「あのホンダの人ちょっと」
ホンダ「１６戦１５勝」
ブーリエ「へぇ・・・・。で？」

174 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:39:13.68 ID:W5vilmfo0.net

壊れたPUを時間かけてさくらまで送っても
「根本原因はわかりませんでした」の繰り返し
さくら送っても無駄ｗ

175 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:39:48.97 ID:0zLih0th0.net

これはもうまじでだめかもわからんね

176 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:41:16.78 ID:0WMB1qfg0.net

流石のアロンソもガチギレ寸前だな

177 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:49:57.72 ID:d26EjW9K0.net

長谷川の更迭は事実上決まったようだから、あとはさくらの跡地の売却くらいか。

178 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:50:25.49 ID:Zt9wRmTA0.net

>>176
すでにしてると思うんですがそれは

179 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:55:37.36 ID:p9eGyBdD0.net

サクラ解体後のプラン決まったようだ。
最強のメカ集団、ホンダクリオ埼玉が担当する。

180 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:56:27.68 ID:HtTC1dvu0.net

>>156
日本の社畜が考えそうなクソみたいな
ネタだな

サラリーマンなんかやってると
思考や個人能力がゴミ以下になってしまうからな

ドライバーは恥ずべき職業といえるサラリーマン
みたいな雇用契約しゃないからな

181 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 08:58:37.18 ID:tgywYliP0.net

ザック・ブラウン「ザクとは違うのだよザクとは！
」

182 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:01:12.30 ID:W5vilmfo0.net

おそらく根本原因がわからないから
壊れた箇所を付け焼刃的に補強してるんだろう
でも数戦走るとまた別の箇所が壊れてまたそこを補強
また数戦で別の箇所が壊れて・・・

カナダで改良版投入できなかった理由も根本原因がわからないからだと思われ
もうレースやれるレベルじゃないよマジで

183 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:01:48.66 ID:gLJrRlwA0.net

>>51
これ海外のフォーラムに貼ろうよ。
マクラーレンだけ奥のフラップがまるで垂直じゃないか。
これで勝てるシャシーとか無いわ。
最初からホンダに責任転嫁するためにやってるよ。
マニア以外は最高速だけ見てホンダのパワーが足りないと思うだろうからな。

184 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:08:53.31 ID:r87DTUtQ0.net

>>154
新井→長谷川→新井

これでいいよ

185 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:13:10.94 ID:3ONqFFfK0.net

長谷川
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　次のUpDateがいつになるかは現時点ではわかりません。

ザク・ブラウン
(´・ω・｀)　はっきりとした最終期限はないが、2018年の計画をかなり進歩させる夏休みあたりが
　　　　　　適切だと言って差し支えないと思う。そのタイムフレームでマクラーレンがフィールドの
　　　　　　トップに返り咲くと思える決定をしていく

さあ、ホンダよ、期限は８月だぞ！　間に合うか？

186 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:19:05.99 ID:xbW61hOO0.net

次戦バグーに間に合うかも？間に合わないかも？

187 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:20:14.84 ID:BxcK3P100.net

>>51
インドがメチャメチャハイダウンフォースですな

188 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:23:02.40 ID:3ONqFFfK0.net

(´・ω・｀)　長谷川祐介は、2016年シーズン開幕直前に“定年退職”した新井康久の後任としてF1プロジェクト総責任者に就任した。
　　　　　　 新井は定年退職だよ、定年退職。

189 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:23:57.11 ID:Tg2TgE5z0.net

>>51 それが、お前んちの扇風機より少しはまともな風洞で得た最適解なんだろw

190 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:24:28.08 ID:GN9E7ocI0.net

>>132
日本の会社はがんばればなんとかなるみたいな精神論が根付いてそうだからなあ

まあそれが悪いとは言わないけど多少割り切って新しいものを迎えてみるとかした方がいいと思うんだが

191 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:27:15.25 ID:3ONqFFfK0.net

長谷川
(´・ω・｀)　「今はバクーに持ち込めることを期待していますが、約束はできません」

192 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:28:28.51 ID:tgywYliP0.net

http://www.topnews.jp/2017/06/09/news/f1/159969.html
これにはアゼルバイジャン後に決定かもって書いてある

193 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:30:31.78 ID:3ONqFFfK0.net

>>191
https://f1-gate.com/honda/f1_37049.html

194 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:33:40.68 ID:3ONqFFfK0.net

ホンダはもうマクラーレンと決別して、ザウバーにバトンを引き込み、
それで戦えよ。マクラーレンは蹴飛ばせ

195 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:41:19.03 ID:oJlApnsh0.net

これはもう、更迭される人の顔そのものだろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170613-00000002-fliv-moto

196 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:42:18.61 ID:FNTn3neN0.net

見える

ハンガリー後にザク・ブラウンとホンダ今季限りでプロジェクト解消で共同合意、スパからメルセデスpu、

でもセッティングトラブル多発で完走やっと
アロンソ離脱
↓
ホンダのリクエストで鈴鹿から佐藤琢磨がドライブ

197 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:45:53.23 ID:9Y2IMYO80.net

>>187

マクラーレンとインドの予算は3倍違いますが、どちらが多いのか分からない
画像ですね。

マクラーレンが一番単純でコストが掛かっていない様に見えます。別の所に
予算を当てているんじゃないでしょうか。

198 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:46:57.76 ID:tgywYliP0.net

人件費

199 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:47:02.52 ID:OsLjST6s0.net

>>183
貼ったところでストレートで失ったタイムをコーナーでより稼ぐためにやってるだけだって言われるだけだろ

200 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:49:02.37 ID:hy3NiSOF0.net

枕は来年の予算どうするんだろうね
アロンソも高額すぎるし

201 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:50:04.93 ID:BxcK3P100.net

>>197
多分マクラーレンのほうが多いんじゃないかな

マクラーレンは高額なエンジンだし、アロンソだけでも数十億のスポンサー在る筈だし
インディ500はアロンソのスポンサーがホンダに恥をかかされてるのをなだめるために、インディ500での表示する目的あったみたいだし。

202 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:51:09.65 ID:kTLHpngi0.net

>>115
F1やるのに拠点が日本ってのはないな
そこから変えないと無理だわ

203 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:54:00.00 ID:l4pefhpc0.net

ＨＯＮＤＡのクソPUはおいておいて
マクラーレンもシャシーには一切問題なしってのを証明するためにもペナルティ払ってさっさとHONDA追い出せばいい
文句言いながらHONDAに付き合っているのはマクラーレンに対しても批判されるのでは？

204 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:55:45.91 ID:Y5b7+cGF0.net

さくら学級のみんな！
縮こまっていてはいい考えは浮かばないぞ！
さぁおにいさんといっしょにストレッチ体操だ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 09:58:31.53 ID:FNTn3neN0.net

まあでも次のザウバーで結果出さないと会社内にポルシェ並の撤退したら20年経ってもF1復帰できないトラウマが出るな

206 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:03:23.58 ID:kf1bx3cH0.net

>>205
トラウマw

207 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:11:44.33 ID:kf1bx3cH0.net

>>197
マクラーレンは今や投資ファンドで成立ってるって知らないんだなw
アロンソのスポンサーたって精々十数億円レース2戦で無くなる程度だろw
ホンダの持ち込み予算年間数百億がマクラーレンの決断を鈍らせてると理解出来ないと恥ずかしいぞw

208 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:15:05.37 ID:/sv7U+Ru0.net

>>207
いやいやｗ>>201は嫌味で言ってるんだろｗ

209 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:16:39.24 ID:BQUygrRB0.net

来年はザウバー×ホンダ×日本人ドライバーというコラボで
全戦107％ルール落ちというF1史上初の記録への期待が高まるな

210 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:23:46.21 ID:BOwK3d5p0.net

にわかだけど、そもそもなんでホンダは遅いの？壊れやすいの？
なお、感情的なコメントは要りません

211 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:26:05.21 ID:L0l4WWpW0.net

栃木研究所勤務の友人に聞いた話。

昨年のシーズンオフ、新エンジンの設計・試作段階で1気筒分をまず作ってみたところ、
それはそれはもうデータ上は過去最高の素晴らしいものができたんだと。
「これでいける」ってことで、それをx6してV型に配置して回してみたら・・・・
振動が酷すぎて全く回転が上げられないものが出来上がったそうだ。

若手エンジニアの経験不足。が、優秀な大学でて「頭はいい」ので彼らは試作段階では
とてもいいものを作るそうだ。ところが頭でっかちで経験がないから、
V6にした時の振動のことを一切考慮に入れていなかったそう。

現在の不振は兎にも角にもその振動。パワーのために回転上げる。
回転あげると振動出て、他が壊れる。の堂々巡り。

今やってるのはどう振動を消すか、そのことを追求しているらしいが
根本がダメなので今シーズンはもう無理、と言っていた。
社内の雰囲気は「もう撤退しろ」でほぼ一致しているらしい。

212 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:26:15.10 ID:BxcK3P100.net

>>210
予算では負けてない
技術力

213 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:34:01.80 ID:tgywYliP0.net

夏休み以降マクラーレンがメルセデスにスイッチしたらホンダは後半居場所なくなっちゃうね

214 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:36:26.32 ID:GN9E7ocI0.net

>>211
それもう振動をどう抑えるかよりも根本的な初めに作った一気筒のやつを見直した方がいいんじゃないのかと思う

215 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:37:05.76 ID:kf1bx3cH0.net

>>208
は？
俺は197のコメにレスしてるんだが？

216 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:39:06.45 ID:C5fEqjba0.net

とりあえず施設を海外に作れよ
良い開発環境で働きたい優秀な人材がこねぇだろ
言葉通じない田舎に住むとかろくな奴こないだろ

217 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:43:47.40 ID:3ONqFFfK0.net

優秀な人材不足なのはあきらか。贅沢な資金を投入した割りに、
参入３年目にして成績最下位とか、自らＨＯＮＤＡブランドに泥を塗りたぐって
いったいなんなの？　遊んでるの？

218 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:44:01.71 ID:kf1bx3cH0.net

>>213
ホンダと提携解消のアナウンスをサマーシーズン以降に発表するだけで、契約不履行のペナ払っても、ホンダのPUは今シーズンまで使うしかない。ってかメルセデスがリソース使ってまでシーズン途中にカスタマー契約するわけ無い。

情弱ニワカかよw

219 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:44:33.66 ID:lLtO+aVE0.net

信者は居場所無くして
本スレで暴れてるなw

220 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:46:40.47 ID:/sv7U+Ru0.net

>>215
そうかスマンかった
それよりインドと枕の予算の差はどのくらい？

221 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:47:27.99 ID:BOwK3d5p0.net

>>212
本当かい？
そりゃ悲しいね…

222 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:47:39.13 ID:AlgywsVi0.net

こう言っちゃなんだけど、ドライバーの使用人に好き勝手言わせてるのは良くないよ。

これ、現場のやつが勘違いさせてるんだろ。
赤牛もずっと文句言ってたらルノーたとうとう切れて、それからやんわりいうようになった。
へらへらする必要ないんだって、お金出してるからな。
ルノーなんて金もらってあれなんだから。

これ、現場のやつも所詮他人事だと思ってるんだろ、結局さ。

223 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:47:41.04 ID:kf1bx3cH0.net

>>217
優秀な人材不足なのはあきらかって
それホンダ技研のさくらに対してだろw
信者って言われる所為が垣間見れるw

224 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:48:45.46 ID:Y5b7+cGF0.net

でもホンダカッコイイ！
まるで戦国武将みたいだネ！
動かざること…ホンダの如しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:50:25.60 ID:D4PK4Gkv0.net

>>156
本田宗一郎はケケにそれをやろうとして、
中村良夫に止められたそうな

226 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:52:07.84 ID:l4pefhpc0.net

ジャパンイズＮＯ．１でフォローしてきたＮＨＫがいいツラの皮状態

227 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:53:08.84 ID:kf1bx3cH0.net

>>220
マクラと予算比べる観点がずれてるけど？
ペイドラに持ち込みスポンサー貰ってる以外はチームオーナーは自国で訴訟トラブルに見舞われて火の車だと思うがなw
それでもメルセデスに昨年の配当金で支払ってなんとか凌いでるって感じだろな

228 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 10:57:06.04 ID:kf1bx3cH0.net

>>222
アフォンソはルノー、マクラ、フェラーリ、再マクラと移籍する事にレーシングディレクターと揉めて移籍してるw

229 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:01:46.13 ID:/sv7U+Ru0.net

>>227
ごめん、さっきの>>208は>197が分かってて書き込んでるって意味ね
やっぱインドはカツカツの予算でやってるんだな

230 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:03:04.12 ID:FNTn3neN0.net

>>226
まああの当時のNHKは安倍友籾井会長だから昨今のテレビ業界の日本ホルホル路線のノリで作ったんだよ。

似たような三菱の国産ジェット機も最近は報道しなくなった、ネトウヨはレストアゼロ戦で代用オナニーしてるが

231 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:05:01.31 ID:G8vDorXO0.net

本業が苦しい時でもF1に残ったメーカーと、節操なく出入りを繰り返すメーカーとの差だね。

232 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:08:02.93 ID:yZWbE20H0.net

スレ伸びるなあ

233 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:08:57.73 ID:FNTn3neN0.net

>>231
ルノーも撤退復帰繰り返してる、メルセデスは再復帰してから15年近くたったが

234 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:09:54.94 ID:FNTn3neN0.net

>>232
＞スレ伸びるなあ

いよいよ決断の時が来たから。

235 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:11:23.14 ID:lJosz8IU0.net

ホンダがスゴイのはアンチの予想をことごとく上回るってとこだな。
アンチは増し増しでディスったつもりだったのに、それよりもヒドイとか。
アンチのプライドを砕きかねないホンダさん、パネェっす。

236 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:14:02.88 ID:o/rfBQ8y0.net

>>145
他人事だがな

237 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:22:10.30 ID:MTCAZ8ss0.net

ほんと恥ずかしい
日本から出ていってほしい
本拠地ヨーロッパに移してアロンソに払ってる金を優秀なエンジニア雇うのに使え
そこに日本人送り込めば修行になるじゃん

238 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:22:44.31 ID:kf1bx3cH0.net

アホンダは2009年シーズン前にリーマンショックの予算削減でF1フルワークスを撤退したんだからな。
経営陣も技研もF1に見切りを付けた時点で終わったんだよ。

239 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:24:04.40 ID:yZWbE20H0.net

>>234
本当なら良いけど、
またホンダに最後のチャンスを与える、
て皆ズコー！となるような話じゃないよねマクラさん？
3月のテストからずっとそれじゃん、
忍耐は限度を越えた、お互い緊迫したやりとり、
あと2戦で終わり、我々はもう待てない、
緊張が増している、決断を下すときは近づいている、
・・・つーか早く別れろや！w

240 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:24:37.60 ID:kf1bx3cH0.net

>>237
恥ずかしいw
別にホンダ信者で無ければ恥ずかしいとは思わないがw
あー信者さんなのねw

241 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:25:41.33 ID:kf1bx3cH0.net

>>239
ニワカが哀れだねw

242 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:27:20.32 ID:BxcK3P100.net

fitのエンジンもメルセデスに設計してもらおう

243 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:32:48.68 ID:kf1bx3cH0.net

>>242
普通にメルセデスAクラス買えやw

244 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:35:57.68 ID:BxcK3P100.net

>>243
w

245 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:36:28.14 ID:CncjUJu/0.net

>>238
それなんだよな、これからって時にヤメマースだもんな。
２期も最後はグダグダだったしRA099のときもHRF1のときも
はい、景気が悪いんでヤメマース、サーセンだからな。

それでホンダスピリットとかｗｗｗサムライとかｗｗｗ
頭が大丈夫なのか心配になるレベル

246 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:37:34.93 ID:T8KZLB2N0.net

ここまでくるとマジで国辱ものだな。
ホンダ1社で日本ブランド全ての脚を引っ張ってる。
性能がイマイチ状態どころか、群を抜いて悪い状況だろ。
こんなことすべての分野の日本ブランドでかつてあったか？
日本企業として絶対にやっちゃいけない領域に入りつつある。

247 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:38:43.87 ID:BxcK3P100.net

まさか2015より酷くなるとは思わなかったなあ

あのときは、今が底だとおもったのに

248 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:41:15.31 ID:tmtP4dOr0.net

>>183
お前基地外かよ
自分が何言ってるかわかってる？
頭が狂ってるとしか言いようがない

日本の恥だから消えてくださいね

249 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:45:41.13 ID:+wMaYlsq0.net

ホンダは下町ロケットの会社に協力してもらえ
阿部さんがなんとかしてくれるはず

250 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:46:01.19 ID:kf1bx3cH0.net

>>246
過疎スレで同じ作文連投するなよ

251 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:47:28.83 ID:kf1bx3cH0.net

>>248
釣られんなよw

252 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:48:54.09 ID:D4PK4Gkv0.net

>>233
ルノーが完全撤退してたのは87〜88年だけで
予算が厳しい時は規模縮小して継続してるから
ワークス復帰した時のリスクを最小限にしてる。

253 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:52:00.74 ID:T8KZLB2N0.net

ホンダはマジで何が目的でF1やってんの？
日本を貶めたいのかよ？
迷惑なんだよ。

254 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:54:10.82 ID:kf1bx3cH0.net

>>245
2期の撤退理由は勝ち続けるとターボ禁止云々でレギュレーション変えられてモチベーションが下がったから撤退したんだよ

これがホンダDNAの本質w

255 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:55:07.00 ID:UsQ80giC0.net

>>245
2014年に復帰するときに「リーマンショックの時は本当に会社が潰れるような状況だったんですよ！でも今度は撤退しません！」みたいに新井のおっさんが言ってたのが懐かしいわ

あれだけ内部留保溜め込んどいてなにが会社が潰れるような状況だよｗ

256 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 11:59:34.30 ID:YWRt0HA+0.net

>>242
新しいフィットの1.0Lターボも本来は2015年にフリードに積む予定だったのがサプライヤーと拗れて開発が大幅に遅延したもの
トヨタやダイハツ、スズキはとっくの昔に出してるのに開発スピードが遅すぎるわ

257 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:07:58.54 ID:sAWPubdF0.net

来年はザウバーに乗せないといけない。
現行の発展は望めないから、すでに並行して真PUを進めてるのは
素人でも想像がつく。そういう事情を察して、枕は面白くないんじゃないか？
だから嫌味も言えば言いたい事もいうでしょう。ホンダは今年乗り切るしかない。

258 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:08:37.68 ID:0pMXiQgZ0.net

>>256
fitがFFでターボ積まれたら重くて荷重性バランス悪くなりそうだが、やっぱり街乗りレベルな車だなw

259 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:09:23.85 ID:edjSHR0z0.net

>>211
２ｃｈの噂のまとめかよｗ

260 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:10:48.80 ID:0pMXiQgZ0.net

>>257
妄想激しいww
開発リソースはマクラで手一杯で設計ミスでバイブレーション問題とデプロイメントの信頼性が無い中、新設計とかww

261 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:14:47.77 ID:Y5b7+cGF0.net

信者のはいわゆるキチガイの妄想に過ぎないな。

おれらをおっ！それあるかも！って思わせる何かがないよな。
つまらん連中だ。

262 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:15:21.28 ID:0pMXiQgZ0.net

>>211
どうせ理論だけでCADから作っただけなんだろw
シリンダー一つ一つをメンテしてる現場技術者から言わせれば、バルブ気筒ごとの共振異音に気づいたエンジンなんて回転上げれないわなw

263 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:15:42.69 ID:OsLjST6s0.net

>>260
普通の企業ならしとるやろ

264 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:16:13.33 ID:0pMXiQgZ0.net

>>261
お前もその連中みたいだそw

265 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:16:36.39 ID:3DeAszn50.net

>>211
振動問題はMやらFに聞けばヒントくらいくれるだろうな。哀れんでるくらいだろうから。

266 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:17:41.08 ID:0pMXiQgZ0.net

>>263
誰か言ってやれよw

267 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:28:24.45 ID:Y5b7+cGF0.net

>>263
どう考えてもふつうやないやろｗｗ

268 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:34:12.36 ID:Y5b7+cGF0.net

信者は長谷川さんに菅笠を送る運動を始めよう！
なにか恩返しがあるかもしれんよ、Ｆ１界のジゾーだからｗｗｗ

269 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:35:55.05 ID:rE7EEgnc0.net

>>265
マツダとフォードですね、わかります。

270 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:45:37.30 ID:1RoX/C640.net

88年にターボが禁止された理由

86年にWRCのグループB（モンスターターボ）で死亡事故が相次ぐ(当時人気No.1だったトイボネンが焼死)
同年F1テスト中エリオ・デ・アンジェリスが事故で死亡(火災による酸欠で脳死)、WSPCでもルマン24時間含め数ヶ月で死亡事故が頻発

この事態にFIA会長のバレストルが「死人はもう見たくない」と発言し急遽各カテゴリーのスピードを抑制することとなり、F1はターボ禁止・WRCはグループBカテゴリーの廃止等の対策が取られた（WSPCはメーカー圧力で対策が遅れた）

ホンダの初タイトル獲得（コンストラクターズ）はこの年の終盤のこと。
つまりホンダが勝ちまくったのでレギュレーションが変更されたわけではありませんよとｗ

271 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:49:43.83 ID:Y5b7+cGF0.net

まあそういうことだよね。
あと８８年の１６戦１５勝はそのＦＩＡの方針を逆手にとって、最終年度に
他のメイクスがするわけない投資を行ってターボエンジンをつくったからだったな。
他は翌年のＮＡへの投資に移行してたからな。

272 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:54:23.70 ID:ig2OQt9A0.net

無職タイムだな
昔話は続く

273 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:55:07.73 ID:Y5b7+cGF0.net

>>272
昼休みでしょ。毎日休みの人の感覚はわからんわｗ

274 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 12:59:03.35 ID:kf1bx3cH0.net

>>270
バレストルの建前上の理由が禁止に動いただけだろww

ポルシェ、BMW、ホンダ等の一部のメーカーしか競争力無いから締め出したのは当時のジャーナリズムの見出しでは周知の事実だろw

275 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:00:31.57 ID:z5CnMZQ70.net

ロス･ブラウンを監督にして、2008年を捨てて翌年向けに開発して
ブラウンもかなり期待出来ると語ってたのにね・・・

276 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:06:54.71 ID:1li0x7qn0.net

仮にだが
長谷川が他の部署に飛ばされたとかを
フェラーリが雇った等になったら
長谷川は責任取るべきと思ってる俺もよ
これは興味深い展開と感じるだろうな。

277 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:08:49.73 ID:kTLHpngi0.net

>>214
やってるでしょ
でも今年はホモロゲあるから無理

278 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:23:09.28 ID:0YAclWDo0.net

>>211,259

トゥを得たバンドーンが330Km/h（12000ｒｐｍ弱）で走っているんだから
未だにエンジン振動云々は俄かに信じられない話です。

279 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:33:32.34 ID:NJjt8RSD0.net

>277
もう基数使い切ってるから
ホモロゲがどうとか関係ないよ。
次戦まったく新コンセプトのエンジンだろうが
今までのスペックのエンジンだろうが
最低10グリッドダウンペナルティーは食らうからね。
単純に新しいコンセプトエンジンを作る時間もリソースも無いだけ。

280 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:34:02.14 ID:Oby6rV6R0.net

「インディ500 日本人初優勝ドライバー 佐藤琢磨選手【凱旋報告取材会】」
https://www.youtube.com/watch?v=vX82SDr3wrA

とりあえずこれ見て落ち着け

281 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:48:00.07 ID:tgywYliP0.net

とんちんかんに必死なのが一人いるなw
大丈夫か

282 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:50:17.49 ID:Z6FT87Mi0.net

>>281
お前のことだろ

283 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 13:55:18.33 ID:1RoX/C640.net

爺さんがとんちんかんに暴れる、それがここの伝統なのさ

284 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:01:00.26 ID:tgywYliP0.net

お爺ちゃんお家帰ろうねぇ〜

285 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:17:27.46 ID:sfFfQ3Zf0.net

アプデが入ってパフォーマンスに改善の兆候が見られなかったら終わりやろうね

286 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:39:04.73 ID:H2RXO8XB0.net

そもそも入るんかいな

287 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:41:10.47 ID:BxcK3P100.net

>>286
せいぜい品質管理の徹底程度だろな
技術は手詰まり

288 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:41:40.78 ID:NJjt8RSD0.net

2年前のルノーはトークン余ってるのに
開発が進まなくて結局使わなかった。
今のホンダも目の前の難題が解決出来ずに
途方に暮れてる状態なんだろうな。

289 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:51:22.57 ID:4lYh8+pP0.net

さくらで過労死でるまでこき使ってから
F1より人命、とか言って撤退

というプランが見える

290 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:55:32.32 ID:xqHHxF1Q0.net

>>289
さくらは一時間たりとも残業しないしさせないよ。
大事な技術者の卵だから

291 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 14:57:35.71 ID:NNX7EhT30.net

さくらの部署って本業はF1じゃないんでしょ？
そもそも技術研鑽がメインで、しばらくしたら異動してプロジェクト引っ張っていく人達だし

292 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 15:07:30.75 ID:53279jCW0.net

HRDさくらはホンダのモータースポーツ車両開発専門部門
トヨタのTRDみたいなところ

293 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 15:09:03.68 ID:amEFGT8I0.net

マリオの新作きた
ガキっぽいけどすげえ楽しそうｗ
https://youtu.be/mUI8CttQEHw

294 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 15:11:27.70 ID:WG0Gk21e0.net

予算がなくてろくなもん作れないんじゃなく
予算があってゴミしか作らないんだもんな
インドがそこそこやれてたりスーパーアグリがホンダワークスより速かったのはカツカツの中で最大限を目指してたからだろうな
もっと緊張感が必要なんだよ

295 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 15:22:49.57 ID:Jy6ebl/J0.net

ホンダはもっと会社挙げて本気で取り組まないと。
F1はさくらの若手に人材育成がてらやらせてますじゃマクラーレンにしてもドライバーにしてもビジネスにならねーわ。
老舗寿司店の若手の修行じゃないんだから丁寧に時間かけて成長させてたらドライバーは引退迎える歳になるし、チームのスポンサーも逃げて行くだろ。
ホンダはのんびり若手育てたいなら自前でチーム全てを運営しろよ。
なんでホンダの若手育成にマクラーレンチームやドライバーが付き合わされて限られたキャリアを犠牲にしなきゃならねーんだよ。
スポンサーもほとんど映像に出ないマシンにロゴ貼られても意味無いんだよ。
ホンダの若手の為にこれ程の犠牲払う必要無いだろ。
ホンダはなりふり構わずとにかく勝てるエンジン供給の為に全社挙げて本気出してくれ。
新井さんにしろ長谷川さんにしろ、叩かれ役でホンダの批判や誹謗中傷全て顔出し名前出して受けてるじゃねーか。
自社の人間このまま放ったらかしで現場だけに全て丸投げでいいのか？

296 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 15:25:07.61 ID:z5CnMZQ70.net

表彰台から一番遠いマシンに表彰台で使うシャンパンのスポンサー・・

297 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 15:33:54.98 ID:1DUWKfdC0.net

HONDAは軽く見過ぎていたな
F1参戦も、販売戦略、それも評価落ちてた欧州で先ずイメージだけ良くしていこうとするもの
結果はマイナス効果にしかならなかった訳だが
この窮状を救うには、ホントにコンペティティブなPU作る他無くなってしまった
無理だと思うけど、どうするつもりだろう
来季ザウバーホンダで在日ドライバー乗せて挽回計るの？

298 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 15:56:26.21 ID:Tg2TgE5z0.net

琢磨にNSXあげたんだから、アロンソにも口止めでNSXのプラモデルやれよ

299 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:03:20.26 ID:eVjkBe2f0.net

ザウバーにエンジン供給する理由が
データを取るためとか勝つ気がまったくなく来年もテスト期間って考え
ある意味凄いよ
もう駄目だと思う
トップから考え方変えていかないといつまでもテストしてるよこの人達
マクラーレンがいい加減にしろって言ってる意味が理解出来てないんだと思う

300 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:18:07.21 ID:ggQjKhGI0.net

1人NGにしただけで平和になった

301 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:19:26.49 ID:aizaaOTg0.net

NGじゃなくてエンジンで平和になれば良いんだけどね

302 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:26:18.25 ID:WzzwTAoF0.net

NGPUホンダ

303 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:37:48.80 ID:eVjkBe2f0.net

トヨタがルマンで3台体制なのは、データを取るためではない

ホンダはいつまで遊んでるんだ
本田宗一郎だったら、こんな事態絶対許さなかったはず
今の社長ってマジでＦ1は他人事で最悪だよ

304 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:40:58.51 ID:ggQjKhGI0.net

若手に技術教えたいんならルールブックだけ持ってきて一人で走っとけばいいのになんで他を巻き込むかな

305 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:50:26.80 ID:kuE+f+4q0.net

ホンダは勝ち嫌い

306 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 16:55:13.36 ID:ayrEdklu0.net

>>295　経営陣は甘くみていたと思う　個人的に思うんだが今の八郷さんからF1で絶対に勝つっていう熱意が感じられないところ
　　　　 前の福井さんや川本さん、吉野さん辺りはメディアにも出てホンダのモータースポーツの情熱みたいのは感じられたけど
　　　　 俺はホンダが長期参戦を軸に考えているならさくらで開発するよりイギリスのHRDを完全に拠点にして人材や機材、備品も集めるべきだと思う

307 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:18:24.35 ID:Z3TDxI070.net

ＴＶバラエティー番組で若手出演者が意見を述べても、ベテラン〜大御所といわれる出演者の一言で
全員そのような雰囲気になってしまう。本田技研も似たようなものか？

308 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:23:50.88 ID:1LV4T+HZ0.net

糞みたいなエンジン作って並以上の給料貰って恥ずかしくないのかよ。何もしないニートの方がまだマシだわ。

309 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:24:23.70 ID:WG0Gk21e0.net

スーパーアグリの時みたいなファクトリーと栃木の一体感みたいのが感じられないよな

310 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:25:51.35 ID:AeBgpmMc0.net

でもさ・・・熱意たって、英国に拠点作って人材も向こうから集めてって
もう完全に日本のホンダもサクラも関係ないよねそれ
しいていえば、熱意が邪魔して日本とさくらの技術者に拘ってる
という感じなんじゃね　

結果が全てで結果だけが欲しいなら、むしろ技術者魂なんて
捨てた方がいいのでは　　どんどん日本切り捨てて拠点も英国につくって
技術者も外人採用した方がいいよ　結果を求めるのにそれしか方法が無いのなら

311 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:32:50.76 ID:O/0gCgQa0.net

基本ヨーロッパでやってるイベントなんだからヨーロッパに拠点持つのは当たり前の話
大相撲やるのに海外に相撲部屋持つ親方はいない
そこを覆すのなら不利を承知でやり通すしかない

312 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:34:20.65 ID:ggQjKhGI0.net

フォースインディアは全部インド人か？


ホンダって名前がついたら日本のチームでいいんだよ

313 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:38:26.38 ID:Sqx6h4Z10.net

ハースもアメリカンチームを自称しているがファクトリーはイギリスの元マルシャファクトリーだしな
エンジンもフェラーリ

314 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:38:37.55 ID:n/g8DkCe0.net

>295
同感。別にホンダファンではないが、自分も会社の立場の一人として、長谷川さん達を見ると胃が痛くなるのと、尊敬の念しか湧いてこない。
悔しいが「何もしない、何もしたことがない人たち」の言葉が的を得ていることはたくさんある。
ただ戦い続けている彼らに早く光がさせばと外野ながら祈っている。

315 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:40:22.40 ID:O/0gCgQa0.net

どっかの社長みたいにホンダの社長もなんか呟けや

316 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:44:37.05 ID:z5CnMZQ70.net

>>312
それならホンダだって責任者は日本人の外人部隊でもいいとなるけど。

317 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:49:18.77 ID:9qE+zizM0.net

>>306
甘いんじゃなくて３期の終わりに「休止じゃないF1どころじゃない」と出て行った手前株主や反対勢力に対して言い訳が必要だったでしょ
F1へは「気持ちよくても悪くてももう安易な出し入れはしない」と宣言しなきゃならなかったから
内部へは「単に勝った負けたじゃない人材育成だから長い目でみてちょーよ」と言うしか参戦理由がつかなかったわけだ
よって株主や反対勢力が必勝体制を取れと要求しないかぎり変更することは出来ない

318 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 17:52:33.61 ID:rKqxQ1X70.net

現地で不具合起こしたPUを日本へ送る時点で2〜3日無駄にしている
当然通関手続きもあるからさくら内での調査がどんどん遅れる
こんなことやってもライバルから遅れるという危機感がないんだからどうしようもない
枕が日本の文化ガーーーと叫んでも動じないホンダ
もう3年目ですからね皆さん

319 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:02:50.84 ID:fNqOVHSn0.net

>>318

社員が手荷物扱いで持ち帰っていると思ったのですが甘いですか。
昔は、そうしていた。

320 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:06:09.35 ID:keRQY+mp0.net

それなら甘くないと考えてる時点で終ってるな…

321 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:08:34.03 ID:WzzwTAoF0.net

ホンダ「自分らしさ、変わらずにいたい」

322 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:17:31.26 ID:3ONqFFfK0.net

(´・ω・｀)　ホンダ．．．マクラーレンとアロンソからボロクソに言われているな。それを記事にするマスコミ
　　　　　　 しかし言わば身内をマスコミ等にこっぴどく非難するのはちょっとな。
　　　　　　 それを受け止めているホンダはアホだ。

323 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:19:17.18 ID:z5CnMZQ70.net

>>319
エンジンを手荷物でって、田中健二郎や高橋国光がホンダで出てた1960年頃の
オートバイの世界GPの話でしょ。

324 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:26:41.32 ID:fNqOVHSn0.net

>>323

200Kgの手荷物だよ。

325 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:31:33.34 ID:n/g8DkCe0.net

>322
素朴な疑問なんだけど、頭脳集団である一部上場企業であっても、マクラーレンが行なっているメディアへのコメントを制御できていない。メインスポンサーであるにも関わらず。日本では考えられない。
マクラーレンサイドの株主への配慮も入っているんだろうか、

326 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:34:10.96 ID:9qE+zizM0.net

>>319
今はやりたくてもセキュリティ上通してくれないんじゃないかな

327 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:36:08.27 ID:G7qPo0bq0.net

日本の恥晒しホンダは奴隷気質だからね
鞭で叩かれながらも懸命にご奉仕するのが気持ちよくてたまらないんだよw

328 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:39:43.93 ID:WKESuaF80.net

今のHONDAの社長って東京都市大学卒だぜ
自分より優秀な経歴の社員を直属の部下にしねーよな
オマケに自分の底学歴を美化させて
HONDAは学歴じゃないとかいってFランから採用しちゃうだろうね(笑)
HONDA宗一郎の時代は優秀でも学校に行けない国民が多かったけど
今の時代は底学歴＝馬鹿や怠け者と見ていいとおもうよ(笑)

329 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:41:13.38 ID:ZpDuwMb20.net

>>310
スレ見てると、信者を除けば
「有能な日本人と助っ人外人と協力して頑張れ派」と
「トップ以外外国人オンリーでもいいから会社として本気見せろ派」に
分かれてるんだろうなあとは思う

自分は後者。会社として本気見せろよと。
社内を説得するハードルは格段に上がるけどね

330 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:41:25.33 ID:fNqOVHSn0.net

>>325

欧州のマネージャーの最重要業務は組織防衛だそうだ。それが出来ない
マネージャーは首だ。

マクラーレンから「GPSデータからしてPUで1.3秒失っている」と云う真実の
コメントがあったよね。トップから2.3秒遅れているので、シャーシも1秒遅い
と彼らも分かっているよ。他チームを含め関係者は皆知っている様だが・・。

331 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:43:35.53 ID:z5CnMZQ70.net

>>328
旧武蔵工大と言わないと分からないだろうが。

332 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:45:49.95 ID:keRQY+mp0.net

偽MITの頃よりレベルは格段に落ちてるけどな…

333 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:47:18.40 ID:WKESuaF80.net

東大〜東大院〜社費でMITが理系の王道です。

334 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:49:27.75 ID:s3Soqbq20.net

もうおまえらでさくらの施設借りて作れよw
マクラーレンホンダ2chで

335 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:57:17.63 ID:fNqOVHSn0.net

>>334

N2ロケットの内製化率は2割とか、MRJは3割とか最先端技術は残念ながら
日本では無理だ。

材料にしても日本では入手できない物も多い。欧州では旅客機を製造して
いるから、高強度部材も簡単に入手できる。

336 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:58:17.49 ID:n/g8DkCe0.net

>330
なるほどスッキリする回答ありがとう。
マクラーレンは彼らの文化内で正常な行動を取っているんだね。
それに正面から晒され、耐えている長谷川さん達はすごいもんだ。

337 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:58:27.44 ID:AlgywsVi0.net

早く枕と決別してほしいわ

あんなに悪口言われてることを忘れちゃいけないわ。

二度と組んじゃダメだろ。

338 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 18:59:26.98 ID:WKESuaF80.net

東京都市大学

工学部　機械工学科　47.5
工学部　機械システム工学科　47.5
工学部　原子力安全工学科　42.5
工学部　医用工学科　42.5
工学部　電気電子工学科　47.5〜50
工学部　エネルギー化学科　45
工学部　建築学科　50〜52.5
工学部　都市工学科　45〜47.5
今のHONDAのレベルで〜す

339 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:00:19.19 ID:NoqFdQHX0.net

実際、後発メーカーの立場から考えると、実走テスト不可、PU基数制限が、厳しすぎるルール。
PUが壊れまくって、マクラーレンとの決別も確定した今だからこそ、できる事があるよ。
マクラーレンやマスコミに怒られて、下向いててもしょうがない。アイデア出して、試作したら、即、実際に走らせよう。

最後尾スタートをデフォルトとして受け入れて、新PUをテストして、壊しまくる。
P1&P2、P3&予選、本戦で、3パターン×2台＝6パターン。3戦で18パターン、4戦で24パターン、5戦で30パターン。他メーカーとの差も同時に分かるオマケつき。
現地には、壊れたPUを分解して、原因分析するホンダチームが絶対に必要。

名付けて「F1は走る実験室wwwプロジェクト」

さあ、ホンダよ、予算を通せ！

340 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:01:23.28 ID:/JwwRn7c0.net

>>337
あそこまで言われるのならコレクションホールのMP4/4を売り払うくらいの気概が欲しいな

341 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:09:59.80 ID:tmtP4dOr0.net

>>307
日本社会だと批判的精神や職業的懐疑心をもっていると
集団生活で疎まれる傾向にあるため潜在的な問題点が
手遅れの段階になるまで浮き彫りにならなかったり
集団としてのレベルアップが遅れがちであること
なんかは海外MBAなんかではよく言われている

一番よくないのは意見を異にする人間や批判的な発言
をした人間はすぐに敵とみなすなどの幼稚な精神性
にも問題がある

つまりホンダに限らず現在の国際競争力の低下は
社会特性によるところも多分にあるということ

ゆとり世代が悪いなんていう的はずれの指摘を
する老害なんかは国力低下の戦犯ともいえる

342 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:11:48.99 ID:n/g8DkCe0.net

>340
多分、逆だと思う。
気概があるからこそ、力量不足を認めて今は貝になって技術を作り上げていると思う。
ホンダを自分自身に置き換えてみると、仕事の中で周囲に叩かれる続けているにも関わらず、ヒステリックなコメントを出さず、外部に協力を仰いでいる。

343 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:16:19.62 ID:xM9ImzHt0.net

一つでもいいからポジティブなニュースが欲しいな
改良PUの様子とか来年のマシンスペックとか

344 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:26:26.75 ID:TlU1LB+W0.net

>>343
後半戦はすごいですよ

345 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:28:37.03 ID:HSky63OG0.net

>>341
世界の科学技術 米中がけん引する時代に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170613/k10011016451000.html

科学技術振興機構によりますと、中国は、研究開発への投資額を、
２０００年の５兆円から、２０１４年には３８兆円にまで増やし、日本の倍近くとなっているほか、
アメリカなどで学んだ研究者を、破格の待遇で呼び戻すなど人材育成にも力を入れています。

一方、日本は、各分野で５位から６位と低迷していて、

ことし３月には、イギリスの科学雑誌「ネイチャー」が「日本の科学研究がここ１０年で失速し、
科学界のエリートとしての地位が脅かされている」と指摘しています。

346 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:39:23.34 ID:1PTthv730.net

＞一番よくないのは意見を異にする人間や批判的な発言
＞をした人間はすぐに敵とみなすなどの幼稚な精神性
＞にも問題がある
↑もっともらしいこと書いてんなと思ったら自爆ネタかよ↓
＞ゆとり世代が悪いなんていう的はずれの指摘を
＞する老害なんかは国力低下の戦犯ともいえる

347 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:44:32.10 ID:s3Soqbq20.net

バイクではVツインとかV4とかあるのに技術生かせないのかな

348 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 19:59:10.52 ID:eVjkBe2f0.net

バイクも勝てなくなってるでしょ
インディももうホンダパッケージでは勝てるコースがないって
今日のインタビューで言ってたよ

もうホンダの今年は終わったよ
インディに全力出しきって終了したよ
インディだけで勝てるパッケージに全力だした

349 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:00:24.34 ID:BDH3H0OX0.net

若手育成をそもそもF1でさせるのが間違ってるわ

F1である程度の実績を残しておいてそれで若手も参加させるとかならわかるが全くダメな状態から若手にまかせてどうするんだと

350 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:02:46.67 ID:obLJUQJn0.net

>>334
思ったより語呂がよくて気に入ったw

351 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:05:29.67 ID:UsQ80giC0.net

若手育成なんてただの言い訳だよ

結果が出たら「これがHondaの技術力」、出なかったら「若手育成が目的」

352 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:11:39.92 ID:D4PK4Gkv0.net

>>340
ホンダが持ってるウィリアムズやマクラーレンは
一応制約があって
無断売買禁止とか破壊行為禁止とか色々ある。

ホンダがRCシリーズを作った時、カーボンの技術ノウハウがないから
所有マシンをバラしたかったらしいけど、できないから
CTスキャンなんかで構造を調べたそうな。

353 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:15:36.61 ID:3ujypjQj0.net

>>338
東京都市大ってそんなに下がったんだ〜
昔の武蔵工は東京理科大のちょっと下位だったような？

354 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:22:54.75 ID:3ONqFFfK0.net

インディでもホンダエンジンは良く壊れるんで、頭抱えているらしい。
原因がわからないんだと。
Ｆ１と同じかよw

355 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:28:37.18 ID:3ONqFFfK0.net

【インディカー】ホンダに相次ぐエンジントラブル。原因は未だ不明？
https://goo.gl/qjfvL2

356 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:30:13.28 ID:X5SHsbLm0.net

テスト

357 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:37:24.65 ID:WzzwTAoF0.net

が失敗ホンダ

358 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:43:53.10 ID:uk8LVu1f0.net

さっさとF1から消えろ、アホンダ
ただただ見苦しい

359 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:43:55.87 ID:DZyC7nYe0.net

確かさくらではレース中画面見てて排気温度が上がってくるとまずいって
言ってたけど（１０００度を超えると焼きつくとか）

360 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:46:29.32 ID:ggQjKhGI0.net

>>316
別にいいやんホンダなんだし

361 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 20:50:23.84 ID:LARKegnX0.net

>>359

耐熱鋼の許容温度を超えている。市販車では900度、一部のメーカーでは
940度としている。調べた範囲ではバンバン壊れていたよ。

1000度は毎レース交換レベルだと思うよ。

362 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:01:42.19 ID:D+yTvwIv0.net

さっさと外国人技術者を呼び込め
振動に苦慮しているのならmotogp開発スタッフから支援してもらえ
プロフェッショナルが携わるトップのF1でお遊戯ごっこで参加しているサクラホンダは恥すぎる

363 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:11:07.67 ID:LysNSZkE0.net

>>310
money by HONDAもありでは。

364 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:11:43.91 ID:3ONqFFfK0.net

長谷川
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　今期は我々の持てるあらやるノウハウをＰＵにつぎ込んでいます。


(´・ω・｀)　それでうまくいかないんだろ。だったらどーするよ。社外から技術者積極的に取り込めよ
　　　　　　　これまでの若手中心のオツムじゃ無理だろ

365 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:13:08.95 ID:53279jCW0.net

ホンダのF1参戦プレスリリースには
将来技術の開発や技術者の育成
とは書いてあるけど
どこにも若手の育成とは書いてないんだけどね
実際、経験者の中途採用を大量に募集してたし

366 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:13:19.69 ID:WB4DZISX0.net

ホンダがきちんとやるのは当然として、マクラーレンはもう引くに引けない位の罵声を浴びせたんだから早く来年の発表しろよな

367 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:13:43.16 ID:CptHgkPJ0.net

>>362
外国人オンリーでトップだけ日本人でいい

368 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:15:06.41 ID:WB4DZISX0.net

>>365
経験者募集してたわりには給料低かったから実際は殆ど来てないんじゃないのか？
あれは人を入れてるというアピール以上のものではなかった気がする

369 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:15:20.44 ID:udcM9k7p0.net

そーいえばイルモアと提携するって話は結局どうなったんだ

370 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:21:49.93 ID:ilNb74m60.net

若手育成が目的ならS耐やれば？
学生メカニックチームに負けるかもしれないけど

371 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:29:34.58 ID:LARKegnX0.net

>>367

トヨタが正にそんな体制だったが、トヨタの方が用事があって会議室
に出向くと「何か用事か。そこで待ってろ」と通路で待たされていた。

会議が終わってから、既に会議室は空いているはずなのに何故か
通路で立ち話だったね。無論、外人さんが威張っていた。

これは駄目だと思ったが、その通りの結果だったね。

372 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:31:41.17 ID:JzC48zxM0.net

技術ない研究所ってシュールだな

373 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:33:43.40 ID:RDGo43GZ0.net

MotorsportJP/Motorsport JP 2017/06/13(火) 20:24:11
ホンダ、テストベンチとトラック上での”相関関係”の差に苦しむ。「簡単に行く話ではない」と長谷川氏
https://t.co/7tx7cI7I3I
「テストベンチの環境に課題があります。我々はテストベンチと実際のトラックを同じ環境にする必要があります」
「テストベンチでの使用条件が実際と異なっているため、なぜ信頼性に差異が発生してしまっているのかを理解する必要があるのです」
「昨年、我々はテストベンチ上でエンジンの信頼性を証明することができていました。だから今年、テストベンチとサーキットでの環境がどうして違ってしまっているのか、原因を究明する必要があります。これは簡単に行く話ではありません」
「（テストベンチの）精度を向上させる必要があります」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

374 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:37:20.04 ID:VKdZxAbz0.net

テスト

375 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:37:57.68 ID:VKdZxAbz0.net

枕がシャーシ優先にしてエンジンが冷えないんだろ？
エンジンも糞だけど

376 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:40:25.67 ID:YVJrALHr0.net

明らかに技術不足なのに、ベンチと実戦が乖離していると言う論点へのすり替えはやめろ！w

377 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:45:19.27 ID:WzzwTAoF0.net

http://www.topnews.jp/_wp/wp-content/uploads/2017/06/170612193304.jpg

378 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:45:46.61 ID:D1euQJ5H0.net

技術力不足って言葉はホンダ社内では禁句なのか？　

間違いなく、設備だけ立派なところで原始人がPUをつくろうとしてるから
失敗してると思うんだが。SGTとかSFみてもそうじゃない

379 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:46:03.52 ID:HSky63OG0.net

>>373
ＰＵのレギュレーションは変わっていないのに、テストベンチ環境が変わったと？
去年のＰＵ信頼性がでるようにテストベンチ側を合わせていたのだろう、意味無し

380 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:46:26.21 ID://7AKmiK0.net

>>376
技術がないからベンチと実戦が解離してるんだろ。きっと。

381 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:46:42.79 ID:VKdZxAbz0.net

これは間違ってないと思うよ？
エンジンが糞なのは絶対的だけど、議論の前置きでw
シャーシとエンジンの関係が悪いんじゃないの？ 関係も不仲だし
シャーシの設計ありきりでエンジンは限られたスペースしか与えられない

それで搭載すると空力の為に冷却が犠牲になってると
更にダウンフォースをつけすぎてるから糞遅いんじゃない？

382 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:49:21.59 ID:OsLjST6s0.net

間違ってないと思うけど、ウィングを寝かせたとしてもプラス10kmが関の山だと思う

383 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:49:37.38 ID:D1euQJ5H0.net

冷やしただけでメルセデスやフェラー理に負けないパワーが出るの？

384 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:49:41.48 ID:iJOmGBJl0.net

>>373
昨年がたまたま表面化しなかっただけでベンチそのものに不具合潜んでいたんだろ

385 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:52:50.51 ID:JzC48zxM0.net

チームやルールのせいにするな

どこのチームも条件は一緒

結果が全てで言い訳にしか聞こえない

誤魔化すのは良くないし、正義じゃない

386 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:54:02.92 ID:VKdZxAbz0.net

糞エンジンが絶対的条件だからな
いいエンジンになれば追い付くんじゃない？

いまのエンジンでも冷却に余裕ができれば壊れにくくなるし、色々とできるだろう
しかし、シャーシ変更しないとだろうから無理だろうけどw

387 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:56:00.40 ID:VKdZxAbz0.net

何が言いたいかだけど
シャーシとエンジンがワンセットなんだから
それが不仲な時点で速くなれん

388 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 21:59:53.72 ID:LARKegnX0.net

>>382

カナダGPでザウバーがウィング比較をやっていた。ウェーレインが予選でウィング
を壊し、レースで、その重いウィングを使っていたが両者の差は10Km/h以上だ。

その差は見た目では、マクラーレンとハースの差程度に見える。マクラーレンと
ルノーの違いよりはるかに小さい。

ルノー程度のウィングにすればウィリアムズ位のスピードトラップになるんでは
ないか。

389 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:00:24.33 ID:NNX7EhT30.net

だから英国でPU開発しろよと
枕のメカニック呼んでデータをつきあわせろよと
不具合あったら枕の上層部と相談しろよと

それを頑なに拒否してるんだぜホンダさんは

390 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:01:44.90 ID:iJOmGBJl0.net

>>387
メルセデスやフェラーリの強みはそこだからね
マクラーレンとホンダは一つ屋根の下でやるくらいの連携をする必要があった
今更だけどね

391 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:04:13.34 ID:HSky63OG0.net

>>387　>>390　ルノーは？

392 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:07:26.34 ID:WKESuaF80.net

>>335
材質にも制限掛かってるんだけど？
当然MMCも禁止

エンジンのクランクケースとシリンダーブロックは鍛造アルミニウム合金製であることとし、複合材料の使用は禁止

393 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:08:51.25 ID:iJOmGBJl0.net

>>391
だからワークス始めたじゃない

394 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:11:40.51 ID:VKdZxAbz0.net

>>391
その辺がDAZNで特集にある
GPコンフィデンシャル(字幕)が凄くよくわかる
ルノーは来年かなりよくなるんじゃ？

395 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:11:53.68 ID:G7qPo0bq0.net

到底F1のレベルにない、英語すら喋れないホンダの無能技術者とどう連携しろと言うんだw
マクラーレンもそこまでホンダに構ってやれないよ幼稚園じゃ無いんだから

396 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:19:48.88 ID:ZWI/eRtI0.net

>>384
だってせっかく何百億掛けた実寸大風洞も使い方がデタラメで出来たのがあの地球号だもん
ホンダの技術力なんてお察しレベルよ

397 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:20:42.45 ID:LARKegnX0.net

>>329

普通の炭素鋼でも全く違うよ。

398 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:24:56.87 ID:RDGo43GZ0.net

>>335
N2ロケットっていつの話だよw

399 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:27:07.15 ID:NNX7EhT30.net

ボブスレーのシャシーみたいに下町の会社が集まって作ってる感じなのかなぁ
片や外国勢はフェラーリや航空関連会社がシャシー製造してる

400 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:28:45.63 ID:A6cuGjwq0.net

>>395
それでも近くにシャシーのファクトリーがあるなら自分たちの要望は伝えられるだろ

401 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:37:33.65 ID:ZWI/eRtI0.net

結局さ、バブル期はちょうど過渡期で他が躓いてる時にアホみたいに開発資金注ぎ込んで勝ってただけなのに
その頃の感覚のまま参戦したのが大間違いだよな

第3期の総括も社内認識的には「BARなんかと組んだのが間違いだった、マクラーレンと組めば勝ててた」ぐらいしか思ってなさそう

今のホンダは市販車でもレースでもダメダメなのに過去の成功体験のせいで自己評価だけはやたら高いんだろ
そりゃ大恥も晒すわ

402 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:53:06.71 ID:LARKegnX0.net

>>392

>鍛造アルミニウム合金製であること

鋳造もしくは鍛造だね。鍛造ってことはダイキャストと同じ上下割構造である
必要があるので非現実的だ。

403 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 22:54:53.37 ID:NNX7EhT30.net

BAR時代はプロドライブというレース屋の恩恵が大きかったな
政治で言えば有能な官僚がいてくれたお陰

404 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 23:03:18.38 ID:zKMCTTdM0.net

排気温度高いの？
燃費悪いのは燃料濃くしてエンジン冷やすため？
燃費良くしようとすると燃焼温度上がってエンジン壊すとか？

405 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 23:11:51.87 ID:rEzUjmya0.net

排気温度上げないとターボの効率が上がらない
でもタービンにかかるストレスは大きくなる

406 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 23:16:43.31 ID:VKdZxAbz0.net

その辺の構造は枕遅れてると紹介されてたしなー

407 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 23:19:52.17 ID:IPL6ySOC0.net

そもそもターボ技術は外注ばかりで経験少ないホンダ
ハイブリッドカーイマイチなホンダ
主力生産がアジアで設計もひょっとしたら‥‥‥‥‥‥ホンダ

408 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 23:24:39.84 ID:LARKegnX0.net

>>404

上で話題になったのはNHK-BSの番組の話だと思う。
映像ではタービン前温度を気にしていたはず。圧力差でタービンを
回しているのでタービン前の温度は非常に高くなる。（ボイルシャルルの法則）

>燃費良くしようとすると燃焼温度上がってエンジン壊すとか？

この質問で下記の排気温度のデータを思い出した。

http://www.f1technical.net/news/20316

ホンダは中途半端にリーンにしているので排気温度に苦しんでいるんだね。
他社の様に極リーンバーンにすれば解決するはずだ。

404さんの質問に全部答えていると一冊の教科書になるので勘弁してほしい。

409 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 23:50:37.45 ID:vT2m6X3t0.net

>>405
単純にターボやERSのために排気温度を上げると、今度はピストンから取り出せる
エネルギーが減ってしまう。
課題は低い排気温度（背圧）でも効率よく回るタービン。

410 ：音速の名無しさん：2017/06/13(火) 23:57:56.72 ID:tdC8l0Jh0.net

ホンダの今の社長は武蔵工業大学だってさ。
前社長は京大だったのに 。

アホアホパワー全開。
今日の琢磨の発表会でもオーラがまったくなかった。
カリスマ性0
すぐに辞任するんでは

411 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 00:23:18.39 ID:ik2hgnvP0.net

僕たちはSAKURAを信じていますし、応援します。

頑張れ、インポ！

412 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 00:24:40.01 ID:VwAJ2oeo0.net

>>410
宗一郎はどこの大学だっけ？

413 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 00:31:19.93 ID:f2Y8p4KR0.net

ここまでマトモに走れないと、ワザとやってるように見えてくる

414 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 00:36:02.97 ID:YvjYWxCC0.net

>>412
ああ、あのカロリー計算も出来ないくせにレーシングエンジンが自然冷却で冷えると信じ込んでた老害ジジイか？

415 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 00:37:22.46 ID:0yHRaIs70.net

頑張ってはいるんだろうけどね努力は認めたい所だけど
速さの無さ、信頼性の無さ、開発の遅さが想像以上でふざけてるように見えるんだよな
まぁ継続してればバラバラな要素が一気にガチっとハマる瞬間とかあるはずだけどいつになるやら

416 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 00:49:47.82 ID:TlGAn+oF0.net

任天堂が２５：００〜２５：２５に世界同時生中継にて重大発表
https://www.nintendo.co.jp/e3/

417 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 01:06:03.10 ID:p/Qji37z0.net

マクラーレンもアロンソも世間もあきれ返ってるのに
ここではトヨタ叩いてホルホルしてるわけね。

ホンダって日本の恥でしかないよもう。

418 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 01:09:17.10 ID:BO/8K/CC0.net

>>373
この記事、本家サイトのコメント欄や海外の掲示板で、今更それかよ！って完全に炎上ネタになってるね
本当にこの通りの内容を長谷川さんが話したのであれば、つまり今後のPUアップグレードにも期待できないってことで、
それも当然だけど

419 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 01:45:49.81 ID:gjx7cQ2s0.net

もうホンダは水野和敏氏を迎えよう
エンジンは林義正氏を

420 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 01:55:10.73 ID:Gz2js1pR0.net

>>377
憔悴してるな

421 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 02:10:39.96 ID:0yHRaIs70.net

>>420
事切れそうだよな
最初からやってたならともかくピンチヒッターで出てきてボッコボコなのは可哀そうではある
でも勝負の世界は結果出ないとどうしようもねぇからな

422 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 02:28:40.60 ID:sIrozPAy0.net

>>377
この写真って、今年2月の新車発表時に撮られたやつの使い回しだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=ytvSpaheaBY

423 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 02:57:01.68 ID:gBOC0G4F0.net

サクラが卓上の空論で思考するアホの集団なのは、はっきりした。
今更ベンチの話など聞きたくもない。
昔のホンダのような天才がいないのもはっきりした。
金あるんだし、イギリスに開発拠点移して、
レースのプロ達を雇うしかない。
なんだったらそこで新人研修させればよい。
トヨタみたいに金だけ出して、責任者もいちおー日本人ってことで、
バッチがホンダなら、現場が外人だらけだとしても、誰も気にしない。
もはや今の体制が、まったく通用しないのは、あきらか。

424 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 02:58:44.49 ID:P+fNl/RF0.net

公園のベンチでたそがれる長谷川の姿が目に浮かぶ

425 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 04:47:23.69 ID:3mL6GgcM0.net

サクラのゆとりちゃん達は家族や恋人達
と離れ離れの生活になっちゃうから
イギリスへの長期出張もしくは
長期滞在が嫌なんだよwww

426 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 05:01:08.33 ID:IvNt308Y0.net

箱根駅伝でダントツのビリを走るランナーに観戦者が同情して声援を送る心境だよな
あれってさ、同情される方は惨めな気持ちになって余計泣きたくなるらしいねw

427 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 05:53:16.68 ID:DpbUnJsE0.net

>>404
今のＦ１はパワーユニットだということ忘れてる

内燃機関ターボエンジン部分に関しては、燃料流量規制、回転数など制限されているし
運動エネルギー回生（ＭＧＵ−Ｋ）も使用エネルギー量が規制されてる

排気エネルギー回生のＭＧＵ−Ｈだけが無制限でそこから如何に多くのエネルギーを効率良く回生するかと
それがターボ（タービンとコンプレッサー）に結合されてるから複雑なシステムにしてしまった

今の複雑なシステムのＰＵにしたことを反省して、
次世代ＰＵ（２０２１年から）ではシンプル、安価、いい音という方向性を打ち出した

428 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 06:18:50.06 ID:lig9vwvj0.net

日本って実は技術力が全体に低いんだよね。特にホンダは市販車のレベルが低い。
f1なんて、もともと無理。

429 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 06:37:05.31 ID:UqhNgE2J0.net

>>428

サーティースが亡くなった時、役員全員が「誰、それ」状態だった
との事なのでF1の文化そのものが無い会社なんだね。

ギンサーと言ったら「何、金さん銀さん？」なんてコメントが返って
来そうだ。

2015年開幕戦の時も驚いたが、何と今年も開幕戦、青山本社ビューイング
をやったんでしょ。F1の実情なんて実はお偉いさんは誰も知らないと云う
ことですよ。

知っていたら即、中止させるだろうからね。

430 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 06:52:06.61 ID:s1/39Rns0.net

NO power　と言えばホンダってくらい定着してきたな

431 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 06:58:34.77 ID:2ZXYse7G0.net

大戦のとき米軍戦闘機、爆撃機の引き金に連動するカメラ（動画）、これの映像で勤務評定をしたという。
Ｂ２９爆撃機の飛行高度に日本機も高射砲も歯が立たなかったという。発想力、技術力の差だったね。　爺ちゃんより

432 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 07:13:34.03 ID:TvumupFL0.net

こっちは墓スレかよ
紛らわしいな

433 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 07:24:23.80 ID:DpbUnJsE0.net

>>430
でも記憶に残るのは去年のルマンのトヨタ（優勝目の前の残り数分でNO power）

434 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 07:25:40.66 ID:gb22Lrjh0.net

>>432
今はホンダのせいで墓スレが本スレなんだよ。

435 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 07:41:17.32 ID:2ZXYse7G0.net

ホンダと同じ思考停止の坊やばっかりか？

436 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 07:59:13.32 ID:m7zALmb40.net

>>412本田宗一郎は明治39年生まれな
当時は優秀な人でも大学まで行けない時代な、
今の時代は優秀なら誰でも国立大学へ行ける、
いまの現役世代の底学歴の者は馬鹿or怠け者と判断できるね。

437 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 08:21:49.69 ID:mXBryVXO0.net

小さな奇跡からのリタイアがアロンソの持ち芸になってきたなｗ

438 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 08:22:17.75 ID:UXRtELc70.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170614-00010000-sportiva-moto
ホンダ寄りだな〜って思ったらやっぱりだったw

439 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 08:29:38.53 ID:gYrSjY6X0.net

>>432
アロンソみたいな悪質根暗の1に文句を言おう

440 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 08:44:44.02 ID:/10jMHQn0.net

>>431
ターボの実用化の時期だから
少しアメリカが早かっただけ

でも戦争ではその少しが命取りになるけど

441 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 08:52:07.52 ID:89unwCcB0.net

>>438
へ〜。ＩＣＥはできあがってんだ、米家だから信じて良いのかわからんけどｗ

442 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 08:56:20.76 ID:VmndOm/w0.net

>>438
> いずれにしても、HRD Sakuraで開けてみれば原因は判明し、負荷によって壊れるものは
> 剛性を増せばいいだけなので、対策を施すのも難しいことではない。

この人の記事、こういう余計な地文を入れないほうがいいと思う
いまだにこういう致命的トラブルが起きてしまったことについて、長谷川さんやホンダのエンジニア達が
こんな簡単に考えてるはずがないのに、勝手に味付けした内容にしちゃってる

443 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:00:49.77 ID:mXBryVXO0.net

米家を信じていい訳が無いだろうｗ
アホンダ脳の人間なら別だが

444 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:01:48.14 ID:7L6XyEy80.net

馬鹿が吠えてるだけだよ
ヨネヤってだけで一考にも値しないとういうことがまたまた証明されただけ

445 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:02:14.00 ID:2tspPHck0.net

とりあえずF1だけはさくらから切り離してイギリスに持っていけ

446 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:04:14.30 ID:A4QpEgFj0.net

>>384
オレも完全にコレだと思う
大学の実験室レベル

>>415
＞まぁ継続してればバラバラな要素が一気にガチっとハマる瞬間とかあるはずだけどいつになるやら

マジでいまのホンダはコレ（奇跡）を待ってる状況だと推察する

こういう奇跡を待つ状況ではスケジューリングなんて出来ないし
作ってみて→駄目だった→じゃこれは？→駄目だったor上手くいった！
なんてのを避けるために正確なシュミレーションが必須なわけだが
ホンダ（さくら）はいまだこの町工場スタイルだと推察できる

447 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:06:55.48 ID:8leC+Id70.net

枕ホンダの存続危機があくまでも政治的な雑音に過ぎないって
ヨネヤさん、本当にそう思ってるのならジャーナリスト辞めた方がいい
だから提灯記事って言われるんだよ

448 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:10:07.39 ID:pYagGJ5P0.net

>>438
とにかくアロンソとマクラーレンの印象を悪くしようと必死なのは伝わってくるな

449 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:10:10.90 ID:WS+hJZKT0.net

>>438
ヤフコメ民にすら馬鹿にされてて笑うわ

450 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:10:41.74 ID:SLxdE2AK0.net

米家さんはアロンソの苦言を脳内エールにしちゃう人だから…

451 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:21:37.18 ID:tsO+uk/P0.net

ホンダのコメントっていつも何処か他人事に見えるのがムカつく
当事者意識持てよ…
次は次はの詐欺も聞き飽きた
結果が全く出てないよね

452 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 09:40:26.95 ID:mDZpKzb70.net

>>446
だよね
1年目ならともかく3年目だし、BARの頃もシャシダイは使ってたわけだし
小僧どもに任せてやってるから現実と机上の理論のギャップにいつまでま気付けない
だから未だに1気筒では問題ないんですとかわけわこんない言い訳をしてる

453 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 10:08:57.96 ID:r1MRh1u+0.net

http://i.imgur.com/kHIqlWT.jpg
http://i.imgur.com/4MiPASF.jpg
http://i.imgur.com/6PKZoER.jpg

454 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 10:09:54.03 ID:8Y5H79kg0.net

(´・ω・｀)　すいませ〜ん　NO power　のクルマください

(´・＿・｀)　残念ながらホンダ車は売れ行き好調で生産が追いつかないのですよ。

(´・ω・｀)　おまー、ガチでいってんのか？　クチの中にワラ突っ込むぞ　ワレ！

455 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 10:13:37.12 ID:89unwCcB0.net

>>454
トヨタに行けばまだありますよ

456 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 10:26:50.16 ID:8Y5H79kg0.net

長谷川
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　正直困っています。ベンチテストではＰＵに信頼性が見られても実際のコースでは
　　　　　　それを再現できないのです。ダイナモでコースと同じコンディションを作り出さなくては
　　　　　　なりません。

　　　　　　昨年は．．．ダイナモでエンジンの信頼性を証明することができたのですが
　　　　　　今年なぜかダイナモテスト≠コース走行なのです。このため、我々はカナダＧＰに
　　　　　　Update版の導入を見送りました。なぜダイナモと実コースでは違うのか．．．
　　　　　　それの分析を急いでいますが、簡単ではありません。

457 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 10:43:51.39 ID:mXBryVXO0.net

長谷川「これは我々の失敗を願う社内の何者かのしわざではないかと思っています、でなければこんな事態になる筈がありません」

458 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 11:02:04.82 ID:LkoeSwFY0.net

> これまでMGU-Hのトラブルは何度も起きてきたが、当該のシャフトとベアリングはすでに対策が施されて、実質的に問題は解決している。

MGU-Hの問題が解決したっていうのは本当なのか？「実質的に」なんて言葉が入っているのが怪しいんだが。

459 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 11:13:00.84 ID:DN2l9GOC0.net

かといって「完全かつ不可逆的に」解決したとか言われても信用出来ないでしょ

460 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 11:13:47.88 ID:9cEN3hL60.net

信頼性に関してベンチと実走での差異に苦しんでる、っていう総責任者の言葉が出たので、
現時点でのそういう話はあまり意味を持たないかと

461 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 11:39:13.73 ID:DN2l9GOC0.net

ベンチでは解決したけど実走で再発するって事だろうな>実質的に解決

462 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:16:27.90 ID:LkoeSwFY0.net

いや、それは実質的に解決してないw

463 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:19:05.75 ID:urLdocM80.net

さくらでは、ダイナモ＝プレステ
となってます

464 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:23:26.95 ID:3161mQVy0.net

単気筒の実物見てみたいお。

465 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:23:44.95 ID:ShH4Xw+l0.net

さくら「ダイナモ？国道沿いのパチンコ屋がどうしたって？」

466 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:31:21.01 ID:9cEN3hL60.net

イギリスのデイリーメールが、マクラーレンがホンダを捨てて来年からメルセデスに変更決定、って記事書いてるね
デイリーメールなので、飛ばし記事として本国でもまともに相手にされてないけど、完全にイジリネタになってるな…

467 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:33:27.32 ID:4BEcas7N0.net

金は

468 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:47:50.00 ID:Py46m1Ec0.net

さくらではテスト結果悪かったら良い結果出るまでPUじゃなくてテスト条件変えてるからテストと実走データどんどん乖離してくんじゃないの？

469 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:54:29.73 ID:tU92kNwS0.net

旧日本軍かよ…

470 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:58:16.97 ID:zPr6yNTH0.net

>>466
違約金払って契約解除したらアロンソのギャラ払えないから決断出来ないってのが本音だと思うが、アロンソがマクラから離脱するならペイドラ用意してもらうなりしてホンダを切らないと来年の分配金も減り益々惨めなチームになる下がるよ

471 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 12:59:57.99 ID:zPr6yNTH0.net

>>456
PUの振動問題もテスト要件に盛り込んる？ww

472 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:01:25.18 ID:zPr6yNTH0.net

>>452
テスト要件がぬる過ぎw

473 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:04:49.19 ID:89unwCcB0.net

>>471
それでしょ、ベンチと実走との差異って振動問題の事じゃないの

474 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:08:52.29 ID:CpvNVNxv0.net

使っているダイノの慣性が大きく燃焼変動の現象が出ないのではないの。
大きなフライホイールが付いている様なモノだからね。

慣性の少ない水動力計を検索したら何とAVLが出てきた。そういう事なのね。

475 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:09:53.05 ID:DREs9IEX0.net

McLaren to ditch Honda engines and switch to Mercedes | Daily Mail Online
http://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-4597374/McLaren-ditch-Honda-engines-switch-Mercedes.html

476 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:10:38.35 ID:JsPaUUkH0.net

>>334
イルモアとコスワースとAVLに外注するわ

477 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:20:17.15 ID:CpvNVNxv0.net

今回のアロンソのトラブルはクランク折損みたいだね。燃焼変動で
クランクは折損する。

478 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:40:13.22 ID:PcGfdDgR0.net

>>477
あらら

479 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:45:36.80 ID:gYrSjY6X0.net

嫌なら乗るな

480 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 13:53:00.04 ID:gb22Lrjh0.net

>>466
メルセじゃつまんないな。
ルノーなら面白いのに。

481 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:01:08.68 ID:+qkojeuu0.net

>>477
クソすぐる

482 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:03:11.32 ID:hspdte3D0.net

　ホンダと枕の信頼関係は既にゼロ、枕ではなくザウバーと成功したいだけ。

483 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:06:17.08 ID:zPr6yNTH0.net

>>482
来期ザウバーも生贄になるなw

484 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:08:50.21 ID:k4IKyi/p0.net

なんかすでに焦点は有償エンジン費用とアロンソとの契約を維持できるだけの資金に移ってるっぽいね

485 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:13:39.01 ID:k4IKyi/p0.net

契約に明記されてないけど数年にわたって億ドル単位の賠償金をせしめようというハラだとおもう

486 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:16:41.30 ID:2Hu5VtUk0.net

>>438
>負荷によって壊れるものは剛性を増せばいいだけなので、対策を施すのも難しいことではない。

ショートシフトを注意されたって言ったあとでなんで負荷なんだよ?
エンジン労る方向だろむしろ

対策を施すのは難しくない?
さくら幼稚園の連中が言ってるのか?

487 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:23:46.73 ID:gb22Lrjh0.net

>>482
実はPU出来てるけど、別れるから出したくないだけ？

488 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:24:06.18 ID:kDFyC/W30.net

オーナーが払えば良いんじゃないの？文句のもとはコイツだろ？

489 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:27:20.53 ID:mXBryVXO0.net

ザウバーと成功（爆笑

490 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:27:45.12 ID:k4IKyi/p0.net

>>487
あー、察知したからもう出さないってやつか

491 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:40:44.90 ID:ZBOjlwdu0.net

>>489
あっちは失うものないしw

492 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:43:55.05 ID:CpvNVNxv0.net

>>486

燃焼変動に依る振動であるなら、強度を上げても折損は避けられない。
10倍にすれば寿命は10倍になるだろうが、非現実的だね。

応力振幅は怖いよ。応力振幅（燃焼変動）を解消しないと解決はしない。

493 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:45:03.09 ID:mXBryVXO0.net

弱小お笑いチームとしてマクホン以上に大成功するだろうな

494 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:45:19.31 ID:3fqONcHS0.net

シフトによるエンジン負荷なんてＭＧＵ−Ｋでカバーできると思うが
それともデプロイ不足になるから、それをやっていない？

495 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:48:30.07 ID:VwAJ2oeo0.net

>>492
振動君、ちーっすｗ

496 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 14:55:43.33 ID:YgqxjH6X0.net

今年元名門マクラーレンと最下位ゲッチュして来年以降ワークスザウバーホンダとして

連続最下位記録に挑戦します
ホンダにしか出来ない壮絶な挑戦です

497 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 15:09:22.95 ID:2Hu5VtUk0.net

>いずれにしても、HRD Sakuraで開けてみれば原因は判明し、負荷によって壊れるものは剛性を増せばいいだけなので、対策を施すのも難しいことではない。

どうやったら壊れるかの再現の方が重要なのにね
剛性なんて最初から合理的maxで設計してるっての
その計算が実環境と異なってます、それは何ですか、って追求するのがラボの仕事であって

498 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 15:23:57.69 ID:m7zALmb40.net

アロンソの言ってる事おかしくねーか？
ハミルトンとトップスピードが10km違うと言いながら

ストレートが遅いのは空力面にも理由がある。多くのチームはカナダGP用に空気抵抗の小さいリアウイングを持ち込んだり、Tウイングやモンキーシートと呼ばれる空力付加物を取り払ったりして、ダウンフォースの確保よりも空気抵抗の削減に工夫していた。それに対し、マクラーレン・ホンダはドラッグなど気にせず、ダウンフォースを追求する超低速のモナコGPと同じ空力パッケージを持ち込んで来ていたのだ。
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/motorsports/motorsports/2017/06/14/___split_16/

499 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 15:28:50.93 ID:CpvNVNxv0.net

>>497

>負荷によって壊れるものは剛性を増せばいい

そもそも、この文章は技術屋ではない様に思う。壊れる・壊れないの式に
剛性の項目は無い。

>http://jikosoft.com/cae/engineering/strmatf09.html

500 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 15:30:49.14 ID:PcGfdDgR0.net

>>491
マクラーレンより上というランキングを失う

501 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 15:35:55.62 ID:7VUrG5R90.net

>>498
どうせ米家だろと思ったら米家だったw

502 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 15:40:42.78 ID:Py46m1Ec0.net

>>498
米家の記事鵜呑みにしてアロンソdisとかw

503 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 15:45:04.43 ID:SRJVlZqv0.net

アロンソがショートシフトしてわざと壊したんだな

504 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 16:14:12.94 ID:DsfVPItS0.net

モナコとカナダの空力が同じっていう画像でも出せばいいのにそれすらしないとかｗ

505 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 16:20:52.16 ID:1PqRfxYj0.net

振動問題はシャフトを保持するベアリングが大きい割に薄すぎるんだろ。
ホンダが過去にライブディオでやらかした欠陥エンジンw
ちなみにこれでリコール出さずにシカトぶっこきやがったんだ。

506 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 16:27:35.59 ID:VwAJ2oeo0.net

>>505
なんだ、個人的な怨みか。ｗ

507 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 16:35:39.28 ID:Oo3r7f7d0.net

もう来年のPUは申し込み済みで変更するなら全チームの同意が必要ってニュース見たんだがマジなん？
マジならマクラーレンがメルセデスに変更するなんて他のチームからしたらライバル増えるんだし賛成するわけないと思うんだが
ザウバーも道連れもといデータ取り仲間は欲しいだろうし

508 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 16:41:40.52 ID:WS+hJZKT0.net

どうせさくらのベンチテストってこんな感じなんだろ
https://rrd.2chin.net/may/b/src/1448542628204.jpg

509 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 16:46:25.66 ID:ko4Q3LjC0.net

本田宗一郎さんは
生きてたらこういうだろうな
とにかく実車に乗っけて走れと
ダラーラやスーパーGTでもいいじゃないか
レギュレーション規則・・・
とにかくだ真実は権力より強しだ
エンジンは車に乗せてなんぼだろ
ってね。

510 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 16:58:12.99 ID:LXQWwcmD0.net

高齢者
朝から晩まで
２ちゃんねるー

511 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:07:36.91 ID:+qkojeuu0.net

>>510
で、必ずのけ者になる根性の腐ったじじいがいるんだよ、いやなんでもないｗ

512 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:15:23.12 ID:mDZpKzb70.net

>>509
俺もスーパーGTの車体に載せればいいと思ってた
それで平日にモテギ実走テストすりゃいい
いやなら英国に行け、と

513 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:17:40.16 ID:o1DlWrdH0.net

どういう状態なんだろうか。

単気筒の結果は良かった・・・のレベルがどのくらいだったんだろう。
去年のベンツあたりなんだろうか？
もしそうなら、なんで良いと言えるんだろう。
ベンツはアップデートするわけで、それじゃ永遠に追い越せないのに。

もう、現場の人間もかわいそうだしさくら閉鎖して撤退した方がいいと思うけどな。

その分を日本国へ税金収めてください。

514 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:22:31.09 ID:+qkojeuu0.net

日産・トヨタ「なぜかホンダ君が『ＧＴのレギュレーションＶ６に
しないとやだいやだい！そうしなかったらやめちゃる!』って言い出した
ので、やめてもらいました　大笑い」
とか聞いてみたいものだｗ

515 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:27:33.99 ID:OiBRPoAv0.net

>>512
参戦当初になんでそういうことしないのって質問に「GTにしろSFにしろ積む時点で時間がかかって仕方ないからそれに時間かけるくらいならダイナモで回して開発する」的なことをのたまってた希ガス
そん時は(　´_ゝ`）ﾌｰﾝくらいしか思わなかったけど、今考えたらその時点でお察しだったな

516 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:39:22.10 ID:d1J3OC710.net

信頼性だけでなくパフォーマンスもマシンに乗せて走らせると性能アップの効果が
殆ど出ないって何故なんだろうか
ドラッグがそれだけ凄いのか駆動ロスが多いのか・・・・

517 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:53:17.83 ID:6cb+TPSj0.net

エステバン激オコンﾜﾛﾀ

518 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 17:59:27.43 ID:Cugli5zc0.net

まぁマッタリ待つしかないよね。
マクにはメルセデス積んで頑張って貰いたいね。

ホンダはザウバーがお似合いだし良いパートナーに成り得る。
私が言うのも何だが、本当のファンは長い目で見守る覚悟と忍耐はあるはず。

いつかザウバーでポディウムの一角でも良いから立てたら十分。

519 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 18:00:30.08 ID:YhWj0gzu0.net

>>517
オコンは怒んないよ。

520 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 18:09:55.87 ID:57SAiw0Q0.net

>>485
契約に明記されてないのに違約金とかアホみたいな事よく書けるな

521 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 18:19:25.96 ID:BKOrH51M0.net

俺は今の若者だけが悪いとはおもわないな。
今の理系のレポートはコピペの嵐だろ。
何にも頭使わないもの。体裁整えてOK
大学教育から変えてかないと技術立国日本は終了するね。悲しいね。

522 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 18:21:05.08 ID:i8nE1IbY0.net

結局､伊藤がブチ切れて研究所の人員半分にしたのが諸悪の根源ちゃうの?

523 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 18:32:15.36 ID:HfDMTtf70.net

マクラーレンはエンジンをメルセデスに換装したらすぐにトップ争いしちゃうんじゃない？
ブラウンの時みたいに

524 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 18:34:44.36 ID:GyyRnxb+0.net

>>521
受験勉強のためだけの記憶術であって
勉強じゃないからね

525 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:06:05.63 ID:CpvNVNxv0.net

>>523

自分でシャーシで1秒遅いと言ってしまったよ。無論本音だ。
ウィリアムズと勝負できる位置位でレッドブルにも追いつかない。

526 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:07:08.09 ID:7IuVbhV10.net

>>523
メルセデスやフェラーリがそんなお人好しなわけないだろ。
カスタマーはカスタマーだよ。　それが嫌でホンダを選んだわけだ
わざわざライバル作るわけない

実際レッドブルは拒否されたわけだし、シャシーで相当上回らないと

527 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:07:20.07 ID:BP9Ngf9c0.net

何か、
レッドブルがルノーと決別する時の状況に似てるな〜

528 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:09:01.98 ID:Tb7TvUzO0.net

だからさ、
マクラーレンが来季終了までにホンダ以外を使うには他チームすべてからの承諾が必要なの。
メルセデスを載せたいとマクラーレンが言ってもレッドブルやフォースインディアはオッケーしないだろう。
オッケーしてもらえる可能性があるのかな？となると1年落ちだろうな。
それでもホンダより信頼性はぜんぜん有るから。

529 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:13:43.98 ID:Oo3r7f7d0.net

まあ実際メルセデスがワークス参戦してる以上タイトルは厳しいだろうな
メルセデスに替えたら表彰台争いができるかどうかだろう
今より遥かにいい位置だけど優勝はメルセデスが取る
新パーツも後回し

2021年からはツインターボKERSだから今よりは新規参入し易いからそのタイミングでトヨタ戻ってくれないかなあ

530 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:14:59.33 ID:ko4Q3LjC0.net

>>512
>>513

２期の桜井さんが言ってるけど
「F1で勝つための集団を作るために一番大事なことは、思いついたらすぐ行動を起こすことが必要だと」
桜井さんの時代ですら結果を出すまで１年かかってる

　そのすぐ行動する事が出来ないから結果が出てない
長谷川氏に言葉にそれは出てる。コンプライアンスありき
失敗した時だれがどう責任を取るかそればっか重要で
外堀を埋めて本丸をっていう回りくどい事をしてるんじゃないかな

　さくらに必要なのは失敗しても前進出来る権限とスピードだと思うけど

以下桜井さんのインタビュー
https://gazoo.com/car/topics/keyperson_interview/Pages/honda_F1_headcoach_201509.aspx

531 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:15:05.82 ID:GyyRnxb+0.net

ここまでやって来季もホンダとか
どうするんだろうね？
変えられない場合だけど

開発体制は見かけ上は維持して
ザウバーと親密にやるんかな？

532 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:19:53.00 ID:Y2Mkp97v0.net

>>528
型落ちでも来年予想されるホンダのパフォーマンスよりはいいだろうから、マクラーレンはそうすべきだと思うな
お互いフラストレーション感じたまま続けるのはもはや限界だよ

533 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:24:47.73 ID:CpvNVNxv0.net

>>530

長谷川さんは現場の責任者であって、プロジェクト全体を統括している訳では
ないんじゃないの。

ホンダの体質として、もっと若い方に全権委任していると思う。少なくとも3期迄
はそうだった。

ホンダの30歳は同業他社の部長より大きな権限を持っている。

534 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:27:09.11 ID:7IuVbhV10.net

そもそもホンダがトップエンジン作れると思ったマクラーレンが悪いわけで
ＢＭＷやＶＷやプジョー、アウディや
アストンマーチンやロールスロイスを口説いてやればよかっただけの話だ。

535 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:30:41.57 ID:Oo3r7f7d0.net

>>534
ホンダの名前で期待値は高かったと思う
まさか3年経ってもこの体たらくだとは当時は思わなかったんだろうね
F1撤退中の組織状態をもっとよく見てれば研究に金減らして軽自動車に金つぎ込んでるのわかったのに

536 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:32:41.60 ID:DnTLGiEt0.net

第二期は桜井淑敏というより
市田勝己のお蔭と、それなりに強調されつつ(某書物には)書かれてたけどな

537 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:32:46.58 ID:BP9Ngf9c0.net

マクラと決別したら
ザウバーはギヤボックスとか補器類は
自前で製造しないとならないのかなぁ

538 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:40:09.53 ID:ko4Q3LjC0.net

>>535
それは言えるね、ここ最近のホンダエンジンは生産効率など
金儲けの為だろって事ばっかで、昔のわくわくする燃焼効率を追求する
みたいな物出て無いもんな。
今のホンダ車はワクワクする物が無い
S660にしてもそうだ、せめてE07エムトレック版をリファインしてターボ化
とかすれば良かったのにね。

２期での燃調電子制御 PGM-FIがさそのまんまF1に転化したのと対処に
今のホンダにはそういう尖がったネタが無いのだろうな
だから本田宗一郎氏の嫌がる人のマネして墓穴掘るつう事(予想)になったんじゃないか

539 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:40:25.87 ID:AdeweSrw0.net

過去はテストし放題だったしな(´・ω・`)

540 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:54:04.11 ID:ko4Q3LjC0.net

>>536
これか
http://www.honda.co.jp/50years-history/challenge/1983formulaoneentry2/page03.html

抜粋

1984年9月のイタリアGPから、総責任者に桜井淑敏（よしとし）が就任し、市田勝巳も戦線復帰した。
桜井は勝つために、チームの規模を人と金の両面で、2年間で3倍にする計画を立てていたのだ。
1984年シーズン終了後、勝てるエンジンを設計するために、市田は、かつて川本にそうしてもらったように、
若い設計者を3人連れてホテルにこもった。

「市田君から『こんなエンジンができましたから見てください』と言われた。
見ると、僕が指示していたのと全然違ったものだった。
とことん追求しないで違う方向へ行くのは良くないと、オヤジさん流の考え方で指示していたんだけれども、
彼らはそれを無視してやった。これが、大正解だった」（川本）。

今の時代コンプライアンスと残業規制で
＞市田は、かつて川本にそうしてもらったように、
＞若い設計者を3人連れてホテルにこもった。

こういう事も出来ないんだろうな。
なんせマクラーレンの人間がさくらにパーツを取りに来た時たまたま日曜日で
受け取れなくて１日無駄になったなぁんて話が有る位だから。

541 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:58:27.29 ID:DnTLGiEt0.net

>>540
俺が読んだのは
海老沢泰久の「F1地上の夢」ではあるんだが
マンセルの臨時テストでの「これなら勝てるよ」コメント等
ほんと面白かったな。

542 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 19:59:47.22 ID:i8nE1IbY0.net

>>540
それつべで動画で上がってた気がするけどな｡

543 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:00:11.34 ID:CpvNVNxv0.net

>>540

>こういう事も出来ないんだろうな

当時は未だドラフターがあった時代ではないかな。CAD端末を持ち込んだ訳では
ないだろう。

最近、デバイダーと言ったら若い方全員がポカーンとしていた。まぁ、そう云う時代
になってしまったと云うことだ。

544 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:06:26.13 ID:X/VECXb70.net

はい、おわり

https://f1-gate.com/mclaren/f1_37069.html

545 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:07:29.01 ID:CRIVfZUw0.net

さくらグループは現場に顔出したことあるの？もしかして鈴鹿ん時もさくらにこもってる？

546 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:10:55.70 ID:6z0UJfd50.net

まあ原因も分からないのに対策打ちようないからなｗｗ

547 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:12:31.59 ID:hu6qA3gm0.net

>>544
F1の歴史で2番目に成功を収めているマクラーレンは、
毎回白煙の上げるホンダのF1エンジンによってパドックの笑いの種となった。
そして、その長いトンネルの先に光は見えてない。


ワロタ
大金投じて世界中から馬鹿にされるとかマジすげーっす

548 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:14:46.23 ID:VyHjd+xz0.net

3年目でこの体たらくなら誰でも切り捨てるわな
勝負になるどころか完走すら怪しいレベル、故障しても原因が特定できないとか

549 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:18:14.73 ID:HTMxOHIP0.net

来年はマクラーレン・ルイヴィトンになるんじゃね
中身はどこが作るか知らんが

550 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:20:34.49 ID:ko4Q3LjC0.net

>>547
結局今年のエンジンは失敗作で
来年まで開発期間が必要そういう事で終了そいう事かな

タービュランスインジェクターも
元々はCVCCの応用で
最近過去のプレリュードの4WSも世界的に見直され採用されてるな〜んて事が
おきてる中
当のホンダはなにやってんだろうね。
本田宗一郎氏の技術には権限より真実の方が強いって言う言葉の通り
原理原則には新しい古いも無いと思うけど

来年の今ぐらいまで待とう。それまでホンダはF1に居るのかな？？

551 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:22:12.06 ID:W3k2GEqC0.net

>>546

当座の問題は極リーンバーンの燃焼だろうが、その解決法が見つからない
のだろう。

クランクが折れたのも、ピストン慣性力はレギュレーションで決まっているピン、
ジャーナル径では十分に許容応力内だろうから燃焼変動に依る応力振幅の
可能性が大きい。

552 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:25:43.33 ID:DnTLGiEt0.net

サイズゼロからのレイアウト変更は
一連のPUブロー！？にどのくらい影響してるのかね？

553 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:29:25.47 ID:SLxdE2AK0.net

今年ブローしたのって冬のテストのシリンダー破損とカナダの計2回じゃなかったっけ
レイアウト変更はあまり関係なさそう

554 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:30:04.98 ID:wxVajGxV0.net

>>544
後少しでこの騒動も落ち着くのか

555 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:35:21.58 ID:bf5Qz/lo0.net

さくらは人間ではなくウンコ。
ウンコに人権なんてものは無いので、死ぬまで働けこら！

556 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:37:52.93 ID:qCxngLex0.net

ソースがタブロイド紙てw

557 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:39:19.36 ID:YhWj0gzu0.net

>>554
来年のインディ500はどうすんだろ？

558 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:40:09.79 ID:d1J3OC710.net

取り敢えずザウバーのギアボックスはマクラ製じゃなくホンダ製にしとけよ
これだけでも幾分マシになるだろうから

559 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:43:50.11 ID:SLxdE2AK0.net

daily mailは枕とホンダが決別を決断と報道
米家さん、いつまでホンダ擁護記事を続けられるかな？

560 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:44:03.02 ID:mDZpKzb70.net

テストの時酷かったもんな
でも今のホンダにミッション作れるとは思えないよ

561 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:44:52.04 ID:FNdQDZP+0.net

デマニュースおつ

562 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:49:32.79 ID:8leC+Id70.net

決別決まったらジャーナリストの何人かはクビが飛びそうだな
楽しみだ

563 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:51:10.59 ID:+qkojeuu0.net

火のないところに煙は立たずって言ってね、状況が状況だけに
これはデマじゃなくてリークだな。

564 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:52:34.07 ID:CRIVfZUw0.net

急にブーが、来年もホンダって言い出したから変だとは思ってた

565 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:52:49.61 ID:MYFu7EeL0.net

来季はマクラーレン・日野らしいです。

566 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:54:06.28 ID:+qkojeuu0.net

>>562
あの３人はたたき出してほしいよねｗ

567 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 20:57:13.84 ID:ZyUwShrS0.net

まだザウバー・ホンダがあるじゃないか

568 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:00:56.53 ID:P4b9y8ak0.net

>>527
じゃネーミングライツで落ち着くんですか？

569 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:04:16.45 ID:6z0UJfd50.net

まあザウバーならホンダの資金とペイドライバーで
チームの運営ぐらいは余裕だろ
勝てるかどうかは知らん

570 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:10:51.28 ID:/Ouohrsa0.net

>>565
じゃアロンソはパリダカだな。残業！

571 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:12:39.84 ID:CRIVfZUw0.net

マクラーレンジャー日野？

572 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:18:07.30 ID:ko4Q3LjC0.net

>>560
インディカーみたいなギヤボックスは既に有ると思うが
F1用のハイブリッドすなわち複雑な協調制御が必要な物を直ぐに用意出来るか
長谷川氏のコメントは
ダイナモ以外の要因がって取れるよね。即ち協調制御してるギヤボックス
結局マクラーレンのギヤボックス付けて実走するのが一番と思うけど
ガワはSFでもS-GTでも良いじゃない。
それにしても
マクラーレンは一貫してギヤボックスの話しないよね
これ結構謎じゃない？？

573 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:20:55.31 ID:nm33PU1T0.net

まあ、3年経ってもダイナモでの性能をレースで再現できないとか言ってる時点で終わってるよな。
いちいちさくらち戻ることは止めろと枕に言われても頑なち日本でやることに拘ってこの有様。
現場無視で自分のオナニーダイナモで白煙上げて、どうぞ。

574 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:22:24.19 ID:IAb6v4v80.net

SAKURAは日本の恥さらしだな

575 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:23:48.69 ID:d1J3OC710.net

ギアボックスは少なくともPU側が同開発した方が問題は起こらないだろうからその方が良いだろうよ
特にマクラとホンダはお互い組んで開発したがらないしね

576 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:26:10.17 ID:ko4Q3LjC0.net

実はマクラーレンギヤボックスって駄目って
ホンダもマクラーレンも分かっていて
ＭＢからはシステムとしてPUとギヤボックスを搭載出来るから
問題解決的な事・・・・

でホンダはマクラーレンに不利になる事は一切言えない的な契約を結んでる
とか・・・ブーレイがホンダを悪者にしないのもそれが理由？？？
つうかＭＢのPUと共にブーレイも更迭か？

実際そうなれば、ギヤボックス問題が原因って事になるな

真実は今年の冬には分かるね

577 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:28:48.69 ID:6z0UJfd50.net

>>576
おやすみ
今夜もいい夢見ろよ

578 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:29:26.76 ID:e5UL3GI30.net

ホンダが撤退すれば、他社のPUへの変更の障害はゼロってことだね。
他チームの同意が得られない場合はザウバーへのギヤボックス供給をマクラーレンが拒否して、ホンダ継続の道を断つだろうな。

579 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:31:19.70 ID:DnTLGiEt0.net

ザウバーはギヤボックス、今ので別にいいべ

580 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:32:25.19 ID:wxVajGxV0.net

>>576
マクラーレンのギアボックスが糞かもというのはいいけど、その後の妄想はいらねー

581 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:36:54.37 ID:d1J3OC710.net

マクラーレンのギアボックスが糞かどうかはともかく
初年度から頻繁に壊れてたし今年は共振でもめてるしホンダPUとの相性は相当悪いね
もっとお互いプライド捨てて歩み寄ってたらこうはならなかっただろうに

582 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:37:18.96 ID:DQ6hpTjq0.net

ギヤボックスってケーシングのこと？
そんなの半年もあれば作れるだろ
今すぐ乗せるのならまだしも

583 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:41:07.72 ID:mDZpKzb70.net

マクラーレンのギアボックスになんかしら問題があるにせよメルセデスPUの時は問題なかったんだろう？
それならやっぱりホンダが悪いんじゃん
とはいえメルセデスPUの時もろくすっぽ成績残せてないんだからなんとも言えないとこだけど

584 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:42:55.53 ID:Kk1cxE9z0.net

ギアボックス開発に着手する為にも早く枕と決別した方良いな

585 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:45:58.31 ID:/5zlxJqV0.net

ギヤボックスって車体屋が作るものだぞ
マクラ、ウィリアムズ、レッドブル等の技術あるところは他チームに供給してたりする
エンジンサプライヤーが口出す分野じゃない

586 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:46:12.63 ID:gt9g9VRQ0.net

第2期の栄光まで泥塗りやがって、、、
２期も物流やバブルのおかげ的に言われてしまい、いい迷惑だわ

587 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:50:31.80 ID:ITKhNgd10.net

>>562

588 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:51:52.76 ID:fbWM9JhV0.net

2期はバブル期でチームを運営できるぐらいの金をつかってエンジンだけ作ってたわけでねぇ

それでも、絶対トップになってやるって意気込みだけは伝わってきた。いまはあんな悲惨な
成績でもくやしがることもせず、コメントは他人ごと。お役所みたいな会社になっちゃったな

589 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:54:40.03 ID:Kltj0HGT0.net

いつまでも30年前の思い出話をするお爺ちゃんたち

590 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:56:36.74 ID:Kk1cxE9z0.net

潤滑油のカストロールが機能していないって落ちかもしれないがお互いの為にも早急に決別した方が良い

591 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 21:57:43.08 ID:ko4Q3LjC0.net

MGU-Kの扱いが謎だよなぁ
例えば電動アシスト自転車のアシスト量が人の遥かにを超えたらどうなる
人の方がしんどくなるよね。無論人の方の動力が切れれば人には負担かかんないけど
それだと協調してパワー出してる意味が無い
実際には変速という仲介役が居るのでこれが上手く取り持ってくれないと
上手く行かない

ほらホンダがハイブリッドでDCTの制御でやらかしてただろ
CVT的な無断変速ならまだしも固定ギヤでの協調制御って難しいと思う
実際にはそれにﾌﾞﾚｰｷ回生制御も入るんだし

結局ホンダのパワーが無いのが悪いんだけど、パワーの無いPUに対して
MGU-Kを強く設定してるのであれば不協調になり最悪壊れるよな

F1の物がそんな単純な物では無いと思うけど
結局マクラーレンとホンダお互い想定してるパワーの違いがトラブルの原因？？

592 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:03:31.14 ID:ftfqk8ra0.net

どうせ来年もマクラーレンホンダだろ。
違約金払って切るならとっくにやってるだろう。

593 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:06:29.35 ID:fbWM9JhV0.net

どうせ来年もマクラーレン・ホンダなら、マクラーレンがやることはひとつだよな

ホンダのパフォーマンスをあらゆる手を使って上げるしかない。これまで3年弱
彼らの言葉を聞いて甘やかしてきたけど、実情はジャックビルヌーブの言う
「信じられないくらいの嘘つきの集まり」そのものだったんだから

594 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:08:25.96 ID:nmCzn2Nc0.net

>>574
しかし日本理系のエリートであることは間違いない

595 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:10:03.21 ID:VWRDjpD50.net

>>591
MGU-Kが壊れたって話はあまり聞かないしパワーもそれほどでもないから
実際にはそこまで大きな問題にはならないとは思うが、確かにインバータの振る舞いは気になるところだ。
ど素人なので誰か優しく解説してくれんかな

596 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:12:13.82 ID:ko4Q3LjC0.net

結局こういう事か？
信頼性を上げつつパワーを上げたいが協調してくれないギヤボックスのせいでパワーと信頼性を上げれないホンダ

パワーが欲しいけど、パワーを出す事が出来ないＰＵのせいで協調できないギヤボックスのマクラーレン

仲が良いと装いつつ実は平行線の両者
今や
２期桜井さんの理想た沸騰型のチームでは無いって事か？？

597 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:16:47.27 ID:W3k2GEqC0.net

MGU-Kはクランクの折損とは無関係だと思うが、そんれとは違う
議論なのですか。

クランクの折損はコンロッド大端ピンとの付け根でしか発生しない
と思う。MGU-Kのトルク程度でジャーナルを捩り切る事はあり得ない。

598 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:17:26.28 ID:99clHtkS0.net

さくらの開発現場の責任者が表に出てこないが誰だよ？

599 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:22:22.19 ID:3xX1jwNV0.net

F1黒歴史

韓国GP
ホンダPU

600 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:23:43.36 ID:ZyUwShrS0.net

>>591
ＭＧＵ−Ｋもパワーユニットのパーツだから、どっちにしてもホンダ側だよ
エンジン出力とＭＧＵ−Ｋ駆動アシストの関係は、ＰＵシステム側でプログラミングされてる

ドライバビリティが良くなったとかは、このプログラムの改良によるものだろう

601 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:23:59.04 ID:2tkI5rm80.net

>>513
いや、単気筒でうまくいったんなら、





Today 50のハイブリットが出来るじゃないか

602 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:24:26.12 ID:gt9g9VRQ0.net

ノーアタック ノーチャンス

リスク取らずにコンセプト右往左往はまずいな

603 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:28:43.74 ID:DN2l9GOC0.net

クローズアップ現代かな？

604 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:35:41.63 ID:ko4Q3LjC0.net

>>597
スズキのASGが(あれはシングルクラッチだが)変速の谷間をﾓｰﾀｰで
補助したりしてるだろ。ホンダのDCTも協調制御で苦労してたし
それにＭＧＵ−Ｋはクランクシャフトに直結って事だから
例の振動問題に直結してるのかなと思って。
過去も振動問題で飛行機が落ちるとか振動ってのは破壊の原因では重要だと思う

>>600
そうなんだね。
でもなんかモヤモヤする。

605 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:38:54.56 ID:dSFtxka40.net

>>565
日野といえばルノーだよな

606 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 22:53:01.37 ID:W3k2GEqC0.net

>>604

一般的に振動で壊れるのは大きな加速度が発生して壊れる訳で、
クランクの折損とは異なる現象ではないですか。

新たな燃焼システムを採用してルノーでも振動問題で困っている
との報道もあったので、燃焼変動かなと思った次第です。

実際に開幕戦では燃焼変動に依る振動が発生していましたよね。

応力とは、歪（変位I量に縦弾性係数を掛けたものですよね。縦弾性
係数は鉄系材料であれば殆ど変わりませんから、大きな応力が発生
していると云うことは言い換えれば、大きな歪（変位）が発生している
ことです。MGU-K程度のトルクで大きな変位量は発生しません。

607 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 23:20:22.33 ID:AdeweSrw0.net

>>591
MGU-Kは割と単純

制御が難しいのはMGU-H

608 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 23:21:09.79 ID:EOC5iK+v0.net

>>599
フットワークポルシェと復帰一年目のバーストしまくるピレリタイヤがない

609 ：音速の名無しさん：2017/06/14(水) 23:22:43.18 ID:EOC5iK+v0.net

>>605
ここ数年ルノーのカスタマーPUを日産名義で使用する話はある

610 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 00:34:24.16 ID:3EB3CIeY0.net

>>520
ザク・ブラウンがまさにそのことを言及する記事だしてたじゃないか
要するにホンダのスポンサー費用が成績低迷で失ったスポンサーと賞金を埋められてないって

つまり契約破棄するときに現行のスポンサー費用をそのまま賠償費用として請求するつもりっぽ

611 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 00:39:24.24 ID:L7j+7bio0.net

>>610
そんな無茶苦茶が通るのが欧州だからな
実際にやればF1の終焉に立ち会えるよなー

612 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 00:50:18.27 ID:3EB3CIeY0.net

>>611
まあ落ち目の日本なんざ最悪切り捨ててもええやー位の覚悟があればやれると思う

613 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 00:51:56.26 ID:3EB3CIeY0.net

ただ、マクラーレンと本田が仲たがいしたまま決裂したとするなら
2期のマクラーレン・ホンダの写真とか肖像権とか一切使えなくなりそうな気配がするね
パラゴンにおいてあるマクラーレンMP4/4〜MP4/7Aまでから
そろそろホンダロゴがタバコ広告よろしく削除されててもおかしくない

614 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 01:04:21.49 ID:F0EpnN1R0.net

>>606
と言う事は焼き付きかミッションロックですか・・・
コンロッド
材料的にはアルミですよね
違うのかな？まさかチタンとか・・・
アルミやジュラルミンは
応力には強いけど叩いたり振動したりするのは弱いはずですよね
昔の飛行機が
振動で落ちたのはそのせいだったはず
やっぱ粘りのある鉄なのかな・・その場合熱やらなんやらで変形するはずですね
鋳鉄？？
カーボン一体成型だったりして
そこらへん教えて頂ければ嬉しいですね

615 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 01:07:17.45 ID:F0EpnN1R0.net

ちなみに
振動は金属疲労の立派な原因になります
大昔はﾊﾞﾙﾌﾞやらクランクやらポキポキ逝ってたみたいですよ

616 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 01:18:35.84 ID:Za5lRxTD0.net

>>614
アルミやジュラルミンの許容応力は合金鋼より低いよ
ただ比重が軽いぶんサイズ大きくして断面係数とか稼いでもまだ軽さにメリットがあるわけ
でもなあ…今時レースエンジンとはいえコンロッドが折れるのがねぇ…
あり得ないよね

617 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 01:24:49.18 ID:fiO/OIMA0.net

>>614
＞材料的にはアルミですよね
コンロッドにアルミはないな
チタンもあるかもしれないが基本は鉄でしょう

618 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 01:31:44.24 ID:Za5lRxTD0.net

そういえば20年くらい前？フェラーリかマクラーレンがコンロッドにベリリウム系合金使っていたよな
スッゲー加工性が悪かったそうだけど
ベリリウムチタン系だったっけ？
発ガン性とかで使用禁止になったはず

619 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 02:06:40.30 ID:L7j+7bio0.net

>>612
日本はいいとしても
新規参入はワークスしか入れない前例になるからね
終焉になると思うよ

620 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 02:07:27.77 ID:L7j+7bio0.net

>>616
インディホンダはよく折れてるw

621 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 02:40:57.87 ID:0vPUeOUb0.net

>>613
プジョーとも喧嘩別れしたけど
MP4/9は置いてあっても
エンジンはガランドウのダミーか？

622 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 02:42:27.60 ID:bTUlDp/r0.net

レギュレーションにコネクティングロッドはチタン合金とある。

623 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 03:04:37.43 ID:HHuq9q+Y0.net

今となってはプジョーとの関係はいい思い出だろうな
今カノとの関係が酷すぎて

624 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 03:38:04.10 ID:f8994uIW0.net

>>559
イギリス版の東スポの記事を携えて何を言ってるのかな

625 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 03:43:58.55 ID:dN7MfLhi0.net

プジョーは純粋にマクラーレン側の都合だからな

メルセデスという大きなビジネスに目移りしてプジョー切りたがってた

626 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 05:09:45.34 ID:qpE82KVh0.net

本音を言わせてもらうなら、
さっさと決別を公表してほしい。

じゃないと盛り上がらんから。

627 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 06:01:19.98 ID:S1vsDxfm0.net

モナコでシャシーはトップクラスってわかったからな
もう我慢の限界だろ

628 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 06:11:25.03 ID:5KTv9j2W0.net

ヨーロッパラウンドの前はホンダヲタも元気だったよね
スペインとモナコでマクラーレンが良い仕事したことが確定した途端に精神を崩壊させててワロタw

629 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 06:20:25.07 ID:j8z+sp8x0.net

>>617,622

コンロッドの材質は鉄、またはチタンと規定されています。チタンは耐力は鉄合金
に匹敵し、比重は6割ですので全社チタンを採用しているはずだ。

ホンダは伝統的に鍛造チタンを使っている。かち割りにすることで大端質量が小さく
なると判断しているのかな。他社は全切削だと思う。

所で、２戦前は焼き付きからのコンロッド折損だったが、今回はクランク折損と報道
されていたはず。

燃焼変動に依るトルク変動で想定以上の応力振幅が加わり疲労破壊したのでは
ないでしょうか。

630 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 06:29:23.78 ID:j8z+sp8x0.net

>>627

>モナコでシャシーはトップクラス

トップからは1.5秒遅いので、PU差だけだとしたら95hp差にもなり、それは
有り得ないでしょう。

カナダでの2.3秒遅れ中、PUで1.3秒遅いとマクラーレンが言っているので
シャーシも遠く及ばないことは百も承知だと思いますよ。

遅い原因は、ザックリとPUで6割、シャーシが4割ではないですか。

631 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 06:35:59.48 ID:K6U9YpNC0.net

ストレートで遅いのはマクラーレンにも責任ある

632 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:02:19.56 ID:hDp9iE0Q0.net

糞シャシーをエンジンとドライバーでなんとかする
ってのがマクラーレン・ホンダですから

ホンダエンジンはサスペンションガチガチでセナがフラフラになっても壊れなかった
まず壊れないってのが大事で壊れる時点で今のホンダは話にならない

633 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:08:27.38 ID:pwmdlbBS0.net

シャシに言及出来んのはエンジンがそれよりもクソ過ぎるから
俺もタイムから予測するにシャシもトップレベルでは無いと思うけどね普通ちょっと上くらいじゃねぇの

634 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:10:23.34 ID:BYxz59ZQ0.net

モナコ予選で、
始めて今年のマシンに乗ったバトンと始めてＦ１マシンでモナコを走ったバンドーンがＱ３に

つまりＰＵパワー依存が小さい低速サーキットではマクラーレンは速い

635 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:15:53.73 ID:9gxfj4CP0.net

モナコはドラッグが多いっていう車体ネガな部分が出ずらいし､今のところ軽量､低重心が現在の唯一エンジンの売りだからな｡

636 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:16:53.04 ID:FqSZ1VDm0.net

大金使って3年目でも成果が出なくて、世界的に会社のイメージを下げさせても解雇にならないプロジェクトメンバーって凄いよねw

637 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:23:27.66 ID:jBof0VsR0.net

トップとは言わないまでも並以上のシャーシとGP2エンジンで責任が4:6とか信者脳すごい。
いやむしろ信者ですらシャーシよりも責任が重いと認めざるを得ないホンダPU凄すぎと言うべきか。

638 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:25:18.03 ID:hDp9iE0Q0.net

ホンダはめっちゃ優良企業だからね
日曜日にはしっかり休むし
それにマクラーレンが呆れても流されずに貫いた素晴らしい会社

だからもうＦ1は無理なんだよ
撤退した方がいいよとしか言えない

639 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:27:44.67 ID:9gxfj4CP0.net

>>637
現時点では1流のドライバー､2流のシャシー､3流のPUだと思ってるけどなんかおかしい?
ただし信頼性が確保されたら2流に昇格されるけど

640 ：702：2017/06/15(木) 07:44:16.39 ID:514cINB90.net

>>527
で、結局戻るとｗ

641 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:44:18.76 ID:c11WfB0M0.net

ホンダは 5年計画なんだから この現実は仕方ないんだよ
後 2年後には 追い付くよ


今の メルセデス、フェラーリPUな

642 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:48:10.21 ID:znjxHHNw0.net

コンロッドが折れるってNボのエンジンじゃアルマイト

643 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:49:26.81 ID:jBof0VsR0.net

>ただし信頼性が確保されたら2流に昇格されるけど
現状ではF1に参戦する資格なし、信頼性が確保されたら3流に格上げの間違いでしょw

644 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:51:38.76 ID:oEFgGp0M0.net

こっちも信者でいっぱいになってきたなｗ

645 ：702：2017/06/15(木) 07:57:18.10 ID:514cINB90.net

>>634
マクは、他のチームと違ってショートホイールベースだからね

646 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:57:42.15 ID:NJw2/z8t0.net

そりゃ専スレなんだから

647 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 07:57:56.91 ID:9gxfj4CP0.net

>>643
それだとルノー3流になっちゃうと思うんだけどw

648 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 08:11:23.77 ID:0BOcyg7/0.net

墓スレなのに伸びるなあ。

649 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 08:12:44.26 ID:BYxz59ZQ0.net

>>645
ここのデータでは中間レベル
http://formula1-data.com/article/f1-wheelbase-2017

もっとも短いのはウィリアムズ、でもモナコでは遅かった

650 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 08:28:35.89 ID:e4M6ZXiB0.net

うわぁ何ここ？

だれが一番キチガイ臭い妄想を書き込めるかコンペでもやってんの？

651 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 08:31:30.89 ID:Jidq8vaE0.net

>>618
メルセデスだったね

652 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 08:46:16.00 ID:nA9zItYk0.net

今年のトロロッソのシャシーにホンダ載せても今より遅くなるイメージしかない
やはりマクラーレンもまずはPUがまともでないとシャシーの性能向上もないと思う

653 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 08:55:17.97 ID:eZ8+20I+0.net

広辞苑の追加項目

ホンダPU「すぐ壊れること、笑い者にされること」

さくら「駄目な奴らの総称、クズ、カス」

654 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 09:12:03.76 ID:i3QG6mM70.net

コージ苑なら現実になるな

655 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 09:19:51.35 ID:fhhTQIED0.net

>>633
シャーシが普通ちょい上ならいまの最下位０ポイントはやべーな
やっぱりPUがクソザコナメクジなんだろうな

656 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 10:43:56.99 ID:uPUAl2VK0.net

>>339
金と時間があっても、当事者たちのやる気とか意地とかがないと無駄だよ。
ある意味、今の世代が嫌悪している「精神論」に該当するかもね。

後発で経験もない、能力も欠如しているんじゃ、寝食忘れて競争相手に追いつけ追い越せ、
の気持ちで臨まないとやるだけ無駄だよ。
正直、もう撤退するなり欧州拠点で、経験のある連中引き抜いてF1やる方が良いね。

3年目でこの体たらくなんだ、自分らが優秀にはほど遠い、というところから認識しないと先には進めないよ。

657 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 10:48:32.50 ID:atpDEx0D0.net

決裂するのなら
ホンダは手の内をみせたくないのは当然だろ。
枕はだから苛立ち挑発するけど、そんなのにも動じない。
大したモンだよ。現場でもまれてきた苦労人だけある
いいぞ！ホンダ。応援してるぞ

658 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 11:01:29.47 ID:e4M6ZXiB0.net

手の内を見せると、あまりの低レベルで「なんやこれ！土人かよ！」って怒りを爆発させるしな。

659 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 11:18:13.52 ID:LI6N93lz0.net

>>657
その持ち出し禁止の手の内の効果を見れてないんだが…
はっきり言うぞ、ンダには何もないんだと思うわ
動じないんじゃなくて、何もできないが正解
ただ今後のことはわからんわけで、いきなり強さを見せてくれるかもしれない
あくまで希望的な話だが

660 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 12:23:18.90 ID:KYpt2DnU0.net

ルノーは毎年来年追い付くっていってんな　

661 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 12:26:50.97 ID:KYpt2DnU0.net

開発者が急に一流になるわけがないし無理だな　とりあえず外部の外国人を責任者にした方がいいな

662 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 12:54:31.41 ID:phRMUuhY0.net

本日発売F1速報より
「フェルナンド(アロンソ)のタイムアタックで最終コーナー手前でデプロイが切れてしまうということがありました。
これはデプロイに問題があったわけではなく、パワーユニットの全開率が上がったため。
昨年と同じようにデプロイすると、今年は途中で使い切ってしまっていたからです。エネルギーマネジメントを見直さなければなりません」
@開幕戦オーストラリアGP予選終了後

…何言ってんだこの人は？開幕前にそんなことのシュミレートもできてなかったのかよ。どうにもならんな、ホンダは

663 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:02:37.54 ID:AQ9Y1+fH0.net

>>662
やっぱり>>508だな

664 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:07:06.05 ID:/Z2z6UNz0.net

タキ井上がツイートした時点で決まってたんだと思うな
で、マクラーレンに捨てられて撤退に追い込まれてはホンダが可哀想なので
マクラーレンは昨年まで嫌がっていた他社へのPU供給に手を貸しミッション供給までマクラーレンしてくれる事になった
但しシーズン始まったばかりで発表すると観客の関心も無くなるので正式発表は先延ばし

665 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:11:26.90 ID:phRMUuhY0.net

書き忘れたけど、この発言をしたのは長谷川氏だ
まだ記事を読み進めてる途中だが、そこかしこにダメなんだろうなって思うポイントがある
興味があったら読んでみるといい

666 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:22:41.74 ID:F0EpnN1R0.net

>>665
そうだよねぇ車の限界が上がるって事は全開区間も長くなるって事に
気が付くべきだよね。
だから開発はダイナモ重視で実走行をあまりあてにしない(出来ないんだろうけど)弊害が出てるだろうな

667 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:26:31.74 ID:a9wZYCgL0.net

シャシー開発がエンジンのおかげで進めなかったからね、特に前半戦で

668 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:31:51.18 ID:FPETOK9L0.net

最初のテストで距離全然走れなかったのがデカイ
ほとんどPU交換で終わったからなんのデータも取れなかった

669 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:36:26.51 ID:Ew8E+j7i0.net

あれって結局、振動でハーネスが〜、がFAなの?

670 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:50:18.50 ID:F0EpnN1R0.net

単気筒ならいい具合なんだろ
そしたらパワーを出すのは実質１気筒だけで残りは
補助的なﾀﾞﾐｰって物出来ないのかな
レギュレーションにはV6全てのシリンダー容積は同じでなくてはならんって
記載があるのかな？

CVCCだって4WSだって最初出た時は玄人筋から笑われてたもんだが
今は尊敬されてる
だいたい世界をひっくり返す事って最初は笑われてるもんだけど
やっぱ今までに無い発想しなきゃ既存の物には勝てんわな

671 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 13:53:23.46 ID:s+JBZ0DP0.net

普通に考えて走行シミュレーションってマクラーレンがやって、その上で必要なパフォーマンスをホンダに伝えてると思うんだけど、違うのかな？
各々勝手にやってるんだったら絶対に成功しないプロジェクトだよね

672 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 14:49:14.19 ID:JMPkyhft0.net

F1やめますか
ザウバー行きますか

673 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 15:03:22.26 ID:zRL26L+J0.net

単気筒で上手く行ったら次は2気筒だね！！

674 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 15:12:49.22 ID:jB1+4kHs0.net

>>673
その単気筒をカブに

675 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 16:22:52.44 ID:ZLgSAOkU0.net

日本の恥さらし＝ホンダ

676 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 16:48:10.74 ID:U0WljyMc0.net

今年から増大したGを計算に入れずに開発してたとか
今のゆとりホンダならマジでありえそう

677 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 16:56:56.83 ID:/Z2z6UNz0.net

>>670
1985年発売
日産スカイラインHICAS
車速ヨーレートによって電子制御される後輪操舵

1987年発売
ホンダプレリュード4WS
車速やヨーレートも関係なく機械式ハンドル連動操舵として世界初

最近、ポルシェやBMWが採用してるのは勿論HICAS方式ね

678 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:01:06.90 ID:/Z2z6UNz0.net

ついでに言うとホンダCVCC以前からディーゼルでは副室燃焼方式はあった
トヨタ日産がそれぞれ独自に開発した三元触媒がサプライヤーから買えるようになってからホンダ自身が効率の悪いCVCCを捨てた

679 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:02:03.40 ID:e4M6ZXiB0.net

ブロックなんて総削り出しだろうから、こんなグズグズする必要なんて
ないと思うんだがな。やっぱ理屈がわかってないんだわ　笑

680 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:04:02.07 ID:agft48ps0.net

モナコと同じウイングで速く走るエンジン・・・
ホンダもマクラーレンも馬鹿げている。

681 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:04:54.43 ID:QbtT6yVj0.net

ホンダの苦戦は理解できるけど、ルノーがわからん
去年のアップデートでよくなってたのに。
しかもほとんどトークン使ってないのに。

ルノーなんてもう今年は無理って言ってるし。

682 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:06:28.05 ID:e4M6ZXiB0.net

>>670
>>677
それなりの理由があるから、なくなった。HICASはハイグリップ高速域で
シリンダがホイールから押されてトー角が変わってしまうし、ホンダのは
フォークリフトみたいな違和感バリバリの論外。
もちろんその２社だけでなく、その他のメーカーも酷いものをつくっていた
マツダはＦＣとＮＡでゴミのようなパッシブトーコントロール、
いすずは最悪のニシボリック、親、だれか来たようだ。

683 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:08:37.43 ID:i89jxpAW0.net

>>682
誰かじゃなくて「親」が来たんだろｗ

684 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:08:53.27 ID:yu2qrUYW0.net

ルノーはニューウェイのマシンに載せるからシャーシがクソって言い訳ができない

685 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:12:47.23 ID:CciyZG/50.net

信者乙w

686 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:15:26.60 ID:3EB3CIeY0.net

>>684
ニューエィとキーのマシン、とすべきかと
まあどっちにしても言い訳できないことには変わらんが

687 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:42:58.86 ID:S1vsDxfm0.net

メルセデスとルノーの差よりルノーとホンダの差のほうが大きいのが現実

688 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:48:18.43 ID:FPETOK9L0.net

そもそも1チームにしか供給できてないし実車テストも出来てない
ダイナモテストしたらグランプリに使うって無茶苦茶だろ

689 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 17:52:24.58 ID:Ew8E+j7i0.net

タッペンはエンジン壊れてた？し、ルノーはもうアップデートしないみたいだから、後半は追いつけるかも？

690 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:07:44.31 ID:JYU5FENm0.net

>>687

スピードトラップだけで論じると・・

ワークスルノーとマクラーレンは大差ないと思う。ウィングの重さも加味
するとホンダ以下にも見える。

そして、レッドブルルノーとトロロッソは同じPUとは思えない差があるね。

691 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:10:02.72 ID:EyjGHem50.net

ガスコインまでここのアンチみたいな妄想を言うようになったかwww

692 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:13:03.09 ID:5KTv9j2W0.net

技術力０のホンダさんはいつまで恥を晒し続けるのかな
今や擁護してくれるのも池沼の信者だけになっちゃったよ

693 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:14:15.69 ID:BKfZAFEV0.net

アホンダ信者の妄言こそ最強
後半レッドブルに追いつけるかも〜とか凄すぎｗ

694 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:20:04.35 ID:K1oUQIqG0.net

ホンダはザウバーで最下位を爆走して
誰も気づかないうちにリタイアしてるのがお似合いだよ

695 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:23:14.69 ID:CciyZG/50.net

>>690
ウイングの重さw
そんなもん同一車の相対比較しか使えないよ
そういやトロロホンダ連呼してた奴消えたね…

696 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:25:26.89 ID:F0EpnN1R0.net

>>670
「鼻で笑われた」プレリュードの4WSに再び脚光、なぜ？　訴求における問題点とは？
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20170611-10266811-carview/?mode=full
抜粋
「クルマにとって非常に重要な要素はその時々によって変わるが、常に重要なのはステアリングだ」。
そんな言葉を残したのは、英国の偉大なモーター・ジャーナリスト、L.J.K.セットライトだったような。

優雅な散文体と豊富な技術的知識、そして理路整然としながらもしばしば物議を醸した評論で知られた彼は、
AUTOCARをはじめとする数多くの二輪／四輪雑誌へワールドワイドに寄稿し、
クルマと航空機に関する数々の名著を遺した人物だ。

とりわけ彼が強い熱意を向けたのが、3代目ホンダ・プレリュードが量産車では初採用した四輪アクティブステアリングだった。
この背の低いクーペを、セットライトは「操舵が前輪だけでも出来のいいクルマだが、
四輪操舵が加わることで、彼の豊富な経験の中でも、ほかに大差を付けるほど素晴らしいクルマだ」と評している。

このクルマを称賛したのは、セットライトだけではない。
ロード＆トラック誌は、1988年式の2.0ℓ車が、スラロームで当時最新のスーパーカーを凌ぐタイムを計測している。
1991年に登場した4代目では、機械式から電動式に変更され、レスポンスが向上している。

697 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:26:41.53 ID:JYU5FENm0.net

>>695

ではマクラーレンの遅さがホンダPUの影響だと断言できる根拠は何ですか。

698 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:41:12.62 ID:CciyZG/50.net

>>697
本気で言ってるの？
まぁ山ほどあるけど
ホンダ前3年間のポイントと
ホンダ3年間のポイント比べてみたら？

699 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 18:56:24.09 ID:zzglNiXy0.net

本当にホンダで疲れるわな。
みんなご苦労様。

プレゼントやで。
https://jp.pornhub.com/embed/ph571bb4e95b9a2

700 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:05:36.41 ID:o2AHk77n0.net

実際ホンダのPU影響が6割ぐらいの原因になっているのは確かだ
ただ後半戦は新バージョン投入で解決するから、それまでは何を言われても我慢だ

701 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:08:22.40 ID:zzglNiXy0.net

>>700

ホンダの社員がこう言っているんだから
エンジンは出来上がって、対策と評価を繰り返しいるんだろう。

まあ6割期待で信じてやろうか・・・・・。
もう怒りを通り越して、あきれを通り越して、ほおり投げているからどうでもいいけど・・。

702 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:10:17.06 ID:zzglNiXy0.net

>>700

振動対策や馬力の対策は進んでいるんかい？
もう一応エンジンはできているんだろ？（本体は）

703 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:12:36.84 ID:zzglNiXy0.net

もっとも

新バージョン投入って、
後半戦ではなく、バルセロナテストで投入すべきだったのでは？
と思うんだけど、違うかな？

704 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:16:27.73 ID:yGU/690z0.net

パワーもなく燃費も悪いってなかなか改善しにくそうだよな

705 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:16:28.99 ID:zzglNiXy0.net

>>700

大丈夫だよ。
みんな我慢していないから。

もう怒りを通り越して、あきれ返るのも通り越して、半分他人事になっている。
信頼が下がるのも、挽回するのに10年かかろうが、さくらの技術が世界に名が知れたことも
人ではなく、ホンダ自身が刈りとってこれから返していかなければいけないだけであって、
俺たちには関係ない。

まあ本田さん、ザウバーホンダ2018でもいいから、われわれ一同を喜ばしてくれよ・・・・。
恩返しぐらい100円分でいいから頼むよ・・・・・。

706 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:18:43.69 ID:GFQX1I7B0.net

内燃は別として、取り敢えずハーネスのコネクトだけはしっかり点検して欲しいなw

707 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:23:58.67 ID:JYU5FENm0.net

>>706

流石にデニス派は一掃されたと信じる。

708 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:24:28.09 ID:F0EpnN1R0.net

>>705
俺は我慢するぞ

709 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:26:43.14 ID:ntEMTYOm0.net

レースはホンダのDNA、みたいなこと堂々と言う割りには極限状態の燃焼とか振動、シミュレーションやダイナモテスト、とかの知見が乏しいんだな
あと信頼性とか、部品の品質管理とか
F1から手を引いたからって技術開発は怠るなよ

710 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:27:14.23 ID:e3HO10Aj0.net

ホンダF1不振の原因はシミュレーション技術不足？
http://www.topnews.jp/2017/06/15/news/f1/160283.html

711 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:31:47.30 ID:zzglNiXy0.net

やっぱりホンダは
スタートが失敗だったんだな。
あれだけでかい口きいていたもんな。
スタートから負けることが決定していたんだよ。


WBCの青木もそうだよね。
解説で言っていたけど、天狗になって選手に指導していることに酷評
本番では打てないな・・・だめだったら外すべきと大物司会者がいっていた。

誠実に・謙虚に・綿密に・・・・できなかった時点で、前進も勝ちもむりだったんだろ。

712 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:32:07.48 ID:C2Xza3750.net

>>710
一言「過信」

＞「彼らは巨額の投資を行ったものの、それがあまり賢い方法で行われなかったのかもしれない。
＞あるいは、このエリアの重要性を軽視したことにより投資額が少なすぎたのかもしれない」 :

713 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:34:29.89 ID:8n/bG43j0.net

ホンダ様が本気でやったらっておごりが全てでしょ。フェラーリだって市販車に積んで
テストしたんだし、ホンダがよそより1年遅く参戦表明してて基礎研究も遅れてたわけだし
もっと謙虚にやらんといかんかった。コンペティション自体も、生ぬるいSGTとSFしかしてないんだし

714 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:34:34.29 ID:zzglNiXy0.net

スタートから歯車が狂ってしまっているんだから
立て直すのは容易ではないだろ。

一番でかいのは負け癖がついたということじゃないのか？
ホンダのスタッフもメルセデスとか他人事感覚で、（俺たちには無理だ）と思ってんじゃないのか？。

715 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:37:03.18 ID:ntEMTYOm0.net

>>712
さくらの第一艦橋に金をかけすぎたな

716 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:40:13.26 ID:F0EpnN1R0.net

馬鹿正直にレギュレーションを順守する事も
現代の日本人の抱えてる問題だよな
例えば1000ccのミニチュアモデルを作って市販車で実走とか
枠をぶち壊す(レギュレーションの隙間をつく)事が出来ない
PGM-FIは市販車から展開したけど
今のホンダF1は市販車を使ってどうこう出来るレベルでは無いと言うのは１００も承知
だけど、やっぱ企業上げてやって欲しいよね。
やっぱホンダは日本が誇る企業だったからさ。

717 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:40:53.87 ID:zzglNiXy0.net

>>715

社員さん。
アップデート投入できそうかい？

100円分でも200円分でも、苦労しているここにいる2ｃｈの人たちも
恩返ししてみてはどうだい？
文句言いながら君らについていっているんだろ。
恩返ししないとだめだよ・・・・。

718 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:41:59.87 ID:F0EpnN1R0.net

作業効率ばっか追いかけるのも良いけど
あえて無駄な事をする。急がば回れが出来るのは人間であればこそだろ。

719 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:43:02.21 ID:3EB3CIeY0.net

ただホンダがメルセデスやフェラーリがやったように市販車や昔のマシンにテストエンジン載せてテストできるかというと
当時は警戒されてたからレギュレーション違反とかあげつらってつぶされてた可能性は高い
その結果としての2015年の惨憺たる成績みたいなところあって
流石にメルセデスやフェラーリもやりすぎてしまったという負い目はあるらしい

実際マクラーレンに対してメルセデスがエンジン供給に関してフリーハンド宣言してるのも
そのあたりの貸しがあるからってところは間違いなくある

720 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:43:07.75 ID:zzglNiXy0.net

桜井監督
戦う係長の後藤さん
の時代のホンダと、現在のホンダって中身はまったく違うんだろうか？

721 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:45:25.34 ID:3EB3CIeY0.net

>>720
いや同じだと思うよ
違うのは昔見たいに無尽蔵にリソースつぎ込めないってことはある
その上でメルセデスとフェラーリが無尽蔵にリソースつぎ込んでる上に政治力がある
ときてる

722 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:49:42.07 ID:5KTv9j2W0.net

ホンダの結果がでないのはメルセデスやフェラーリのせいなんだ
何でも人のせいにできるバカはいいね〜w

723 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:55:15.99 ID:oEFgGp0M0.net

信者が増えると不毛なレスだらけになって途端につまんなくなるね

724 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:55:51.77 ID:C2Xza3750.net

そう、準備不足、リソース不足なのに過去の栄光過信で参入した前社長が悪い
周りにいさめる人間いなかったのか

725 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 19:58:58.06 ID:F0EpnN1R0.net

>>723
おまえさんが言うつまんなくない状態って
頑張ってる奴らをバカにして罵って貶す事だろ
最低最悪の人間だよな。

日本も終わりだｗ

726 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:00:24.03 ID:jBzRjdVj0.net

ID:3EB3CIeY0
これな
典型的なバカ信者…

727 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:01:13.71 ID:R3LLj0GM0.net

君島さんは元銀行屋で京都銀や東証とも交流ありそうだし、まさかの分割来たりしてな

728 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:03:07.68 ID:jIkjIFUZ0.net

F1をイメージさせるスーパースポーツを作れていないホンダが今のF1やっても駄目なんだよ
F1やってもその先が何もない
心臓部分すら自分達で作れなかったNSXとか論外だからな

729 ：あああ：2017/06/15(木) 20:03:08.64 ID:tnV2X/1m0.net

>>710
こんなことさー、ここの住人でさえずっと前から言ってる事だよね〜
今更感半端ないのだが…

730 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:03:49.37 ID:oEFgGp0M0.net

>>725
現実を受け入れられず妄想を垂れ流す方が日本を終わらせると思うけどね？

731 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:04:35.39 ID:JYU5FENm0.net

>>724

経営陣が誰もサーティースを知らなかったことから、レース音痴の集まり
だたんでしょうね。

でも問題は、過去の2年の失敗を生かさずに、全く違う方向に開発した現
リーダーでしょう。

732 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:08:24.77 ID:jIkjIFUZ0.net

>>731
知ってるか知らないかは問題ではないよ
現状認識が出来るか、その上で最善の措置は何かを理解して推進出来るかどうかが問われてるだけだから

733 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:36:27.40 ID:DMAgAs3KO.net

1気筒では良くて6気筒にすると何で振動が起こるんだろ？
共鳴とかしてるのかな？
共鳴が原因だとしたら1気筒ずつそれぞれ微妙にサイズ変えるとかできないの？

734 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:49:23.94 ID:kIxetD7G0.net

>>733
むしろ鬼のように振動するだろ

735 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:52:22.78 ID:i89jxpAW0.net

>>733
１気筒で良いわけないんだけどな
バランス取れないし

736 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:55:53.20 ID:0BOcyg7/0.net

V12とか作ってたのにね。
どうしちゃったんだろうね？

737 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:59:05.64 ID:1+93CNb90.net

5.1.7 All engines must have six cylinders arranged in a 90° “V” configuration and the normal section of each cylinder must be circular.
All six cylinders must be of equal capacity.

738 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:59:51.30 ID:XV7pUS9+0.net

今の人らは労働者の権利をことさら声高に主張するからな
それが悪い訳ではないが
昔の人はそんな事より仕事をこなす事が生き甲斐だった

739 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 20:59:56.35 ID:e3HO10Aj0.net

単気筒試作は燃焼行程が計算どうりに実現できてるかの確認に使うものです
本格的にぶん回すのはV2の試作からです

740 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:01:48.84 ID:BKfZAFEV0.net

サイコロとかで色々決めてそう

741 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:03:16.56 ID:C2Xza3750.net

燃焼方式を変えて振動が変わるのを考慮せず、従来のエンジン設計にしてしまったとか
１気筒テストでようやく気がついたとか

742 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:04:08.45 ID:TWDW/tz30.net

ストレートが遅いとしても一周ならそれほどでもない件
信頼性はだめだめだが、アロンソを持ってしてもグリッド最後尾常連ってわけじゃないし

743 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:05:38.72 ID:XV7pUS9+0.net

>>742
燃費が悪いからロングランはセーブしまくらないといけない

744 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:09:59.97 ID:C2Xza3750.net

>>741　訂正
Ｖ６にした時点で気が付いたようだ

＞「我々のエンジンは、単独のシリンダーだけ見れば、テストベンチ上で素晴らしい進歩を遂げました。
＞しかし、それがV6になると、すぐに多くの問題が発生しました」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170406-00010000-msportcom-moto

745 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:17:31.22 ID:h0CJ4qwU0.net

そりゃ昨年のクリスマスだったら間に合わないと言えたが
半年経っても出てこない所を見ると単気筒の話はかなり怪しい
ホンダは多分実現できない事を追いかけてる気がする

746 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:19:37.22 ID:0BOcyg7/0.net

このままじゃ、ベルギー、イギリス、鈴鹿と最高の公開処刑が4億人に見られてしまう。ザックとブー理恵がヒイヒイ言うな。

747 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:20:14.65 ID:JYU5FENm0.net

>>739

AVLやリカルドが単気筒を回すのは理解できるが、そもそもホンダが
V2ではなく単気筒を回したことが理解できない。

V2なら前回りの部品はそのまま、シリンダヘッド、クランクケースも1-2番
気筒のセンターから5-6番気筒のセンターまでををCAD上で消すだけで出
来上がりではないか。

748 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:29:28.46 ID:BKfZAFEV0.net

アロンソがレース中エンジンについて喋って「ピー」がかかる日も近いな

749 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:34:23.54 ID:E5iMn1350.net

むしろ今までピーが無かったのが驚き

750 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 21:38:28.67 ID:s+JBZ0DP0.net

>>747
開発スピードを上げるために単気筒で確認するんだよ
いきなりV2だと手戻りが発生した時の工数が多くかかるだろ？

751 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:05:33.89 ID:1+93CNb90.net

ピーで消されるとつまんないからインパクトのある皮肉を言ってほしい
GP2! GP2! 以上の。

752 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:35:00.83 ID:JYU5FENm0.net

>>750

少なくとも今回は既にV6はあるので、その部品を使って燃焼室の
検討をすれば良かった。

それと、実際に単気筒を回す難しさは半端ないよ。

753 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:38:37.99 ID:m1iLNH+u0.net

2期のホンダの頃はまだ内燃機関の技術追求を全力でやる意味があったけどv6の枯れたエンジンと使えない技術では開発予算とか余り無いんじゃね
と言うかホンダは何でF1やってんだろね
FEの方が何かしら使える技術が手に入る可能性が高そう

754 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:40:49.62 ID:e4M6ZXiB0.net

>>753
まるきり逆。ホンダがかろうじてたたかえてるのはツーリングカーと
インディとバイク。これ全部枯れた技術のエンジン。ホンダにはいまどきの
技術がない。壊滅的にない。だからＧＴもＳＦもＦ１もダメなんだ。

755 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:44:07.27 ID:e4M6ZXiB0.net

ついでに言っておくと、最先端のレーシングエンジンの熱効率はもう少しで
火力発電所の熱効率に手が届きそう。であれば、送電ロスがある火力発電所
からの電気のほうが燃料食ってることにもなりかねない。つまり世間が
浮かれてるからといってすぐＦＥだ電気自動車だと言ってるとみっとも
ないかもしれんということ。

756 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:49:49.89 ID:PHgzkyjL0.net

ミニバン屋さんに何を期待するのか

757 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:53:30.06 ID:tcFrFSrz0.net

>>755
ガソリンを直に燃やして走る車

ガソリンを燃やして電氣に変換して走る車(全て車載)

ハイブリッドカー

どれが一番いいの？
最低重量制限なしで。

758 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:54:45.70 ID:Q5V88Lqd0.net

ミニバンすらいまいち

759 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:55:45.82 ID:e4M6ZXiB0.net

質問の内容が漠然としすぎていて何を答えていいのかわからんね。

760 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:55:53.88 ID:Et9TL0Vg0.net

>>757
原発→電気自動車が最強じゃないか？

中国は今後どんどん原発建ててEV大国になるし

761 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:57:07.53 ID:tcFrFSrz0.net

>>760
発電元も積むとして？

762 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:57:57.99 ID:e4M6ZXiB0.net

>>760
一家に一台、マイ原発ｗ

763 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 22:59:50.33 ID:Et9TL0Vg0.net

>>761
二酸化炭素でいうならね
つまり、金に糸目つけなければ（廃炉費用や事故対応費用も含めて）
二酸化炭素ゼロ

中国はその恩恵？を金にものを言わせて享受して、
事故った時の放射性物質が日本に降るのは納得いかんけどね。

764 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:00:40.15 ID:tcFrFSrz0.net

つまりさ、
主催者がスタート時に100kgのガソリンを支給して、そのガソリンを車載して使う車でレースしたらどういう方式が速い？
最低重量は無しで。

765 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:04:43.24 ID:Q5V88Lqd0.net

距離による

766 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:06:33.32 ID:ueGLa5GM0.net

地球温暖化二酸化炭素の影響が原因なんて嘘だから

767 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:07:09.59 ID:tcFrFSrz0.net

300kmなら？

768 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:08:51.77 ID:m1iLNH+u0.net

>>755
そんな事言ったって一般的にv6エンジン搭載車より電気自動車関連の方が伸び代見込めるでしょ

769 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:08:59.75 ID:Q5V88Lqd0.net

知るかボケ

770 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:14:23.35 ID:7HzNJGM30.net

もはや何の話なのかwwww

771 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:17:10.42 ID:tcFrFSrz0.net

すまん、この話はどうせ答出ないわ

772 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:19:57.29 ID:0BOcyg7/0.net

スレ違いだな

773 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:20:19.31 ID:inV/yyAW0.net

>>766
メタンガスの方が温室効果高いんだっけか？
温暖化はしてるのは確かだがそれが人のせいかと言われると多分違うだろうな

774 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:31:27.86 ID:AWfCVlvS0.net

>>773
中国の工場の廃液とかは関係するかもしれない
だけど海底温床や噴火活動、そして太陽の関係など総合的に判断されなきゃならないのに
もうノストラダムスの大予言的な曖昧さだからな
日本にとっては水素循環社会は必要だがね

775 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:38:19.93 ID:SiVENSlh0.net

先日SAKURAの技術者と打ち合わせしましたが、お前アホか！ってレベルでしたよ。

776 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:39:03.30 ID:5KTv9j2W0.net

>>753
レースは走る実験室とかいう標語を真に受けてるバカ発見

777 ：音速の名無しさん：2017/06/15(木) 23:39:42.58 ID:jIkjIFUZ0.net

ザクブラウンはとりあえず文句を言うだけ言っただけかよww
で、来年も引き続きホンダです！なんてどの口が言うんだろうな？

778 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 00:50:28.48 ID:mUJ0XtvW0.net

>>777
とにかく、開発拠点をイギリスに持ってこさせたいんじゃないかな。

779 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:02:57.30 ID:BxE7UvVs0.net

暇だからモナコの予選Q2バンドーンのタイムアタック見てるんだけどさ
この時トップタイムはライコネンの1分12秒780で
バンドーンのアタックは
セクター1で19秒196の0,081秒差
セクター2で53秒767の0,420秒差
コントロールラインでで1分13秒249の0,469秒差

対フェラーリで言うと
セクター1で0,081秒失う
セクター2で0,339秒失う
セクター3で0,049秒失う

事になってる
つまり直線があるセクター2で大きく差が開いてる訳
如何にホンダが足を引っ張ってるかよくわかったわ

780 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:08:21.52 ID:X2YM77Dr0.net

>>779
ちなみに、0-350km/hで表示するとこういう差になります

781 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:17:12.23 ID:lm1OxgA+0.net

車体はGP2のハンデを考慮するとTOPレベルといっていいな
ホンダ・・・・

782 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:23:48.05 ID:1pDW4jTz0.net

>>779
https://m.youtube.com/watch?v=VY0lifrwPEg
スリップに入ってようやく310以上に走ることができる

783 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:30:34.79 ID:IzTJz0Je0.net

Ｆ１ではアメリカと日本には勝たせないっていうヨーロッパの陰謀説を信じたくなるくらい酷いな

784 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:36:48.93 ID:XRRQfxJ90.net

>>783
ホンダが自滅してるだけなんだけど

785 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:39:09.98 ID:IzTJz0Je0.net

>>784
だよな

786 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 01:48:23.27 ID:NIv2lD5q0.net

ハハハ

787 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:01:11.60 ID:SkdZst5z0.net

>>779
セクター１はメインストレートと
コーナーから全開の登り区間がある
これはどう説明するの？

788 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:04:49.04 ID:fXkQEDiU0.net

ホンダがこのままだと半世紀以上、日本メーカーのF1参戦はみんな懐疑的になるだろうな

789 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:10:37.16 ID:e1hb2g6G0.net

あんま詳しくないけど来年もホンダPU積むことは決まってるんでしょ？
プレッシャーかける意味でお尻叩いてるって感じなのかね

790 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:10:37.95 ID:1pDW4jTz0.net

>>787
ホンダもうちょっと頑張ってストレートエンドの速度あげたらフェラーリにも勝てたかもしれないってこと

791 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:14:22.55 ID:1pDW4jTz0.net

>>789
まだわからないぞ、イギリスメディアでは枕が7800万ポンド支払って別れるらしい

792 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:15:05.20 ID:lGnCwDHy0.net

トヨタ、日産のルマンとかミツビシ、スバルのWRCとか楽しんできたけどな
ホンダ、トヨタのF1は大して良い思い出無いからな。二期楽しんだって年齢でも無いから
ルマンも勝ってないと言えば勝ってないんだがF1ほどネガティブブなイメージ無いわ

793 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:18:30.93 ID:5lsLDVsh0.net

今週末のトヨタは勝っちゃうだろ

794 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 02:18:56.30 ID:e1hb2g6G0.net

>>791
大金払ってでもおさらばしたいってことか、そう思われても仕方ないっちゃあ仕方ないな
その報道自体もお尻叩きの一環かもしれんがｗ

795 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 03:18:01.01 ID:4KoNSGEQ0.net

ホンダも最後ぐらい舐められんように違約金はしっかりもらって別れろよ
元々ホンダのつぎ込んだ金だろうしな

796 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 04:43:36.62 ID:StCLvMw40.net

>>779

長いセクター２で差が大きくなるのは当たり前だ。
％で計算すれば全く違うことになる。

％で見ると差が少ないのがセクター２だね。

797 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 05:30:59.87 ID:DywApWC00.net

SFやつのSGTでトヨタ日産にフルボッコにやられて、NSXのエンジンですらコスワースに泣きつくような技術力のないホンダにF1PUの開発なんて無理に決まってるだろｗ

信者の言う通りメルセデスやフェラーリみたいにインチキｗして市販車に載せたりして開発しても無理に決まってる

798 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 06:08:26.66 ID:ML7Q5epm0.net

>>797
日米の役割分担でいうと、パワートレインは日本。シャシーはアメリカということですね。

和田：シャシーも基本設計は日本でやって、アメリカで仕上げたという感じです。
こっちでつくったパワートレインを送って、向こうでドッキングして、そのテスト車をまた日本にもってくる、なんてこともやりました。
そのたびに人も行き来して。国内でつくるのより3倍くらい手間はかかっています。

799 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 06:13:48.77 ID:jYkSQQ1k0.net

NSXのエンジン作らせるためにアメリカの工場の隣にコスワースの工場作らせたんだよな
ホンダは図面描いた程度じゃないの
こんなの作ってください、みたいな

800 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 06:37:40.62 ID:ibjOmrFe0.net

ルマンの話をするんだったらマツダ７８７Ｂ思い出してくれよな。
ポルシェ、メルセデス、ジャガー蹴散らしての総合優勝、響き渡る日本国歌
感動の瞬間だったぜ。若いお兄ちゃんには分からんだろうなー。

801 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 07:08:42.90 ID:VOnPpWR10.net

>>793
ＬＭＰ１−Ｈクラス　トヨタ３台、ポルシェ２台での優勝争いｗ

802 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 07:12:03.40 ID:uipMLSKs0.net

しかしこのルマンのコースレコード更新できる仕上がりのTOYOTAと
３年たってもまともに動かないエンジンをつくりつづけるHONDAの差ときたら

803 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 07:15:59.22 ID:2I1y+CUF0.net

20台中19位と20位のホンダさんは言うことが違うわw

804 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 07:17:28.85 ID:BO8G29i30.net

>>801
メルセデスとフェラーリだけの選手権だってあるじゃん

805 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 07:19:31.18 ID:BO8G29i30.net

>>800
100�sもハンデもらっておいて蹴散らしたはないだろう

806 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 07:28:26.61 ID:FSrsFDfO0.net

どうせ別れるならイギリスでマクラーレンプジョー並の目の覚めるようなロケットスタートを決めてほしい。

807 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 07:48:23.77 ID:t0uvKpit0.net

マクラーレンプジョーなら目の前が真っ白になるようなエンジンブローだろｗ

808 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:02:53.84 ID:RynaEGln0.net

>>800
運営からのお膳立ても相当あったけどな
それでも素晴らしい結果だけど

809 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:07:53.04 ID:t0uvKpit0.net

>>808
持つわけねぇよな、あはは
てな運営の慢心もあったような気がする。前の年があれだったんで。

810 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:15:41.94 ID:jvy2NPAr0.net

>>783
ル・マンでは予選フロントロー独占だからな
昔からF1が白人ルールで閉鎖的なのは周知の事実だろ

811 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:24:43.07 ID:t0uvKpit0.net

くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ

812 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:29:34.25 ID:1pDW4jTz0.net

それならルノーの不振やメルセデス叩きは説明できない

813 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:37:56.31 ID:W3/kj2V90.net

メルセデス一強なのにテスト禁止は酷いと思うわ
1年の最初で勝負決まるじゃん

814 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:38:32.92 ID:BbjBlbrA0.net

かたやコースレコード
かたやノーポイント
どこで差がついた

815 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:40:57.84 ID:t0uvKpit0.net

>>813
なら止めればいいのにねｗ世界が喜ぶと思うよｗｗｗ

816 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 08:41:19.71 ID:a3/gs3zA0.net

>>804
三年間メルセデス2台だけの選手権だったことも

817 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 09:39:10.27 ID:Naj5FMZP0.net

＝マクラーレン 「ホンダの問題についてはっきり言うべきだと感じた」＝

(´・ω・｀)　うぜぇなぁ　そんなに不満あるんなら、ホンダと離別しろよ！　
　　　　　　マクラーレン、アホすぎる

818 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 10:10:06.23 ID:94jnIxbW0.net

>>817
キモオタの
ゴミクズのおまえがうぜえよ

存在価値がゼロのくせに
おまえ

819 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 10:12:01.61 ID:I+Su5Vhc0.net

強度不足ﾌﾆｬ

820 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 10:18:12.16 ID:t0uvKpit0.net

>>804
ホンダはホンダだけの選手権を戦ってるネ！　大爆笑ｗｗｗｗｗ

821 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 10:46:20.22 ID:Naj5FMZP0.net

>>818
その言葉、てめぇにそっくり返すぜ　文句ばかりは一人前の無能野郎！

822 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 10:56:59.54 ID:zvYPCdNA0.net

確実に言えること、それは社長の違いだ。

豊田章男が社長になり明らかにトヨタは強くなった。

自らハンドル握りニュル走る社長は凄いよ。

トヨタ好き嫌い別にして、社員にやる気と希望を
与える社長は素直に尊敬できる。

823 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:14:48.45 ID:t0uvKpit0.net

>>821
世の中はあんたのために回ってるわけじゃない。いやなら死ねばｗｗｗｗ

824 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:17:11.08 ID:LcjoyUja0.net

>>813
エンジンがひどすぎてテストすらできなかったの間違いでは？

825 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:18:32.21 ID:Naj5FMZP0.net

>>823
オマエも死ねよww

826 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:20:40.48 ID:7aXNSh4g0.net

>>823は何なの？ バカなの？

827 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:25:34.15 ID:j0Tofvh80.net

デニスの人事や発案は全部面白くないんだろ？中東のオーナー
金持ちのキモいおっさんだね。三強に入りたいのなら
自分のチームを強化しないとダメなのに分ってない。。。
PU仕入れてるうちは、どこと組んでも無理

828 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:27:42.68 ID:t0uvKpit0.net

バカホンダ信者がイライラｗｗｗ
でも、俺らのせいじゃねーーーから！
ホンダのせいｗご愁傷さまｗｗｗｗｗｗｗ
さあ週末はルマンでもみよーっとｗ

829 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:35:53.87 ID:LAKIFtXl0.net

>>826
石川県金沢市在住ですな

830 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:37:13.30 ID:qFHPiB2g0.net

>>828
糞スレ垂れ流すんじゃあねえ

消えろ！ハゲ

831 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:46:11.51 ID:lLL1awZe0.net

結果が出せないのに解雇されないさくらって最高じゃん


ゆとりには

832 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:52:26.35 ID:OfIHlWhF0.net

>>831

今年のPUの開発目標は「低重心」と「軽量化」なので冗談抜きで目標は達成
しているのではないですか。

目標を決めたリーダーが阿保だった。

833 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:56:32.07 ID:SPjnqJTj0.net

マクラーレンからしたら夢遊病者に文句言ってる気分だろうな。
目が虚ろだもん。

834 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:58:05.23 ID:SPjnqJTj0.net

ホンダの技術レベルはトヨタのはるか下、こんなに酷いとは予想外だった。

835 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 11:59:09.34 ID:t0uvKpit0.net

>>830
ｲｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋ　くやしかろうｗくやしかろうｗｗｗ
でも
ホンダのせいｗｗｗザマァ！

836 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:13:09.77 ID:UU4c/dfV0.net

>>832
後、去年のメルセデスのエンジン性能だろ…設定が低すぎて

837 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:15:47.47 ID:oCG+HZqk0.net

>>834
エンジンの設計コンセプト自体違うのにニワカは困ったもんだw

838 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:17:34.07 ID:HFkhSB0+0.net

>>828は
ワッチョイスレで"30年前"にウィリアムズとホンダが決別した事情を知らないやつは知恵足らず、ニワカって言い切った老害くそじじいだぞ

839 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:26:48.86 ID:t0uvKpit0.net

>>838
そうだよ、知恵足らずのニワカだろｗ
だいたい知恵足らずのお前らがアンチと呼ぶ人たちのほうがホンダの
Ｆ１活動を知っているとかｗｗｗｗｗやっぱホンダ信者というのは
知恵足らずか池沼と断定せざるを得ないねｗｗｗｗｗあー腹いてｗ

840 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:33:48.58 ID:SPjnqJTj0.net

こんなとこで憂さ晴らしですか？w

841 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:35:07.18 ID:LS0QDpFG0.net

サクラの品質保証部の更衣室のロッカー

842 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:44:03.19 ID:KCG4p+rt0.net

>>817
グロメンさん
こんにちわ

間違えた
ただのゴミだった

843 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 12:50:31.14 ID:bbotQEge0.net

さくらの連中を入れ替えた方がいいのでは？

844 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 13:43:53.09 ID:HyuRlLyW0.net

シャシーとPUの両方やらないとダメじゃね？

845 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 13:48:00.09 ID:wLTCh1KN0.net

>>828
＞トヨタ、可夢偉の7号車がル・マン新レコードでポール獲得。「100％のアタックができた」
＞【ル・マン24】トヨタ＆小林可夢偉、ポールポジション獲得！コースレコード2秒更新！
＞【ルマン24時間】小林可夢偉、ポールポジション獲得！…コースレコードを大幅に更新
＞ル・マンで圧倒的ポールポジションの小林可夢偉「予選結果は”おまけ”みたいなもの。気を抜かないことが大事！」

トヨタのルマン制覇の準備は整ったな、もう言う事ない
1991年から26年、センターポールに日の丸があがり君が代が流れるだろう
で、ホンダは9月までに優勝する準備できてんの？ｗ

846 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 13:56:43.72 ID:UbMHln1W0.net

Ｆ１から逃げて戻ってこないトヨタ

847 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:02:32.08 ID:LcjoyUja0.net

それでも戻ってきて3年たって0ポイントで大恥かくよりはマシって言うね・・・

848 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:28:43.85 ID:aFLXebhF0.net

目糞鼻糞やろ

849 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:29:35.44 ID:lWQOr+nG0.net

あきおがF1好きじゃないからしようがない

850 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:31:48.84 ID:CKR7BDjH0.net

ホンダがル・マン出たこともあったなあ

851 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:44:51.73 ID:55OJSMXR0.net

ここは社会の底辺が集うスレ。ｗ

852 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:57:36.86 ID:HedVVRDB0.net

超絶凄いパワー出るエンジン出来ましたー！
6気筒にして車に載せたら振動凄くて、出力上げられませんけど。。

ってことでOK？

853 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:58:10.24 ID:2nBjtxFZ0.net

　
長谷川さんの　　「PU作り　もっと簡単だと思ってました」　発言は、
　
さくら・会社　に対する　皮肉じゃないか？

　

854 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 14:59:11.34 ID:2nBjtxFZ0.net

　　
　　とりあえず　今週末の　ルマン　に　気持ちを　きりかえよう
　

855 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 15:18:22.16 ID:CKR7BDjH0.net

>>851
はい、底辺です
そそのかされてシビック買いました



ホンダ撤退はよ

856 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 15:24:47.02 ID:wLTCh1KN0.net

EGとかEKのシビックは凄かったが今のシビックは糞
ゴルフGTI買った方がかなりマシ

857 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 15:35:13.32 ID:ibjOmrFe0.net

ＡＴＣＶ−１って知っていますか。

858 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 16:53:27.63 ID:XQjAohvI0.net

>>853
長谷川は減速器を作っていればよいのに
本田ででしゃばって大迷惑

859 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 17:57:37.86 ID:rwjhFQP40.net

>>852

情報が錯綜していて詳細は分からない。MGU-Hの問題は解決したと言って
いるので、残りは燃焼又は車体からの共振なのか分からない振動現象と思
われる。

情報は我々に報告する義務が無い以上に、敵に塩を送る行為になるので
公開はしないでしょう。

ショートシフトを避けて欲しいとラジオで言っているので何らかの共振が問題
になっていることも事実だろうが、それがクランク折損と関連しているかは分か
らない。

6気筒にしたら云々は、開幕当初の燃焼変動の際のコメントだったと記憶している。

コンプレッサを大きくして極リーンバーンをトライ中だが、これがうまく回っても
2％程度の向上しかないので、本命は圧縮比アップだが、これは無理と分かって
元に戻したんじゃないかな。

TJIを模した着火法トライしたが、こちらは断念して本家のTJIにしたICEを鋭意開発
中が現段階ではないかと推測している。

860 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 18:11:36.54 ID:LTOUm4QU0.net

PUとギヤボックスの相性問題だったりして
例えばだけど、この前のアップデートである程度の共振問題は解決したけど特定の回転数だと共振が発生するとか
マクラーレンからはギヤボックスを修正したって話はまったく聞かないよね
あとは燃料も関係してそうだな、ＩＣＥと燃料とかは共に開発しないと駄目そうだし

861 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 18:16:30.31 ID:TIRER6450.net

>>860
そういうのも含めてPU開発は英国でやるべきだと自分は以前から書いてる
枕側の現場のエンジニアはサクラにいないんでしょう？

862 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 18:25:53.93 ID:Qn95xGf+0.net

英国からさくらに招聘しても
そのエンジニアがダメになるだけだよ
田舎の学問より京の昼寝
実際は京で必死にやらなあかんけどな

863 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 18:31:57.97 ID:rwjhFQP40.net

>>852

ホンダは「振動」をオシレーションとバイブレーションと2つの単語で
説明していたので、違う現象が発生していると推測した。

一部の方は共振だと書き込んでいるが共振はレゾナンスなので全く
異なる。

少なくとも欧米のエンジニアとは、それらの単語で会話する。

864 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 18:36:51.31 ID:4KoNSGEQ0.net

カッコつけてるだけ

865 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 19:09:12.01 ID:bNjFZg0F0.net

今はエンジンマッピングをいじって、パワーを削ってオシレーションをでないようにしてるだけ

信頼性不足はまた別の問題

866 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 19:29:03.73 ID:CZ3cbt6o0.net

>>835
石川からアンチ活動大変だのうwww

867 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 19:47:24.70 ID:aFLXebhF0.net

>>860
燃料だけでそこまで大きくは変わらんだろ
シーズン途中で火炎伝搬速度が5割改善されましたとかあるわけでもないし
ベースとなる燃料手に入れたら後はマッピングだけの問題じゃね？

868 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 20:19:56.86 ID:FQplxwNJ0.net

>>867

>火炎伝搬速度が5割

火炎伝搬速度はどんな燃焼でも30-40m/secで一定と言われている。

869 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 20:23:10.39 ID:zUuOcVAK0.net

F速読んだ
ホンダの人がPUのエネルギーマネージメントの解説してて
ふきだしそうになった

870 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 20:37:07.43 ID:55OJSMXR0.net

F1みたいに４バール以上過給して、圧縮比１８にしたら
圧縮した空気の温度は500度ぐらいになってるんじゃね？
もしかたしてインジェクタから噴射したガソリンがディーゼルみたいに
自然発火してたりして。

871 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 20:45:49.80 ID:UU4c/dfV0.net

主軸の負荷率が足りないとかじゃないよね。
ベンチで可変負荷とかやってるんだろうか？

872 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 20:51:31.60 ID:WQzuEgqq0.net

>>867
https://twitter.com/ScarbsTech/status/866981925130567682

873 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 20:57:00.01 ID:FQplxwNJ0.net

>>870

>http://www.geocities.jp/bequemereise/comb_efficiency2.html

874 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 21:19:35.82 ID:Dkbqd3P30.net

んでバクーのPUはバージョン2.5が濃厚なの？
バージョン3.0の投入はベルギーってほんとかよ

875 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 21:35:27.76 ID:cDw4p2Jv0.net

>>874
数字に大した意味なんかないから

876 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 22:31:08.76 ID:Dkbqd3P30.net

バージョン3.0が燃焼効率を向上させたやつでそれ未満はその他を改善したやつってことみたい

877 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 22:44:26.21 ID:Naj5FMZP0.net

>>869
素人がプロの話を見て噴出しかよw
少なくともここでくだらねぇ雑談落書きしているレベルの人間が吹くなんてアホ丸出しだぜw

878 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 22:46:25.69 ID:Naj5FMZP0.net

>>835
おまえのコメから見るとガキだな。中学．．小学生か？　ここで落書きする暇があったら
しっかりと勉強しろよw

879 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 22:58:42.31 ID:OnozPSPm0.net

>>877
多分>>869は自分の事を素人とは思って
いないのだろうなw

880 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 23:05:48.39 ID:55OJSMXR0.net

F速の記事の内容はどうあれ、ホンダのエンジニアが腕組みして誇らしげに笑ってる写真はどうかと思った。

881 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 23:40:00.05 ID:CZ3cbt6o0.net

>>878
そいつは石川県の恥w

882 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 23:40:32.05 ID:2I1y+CUF0.net

ホンダのエンジニアなんて素人同然だろww

883 ：音速の名無しさん：2017/06/16(金) 23:47:40.31 ID:EnjaEZgh0.net

>>868
そんな低速じゃ、6000も回らんだろう

884 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 00:06:14.66 ID:8RmRtfn10.net

>>877
いつからホンダの人間がプロだと勘違いしてた？
そろそろ現実見ろよ？

885 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 00:45:10.99 ID:3jQflnWJ0.net

>>883
ピストンスピードが25m/sぐらいだから、そんなもんじゃね？

886 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 00:57:02.83 ID:/fCOFWOp0.net

>>883

>http://www.geocities.jp/bequemereise/propagate.html

887 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 01:07:30.14 ID:tcBLYMM+0.net

>>886

http://i.imgur.com/nIgYBok.jpg

この本の著者は、大学では30〜40年前のレベルの教科書が使われていてビックリしたと語っている

888 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 01:17:38.86 ID:/fCOFWOp0.net

>>887

火炎面が移動しているので見かけ上の速度が速くなるのではないか。

889 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 01:33:59.71 ID:/fCOFWOp0.net

>>887

著者がどなたか知らないが、内燃機関の文献（多くは大学の授業で使う）で
30-40年前のものなんて表面をサラッと撫でた薄っぺらいものしか無いだろう。

まともな文献は昭和20年代に書かれたモノしか見たことが無い。世界中を
見たって今時内燃機関をまともに研究している大学すら無いんだから、文献
など出てくる訳がない。

890 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 02:11:23.26 ID:3jQflnWJ0.net

ななるほどねぇ。
静止した空気中での火炎伝搬速度＋シリンダー内の流速と言うわけか。

891 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 02:49:20.72 ID:gR7VmaHb0.net

>>878

>>838と>>839みてみ
肉体的にはガキどころか最長老クラスだぞ

892 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 06:45:56.44 ID:Xm89FQz10.net

>>881
そうかそうかｗｗ
それにバカにされるんだからホンダ信者ってものすごいレベルのゴミだね
まったく自覚できてねーしｗｗｗ
アンチに劣るホンダＦ１関係の知識とかｗホントに腹がいてーわ
もっとも池沼しかこんなひどい活動に固執するわけないか、ははは

893 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 06:48:24.94 ID:Xm89FQz10.net

学習能力なし、物を調べる能力もなし、おそらくバカだからそういうことを
考え付く能力もなしｗ
ハエのクソレベルの脳みそでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くのが能ｗ

894 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 06:55:28.76 ID:wnfXY0kS0.net

>>892
金沢から調子に乗られてもなwww

895 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 07:17:18.08 ID:cYtW2p3M0.net

>>887
もしかして林義正さんかな？
東海大学のルマンの本で言ってた希ガス
ところで、若干スレ違いな質問でスマンのだがMotoGPってさくらは噛んでないの？

896 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 07:19:54.66 ID:nZQG8WZD0.net

二輪はHRCだから朝霞なんじゃなかったっけ

897 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 07:38:14.39 ID:Xm89FQz10.net

だいたいﾜｯﾁｮｲｺﾜｲｰとか思ってるんだか知らんが、
アンチスレ臭い墓スレではびこるとかゴミそのものｗ

898 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 07:49:29.56 ID:wnfXY0kS0.net

>>897
そこから北に行けば朝鮮へ帰れるぜ?www

899 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 07:53:57.78 ID:1ndllrTv0.net

皆、やけを起こさずホンダを応援しようね

900 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 07:56:38.23 ID:VrUmLRGi0.net

あほんだ

901 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:02:28.02 ID:nZQG8WZD0.net

金沢からだと日本海を渡れば祖国に帰れますよ

902 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:06:56.98 ID:khDzlwgQ0.net

ホンダ信者=ネトウヨ
ってネタじゃなかったんだな…

903 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:09:42.18 ID:/fCOFWOp0.net

>>887

この方の理論だと時速850Km/hで飛んでいる飛行機の中で、1Km/hで移動
しながらサービスしているCAの移動速度は851Km/ｈだと云うことになる。

904 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:11:03.34 ID:Xm89FQz10.net

で知恵足らずってだいたい最後反論できなくなると、こういう反応ｗｗｗ
テンプレレベルｗカスｗ

905 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:13:48.35 ID:wnfXY0kS0.net

知恵遅れで金沢だと晒した奴が何言ってるんだかwww

906 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:16:38.70 ID:Xm89FQz10.net

ﾜｯﾁｮｲｺﾜｲ低能とは違うのだよｗｗｗ

907 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:17:45.80 ID:wnfXY0kS0.net

それにしてもレスが気持ち悪すぎるなwww

125 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-pW+h)[sage] 投稿日：2017/06/16(金) 06:49:59.21 ID:t0uvKpit0 [1/7]
>>122
ありがとう。すげーよね。シケインの速いこと速いこと・・・

128 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-pW+h)[sage] 投稿日：2017/06/16(金) 07:18:02.27 ID:t0uvKpit0 [2/7]
予選はポルシェにもたすかもって半分思ってたんだけど、なんか棍棒もった
ごっついヤツが暴れまわってる感じになってきたな。

138 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-pW+h)[sage] 投稿日：2017/06/16(金) 08:00:06.35 ID:t0uvKpit0 [3/7]
>>137
わしらも応援してっからネ！

142 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-pW+h)[sage] 投稿日：2017/06/16(金) 08:26:01.37 ID:t0uvKpit0 [4/7]
>>140
ほんそれほんそれ。
どうせズゴーＰＵのヲタだと思うけどｗ

155 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-pW+h)[sage] 投稿日：2017/06/16(金) 10:15:10.43 ID:t0uvKpit0 [5/7]
>>143
だから絶対トヨタ優勝を応援してっからネ！

173 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-pW+h)[sage] 投稿日：2017/06/16(金) 12:30:30.76 ID:t0uvKpit0 [6/7]
>>171
前にも言ったが、500ｍだとモーターでフィニッシュできっから！

908 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:19:18.97 ID:wnfXY0kS0.net

>>906
×ﾜｯﾁｮｲｺﾜｲ低能とは違うのだよｗｗｗ

○知識が無い

909 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:20:35.98 ID:Xm89FQz10.net

>>908
泣くなよ。お前がバカなのはお前のせいｗ

910 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:23:37.01 ID:wnfXY0kS0.net

>>909
金沢だと晒しちゃったのはお前がバカなせいなのに?www

911 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:25:46.25 ID:Xm89FQz10.net

さあホントに金沢かどうかは知らんが、それがどうかしたのかねｗｗｗ

912 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:26:26.56 ID:Xm89FQz10.net

ハエのクソレベルの脳みそがそれで踏みとどまってるつもりとかｗ
ワロエルわｗｗｗ

913 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:27:01.58 ID:wnfXY0kS0.net

あら効いちゃってる?涙拭けよwww

914 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:27:45.68 ID:wnfXY0kS0.net

しばらく金沢ネタで遊ぼっと!www

915 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:28:35.86 ID:wnfXY0kS0.net

名物なんだっけ?イカキムチだっけ?www

916 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:29:37.03 ID:Xm89FQz10.net

効いちゃってるとかｗｗｗｗ
ヴァカくせｗ

917 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:30:02.06 ID:wnfXY0kS0.net

おい名物はよ!

918 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 08:33:37.46 ID:wnfXY0kS0.net

まぁ今度からアンチやるときは頭使ってやるこったな｡
そんな知能無いから晒しちゃうだろうけどwwww

919 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 09:37:17.92 ID:SQZoxalK0.net

>>918
うむ、この人の返しは上手だな。バカ相手の葬り方として勉強になるわ。
>>916とは雲低の差。916はもっと勉強してからここにカキコしな。

920 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 09:42:55.04 ID:cLCWx3550.net

自分で自分誉めて虚しくね？

921 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 09:49:53.32 ID:SQZoxalK0.net

>>920
マジレスするが、俺は>918とは別人だぜ。そんなガキみてえなことするかよ。
考え方が貧困だな。つうか、発想が幼いよおまえはw

922 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 09:52:05.32 ID:DPe+5Pv90.net

「マクラーレンに残っているのはチーム名だけ」と元控えドライバー
http://www.topnews.jp/2017/06/16/news/f1/160313.html

「今でも素晴らしい人たちがいるし、僕の友人もまだ所属している。
だけど僕がマクラーレンで仕事をする栄誉を与えられていたときにいた人たちのうち80％が
今ではメルセデスAMGやレッドブル、あるいはフェラーリにいるんだ」

923 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 09:53:08.64 ID:cYtW2p3M0.net

>>896
やっぱりか、サンクス
MotoGPも不調気味だけど、さくらが噛んでないなら大失速はないはずだと思いたい

924 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 10:35:39.79 ID:+GwU3p5j0.net

ルマンのトヨタを応援するかね

925 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 10:39:27.26 ID:wmS57vsA0.net

>>922
ロンが解任されたから、ホンダに拘る必要性無くなったしね

926 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 10:57:54.46 ID:P0jcuU+k0.net

この間、ドリームでアフリカツインとCBR250RR試乗したけど良いバイクだったけどな

927 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 10:59:17.99 ID:9qpD37f80.net

>>899
今、内燃機関をまともに研究してるのは広島大学の燃焼工学研究室くらいだろ
国の援助で、マツダとデンソーと広島大学がコラボしてHCCIを開発してる

928 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 11:01:56.65 ID:9qpD37f80.net

>>927訂正
アンカー間違えたすまん
>>889

929 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 11:03:58.81 ID:P0jcuU+k0.net

上層部の経営陣自体も腐ってるんだろうな・・・
運転して楽しいクルマ作りというより経済経済で

930 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 11:08:44.04 ID:j9N64YFV0.net

ホンダ信者は頼むからルマン見ないでね
キモいから

931 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 11:17:30.91 ID:T9BH2G070.net

「マクラーレンに残っているのはチーム名だけ」と元控えドライバー
http://www.topnews.jp/2017/06/16/news/f1/160313.html

ペドロサにかかったら
森羅万象ネガティブな事だらけだよｗ

932 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 11:40:15.87 ID:HXq8qWvD0.net

>>927
そういうのはただの金銭浄化

933 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 12:16:55.94 ID:9GUs0aA40.net

>>929
後だしじゃんけんで負けるのF1でもやってるね

934 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 12:20:02.05 ID:3jQflnWJ0.net

マクラは資金の潤沢なザウバー

935 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 12:21:15.17 ID:c4XV6UPH0.net

【日本の技術】タカタ、中国企業の実質傘下に
http://www.sankei.com/economy/news/170617/ecn1706170009-n1.html

HONDAも無能な経営陣が馬鹿なことばかりやってるとあっという間に終わるぞ

936 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 12:27:47.68 ID:7unkvWsj0.net

高齢者
朝から晩まで
２ちゃんねるー

937 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 12:41:59.51 ID:w+HrcfqL0.net

枕は優秀な技術者が、メルセやレッドブルにごっそり行っちまったんだってな。
口だけ達者なダメ集団じゃねぇの！ホンダは耳を向けないのは正解だね。

938 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 13:15:46.01 ID:ErEO3SSD0.net

株主総会で株主になんて説明しているんだろう？

939 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 13:18:51.11 .net

何か新しいニュース来た？(´･ω･`)
なんでこんなにパワーが足りないの？

940 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 13:37:06.40 ID:dgNHyGbe0.net

株主総会で叩かれていないの？

941 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 13:39:00.26 ID:gUDrtb5Q0.net

>>939
燃費がきつくてフルに回せない
フルに回すと振動がでちゃう

942 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 13:40:20.00 ID:tP0///Bk0.net

F1とオートモーティブって別法人なのか？
オートモーティブは右肩上がりで売上・利益上げてるから叩かれないだろ

943 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 14:09:19.44 ID:EkwW9/OO0.net

>>940
今年はタカタという隠れ蓑があったから

944 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 14:13:24.62 ID:GcCWNz6Z0.net

>>940
業績はいいからな

945 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 14:15:12.18 ID:FI2LLCdq0.net

test

946 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 14:35:18.22 ID:ErEO3SSD0.net

年間600億円もドブに捨てているなら、その分株主や従業員に還元しろよって声が挙がってもよさそうなのに

947 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 16:30:39.96 ID:3jQflnWJ0.net

年間６００億円はホンダが売ってる車１台当たり平均１２０００円程度だな。
大した額じゃない。

948 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 16:34:32.02 ID:9qpD37f80.net

>>932
ただの金銭の浄化じゃなくて
HCCIの投入は2年以内にされるらしいぞ
HCCI燃焼の次の薄膜断熱のエンジンの開発も進めており、
HCCI燃焼を使わないでも熱効率を大きく改善する余地が有るらしい
マツダの燃焼のスペシャリスト人見氏の海外公演資料
http://wattandedison.com/Mitsuo_Hitomi_26th_Int_AVL.pdf ページＰ２３のWall heat transfer（壁面熱伝導半分の０．５ＧＥ）では、
空気過剰率がλ＝４（燃料１／４の希薄燃焼）のHCCIでなくても、
λ＝１（理論空燃比状態）でも熱効率を現状４０％⇒５４％程度まで向上させる見込みがあると書かれてる

949 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 17:35:35.49 ID:CbEd+zfD0.net

>>948
今のエンジン規約は2020年で終わりだろ

950 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 17:43:23.16 ID:nInG3PT90.net

>>949
f1 の話じゃないと思うの

951 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 18:08:08.27 ID:U/TXqeed0.net

>>948
キャブ車で激暑の日なんかに起こる、ディーゼリングの発展版だな
シリンダーやピストンヘッドが綺麗なウチはいいけど
スス溜まってきたらプレイグニッションやデトネーション出まくりな感じ
GDIの二の舞にならなかったらいいがｗ

952 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 19:10:29.93 ID:VuMz+uoQ0.net

GDIってそんなロウテクだったのか、今頃知った　さすが菱形

953 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 19:24:54.18 ID:wQOIfXDr0.net

>>952
だってリコール隠し業者だぜ？

954 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 19:33:04.58 ID:coWBa+c20.net

三菱自はアカン
国から警告されようがとにかく隠す
この会社だけは本当にアカン…

955 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 19:43:47.02 ID:uqOaoKpa0.net

「自動車会社って年中忙しいの？」
って訊かれたから
「売れてる会社は忙しいよ。日本だと三菱以外な」
って反射的に答えてしまったわ

956 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 19:59:23.00 ID:11YPLCs50.net

GDIクラブシールは違法改造済の目印だったからね。VWに匹敵する
悪質さだった。

957 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 22:06:07.39 ID:geJtKXmG0.net

三菱のお陰でリコール提出するメーカーが増えたんやで
それまではどこも隠しとったんや

958 ：音速の名無しさん：2017/06/17(土) 22:24:25.36 ID:11YPLCs50.net

>>957

逆だね。あの一件以来、市場問題の共有を止めてしまって不具合が発生
しても解決法が分からなくなった。不具合が発生すると何度も、何度も嫌に
なるほどディーラー通いをする羽目になった。

959 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 01:22:12.95 ID:sEKwQImZ0.net

ホンダフィットのエンジンスラッジがたまる欠陥とか
本当困るよな
https://mag-x.jp/2017/04/26/6330/

960 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 02:12:23.07 ID:zpi/YrDe0.net

>>959
リコール等情報
アルファ-ド ヴェルファイア エスティマなど　2AZエンジンの修理

平成17年から平成26年に生産したエスティマなどの一部車両につきまして、下記内容の修理（無料）を実施させていただくことに致しました。

中低速域から停止直前までブレーキを踏まずに減速するような運転をされますと、吸気管および燃焼室内の負圧が高い状態で保持されるため、
エンジンオイルが燃焼室まで吸い上げられてオイル消費量が増えることがあります。当該現象が発生し修理をご用命の場合、下記の通り無料にて修理対応致します。

961 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 03:08:13.69 ID:ElvT0OpG0.net

何て言うか
負圧でオイルが吸い上がるって
正圧だと圧縮漏れてねぇか？w

962 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 04:50:43.31 ID:CCmvDLqZ0.net

F1のPUが低出力ですぐ壊れるのは仕様ですのでリコールは致しません

963 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 06:08:52.06 ID:b0DABsL+0.net

次スレどこ？

964 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 06:17:32.71 ID:C9BFAloj0.net

>>948
＞　熱効率を大きく改善する


●　≡≡　面白いエンジンの話−１５　≡≡　543-
http://ikura.2ch.s□c/test/read.cgi/kikai/1465683397/543-

↑　【 熱効率大幅アップのアイデア 】も、たくさん出ていま〜す。

※　ＵＲＬの【 □印 】は削除して下さい。

965 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 07:11:12.41 ID:VEs2cytb0.net

>>960,961

全く嘘の情報だよ。交換しているのはピストンAssyだからね。

話を伺うと、毎年10万台レベルで処理しているらしい。無論周囲でも
交換された方が複数いらっしゃる。

966 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 08:42:01.41 ID:SDphF+Rs0.net

ホンダ叩きのヨタヲタ少しは大人しくなるかな

967 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 08:46:13.11 ID:N8BvtCJ20.net

トヨタさん
7号車リタイヤ
8号車 54位走行中
9号車リタイヤ

968 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 08:59:04.77 ID:9gRV3D+r0.net

7号車消えたのか…(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ

969 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 09:01:41.64 ID:XzFaco300.net

>>966
たぶんショックで立ち直れないだろうな
トヨタはアロンソ以上のお祓いレベル

970 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 09:10:07.06 ID:quSSs4pc0.net

ホンダもトヨタも日本の恥晒し過ぎ

971 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 09:19:32.53 ID:XzFaco300.net

トヨタは今年勝てないでいつ勝てるんだ？

972 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 09:24:15.96 ID:WGxLOlwJ0.net

あんまり煽るなよ｡カテゴリーも違うし同じ日本メーカー同士だから､お互い頑張ればいいと思うし｡
確かにトヨタヲタのアンチはクソウザイけどな｡

973 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 09:26:29.99 ID:XzFaco300.net

F1も一回も勝てずに去っていったトヨタ

974 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 10:12:29.77 ID:6qxAHBL30.net

相変わらずのカムイの無謀運転でクルマ壊したんだろ

975 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 10:15:47.84 ID:6qxAHBL30.net

>>971
ポルシェが撤退するまで？
でもF1と違ってWECのトヨタはずっと競争力発揮してるからなあ
夢も希望も粉々に粉砕中のホンダよりはまだ・・・

976 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 10:28:03.63 ID:N8BvtCJ20.net

本田技研工業、シャープ、東芝、トヨタ自動車、三菱重工

977 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 11:06:55.97 ID:8PSpcYO40.net

トヨタあと35台リタイヤで優勝

978 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 11:13:35.72 ID:PBD8avOM0.net

＞【HONDA】F1ホンダエンジン【146墓目】 (977)

「墓」スレだったねんな　ここｗ　

979 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 11:17:00.98 ID:lseU3ehq0.net

次スレからワッチョイにしろよ
ヨタヲタが自演やりまくってんだから

980 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 11:26:45.74 ID:x/gT92cp0.net

ワッチョイって仕組みよく知らないんだけど、末尾無印とWとWWを複アカできたりするの？
なんかF1関連スレとか読んでると、そのパターンでID別の同一人物が書き込んでるっぽく見えるんだけど

981 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 13:51:50.81 ID:F4lG74UI0.net

ホンダも辞めたくても今は辞めようがないんだろう

982 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 13:53:51.25 ID:I05YNot00.net

>>948
らしいらしいで馬鹿丸出し
研究開発ほど言い値がまかり通るモノねーから申告も好き放題

癒着で有名なとこのそれらの成果は、
やがて全く価値の無いパテントになるだけ

983 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 15:24:12.41 ID:M1uXP7sT0.net

【HONDA】F1ホンダエンジン【147基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1497304751/

984 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 23:27:59.41 ID:rf1SlLt+0.net

>>980
どうでもいい機能の一つ
自作自演は防げないから
一週間同一鯖の書き込みを追うだけの機能
まったく役にもたたない

985 ：音速の名無しさん：2017/06/18(日) 23:49:14.87 ID:sEKwQImZ0.net

>>960
トヨタならリコール案件なのにホンダはリコールしないって事か
やべー

986 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 00:35:36.36 ID:aFQ1jurL0.net

>>982
ご指摘ありがとう

987 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 00:47:29.53 ID:HZQC/TnB0.net

>>960
発売直後から不具合有名なシナエンジンやんけ
固体減ってから改修出来る献金天下りパワーだな

988 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 00:55:16.75 ID:QNQJj1dE0.net

よかったな、トヨタが勝てなくて。
カテ違いではあるが。しばらく矛先は向かないだろ

989 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 01:55:44.12 ID:NYHXtC7i0.net

トヨタが勝てなくて喜んでる奴って絶対日本人じゃないよな

990 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 02:28:38.42 ID:/e7HlGGJ0.net

>>536
市田さんのスモールボア移行は大成功だったね

991 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 02:50:49.10 ID:TfHukVYk0.net

>>985
ホンダもリコールしたよ。
車持ってない貴殿には関係のないことではありますが。

992 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 02:50:51.11 ID:TfHukVYk0.net

>>985
ホンダもリコールしたよ。
車持ってない貴殿には関係のないことではありますが。

993 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 03:46:39.40 ID:PT+gJWpI0.net

>>992
必死の２連投乙
リコールじゃなくてサビキャンだな
リコールは車検の時に適応されるが、
サビキャンはこっちから頼まなければ適応されないから注意な
ttp://www.honda.co.jp/recall/auto/campaign/140731.html

994 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 05:29:03.12 ID:cEF/K6OU0.net

ホンダ社内にも在日○世が凄く増えたしな
コネ入社での流入が加速している

995 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 07:20:03.78 ID:9SNzGzLi0.net

http://wedding-avfu.blog.jp/

996 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 07:41:33.01 ID:JNnKNDmr0.net

トヨタいつになったらルマン勝つんだよｗ
まあアホンダのほうがカスだけどｗ

997 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 07:55:56.07 ID:cFSW7eWl0.net

梅

998 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 07:56:12.64 ID:cFSW7eWl0.net

産め

999 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 07:56:32.14 ID:cFSW7eWl0.net

埋め

1000 ：音速の名無しさん：2017/06/19(月) 07:56:50.97 ID:cFSW7eWl0.net

生め

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。