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【HONDA】F1ホンダエンジン【147基目】

1 :音速の名無しさん(ワッチョイ 4f22-W5Rz):2017/06/13(火) 06:59:11.03 ID:ED7gLr640.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【145基目】 (←実質的な【146基目】)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1496903394
【HONDA】F1ホンダエンジン【145基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1496902591/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【144基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1496200145
【HONDA】F1ホンダエンジン【143基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1495895149/
【HONDA】F1ホンダエンジン【142基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1495342965/
【HONDA】F1ホンダエンジン【141基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1494794010/
【HONDA】F1ホンダエンジン【140基目】 ←ワッチョイ無し!
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1494666333

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※最近守られてません。厳に注意すること
( タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側が自動的に付加する。)

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
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2 :音速の名無しさん (ワッチョイ 867f-yTT2):2017/06/13(火) 07:01:27.64 ID:5ivWSso30.net
ほんとアロンソ、ヴァンドーンごめん

3 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa9b-8roF):2017/06/13(火) 07:32:55.25 ID:kDW/kvhXa.net
タダでさえ能力が無い上にやる気もないならとっとと撤退しろよ

4 :音速の名無しさん (ワッチョイ 07d6-OlK+):2017/06/13(火) 08:28:01.19 ID:H+FUYk+o0.net
今期中にザウバーとエンジンを交換して欲しい
型落ちフェラーリの方がすべての面でホンダよりよさそうだし

5 :音速の名無しさん (スップ Sd62-CNpc):2017/06/13(火) 08:32:18.53 ID:BxcK3P10d.net
>>4
フェラーリがオッケーだしたらオモシロイことになるな

6 :音速の名無しさん (ワッチョイW 837f-DEJT):2017/06/13(火) 09:16:49.94 ID:CaZNAIPi0.net
長谷川さんは好きなんで辞めないでほしいね
タキ井上に彼はNOと言える日本人と言われてた程だし

7 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/13(火) 09:58:21.38 ID:xbW61hOOH.net
最初からマクラーレンと組んだ上層部のミス
あの時はケータハムもマノーもあっただろうに

8 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6b41-kOr2):2017/06/13(火) 10:02:19.16 ID:/sv7U+Ru0.net
>>7
マクラーレンの方から誘ってきたから

9 :音速の名無しさん (スップ Sd62-CNpc):2017/06/13(火) 10:10:46.79 ID:BxcK3P10d.net
>>7
なんでポルシェを選ばなかった?

10 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f57-ptyI):2017/06/13(火) 10:18:28.15 ID:+MH0FFu+0.net
今季ここまでのまとめ

2017年F1GP マクラーレン・ホンダ予選結果(▼トップタイムとの差)
Rd1 オーストラリア Lアロンソ(▼3秒237)  Qバンドーン(▼4秒670)
Rd2 中国       Lアロンソ(▼2秒694)  Oバンドーン(▼3秒345)
Rd3 バーレーン   Nアロンソ(▼3秒285)  Pバンドーン(▼3秒544)※アロンソはQ2走れず
Rd4 ロシア      Nアロンソ(▼3秒159)  Pバンドーン(▼3秒876)※アロンソはQ1最速
Rd5 スペイン     Fアロンソ(▼1秒899)  Rバンドーン(▼3秒383)※今季初のQ3進出
Rd6 モナコ      Hバトン (▼1秒275)  Iバンドーン(▼1秒071)※共にQ2最速、昨年ハンガリーに次ぐ2台Q3進出
Rd7 カナダ      Kアロンソ(▼1秒878)  Oバンドーン(▼2秒391)※アロンソはQ1最速

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2017年 マクラーレンホンダの成績  
Rd1 オーストラリア   13位   RT  (13台完走)
Rd2 中国          RT    RT  (15台完走)
Rd3 バーレーン     14位   RT  (14台完走) ※アロンソはRTなれど14位完走扱い
Rd4 ロシア        14位   RT  (16台完走)
Rd5 スペイン       12位   RT  (16台完走)
Rd6 モナコ         RT    RT  (15台完走)
Rd7 カナダ        14位  16位  (16台完走) ※アロンソはRTなれど16位完走扱い

11 :音速の名無しさん (ワッチョイ 07d6-OlK+):2017/06/13(火) 10:20:11.35 ID:H+FUYk+o0.net
>>7
ホンダはすぐに優勝争いすると思ってたんだから、そんなショボいチームと組むワケがない

もし、ショボチームと組んで今のていたらくだったら、「マクラーレンとかと組まないからこうなる」
とホンダ信者は言っていたであろうw

12 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a376-Ozb8):2017/06/13(火) 10:21:03.60 ID:RDGo43GZ0.net
アロンソ「アップデートはまだか?」
長谷川さん「NO」

13 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbf-OKwf):2017/06/13(火) 10:28:30.43 ID:BSuTtspdp.net
マクラーレンが去ってザウバーもやっぱ辞めたってなってHONDAが撤退してさくらのドキュメンタリー番組を見たい

14 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f57-ptyI):2017/06/13(火) 10:44:06.68 ID:+MH0FFu+0.net
嘘つきが多いんで、何度もおさらい。


ホンダ、2015年から「マクラーレン・ホンダ」としてF1復帰を正式発表
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130516_599684.html 
・・・・・
●Honda代表取締役社長 伊東孝紳氏のコメント
・・・環境技術にしのぎを削る自動車メーカーにとって非常に挑戦のしがいがある魅力的な新レギュレーション
導入の英断を下されたFIA、また、F1のブランド価値を高め、常にファンから熱い支持を受ける世界最高峰
カテゴリーとして発展させてきたFormula One Groupには大きな敬意を表したいと思います。特に今回の参戦
に向け、多大なご理解とご協力をいただいたFIA(Federation Internationale de l'Automobile:国際自動車連盟)
のジャン・トッド会長、Formula One Groupのバーニー・エクレストンCEOのご両名には、厚く御礼を申し上げます。
F1界を代表する名門チームであるMcLarenとともに、新世代のF1にチャレンジし、新たな時代を切り開いてまいります。


「社長からのトップダウンでF1をやるようではレースに勝てない」と本田技術研究所の新井取締役
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130702_605712.html
・・・・・
──今回の参戦はいつ決めたのか? マクラーレンから話がきたのか、それともホンダが出ることが決まって
からマクラーレンがきたのか? ほかのチームとの交渉もあったのか? なぜ、マクラーレンを選んだのか?

佐藤氏:F1ということではなく、ホンダのモータースポーツ活動を将来を含めてどのように考えていこうか、
どう参戦していこうかということは常に持っております。そういう中で、F1が2014年から大きく変わる、
そのことから社長の言葉で“勉強中”ということになったと思います。
 その勉強を進める中で、ホンダの中でF1参戦の意思を固め、その上でマクラーレンに対してホンダの方から
お話をさせていただきました。他のチームとの交渉は行っておりません。・・・



そもそもF1村への復帰はホンダの希望。
恐らくはトヨタのル・マン復帰への対抗心だね。

15 :音速の名無しさん (ワッチョイ a228-Fz1p):2017/06/13(火) 11:30:20.26 ID:T8KZLB2N0.net
ここまでくるとマジで国辱ものだな。
ホンダ1社で日本ブランド全ての脚を引っ張ってる。
性能がイマイチ状態どころか、群を抜いて悪い状況だろ。
こんなことすべての分野の日本ブランドでかつてあったか?
日本企業として絶対にやっちゃいけない領域に入りつつある。

16 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4fa8-dAa6):2017/06/13(火) 11:35:03.04 ID:kf1bx3cH0.net
>>15
過疎スレで作文ww

17 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 76a9-kk95):2017/06/13(火) 11:36:29.63 ID:RjQAl4ln0.net
マクラーレンが今季中もしくは来年からメルセデスを使うには、
他の全チームから承諾を得なければならないが、
レッドブルやフォースインディアやウイリアムズはまず承諾しないだろう。
直接のライバルになる可能性が高いからね。
なのでマクラーレンが来年もホンダを使うのは確実と言っていい。

18 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/13(火) 11:41:19.33 ID:3DeAszn5M.net
オンボロチームもなきゃ面白くないから、撤退反対!

19 :音速の名無しさん (ブーイモ MM3b-DEJT):2017/06/13(火) 11:53:42.58 ID:IskrV4v1M.net
全ては杞憂
ベルギーでブー太郎やアロクソの態度も一変するよ

20 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/13(火) 11:55:15.74 ID:3DeAszn5M.net
琢磨 クロ現+ 明日22時から

21 :音速の名無しさん (オッペケ Srbf-dAa6):2017/06/13(火) 12:02:06.72 ID:0pMXiQgZr.net
>>17
新規チーム参戦の承認と勘違いしてんの?

22 :hoge (ワッチョイ 47c0-rh13):2017/06/13(火) 12:21:22.72 ID:iuxJmoJg0.net
V6、90度の振動ってどうやって消すの?

23 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0264-7lOz):2017/06/13(火) 12:42:20.39 ID:yZWbE20H0.net
合わせてエンジンマウントを振動させる

24 :音速の名無しさん (ワッチョイ 867f-yTT2):2017/06/13(火) 13:04:51.04 ID:5ivWSso30.net
>>19
そこまではポイントとっちゃいけない契約かな?w

25 :音速の名無しさん (スップ Sd62-CNpc):2017/06/13(火) 13:24:47.50 ID:BxcK3P10d.net
>>22
ガッチリとしたブロック
ガッチリとしたライナー
大径軸受クランク
その他

↑全部軽量化 高回転化と真逆

26 :音速の名無しさん (ワッチョイ 07d6-OlK+):2017/06/13(火) 13:33:52.03 ID:H+FUYk+o0.net
可哀想だから、ホンダだけ直3をありにしてほしいね
そしたら、ご自慢のN-BOXのエンジンを流用できるw

27 :音速の名無しさん (ワキゲー MM3a-kk95):2017/06/13(火) 13:45:45.84 ID:s3QBC2zeM.net
>>21
FIAへのPU変更届け提出期限が過ぎてからのPU変更は全チームからの承諾が必要。
なのでマクラーレンが今季と来年にメルセデスを使うには全チームからの承諾が必要となる。

28 :音速の名無しさん (ワッチョイ e2b0-Fz1p):2017/06/13(火) 13:47:22.33 ID:tHtFyGry0.net
F1への批判を琢磨で逸らそうとしてる感じがありありだな

29 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0264-7lOz):2017/06/13(火) 13:56:01.57 ID:yZWbE20H0.net
>>27
来年PU変えるのも全チーム承諾が必要なの?

30 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0fc4-xcYX):2017/06/13(火) 14:09:02.36 ID:OXENyayR0.net
日本人がインディ500制覇なんてもう二度と無いことなんだから
もっと乗っかればいいんだよ
八郷も会見に来てたなw

31 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbf-BRFh):2017/06/13(火) 14:14:18.53 ID:Kjt+SvINp.net
>>29
既に来年度のPU申告期限過ぎてるから必要だと思う

32 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4757-kOr2):2017/06/13(火) 14:42:17.40 ID:bg9/caey0.net
ホンダエンジン自体が奮わないのはともかく、
長谷川さんのコメントから、何も真意が伝わってこないことに苛立つ。

マクラーレンやドライバーに対する立場とは別に
モーター「スポーツ」である以上ファンの存在も無視できないものだ。
そのファンに対してさえ誠意をもって応対する気が感じられないというのは
ホンダのモータースポーツに対する取り組みの根幹が問われる事態。

なんでもいいからもう、正直に全部ぶっちゃけろよ。
ぶっちゃけてくれたら応援するからさ。

33 :音速の名無しさん (スップ Sd62-CNpc):2017/06/13(火) 14:55:28.77 ID:BxcK3P10d.net
>>28
今年はもう広報はインディ500勝ったから安泰だな
F1はダンマリ

34 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-r2pc):2017/06/13(火) 14:57:33.06 ID:9FJ7b5UsM.net
>>32
おれのせいじゃない、本社とさくらが糞
とかぶっちゃけてくれたらもりあがるのにな

35 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/13(火) 15:04:36.90 ID:zvMWLPU7H.net
>>32
だから、長谷川とか前の責任者が問題というより
F1PU開発のリソースのかけ方が後手後手になってるのが明らかで
マクラーレンと組む前にジェットイグニッションやら燃料研究などの基礎研究を終わらせていなかったのが問題

36 :音速の名無しさん (アウアウイー Saff-W9Fk):2017/06/13(火) 15:14:24.96 ID:WG0Gk21ea.net
ホンダ自体が撤退してくれれば承認必要ないから
マクラーレンは撤退してくれることを願ってるかもな

37 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0f09-QQCI):2017/06/13(火) 15:36:22.95 ID:5drfGxFK0.net
>>27
水は低きに流れ、人の心も低きに流れるだからな
0ポイントの名門マクラーレンが泣いて頼めば、ポイント取ってる他チームは承諾するだろww
この先ペナルティだらけでポイントは絶望的なんだし

38 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0f09-QQCI):2017/06/13(火) 15:41:10.13 ID:5drfGxFK0.net
>不振が続く中、自身の進退問題にも発展するだろうと示唆したホンダF1プロジェクト責任者の長谷川祐介氏
>ホンダがF1プロジェクトの見直しも?プロジェクト責任者の長谷川が更迭される可能性もあるだろうと考えられている。
>「我々は改善しようと取り組んでいます。そして誰かほかに私よりもうまくやれる者もいるでしょう」

来年は長谷川いないっぽいなw
後任は厳しいな、どん底に落ちた3年目の責任を長谷川に押し付けてクビ。
4年目は・・恐ろしい

39 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 76a9-kk95):2017/06/13(火) 16:23:17.19 ID:vRb4FP8M0.net
>>29
そうだよ。
来年使うのPUメーカーの変更は今年の5月○日までにFIAに届け出る必要がある。
もう期限切れ。

40 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f22-W5Rz):2017/06/13(火) 18:08:15.86 ID:ED7gLr640.net
ホンダはMRJの三菱よりも幹部の入れ替えが遅いな。

レースも人事もスピードが大事だよ。

41 :音速の名無しさん (ワッチョイ db3d-kOr2):2017/06/13(火) 18:25:51.60 ID:AlgywsVi0.net
長谷川じゃなくて役員だろ、首は。

ていうか、予算もっと渡して決済後回しにしないと。
これだけ失敗してるのに、まだ下請け増やしてないだろ?
だから開発ペース遅いんだろうし。
もう一チーム作って検証ペース上げないと。

誰がやっても同じだって今のままじゃ。
枕と別れて、そのお金を開発に回せよ

42 :音速の名無しさん (オッペケ Srbf-OSoG):2017/06/13(火) 18:45:12.70 ID:CSjOTSGyr.net
次までにアップデート間に合わせてくれ頼む
この現状じゃ楽しめないよ

43 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4773-wDPy):2017/06/13(火) 18:51:05.64 ID:G7qPo0bq0.net
ホンダには技術力が無いんだからいくら金を使っても一緒だよ
資金を投入するだけで勝てた第二期とはレベルが違うんだよ

44 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbf-w6W2):2017/06/13(火) 19:09:53.88 ID:NoqFdQHXp.net
実際、後発メーカーの立場から考えると、実走テスト不可、PU基数制限が、厳しすぎるルール。
PUが壊れまくって、マクラーレンとの決別も確定した今だからこそ、できる事があるよ。
マクラーレンやマスコミに怒られて、下向いててもしょうがない。アイデア出して、試作したら、即、実際に走らせろ。

最後尾スタートをデフォルトとして受け入れて、新PUをテストして、壊しまくる。

P1&P2、P3&予選、本戦で、3パターン×2台=6パターン。3戦で18パターン、4戦で24パターン、5戦で30パターン。他メーカーとの差も同時に分かるオマケつき。

現地には、壊れたPUを分解して、原因分析するホンダチームが絶対に必要。

名付けて「F1は走る実験室wwwプロジェクト」

さあ、ホンダよ、予算を通せ!

45 :音速の名無しさん (ワッチョイ 477f-Fz1p):2017/06/13(火) 19:11:53.22 ID:nwCzqc730.net
ところでTopNewsってのはなんだ?F1-Gateみたいなあぶないサイトか?
ヤフーのスポーツから入るといっぱい出てくるがいつもソースが書かれていてないし
たまにガセもある(元の外国の記事がガセだったため)

46 :音速の名無しさん (スププ Sd42-TREn):2017/06/13(火) 19:12:29.07 ID:J71xTEkXd.net
次のレースではグリッドペナルティはほぼ確実なんだっけ?

しゃあもうアップデートで良くない?
アップデートしなくてもどうせ壊れるんだし

47 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-r2pc):2017/06/13(火) 19:18:23.87 ID:CMYHkaGOM.net
>>42
長谷川の言い方からすると、間に合う間に合わないじゃなくて
投入するに値する性能をベンチで出せてない方が要因として
大きそうなのが不安

48 :音速の名無しさん (アウアウイー Saff-W9Fk):2017/06/13(火) 19:29:16.01 ID:W/D2kya9a.net
元がダメならアップデートしてもダメだろ

49 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f22-W5Rz):2017/06/13(火) 19:34:31.03 ID:ED7gLr640.net
あちこちで長谷川さんを弁護する方が未だいるが、関係者かな。

責任者の彼を弁護すると、ホンダPUを弁護することになるだろ。

50 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f22-W5Rz):2017/06/13(火) 19:46:22.77 ID:ED7gLr640.net
某メーカの本社はあべちょん?同様、取り巻きを低偏差値の幹部で固めてる?
色付き宗教関係者が会社人事を仕切ると、会社自体崩壊する。

社長さん、ホンダは違うよね。

51 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5f60-f9xN):2017/06/13(火) 20:09:56.84 ID:Y5b7+cGF0.net
おまいらさ、どうしてそうのんびりしてんの?
今シーズンはすでに終了同然だってのに。これから良くて半分の
レースは最後尾スタートだぞ。おそらく。今まで景気よくドカンドカン
壊してきたつけが回るんだ。壊れるか壊れないかもわからない
アップデート版入れたら全レースになるかもしれんぞ。

52 :音速の名無しさん (スップ Sd62-zyIC):2017/06/13(火) 20:26:46.22 ID:wGaElkDTd.net
現代自動車の人間だから

53 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ce0b-s7w2):2017/06/13(火) 20:29:39.81 ID:X5SHsbLm0.net
テス

54 :音速の名無しさん (ワッチョイ 864b-28Zt):2017/06/13(火) 20:42:59.03 ID:nh1n8/jM0.net
安倍首相の側近が東大卒ばかりであることを知らないアホエベンキ

55 :音速の名無しさん (ワッチョイ f7ea-kOr2):2017/06/13(火) 20:45:18.68 ID:fL7eTkTm0.net
長谷川さん単気筒から6気筒でダメじゃ海外記者は
納得しないとみたか、ダイノは良かったけど実車でダメ
に方針変えたみたいだな。
結論は変わらないんだけど。

56 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f57-ptyI):2017/06/13(火) 20:48:23.53 ID:+MH0FFu+0.net
マクラーレン批判
長谷川批判
ザウバーへの期待
新井待望論


俺には全てが繋がっているように見える。
最近「さくらのゆとり」連呼も減ったしな。

57 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dbfa-1yIe):2017/06/13(火) 20:52:05.78 ID:ggQjKhGI0.net
長谷川さん批判してもあの人じゃホンダの方針変えられないでしょ

58 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f22-W5Rz):2017/06/13(火) 21:15:04.23 ID:ED7gLr640.net
過激な部分を除けば、新井さんと長谷川さんはあまり変わらんね。
ファンに期待させといて、でんぐり返ししたり。

勿論、最悪なのは社員能力レベルを誤解している役員会だろうが。

59 :音速の名無しさん (ワッチョイ 477f-Fz1p):2017/06/13(火) 21:17:40.90 ID:nwCzqc730.net
>>46
エンジン自体は次4基目だからまだ大丈夫だが、まわりのMGU−Hやらを交換
しちゃうとペナがくる。いずれにせよとっとと入れないと批判もおさまらないよね

パワー無い・壊れるよりはパワーは出るようになったが壊れるの方がまだ救われる

60 :音速の名無しさん (ワッチョイ a298-OlK+):2017/06/13(火) 21:18:53.84 ID:EI78/Hfm0.net
今日の佐藤琢磨のホンダ本社会見を見て思ったんだが
今のホンダの社長、本心ではモタスポに全く興味無さそう

61 :音速の名無しさん (ガラプー KK57-tvTN):2017/06/13(火) 21:33:48.99 ID:35Z0K79XK.net
仮にアップデートした所で、たいした変化はしないでしょう。期待抱いてる人いるかもしれませんが、F1は甘く無いです。他チームも当然開発の手は緩めてませんからね。

62 :音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9b-dRjq):2017/06/13(火) 21:37:04.22 ID:TlU1LB+Wa.net
カナダのFPみててもPUの素性の良さはピカイチだし、伸び代は一番あるわけだし期待するなというのが無理
後半戦からの反撃を想像するだけでワクワクするな
今シーズン中に結果を出せばいいから、じっくり無双PU仕上げて欲しいね

63 :音速の名無しさん (ブーイモ MM3b-DEJT):2017/06/13(火) 21:40:21.10 ID:rm5bqFx5M.net
スパでレッドブルぐらいは捕まえられるかもな。

64 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Spbf-16Zn):2017/06/13(火) 21:40:40.61 ID:/idnyPMgp.net
>>62





????

65 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0faa-OlK+):2017/06/13(火) 21:42:03.72 ID:Nh0GvILQ0.net
 
 さくらの社員は、 この顔を胸に刻みましょう。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1281226.jpg.html
 

66 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbd6-f9xN):2017/06/13(火) 22:00:27.66 ID:GWcEcAMe0.net
>>62
大戦末期の旧日本軍もこんな感じだったのかなw

67 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1bfe-Hrry):2017/06/13(火) 22:03:12.07 ID:z5CnMZQ70.net
>>45
記事は寄せ集めみたいだけど一応会社組織として社長の名前とか
主要取引先も書いてあるよ。

http://www.topnews.co.jp/

68 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7628-DRfR):2017/06/13(火) 22:08:47.92 ID:1mMYc9gN0.net
ホンダ、テストベンチとトラック上での”相関関係”の差に苦しむ。「簡単に行く話ではない」と長谷川氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170613-00010010-msportcom-moto

>テストベンチの環境に課題があります。我々はテストベンチと実際のトラックを同じ環境にする必要があります」
>テストベンチでの使用条件が実際と異なっているため、なぜ信頼性に差異が発生してしまっているのかを理解する必要があるのです」

えっ今更!?
これもうずっと前から散々言われてたよね?
ただエンジンを置いて回すだけのベンチじゃ駄目だって
トップチームはダイナモ上で実走に近いテストができるシミュレーションシステムを持ってるのに
流石に呆れたわ、今更そんな事言い出すとか
あまりにレベルが低すぎる

69 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4f22-JVoI):2017/06/13(火) 22:13:47.88 ID:RlOhc+bl0.net
HONDA社長の出身大学の都市大学って鶏人間コンテストに力入れてなかったっけ?(笑)
あと都市大学の研究してる車はこんなのばかり(笑)
http://iup.2ch-library.com/i/i1819268-1497359546.jpg

70 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/13(火) 22:16:44.98 ID:BuxOEq9JH.net
ルノーみたいにワークス一応もってテストしPUをマクラーレンに出せばいいだろ
ダウンフォースの少ない高速向きなシャシーで順位はあくまでもマクラーレン以外

71 :音速の名無しさん (ワッチョイ 76a9-H9XE):2017/06/13(火) 22:19:22.26 ID:eJoTod+T0.net
モンツァでマクラーレンがメルセデスを抜くなんてのを期待してもいいな

72 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/13(火) 22:19:25.51 ID:3DeAszn5M.net
ホンダにV6を上手に作るイメージ無いもんなあ。

73 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4773-wDPy):2017/06/13(火) 22:27:35.22 ID:G7qPo0bq0.net
F1は金だけ持ってて技術のないメーカーが居るべき場所ではない
場違いなんだよホンダは。さっさと出てけ

74 :音速の名無しさん (ガラプー KK73-tvTN):2017/06/13(火) 22:39:17.86 ID:35Z0K79XK.net
オープニングラップでならメルセデスをぶち抜けるお( ^ω^) どーせペナルティーだらけなんだからさぁ。

75 :音速の名無しさん (オッペケ Srbf-eR1y):2017/06/13(火) 22:46:21.61 ID:LByEUb1Fr.net
あまり関係ないが、サッカーW杯最終予選合間のトヨタとホンダのCMが対照的だなぁ
マイチェンするフィットを宣伝したいのはわかるが、GAZOOみたいな宣伝をホンダはするべきなのに

76 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c6a9-s7w2):2017/06/13(火) 22:50:18.16 ID:ScTRkUu90.net
>>72
せやな。
ホンダは直5が至高やもんな。

77 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0264-7lOz):2017/06/13(火) 23:02:24.19 ID:yZWbE20H0.net
オーバルピストンを使え!

78 :音速の名無しさん (ワッチョイ a2e9-nvtg):2017/06/13(火) 23:04:09.30 ID:rEzUjmya0.net
>>68
>「導入するサーキットに失敗して、悪いタイミングでペナルティを受けたくはありませんから」

アロンソが戻ってくる前に壊れてないけどモナコで換えてしまえ、ってかw
モナコもったいなかったなあ、バトンは

79 :音速の名無しさん (ワッチョイW c6ec-5CLe):2017/06/13(火) 23:09:18.93 ID:xIVCC3SH0.net
>>63
何妄想いってんだよ

80 :音速の名無しさん (アウアウイーT Saff-D9zB):2017/06/13(火) 23:15:44.40 ID:yAiRXUeWa.net
>>68
信頼性以上に、燃費の悪さ、パワー不足が致命的でしょ

81 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ff48-CNpc):2017/06/13(火) 23:17:05.21 ID:IPL6ySOC0.net
ホンダって、いまは主力は中国製

82 :音速の名無しさん (アウアウイーT Saff-D9zB):2017/06/13(火) 23:25:03.46 ID:yAiRXUeWa.net
ストレートで40キロ差で抜かれたら誰でも激怒するわ
もう別カテゴリーだもんな

83 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0264-7lOz):2017/06/13(火) 23:28:57.26 ID:yZWbE20H0.net
ル・マンなら混走でそのくらいの速度差はあるじゃろが!
しかも深夜に!
なにいっとるんじゃアロンソのヤロー!
40キロ程度で!

84 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ff48-CNpc):2017/06/13(火) 23:31:50.12 ID:IPL6ySOC0.net
>>83
そうとも!300キロ差でも問題ない!
カブ出そう

85 :音速の名無しさん (アウアウイーT Saff-D9zB):2017/06/13(火) 23:33:55.59 ID:yAiRXUeWa.net
>>83
別カテゴリーだろ
ル・マンは一周が長いな
よくあんなコースを長い時間走れるわ
ゲームでも嫌になるwww

86 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0264-7lOz):2017/06/13(火) 23:37:01.72 ID:yZWbE20H0.net
いやあのさ、なんか「危険な程の速度差」
とかいってるじゃんアロンソ
40キロてそんな危険か??

87 :音速の名無しさん (アウアウイーT Saff-D9zB):2017/06/13(火) 23:39:40.20 ID:yAiRXUeWa.net
>>86
別カテゴリーだからいくら速度差があってもそいつらとはレースをしてないから

88 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ff48-CNpc):2017/06/13(火) 23:39:45.30 ID:IPL6ySOC0.net
>>86
すまん、時速300キロ前後の40キロ差は経験したこと無い

89 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0f09-QQCI):2017/06/13(火) 23:40:37.43 ID:5drfGxFK0.net
>>86
40キロで走ってコンクリートの壁に突っ込んでみろよ
死ぬで?

90 :音速の名無しさん (ワイモマー MM42-kOr2):2017/06/13(火) 23:41:25.38 ID:xZIY54L0M.net
>>17
いやロスとか当たりが圧力かけて強制的に納得させる可能性はある
あるいはマクラーレンメルセデスMCL32B持ってきて既成事実を迫るとか

91 :音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-Qcfz):2017/06/13(火) 23:42:16.57 ID:MqzgJEsx0.net
今までF1を何十年も見てきたけど味方のチームからこんなに批判されるエンジンメーカーはなかったように思う。

たとえ遅くても言い過ぎだろう糞ラーレン。

92 :音速の名無しさん (ワイモマー MM42-kOr2):2017/06/13(火) 23:44:27.96 ID:xZIY54L0M.net
マクラーレンが破産・撤退されるよりはエンジンスイッチで妥協してくれ
その分の分配金は増やす、でメルセデスユーザーとかルノーには納得してもらうしかないんでは

93 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4f57-ptyI):2017/06/13(火) 23:49:56.72 ID:+MH0FFu+0.net
WECやルマンの速度違いはそもそもクラス違いで争ってる者同士の話じゃないから、
一応同じカテゴリーで争っているマクラーレンホンダとは事情が違う。
ルマンに置き換えたら、GTEクラスでLMP1を抑えようと必死で頑張ってるようなもの。

94 :音速の名無しさん:2017/06/13(火) 23:59:22.91 .net
ベンチテストしかダメなん?
もてぎでテストランしないのかね。
フェラーリとか市販車に載せてグルグル回ってなかった?

95 :音速の名無しさん (ガラプー KKde-dV3q):2017/06/14(水) 00:01:44.20 ID:8lvkcRWeK.net
>>86
立ち止まってるお前に
時速40km/hで車が突っ込んでくる情景を想像してみろ

96 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b2b-r2pc):2017/06/14(水) 00:24:55.64 ID:DSWCBYzK0.net
>>94
いや、たぶん子供が先生に「宿題やったけど家に忘れました」
って言うのと同じじゃね?

ホンダ「ベ、ベンチでは性能出てるし!嘘じゃないし!」

97 :音速の名無しさん (ワッチョイ 477f-Fz1p):2017/06/14(水) 00:33:22.51 ID:7sDl9ZpV0.net
>>95
確かフェラーリはそんなことやってたね。何に積んでたかはしらないけど

98 :音速の名無しさん (ワッチョイ 477f-Fz1p):2017/06/14(水) 00:34:10.25 ID:7sDl9ZpV0.net
アンカー間違えた >>94

99 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c6a8-1yIe):2017/06/14(水) 00:36:27.09 ID:4KurucpP0.net
>>72
V5は至高

100 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5f60-f9xN):2017/06/14(水) 01:21:30.10 ID:+qkojeuu0.net
>>89
トヨタなら大丈夫w

101 :音速の名無しさん (ワッチョイ 867f-yTT2):2017/06/14(水) 01:51:48.50 ID:X5xE8Pug0.net
高速100km/hで走っている時に140km/hの車が隣ギリギリで抜けていくのは危ないよな

102 :音速の名無しさん (ワイモマー MM42-kOr2):2017/06/14(水) 02:20:38.29 ID:k4IKyi/pM.net
>>94
テストランが徹底的に規制されてるが故のこの格差という話
まあメルセデスとフェラーリはうらでなんかやってるかもしらんが

103 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0f09-QQCI):2017/06/14(水) 02:50:38.07 ID:XjaHm8W30.net
>>102
メルセデス = 最新PUワークスチーム独自シャシー・量産PUウイリアムズ・フォースインディア 6台
フェラーリ = 最新PUワークスチーム独自シャシー・量産PUザウバー・量産PUハース 6台
ルノー = 最新PUワークスチーム独自シャシー・量産PUレッドブル・量産PUトロロッソ 6台
ホンダ = マクラーレンにPUのみ供給 2台

マノー買っとけば・・もう遅いが

104 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b2b-r2pc):2017/06/14(水) 05:19:42.37 ID:DSWCBYzK0.net
>>102
ああ、技術力は劣ってないのにルールのせいで
技術力を発揮できてないってこと?

105 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a24a-hsBu):2017/06/14(水) 06:04:10.69 ID:AdeweSrw0.net
だからトー含めての速度差だから…

106 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 07:33:14.05 ID:gb22LrjhM.net
>>87
怪しまれないようレジェンドに積もう。
レジェンドっていまあるっけ?

107 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 07:42:18.80 ID:gb22LrjhM.net
>>99
ありがとう、ニッキーヘイデン。

108 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/14(水) 07:55:17.50 ID:Ml/YqVuWH.net
>>106
ミッドシップに積めよw
あ、横置きだったか?w

109 :音速の名無しさん (スプッッ Sd62-gdQW):2017/06/14(水) 08:12:14.12 ID:vZJxd//qd.net
何でこんなに壊れるの?

110 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5f60-f9xN):2017/06/14(水) 08:15:09.37 ID:+qkojeuu0.net
ホンダだから

111 :音速の名無しさん (バッミングク MM0b-wqRk):2017/06/14(水) 08:20:41.28 ID:1K3HvtYJM.net
制限速度60キロの道路で20キロの車が走ってるようなもの

112 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5f60-f9xN):2017/06/14(水) 08:24:50.22 ID:+qkojeuu0.net
あ、そうかなんか変なマークあるじゃない、マグネットでペタって
やつwあれがいいあれが。

113 :音速の名無しさん (ワッチョイ e296-m0Mh):2017/06/14(水) 08:28:24.05 ID:Xf8T0xXX0.net
> 長谷川「テストベンチの環境に課題があります。
> 我々はテストベンチと実際のトラックを同じ環境にする必要があります」

決済書いてもまだ通らないから愚痴か。八郷はさっさと承認してやれw

114 :音速の名無しさん (ワッチョイW 837f-DEJT):2017/06/14(水) 08:32:30.20 ID:pYagGJ5P0.net
ぶんぶん振り回して遠心力でGをかけられるようなベンチを作れないもんか

115 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5f60-f9xN):2017/06/14(水) 08:38:00.71 ID:+qkojeuu0.net
作れるやろが。ホンダは別としてw

116 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5ffe-OlK+):2017/06/14(水) 08:51:20.30 ID:MusM2KFt0.net
ダイナモテストの信頼性と実戦で齟齬があるなら、もう実戦で試すしかないと思うけどね
昔、フェラーリがこんな感じだったけど風洞設備に問題あったんだよな
でもホンダの場合、去年はテスト結果がコース上でも反映されてたんだろ
シャーシ側とのジョイントに問題あるんじゃないの?。となると実戦で試すしかないと
ダイナモテストの精度を上げるとか、ペナルティ受けたくないから新パーツの導入時期考慮するとか
そんなこと言ってる場合じゃないと思うが
もう信頼性も能力もこれ以上無いってくらいジリ貧なんだからさ

117 :音速の名無しさん (オッペケ Srbf-p1i6):2017/06/14(水) 08:52:45.83 ID:H8++5m0Br.net
>>109
F1エンジンといえども適正な設計ができていればそうそう壊れないよ。原理も普通のエンジンと何ら変わらない。
ホンダの壊れ方の傾向として主に潤滑と冷却に問題がある。
よく油圧低下と記事になってるね。
mguhも主にこの2点に起因するオイルリーク。
そして強大なGが影響していることは技術者として予想がつく。
Gが掛けられないテストベンチでうまく行っても実装させると壊れる理由もそこ。
ちなみにベアリングが原因としている記事が目立つが、アレは結果がそうなだけで主因ではない。
ベアリングに過度な負荷がかかったまま超高回転させていることが問題。
つまり支持部のゆがみに起因する。
これは1mm以下の世界。
だからターボシャフトはシビアコンディションなのに
ものにできていないメルセデスの真似事でスプリットを選択して失敗している。
それをやるなら他より重く頑丈なエンジンブロックにすべき。
長くなったが経験と基本的設計思想に問題ありってところかな。
身の丈にあってないわけよ。

118 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 08:54:21.74 ID:gb22LrjhM.net
>>113
よく分からんが、3年目で言うような事なんかなあ?1年目で言う内容な気がしてますが。

119 :音速の名無しさん (アウアウイー Saff-W9Fk):2017/06/14(水) 09:08:12.38 ID:/TUSV8nPa.net
日本人に拘るならザウバーと組むんだし
スイスにある後藤の会社に発注したら

120 :音速の名無しさん (ワッチョイ a36f-g/1O):2017/06/14(水) 09:30:24.81 ID:6swrBXpA0.net
>>117
長文斜め読みしてて思ったのは中島飛行機が誉でやらかした失敗と同じなのかもな
小型軽量化のためにいろいろ工夫したつもりだったけど空中の実用状態ではあちこち剛性不足で破綻
常識外れのパワーウエイトレシオを実現するためにいろいろ工夫したつもりだったけど空中の実用状態では燃焼がうまく行かず破綻
中島飛行機は大学出たばかりで経験ない若者に熱意だけでエンジンを設計させる悪い社風があったけどどっかで聞いた話だぞ

121 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 09:51:15.70 ID:gb22LrjhM.net
得意の低重心は成功したみたいで
ハンドリングに寄与してるし。

とにかく並のpuで良い。
贅沢はこの際言いません。
さくらの皆さんよろしくお願いします。

122 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbad-kOr2):2017/06/14(水) 09:53:57.78 ID:mMaBiE1M0.net
カナダGPの
2016 @ 1.12.8   アロンソ 1.14.3
2017 @ 1.11.4   アロンソ 1.13.69

シャシーがちょっとでも良くなってると仮定すると、PUが良くなってると思えない
このタイム ><

123 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/14(水) 10:13:16.84 ID:aKfM9rgMH.net
>>114
ジェットコースターか
ホンダジェット内でテストするw

124 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 10:14:27.32 ID:gb22LrjhM.net
ワケワカメになってるなら、なんかもう開き直って、技術的なご意見募集ホームページでも立ち上げ、色んな意見を聞いたらどうかな?匿名ならエンジニアが本気でいろんな意見出してくれると思う。
日本のエンジニアはF1に興味なくても正直悔しいと思ってるんじゃないかな。だめか、収集つかなくなるか。

125 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf96-kOr2):2017/06/14(水) 10:15:54.68 ID:ZK90PZw90.net
トヨタに頼むという手もある
外国メーカーよりは話し通じるかもしれない
市販車に全く関係ない技術だし許可してくれるかも

126 :音速の名無しさん (バッミングク MM0b-wqRk):2017/06/14(水) 10:23:01.80 ID:1K3HvtYJM.net
ホンダとトヨタのコラボでマクラーレンホヨタだな

127 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/14(水) 10:24:03.04 ID:aKfM9rgMH.net
単純にベアリングはハイブリッドセラミック玉軸受
ロングシャフト取り止め

128 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6b41-kOr2):2017/06/14(水) 10:27:09.15 ID:89unwCcB0.net
>>125
トヨタとホンダで「NO power」ってブランドを立ち上げろ!

129 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 10:45:13.12 ID:gb22LrjhM.net
>>128
そのキャップ欲しいな!

130 :音速の名無しさん (ワッチョイ 227f-OlK+):2017/06/14(水) 10:46:56.10 ID:DGS7RrN+0.net
カナダはどうせまともに戦えないから、マクラーレン側がウイング立てまくってたとか・・

131 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8278-RpVP):2017/06/14(水) 10:59:07.83 ID:H1Y5nN6z0.net
思うんだけど、ホンダはタービンシャフトを回しすぎなのでは?
ホンダは規定いっぱいの125000回しているけど、メルセデスは羽根を大きくして100000位で使っているとか。

132 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5f60-f9xN):2017/06/14(水) 11:08:54.35 ID:+qkojeuu0.net
何か質問君が定期で現れるけど、
悪いことはたいがい

ホンダのせい ですべて答えはあっているw

133 :音速の名無しさん (アウアウカー Saa7-fXuN):2017/06/14(水) 11:10:38.97 ID:r26+vTpua.net
もしかして、トヨタがいきなり来年から復帰するって0から開発を始めても、今のホンダよりマシなPU作るんじゃ…

134 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 22f5-oKW0):2017/06/14(水) 11:17:42.94 ID:ETZlFOVc0.net
>>126
なんかすげえ弱そうw

135 :音速の名無しさん (スップ Sd42-CNpc):2017/06/14(水) 11:20:27.64 ID:PcGfdDgRd.net
>>133
まあ、トヨタが来るにしても国内企業同志で気を使うから、マクラーレン以外だろうな。
今のホンダの後なら、多少成績が上がるだでアピールになるし、メーカーとしてはリスクの少ない投資と言えるかも。チームは複雑だけど。
だからこそホンダは他を積ませないように引き伸ばすだろな。

136 :音速の名無しさん (アークセー Sxbf-EsMy):2017/06/14(水) 11:22:39.33 ID:HEhH6NY7x.net
とりあえずあのアホ面のスペイン人の疫病神の排除が必要だろう

137 :音速の名無しさん (スップ Sd62-JVoI):2017/06/14(水) 11:26:07.99 ID:m7zALmb4d.net
長谷川祐介氏は、ファクトリーでのベンチテストではパワーユニットに信頼性の向上が見られても、実際のコース上でそれを再現できず、その理由が判明していないと示唆、2017年に新たな問題を抱えていることを明かした。

マクラーレンのシャーシーが悪さしてんのかな?故意にトラブルだしてんじゃね?

138 :音速の名無しさん (アークセー Sxbf-jiBQ):2017/06/14(水) 11:32:06.33 ID:Hj67LEtTx.net
>>137
ホンダの想定が甘過ぎるだけだろ
陰謀論まで持ち出して責任転嫁するな

139 :音速の名無しさん (ワンミングク MMd2-Qf/c):2017/06/14(水) 11:42:33.32 ID:C50YGdhCM.net
まぁ〜 基礎的なところがないか劣ってるからだろうねぇ

140 :音速の名無しさん (ワッチョイ 227f-Hrry):2017/06/14(水) 11:42:51.99 ID:DGS7RrN+0.net
カナダGPみたいな壊れ方はホンダのせいだけど、今まで何度も走り出した途端壊れたパターンがあるけど
あれは怪しい
異常に多すぎる

141 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 11:42:59.34 ID:gb22LrjhM.net
>>134
POWERED by TONDA

142 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-FXWs):2017/06/14(水) 11:47:33.28 ID:s/Wy05vhM.net
冷却水のラインとかオイルラインとかの設計に問題がありそう

143 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82b4-Rmc+):2017/06/14(水) 12:07:09.90 ID:erRGzyhH0.net
昨年までファクトリーとサーキットで相関あったのに
今年はなくて実際に走ると違いが生じてしまう、原因不明ってなんだろうね

実走テストできないからベンチの結果が信頼できないとなるとお手上げだわな
実際、信頼性チェックで問題でてなかったのに走らせてみたら壊れるの連続なわけでさ

144 :音速の名無しさん (アウアウイー Saff-W9Fk):2017/06/14(水) 12:07:16.32 ID:/TUSV8nPa.net
ファクトリーとコースの差なんて現段階になってから言う時点で基礎がダメだとわかるだろ

145 :音速の名無しさん (スッップ Sd42-6Yzb):2017/06/14(水) 12:10:43.91 ID:txb8qlPtd.net
No power of dream

TONDA

146 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbf-DEJT):2017/06/14(水) 12:13:23.05 ID:MG85hPvJp.net
ヤフコメ見てると本当に腹立つわ
どーせアイツらは、マクホンがトップ争いに加わってきたら手のひら返すんだろ?

147 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82b4-Rmc+):2017/06/14(水) 12:15:51.68 ID:erRGzyhH0.net
>>117
オイル関連のトラブル続出はマクラーレンがモービルをレッドブルに奪われた影響も出てるのかもね
メルセデスはPUぶっ壊れたときに古いオイルに戻してた(マクラーレン・ホンダはこれ出来ないw)

148 :音速の名無しさん (ワッチョイ cef5-Jjvt):2017/06/14(水) 12:17:55.60 ID:RN0faKeS0.net
夏休み期間中前後に
マクラーレンメルセデス決定で、
ザウバーのみとなる確立が高いようだが。

消化試合の2017マクラーレン・本田はどうするんだろ。
来年からメルセデスに切りかわるマクラーレンに
最大級のエンジンを渡すのだろうか?
(解雇されるのに、おれの実力を観よ・・・・相手からみたら馬鹿かwwと)
それとも企業秘密で控え気味な警戒モードで供給するんだろうか?

どちらにせよ夏にメルセデス決定、2018は本田は消化試合。

149 :音速の名無しさん (ワッチョイ cef5-Jjvt):2017/06/14(水) 12:18:58.50 ID:RN0faKeS0.net
メルセデス切り替えは2019年だな。
2018年は解雇確定の中でのエンジン供給。

むなしくないのか?・・・・
ホンダ。

150 :音速の名無しさん (ワッチョイ cef5-Jjvt):2017/06/14(水) 12:22:13.21 ID:RN0faKeS0.net
マクラーレン会社でいえば
ホンダはいらない人になる。

いらない人間は要らないんだよ。
がんばってみたところで、会社はあいつ馬鹿やっているなと笑うだけ。

普通の人は、会社を去るものだ。
解雇(要らない人)と会社から言われている人が
がいくらがんばったところで、会社は評価はしない。
あいつは馬鹿だ、病院にいってみてもらえ・・・と。

151 :音速の名無しさん (ワッチョイ cef5-Jjvt):2017/06/14(水) 12:24:02.98 ID:RN0faKeS0.net
要は

さくらはアップアップ状態だと。
自分の限界を超えている状態だと。

余力がない・技術もアップアップか頭打ち、もうだめだろ。
引き出しもないようだし。

152 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82b4-Rmc+):2017/06/14(水) 12:26:17.88 ID:erRGzyhH0.net
>>148
現時点で乗換えはないでしょ
マクラーレンにとってホンダはタニマチであり大スポンサーなわけだし
ザウバーにギアボックスやその他を売って小銭稼ぎもしたいわけでさ
文句を連呼しまくっているのはホンダに、もっとカネを出せというパフォーマンス

153 :音速の名無しさん (ワッチョイ cef5-Jjvt):2017/06/14(水) 12:35:01.00 ID:RN0faKeS0.net
そういえば日本国産の次期戦闘機 F−3の開発はどうだろうか?

日本の主力機はF15.F2.F35の3種類となる。
F-2は対艦攻撃幾であり、対艦には必須だが、空戦は劣り、打ち落とされるだろう。
F35は遠くから援護する機体であり、相手から見えないうちにレーダー目視外から撃墜させる機体。

F15は接近戦は未だ空戦では1級だが、現在は目視外からの先制撃墜が主流のため、
自分から見えず、相手のレーダーに映ったときはF15が先に撃墜される。

現在開発中のF3については、日本では生産実績のないブッツケ本番で0から開発している状況、
しかもF22と同性能で最高水準が絶対要件となっており、厳しいと思われるが
やらないと日本の防空は総崩れとなるため崖っぷちの失敗の許されない開発となる。

F22を輸出してくれれば簡単に解決するがむりだろう。
最高水準のステルス攻撃機。
F35はいくらあっても役に立たない、F16よりも空戦は弱いからだ。
F15の空戦能力と、F35を上回るステルス性を持つF3を2030までに作りたいとしているが
妥協案としてはF22の共同開発の(多少の劣化モンキーモデルで)いいのではなかろうか?

154 :音速の名無しさん (ワッチョイ cef5-Jjvt):2017/06/14(水) 12:50:35.88 ID:RN0faKeS0.net
中国は
Su-27が役90機
SU-35が10機
J-20は1ヶ月2機のペースで補充されていく。
   
現在では中国100機VSF15の200機で日本が優勢となる。(F-2とか雑魚扱い)
しかしステルス化するため今後はF35とJ-20などが鍵を握ってくる。
戦争になればも目視内の空戦がなくなるからだ。

J-20や改良型が年間24機中国は生産して10年後には200機を像備する。
日本はF35を42機だ。

質はF35のほうが高いが、F15やF-2はいくらお笑い中国軍のJ20だとしても
空戦の前でやられるから(ステルスはJ20のほうが上)ハエのようなもの。

現時点では100対200で日本が優勢。
まだ空戦の時代だからだ、後数年で目視外中心となる。
F15にはE767などからデータをもらうように、ステルスがなくても
目視外からミサイルを出せるようにリンク改修工事を行っているが
所詮は並みの機体、F1ホンダと同様にアップアップになるだろう。

155 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0f09-QQCI):2017/06/14(水) 13:02:40.94 ID:XjaHm8W30.net
>>149
>これまで、マクラーレンは2014年までエンジン供給を受けていたメルセデスとの交渉を行っているようだと報じられていた。
>だが、最近では実際のところマクラーレンではルノーやフェラーリとの交渉も開始しているようだ

ホンダ以外ならどこでもいい、来年載せられるなら!って事だろな
全チームに根回しして、もしこのまま0ポイントで終われば特例で来年変更してくるだろう

156 :音速の名無しさん (スップ Sd42-CNpc):2017/06/14(水) 13:03:35.94 ID:PcGfdDgRd.net
>>150
さくらは


コネ入社役立たず社員
なかなかクビに出来ない

157 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0f09-QQCI):2017/06/14(水) 13:04:22.38 ID:XjaHm8W30.net
>>154
日本全土に核ミサイル数十発撃ち込まれて終わり
戦闘機だの鼻糞でしかない

158 :音速の名無しさん (ワッチョイ 837f-Hrry):2017/06/14(水) 13:07:45.28 ID:G3fLOQhl0.net
ホンダ応援してるんだけど、マクラーレンフェラーリってのも見てみたいw

159 :音速の名無しさん (ワッチョイ a36f-g/1O):2017/06/14(水) 13:08:54.90 ID:6swrBXpA0.net
>>153
対空の撃ちっ放し兵器は必ずレーダーによる中間誘導が必要になるけどどうやって隠すの?
ひょっとして高機動の短距離ミサイルと混同してる?

160 :音速の名無しさん (オッペケ Srbf-p1i6):2017/06/14(水) 13:11:27.82 ID:QbX0QcM4r.net
■mguhの課題
ブロック剛性が保たれているとしたら、ロングシャフトの軸径とベアリング支持数の問題が考えられる。
シャフト先端にはデカいタービンがぶら下がっており、中央には重い磁石ブラシレスモーターがある。
それらが10万回転で回るわけだ。
慣性力を抑えたいので軸は細く軽くしたい。
発電機、軸共に熱が出るので冷却液を回したい。
回転系を液浸させるため軸受のシール能力が問われる。
またタービン、コンプレッサーの空気排ガスをかき回す際の振動も大きい。当然共振も起きる。
支持点が少ないと長縄みたいに軸がぶれる。
恐らく3〜4点支持と想像する。
1本のシャフトに変わりはないが軸径を必要に応じて変えないと重さ強さ温度伸縮などを解決できないであろう。
そこらへんが経験不足ということだ。

161 :音速の名無しさん (アウアウカーT Saa7-Fz1p):2017/06/14(水) 13:17:20.79 ID:m07f98UTa.net
コスワース「いつでも準備OK!」

162 :音速の名無しさん (スッップ Sd42-E0BN):2017/06/14(水) 13:27:21.26 ID:3Y4I7KURd.net
>>157
いきなりミサイルが日本に飛んでくる場合てあるのか?

163 :音速の名無しさん (ワッチョイ a27f-Fz1p):2017/06/14(水) 13:37:44.58 ID:VD3MnVXZ0.net
お互い違約金なしで別れましょうってホンダから言えよ

164 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-/cca):2017/06/14(水) 13:51:11.92 ID:2Eal6wrM0.net
ホンダ以外のPUの性能はFIFAが調べてもかなり小さいらしいしな。ルノーは信頼性がアレだけど。
マクラーレン的には藁にもすがる気持ちなんだろ。

165 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/14(水) 14:02:34.58 ID:XcJd7IM/H.net
>>164
サッカー連盟がしらべるんだ?w

166 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-/cca):2017/06/14(水) 14:03:49.47 ID:2Eal6wrM0.net
>>165
素で間違えた。FIA。

167 :音速の名無しさん (ワッチョイ c649-fBaK):2017/06/14(水) 14:20:09.50 ID:CpvNVNxv0.net
>>164

ルノーは2つのバージョンがある様に見える。RBとヒュルケンがワークス
仕様、パーマーとトロッソがカスタマー仕様。

ストロールがあんなに遅くても最高速はマッサと同じなのにパーマーの
遅さは異常だ。

トロロッソ、パーマーのPUとホンダの差はあまり無い様に見える。無論マク
ラーレンが遅いことが多いが、ドラッグが違うからね。

モナコは殆どのチームが最大ダウンフォース設定だったので、トロロッソ、
パーマーとは同じだった。

168 :音速の名無しさん (ワイモマー MM42-kOr2):2017/06/14(水) 14:21:23.51 ID:k4IKyi/pM.net
>>163
いやそれはマクラーレンが認めない
マクラーレンが要求してるのは、エンジン供給以外の契約の遵守
要するに向こう数年にわたるスポンサー契約の維持ってことだな

向こうが根負けするまでエンジンは載せる、ただし妨害はしまくるが

169 :音速の名無しさん (ワントンキン MMd2-N8d0):2017/06/14(水) 14:26:33.97 ID:2Hu5VtUkM.net
ホンダが自ら身を引くべきだろ
金払ってでも
日本の恥だよこのままじゃ

170 :音速の名無しさん (ワイモマー MM42-kOr2):2017/06/14(水) 14:26:37.99 ID:k4IKyi/pM.net
もしかしたら次のGPでメルセデスエンジン積んだMCL32が出てくる可能性はあるな
走るかどうかは別にして

171 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-/cca):2017/06/14(水) 14:27:51.84 ID:2Eal6wrM0.net
マクラが根負けするか、ホンダのPUが良くなるかだろうなあ。
チャンピオンになれるようなPUになれば、逆に独占して、他に流さないくらいするだろうし。

172 :音速の名無しさん (ワッチョイ a27f-vE5w):2017/06/14(水) 14:32:05.96 ID:0OwngLEl0.net
来年、マクラーレンフェラーリvsザウバーホンダ(ギアボックスもホンダ)
も、
見てみたい

173 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5ffe-OlK+):2017/06/14(水) 14:32:48.96 ID:MusM2KFt0.net
アロンソやマクラーレン首脳が言うようにシャーシがトップクラスで
ホンダ以外のエンジンなら表彰台狙えるレベルなら
前のレッドブルとルノーのトラブルみたいに、自チーム持ってる他のサプライヤーが
すんなりカスタマー供給するとも思えん。供給するなら型落ちとか制約あるのでは?
それでも良いってくらいに思ってるだろうけど現状のマクラーレンは

174 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-/cca):2017/06/14(水) 14:35:54.13 ID:2Eal6wrM0.net
今の所、ホンダは型落ちレベルなんで、どこに出しても別にいいよくらいに思ってるんだろう。
以前は他チームへの供給を渋ってたし。
開発規制の緩い今年でも期待してたレベルでなくて、切れちゃったんじゃないの。

175 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22fa-dRjq):2017/06/14(水) 14:39:44.94 ID:CRIVfZUw0.net
他チームに対して渋ってたのはロンデニスの独断だよ

176 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbad-kOr2):2017/06/14(水) 14:56:25.78 ID:mMaBiE1M0.net
ホンダ「こっちはPUと金を出してんだ、おまえらには勝てる車体を造る義務がある」

177 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0f09-QQCI):2017/06/14(水) 15:15:05.57 ID:XjaHm8W30.net
>>176
アロンソ「マクラーレンのクルマには戦闘力がある。問題はホンダだけ」
マクラーレン「こっちは勝てるシャシー作った!義務守ってないのはホンダだけ」
バンドーン「そ・・その通りだよ、僕らのシャシーは速いよ」

どうすりゃ0ポイントになるんだよw
要するにポイント取れないって事は完走できないわけだ、ホンダPUが一番の原因だろww
アロンソはインディ500でエンジンぶっ壊れて優勝できなかったの忘れてないぞ

178 :音速の名無しさん (ワッチョイ 867f-yTT2):2017/06/14(水) 16:05:56.72 ID:X5xE8Pug0.net
https://twitter.com/m_yoneya/status/874511891690692608

YONEYA ついにHONDA批判

179 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dbfa-1yIe):2017/06/14(水) 16:07:57.15 ID:iMwqNWXq0.net
>>133
レッドブルトヨタあるな

180 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dbfa-1yIe):2017/06/14(水) 16:09:59.21 ID:iMwqNWXq0.net
>>153
いま実験機作ってるのアピールで本命はアメリカと共同開発やろ

181 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dbfa-1yIe):2017/06/14(水) 16:13:00.53 ID:iMwqNWXq0.net
>>173
だからホンダ選んだんでしょ

そのせいで切れないんだけどね

182 :音速の名無しさん (ラクッペ MM0f-sFqr):2017/06/14(水) 16:46:03.30 ID:gb22LrjhM.net
>>179
レッドブルアウディ
マクラーレンルノー
ザウバーホンダ

183 :音速の名無しさん (アウアウイー Saff-W9Fk):2017/06/14(水) 17:02:35.27 ID:/TUSV8nPa.net
BMWザウバーホンダ

184 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5f60-f9xN):2017/06/14(水) 17:06:43.57 ID:+qkojeuu0.net
>>179
情弱だな。日本でもう走ってるわ。

185 :音速の名無しさん (ワッチョイ ce41-s7t7):2017/06/14(水) 17:24:04.86 ID:RkrTMhik0.net
今のHONDAってもしかしてルマンのLMP1クラスのエンジンも
作れないかもな。

186 :音速の名無しさん (ワッチョイ 477f-Fz1p):2017/06/14(水) 17:34:27.19 ID:7sDl9ZpV0.net
ブーリエは去年も今年もウチのシャシーはF1で3番目だと言い張ってるね
去年は5番目くらいだろと思っているが、百歩譲って3番目だとしも、それじゃ
最強エンジンを載せても勝てないんだよ

エンジン良ければまるですぐに勝てるような言い方してるけど絶対無理

ブーリエはそんなことは知ってはいるが、保身のために叩ける物を利用しない手
はないってことなんだろうな

187 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2296-BRFh):2017/06/14(水) 17:43:26.69 ID:9Qyzv45O0.net
1番目と2番目がトロロとルノーならエンジンよけりゃ勝てるだろうけどな
1番目と2番目が最強PU持ってるフェラーリワークスとメルセデスワークスだから3番目のシャシーじゃ勝てない

ホンダがゴミで足引っ張ってるのは間違いないけどね

188 :音速の名無しさん (バッミングク MM0b-wqRk):2017/06/14(水) 17:57:52.45 ID:1K3HvtYJM.net
まあマクラーレンは資金面に問題がなければ他のPUのせそうだけど現状を考えると辛そう
全然勝てなくてスポンサーも逃げていったあげくホンダからの資金もなくなりさらにこれからはエンジンに金がかかるっていう

189 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4faa-BQzT):2017/06/14(水) 18:01:42.03 ID:y6DQI8Gf0.net
全部オレンジにすればいいのにと
アロンソのインディ見て思った
ツヤ消したらカッコイイわ
遅いのもさらに哀愁を誘っていいだろw

190 :音速の名無しさん (アウアウイー Saff-W9Fk):2017/06/14(水) 18:05:54.67 ID:/TUSV8nPa.net
今のままの方がアロウズA23みたいでかっこいいだろ

191 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ce0b-s7w2):2017/06/14(水) 18:09:52.29 ID:DN2l9GOC0.net
メルセデス時代からマクラーレンを壁紙に使ってきたけど今年はさすがにやめたわ
形はともかくあのカラーリングはないわ

192 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22fa-dRjq):2017/06/14(水) 18:14:18.73 ID:CRIVfZUw0.net
チームのシャツは変わってないっぽいけどね。てかインドと枕のシャツが紛らわしい

193 :音速の名無しさん (アウアウカー Saa7-w+CA):2017/06/14(水) 18:24:54.06 ID:GyyRnxb+a.net
>>178
これさ
エアロ立てすぎなの止めれば
他にそれなりに追い付くんだから
エンジンも糞だけど
エアロも糞じゃね?

194 :音速の名無しさん (ワッチョイ c649-fBaK):2017/06/14(水) 18:37:20.28 ID:CpvNVNxv0.net
>>193

兎に角供給が1チームでは分からない。ウィングの重さはトップクラスなこと
は間違いないが、全体でのドラッグがどの位かは分からない。

燃費にしても、ウィリアムズがメルセデス勢では断トツに良いことから、ドラッグ
が他チームと比べてどうなのかが分からないと判断できないね。

最下位であることは間違い無いんだろうが、差がどの位か全くわからないね。

195 :音速の名無しさん (アウアウカー Saa7-w+CA):2017/06/14(水) 18:53:31.29 ID:GyyRnxb+a.net
>>194
考えれば考えるほどバカだなw

エンジンコンパクト軽くする
ウイング重い
ラジエーター関係が工夫ない
コーナー重視してダウンフォース高い

エンジンはコンセプトミスだとしても
エンジンを軽くしてウイング重くしたら重心高くなるよなー
加速時のトラクションも他のマシンより内側は弱くなるし
エンジンが軽いから不安定になる

枕の開発もどうしょうないんじゃ

196 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4773-wDPy):2017/06/14(水) 19:08:11.19 ID:P06noOrp0.net
ホンダ信者って昔からこんなに池沼だったっけ

197 :音速の名無しさん (アウアウカー Saa7-w+CA):2017/06/14(水) 19:13:11.58 ID:GyyRnxb+a.net
少なくともエンジンは糞と断言してるけど?

198 :音速の名無しさん (ワッチョイ e296-m0Mh):2017/06/14(水) 19:16:17.27 ID:Xf8T0xXX0.net
>>196
まぁ、浅薄な知識で擁護してきたのに
ホンダの結果は、彼らの自尊心を傷つけてきたからな
人が壊れるってのは、こういうことだろう

199 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2f86-kOr2):2017/06/14(水) 19:42:06.74 ID:i8nE1IbY0.net
マクラーレン、ホンダとの決別を決断との報道

ttps://f1-gate.com/mclaren/f1_37069.html

またGateが嘘言ってるw

200 :音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV):2017/06/14(水) 20:16:05.77 ID:x6dJMa4KH.net
GATEは連絡先Twitterしかないんだな
苦情を入れたくても入れられねえだろ

201 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b2b-r2pc):2017/06/14(水) 20:21:24.63 ID:DSWCBYzK0.net
>>199
>F1の歴史で2番目に成功を収めているマクラーレンは、
>毎回白煙の上げるホンダのF1エンジンによって
>パドックの笑いの種となった。そして、その長い
>トンネルの先に光は見えてない。

ホンダ「マクラーレンざまあ」

202 :音速の名無しさん (ワッチョイ 867f-yTT2):2017/06/14(水) 20:42:29.64 ID:X5xE8Pug0.net
ホンダがマクラーレンを貶める為にPU提供を持ちかけた可能性・・・?

203 :音速の名無しさん (ワッチョイWW f7f5-LkKm):2017/06/14(水) 20:58:08.05 ID:LkoeSwFY0.net
>>184
それはレクサス

204 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4735-D9zB):2017/06/14(水) 21:06:35.67 ID:GEn5GCFS0.net
元BSの今井さんもどういう心境なんだろう・・・・
ホンダが壊れる度に白い目で見られてなきゃいいけど。

205 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0fc4-xcYX):2017/06/14(水) 21:08:14.37 ID:LoZYVVhF0.net
まーた飛ばしか
でもスペイン発じゃねえなw

206 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2bf5-lKSe):2017/06/14(水) 21:11:01.06 ID:FNdQDZP+0.net
ただのゴシップ

207 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83d3-nvtg):2017/06/14(水) 21:19:39.67 ID:LSxkmzVv0.net
とりあえず ホンダと枕は決別は決まったとして2020年以降のことをホンダは考えないとね 1.6リッターのツインターボでKERS復活になるらしいけど
今から基礎研究とプロトタイプくらいは作れるよう動き出したほうがいいと思うんだが。ザウバーでどこまでやるかは知らないけど

208 :音速の名無しさん (ワッチョイW 9f83-DEJT):2017/06/14(水) 21:22:24.26 ID:9Dj/waMl0.net
来年はザウバー・ホンダでタクマとカムイのコンビか…胸熱だな

209 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0790-nvtg):2017/06/14(水) 21:33:49.84 ID:DQ6hpTjq0.net
メルセデスの成功は2017年も続くとブラウン
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/232269.html
「メルセデスの2014年の成功は、2011年、2012年末にわれわれが取締役会と丁々発止のやりとりを行ったからこそ生まれたものだ」と彼は述べた。
「彼らは投資をやめるか、ステップアップするかで悩んでいた。2010年と2011年の成績は十分なものではなかったからね。われわれはリソース制限に基づいて活動していたが、それは崩壊しかけていた。
われわれは450人体制だったが、戦っているチームは500人、600人体制で、それに対するソリューションはなかった」
「そのため、取締役会に訴えたんだ。"ステップアップするかステップバックするかのどちらかだ。これでは中途半端でどうにもならない"と。すると取締役会は勇気ある決断を下した。
"分かった。ステップアップしよう。許可する。何が必要だ?"とね」
「そこからわれわれは2014年に向けたプロジェクトチームを結成することができるようになった。アルド・コスタを雇った。ジェフ・ウィリスを雇った。必要な人々を雇い、全てが形を作り始めた。
そういう戦略的な計画が必要なんだよ。6カ月、12カ月、1年、2年先の目標を見据えたビジョンが必要だ」


こういうマネージメントができる人を呼べばいいのに
技術者がいくら全権持ってても会社説得できなきゃだめでしょ
「僕の代わりはいます」、とか言ってるようじゃ。。。
あと、社内にこだわるのはやめろ
買える頭脳には金払えばいいじゃん

210 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa9b-LnFi):2017/06/14(水) 21:34:41.64 ID:6m9smw7ea.net
マーク・プレストン連れてこい

211 :音速の名無しさん (ワッチョイW 527c-DemP):2017/06/14(水) 21:52:28.59 ID:48ZlJepD0.net
長谷川にはリーダーの素養がない。
彼では勝てない。

212 :音速の名無しさん (ブーイモ MM73-orhe):2017/06/14(水) 21:54:14.09 ID:gf8qiWVHM.net
よし、新井と交代だ!

213 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0faa-OlK+):2017/06/14(水) 21:55:13.24 ID:JgwRWImI0.net
 
ホンダさんも やってる?
 
メルセデスF1チームはカナダGPでの復活劇の裏で、
10日間にわたってファクトリーとシミュレーターを24時間フル稼働させて問題解決にあたるという、
前例のない取り組みを行っていた。

 
 

214 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0790-nvtg):2017/06/14(水) 22:00:09.01 ID:DQ6hpTjq0.net
”分かった。ステップアップしよう。許可する。何が必要だ?"

メルセデス: 「アルド・コスタを雇った。ジェフ・ウィリスを雇った。」

ホンダ: 「さくらに全世界と衛星リンクした指令室を作りました。」

215 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2f86-kOr2):2017/06/14(水) 22:13:32.18 ID:i8nE1IbY0.net
マクラーレン、アップル、マクラーレン買収交渉 2,000億円規模

マクラーレン、ロン・デニスの更迭を正式発表

マクラーレン 「アップルから正式な買収提案はなかった」

結局、武器商人成金と石油土人のマネーゲームの対象ってことじゃないかな
ロンが株の防衛に走ったのもこの辺見抜いてたのかもしれん。

216 :音速の名無しさん (ワッチョイ f7f5-irun):2017/06/14(水) 22:17:34.54 ID:Cugli5zc0.net
琢磨を今一度F1のシートに帰してほしい。
まだ十分2〜3年は戦える。戦友はバトンが頷いてくれると最高。
琢磨なら今のホンダに良い意味での活を入れて貰いたい。

217 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82b4-Rmc+):2017/06/14(水) 22:18:59.56 ID:erRGzyhH0.net
>>173
PUを載せ替えるならホンダに違約金を払わせたいんだよ
マクラーレンにはホンダに違約金を払って、さらにメルセデスからPUを購入する資金はない

そもそも違約金なしでもメルセデスPUを手に入れる金があるのか怪しい
そこでメルセデスPUの代金を実質ホンダが払うようにすれば解決でしょw

218 :音速の名無しさん (ガラプー KK57-tvTN):2017/06/14(水) 22:24:02.87 ID:z8iWmv5SK.net
まあ今回がゴシップだと思っても、今の状況を考えれば近い未来、間違いない話になるだろうね。

さようなら、マクラーレンホンダ。

219 :音速の名無しさん (ワッチョイW bf96-p1i6):2017/06/14(水) 22:25:25.89 ID:tE3OBTQV0.net
一つだけ言えること、決別したあと
マクラーレンよ、日本市場はないと思え。
少なくとも俺は絶対に買わない。

220 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-DEJT):2017/06/14(水) 22:31:59.51 ID:lentZKEEM.net
>>219
大丈夫、マクラーレンの車買う機会なんかないから

221 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22fe-Hrry):2017/06/14(水) 22:38:33.83 ID:4B2GiOVE0.net
>>209
実際にホンダは呼んで監督を任せたじゃない。
そしてブラウンはホンダの2009年の成功は見えていると自身ありげに語っていた。
それをホンダは捨てたわけで。

222 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c620-b8px):2017/06/14(水) 22:39:40.70 ID:IgOfbSYo0.net
>>216
琢磨は開発能力もあると思う。
F1時代は速さも認められていたし、モントーヤも琢磨の実力を評価していた。
データではバトンよりエンジンに優しいドライブしていたとか。

223 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4773-wDPy):2017/06/14(水) 22:39:57.77 ID:P06noOrp0.net
>>219
本気で言ってるなら惨め過ぎる

224 :音速の名無しさん (ワッチョイW bf96-p1i6):2017/06/14(水) 22:44:38.05 ID:tE3OBTQV0.net
>>223
本気だ。バカヤロウ!
マクラーレン買うくらいならコンビかアップリカを買う。
絶対にそっちが信頼性もあって速えーよ!

225 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c6a9-s7w2):2017/06/14(水) 22:49:02.52 ID:jwTthbfc0.net
>>224
独身には不要やで

226 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0790-nvtg):2017/06/14(水) 22:49:11.84 ID:DQ6hpTjq0.net
>>221
その前にやっと1勝出来たマシンをジェフ・ウィリスと共に捨てたのもホンダ
ウィリスはその後ニューエイと共にレッドブルで後のチャンピオンマシンとなる車の開発に携わり
さらにメルセデスの2014マシンの開発責任者となる
現在はメルセデスF1チームのテクノロジー部門のトップ

第三期にもホンダの駄目さに気づいて方向転換しようとしてた人はいたんだろうね
その上が駄目だったんだよ
そして今も駄目

227 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22fe-Hrry):2017/06/14(水) 22:56:01.51 ID:4B2GiOVE0.net
捨てたり止めたりしなければ、ブラウンの言うとおりに補強していれば
今のメルセデスチームにホンダエンジンを載せたようなホンダチームが出来てたのかも・・
ホンダエンジンで勝てるのか?という疑問はあるが。

228 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22fe-Hrry):2017/06/14(水) 22:59:23.61 ID:4B2GiOVE0.net
でもそういう体制で存続していたとしたらエンジン部門も
イギリスに移転で経験者を積極的に雇って増強されてたかもしれないなあ。
とにかく出たり入ったりするのがダメで。

229 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0790-nvtg):2017/06/14(水) 23:11:51.07 ID:DQ6hpTjq0.net
あの時にホンダやめてブラウンGPに行きます、って人は日本にはいなかったのかね?
いなかったとしたら、まあそういう人達がやってる社外活動=レクリエーション、だったてことだね

230 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2f86-kOr2):2017/06/14(水) 23:15:45.75 ID:i8nE1IbY0.net
>>226
ウィリスはプライドが高くて自己中だからな。自分が主導でないと気が済まないんだろう。

中本と被るから空力部門のトップにしようとしたけどゴネてクビになって
レッドブルでもシーズン途中でクビになって、HRTへ行ったが何も結果を残していない。

231 :音速の名無しさん (ワッチョイWW c620-b8px):2017/06/14(水) 23:16:27.21 ID:IgOfbSYo0.net
>>224
釣られたるけど、ベビーカーのマクラーレンは別会社やで。

232 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22fe-Hrry):2017/06/14(水) 23:19:44.45 ID:4B2GiOVE0.net
>>229
いなかったんでは。
だいぶ前にこのスレに貼られていたホンダのホームページの
市販車の開発エンジニアの特集に「ダブルディフューザーを
考えたのは私ですって」出てたエンジニアがいたけど、
複雑な思いでブラウンGPの連勝を見てたそうで・・

1997年にヤマハが撤退した時は組んでいたアロウズに移籍した
日本人エンジニアがいて記事になったことがあった。

233 :音速の名無しさん (ワッチョイ f786-hpOd):2017/06/14(水) 23:23:44.01 ID:MyM7D8h60.net
いつも思うけど東京の人って基本、車に否定的だよね。
そんなところに本社おいて、良い車が作れるとは思えない。
東京好きな人はいくらでも集まるだろうけど。

234 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2f86-kOr2):2017/06/14(水) 23:30:32.64 ID:i8nE1IbY0.net
リーマンで5800億円の黒字見込みから、一時1900億円の赤字見込みになり
結果は黒字のまま踏みとどまったけど、その後すぐ3.3年民主政権下の超円高で暗黒時代を送る事になる
ただ確かに福田の撤退判断は早すぎたと思う。

2段ディフューザーってブラウン、トヨタ、ウィリアムズ(トヨタエンジン)の3チームだけ揃って採用してたけど、ホンダが撤退するからトヨタへリークあったんかな?

235 :音速の名無しさん (ワッチョイ f786-hpOd):2017/06/14(水) 23:42:18.87 ID:MyM7D8h60.net
どーしてもトヨタをからめたいんだね。
もはや闇。闇黒面に落ちてるように見える。

236 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2f86-kOr2):2017/06/14(水) 23:48:01.84 ID:i8nE1IbY0.net
そんなつもりはないけどさーホンダ系とトヨタ系の3チームだけ採用って偶然過ぎない?
ディフューザーをただ付けたらいいって簡単な物じゃないし、そんな簡単な物なら他チーム揃って提訴しないだろうし。

237 :音速の名無しさん (ワッチョイ f786-hpOd):2017/06/14(水) 23:55:01.12 ID:MyM7D8h60.net
いや。闇だよ。

238 :音速の名無しさん (ワッチョイ f786-hpOd):2017/06/14(水) 23:55:38.48 ID:MyM7D8h60.net
心の闇。

239 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8f86-VLdI):2017/06/15(木) 00:02:43.99 ID:9gxfj4CP0.net
>>238
119 :音速の名無しさん (ワッチョイ f786-hpOd):2017/06/08(木) 21:44:35.47 ID:M/4MI4Ax0
市販車の世界でもトヨタの咬ませ犬状態だったし
技術的に劣ってるのに前世期の成功体験でプライドだけは高いという
駄目になった日本企業の典型例。

130 :音速の名無しさん (ワッチョイ f786-hpOd):2017/06/08(木) 21:57:19.79 ID:M/4MI4Ax0
ホンダはアメリカ市場が主戦場でしょ。
どちらにしてもトヨタ以下なんだが。

残念ながらブーメランだったようだ。
どうしてもホンダ絡めたいんだねwww

240 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8f86-VLdI):2017/06/15(木) 00:06:04.39 ID:9gxfj4CP0.net
正に心の闇。だわw

241 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/15(木) 00:11:45.19 ID:Ty30FPsu0.net
>>240
>琢磨のインディVに隠れたホンダF1の低迷
>インディ500で日本選手初優勝を飾った歴史的偉業が大々的に報じられる一方、F1の名門チーム、
>マクラーレンにパワーユニット(PU)を供給するホンダの苦闘ぶりが、暗い影を落としている。
>今季7戦を終えた時点で、決勝で10位までに与えられるポイントを獲得できていないのは、
>マクラーレン・ホンダのみ。製造者部門で屈辱の最下位に沈んでいる。


今のホンダは闇であり影ww
琢磨はすげーんだけど、ホンダは琢磨を利用して臭いF1に蓋をしているw
今週末はトヨタのルマン総合優勝で話題もってかれるから、ホンダF1は今月は安堵なんじゃない?

242 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/15(木) 00:15:27.79 ID:0NFx8VPY0.net
第二期の成功体験も老害だよ。
プライドだけが高い引退した老人っているよね。
まさにそれ。

243 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/15(木) 00:17:06.63 ID:0NFx8VPY0.net
トヨタが〜
第二期は〜
で、結局悪いのはアロンソとマクラーレンとトヨタw

もう訳が分からない。

244 :音速の名無しさん (ワイモマー MM33-yC+1):2017/06/15(木) 00:18:30.43 ID:3EB3CIeYM.net
たぶん今後起こるシナリオとしては
マクラーレンがいきなりメルセデスエンジン搭載したMCL-32Bをもってきてホンダ関係者締め出し
ただしこれは各チーム合意抜きでとりあえず組み合わせて持ってきて
その上で各チームに合意の事後承諾を押し切るというウルトラCでくるのでは

その上でメルセデススイッチ発表&ホンダ契約破棄&成績低迷の責任として損害賠償請求
ってところかと

245 :音速の名無しさん (ワイモマー MM33-yC+1):2017/06/15(木) 00:20:38.77 ID:3EB3CIeYM.net
たぶんマクラーレンは契約破棄時に2017年から向こう数年のメルセデスエンジン代
+アロンソ契約費用相当額を損害賠償として上乗せしてくると思われる

とりあえずそれがあれば失ったパフォーマンスと時間を埋められるということで

246 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/15(木) 00:22:18.35 ID:0NFx8VPY0.net
次はザウバーを叩いて、ザウバーのスタッフを叩いて、トヨタを叩くだけ。
断言しても良い。それがホンダ信者ののメンタリティ。

247 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/15(木) 00:23:08.31 ID:0NFx8VPY0.net
あとザウバーのドライバーの叩くだろうね。

248 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/15(木) 00:23:38.71 ID:0NFx8VPY0.net
あとザウバーのドライバーも叩くだろうね。

249 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-yC+1):2017/06/15(木) 00:27:00.46 ID:ts9UcVkg0.net
>>224
そもそもこんな便所に書き込んでる奴なんかマクラーレンはターゲットじゃないぞ
それこそホンダのシビックでも買ってろ

250 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62fe-kr4q):2017/06/15(木) 00:42:17.13 ID:Hm/BPUjE0.net
http://www.honda.co.jp/CART/spcontents2002/cartworld/history/002disgrace.html
http://www.honda.co.jp/CART/spcontents2002/cartworld/history/0021disgrace.html

>>244
過去のインディ事件みたいに締め出されちゃうの?

251 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8657-2WTa):2017/06/15(木) 00:44:40.31 ID:6h7OObQ50.net
来季メルセデス搭載なんて有り得ん。
他のメルセデスユーザーが黙ってないだろ。
来季もマクラーレンホンダだよ。

但し、信頼性を重視して最新スペックはザウバー、文句の多いマクには型落ちでな。

252 :音速の名無しさん (ワッチョイWW cedc-oxtq):2017/06/15(木) 00:51:59.51 ID:XV7pUS9+0.net
夏休み明けのベルギーからはメルセデスPUになってるよ

253 :音速の名無しさん (ワイモマー MM33-yC+1):2017/06/15(木) 00:54:46.39 ID:3EB3CIeYM.net
>>250
自分はそっちのパターンをかんがえるかなあと
ただ根回ししてやったら慰留とか変に頑張ったりするから
情け掛けずに当日メルセデス搭載マシン持ってきて締め出すってパターンが妥当かと

メルセデスエンジンにホンダバッジ付けてホンダエンジンだと言い張れば
エンジンスイッチには当たらないとかそういうこじつけもあり得そうだ

254 :音速の名無しさん (ワッチョイW 637f-QeqB):2017/06/15(木) 00:56:50.54 ID:HHuq9q+Y0.net
来期メルセデスを載せるにはホンダから一方的に供給を断られたってことにしないと他チームの了承を得られないから
とにかくホンダを怒らせようと必死なんだろうな

255 :音速の名無しさん (ワイモマー MM33-yC+1):2017/06/15(木) 00:59:35.85 ID:3EB3CIeYM.net
>>254
ただホンダも怒らないけど途中で切られる可能性というのを想定して動き出してる節はわかるかなあ
エンジンアップデートが止まったのも結局それ絡みの開発スケジュール再編を
想定し始めてるとは思う

256 :音速の名無しさん (ワッチョイW 22ea-rf+U):2017/06/15(木) 01:02:04.72 ID:XRtbyrcc0.net
>>219あなたマクラーレンを2〜30台位買って言ってるの?? でなきゃマクラーレンに鼻で笑われるよ。

257 :音速の名無しさん (ワッチョイW 5731-tVJ6):2017/06/15(木) 01:06:42.86 ID:+MaTLJS80.net
とりあえずマクラーレンには毎回壊れるエンジンを供給して嫌がらせでもしときゃいい

嫌ならホンダに違約金をきっちり払ってメルセデス載せりゃいいよ

258 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82d1-yC+1):2017/06/15(木) 01:08:10.73 ID:UbzYDIa10.net
来期は遅い車と遅いエンジンでGP2マシンの完成だ。

259 :音速の名無しさん (ワイモマー MM33-yC+1):2017/06/15(木) 01:08:15.95 ID:3EB3CIeYM.net
>>257
>マクラーレンには毎回壊れるエンジンを供給して嫌がらせでも
それは契約違反事項にあたるからいかんらしいよ

ホンダは必ずアップデートをまめにして停滞させてはいけないらしい

260 :音速の名無しさん (ワイモマー MM33-yC+1):2017/06/15(木) 01:14:38.44 ID:3EB3CIeYM.net
マクラーレンと本田との契約ってそういうサボタージュ条項とかそんなので
びっしり埋まってるって話だからなあ

261 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-2WTa):2017/06/15(木) 01:18:05.91 ID:Zd1OGHMP0.net
少なくとも、我々が得れる限りの情報の中では
マクラーレンは必死にホンダのネガティブキャンペーン、ホンダは契約を盾に静観という現状。

実際、契約で守られてる以上マクラーレンに出来ることは少ない。
このままホンダディスカウントを続けて、ホンダがが許容できないほどの
市場へのネガティブイメージを抱えることになる、と判断するの待ち。
仮にこれが成就しても、契約破棄とまで行くような話じゃないだろう。
スポンサーフィーの増額や、パフォーマンス条項の付与など、
有利な条件で契約を見直すための政治的な動きと見ていい。

それをホンダも分かってるから、契約に基づく関係だと繰り返す。
結局ホンダもマクラーレンの足元見てるんだよ。

例え今奮わないとしても、大メーカーホンダのワークスとなり
百数十億+無償エンジンなんて条件なら、
幾らでも手を挙げるチームが居ることは分かり切っているもの。

262 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62f3-KEev):2017/06/15(木) 01:20:39.75 ID:5OHkUqli0.net
>>255
わざとアプデ止めるとかそんな駆け引き打ってる余裕はないやろw
そこまでふてぶてしかったら逆に感心するわ

263 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-2WTa):2017/06/15(木) 01:25:15.93 ID:Zd1OGHMP0.net
>>262
わざとってことは無いだろうけど、この状況で下手にアップデートして、
たいしてパフォーマンスが上がらなかったら・・・という損得勘定は働いてるだろね。

それこそマクラーレンがボロクソ言ってくるだろうしw
まあだからホンダにとってもアップデート自体も政治的な駆け引きなんだよな。
やるなら、マクラーレンをある程度黙らせなきゃ意味が無い。

とはいえマクラーレンはエンジン良けりゃトップ2の次に行けるとか豪語してんだから
グリッドが1列2列上がる程度じゃ、ホンダディスカウントは相変わらず続くことになる。

これじゃあやる意味ないよなあ、ということについては
言外にマクラーレンに対する政治的な駆け引きとして見せているかもしれない。

264 :音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-QeqB):2017/06/15(木) 01:33:33.23 ID:Otc+xZJup.net
>>219
負け犬の遠吠え?
逆恨み?

265 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-Qd8E):2017/06/15(木) 01:35:49.69 ID:Yw6NjAMb0.net
ホンダディスカウントてなに?w

266 :音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-QeqB):2017/06/15(木) 01:37:08.86 ID:Otc+xZJup.net
>>255
怒られた子供が拗ねてる状態やな。
「もう、僕要らない子だから頑張らなくていいもーん。」
みたいなw

267 :音速の名無しさん (ワッチョイ 46f5-eaL8):2017/06/15(木) 01:40:41.62 ID:td/hDp1H0.net
F1 Topic:相次ぐマクラーレンの政治的アピール。行動の裏に隠された真意とは
https://www.as-web.jp/f1/132092

> すでに今年の5月上旬に、2018年に使用するエンジンの申請は締め切られ、マクラーレンはホンダ製のパワーユニットを使用する申請を済ませている。
> つまり、マクラーレンは自分の都合で勝手にホンダと手を切り、別のメーカーのパワーユニットを使用することは不可能なのである。

> 本当にマクラーレンが契約を打ち切りたいと考えていたら、ここまで騒ぐ必要はない。
> 契約社会なのだから、紙切れにサインひとつで済む話である。
> したがって、マクラーレンが騒げば騒ぐほど、マクラーレンはホンダとの契約が切れない状況にあるのだと理解しておいたほうがいい。


だから、こういう申請云々なんて形骸的なものでそれを覆せるのがF1なのに、尾張って本当にF1を分かってない馬鹿なんだな。
この程度の知見でモータースポーツジャーナリストが務まるから、日本のモータースポーツが世界と戦えなくなっていくんだろうな。

268 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-2WTa):2017/06/15(木) 01:53:26.60 ID:Zd1OGHMP0.net
>>267
申請についてなど、FIAの規約については特例措置でどうとでも覆せるだろうけど
ホンダとマクラーレンについては、2者間の契約だからね。
これについては、契約内容が全て。どう頑張っても覆せないよ。

マクラーレンは出来ないことだから騒いでる。
これは、そのジャーナリストの言う通り。

ただその理由は、申請期限ではなくあくまで契約だわな。
それについてはあなたの言う通り。

269 :音速の名無しさん (ワッチョイW 637f-QeqB):2017/06/15(木) 02:40:20.95 ID:HHuq9q+Y0.net
>>267
まず2年前と同じ批判されてるとこに突っ込めよwwwwwwwwwwwww

270 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-VLdI):2017/06/15(木) 03:47:38.22 ID:dN7MfLhi0.net
契約強制破棄したうえで損害賠償金もせしめたいということなんではないかなこれ

あとF1において契約なんて紙切れ同然という問題

271 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-4Bho):2017/06/15(木) 03:51:54.33 ID:L7j+7bioa.net
紙切れ同然なら無効だろw

272 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-2WTa):2017/06/15(木) 04:05:10.03 ID:Zd1OGHMP0.net
さすがにそんなことは無い。

契約は契約。
F1において、とか無関係にホンダとマクラーレンという企業2者間の問題。
これを反故にしたら当然マクラーレン側が訴訟を受け敗訴する。
これは自治権を持ってるF1の規約とは別個の、司法の問題。
幾らなんでもこれを無視するなんてことは出来ない。

ただしF1においては、それを覚悟で契約を反故にするケースもある、ということ。
今回のケースで言えば、訴訟を覚悟で一方的に契約を打ち切るとかね。
ただまあ、そこまでするメリットはマクラーレン側にも薄いし
FIAも他チームもそれを歓迎する状況じゃないから、動けない。

マクラーレンはホンダをネガティブに言いまくることで
契約の条項見直しを迫るのが精一杯。

273 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-serP):2017/06/15(木) 04:13:45.13 ID:VnvXnG9+a.net
3年目になるのにまともに完走もできない鉄屑を使わせてるんだからこれくらい言われて当然
ハナからまともなエンジンを作っとけばこんなことは言われない

274 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b2b-AWA/):2017/06/15(木) 05:20:06.22 ID:Et9TL0Vg0.net
ホンダ擁護もそうじゃないのも事実認識は合ってんだよな

1 マクラーレンが道義に反している → YES
2 シャシーにも問題がある可能性 → YES
3 ホンダPUが糞 → YES

でも何故か擁護派は
「ホンダPUが糞だから、問題があるシャシーでもせめて中団争い
できるように、道義に反してでもマクラーレンがホンダを切りたがってる」
という状況を日本メーカーが招いたこと自体を、屈辱的とか
悔しいとか感じて無いように見える

それが不思議

275 :音速の名無しさん (ワッチョイ bffe-VgqF):2017/06/15(木) 05:21:07.76 ID:qxojj6dz0.net
マクラーレンから罵られるのは致し方ないが、だからといってホンダお人よしなるのは無しだな
後ろめたさから卑屈になるのは日本人の悪いメンタル。これじゃたとえ成功したとしても欧州で舐められるだけだよ
レッドブルと騒動になったときのルノーの対応見てみろ、幾ら自分らにも非があったとしても絶対に卑屈にならない

276 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4b09-g/RG):2017/06/15(木) 05:35:17.24 ID:HQUwnjZD0.net
>>267 それでもネット情報しか知らないお前よりは、ましだよw

277 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/15(木) 05:57:11.98 ID:5KTv9j2W0.net
欠陥エンジンで優秀なシャシーを台無しにしてるのは議論の余地のない事実
それでもホンダ信者はさもホンダが被害者のようなことを言うからな
恥知らずな奴らだ。ホンダにそっくりw

278 :音速の名無しさん (ワッチョイ 377f-w/Nb):2017/06/15(木) 06:05:25.56 ID:RVFYGn5+0.net
ホンダが糞なのは仕方ない
ただ、今のF1のPUは実質、メルセデスとフェラーリで
技術者の引き抜き合いしながら  言ってしまえば狭い村社会の
中だけでトップを牛耳ってるような状況なのも事実だろう

だからマクラーレンもなんとかその状況を変えたくて、ホンダに
博打打ったんだろうしw  今のところ大損してるけど・・

279 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 57f5-Nr9m):2017/06/15(木) 07:00:47.07 ID:ieO8EGhB0.net
プジョーの時だってマクラーレンは複数年契約を破棄してるし、ホンダはCARTでレイホールから一方的に契約を破棄されたこともある。その度に法廷闘争が起きたり、巨額の賠償金が動いたわけでもないだろう。
結局、いくら契約があると言っても、一方がやる気をなくしてしまったら続けようがないだろう。

280 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF82-fR+5):2017/06/15(木) 07:35:11.97 ID:7ltfuLJ+F.net
契約書には、上手くいかなかったときのリスク管理のために、双方ともに契約を破棄できるような文言を仕込んでおくの。
それを活用することを見越してはいないけど、もしものためにね。

契約破棄条項は一方的な内容だと法廷闘争になったときに不利になるから、常識的には必ず双方ともに契約破棄できる条件が含まれる。

海外との契約書を何通か作った経験からの感覚。

281 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 07:38:56.35 ID:e4M6ZXiB0.net
>>277
浦和と試合したなんとかって朝鮮のサッカーチームそっくり

282 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8f86-VLdI):2017/06/15(木) 07:44:47.80 ID:9gxfj4CP0.net
2流のシャシーを優秀とするのは流石に如何なものかと。

283 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62e2-yC+1):2017/06/15(木) 08:10:52.51 ID:P6yVA8gY0.net
3流のPUに発言権はないわけですが

284 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b30-b7KB):2017/06/15(木) 08:15:01.90 ID:rn6tPlql0.net
>>283
じゃあ載せんで結構
金欠マクラーレンはカスタマーエンジンなんて買うお金無いし

285 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9f-Kz/x):2017/06/15(木) 08:15:26.46 ID:FPETOK9Lp.net
3流に失礼
今シーズン2台ゴールした事があったか?
ポイントも無しで3流以下のゴミだろ

286 :音速の名無しさん (ワッチョイ db34-kr4q):2017/06/15(木) 08:17:44.93 ID:cSX/ncHD0.net
F1-Gate.comにマクラがようやくホンダとの決別を決断したと掲載がw
メルセデスに戻るそうな。ザウバーのギアボックスはどうなるのだろう、、

287 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/15(木) 08:21:48.35 ID:0BOcyg7/M.net
ホンダはアゼルバイジャンGPで信頼性とドライバリティを向上させたスペック2.5を投入し、ベルギーGPで燃焼効率を向上させたスペック3を登場させると考えるのが自然な流れだ。

288 :音速の名無しさん (バッミングク MM6b-fV6n):2017/06/15(木) 08:27:53.52 ID:spxg1STlM.net
マクラーレンがギアボックスをザウバーに売ってホンダから金とるきだな

289 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/15(木) 08:32:31.90 ID:0BOcyg7/M.net
今日はホンダの株主総会か?

290 :音速の名無しさん (スププ Sd82-EZjc):2017/06/15(木) 08:37:38.45 ID:c279mckrd.net
とりあえずアロンソという老害をクビにする所から始めよう

291 :音速の名無しさん (ワッチョイ 67d6-VgqF):2017/06/15(木) 08:39:58.46 ID:YVNmTpVa0.net
>>289
F1での醜態についての質問が出るか?出たらどう答えるか?
多少楽しみだな。無難な回答しかしないとは思うが

292 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/15(木) 08:52:31.81 ID:0BOcyg7/M.net
やる気あんの?位は聞いてほしいな。

293 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-eKn1):2017/06/15(木) 09:02:14.16 ID:/XwY41S3r.net
>>264
何ムキになってんの?

294 :音速の名無しさん (バッミングク MM6f-kBw0):2017/06/15(木) 09:15:10.78 ID:09UrXJDCM.net
三マジで行半キタの?

295 :音速の名無しさん (バッミングク MM6f-kBw0):2017/06/15(木) 09:15:40.19 ID:09UrXJDCM.net
↑三行半

296 :音速の名無しさん (ワッチョイ a757-VLdI):2017/06/15(木) 09:18:08.69 ID:MNF0gvUc0.net
違約金100億払ってでも、てのが本当なら相当だな。
よほど良いスポンサーでも付いたんだろうか。

297 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9f-Lzg+):2017/06/15(木) 09:32:18.01 ID:gSimO/Hyp.net
終わったな、ホンダ撤退か


あれ?ザウバーどうすんだ

298 :音速の名無しさん (ワッチョイ 67d6-VgqF):2017/06/15(木) 09:50:05.80 ID:YVNmTpVa0.net
もしホンダが今期で急遽撤退を決めたなら、ザウバーとしては
弁済金もらって、その金でカスタマーフェラーリを買う

この方がホンダエンジンよりも期待が持てそうだ

299 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9f-Kz/x):2017/06/15(木) 10:07:59.26 ID:FPETOK9Lp.net
ザウバーにそんな金ないだろ
金がなさ過ぎてポンコツだと知ってるホンダと組んだんだから
フェラーリのPU買う金無いよ

300 :音速の名無しさん (バッミングク MM6f-kBw0):2017/06/15(木) 10:08:06.18 ID:09UrXJDCM.net
ホンダは、インディー500優勝サクマタトゥーで今年を乗り切るのかな

301 :音速の名無しさん (ワッチョイ bffe-VgqF):2017/06/15(木) 10:13:44.07 ID:qxojj6dz0.net
ダイナモ云々の記事読んでると、やっぱシャーシとトータルでPU開発した方がベストだと思う
ルノーもそういう考えでワークス参戦決断したんじゃないのかな
それで上手くマッチングできれば、多少の問題あるにせよ他チームにも流用可能なPUって流れになるんじゃないの?

302 :音速の名無しさん (スッップ Sd82-/GF6):2017/06/15(木) 10:14:25.67 ID:P8b+D5R1d.net
マクラーレン ポンタ

303 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/15(木) 10:18:41.97 ID:rQN4xSnG0.net
ホンダはF1で詰んだな 二度とトップチームとは組めないわ

今のやり方ではF1での将来性はゼロだから撤退したほうがマシじゃないの?
ザウバーと組んで真中走れるようになっても意味ないやん

ホンダの市販車販売もヨーロッパ軽視でアメリカ重視で今後はアジアだし
本気でF1de勝つつもりがないなら撤退して別のシリーズに参入したほうがマシかもな

304 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/15(木) 10:24:18.26 ID:rQN4xSnG0.net
ザウバーよりフォースインディア取りに行けや はよ

ザウバーで真中走ってもスイス人はベンツ、BMW、アウディ、ポルシェといったドイツ車買い続けるだろう
12億人のインド人はFIが活躍すればホンダの小型安車を買ってくれるかもしれない

305 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM1e-7DeP):2017/06/15(木) 10:36:07.24 ID:FFNfEm3lM.net
>>286
遅いよそれ昨日話題になってたから

306 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4b41-VLdI):2017/06/15(木) 10:42:08.00 ID:zIsnr5W30.net
なんだかザウバーが一番得しそうな流れ

307 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62f3-KEev):2017/06/15(木) 10:56:45.36 ID:jJtCTgf/0.net
ザウバーはそうやって生き残ってきたチームだから強か。失うものないしな

308 :音速の名無しさん (スップ Sda2-s1LK):2017/06/15(木) 10:59:01.45 ID:jB1+4kHsd.net
ザウバーの借金に消えるだろ

309 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 11:02:42.28 ID:e4M6ZXiB0.net
余った分は投資だな。真面目にF1やるよりかは儲かるだろw

310 :音速の名無しさん (ブーイモ MM82-ixu3):2017/06/15(木) 11:08:06.80 ID:Df5QyesUM.net
>>304
フォースインディアのスポンサーってまだTATAいるんじゃないの?
高級車ならともかくホンダの小型安車じゃ被るじゃん

311 :音速の名無しさん (ワッチョイW afa8-RZEU):2017/06/15(木) 11:08:32.09 ID:0SfYw4eE0.net
>>303
撤退までせんでいい
来期ザウバーと頑張ればいい

理由は日本人はヨーロッパやアメリカで
行われてるものには
何でもとびつくからな
参戦してうしろの方ばかり走るのと全く参戦しませんというのでは
断然日本人には前者選ぶだろう

312 :音速の名無しさん (ワッチョイ a757-VLdI):2017/06/15(木) 11:12:22.12 ID:MNF0gvUc0.net
ザウバーとの契約はカスタマーだから
マクラーレンと切れたらホンダのワークス待遇は空くことになる。

マクラーレンと同待遇ならかなりお得だから
ウィリアムズあたりは手を上げるんじゃないかな。
それで、トップチーム並の予算確保できるんだし。

幾らメルセデスカスタマーでも、予算が少なくて
マッサストロールしか雇えないんじゃ先は見えてる。
今は奮わないホンダエンジンとはいえ、
ある意味、マクラーレンで3年間テストしてくれたようなもの。
さらに2〜3年スパンで見れるなら賭ける価値はある。

313 :音速の名無しさん (ブーイモ MM82-ixu3):2017/06/15(木) 11:13:28.43 ID:Df5QyesUM.net
車体眺めたらTATAいなそうだな
撤退したか

314 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 11:14:16.66 ID:e4M6ZXiB0.net
>>312
ウィリアムズはホンダが大嫌い。以上です。

315 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62f3-KEev):2017/06/15(木) 11:15:57.03 ID:jJtCTgf/0.net
にわかかな。ウィリアムズは根拠のない賭けなんかしないチーム
今のホンダは金貰える以外になにも旨味がない
ワークスだろうがカスタマーだろうが意味がない

316 :音速の名無しさん (スップ Sda2-s1LK):2017/06/15(木) 11:29:21.97 ID:jB1+4kHsd.net
>>314
そりゃあ、そうだろ
とうぜんだわ

317 :音速の名無しさん (ワッチョイ e228-VLdI):2017/06/15(木) 11:37:41.91 ID:uKDvS5Dy0.net
>>150
会社の利益の半分近くを持ってくる人を要らない人だと?
お前、働いたことないだろw

318 :音速の名無しさん (ワッチョイ e228-VLdI):2017/06/15(木) 11:38:34.25 ID:uKDvS5Dy0.net
>>314
そのころのウイリアムズとか知らないんだが、負けすぎて嫌いになったのか組んでたときにポンコツあてがわれて嫌いになったのか?

319 :音速の名無しさん (スップ Sda2-s1LK):2017/06/15(木) 11:45:49.37 ID:jB1+4kHsd.net
>>318
知らないの?

320 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-Cp58):2017/06/15(木) 11:58:08.67 ID:dJ1fYVVNr.net
これだけ痴態晒して撤退は無いわ
これで逃げたら企業イメージ悪すぎだろ

321 :音速の名無しさん (ワッチョイ 67d6-VgqF):2017/06/15(木) 12:08:40.93 ID:YVNmTpVa0.net
>>320
さっさと撤退したらもう言われないが、継続したら来年また笑いものに可能性高いからな
「ウチの技術なら、人材育成しながら勝てるだろ〜」
みたいな楽観論はぶっとんだし

322 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9f-POP3):2017/06/15(木) 12:10:35.45 ID:wXlbNPifp.net
HONDAのイメージはミニバン屋
レース屋のイメージなんか無い

323 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-Epfe):2017/06/15(木) 12:18:05.99 ID:ntEMTYOmM.net
ホンダの車買うと勝手にF1という道楽に寄付されることになるんだよね
たぶん5000円くらい
ホンダ車買うのやめるわ

324 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bf7f-fR+5):2017/06/15(木) 12:22:23.15 ID:Hpypfyi80.net
F1は世界最高峰の戦いの場、というのが主催者のFIAなりリバティメディアの立場なのだから、
参加者には高い競争力を示して欲しいはず。
社員育成と言うなら、チャンピオン争いのできるPUを出せということ。出せないのなら、せめて本気のメンバーでやってくれよ。

主催者がマクラーレンとメルセデスを組ませることに前向きなのは、ホンダの競争力だけでなく、参戦姿勢にも失望してるということだろ。

325 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 12:29:51.74 ID:e4M6ZXiB0.net
>>318
酷いニワカだな・・・

326 :音速の名無しさん (エムゾネW FF82-tVJ6):2017/06/15(木) 12:33:47.91 ID:g1KHf5M2F.net
とりあえずアホンソ君とバカドーン君には退場してもらおう。
彼らは腐ったリンゴみたいなもんだからね

327 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/15(木) 12:35:26.00 ID:0BOcyg7/M.net
撤退したらつまんないなあ。
ホンダを含めたアホサーカスを
1年間楽しみたいのに。

328 :音速の名無しさん (ブーイモ MMd3-CCFm):2017/06/15(木) 12:42:09.21 ID:ct3JMz15M.net
>>320
なんのダメージないと思うよ
現にこの惨状でも売り上げ影響出てないし
今のF1とか企業イメージにも繋がらない張り子の虎
メルセデスですら株主から無駄だからやめろ言われてるわけだし

329 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-sPwl):2017/06/15(木) 12:48:51.28 ID:d7cajqZfa.net
信者の見苦しさ

マクラに批判されて逆ギレ
マクラに別れをちらつかされて逆ギレ
アロンソに批判されて逆ギレ
逆ギレを批判されて逆ギレ

悪いのはホンダなのにねー

330 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 12:52:41.91 ID:e4M6ZXiB0.net
ホンダが撤退するとそういうの全部なくなると思うと
是非お願いしますって感じw

331 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bbfa-3sc2):2017/06/15(木) 12:54:02.57 ID:a9wZYCgL0.net
>>219
ホンダの欧州市場も亡くなったな

332 :音速の名無しさん (ワッチョイ e228-VLdI):2017/06/15(木) 12:56:48.43 ID:uKDvS5Dy0.net
>>325
99年から何となく見だした程度だしな
ニワカで全然構わんw

というか、ニワカの方が気が楽だわw
マクラーレンホンダにフルボッコにされた、ウイリアムズにホンダエンジンが乗ってた時代があった、
そのぐらいしか知らん

333 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/15(木) 13:00:13.78 ID:Ty30FPsu0.net
>>331
>ル・マン24時間予選1回目:トヨタ1-2! 7号車トヨタの可夢偉がトップタイム
>【ル・マン24予選1回目】トヨタ1-2!ポルシェを0.9秒リード/予選1回目
>ル・マン24時間:予選1回目の最速は小林可夢偉&トヨタ7号車! 中嶋一貴の8号車が2番手に続く

トヨタ絶好調だな
欧州市場考えても、F1最下位0ポイントでマクラーレンと口喧嘩してるホンダより
WEC2戦連続優勝&ルマン総合優勝(予定)でWRCも好調なトヨタの方が印象良いだろ

334 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 13:02:17.85 ID:e4M6ZXiB0.net
>>333
正直なもんでトヨタの販売欧州伸びてるもんな。

335 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4b41-VLdI):2017/06/15(木) 13:07:14.08 ID:zIsnr5W30.net
>>333
今年も負けたらエンジニアはさくらで修行な

336 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bbfa-3sc2):2017/06/15(木) 13:07:14.48 ID:a9wZYCgL0.net
ts050ってv6ついんターボか

f1とか少し違うけど応用したらいいのできそう、比較対象がホンダだけど

337 :音速の名無しさん (ワッチョイ af04-VLdI):2017/06/15(木) 13:07:51.45 ID:dyH+WwdJ0.net
>>332
同じくにわかだが
ウィリアムズホンダに中島ねじ込むの失敗して、ピケ連れてロータスに鞍替え
マクラーレン1強時代突入

って、これで怒ったのはマンセルだっけか

338 :音速の名無しさん (スップ Sda2-s1LK):2017/06/15(木) 13:27:27.96 ID:jB1+4kHsd.net
>>337
当時、圧倒的性能のホンダエンジン。
チーム力はマクラーレン>>>>ウイリアムズ>>ロータス。

日本人を乗せてくれるロータスは外せない。ホンダエンジン決定。

ホンダエンジン欲しいマクラーレン。
ホンダエンジン欲しいウィリアムズ。

マクラーレンのほうがウィリアムズより強い、安泰なプロストと若手イケイケなセナを用意。マクラーレンとしては勝つためにはウィリアムズにホンダエンジン渡したくない。ホンダ、好条件にじゅるり!


87年末
ウィリアムズ「いい年だったねー」
ホンダ「そだねー」

ウィリアムズ「本田さん、来年もガンバローね!」
ホンダ「ガンバローねー」

年明け
ホンダ「マクラーレンと組みます。新たな挑戦です!」
ウィリアムズ「えっ?」


開幕戦
ウィリアムズ「ホンダ予定の車体に突貫で納めてもらったジャッドエンジン積んで開幕か‥‥ホンダのヤロウ七代祟って許すまじ!」

ウィリアムズは約束通りの社内ホンダルーム残していたが、ホンダはシカト。それ見た日本人マスコミは「ホンダとの想い出に部屋とってあるんですねー」
その後、二本では何故かウィリアムズジャッドは予定道理だった虚偽がまかり通る。不思議。

339 :音速の名無しさん (ワッチョイ afca-g/RG):2017/06/15(木) 13:27:28.61 ID:fhhTQIED0.net
>>318をニワカっていうひと達は何歳なんだ?
たぶん1987年の話だろうけど30年前って俺も生まれてねーわ

340 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bbfa-3sc2):2017/06/15(木) 13:32:59.10 ID:a9wZYCgL0.net
>>339
少なくとも50以上…60も見えるな


お仕事は?

341 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/15(木) 13:35:20.18 ID:/uwn5WAO0.net
ニワカ連発してる人はF1のプロなのか?w

342 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/15(木) 13:35:50.93 ID:/uwn5WAO0.net
実に馬鹿っぽいw

343 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/15(木) 13:37:56.26 ID:/uwn5WAO0.net
ウィリアムズはメリットがあると思えばHONDAでもなんでも載せるだろ、
過去にこだわる甘ちゃんではないと思うぞw

344 :音速の名無しさん (アウアウイー Sadf-yQvg):2017/06/15(木) 13:40:15.40 ID:yu2qrUYWa.net
その代わり切る時もあっさり切るだろ
パットシモンズ加入時は成績良かったが落ち始めたら契約通りさよならして今や解説者

345 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/15(木) 13:42:56.96 ID:/uwn5WAO0.net
たまたま知ってるというだけの話でしょw

346 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-b7KB):2017/06/15(木) 13:59:43.22 ID:T1bfQmviM.net
>>219
俺も買ってやらない

347 :音速の名無しさん (スップ Sda2-s1LK):2017/06/15(木) 14:01:58.44 ID:jB1+4kHsd.net
>>343
まあ実際、当時の恨みもってるのはフランクが最後の一人じゃない?

348 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 14:02:58.83 ID:e4M6ZXiB0.net
>>341
まあ知恵足らずちゃんたちが思ってるほど世の中単純じゃないから 大笑い

349 :音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-K84x):2017/06/15(木) 14:04:15.95 ID:Op1nIeLHp.net
マクラーレン・ホンダ
ウィリアムズ・ルノー
どちらも時代を築いた名門だったが、復活後は見る影もなく…

師匠が一回勝ってるだけウィリアムズ・ルノーの方がマシかね

350 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-BQIS):2017/06/15(木) 14:25:45.90 ID:kfrLk6t9a.net
>>343
現状ホンダ載せるメリットなんか無いだろ
ワークス待遇って言ってもPUがゴミ過ぎる

351 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/15(木) 14:31:41.23 ID:/uwn5WAO0.net
例えば話ね

352 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/15(木) 15:09:31.99 ID:Ty30FPsu0.net
>>350
0ポイントが全てを語ってるからな
ザウバーや参戦2年目のハースですらポイント取ってるのに

353 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62fa-5VRQ):2017/06/15(木) 15:17:57.62 ID:Ew8E+j7i0.net
もし後半戦マシになったら来年ザウバーはメシウマか。カスタマー仕様だろうけど。フェラーリ2年落ちくらいのスペックになるのかな?w

354 :音速の名無しさん (ワッチョイ af04-VLdI):2017/06/15(木) 15:43:26.52 ID:dyH+WwdJ0.net
>>338
なるほど
そのウィリアムズジャッド+マンセルの雨のシルバーストーンを見てマンセルファンになりました

リ・アクティブサスペンションの不調だけじゃなくホンダエンジン搭載用のシャシーだったのな

355 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37fe-kr4q):2017/06/15(木) 15:52:41.14 ID:3y2DhX6b0.net
ウィリアムズのジャッド初搭載は1987年11月、
マクラーレンのホンダ初搭載は同12月。
どっちも1987年型を改造した暫定マシン。

356 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb99-2WTa):2017/06/15(木) 15:54:47.08 ID:TZDm3CD60.net
ペイPUだから少し劣るくらいなら使ってもらえるかも
現状がボロクソすぎる載せたら最後尾

357 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37fe-kr4q):2017/06/15(木) 16:01:30.55 ID:3y2DhX6b0.net
ウィリアムズとの契約期間を1年残しての解除とマクラーレンへの新規供給が
発表されたのが1987年9月始めのイタリアGPだね。

358 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37fe-kr4q):2017/06/15(木) 16:20:35.69 ID:3y2DhX6b0.net
ウィリアムズ・ホンダの元ドライバーのケケ・ロズベルグは
ホンダがウィリアムズとの契約を1年早く破棄したことに憤った。
「85年までのホンダエンジンは全く惨たんたるものだった。
しかしエンジンの未熟のせいで勝てなかったことに文句の一つも
言わずにやってきたウィリアムズのことを忘れたとでも言うのか?
悲惨だった時期を一緒にやってきたウィリアムズをホンダは
あっさりと蹴ったんだ」

359 :音速の名無しさん (スップ Sda2-s1LK):2017/06/15(木) 16:27:29.09 ID:jB1+4kHsd.net
>>357
ああ、そんなに速い時期だったんだ。ひさしぶりにVHS観てみよう

今残ってる記事ってみんなホンダ擁護な書き方だからなあ。

360 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37fe-kr4q):2017/06/15(木) 16:37:11.65 ID:3y2DhX6b0.net
>>359
ウィリアムズ・ジャッドは全然予定通りじゃ無かったってことで。
でも複雑なホンダターボからNAのジャッドに載せ替えた暫定マシンを
用意するなんてのはウィリアムズにとっては簡単なことで
マクラーレン・ホンダよりも先に走り出した。

361 :音速の名無しさん (ワッチョイ 836f-M/cm):2017/06/15(木) 17:18:53.11 ID:i3QG6mM70.net
>>354
六田登乙reactiveで一語だよ

362 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-Epfe):2017/06/15(木) 17:23:13.47 ID:ntEMTYOmM.net
実質、金払って使ってもらってる、だからな
枕にもザウバーにも
甘いんだよ
ましてや、開発陣は現場で怒られてないから騒ぎはどこ吹く風でのほほんとしていられる
さくら、とか馬鹿みたいな名前の研究所で

363 :音速の名無しさん (ワッチョイ 836f-M/cm):2017/06/15(木) 17:26:54.97 ID:i3QG6mM70.net
ホンダを擁護しとくと
・ウィリアムズの開発体制が不満(動きが鈍い)
・人種差別的、が言いすぎならマンセル贔屓が眼に余る
・土壇場のちゃぶ台返しは昔俺らがロータスにやられたから気にしない
上二つはすでにしっぺ返しあり 下も遠からず来る?

364 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 17:27:05.53 ID:e4M6ZXiB0.net
>>362
F1で金払ってPU使ってもらってるのはホンダだけ 笑

それは舐められて当然

365 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 17:30:25.86 ID:e4M6ZXiB0.net
>>363
ロータスにカスタマー供給する時点からホンダはウィリアムズを怒らして
るからね。ウィリアムズが開発したインクラやターボを含めた補機類レイアウトを
ホンダが無断でそのままロータスに供給したからな。チンピラ並みに
いい加減なやつら。

366 :音速の名無しさん (ワッチョイ af22-yV4N):2017/06/15(木) 18:36:54.12 ID:qGyNWS/Q0.net
とすると、ホンダは昔からレースチームを騙してきたのか?

それが本当なら、イメージ戦略でレースファンを騙しても平気だったのか。
あチャー。半島並み。

第三期からは社有技術がバレてるから、シンパも誤解せずにすむ
いい時代になった。

367 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f48-s1LK):2017/06/15(木) 18:46:57.35 ID:tcFrFSrz0.net
確かにマンセルって、わがままだったよな

天才って、変人ばかり

368 :音速の名無しさん (アメ MMd3-zuuK):2017/06/15(木) 18:50:53.05 ID:CciyZG/5M.net
マンセルが天才でわがままねぇ…
少なくともF1チャンピオンレベルで
どうなんだろうかね?

369 :音速の名無しさん (ワッチョイ af49-dibu):2017/06/15(木) 19:04:20.30 ID:JYU5FENm0.net
>>368

当時はドライバーの体重込みの規制ではなかったので、プロストだと
15Kg、セナだと10Kgはハンデがあったので、現在のルールであれば
十分に天才と言える実績を残したと思いますよ。

370 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6fde-GsY3):2017/06/15(木) 19:11:09.00 ID:1ghimQs+0.net
>>351
F1GATEみたいだなw

371 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/15(木) 19:16:45.49 ID:5KTv9j2W0.net
一番子供みたいで自分勝手なのはホンダなんだよ

372 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-yC+1):2017/06/15(木) 19:26:24.85 ID:ts9UcVkg0.net
やれ契約、やれマクラーレンの問題、やれドライバー・・・

そもそもエンジントラブルでのリタイア数とホンダ自身が認めたエンジンの問題もホンダのせいじゃないんですかね・・・

373 :音速の名無しさん (ワッチョイ afd6-+jF5):2017/06/15(木) 19:44:53.88 ID:/N5we4U70.net
アロンソ解雇してメルセデス買うだろ
ホンダはザウバーだけでいいよ

374 :音速の名無しさん (アメ MMd3-zuuK):2017/06/15(木) 19:47:50.82 ID:CciyZG/5M.net
>>369
実積云々じゃなくて「そもそもチャンピオンだし」その過程が 天才よりも苦労人的な側面が強いイメージなんだよねーマンセル

375 :音速の名無しさん (ワッチョイ af49-dibu):2017/06/15(木) 19:59:02.90 ID:JYU5FENm0.net
>>374

フェラーリ時代の予選対プロストは8-8だが、体重が今と同じ扱いなら
モナコ以外はマンセルの勝ちだったと思う。仮にプロストに15-1だった
ら天才の称号に相応しかった。

セナは88-89年でプロストに14-2だったね。

376 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/15(木) 20:06:47.73 ID:JZ1qrH0o0.net
F1gateとかTopNewsの記事をありがたがって読む人ってまだ結構いるのな

377 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-4L01):2017/06/15(木) 20:12:09.15 ID:wVvrUd/Da.net
まあヨネヤの記事よりは数1000倍価値があるからな

378 :音速の名無しさん (ガラプー KK1e-Uumf):2017/06/15(木) 20:24:38.95 ID:KEzbV/qvK.net
>353

その例え話は意味がない
マシになるなら直ぐにでもするだろう
誰も期待してない

379 :音速の名無しさん (ワッチョイ afca-VLdI):2017/06/15(木) 20:31:35.56 ID:0vPUeOUb0.net
桜井さんは
フランクが事故に遭わなければ1986年いっぱいで契約を切ってた
と言ってたな。

1988年のジャッドエンジンの使用料をホンダがいくらか負担したって話だから
1988年まで契約があったってのもあるかもね。

380 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22d3-y0cV):2017/06/15(木) 20:46:06.43 ID:rWHxxViW0.net
ホンダはフルワークスはやらないんでしょ? 既存のコンストラクターと組むんだからエンジンに専念できるはずじゃないか
もっとも車体をやりたいホンダのエンジニアはいそうだけど

381 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-PNyA):2017/06/15(木) 21:03:22.83 ID:amWtDNZe0.net
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170615-00000009-fliv-moto
F1カナダGPが行われた先週末のモントリオールで、またアロンソとペアを組みたいと思うかと質問されたハミルトンは、スペインの『El Pais(パイス)』に次のように答えた。
「それは僕だけの問題じゃなく、チームで働いている大勢の人たちにも関係することだよ」
「あのときの僕とフェルナンドの関係はものすごく悪かったし、それがチーム全体をむしばんでいたんだ」
「そう、あれは個人的なものだった。どうやっても一緒にうまくやったり共存できない人たちもいるものさ」
「F1はショーだし、そうしたショーを展開できるドライバーはそう多くはないよ」
「アロンソ、ベッテル、そして僕くらいかな。だから、彼ら(マクラーレン・ホンダ)が彼(アロンソ)が抱えている問題を解決することができるのを期待しているよ」とハミルトンは付け加えた。

お断りだってさwww

382 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6faa-VgqF):2017/06/15(木) 21:11:12.72 ID:h6Ja7lwx0.net
 
 ダイナモで取り組んでいる信頼性アップグレードの進歩をコース上で再現できない
                      ↓
       実は 枕のシャーシ に 振動の原因があり PUに負担をかけている。
 

383 :音速の名無しさん (スッップ Sd82-fR+5):2017/06/15(木) 21:23:50.06 ID:AluE7i58d.net
>>379
それは後付けでしょ。

ウィリアムズにピケをホンダ(桜井)の意向で押し込んで、つぎにピケの相方に中嶋を要求したところ、
フランクが、ドライバー二人ともをホンダが決めるのは嫌だと撥ねつけたら、桜井がエンジン供給契約を一方的に途中破棄したんだから。
そして桜井はピケと中嶋をロータスで組ませた。

ただ、その傍若無人な振る舞いで中本を怒らせて桜井はホンダをクビになったがな。

384 :音速の名無しさん (スッップ Sd82-fR+5):2017/06/15(木) 21:26:18.62 ID:AluE7i58d.net
訂正。

桜井はクビにはなってないな。
正確には窓際に飛ばされて、辞めざるを得なくなった。

385 :音速の名無しさん (スッップ Sd82-fR+5):2017/06/15(木) 21:31:16.93 ID:AluE7i58d.net
もう一つ、
中本じゃない、川本な。
予測変換のばかやろー

386 :音速の名無しさん (ワッチョイ c2af-y0cV):2017/06/15(木) 21:31:54.74 ID:1+93CNb90.net
昭和の金満イケイケ日本企業のやり方が通用した時代に勝っただけなのに勘違いしてしまった
当時の日本の電子、通信技術、ハイテク素材等、エンジン以外の恩恵も大きい
エンジン自体は鋳鉄ブロック、ロングストローク、社外ターボで、過給上げて大出力出しても壊れない
ということだけがとりえの超重ガス食いエンジンだったからな

387 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 21:36:42.39 ID:e4M6ZXiB0.net
ガス食いは88年にはあてはまんないな。脅威の燃費だからな。
だからフェラーリもお手上げだったんだから。

388 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4b09-g/RG):2017/06/15(木) 21:38:09.86 ID:HQUwnjZD0.net
長谷川「私は社畜のホラ吹きです。」

389 :音速の名無しさん (ワッチョイ c2af-y0cV):2017/06/15(木) 21:39:06.55 ID:1+93CNb90.net
あ、忘れてた
変な匂いがするシェルのガソリンもどき燃料w

390 :音速の名無しさん (スッップ Sd82-fR+5):2017/06/15(木) 21:43:41.18 ID:AluE7i58d.net
80年代末期のホンダは、確かに先端だったよ。

カネがライバルよりふんだんに使えたのは確かだけど、最高のエンジンを作ったのも事実だよ。

カネを大量につぎ込んでも、その使い方が悪ければダメなのは近年のホンダ自身が証明しとる。

391 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/15(木) 21:44:45.23 ID:JZ1qrH0o0.net
>>377
恥ずかしいことを簡単に認めるなよ。かばいようがない

392 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/15(木) 21:52:03.81 ID:Ty30FPsu0.net
>マクラーレン、ホンダとの決別を決断との報道
>マクラーレンは9000万ユーロ(約111億円)を犠牲にすると伝えており、メルセデスとの契約は
>最終段階にあり、夏休み前の7月末もしくは8月の初めに発表されると付け加えられてる。

>マクラーレンは、評価の高いフェルナンド・アロンソを失いたくないと考えており、
>メルセデスへのエンジン変更は、アロンソをなだめ、残留を説得するための唯一の短期的な解決策となっている。

ホンダ試合終了のお知らせ
来年はザウバーのみでホンダのノーポイント最下位確定

393 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a735-vHuB):2017/06/15(木) 21:55:51.36 ID:vM3q30Fk0.net
今のホンダに桜井みたいなサラリーマン離れした人間がいればな。

394 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/15(木) 22:07:42.59 ID:0BOcyg7/M.net
>>392
ハミちんとアロの入れ替えでいいよ。
ハミも「俺ならホンダでも勝てる」くらいの大口叩いて移籍して欲しいな。
ハミちんマクラーレンホンダが好きなんでしょ?

395 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 22:08:09.66 ID:e4M6ZXiB0.net
>>389
トルエンな

396 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f48-s1LK):2017/06/15(木) 22:41:03.87 ID:tcFrFSrz0.net
>>389
殆どシンナー

397 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f48-s1LK):2017/06/15(木) 22:42:53.53 ID:tcFrFSrz0.net
>>389
そういえば、ロータスのほうは燃料のせいでマクラーレン程馬力出なかったんだよな

398 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-yC+1):2017/06/15(木) 22:47:01.35 ID:dN7MfLhi0.net
マクラーレンとの契約でRA167を送れなかったのと
特殊燃料の供給を禁止されてたのがロータスとの差になってた

399 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 22:49:22.46 ID:e4M6ZXiB0.net
仮にパワーユニットが同じでも車体がどうしようもなかったんけどね。

400 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 22:54:06.62 ID:e4M6ZXiB0.net
あ誤解されるか。パワーが同じでもだな。

401 :音速の名無しさん (ワッチョイ 86ca-g/RG):2017/06/15(木) 23:03:37.62 ID:zXy12ajo0.net
早く生まれただけのじいさんが年下をニワカとか知恵足らずとか言ってんだから老害このうえねーな

402 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 23:05:07.88 ID:e4M6ZXiB0.net
>>401
じゃもの知らずって言っとこうか。世の中にはいろんな書物もあれば
メディアもあることも知らない物知らず。

403 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/15(木) 23:05:48.46 ID:e4M6ZXiB0.net
字くらい読めるから2ちゃんに来てるんだろうに、あわれよのうw

404 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-acG4):2017/06/15(木) 23:08:31.64 ID:Q5V88Lqd0.net
老害と言われて発狂してる馬鹿がいるなあ

405 :音速の名無しさん (ワッチョイ a7a0-VLdI):2017/06/15(木) 23:29:32.00 ID:0J9UUWNw0.net
お題:サイズゼロとはいったい何だったのか?

406 :音速の名無しさん (ワッチョイ a79f-g/RG):2017/06/15(木) 23:39:58.95 ID:E8qpJ3Fi0.net
さいふゼロ

407 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/15(木) 23:42:24.26 ID:Ty30FPsu0.net
財布の中のF1ポイントカードのポイントもゼロ

408 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/15(木) 23:48:45.90 ID:7ihKH6Xx0.net
>>405

2015年の開発目標としては結果的に間違っていたが、他社の性能を
低く見積もったことが原因なので、理解できなくも無い。

2017年は過去2年間の失敗の原因が「ノーパワー」「ノーリライアビリティ」
「ノーフューエルエコノミー」の3点だったにも拘わらず方向違いの「軽量化」
「低重心」を目標にしたのは阿保以外の何物でも無い。

もし、2015PUの開発目標を2017仕様と同じ者が作ったなら、まぁそういう
ことなんでしょう。

409 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-yC+1):2017/06/15(木) 23:57:36.25 ID:ts9UcVkg0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170614-00010000-sportiva-moto&p=4
ヨネヤ記事だと知らずに読んじゃったがこういう場だとそこまでホンダ擁護って感じじゃないんだけどな

ほんとさーカナダで投入できりゃストレートの長いアゼルバイジャンで真価が分かったろうに15グリッド降格されちゃあどうしようもないよな

410 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-JLL+):2017/06/16(金) 00:37:37.31 ID:lngJH3Sea.net
「どんなエンジンにもある、使ってはいけない回転域でシフトしてしまった。それですぐに壊れるというものではないが、それでダメージを負ってしまった可能性もある」

411 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-JLL+):2017/06/16(金) 00:42:00.00 ID:lngJH3Sea.net
これギアのせいか
SCも影響あるけど、3〜4速が壊れぎみで低回転シフトしてた訳だから
突き詰めると、SCがレース開始直後に発生してギアとエンジンへ負担かけて
ギアが先に壊れかけた
それによって低回転シフトを多用することになってエンジンへずっと負荷がかかった

エンジンが遅いのは事実だとしても
原因はミッションだろうから
枕が糞なだけちゃうんか?

412 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37f6-G/8V):2017/06/16(金) 00:44:10.75 ID:Ko+CSNv30.net
米屋は使ってはいけない回転域でシフトしたって言うけど、
アロンソ以外のドライバーだってやってるでしょ
それでもメルセデスやフェラーリのPUは壊れないんだよw
その程度のことでイカれるのがホンダのPUってこと

413 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/16(金) 00:44:19.34 ID:2I1y+CUF0.net
ヨネヤ「ホンダヲタを騙すのはちょろいなーw」

414 :音速の名無しさん (ワッチョイW 3796-o7Xk):2017/06/16(金) 00:48:35.97 ID:V4gFI6fl0.net
ヨネヤボッキの書いたものは行間を読める人にしか分からないから
つまり、壊れるほど使ってはいけない回転域でシフトさせたドライバーが居る
PUは悪くない
ホンダだもの

ぼっき

415 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-JLL+):2017/06/16(金) 00:48:40.94 ID:lngJH3Sea.net
ひょっとしてフジは言ってないの?
レース中盤ぐらいから
3〜4のシフトアップが15000回転から11000へ下げられたんだよ
これも大きい要因だろ?

416 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-JLL+):2017/06/16(金) 00:52:28.65 ID:lngJH3Sea.net
そうやって本来ない負荷を与えるんだから
色々な部分に負荷があるんだろ
だいたいリアの左ドライブシャフトが壊れる枕を信用するのもありえん
ホンダも糞だが、枕も糞だろ

417 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8309-Epfe):2017/06/16(金) 00:53:30.30 ID:jYkSQQ1k0.net
ヨネヤw
剛性と強度ごっちゃにしてるw

418 :音速の名無しさん (アメ MMd3-zuuK):2017/06/16(金) 01:01:30.00 ID:Aumpmet9M.net
>>416
ID:lngJH3Sea
よー、ヨネヤw

419 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/16(金) 01:25:04.70 ID:2I1y+CUF0.net
マクラーレンが糞だとしたらホンダは放射性廃棄物だね

420 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6209-I2CP):2017/06/16(金) 02:02:47.87 ID:1pDW4jTz0.net
俺は最低な人間だけどお前らもどこクソだから皆んなクソだ

421 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-w/Nb):2017/06/16(金) 02:18:43.40 ID:V4gFI6fl0.net
>>420
一緒にすんなよ
最低な人間とそれ以外は同じではない
お前は底辺

422 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6322-w/Nb):2017/06/16(金) 03:10:05.38 ID:HQDlxRtf0.net
そろそろ瀬戸際。
パターン1.このままアップデートもままならず定位置
      長谷川更迭。しかし次の責任者も同じパターンか。
パターン2 改良型で、ルノーの少し下ぐらいまで来て、壊れず。
      現体制のまま

      

423 :音速の名無しさん (ワッチョイW 37ec-K84x):2017/06/16(金) 03:55:51.10 ID:l7K3NL8Z0.net
ルノーPU撃破までは行ってほしいと期待するのは考えが甘いんだろうな

でもマクラーレンに尽かされた愛想を取り戻すにはそれ以上が必要だと思う

424 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22d3-y0cV):2017/06/16(金) 04:49:58.78 ID:9lxUb3Jg0.net
2018と2019は諦める他ないだろうな 2020年からの新しいフォーマットに抜けて今の体制を刷新してほしい

425 :音速の名無しさん (アークセー Sx9f-VHC3):2017/06/16(金) 04:51:38.89 ID:tlUJqCxJx.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00131954-rcg-moto
「昨年は、ダイナモ上でエンジンの信頼性を証明することができました。今はダイナモテストとサーキット走行の間に、なぜ違いがあるのかを理解する必要があります。それは簡単ではありません」

今の時期になって、改善するための環境すら構築できてないってことだよねこれ
カナダ前のコメントといい、責任者がここまで絶望的なコメントを出すってある意味すごいな
普通は嘘にならん程度に言葉を盛って期待を持たせるもんじゃないのか

426 :音速の名無しさん (ワッチョイW dba9-G/W4):2017/06/16(金) 05:35:29.98 ID:3JA2hctn0.net
ジェームスアレンが変なこと言っているな。
マクラーレンとホンダは2018年に一時的に別れる。ホンダの金銭的サポートは継続しホワイトラベルのメルセデスエンジンを搭載する。2019年にマクラーレンはホンダを再び積むという。
ホンダよ大丈夫か⁉

427 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Lzg+):2017/06/16(金) 05:36:41.81 ID:DywApWC0a.net
>レース中にエンジニアからショートシフトを避けろという指示は出ていたが、セーフティカー走行中に低回転域でシフトアップを繰り返し、
>「どんなエンジンにもある、使ってはいけない回転域でシフトしてしまった。それですぐに壊れるというものではないが、それでダメージを負ってしまった可能性もある」(ホンダ関係者)という。
>いずれにしても、HRD Sakuraで開けてみれば原因は判明し、負荷によって壊れるものは剛性を増せばいいだけなので、対策を施すのも難しいことではない。


常用回転で使う範囲に危険回転域なんてあるわけねーだろw
もしあったら完全なる欠陥エンジンだし剛性上げたぐらいじゃ直らねーよw

ホント米屋って完全無欠のバカだなw

428 :音速の名無しさん (ワッチョイW 3796-o7Xk):2017/06/16(金) 05:42:38.00 ID:V4gFI6fl0.net
>負荷によって壊れるものは剛性を増せばいいだけなので

トラックのエンジンならともかく、乗用車すらスペースやコストの問題で「増やせばいい」とはいかないのに、レーシングカーなんか重さや剛性を増すことによる新たなトラブルの発生などリスクも多くて容易でないのに

ボッキはプラモデルレベルでしか想像してない丸っきり素人だな

429 :音速の名無しさん (ワッチョイ dba9-1pQ6):2017/06/16(金) 05:49:38.78 ID:XnDyHnnD0.net
ホンダは技術者の顔が見えない
一体どこの誰を中心に
誰がリーダーシップを取って開発してんのかまったくわからない

そこを明確にしたくないのが自信のない証だし
自信の無い奴らがF1で争える訳がない

430 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8f86-VLdI):2017/06/16(金) 06:27:36.51 ID:ML7Q5epm0.net
>>427-428

Q.車体に比べると、エンジンはテストベンチで回すことでかなりの部分までわかると思うんですが、それでも実際にサーキットで走らせる必要はあるんでしょうか?

A.エンジンだけで考えれば必要ない部分もあります。だけど、エンジンが変わると馬力もトルクも変わるし、パワーの出方も変わります。その際に、車体がちゃんと機能するか、
その確認が必要なんですね。エンジンが変わると、振動の出方も変わります。さらに言えば、駆動力は加速のときだけではなく、減速の際にも変わります。
それに対して、たとえばトランスミッションは大丈夫か、変なクラック(ひび)は入らないか、とか。
 
すべての部品には、共振回転数というのがあるんです。それは14,000回転だったり、20,000回転だったりいろいろなんですが、
それにある部品が一致してしまうと、急速に応力が高まって、簡単に壊れてしまいます。折れたり、ひびが入ったり、いろんな壊れ方をしますが、
とにかく簡単に壊れてしまいます。例えば、1本のチタン製のボルトにしても、長さとか直径によって共振の回転数が違います。
そして、その共振回転数にたまたま入ってしまうと壊れます。これは金属に限らず、カーボンファイバーの部品にも起こります。
 
エンジン部品の中にも、12,000回転が共振回転数の部品があります。でも12,000回転というのは、F1エンジンの場合、通過点ですよね。
そこに長くとどまらず、一瞬通過するだけだから、金属疲労はたいしたことはありません。壊れずに済むんです。
 
Q.よく使っている回転域に共振ポイントがあるのはまずいと。
 
A.そのとおりです。それを、剛性を変えたりして、実用回転域から外すわけです。
車体の場合、そういうのは実際に走らせないと確認できません。だから、テストが大事なんですね。

ヨネヤに負けたなw

431 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1796-GsY3):2017/06/16(金) 06:37:30.33 ID:hmhUiAud0.net
レースの世界ではまだまだ日本一のホンダが世界の舞台ではこれか
かつての栄光を取り戻して欲しいな

432 :音速の名無しさん (ガラプー KK1e-Uumf):2017/06/16(金) 06:44:31.10 ID:Z0k+lBE0K.net
日本一…

433 :音速の名無しさん (ワッチョイ 377f-w/Nb):2017/06/16(金) 06:51:32.94 ID:TKrmnHlu0.net
ホンダが雇ったコンサルが駄目だったんじゃないの
色々と認識が甘い部分があるようだけど、F1再挑戦するにあたって
現代のF1ではどういうレベルの開発体制や設備が必要なのか
アドバイスしてくれたり監督してくれるコンサルがいたでしょ

434 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 07:08:40.99 ID:t0uvKpit0.net
>>430
バカじゃね?共振回転数についてはそれホンダの責任だろ。マクラーレンに
責任があるとすれば、極端に弱い結合部分や極端に薄い断面の部品をつくって
そこが壊れたらマクラーレンの責任であって、エンジンの共振回転数はホンダ
がマクラーレンにお知らせする類のもの。

435 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 07:11:18.87 ID:t0uvKpit0.net
>>433
そんなコンサルを雇ったホンダが駄目なだけ。
もっともマトモなコンサルでもアロンソと同じ仕打ちを受けた可能性だって
捨てきれないでしょ。「あいつら理屈がわかってね。ダメだわこりゃ」
ってな感じでさ。

436 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/16(金) 07:12:58.45 ID:2I1y+CUF0.net
>>431
釣りだよな?

437 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8f86-VLdI):2017/06/16(金) 07:21:36.39 ID:ML7Q5epm0.net
>>434
ショートシフトは避けろって無線で指示が出ていたとあるがw

共振回転数が存在しないって言ってるから存在するっと言っただけだド阿呆

438 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 07:44:02.01 ID:t0uvKpit0.net
>>437
どこにある記事か教えてよ。もしコメヤボッキならそんなもんデタラメだw

439 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/16(金) 07:50:26.52 ID:FSrsFDfOM.net
>>426
2ちゃんでも一部の民の間でコミットしてるからあるかもね。

440 :音速の名無しさん (ワイモマー MMfb-GSSp):2017/06/16(金) 08:03:30.20 ID:MS5abQVhM.net
人財育成が目的だったら、ワークスチームとして出て車体開発すればいいんだよ。
PUはメルセデスから供給してもらえばリソースもそんなに増えないよ笑

まっそれでも3期を見れば、今と同じ結果なんだろうけどね。
少なくともメルセデスからPUは強力だがシャシーが糞なんて批判はされないだろう。

441 :音速の名無しさん (ワッチョイ bb26-ueIM):2017/06/16(金) 08:04:59.51 ID:EWOd0mRd0.net
[生]F1 GPニュース 2017 #7 〜カナダGP特集〜
6/16 (金) 20:00 〜 21:00 (60分)
フジテレビNEXT

<出演>川井一仁 ほか
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け!
【生放送】

442 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6209-I2CP):2017/06/16(金) 08:07:41.39 ID:1pDW4jTz0.net
カスタマーシャシーあれば

443 :音速の名無しさん (ワッチョイ bffe-VgqF):2017/06/16(金) 08:32:16.02 ID:h4xUOTQJ0.net
ホンダのシュミレーションに問題あるなら
幾ら良い技術をエンジンに詰め込んでも、アップデート版製作しても
実走での信頼性という根本的な問題にブチ当たるから詰んだようなもんだな
PU本体に問題あるのは確かなんだろうけど、マクラーレン側
たとえばシャーシーでよくトラブル起こすマクラーレンのギアボックスとかが
ただでさえ脆弱なPU単体に対し、更に輪を掛けて負担を強いてるとかありそう
まあPUに問題あるから、ギアボックスにも負担掛けてるという逆の見方もできるのかなw

444 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-4Bho):2017/06/16(金) 08:53:14.44 ID:ZZ3IV1Taa.net
>>443
相互でダメージ与えるとかむねあつw

445 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/16(金) 09:05:30.01 ID:YWP453fn0.net
>>443

X  シュミレーション
○ シミュレーション

446 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8f86-VLdI):2017/06/16(金) 09:11:20.99 ID:ML7Q5epm0.net
>>438
>常用回転で使う範囲に危険回転域なんてあるわけねーだろw
>もしあったら完全なる欠陥エンジンだし剛性上げたぐらいじゃ直らねーよw

A、部品強度に関係なく常用回転にも共振の関係上シフトしていけない回転域が存在する。この要因でブローしていたのが2004年の琢磨。
高回転域でシフトダウンするようになってからブロに至っていない為、欠陥とは言えない。

A、共振とは関係なく負荷で部品そのものが壊れた場合は基本的には部品強度不足。よって部品強度をあげれば解決する

記事の内容そのものにツッコんでんだから記事をそのまま引用しても問題なかろう。ド阿呆だから理解不能だと思うがなw
何にでもいちゃもん、レッテル貼りの民主党員みたいなやつだな。共謀罪が可決された事だしお前豚箱行きかもなw

447 :音速の名無しさん (ワッチョイ 67d6-VgqF):2017/06/16(金) 09:14:08.96 ID:kLHYGowR0.net
タカタ、ホンダが見捨てたようなもんだな

448 :音速の名無しさん (ワッチョイ 836f-M/cm):2017/06/16(金) 09:23:43.36 ID:1S53xCDX0.net
ホンダがらみはデマが多いな
>>446
×この要因でブローしていたのが2004年の琢磨
外野からそういう疑いの声が上がったがテレメトリ上は琢磨のほうが「やさしい」シフトだったのでホンダは頭を抱えた
やむを得ずバトンと同じタイミングでシフトさせてみたが効果なし
肉蝿「Satoを勝たせたくてホンダが内緒でチューンしてるんだろw」
琢磨はこの問題に関しては改善にこだわったらしいが、当初は好意的だったホンダも情勢の変化で二つ返事で使う釦age琢磨sageにシフトした

449 :音速の名無しさん (ワッチョイ 836f-M/cm):2017/06/16(金) 09:26:00.18 ID:1S53xCDX0.net
桜井も首にされたことになってんのか・・・
上の方で中村良夫と間違ってるのとか過去スレで横領がばれてやめざるを得なかったとかいい加減な憶測ばっかりで酷いな

450 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4b41-VLdI):2017/06/16(金) 09:30:48.03 ID:XvQiy77X0.net
>>447
それ俺も思ってたw無意味にF1に使う金があるならタカタを救済してやれば良かったのにな

451 :音速の名無しさん (ワッチョイ bb22-2WTa):2017/06/16(金) 10:43:01.06 ID:eOXYIHlS0.net
まあ ザウバーとのんびりやろうや って感じ?

452 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/16(金) 11:20:07.75 ID:CKR7BDjHd.net
>>450
タカタどうなったの?

453 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/16(金) 11:22:50.55 ID:CKR7BDjHd.net
>>450
あ、自己解決したわ

あちゃーなことに‥‥

454 :音速の名無しさん (アークセー Sx9f-BQIS):2017/06/16(金) 11:26:51.20 ID:qQtkP5acx.net
>>451
のんびりやろうなんて言ってる時点でお先真っ暗だけどな
他のメーカーが開発止めてくれると思ってるのか

455 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM1e-raSM):2017/06/16(金) 13:36:12.46 ID:37XoXHJqM.net
>>125
トヨタ直は無理だから
アイシンとIHIに相談だ

456 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/16(金) 14:57:47.88 ID:AMto/+iQa.net
IHIはターボ時代にモメて出入り禁止な筈だけど…

457 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM1e-raSM):2017/06/16(金) 15:42:39.03 ID:37XoXHJqM.net
>>456
そうなんだ
もうRXターボじゃないのね

458 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-o7Xk):2017/06/16(金) 16:13:19.22 ID:oump3wh6r.net
ホンダがタカタを無理矢理リスキーな道に引っ張りこんで、問題が起きたら知らんぷり

459 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-EHH1):2017/06/16(金) 16:17:52.53 ID:ZyNAQpDGM.net
それがホンダクオリティ

460 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6fde-GsY3):2017/06/16(金) 16:36:45.33 ID:iSxFPZTn0.net
>>458
そうなの?
タカタの件もホンダが悪いんかい!
ボロボロですね。
北が日本にミサイルぶち込んで来たとして、それもホンダが悪いって事でok?
うわーこわ

461 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Lzg+):2017/06/16(金) 16:47:38.26 ID:HNmzHiAaa.net
タカタは1933年、高田武三氏が滋賀県彦根市で織物製造の高田工場を創業したのが始まり。56年に法人化され、60年にシートベルトの製造を開始した。
エアバッグの製造に乗り出したのは、74年に2代目社長へ就任した高田重一郎氏だった。

ホンダの新しいエアバッグシステム事業を主導した本田技術研究所の開発担当者だった小林三郎氏から重一郎氏は、
「丈夫な織物を使用したエアバッグをつくれないか」と打診された。当初は「そんな危ない橋は渡れない」と断ったが、最終的に重一郎氏は
「危ない橋」を渡ることを決意し、87年12月にエアバッグの製造を始めた。

http://biz-journal.jp/i/2014/12/post_8305_entry.html

まさかホンダは見捨てて逃げるんか??

462 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF82-bH9p):2017/06/16(金) 16:57:19.59 ID:Zelh086aF.net
>>460
ダホン信者って本当に糞杉w

463 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-o7Xk):2017/06/16(金) 16:59:54.42 ID:ifVjjXuBr.net
タカタの件は事実だから仕方ない
最終決断したのはタカタだが、今回の事故問題の時に片棒担いでたはずのホンダは表に出ると車が売れなくなるのを恐れて、全てタカタに押し付けて知らん顔した

464 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6fde-GsY3):2017/06/16(金) 17:36:25.58 ID:iSxFPZTn0.net
でもタカタにも何らかのメリットはあったんじゃないの?いい思いは全くしてないのかな?
いくらゴリ押しされたって無理なものは無理って言えばいいと思うけどね。
まあ仕事の規模が違うから、
私みたいな雑魚にはわからないけどね。

465 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/16(金) 18:21:45.46 ID:Qn95xGf+a.net
確かに企業のヒエラルキーもわからない雑魚のようだなw

466 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-o7Xk):2017/06/16(金) 18:28:41.36 ID:5ZyjEedir.net
>>464
あんたは雑魚じゃないだろ
しかし協力会社がメーカーの意見にたてつくなんて不可能に近いことくらい、あんたも知らないわけじゃないだろう
エアバッグが当たってからはタカタも多少は良い思いはしただろうけど事故の危険性という隠れたを負債をついに払わされた
一方、タカタより遥かに良い思いしたホンダはその負債を一切払わず

467 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/16(金) 18:51:53.62 ID:rwjhFQP40.net
>>466

今のエアバッグ問題はインフレーターを変更した後の問題だと
思ったが違いますか。

インフレータの材質に関してホンダは何ら関与していないのでは。

468 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6296-K84x):2017/06/16(金) 18:56:49.57 ID:pA3zwfcN0.net
ホンダに責任が無い上にF1に全く関係ない話題持ってきてまで叩く姿勢はすげーと思うわ

469 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/16(金) 19:01:07.77 ID:8TF9pgK30.net
単に暇なんだろw

470 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-o7Xk):2017/06/16(金) 19:04:47.94 ID:LPNce/yCr.net
>>467
メーカーはコストのためなら平気で強度が少々足りない材質にさせるよ
会社としてはそんなこと望んでないけど、部長さんだのなんだのは自分の力でいくらコストカットしたかの数字が成績や評価になるから
会社には強度が十分でないことはもちろん言わないけど

471 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 19:14:17.26 ID:t0uvKpit0.net
ホンダが悪いかどうか知らんが、公的整理になったわけだから、
一番タカタを採用していたホンダがリコール費用の肩代わり代金が
大きいだろ。結局ホンダが一番損をするわけ。

472 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 19:33:47.65 ID:t0uvKpit0.net
で、1兆円の何割かがリコール費用の肩代わり代金の負債として、
ホンダが主ななんだから、半分として、5000億。もちろん一兆の
すべてがリコール代金なわけはないから、たとえば番分とすれば
2500億。推測だらけで申し訳ない気もするんだが、そうだとしたら
これ重大問題。2016年のホンダの経常利益はたしか8000億円台だった
と思うから。

つまり、これを口実にしてホンダはF1を撤退することができるwww

473 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 19:35:39.47 ID:t0uvKpit0.net
あw番分ってなんや半分です。訂正します。

474 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 19:39:08.83 ID:t0uvKpit0.net
あ、も一つ間違ってた。営業利益だわwwww

475 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4b09-g/RG):2017/06/16(金) 19:57:03.53 ID:1j/nHU6h0.net
>>472 気持ち悪い

476 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/16(金) 20:33:53.36 ID:OIs4uqPy0.net
安い市販車しか作ってないからF1みたいなコスト度外視で最高の品質みたいな環境はしんどいやろホンダにとっては
F1レース活動で技術をせっかく培っても自分のところの安物の低価格車に使える技術も殆んど無さそう

メルセデスやフェラとは違うよね

477 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 20:49:44.46 ID:t0uvKpit0.net
なかったことにできるんなら、今すぐ止めたいだろうなw
今体面があるから止めるに止められないだけ。

478 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/16(金) 20:51:24.17 ID:t0uvKpit0.net
株主総会は昨日だったみたいだけど、タカタの質問はなかったのかね?

479 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/16(金) 20:55:22.94 ID:HTARk4q5a.net
何のために総会屋がいるんだよ…

480 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-HiFx):2017/06/16(金) 21:35:17.45 ID:yO2IX2cW0.net
たぶん負債は役員(銀行から借りる時の保証人、連帯保証人)とかが家とか財産を全部取られて(自己破産)
会社の設備とか事業自体はホンダみたいなとこが買い取る感じになると思うけど

481 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0208-g/RG):2017/06/16(金) 21:47:37.79 ID:XAUqDTJn0.net
え?タカタって役員の財産抵当に入れてんの?
大企業は普通そんなことやらんけどね

482 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Lzg+):2017/06/16(金) 21:53:21.55 ID:DQ76Ph9Ga.net
タカタとホンダの関係は古い。
1980年代後半、ホンダはエアバッグの開発を進めるなかで、当時から付き合いのあったタカタに量産を依頼した。
タカタは一度はリスクが高いと断ったものの、ホンダの技術者がタカタ創業家出身の故・高田重一郎社長(当時)に懇願し、量産への協力を得た。



ここが世界初、Honda独自(※)
国産車初のエアバッグはHonda(※)
http://www.honda.co.jp/tech/auto/airbag/

国内でエアバッグに関する関心が高まる以前から研究に着手。世界でも例のない、信頼性99.9999%の運転席用SRSエアバッグシステムを開発し、国産車初としてレジェンドに搭載しました。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/airbag/topic7.html



ホンダ社長「タカタ支援考えていない」 欠陥エアバッグ問題で部品交換などを優先する方針

 ホンダ(7267)の八郷隆弘社長は都内で開いた記者会見で、タカタ(7312)の欠陥エアバッグ問題を受けて「タカタへの経営支援は考えていない」との考えを示した。
http://mw.nikkei.com/#!/article/DGXLASFL24HFV_U6A220C1000000/


ホンダ「タカタの技術はすべてHondaの技術、タカタの欠陥はすべてすべてタカタの欠陥」

結果的にタカタ程度の企業規模の会社に1兆円近い負債を背負わせる
トヨタも真っ青の下請けイジメwwww

483 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/16(金) 21:57:32.74 ID:yI3KaMP2a.net
これもホンダの影響かなぁ…
447 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdda-+0rJ) 2017/06/16(金) 21:08:51.03 ID:NO2pD81ud
近所にタカタの工場、あるんだけど、
友達の旦那が、国会議員してる友達のおじさんのコネで入って、自殺した。3年位前かな。
子供は1才と3才位。

友達はまだ25才だったかな。

旦那は35位で、高卒で地元の土建屋に勤めてたんだけど、タカタに入って、「全部英語になる」とか言ってて、死んだって聞いたときも、あー、そうなるよね、って思ったけど。

484 :音速の名無しさん (ワッチョイW 3796-PBHE):2017/06/16(金) 22:06:58.79 ID:V4gFI6fl0.net
>>482
トヨタは協力会社をこき使うけどその経営に関しては支えるからな
でなきゃアイシンもデンソーも1回くらいは潰れてる

485 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8f00-fTDs):2017/06/16(金) 22:54:34.82 ID:qlxzqAWD0.net
>>483
さすがに小さいながらニュースになるだろ
それがない時点で創作

486 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-GSSp):2017/06/16(金) 23:01:26.12 ID:hFWylWbGa.net
うち、大手の自動車部品メーカーだけど、昔ホンダと取り引きしてて、開発の目処がたった頃に、その技術持って急に他社に乗り換えたんで、2度と付き合わない、というのが共通認識になってる。

487 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM1e-mfUs):2017/06/16(金) 23:04:31.86 ID:2iLajDHRM.net
>>485
しかしこの手の下手な創作すら本気で取り上げちゃうのがバカしかいない新聞とかテレビなんだよ
あっ、あと民進党か

488 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57cf-yC+1):2017/06/16(金) 23:30:37.23 ID:HqYiIiu90.net
タカタはトヨタが助けるんじゃないかって言われてるね

489 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5709-XlRU):2017/06/16(金) 23:41:54.57 ID:dCZlgazZ0.net
やっぱりホンダ信者って底辺ネトウヨ層なんだなー

490 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Lzg+):2017/06/16(金) 23:42:02.21 ID:DQ76Ph9Ga.net
>>484
アイシンもデンソーも超優良企業

一方ホンダはタカタもケーヒンも八千代もミツバも瀕死状態

491 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/16(金) 23:43:03.98 ID:2I1y+CUF0.net
ホンダ信者って田舎者臭い

492 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1796-aY/A):2017/06/16(金) 23:53:16.13 ID:0NjEfaxl0.net
なにこのすれ

493 :音速の名無しさん (スププ Sd82-EZjc):2017/06/17(土) 00:04:21.89 ID:vagkC59fd.net
このスレはホンダを嫉むトヨヲタで構成されている

494 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/17(土) 00:06:21.44 ID:mUXDThgD0.net
ホンダ叩きが日課になってしまった悲しいヤツのスレ
こことヤフーを行ったり来たりしてるんだろうな

495 :音速の名無しさん (ワッチョイ 466c-y0cV):2017/06/17(土) 00:22:51.27 ID:fyyhQPh40.net
トカゲの尻尾切りw

http://jp.wsj.com/articles/SB11102303130114484576704580189163488927110
>同社は1933年にパラシュート用つりひものメーカーとして創業し、後にシートベルトを作るようになった。ホンダの元幹部、小林三郎氏の回顧録によると、タカタに1.2%出資しているホンダは80年代、タカタにエアバッグを生産するよう提案。
当時のタカタの最高経営責任者(CEO)、高田重一郎氏(創業者の息子)はしぶしぶこれに同意したという。


http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/16/takata-airbag_n_17143986.html
●2015年11月 ホンダが決別宣言 
ホンダが、タカタ製エアバッグ部品を今後一切使わないと米国で発表。米国での集団訴訟の動きなどを受けて、
「タカタと距離を置いていることをアピールする狙いがあったのでは」という見方もあり、「蜜月関係」ともされていたホンダとタカタが決別することになった。

496 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Lzg+):2017/06/17(土) 00:27:59.82 ID:hPC14dARa.net
>>493
えっ、市販車もダメ、国内レースもダメダメ、唯一の拠り所だったF1もマクラーレン供給3年目でノーポイント最下位で世界中から大バッシングのホンダに嫉妬できる要素なんてあったっけ??

497 :音速の名無しさん (ワッチョイW 3796-PBHE):2017/06/17(土) 03:17:50.29 ID:Nr71bkHZ0.net
>>494
そうだろ
メーカーの協力会社の扱いの差が今の各会社の状態によく反映されてる
ホンダが瀕死状態にしたんだよ

498 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/17(土) 04:03:29.82 ID:MOwEA71O0.net
ホンダはファンも関係者も前世紀の成功体験、そして
東京企業ってだけで実力ないのにプライドだけが冗長してしまった。
この先はサンヨー、シャープや東芝と同じ道だろうよ

499 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/17(土) 04:07:20.38 ID:MOwEA71O0.net
今は2017の6月だぞ。
1980年代なんて半世紀前なんだよ。
そのころの成功体験だけで何も技術ないのに異様にプライドだけが高い。
もはや老害以外の何物でもない。

500 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/17(土) 04:23:30.75 ID:MOwEA71O0.net
タカタはホンダの関係会社と思ってたのに
見事にホンダから切られたね。
こんなことしてたら国内でもアンチ増えるって。

501 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5786-Y92K):2017/06/17(土) 04:27:45.07 ID:MOwEA71O0.net
本当に困ったときに助けてくれるのが真の友人。

502 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37fb-w/Nb):2017/06/17(土) 06:18:34.66 ID:uCNNlyBM0.net
ホンダは金の使い方、全然わからないようで。
マクラに100億貢いで、馬鹿にされ、
そのくせ、さくらの自分達には、ろくなベンチもないとゆー有様。
そんなもの数億あれば十分できるだろうに。
NASAみたいなルームはあっても、あれは何の役にたってるか?
すべては見栄えから入るミーハー丸出し。
価値のあるものとないものの区別もつかぬ田舎者ってこと。情けない。

503 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/17(土) 06:54:23.42 ID:mUXDThgD0.net
>>502
一般人の意見としては彼らの方が君の50倍頭がいいだろうから、君が口を出す余地は
まったくないと思うんだw

504 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/17(土) 06:56:41.83 ID:Xm89FQz10.net
ちょっとなんかな?
ってことが一つあって、それはタカタの民事再生の発表のタイミング
だな。6月16日に一斉に報道されたわけだが、ホンダの今年の株主総会は
いつだったのだろうか?6月15日なんだよね。
個人投資家の中には当然この汚いやり方に腹を立てた人もいるだろうね。

505 :音速の名無しさん (ドコグロ MMfa-TrQz):2017/06/17(土) 06:59:35.06 ID:1OQAnQ9UM.net
>>496
まだだ!バイクがある!!バイクだけはぁ!!

506 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-EHH1):2017/06/17(土) 07:20:43.61 ID:8b/ARRGxM.net
でも支那製でしょ

507 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/17(土) 07:36:26.66 ID:j9N64YFV0.net
>>503
50倍とかいう数字のチョイスに頭の悪さが滲み出てるw

508 :音速の名無しさん (ワッチョイ 466c-y0cV):2017/06/17(土) 07:36:48.15 ID:fyyhQPh40.net
SGTもなあ
「バッテリーの供給断られました、ハイブリッドできません」
とか、メーカーのせいかよw
いや、そんなの部品メーカーにちゃんと方針を説明して協力をお願いするもんでしょ
たぶん言い分けなんだろうね
ハイブリッドの開発失敗しましたって

509 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/17(土) 08:10:17.69 ID:khDzlwgQa.net
ホンダは嘘ばっかついてるから
業界再編の波にも乗れずにハブられてるんだよなー
まるで信用が無いんだから…

510 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/17(土) 08:38:33.61 ID:3+FNfdc60.net
https://www.youtube.com/watch?v=TD6880idyk0

むしろ枕ってコーナーで遅いような気がするんだけど、どう?

511 :音速の名無しさん (ワッチョイ e228-VLdI):2017/06/17(土) 08:43:41.09 ID:4fleYrAE0.net
さすがに来週はアップデート持ち込めるんだろうな?

512 :音速の名無しさん (ワッチョイ e27f-DHhZ):2017/06/17(土) 08:48:38.13 ID:wrtdMY570.net
テストコースたくさん持ってるんだから、マクラーレンのシャシーをちょっと改造してSF見せかけて
極秘テストできるだろ
フェラーリなんか開幕前からやってるみたいだし

513 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-HiFx):2017/06/17(土) 09:06:25.35 ID:p1441u4q0.net
例えばドライバーの感覚で、コーナーで車間を詰めれたとしても
実際は速度が低い分距離が詰まってるだけで実際は離されてるんだと思うけど
(同じペースの2台のマシンでも高速になると距離は離れて低速になると近づく)

514 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/17(土) 09:16:17.66 ID:/fCOFWOp0.net
>>510

昨日のGPニュースではRBとインドのタイム差を詳細に解説していた。
コーナー部のタイムが劣っているとのことだった。

全ラップの全データを解説者レベルでも入手してコメントしている訳な
ので、マクラーレンはコーナーでも遅いと云う彼らのコメントは信頼できる。

515 :音速の名無しさん (ブーイモ MMd3-rT5/):2017/06/17(土) 09:37:18.72 ID:68yladyAM.net
いい事考えた!
シミュレーターで苦労してるなら、
ダイノを耐震試験装置の中において、
常にM7レベルで試験してりゃ、
ちっとの振動のせいで壊れたとかなくなるんでね?

516 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5709-zuuK):2017/06/17(土) 09:40:41.40 ID:cLCWx3550.net
真に受けるなよ
単気筒もシミュの件も
出来ないことの言い訳でしかないんだから…

517 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6209-2WTa):2017/06/17(土) 09:42:40.89 ID:yT5GeAIs0.net
これ今年使ってるのか知らないけど問題は無いか
https://www.sapjp.com/blog/archives/15167

518 :音速の名無しさん (ワッチョイ fbea-2WTa):2017/06/17(土) 10:52:23.11 ID:pmL+SIRI0.net
SAPは、あくまでもベースシステムだと思う
結局は、どこからどのタイミングでなんのデータを取るか、
そのビッグデータ的な情報をどんなアルゴリズムで処理するか、
処理したデータからどんな知見を得るか、
みたいなところが肝だから
運用ノウハウの熟成が必要なんだろうけど
それはSAPにはないだろうね
というか、どこにもないと思うから、
自分たちで積み上げるしかないのでは?

519 :音速の名無しさん (ワッチョイ bffe-VgqF):2017/06/17(土) 11:01:23.95 ID:9UCNNSRd0.net
もうこんだけ壊れててノーポイントなんだから失う物は無いだろ
アップデートエンジンを実走で試せよ。信頼性捨ててもポテンシャルさえ示せば希望が見える
現状、信頼性も無しポテンシャルもやっぱ無しって可能性が高いけどね
それは今も同じなんだからさ

520 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6296-TCRC):2017/06/17(土) 11:03:53.59 ID:jgtuX8gi0.net
>>510
なんか、並べられちゃうとチンタラ走ってるように見えちゃうね。

521 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/17(土) 11:11:43.97 ID:3+FNfdc60.net
コーナーが速いってのはメルセデス比較ではなくて
中段グループとの比較なのでは?

522 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2f2e-HiFx):2017/06/17(土) 11:17:18.60 ID:SGiQfwXf0.net
国辱企業ホンダ
サイズゼロとか最初から無茶して2年を無駄に
結局技術は無いって事
所詮今はミンバンと軽のメーカー

523 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-pW+h):2017/06/17(土) 12:13:15.66 ID:lDbbcqQJ0.net
今更

524 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62fe-kr4q):2017/06/17(土) 12:15:55.07 ID:925hoDJE0.net
マクラーレンはまた3シーターのスーパーカーを作るそうだし、
MCL32にそれっぽいボディをかぶせて走らせればいいじゃない。
コクピットが真ん中にあっても3シーターのスーパーカーのテストですと。

525 :音速の名無しさん (スップ Sd82-HV40):2017/06/17(土) 12:19:29.43 ID:iU0oXWr8d.net
McLarenのスーパーカーって直ぐに壊れそうなイメージ、
オイル漏れ、エンジンブロー、電源シャットダウン

526 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 57f5-Nr9m):2017/06/17(土) 12:35:29.21 ID:oeNu2FUM0.net
>>503
つまり一般人はプロスポーツの批判とかしてはいけないんだ。頭悪そう。

527 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/17(土) 13:14:49.17 ID:c4XV6UPH0.net
スポーツカーはホンダアメリカで作ってるNSXしかありませんっておかしいよホンダ

F1やるならちゃんとフェラやマクラと同じクラスの欧州基準の高速スポーツカーを開発したいだろう研究所の人たちも

528 :音速の名無しさん (ワッチョイW c282-M7ld):2017/06/17(土) 13:35:51.17 ID:cfyMR4hU0.net
結局のところホンダの見通しが激甘すぎだのが原因だろうまともに勝ったのなんて第2期だけじゃん

529 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4264-5hQN):2017/06/17(土) 13:39:38.27 ID:NrCoOIGG0.net
新型のシビックTypeRがでたよ

530 :音速の名無しさん (アウアウエー Saba-IVtA):2017/06/17(土) 13:41:05.65 ID:0yKJAOV9a.net
シミュレーションがダメだと、もう来年もダメかね?どれだけ設計しても、むりなんじゃ…

531 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/17(土) 13:43:24.47 ID:PMorMPUva.net
ゴルフよりショボくて
ゴルフより高価い奴?

532 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4264-5hQN):2017/06/17(土) 13:50:32.68 ID:NrCoOIGG0.net
FF世界最速とか。本当かどうか知らない
330万ぐらいらしいよ

533 :音速の名無しさん (アウーイモ MMfb-stpw):2017/06/17(土) 14:02:10.52 ID:Jq2mzwBaM.net
>>528
一応10年計画だからその点ではまだ勝ててないのは問題ではないな

534 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/17(土) 14:10:01.48 ID:3+FNfdc60.net
言われているほど3期も悪くなかった。

535 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/17(土) 14:18:07.34 ID:3+FNfdc60.net
あらためて成績見てみたけど、2007、2008年なんかは酷いやw
スマン。

536 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 57f5-Nr9m):2017/06/17(土) 14:39:16.27 ID:oeNu2FUM0.net
その2007,2008こそ、第3期でオールホンダとして参戦した時期

537 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/17(土) 15:20:21.74 ID:PGg8Es050.net
>ル・マン24時間恒例のドライバーパレード開催。主役は可夢偉
https://cdn-image.as-web.jp/2017/06/17064516/0133-1280x853.jpg

来年、ザウバーに乗ってもらえば?w
元ザウバーなんだし

538 :音速の名無しさん (ブーイモ MMbe-b+a5):2017/06/17(土) 16:00:18.04 ID:gjt1hrJcM.net
その07,08の大失敗した時期にやってた人物をプロジェクトリーダーにするのが間の抜けてる所。人材が居ないんだろう。

539 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-acG4):2017/06/17(土) 16:15:04.94 ID:I+fH45Z40.net
まともな人は泥船に乗らないよ

540 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4b09-g/RG):2017/06/17(土) 16:30:38.61 ID:ttLPlOhL0.net
ちなみに07,08年のエンジン責任者が長谷川です。w

541 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6296-K84x):2017/06/17(土) 16:37:59.86 ID:SlxqI7550.net
07,08はエンジンだけじゃなくてシャシーもゴミだったな
あのクソ車に比べればエンジンがまともに見えるレベルの

542 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 3792-YtC5):2017/06/17(土) 16:50:12.89 ID:9qpD37f80.net
>>529
シビックTYPE-Rは、日本じゃなくてイギリスで製造され国内に輸入

543 :音速の名無しさん (ワッチョイ af22-2WTa):2017/06/17(土) 17:04:48.51 ID:mH334c260.net
>>542
どうした?
誰でも知ってる情報出して

544 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 3792-YtC5):2017/06/17(土) 17:09:11.16 ID:9qpD37f80.net
>>543

>>527の掻き込みから>>529の流れを見てみ

545 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-I2CP):2017/06/17(土) 18:45:55.31 ID:Heie8rLaa.net
長谷川のホンネ
「現行PUもあと3年だし、追いつくの無理でしょ」

546 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b30-b7KB):2017/06/17(土) 19:03:41.60 ID:wQOIfXDr0.net
>>537
エンジンもトヨタに開発してもらえばオールOK

547 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62d0-KEev):2017/06/17(土) 19:08:16.22 ID:8sDyoMYf0.net
もうザウバーホンダの話をしようや。

548 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e65-MUKz):2017/06/17(土) 19:11:27.55 ID:Fzt2hx3G0.net
LMP1でトヨタがTJI使ってるなんて話あるし頭下げて協力仰いだらいいんじゃね

549 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b30-b7KB):2017/06/17(土) 19:12:46.72 ID:wQOIfXDr0.net
来年ザウバーでマクラーレンを倒せればメシウマなんだか

550 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-GSSp):2017/06/17(土) 20:01:26.32 ID:0yWquJlqa.net
それが出来たら今度こそボウズにする、ってタキイノウエが言いそう

551 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a735-vHuB):2017/06/17(土) 20:08:28.62 ID:DGDii1MO0.net
>>426
ホンダに金だけ出せとか日本人馬鹿にしてんのかね?

552 :音速の名無しさん (ワッチョイ afec-VLdI):2017/06/17(土) 20:12:17.41 ID:fKqoO2PG0.net
メルセデスのコンサルトと技術ノウハウを提供されればありえる

553 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 3792-YtC5):2017/06/17(土) 20:25:10.10 ID:9qpD37f80.net
>>426
マクラーレンは、そのホンダのお金の一部を使って
メルセデスPUの供給料金を払うのか・・・

554 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3758-2WTa):2017/06/17(土) 20:34:55.48 ID:F/sbiiXR0.net
メルセデスPUにホンダのバッチエンジニアリングじゃダメか?

インフィニティ・レッドブルみたいな感じで。

555 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6296-TCRC):2017/06/17(土) 20:44:34.81 ID:jgtuX8gi0.net
来年はそれやるんじゃない?
その間、型落ちをザウバーに乗せてマクラーレン向け2019年用を開発しつつ、メルセにPUレンタル料払う。
お金も人もカツカツです。

556 :音速の名無しさん (ワッチョイ 466c-y0cV):2017/06/17(土) 20:50:23.29 ID:fyyhQPh40.net
ホンダだって車の部品の納期遅れたり不良品持ってきたらサプライヤーからペナルティ取るでしょ
まともな部品持ってこないんだからマクラーレンにもホンダに補償してもらう権利はあるわな

557 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/17(土) 20:52:03.00 ID:j9N64YFV0.net
日本の恥さらしホンダ

558 :音速の名無しさん (ワッチョイW 67a9-NDxN):2017/06/17(土) 21:21:28.11 ID:eo+jc0+r0.net
ダッフンダ

559 :音速の名無しさん (ワッチョイW a77f-0Nc5):2017/06/17(土) 21:30:18.84 ID:juJ65MfQ0.net
シーズン前のテストスレの段階で増大したG の過小評価で設計ミスってる、剛性不足だと指摘してた人いたよな

560 :音速の名無しさん (ワッチョイ e28f-HF6k):2017/06/17(土) 21:34:27.62 ID:A52DPJm/0.net
【 実行中継 】

● WEC 2017年 第3戦 ル・マン24時間レース 無料Webライブ配信
http://toyotagazooracing.com/jp/wec/special/2017/lemans-live.html

561 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82d1-yC+1):2017/06/17(土) 21:37:46.25 ID:vILov7Gp0.net
F1やインディは見るけど、ルマンは全く興味ないなぁ

562 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/17(土) 21:47:03.39 ID:mUXDThgD0.net
相手がポルシェだけじゃあなあ・・・

563 :音速の名無しさん (ワッチョイ 67d6-VgqF):2017/06/17(土) 21:49:43.75 ID:DDIiVYFr0.net
ホンダはNSXで惨敗した記憶しかないからなw

564 :音速の名無しさん (ワッチョイW e2ea-dh8n):2017/06/17(土) 21:50:39.42 ID:eOHvHzRJ0.net
バルセロナのメルセデスとの比較面白い。
全ての区間スピード負けてるな。
コーナーで踏めるのにパワーないから立ち上がり遅いんかね?
アロンソいらいらするんだろうな。

565 :音速の名無しさん (ワッチョイ afca-VLdI):2017/06/17(土) 22:08:09.17 ID:6X92ggUi0.net
ヤマハがウォーキンショーに
「ハートエンジン(買収済)にバッジネームとしてなら契約してやる」
って言われた話を思い出したw

566 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf5-Qd8E):2017/06/17(土) 22:11:09.08 ID:0zMC1JIS0.net
>>562
F1だって実質3メーカーの競争じゃねーか
(ホンダは遅すぎるので除外)

567 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf5-Qd8E):2017/06/17(土) 22:14:31.93 ID:0zMC1JIS0.net
>>424
新しいレギュレーションは2021年からな
あと3年半は我慢しないといけない

568 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-dh8n):2017/06/17(土) 22:15:02.12 ID:Lfe75KCoa.net
>>565
二期の頃のジャッドとホンダとヤマハの関係を詳しい人教えてください。

569 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-O9t8):2017/06/17(土) 22:16:29.69 ID:1i+x3HAVa.net
>>568
ぐぐれば?

570 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-dh8n):2017/06/17(土) 22:19:57.48 ID:Lfe75KCoa.net
>>569
wiki程度しか出てこない。

571 :音速の名無しさん (ワッチョイ afca-VLdI):2017/06/17(土) 22:29:22.07 ID:6X92ggUi0.net
ジャッドV8はホンダがF3000用に開発したエンジンが基。
ジャッドV10はジャッドが自社開発したエンジン。
ヤマハV8とV12はヤマハが自社開発したエンジン。
ヤマハV10はジャッドV10を基にヤマハとジャッドの共同開発したエンジン。
トヨタV10はヤマハとの技術提携で開発したエンジン。

一時期、ジャッドV10はホンダV10が基って話が出回ったけど全くのデマ。

572 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/17(土) 22:41:45.06 ID:PGg8Es050.net
>>563
そりゃホンダが出てもエンジン交換24時間耐久レースになるからなw
1時間ごとにエンジン交換とかレースにならん

573 :音速の名無しさん (ワッチョイ cef5-/Faq):2017/06/17(土) 23:11:21.75 ID:UfTnnAB/0.net
ホンダを応援はしてるけど
今の状態で擁護して他をDISってる奴は控えめに言って池沼と思う

574 :音速の名無しさん (ワッチョイ af22-yV4N):2017/06/17(土) 23:13:09.28 ID:0gXXmH0+0.net
toyota の社長さんを見習わないといけないのは、

誰だろ。

575 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-GSSp):2017/06/17(土) 23:31:36.48 ID:1E4UdpjXa.net
>>573
今の状態で、堂々と応援してるって言えるって、勇気あんな

576 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4264-5hQN):2017/06/17(土) 23:36:01.42 ID:NrCoOIGG0.net
普通にホンダ応援してるけど
マクラーレンアロンソ嫌い

577 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1f96-4QP2):2017/06/17(土) 23:37:44.50 ID:+0h7gME50.net
デ・ラ・ロサが「今のマクラーレンは昔のマクラーレンとは違う」
「同じなのは名前だけ」
と言ってるみたいだが、
それはマクラーレンだけじゃねーから。
30年ってほんとに長いのね。10年、20年・・・と、年を経る程に
技術も伝統も薄まり、なくなってしまう。

578 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a735-vHuB):2017/06/17(土) 23:40:42.77 ID:DGDii1MO0.net
三期と同じく身内が1番の敵という日本人差別に遭ってるから応援したくなるんだよ。
明らかにマクラーレンに足を引っ張られてるのに、全部ホンダの責任になってるからな。 
これだけ壊れるのもマクラーレンに毒盛られてる可能性が大きい。
初めからメルセデス載せたくて故意に壊してるんだよ。

579 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1f96-4QP2):2017/06/17(土) 23:58:59.16 ID:+0h7gME50.net
どこを縦読み?

580 :音速の名無しさん (ワッチョイ 466c-y0cV):2017/06/18(日) 00:05:32.50 ID:2OVN7JHS0.net
>>578
いつまで日本人がー、とか言ってんだよ
メルセデスやルノーがドイツがー、フランスがーなんか言うか?
さくらwみたいなふざけた名前の僻地で日本人だけでやろうとするから世界の趨勢について行けないんだろが
三期で学ばなかったのか?

581 :音速の名無しさん (アウアウエーT Saba-w/Nb):2017/06/18(日) 00:08:59.75 ID:Siw8OVrRa.net
https://youtu.be/cvAMDv7jcfU
この方もホンダ乗っておられるんだぞ

582 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6faa-VgqF):2017/06/18(日) 00:16:33.42 ID:ROS+J6NV0.net
 
 
ついさっき、アロンソが自身のFBで マクラーレン・メルセデスの写真投稿したんだが・・。
 
 

583 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-VLdI):2017/06/18(日) 00:29:58.12 ID:+B+Ng/GD0.net
F1はドライバーの発言権大きすぎるよね
もう降りてもらえば
遅くても飼い犬走らせておけ

584 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37f6-G/8V):2017/06/18(日) 00:32:03.08 ID:h+KPDneq0.net
降ろされるのはホンダだからw

マクラーレンはホンダよりアロンソを選んだんだよw

585 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-VLdI):2017/06/18(日) 00:35:30.77 ID:+B+Ng/GD0.net
マクラーレンはホンダの実験車だよ
違約金も払えないのに何が降ろすだ
アホか

586 :音速の名無しさん (ワッチョイ afec-VLdI):2017/06/18(日) 00:44:49.21 ID:C5u5ZraH0.net
冷静になってもマクラーレンがランキング最下位てすごいな

587 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-acG4):2017/06/18(日) 00:45:38.27 ID:+WSmRq260.net
ホンダのパワーは凄いよね

588 :音速の名無しさん (ワッチョイ afec-VLdI):2017/06/18(日) 00:46:36.49 ID:C5u5ZraH0.net
ほんと震えてくるわ

589 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-sCCI):2017/06/18(日) 01:10:38.03 ID:i3t1Q5WD0.net
ウィリアムズですら最下位になった事ないのにな

590 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-4Bho):2017/06/18(日) 02:12:58.43 ID:ElvT0OpGa.net
すごいな、ザウバーより下ってw

591 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62fe-kr4q):2017/06/18(日) 02:14:53.28 ID:Q+ZzeSEt0.net
>>589
ウィリアムズが失敗した2011年と2013年は2010年新規参入組がいたからな。
ホンダはマノー買収も視野に入れてマノーが2016年改造マシンで
参戦出来るくらいの援助を裏からして最下位を走ってもらえば良かったのに。
でも型落ちとはいえメルセデスPUだから負けたかも。

592 :音速の名無しさん (ワッチョイ a712-DFaj):2017/06/18(日) 02:20:51.47 ID:pGePDL6j0.net
こんなに叩かれてもホンダの社長は無関心なのか
宗一郎も化けて出るぞ

593 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37f3-yC+1):2017/06/18(日) 03:02:29.69 ID:d+8c61DD0.net
なにやってダメな奴でも
お気に入りならチャレンジさせるのが
ホンダの文化さwww
なにやって成功する奴でも
嫌いな奴は評価しないのも
ホンダの文化www
どうせ会社が潰れないと思っている

594 :音速の名無しさん (ワッチョイW a773-JhXs):2017/06/18(日) 03:34:45.66 ID:CCmvDLqZ0.net
>>578
ご覧ください
これがホンダ信者です

595 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-pW+h):2017/06/18(日) 05:46:47.49 ID:NH+1My7V0.net
Honda信者=ホンダOBでしょうか。 

596 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6fde-GsY3):2017/06/18(日) 07:55:44.23 ID:6ZT3PrI90.net
>>594
まあ信仰の自由ってのがあるからな。
他人に危害を与えてる訳でないなら
別に問題ではないわなw

597 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1f32-fx/D):2017/06/18(日) 08:25:18.04 ID:WRYVdziE0.net
情のない会社はいつか滅ぶ ホンダはいつか中国に買われる日がくるだろう

598 :音速の名無しさん (スププ Sd82-QeqB):2017/06/18(日) 08:31:49.22 ID:vPD3CkJTd.net
トヨタ全滅したよ

599 :音速の名無しさん (ワッチョイ e228-VLdI):2017/06/18(日) 08:38:59.93 ID:SdaqAFJi0.net
ホンダさん、そろそろ本気をお願いします

600 :音速の名無しさん (ガラプー KK1e-p0bQ):2017/06/18(日) 08:44:57.20 ID:O+qoFo3gK.net
>>598 スレ違いだよ。

601 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 3792-YtC5):2017/06/18(日) 08:56:41.24 ID:+PeIS4Tv0.net
最近、ホンダの取締役会でF1の問題が議題に上がったのか
そのアプローチにマクラーレンのザク・ブラウンは満足したらしく、
再びホンダに共感し共闘してくみたいな発言をしだしたぞ
https://f1-gate.com/honda/f1_37104.html

602 :音速の名無しさん (ワッチョイW afd6-0Dx6):2017/06/18(日) 08:58:55.62 ID:HQiPLRuS0.net
トヨタがホンダ以下なの忘れてたw
1勝も出来ずにトンズラしてたな

603 :音速の名無しさん (ワッチョイ af5d-LhAr):2017/06/18(日) 09:03:21.23 ID:YI9sANo60.net
ホンダみたいにF1で無双してからルマン行くべきだったな

604 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-N7Rt):2017/06/18(日) 09:04:37.54 ID:H/9uVuiM0.net
ヨタわろた
朝から飯がうまいwwww

605 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/18(日) 09:07:40.93 ID:XzFaco300.net
トヨタはアロンソ以上のお祓いレベル
30年やってきて、これ以上ないお膳立ての今年でも優勝できない

606 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02d4-2WTa):2017/06/18(日) 09:32:57.67 ID:4NQ5RQea0.net
トヨタがル・マンからもこのスレからも消えてしまう?

607 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6f09-4Izg):2017/06/18(日) 09:35:21.89 ID:oShbGLqx0.net
>>601
離婚協議中のコメントみたいだなw

608 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/18(日) 09:37:56.87 ID:XzFaco300.net
ホンダにNSXでGTEクラス出てほしいな
フェラーリ、ポルシェ、アストン、フォード、コルベット
となかなか熱い

609 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82d1-yC+1):2017/06/18(日) 09:38:02.87 ID:70nH3HuQ0.net
トヨタ2台ほぼ同時リタイヤってw
ホンダも糞だし、日本のメーカー臭すぎw

610 :音速の名無しさん (ワッチョイ a7d4-W5Ce):2017/06/18(日) 09:40:20.22 ID:0bpdYuvj0.net
ル・マンで勝てないトヨタの存在はかつてはF1で勝ったホンダにとっては慰めになるのかな?

でも、トヨタもホンダも本業はレース活動じゃなくて、車を販売することだからね・・・

611 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-VLdI):2017/06/18(日) 09:43:10.48 ID:+B+Ng/GD0.net
マクラーレンとルマン用のレースカーコンセプトカーを開発すればいい
もちろん中身はF1エンジンだったりするわけだ
F1のテストじゃない ルマンのテストをするだけだ

612 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/18(日) 09:43:51.89 ID:JnwhlMXm0.net
ホンダ貶してたトヨタ厨

今どんな気分?

F1より低レベルのレギュレーションで勝てないってどんな気分?

613 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8f67-VLdI):2017/06/18(日) 09:48:50.66 ID:WGxLOlwJ0.net
>>611
言いたい事は解るけど排気量の規定があるから無理やな。
それならNSXタイプRとか言って開発した方が良いw

614 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02d4-2WTa):2017/06/18(日) 09:49:37.33 ID:4NQ5RQea0.net
来年ホンダトヨタ両方勝てばそれが一番よ。
まぁ日本人としちゃそれだけだ。
しっかし、ドイツ勢やっぱすごいやんけなー。

615 :音速の名無しさん (ガラプー KK1e-p0bQ):2017/06/18(日) 09:50:00.89 ID:O+qoFo3gK.net
>>610 なら、トヨタもホンダもレース辞めるべきだよね

616 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/18(日) 09:52:26.78 ID:XzFaco300.net
トヨタヲタのホンダアンチが
ここぞとばかりに
>>614
みたいなこと言われてもね
トヨタなんて、ラリーだけやってろよレベル

617 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bf5-Xvt9):2017/06/18(日) 09:52:39.08 ID:y6SmKT050.net
>>604
韓国系の人かな?

618 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/18(日) 09:54:25.77 ID:XzFaco300.net
全5台中3台トヨタ、ライバル2台しかいないレースですら勝てないって

619 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-kr4q):2017/06/18(日) 09:55:55.07 ID:VBRSxg6k0.net
ホンダが来年ルマンでトヨタのリベンジせい
ドライバーはアロンソで

620 :音速の名無しさん (ワッチョイ a7d4-W5Ce):2017/06/18(日) 09:56:01.01 ID:0bpdYuvj0.net
>>617
マツダ関係者じゃないか?

621 :音速の名無しさん (ガラプー KK1e-p0bQ):2017/06/18(日) 09:57:47.67 ID:O+qoFo3gK.net
>>620 いやいや、シナチクかチョンパンジーだろ

622 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/18(日) 09:59:15.37 ID:XzFaco300.net
>>619
アロンソは勘弁w

623 :音速の名無しさん (ガラプー KK1e-p0bQ):2017/06/18(日) 10:01:29.90 ID:O+qoFo3gK.net
>>622 「GTアマエンジン!GTアマ、、、あ"あ"っ!」とかやりそうだね(笑)

624 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-pW+h):2017/06/18(日) 10:06:10.58 ID:NH+1My7V0.net
日本メーカーって詰めが甘いんですね。トヨタまでがねえ〜

625 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82d1-yC+1):2017/06/18(日) 10:08:04.48 ID:70nH3HuQ0.net
>>619
アロンソ、バトン、、、、、、
あと1人この2人に見劣りしない、ホンダ繋がりのいいドライバーが思い浮かばないな。

626 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/18(日) 10:08:09.31 ID:XzFaco300.net
NSXGT3は熟成進めば面白い車だからな
この前IMSAでクラス優勝してたぐらいだし

627 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-QeqB):2017/06/18(日) 10:11:02.43 ID:3n/nsE/zM.net
>>625
バリチェロ

628 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6f09-4Izg):2017/06/18(日) 10:15:06.31 ID:oShbGLqx0.net
バリチェロはF1専用機

629 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82d1-yC+1):2017/06/18(日) 10:21:33.35 ID:70nH3HuQ0.net
バリチェロのwiki見てたらこんなのあった。
>・F1ドライバーの小林可夢偉にTENGAの購入を依頼し、2011年のF1中国グランプリ決勝レース前夜に使用した。
流石にネタだと思うけどなぁw

630 :音速の名無しさん (アウアウウーT Safb-5VRQ):2017/06/18(日) 11:16:05.55 ID:SDphF+Rsa.net
>>625
伊沢さん

631 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/18(日) 11:19:53.93 ID:PBD8avOM0.net
>>582 崩壊 崩壊 崩壊

初期の段階で甘く考えてるとろくな事ないなやっぱり

632 :音速の名無しさん (ワッチョイ c2b4-aY/A):2017/06/18(日) 11:23:12.17 ID:mHxPAWpB0.net
WECは研究開発が自由だから
ホンダはそこでF1用に実験するのはありかもしれないな

F1はテスト制限あったりなにかと後発がキャッチアップし難い環境になってる
ただF1してるだけでは差はなかなか縮まらないわな
他のメーカー同士でもほぼ固定状態なんだからさ

633 :音速の名無しさん (ワッチョイ bb8f-2WTa):2017/06/18(日) 12:27:12.46 ID:dEkFtEYD0.net
>>571
オマイ全然違うよ、デマを流すなクソが

634 :音速の名無しさん (ワッチョイ a757-VLdI):2017/06/18(日) 13:14:33.28 ID:qWZDgB6F0.net
トヨタにしてもホンダにしても、商売はミニバン屋とプリウス屋なのに
モータースポーツで何をアピールしてんだか良く分からん。

欧州展開の無いアキュラはともかく
トヨタとか、なんでレクサスブランドで参戦しないの?
日産はルノーにインフィニティ掲げてもらってんのに。

635 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-nqTG):2017/06/18(日) 13:43:51.76 ID:ouX1yoQWM.net
なんか今のホンダは本当に何から何までとことんおかしいな。
以前のホンダならこんな無慈悲な尻尾切りしただろうかね?
今のホンダのトップの連中が本当にどうかしてる。
経営陣入れ替えないとホンダ自体も潰れるぞ。

636 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/18(日) 14:05:38.15 ID:XzFaco300.net
トヨタはいつ優勝するんですか?w
30年以上勝ててませんよ?

637 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-yC+1):2017/06/18(日) 15:21:21.94 ID:4zLYvXKF0.net
どっちも日本の恥さらしだからやめちまえ

638 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fbf-2WTa):2017/06/18(日) 16:12:50.33 ID:OV6RJ1CQ0.net
さっさとレースから出て行け
おとなしく原付と軽でも作ってろ

639 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-N7Rt):2017/06/18(日) 17:16:38.45 ID:H/9uVuiM0.net
アンチレスが激減してて笑う
去年のルマンの終了後もそうだったなw
どんな連中が荒らしてんのかがよく分かるわ








なあ、ヨタグソ!

640 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 4264-5hQN):2017/06/18(日) 18:04:11.56 ID:a69q6Lby0.net
ホンダもトヨタも頑張れ

641 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8393-cwz+):2017/06/18(日) 18:18:18.01 ID:frUhTD6C0.net
>>640
お前もがんばれよ

642 :音速の名無しさん (ワッチョイ 46f5-2WTa):2017/06/18(日) 18:27:24.85 ID:IwACXOJC0.net
>>634
ハイブリッドだからだろw
馬鹿じゃないのかお前

643 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8329-PWLB):2017/06/18(日) 18:35:46.06 ID:9gRV3D+r0.net
トヨタはF1参戦時にヤリス(ビッツ)の欧州展開へのPRと公式に明言してた
それ以上でもそれ以下でもない

644 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/18(日) 18:39:44.06 ID:JnwhlMXm0.net
F1に勝てなく
インディも勝てなくて
これなら勝てそうだと手を出した
ルマンですら勝てない
零細企業のマツダでさえ勝てたのにw

もう国内の草レースに莫大な開発費使って
勝っていばってるしかないね

645 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/18(日) 18:43:18.03 ID:JnwhlMXm0.net
現在生き残っているLMP1クラス車両はたったの3台。
ポルシェ919Hybridの1号車と2号車、8号車トヨタTS050Hybridのみだ。

トヨタ、やったね3位表彰台じゃん!

あ、3台しか残ってなかったw

646 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf5-HiFx):2017/06/18(日) 19:01:45.25 ID:iXcD2v0m0.net
確かにホンダの対応は遅いし後手後手でイライラする、ただ掛けている費用や要員は
充分とは云えない気がする、昔と違って今は研究開発すべき項目は山ほどあるはず。

ハイブリッドとは言っても実質レシプロエンジンの改良だし、今時レシプロエンジンに
全精力掛けれるメーカーは限られるよ、ホンダもF1に今の二〜三倍の費用や人員をさけば
もっといい結果出せるかもしれないが、そこが難しいところだよ、経営者としては。

647 :音速の名無しさん (ワッチョイW 86ec-NMz1):2017/06/18(日) 19:45:08.02 ID:20QNq9h40.net
>>615
だな!

648 :音速の名無しさん (ワッチョイW 86ec-NMz1):2017/06/18(日) 19:46:45.32 ID:20QNq9h40.net
>>642
すいませんなに言ってるか意味がわからない

649 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-VgqF):2017/06/18(日) 20:27:04.71 ID:FzIwg6oS0.net
GP2に負けたらいかんだろ、ポルシェとトヨタ

650 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf5-Qd8E):2017/06/18(日) 21:04:08.20 ID:KmcFiA0a0.net
トヨタは速いけどルマンでは勝てない、
ホンダは遅くてさらに壊れる
日本はもう斜陽、そのうち中国、韓国に抜かれる
あ、経済ではもう中国に抜かれて

651 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-yC+1):2017/06/18(日) 21:09:17.19 ID:4zLYvXKF0.net
速さだけがウリで壊れるトヨタ 遅いうえに2時間せず壊れるホンダ どっちもしんでくれ

652 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/18(日) 21:34:19.31 ID:JnwhlMXm0.net
>>650
F1とルマンのエンジニアリングを混同するとは・・・・
宇宙船と飛行機くらい違うのに

653 :魔物企画 ◆BbzQF.Fjnw (ワッチョイWW fb4b-nepD):2017/06/18(日) 21:38:39.18 ID:Uj8b0ODt0.net
人の多いルマンスレにさっきから書き込んでるが、誰もレスつけてくれない(;´д⊂)

654 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-I2CP):2017/06/18(日) 22:11:44.20 ID:9pCMig6oa.net
なんか、
トヨタには同情できるけど
ホンダには呆れるんだよなー

655 :音速の名無しさん (ワッチョイW 37ec-K84x):2017/06/18(日) 22:17:18.47 ID:MXMvHoNe0.net
トヨタは壊れなきゃ優勝狙える位置だったし…
まあレースディスタンスで言えば半分も消化できずに死んだけどな

656 :音速の名無しさん (ワッチョイ bb8f-2WTa):2017/06/18(日) 22:26:38.45 ID:dEkFtEYD0.net
>>655
耐久レースで壊れなければとか言い出してもな
百歩譲って昨年レベルならともかく、半分も持たずに全滅なんてホンダPU並み

657 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-N7Rt):2017/06/18(日) 22:36:06.83 ID:H/9uVuiM0.net
アウディが撤退して3台に増やして勝っていいよと
お膳立てされても無様に負ける、それがヨタw
マツダはすごいね、いやマジで

658 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-kr4q):2017/06/18(日) 22:38:21.52 ID:tSUZHZ4L0.net
>>654
トヨタもホンダも毎年毎年両方とも応援してるんだけど、
ホンダはもう1960年代から、50年近くも前からF1で勝ってるけど
トヨタはF1もルマンも(インディ500は知らない)勝ってないし、まだレースでは挑戦者の立場

659 :音速の名無しさん (ワッチョイW 86ec-NMz1):2017/06/18(日) 22:41:47.83 ID:20QNq9h40.net
>>658
インディ500は2003年ジルドフェランが勝ってる

660 :音速の名無しさん (スフッ Sd82-Dcf8):2017/06/18(日) 22:42:10.30 ID:tWezac/Vd.net
>>595
まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw

661 :音速の名無しさん (スフッ Sd82-Dcf8):2017/06/18(日) 22:42:21.52 ID:tWezac/Vd.net
>>624
まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw

662 :音速の名無しさん (ワッチョイ c258-rXbv):2017/06/18(日) 22:43:02.13 ID:UlCBKUUu0.net
腐ってもホンダだよ。
F1で一回も勝てなかったトヨタがゴチャゴチャ言うなよwww

663 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-kr4q):2017/06/18(日) 22:43:28.21 ID:tSUZHZ4L0.net
>>659
すまんかった、インディ500はトヨタ勝ってたのか・・

664 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37f6-G/8V):2017/06/18(日) 23:00:52.00 ID:h+KPDneq0.net
>>662
その論理だと、F1で一勝もできなかった佐藤琢磨も発言権ないな
「インディ500でアロンソは勝てなかったと思う」と戯けた発言してたけどね

665 :音速の名無しさん (エムゾネWW FF82-sCCI):2017/06/18(日) 23:10:00.90 ID:RYjyhhzqF.net
>>664
琢磨は間違ってないだろ
オーバルのセオリー無視してチームメイトのアドバイスも無視して先頭突っ走ったんだから

666 :音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf5-HiFx):2017/06/18(日) 23:13:48.73 ID:iXcD2v0m0.net
トヨタもF1に数千億円注ぎ込めば勝てるよ、安く上げようとしたら駄目だな

667 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/18(日) 23:18:10.20 ID:JnwhlMXm0.net
BSの琢磨の番組見たけど面白かったな
才能ないと絶対勝てないわあれ
今の琢磨の冷静さがF1レーサー時代にあったら
もっと成功できてたと思う

668 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bf5-mfUs):2017/06/18(日) 23:28:12.07 ID:6kOdLBdW0.net
>>667
先週はその冷静さとやらがなくてやらかしたけどな

669 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-IG8J):2017/06/18(日) 23:31:18.54 ID:rf1SlLt+a.net
>>658
デイトナで勝ってるし問題ないと思うが

670 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/18(日) 23:32:36.40 ID:JnwhlMXm0.net
>>668
インディで勝ってちょっと浮かれてたね

671 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82d1-yC+1):2017/06/19(月) 00:34:59.48 ID:TOA7Xhxr0.net
インディ500に挑戦する前に、350km/h以上で突っ込んでステアリング修正しながら曲がるのが見えて自分には出来ないと思った。
、、、って言ってるけど、まず普通の人はそのステアリング修正してる様子が見えないと思うんだw

672 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/19(月) 00:44:55.29 ID:dISAp5xt0.net
俺はトヨタもニッサンもホンダも応援しているアイドルファンで言う所のDDだが
ここでホンダを叩くのを日課にしている人達って、ホンダ以外の中古車屋とか
ディーラーとかなん?あとは整備工場全般とか。この辺の人達とやむなく若干の
お付き合いをしたことあるけど9割方は基地外だったなあ。仕事は立派だけどね

まさか社員がこうまでアフォだとは思えないから、きっとここらへんの人種かな

673 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/19(月) 01:18:19.56 ID:1/Wp42t10.net
今日はアンチスレがずいぶん少ないと思ったが・・

トヨタがルマンで惨敗してさすがにバツが悪いんだろうなw
逆襲されるの目に見えているし

674 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1f96-4QP2):2017/06/19(月) 02:43:59.11 ID:TfHukVYk0.net
「叩くのを日課にしてる」とか言うけどさ
今の体たらくで褒められる部分はありますか?

世界中から馬鹿にされて、少なからず助言もされてるのに
改善もせず明後日の方向に突っ走り続けてるところ?
拙い技術しかないのに外部の力を借りず3年もシコシコと自分達の力だけで
何だかよくわからないことをやってきたところ?
相当投資した施設とシャーシを1ポンドで譲ってチャンピオン取らせてあげたところ?
これは褒められるかw
んでもって、その施設とスタッフを母体にメルセデスワークスを誕生させたこと?
ナイスアシストだったね!!
ロス・ブラウン曰く、今日の成功を得られたのは
メルセデス経営陣がしかるべき投資(増資というべきか)をしたからだそうですが。
でもそのメルセデスからコンサルタントしてもらえるんだから
無駄じゃなかったじゃん!!

675 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1f96-4QP2):2017/06/19(月) 02:44:00.84 ID:TfHukVYk0.net
「叩くのを日課にしてる」とか言うけどさ
今の体たらくで褒められる部分はありますか?

世界中から馬鹿にされて、少なからず助言もされてるのに
改善もせず明後日の方向に突っ走り続けてるところ?
拙い技術しかないのに外部の力を借りず3年もシコシコと自分達の力だけで
何だかよくわからないことをやってきたところ?
相当投資した施設とシャーシを1ポンドで譲ってチャンピオン取らせてあげたところ?
これは褒められるかw
んでもって、その施設とスタッフを母体にメルセデスワークスを誕生させたこと?
ナイスアシストだったね!!
ロス・ブラウン曰く、今日の成功を得られたのは
メルセデス経営陣がしかるべき投資(増資というべきか)をしたからだそうですが。
でもそのメルセデスからコンサルタントしてもらえるんだから
無駄じゃなかったじゃん!!

676 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1761-VgqF):2017/06/19(月) 04:26:14.27 ID:uLSYfM8T0.net
>>673
叩いてきた奴ら、ほとんどがヨタオタだったってことか

677 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37fb-w/Nb):2017/06/19(月) 04:50:28.88 ID:DpyI5rrT0.net
まあ俺みたいなのが、ほんとのホンダふぁんだな。
バイクを沢山乗ってきたし、そのついでの4輪はやっぱホンダにしといて。
そのうち4輪もあちこち浮気したが、トヨタだけは買ったことなし。
おじさんがトヨタのエンジニアだったのだが、凄く嫌な奴だったせいもあるが。

678 :音速の名無しさん (アウアウイー Sadf-8/U7):2017/06/19(月) 07:15:25.49 ID:9SNzGzLia.net
http://wedding-avfu.blog.jp/

679 :音速の名無しさん (スププ Sd82-EZjc):2017/06/19(月) 07:15:52.57 ID:hJsRp2yud.net
ここはヨタヲタの嫉妬と妬みでスレ構成されてるからな

680 :音速の名無しさん (ワッチョイW ce5d-tVJ6):2017/06/19(月) 08:10:32.09 ID:eJlNen200.net
もしアホンソがトヨタでルマン走ったら一時間でリタイアだろう
それくらい奴は疫病神だからなあ

681 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6241-h1X4):2017/06/19(月) 08:43:01.88 ID:XGvk/y+b0.net
んだグソのどこを僻めばいいのか
チョン特有の思考だな

682 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2f2e-HiFx):2017/06/19(月) 08:44:20.19 ID:EqQFE1MT0.net
ホンダといいトヨタといい
赤っ恥をかくためにレースやってるとしか思えない

683 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8620-nqTG):2017/06/19(月) 08:58:50.99 ID:3SXkTOkL0.net
トヨタの惨敗を1番一安心してるのホンダだったりして・・・
今年トヨタがル・マン総合優勝してたらホンダバッシングは増々物凄いことになったかもな。

684 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-QeqB):2017/06/19(月) 09:49:42.26 ID:NcAnTmcCM.net
トヨタはポール取って本番リタイア。
ホンダは予選ダメ本番ダメダメ。
ホンダは第3期ですらメルセデスにパワー負けしてるのに技術力あるって勘違いしてるからね。
ホンダの社長は現地行ってるのか?
ホンダとトヨタのイメージが昔と逆転してる気がするな。

685 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a75b-WDkL):2017/06/19(月) 10:28:02.49 ID:phtu2XR60.net
>>684
今の社長に文句言っても同しようもない気がするけどな

前の社長はほんとにだめな人だったが

686 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/19(月) 10:44:49.33 ID:fD2Srlae0.net
今の社長はレースに感心すらない人。

687 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9f-/DVd):2017/06/19(月) 10:57:27.56 ID:e1AmpOjJp.net
ホンダのどこに嫉妬する要素があるんだよw

688 :音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-A7nh):2017/06/19(月) 12:23:04.48 ID:bBNprjEd0.net
>>687
泣いてもいいんですよ?
w付けてますがw

689 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf60-pW+h):2017/06/19(月) 12:37:03.50 ID:b3mHGmFy0.net
>>688
世の中スカトロマニアだけじゃないんです。大部分がふつーの人ですw

690 :音速の名無しさん (ワッチョイ afa9-YnQM):2017/06/19(月) 13:33:55.96 ID:JbpFabHQ0.net
>>675
ブラウンGP消滅後メルセデスはPUに改正されるまで政治力ある選手雇ってても低迷してただろ
そういうことだ

691 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-Epfe):2017/06/19(月) 13:51:10.06 ID:a0HIwiedM.net
トヨタの方が遥かにマシだわ
見てて可哀想になったもん
ホンダは苦笑しか出ない

692 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/19(月) 14:00:23.18 ID:fD2Srlae0.net
中継ではトヨタのアンバサダーとか言う人が、やたらトヨタのヨイショで
気持ち悪かった。

693 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/19(月) 14:03:23.97 ID:GevJ6NHJd.net
ドリンクのアンバサ思い出した

カルピスみたいなやつだったっけ?

694 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 86a8-uf70):2017/06/19(月) 14:09:37.86 ID:Lt7Fq+cZ0.net
バンドーンも今年でF1卒業かな
ペイドライバーのパーマー、エリクソン、ストロールの次くらいの実力だったな

695 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/19(月) 14:14:29.09 ID:8N4QpFH4a.net
ワキサカとヨネヤでヨイショバトルでもさせとけば良かったな

696 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 46f5-yb8y):2017/06/19(月) 14:17:27.71 ID:6PNGc8Nl0.net
>>629
ニコ生でホリエモンと可夢偉で話していたネタやね

697 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62a1-g/RG):2017/06/19(月) 14:18:23.44 ID:sQhEYcUD0.net
毎年本気で優勝狙ってるチームと「完走できてポイントも取れたらラッキー」
ってチームを比べるのは可哀想だろw

698 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ea0-y0cV):2017/06/19(月) 14:21:47.10 ID:w1kEW9bJ0.net
>>691
ル・マンで勝つぞと意気揚々に乗り込んで、この様は恥ずかしいぞ

699 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-I2CP):2017/06/19(月) 15:01:45.14 ID:/QmFU94va.net
トヨタのトップはコメントした

ホンダのトップはだんまり…

ファン軽視、顧客無視

700 :音速の名無しさん (ガラプー KK9e-9mvi):2017/06/19(月) 15:10:34.06 ID:W6Y7SCb7K.net
>>698
ホンダも既にやってるだろ
「やりました!」って

701 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-Epfe):2017/06/19(月) 15:12:11.39 ID:V5o/HhbxM.net
恥ずかしいのレベルが違うよね
来年雪辱を狙います、と言う会社か、
来年居残るために弱小チームに金を払ってエンジン載せさせてもらいます、という会社か

702 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37f6-G/8V):2017/06/19(月) 15:25:27.27 ID:NYHXtC7i0.net
トヨタの社長は偉いよ
ドライバーたちに「思いっきり走らせてあげられなくてゴメン…」って謝ってるし

それに比べてホンダはなんだ
トップは謝るどころかだんまり決め込んでるし、
信者はドライバーを批判してるし最悪じゃないか

703 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-PBHE):2017/06/19(月) 15:49:48.06 ID:BdnD1TgQr.net
確かに器の違いを感じざるを得ないな
責任をとらない責任者と、改善のために自分もさらにやれることをやっていくと宣言する責任をきっちり背負う社長

704 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-EHH1):2017/06/19(月) 16:08:37.58 ID:v4EPSgmdM.net
敗戦処理上手いわな

705 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-VgqF):2017/06/19(月) 16:11:11.00 ID:jYuzrVcQ0.net
ホンダ「(トヨタへの細工)やりました!」

706 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-Lzg+):2017/06/19(月) 16:17:39.44 ID:TLGGkTuUa.net
トヨタの方が規模がでかいのに、風通しがよいし、何が起きているかが外からよく見える
隠すホンダ、それは自信の無い現れ

707 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-PBHE):2017/06/19(月) 16:19:18.88 ID:BdnD1TgQr.net
間違いなく世論はルマンに勝てなくてもルマンの一員だと今後も拍手で迎えるだろう
一方F1ではホンダは惨めで技術力の低いオワコンとしか世論は思ってないだろう
市販車の売れ行きにも関わる

708 :音速の名無しさん (ワッチョイ af49-dibu):2017/06/19(月) 16:45:02.60 ID:lz3c3lKM0.net
>>707

ホンダ社員の95%はF1には無関心ではないか。世間のレベルはその
1/100以下で影響無し。

709 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-N7Rt):2017/06/19(月) 17:07:42.22 ID:X0NsnWez0.net
なんかヨタグソ同士で傷舐めあってんぞw

710 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6296-K84x):2017/06/19(月) 17:19:36.01 ID:TIRUASUa0.net
レースのレベルも信者のレベルもどっこいどっこいだな

やりました!笑
あの悔しさは全て伏線だ。笑

711 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-pW+h):2017/06/19(月) 18:04:46.34 ID:pfoFKRau0.net
アウディ」、ポルシェ」などの海外メーカーの偉大さを痛感。
トヨタも3年連続とか5年連続とか連勝出来るように頑張ってほしい
バッテリーが故障した、クラッチが壊れた・・なさけない。LMP2に追突された!!なにそれ・・ったく
みんなでたるんでいるの?油断しまくっているの?

712 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-IG8J):2017/06/19(月) 18:21:38.89 ID:b7e0JMmma.net
一応弁護すると今のルマンは24時間スプリントだから
Audiは特殊形式だから論外だけど
トヨタとポルシェ以外が参戦するなら500〜1000億ぐらいつぎ込んでも2年ぐらいかかるよ

F1のPUがおもちゃみたいなもんだし
去年のポルシェも化け物だったけど
トヨタも短時間なら化け物だったね
耐久性なくて意味ないけど
他のメーカーがその速度へ追いつくのは至難だよ

713 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4668-y0cV):2017/06/19(月) 18:24:24.06 ID:XAEWwdcv0.net
年間4基で賄わなきゃならないエンジンが2時間も持たず、3年経った今も問題を解決できない
エンジンだけやってりゃいい身分なのに情けなさすぎるわ
それでもトヨタみたいに一瞬でもトップ走れるような出来ならまだしも、超一流がドライブしてやっと1ポイント取れるかどうかとかw

714 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-IG8J):2017/06/19(月) 18:25:13.35 ID:b7e0JMmma.net
トヨタも速すぎて大幅規制されてたし
F1より圧倒的に速いよ
本来のスペックを解放したらね。
ドライバーがもたんけどw
F1は所詮FRだからな
4輪独立モーターアシストありの電子制御に勝てるわけがない
潜在的な速さはルマンだよ

715 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a735-vHuB):2017/06/19(月) 18:29:23.87 ID:H6EWiyyM0.net
バンドーンは期待外れの上にチームやアロンゾと一緒になってホンダ批判してきたから今年限りでお引き取り願いたい。一発では鶴にも負けてきたアロンゾに予選全敗、しかもアロンゾはもうすぐ引退する年寄りだからな。

716 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/19(月) 18:36:33.93 ID:JNY/4ZCmM.net
トヨタの050の心臓部回してくれないか。6時間ももたないくていい。

717 :音速の名無しさん (オッペケ Sr9f-PBHE):2017/06/19(月) 18:57:32.29 ID:ENHrzggor.net
ほんと1時間半もてば良いだけなんだけどね

718 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22d3-y0cV):2017/06/19(月) 19:08:54.26 ID:6aUfSH0j0.net
唯一の救いは琢磨がインディ500で勝ったことくらいか これは誇ってもいいと思う

719 :音速の名無しさん (ワッチョイ afd6-+jF5):2017/06/19(月) 19:14:58.62 ID:7aQ5u+IS0.net
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51585789.html
トヨタF1撤退に思う by マイク・ローレンス


>トヨタがいなくて残念だと言えたらよいのだが、そうではない。
>我々は大がかりな不正によりワールドラリー・チャンピオンシップから追放されたのと同じ会社について話しているのだ。
>トヨタはどのチームよりも多額の資金を使いながら、レースに勝てそうに見えたことは一度もなかった。

>トヨタはF1では苦戦していたが、親会社は世界一の自動車メーカーになった。
>これは素晴らしい業績であり当然の評価である。
>残念ながら、これは日曜日に勝てば月曜日に売れるということわざを否定している。
>トヨタは勝つことなく売っているのだ。



さすがにF1界ではホンダ以下だろトヨタ

720 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4baa-kr4q):2017/06/19(月) 19:19:42.62 ID:XQIjKLuP0.net
>>711
ポルシェは耐久の神様だしアウディは耐久の巨人だったからね
F1で無敵のメルセデスも耐久になればこの2メーカーには歯が立たないだろう

721 :音速の名無しさん (ワッチョイ af49-dibu):2017/06/19(月) 19:36:20.32 ID:lz3c3lKM0.net
>>720

WECとF1では予算はどの位なんでしょうか。

722 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6296-TCRC):2017/06/19(月) 19:42:32.73 ID:sUOxPBZU0.net
ホンダが今週末に開催される今季のF1第8戦アゼルバイジャンGP(25日決勝)に、改良を施した内燃エンジンを投入することになりそうだ。と。

723 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ea0-y0cV):2017/06/19(月) 19:44:47.74 ID:2VeGs2IN0.net
>>712
逆、WEC LMP1ーHのPUはシンプルだよ
トヨタはMGU−H使っていないし、ポルシェはターボエンジンと独立したMGU−H(ウェストゲートバルブに接続)

F1の今のPUは複雑、だから次世代PUはシンプルにしようと

724 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8376-6euq):2017/06/19(月) 19:48:42.50 ID:HtVLKaN20.net
新しいエンジンが出てくるまでぶっ壊し続けるアロンソであった
リセマラかよ

725 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-yC+1):2017/06/19(月) 19:51:04.44 ID:3Qr0tVUe0.net
エンジン壊し続ける能力がアロンソにあるなら天才かそういう超能力としか言いようがないな
フェラーリ時代のアロンソのエンジンが壊れなかったのは超能力発現前だったからか

726 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-Tflq):2017/06/19(月) 20:02:18.93 ID:/e7HlGGJM.net
正直、mguhがそれまでの内燃機概念とは別世界だからよく分からんのだよなあ

ポルシェ式のウエストゲートタイプならまだ理解しやすいけど…

727 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9f-QeqB):2017/06/19(月) 20:13:03.19 ID:+puopoUip.net
奥田と八郷の違いをルマンで見た!!

728 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82b6-VgqF):2017/06/19(月) 20:21:45.51 ID:xpjaCbRi0.net
     

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
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   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
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   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
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           /   ヽ      :

729 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-N7Rt):2017/06/19(月) 20:59:14.11 ID:X0NsnWez0.net
八郷は結構グランプリ来てるけどな
去年のmotoGPもてぎにも来てたしな

730 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5709-zuuK):2017/06/19(月) 21:54:09.28 ID:Pzw6rI8b0.net
アキヲもそうだけど
来るのはハンデ背負わせるようなもん
もし来たいならおしのびにしろよ

731 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-dD6B):2017/06/19(月) 22:22:50.90 ID:DAGArgrm0.net
ホンダの役員が現れるのはほとんど鈴鹿と茂木だけだからな。

732 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22d3-y0cV):2017/06/19(月) 22:23:15.41 ID:6aUfSH0j0.net
>>722 壊れてもいいからパワー増やしてくれよ ホンダファンの俺は諦めないぜ

733 :音速の名無しさん (ワッチョイW ff83-QeqB):2017/06/19(月) 22:25:46.20 ID:3CtYgHp60.net
来年はウィリアムズ・ホンダか
胸熱だな

734 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f48-s1LK):2017/06/19(月) 22:27:48.23 ID:LqlV2E7C0.net
>>732
今週末、2位に二秒差のポールとるそうです

735 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02b3-+Bjj):2017/06/19(月) 22:32:39.97 ID:oBrBiyyw0.net
流石に今週末は改良版PUを投入するんでしょう?
遅くとも速くても沢山話題を提供しそう。

736 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1761-VgqF):2017/06/19(月) 22:39:36.65 ID:uLSYfM8T0.net
来季は
ワークス:ウィリアムズ・ホンダ
セカンド:ザウバー・ホンダ
で決定?

737 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77c-HF6k):2017/06/19(月) 22:46:24.30 ID:vCCq29QQ0.net
Honda set for engine upgrade in Baku
https://www.f1today.net/en/news/f1/227728/honda-set-for-engine-upgrade-in-baku

スペック2.5はきそうだね

738 :音速の名無しさん (ワッチョイ b6fa-VLdI):2017/06/19(月) 22:49:09.38 ID:HKDnTjot0.net
結局スペック3は入らずか?
2.5でも改善度合いが大きいなら良いけど

739 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37f6-G/8V):2017/06/19(月) 22:53:32.28 ID:NYHXtC7i0.net
ホンダPUとかなんの罰ゲームだよw
マッサ可哀想www

740 :音速の名無しさん (ワッチョイ 22d3-y0cV):2017/06/19(月) 22:57:41.14 ID:6aUfSH0j0.net
ウイリアムズよりフォースインディアでいいよ。80年代に車体やりたいっていってたホンダを妨害したくせにウイリアムズは

741 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8ebf-QeqB):2017/06/19(月) 22:59:17.60 ID:/Yakip660.net
ウィリアムズホンダなんて噂あるの?
フランク卿がそれを認めるのか?

742 :音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-8RdX):2017/06/19(月) 22:59:49.24 ID:lHxuBMXf0.net
ウィリ「何でそんなゴミPU乗せなきゃいけねえんだよw」

743 :音速の名無しさん (アウアウイーT Sadf-5VRQ):2017/06/19(月) 23:01:35.87 ID:3BxlgglVa.net
>>737
これニュースというより、日本語ウェブサイトの記事(F速とスポルティバ)からの受け売りっぽいな

744 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/19(月) 23:06:48.80 ID:XU9kcCZDa.net
信者の悲しい妄想だよ
実際はザウバーだけだろ

745 :音速の名無しさん (ワッチョイ b6fa-VLdI):2017/06/19(月) 23:07:17.58 ID:HKDnTjot0.net
ウィリアムズはまだ噂記事が一つ?
まぁ噂になるだけマシとも言えるが

746 :音速の名無しさん (ワッチョイW 423b-cA/N):2017/06/19(月) 23:07:30.89 ID:BVjzEd+90.net
せめて、トロロホンダにして、下さい…

747 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-sCCI):2017/06/19(月) 23:10:35.25 ID:Aemsej1T0.net
ニュース見てきたけどウィリアムズ卿も娘さんもコメントしてないからかなり怪しい記事だな

748 :音速の名無しさん (アウアウイーT Sadf-5VRQ):2017/06/19(月) 23:10:43.83 ID:3BxlgglVa.net
>>743は、これらの記事のことね
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/06/14/___split_16/index_2.php
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=110160

749 :音速の名無しさん (ワッチョイ b6fa-VLdI):2017/06/19(月) 23:14:28.99 ID:HKDnTjot0.net
>>747
そうそう進行度5%くらいのホント噂程度記事
0.1%でも可能性と言えるからな
>Blickは、ウィリアムズがホンダの新しいワークスパートナーになるために2018年にメルセデスのエンジン供給を捨てる可能性があると報道。

750 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-QeqB):2017/06/19(月) 23:15:08.28 ID:Dkm6zp7dM.net
ウィリアムズ、ザウバー、マクラーレン
どこが一番イケてないシャシーなのかは興味ある

751 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/19(月) 23:16:03.00 ID:fD2Srlae0.net
カルロスゴーンやモリゾーはプーチン閣下や各国のトップと対等に会談できるけど、
85さんはどうなの?

752 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-dD6B):2017/06/19(月) 23:18:17.03 ID:DAGArgrm0.net
去年もルマンの時期はここが静かになってルマンやWEC系のスレが
トヨタ叩きで溢れていたが、今年も全く同じ展開になったなw
もしトヨタが勝ってても同じ展開になってただろうけど。

753 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/19(月) 23:20:15.95 ID:dOw72VvN0.net
来年は少しはマシになるだろうという希望的観測&ワークスになればPU代金がゼロになるという圧倒的な金銭的魅力には抵抗できまいて

754 :音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-8RdX):2017/06/19(月) 23:21:10.40 ID:lHxuBMXf0.net
Y「こういった色々なチームとのジョイントの噂が立つこと自体、ホンダPUの将来性を示すものだ」

755 :音速の名無しさん (ワッチョイ 83ca-6jVG):2017/06/19(月) 23:43:46.06 ID:1/Wp42t10.net
今が底のホンダは、あとは上がっていくだけだからな
マクラーレンは3年ババ引いちゃったけどね

756 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-N7Rt):2017/06/19(月) 23:48:30.19 ID:X0NsnWez0.net
なんでウィリアムズが出てくんのかねえ
財政的にきついからか

757 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a735-vHuB):2017/06/19(月) 23:59:38.57 ID:H6EWiyyM0.net
まっさらな状態で選べるならウィリアムズだよね。
マクラーレンの手管に悩まされるのはもうたくさん。
メインスポンサーも無いくせに昔の栄光にすがって自己を過大評価してる勘違いチームはメルセデス載せてザウバーに抜かれてろや!

758 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/20(火) 00:15:19.53 ID:NAy7N6+R0.net
マクラーレンホンダに続いてウィリアムズホンダの栄光にも泥を塗ることにならなければいいが。

759 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b2b-AWA/):2017/06/20(火) 00:16:16.41 ID:zAFs4jMO0.net
ウィリアムズにホンダは出禁食らってるから無理

760 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6296-MEI2):2017/06/20(火) 00:19:10.21 ID:iD2iUieB0.net
ウィリアムズ・ルノーで失敗してるじゃないか彼らは

でもまあパディ・ロウも世界王者になるために、ワークスPUに組み替えてって事も考える
だろうから、マクラーレンもうっかりすると取り返しつかんかもね

761 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2257-tVJ6):2017/06/20(火) 00:52:24.55 ID:azhLq/wk0.net
ホンダは被害者だよ

詐欺師のデニスに騙されたようなもんだよ

ドライバーも勘違いチャンピオンのアホンソとか最悪だわ

762 :音速の名無しさん (ワッチョイW 62fa-yxc3):2017/06/20(火) 01:07:11.30 ID:QZ2/g78l0.net
>>725
回してはいけない回転数?みたいなのがあるらしいから壊そうと思ったら誰でも壊せるんじゃね?

763 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/20(火) 01:31:26.82 ID:hlsNB+V+0.net
>>761
おいおい、そりゃマクラーレンも被害者だろw
新井に初年度から優勝争いします、後半はすごいですよってまんま詐欺師じゃんw
アロンソも被害者だよな、契約に縛られて糞PUマシン乗らなきゃいけないし移籍もできなかった

764 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/20(火) 01:59:28.32 ID:QUH3v7eh0.net
>>752
常に何かを叩いていないと死んでしまうやつがそれなりにいるってことなのかね

765 :音速の名無しさん (ワッチョイW 172f-EZjc):2017/06/20(火) 02:15:41.29 ID:UUKtAA0p0.net
アロンソという老害と下手くそバンドン

766 :音速の名無しさん (フリッテル MM1e-oxtq):2017/06/20(火) 04:03:38.29 ID:RUkYkeowM.net
改良PUはロングランはほとんど結果かわらん
燃費が改善されてないから結局遅い省燃費モードで走らないといけない
もしかしたら予選一発モードは多少改善されてるかもだけど
またお漏らしでダメな可能性もある

767 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8625-kr4q):2017/06/20(火) 04:45:21.68 ID:KAXFgddi0.net
大金払って世界中から嫌われ馬鹿にされるアホンダw

768 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e27f-nmCf):2017/06/20(火) 05:18:07.44 ID:kh5sH5hM0.net
>>760
ルノーで勝ったけどね

769 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/20(火) 05:42:39.85 ID:9PNa3Oesa.net
リバイバルタッグは過去の栄光まで毀損する諸刃の剣…

770 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ea0-y0cV):2017/06/20(火) 06:11:53.68 ID:PdPAMHe60.net
マクラーレンがホンダとの契約をウィリアムズに譲渡する、それでPU交換
財政が厳しいウィリアムズは無料PU+ホンダマネーが手に入る
マクラーレンはメルセデスPUを手に入れられる

ということかな?

771 :音速の名無しさん (ワッチョイWW afd6-VpF3):2017/06/20(火) 06:44:16.87 ID:Hip4/k9M0.net
>>714
F1ってFRなの?

772 :音速の名無しさん (ワッチョイ c2b4-aY/A):2017/06/20(火) 06:49:39.37 ID:DkTYK0Li0.net
>>756
メルセデスPUではカスタマーは勝てないので
かなり前にもウィリアムズはホンダへ乗り換えあるかも?という話しはあった
そもそもマクラーレンがメルセデスと決別したのもカスタマーだと勝てないからだし
レッドブルとルノーがケンカしてPU乗り換えか?というときも
メルセデスは自分達に勝つ可能性あるチームにはPU供給しないと言い切った

773 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-IG8J):2017/06/20(火) 07:12:28.19 ID:gQ9MUTy3a.net
>>771
RRか、思いっきり間違えた
MRにしてはエンジン後ろだし

774 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f40-acG4):2017/06/20(火) 07:23:00.19 ID:pcx5cnEA0.net
MRだよ

775 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-XBgs):2017/06/20(火) 07:29:45.24 ID:Eyx03S0D0.net
カウンタックとか365BB系と違ってミッション挟むから意外と前側
コスワース時代は凄かった

776 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/20(火) 07:49:20.12 ID:lnAtr4X6M.net
F1のネタ要員としてホンダは必要とされている。撤退など有り得ない。

777 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-sCCI):2017/06/20(火) 08:03:28.79 ID:0T9QALJV0.net
>>773
MRだよ
エンジン搭載位置は車体のどこにエンジンを積んでいるかではなく車軸に対してエンジンの重心がどこにあるかで区別される

778 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 08:05:43.87 ID:bU43St4Gd.net
>>773
RRを勘違いしてるよ

779 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 08:06:47.73 ID:bU43St4Gd.net
>>776
そうとも、ルノーは撤退して欲しくないと思ってる

780 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-I2CP):2017/06/20(火) 08:46:54.81 ID:iroHAveRa.net
オオカミ少年ホンダ

781 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/20(火) 08:48:12.61 ID:ZHR1kyoS0.net
ジャーナリストから何からのメシの種です。


ウイリアムズはあり得るよ。
F1玄人さんは否定するだろうけど。

782 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-I2CP):2017/06/20(火) 08:55:20.68 ID:iroHAveRa.net
バクーの2キロの直線をホンダが走りきるまで、トイレ休憩できるね。

783 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-O9t8):2017/06/20(火) 08:56:16.79 ID:5Y7iuo0oa.net
>>771
ミッドシップ

784 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-sPwl):2017/06/20(火) 09:04:32.07 ID:cYFKSLKqa.net
長谷川「引き続きマクラーレンと1つのチームとして開発に集中し、出来る限り速く状況を変えていかなければなりません」 

https://f1-gate.com/honda/f1_37133.html

状況を変えないといけないのは、お前らだけどな

785 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-w/Nb):2017/06/20(火) 09:14:53.29 ID:1Ge1ZGJd0.net
ウィリアムズはキヤノンに酷いことしたよね(´・ω・`)

786 :音速の名無しさん (アウアウエー Saba-cwz+):2017/06/20(火) 09:28:57.00 ID:rj9Nu5Hua.net
カウント2.99

787 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 09:40:31.93 ID:bU43St4Gd.net
まあ、ウィリアムズはないな
現在の順位捨ててまでホンダ積むメリットがない
現スポンサーも逃げちゃう


せめて、なにか現状光るものがあればホンダを考えるんだが。フランクの発言力も落ちてるだろうし。

788 :音速の名無しさん (ワッチョイ 92fa-O7hF):2017/06/20(火) 09:50:00.08 ID:fjc5oPPR0.net
ウィリアムズ・ホンダか・・・胸熱って言っていいのかな

789 :音速の名無しさん (ワッチョイW afa8-RZEU):2017/06/20(火) 09:51:39.96 ID:uHx6/x9V0.net
>>787
ないなとそう言う必要もない、

後にウィリアムズも否定するかもしらんけど
来期ホンダエンジンがウィリアムズになんて事もあると思う

790 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 09:55:08.07 ID:bU43St4Gd.net
>>789
もう、フランクの発言力もないだろうし、意地で積まないというのはないかもね。

でも、現状だと2018はないなあ。
2018に実績あげれば2019あるかもというとこじゃない?

791 :音速の名無しさん (ワッチョイ e235-G/8V):2017/06/20(火) 10:10:22.40 ID:cs2xmTVd0.net
“エンジンのホンダ”が静かに方針を大転換
電動化と自動運転への傾斜を強める
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/061400067/

792 :音速の名無しさん (ガックシWW 060e-yb8y):2017/06/20(火) 10:17:22.46 ID:/hmsZxVA6.net
>>777
へえ初めて知ったわ
普通はその二つが異なることって少ないもんな

793 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37fa-kr4q):2017/06/20(火) 10:48:19.06 ID:Z76fcMTq0.net
アロンソのクルマには今季4基目となるICEが搭載されることになるのは間違いない状況となっている。
そして、長谷川は先週、そのICEは何らかの改善が施されたものになることを明らかにしている。

「バクーでの内燃エンジンは何らかの改良が施されたものになります」
そう語った長谷川は、次のように付け加えたという。

「それをスペック3と呼べるかどうかは分かりません。
しかし、中間的なものになるかもしれませんが、間違いなく何か新しいものを投入することになります」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00000008-fliv-moto

794 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-rSGO):2017/06/20(火) 11:23:33.23 ID:F0amgZmda.net
>>698
ルマンの結果しか知らないニワカかよ

795 :音速の名無しさん (ワッチョイ 836f-M/cm):2017/06/20(火) 11:44:44.05 ID:S7l+qwrd0.net
>>792
んなこた〜ない
MRレースカーのエンジンは完全にホイルベース間に収まってるけど乗用車の場合キャビン容積の関係で微妙なのが多い

796 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 11:46:35.60 ID:bU43St4Gd.net
>>792
ん?
エンジンとトランスミッションを勘違いしてない?

797 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8657-VgqF):2017/06/20(火) 12:09:09.26 ID:p5lPFMOk0.net
williams
(;゙゚'ω゚'):ウィリアムズ・ホンダ....マクラーレンの二の舞になるのはイヤじゃ!

798 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-F9T2):2017/06/20(火) 12:13:39.94 ID:EXbU78K/a.net
いっそのことトヨタのOMEにしてしまえ

799 :音速の名無しさん (ブーイモ MM82-3iYB):2017/06/20(火) 12:20:55.72 ID:6F6k8BkXM.net
ま、クレアがホンダを恨んでなきゃいいがナー。父親大好きなら、父親以上に恨んでてもおかしくないね〜

800 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9f-QeqB):2017/06/20(火) 12:21:50.39 ID:JVgGYr98p.net
トッド会長 トヨタとポルシェに2021年からの復帰を要請とか
今のF1に トヨタもポルシェも 興味無いだろうな
参戦して ホンダみたいに 叩かれるのが オチだし
WECで ワークス 2チームでやった方が 楽だしな

801 :音速の名無しさん (バッミングク MM9e-VpF3):2017/06/20(火) 12:23:00.78 ID:PXW7hf7pM.net
>>773
適当なこと言ってると言うよりも何もわかってない感じw

802 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e27f-qJVO):2017/06/20(火) 12:31:03.53 ID:jUxC0UO60.net
ワークス待遇と実質メインスポンサーセットは欲しいよね
せめて去年並みのエンジンならやってける

803 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6fde-GsY3):2017/06/20(火) 12:35:24.33 ID:i49ZIFKu0.net
>>798
トヨタのオメー・・・
トヨタの汚名?w

804 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/20(火) 12:39:28.78 ID:lb6CIWAC0.net
枕が縁切りしたホンダと一緒になって勝てるようになったらウィリアムズとしては痛快やろね

805 :音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-8RdX):2017/06/20(火) 12:42:03.77 ID:ETRMzthf0.net
ならないから大丈夫

806 :音速の名無しさん (ワッチョイ a757-VLdI):2017/06/20(火) 12:42:20.99 ID:k6V9f2qc0.net
この話、メルセデスに何の得があるんだか良く分からんな。

807 :音速の名無しさん (スプッッ Sda2-HV40):2017/06/20(火) 13:02:17.14 ID:qWdXPMuvd.net
トヨタとポルシェがF1復帰するのか!
胸熱

808 :音速の名無しさん (スプッッ Sda2-HV40):2017/06/20(火) 13:03:08.78 ID:qWdXPMuvd.net
http://www.topnews.jp/2017/06/19/news/f1/160440.html

809 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8329-PWLB):2017/06/20(火) 13:15:31.57 ID:KXleft1E0.net
興行主でもないのにFIA自らメーカーに参戦要請ってあり得るのかね
非公式なんじゃないの?

810 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 13:17:48.17 ID:bU43St4Gd.net
>>809
まだ雑談程度のもんじゃない?

811 :音速の名無しさん (ペラペラT SD82-8csC):2017/06/20(火) 13:19:03.07 ID:S1aGgkQfD.net
>>807
なるほど今一番つよいハイブリッドを持ってるのは
トヨタとポルシェだからな
過去トヨタはウィリアムズにエンジン供給の噂が在った

ポルシェはレッドブルか?

812 :音速の名無しさん (ワッチョイ e228-VLdI):2017/06/20(火) 13:23:41.52 ID:PW0FUml/0.net
で、バクーでホンダはアップデートすんのしないの?

813 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8309-0Nc5):2017/06/20(火) 13:25:42.35 ID:/FLcSf0q0.net
シボレーやフォードにも声かければいいのに

814 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM1e-+0Nv):2017/06/20(火) 13:26:41.99 ID:eUL3nQBJM.net
レッドブルトヨタいいじゃん

815 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/20(火) 14:11:06.87 ID:NAy7N6+R0.net
F1の予算が年間500億円だとすると、
ホンダの場合、車1台あたり1万円ですが、トヨタの場合だと5000円になります。

816 :音速の名無しさん (ワッチョイ c2b4-aY/A):2017/06/20(火) 14:24:32.79 ID:DkTYK0Li0.net
>>811
仕組みが違って熱回生してない
だからなのかF1はKERSに戻すべきみたいな話しあるね
コスト削減にもなる

817 :音速の名無しさん (ワッチョイ 836f-M/cm):2017/06/20(火) 14:32:49.07 ID:S7l+qwrd0.net
>>809
FIAは興行権を協定や契約で譲渡しているもののF1ワールドチャンピオンシップの主催者だから資格は十分
てかバーニーに毒されすぎてんじゃないの?

818 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9f-QeqB):2017/06/20(火) 14:56:59.16 ID:JVgGYr98p.net
もう 面倒だから FMP1とF1と同じ エンジンにしたら
トヨタもポルシェも 参戦するよ

819 :音速の名無しさん (ワッチョイW afa8-RZEU):2017/06/20(火) 14:57:51.19 ID:uHx6/x9V0.net
>>800
トヨタはFIAのメーカーの会議に出席した噂もあるだろ?

今の章男社長が私の目の黒いうちはF1復帰はないなんていう
発言も知ってるが
そもそも日本人の企業人の発言しばしその逆の
事も含めているというのは世界的に常識だろ?

章男社長がたとえキッパリそう言ってもいやいや
いつかはまたF1に参戦していい結果残したいと思ってるんだろ?て
ヨーロッパ人もわかってるだろ?

820 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 15:01:44.75 ID:bU43St4Gd.net
>>818
昔の3500cc時代だな

821 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4249-M7ld):2017/06/20(火) 15:02:39.34 ID:UXzH0nXt0.net
なんか変な文章で分かりづらい

822 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ea0-y0cV):2017/06/20(火) 15:06:47.70 ID:3TgcMQqD0.net
>>819
次世代F1仕様検討のため、いろんなメーカーの意見を聞きたいのだろう
章男社長もFIA傘下のWECでPU開発やってるからむげに断れない
FIAとしてはPUサプライヤーになって欲しいとの思惑もありそうだが

823 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/20(火) 15:08:41.09 ID:NAy7N6+R0.net
コストだけ考えるなら直4ターボじゃないかな。
あ、それじゃホンダが勝てないか。

824 :音速の名無しさん (ワッチョイ b6fa-VLdI):2017/06/20(火) 15:11:47.40 ID:YUqOGlHQ0.net
トヨポルはF1来ないだろう
正直WECの車の方が技術的には面白い実験室的な要素では上だわ
もちろんF1が上な所もあるけどさ

825 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 15:13:38.20 ID:bU43St4Gd.net
>>824
そう思う

wecのほうがドライバーよりメーカーが目立ちそうだし

826 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-rSGO):2017/06/20(火) 15:20:45.48 ID:6IittUORa.net
>>823
ホンダの勝てるエンジン形式はなんなんだよw

827 :音速の名無しさん (ワッチョイ 92fa-DHhZ):2017/06/20(火) 15:21:08.36 ID:hYpQm23l0.net
来年、マクラーレンホンダ(アンドレッティ)で、モナコ・インディ500・ルマン
トリプル制覇狙うのかあああ

828 :702 (ドコグロ MMfa-1X2S):2017/06/20(火) 15:37:56.94 ID:aBLTeQzVM.net
フットワークポルシェ懐かしいな

829 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/20(火) 15:40:06.27 ID:NAy7N6+R0.net
>>826
2スト?

830 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 15:49:14.20 ID:bU43St4Gd.net
>>829
スーパーカブ耐久

831 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-zuuK):2017/06/20(火) 15:50:44.23 ID:TMVgz9Eua.net
>>823
そりゃもう空冷単気筒だろw

832 :音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK):2017/06/20(火) 15:52:58.26 ID:bU43St4Gd.net
あの開発中に上手くいった単気筒をバイクに積んで欲しい
限定10台でいいから販売したら面白そう

833 :音速の名無しさん (ワッチョイ e27c-tNHz):2017/06/20(火) 16:01:47.03 ID:fdbdfhh+0.net
佐藤琢磨 「フェルナンド・アロンソはインディ500で勝てなかったと思う」
https://f1-gate.com/sato/indy500_37058.html

「彼がレースをリードしていて、本当にこのまま勝っちゃうんじゃ
ないかとみんな思ったと思うんですが、実際にはそんなに甘くない」

中略

「それ以外は先頭を走るということは風の抵抗も凄いので、燃費が
物凄く悪くなります。ですから、本当は先頭は走りたくない。
むしろ4〜5番手にてアクセルを戻しながら燃費を稼ぐ。
ピットストップが6回も7回もある。1回のストップに対して
1〜2周ポケットに入れていくと、最終的に10周以上の差がついて
しまうので、そこでいかに有利に戦えるかということをやらないと
いけない」

「でも、フェルナンドと話したときは『僕はトラフィックのなかは怖いから、
とにかく前に行くと』と言って先頭を走り続ける。
『燃費なんて知らない』と言って。本当にフェルナンドらしい走り。
それは観客を魅了する意味でも素晴らしかったと思います」






やっぱアロンソはそんな走りなんだな・・・

834 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3796-kbsN):2017/06/20(火) 16:24:20.84 ID:NAy7N6+R0.net
一生懸命燃費戦略たてても、1回のフルコースイエローで台無しになるのもインディ。

835 :音速の名無しさん (ワッチョイ 467f-yC+1):2017/06/20(火) 16:31:53.17 ID:UdpFSrRH0.net
>>833


やっぱちゃーんとスピードの出るマシンでスピード出して鬱憤晴らしてきたんだなw


ホンダPUじゃ劣悪な燃費の為にスピード落としてるってカナダでアロンソも坂東も言ってたし


ピットからの指示無線もそうだったしな


いつもは完走もトップ争いもできないマシンだから せめて車ハンデがない時にトップ争いをしたいっていうのがよく分かるレースだったわけだw

836 :音速の名無しさん (ガックシW 060e-h2hr):2017/06/20(火) 17:15:40.06 ID:0J46Qon36.net
>>833
アロンソのエンジンがブローしたのも、ずっと先頭にいようとしたから空気の抵抗を強く受けたからってのもあるのかな

837 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-QeqB):2017/06/20(火) 17:22:59.79 ID:9VmFFcIEM.net
F1と違ってドライバーの動きがわからないから頭張って逃げようとしたってだけでしょ

838 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8657-VgqF):2017/06/20(火) 17:34:00.90 ID:p5lPFMOk0.net
長谷川
(´・ω・`) バクーでUpdate版を持ち込みます。しかし過度な期待はしないで下さい。

839 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-dD6B):2017/06/20(火) 17:37:50.18 ID:7iBWZk1e0.net
先頭を走っていれば貰い事故の確率がうんと減るからね。
スポット参戦のアロンソが採る作戦としては適切だと思うよ。

840 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8657-VgqF):2017/06/20(火) 17:40:51.16 ID:p5lPFMOk0.net
長谷川
(´・ω・`) バクーでの内燃エンジンは何らかの改良が施されたものになります。
       それをスペック3と呼べるかどうかは分かりません。しかし、中間的なものになるかもしれませんが、
       間違いなく何か新しいものを投入することになります。

http://www.topnews.jp/2017/06/19/news/f1/160436.html

841 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8657-VgqF):2017/06/20(火) 17:48:28.19 ID:p5lPFMOk0.net
【マクラーレン・ホンダ】強まるバンドーンへの逆風「優秀だがスターではない」のか?

ある匿名の
チーム関係者
(´・ω・`) 現状が足を引っ張っているのは確かだが、一番の問題は、ストフェルがルイス・ハミルトンとは
      違ったということだ。マクラーレンは同等だろうと思っていたのだが。 

      彼は優秀だが、スターじゃない。バルセロナのように、あれほど周回を重ねているサーキットで、
      チームメートにあんなに後れを取るなど、あり得ないことだ。


ビルヌーブ
(´・ω・`) 彼は一度もアロンソに対抗できていない。アロンソを倒さない限り、素晴らしいとは言えないし、
      十分に優秀だとさえ言えないね。



マーティン・ブランドル
(´・ω・`) 証拠不十分として善意に解釈してやるべきだ。
      私はストフェルを信じ続けるし、きっとマクラーレンもそうするはずだ。

http://www.topnews.jp/2017/06/17/news/f1/160321.html

842 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-pW+h):2017/06/20(火) 17:52:50.26 ID:WIOk3K+o0.net
honda信者は、トヨタをけなす・・か? 
TOYOTA信者はホンダでもほめる・・か? どうなのかなそこんところ

843 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5709-zuuK):2017/06/20(火) 17:57:39.44 ID:cuKy6S1s0.net
マクラーレン

ホンダPUはやれると思った
バンドーンはハミルトン

844 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1796-aY/A):2017/06/20(火) 18:18:56.71 ID:3gLHtQyL0.net
この悔しさは
すべて、
伏線だ。

845 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57fb-8RdX):2017/06/20(火) 18:57:58.35 ID:Sfk5yjAJ0.net
更なるお笑いの為のな〜

846 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6fc4-N7Rt):2017/06/20(火) 19:18:48.96 ID:Owcb+3oY0.net
確かにヨタはお笑いだった
勝利の女神に嫌われてるが笑いの神には好かれてるらしい

847 :音速の名無しさん (ワッチョイ a79f-g/RG):2017/06/20(火) 19:29:04.91 ID:ew1qu0BA0.net
どうせ次のPUもコレジャナイロボ
見た瞬間に投げ捨てるレベル

848 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-rSGO):2017/06/20(火) 20:04:09.20 ID:oyRgKeOZa.net
アロンソやハミルトンと比べると劣るからバンドーンはダメだ、なんて厳しいな

849 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-QeqB):2017/06/20(火) 20:26:02.08 ID:9VmFFcIEM.net
せめて最高速がマイナス15km/hくらいになってくれればな〜
そこまでたどり着くのが早くて最終戦だろうけどwww

850 :音速の名無しさん:2017/06/20(火) 20:59:02.37 .net
すみませんが、このロリコン引き取ってくれませんか(´・ω・`)


小学生のパンチラスレ 24人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1497121162/

95 名前:名無しさん@ピンキー (スップ Sd82-s1LK)[sage] 投稿日:2017/06/15(木) 17:43:09.05 ID:78wgejoOd
>>93
なんのアプリ使ってるか知らんがワッチョイをNGnameに入れればok!

116 名前:名無しさん@ピンキー (スップ Sd82-s1LK)[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 10:31:41.72 ID:zWMfpk2wd [1/3]
>>115
一々言わなくて良いから。スルーして

119 名前:名無しさん@ピンキー (スップ Sd82-s1LK)[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 13:16:36.24 ID:zWMfpk2wd [2/3]
そんなん探すよりつべの検索スキル高める方が結果的には幸せ

131 名前:名無しさん@ピンキー (スップ Sd82-s1LK)[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 16:19:05.73 ID:zWMfpk2wd [3/3]
>>129
ゴム替えなくて良いから便利!

245 名前:名無しさん@ピンキー (スップ Sda2-s1LK)[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 15:59:12.56 ID:INI8GwECd
>>240
そう言うのも一々ウザイ。スルーしろ

851 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8622-I2CP):2017/06/20(火) 23:27:06.64 ID:bgzaOP9i0.net
くそ

852 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/20(火) 23:30:59.00 ID:4L3cyiu80.net
>>849

予選スピードトラップで最も差が大きいのはカナダの15.4Km/hだが、
対象はザウバーのウェーレインだね。

スピードトラップの差なんて意味があるのかな。

853 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/21(水) 00:33:38.72 ID:JF22sN250.net
>ル・マンでささやかれた2つのうわさ F1がトヨタに復帰を要請?

ルマンにF1のキャリーが来るのはおかしいと思ったんだよなw
F1のボスがわざわざルマンに来たのは理由があったわけだ
しかもトヨタ社長までルマン来たしトヨタにF1来てくれってお願いしてたんだなw
ルマンは2019年までは続けますって公言してるし、やはり2020年のレギュ改定でトヨタ出てくるわこりゃw
これでホンダは逃げられなくなったな、2020年となるとホンダは復帰6年目だな
復帰初年度のトヨタに負ける・・なんて事はないだろうな?w

854 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-AIoj):2017/06/21(水) 00:35:56.88 ID:JF22sN250.net
>>846
>7号車トヨタがリタイアした原因は、偽“マーシャル“であったと判明/ル・マン24時間レース

何度もトヨタだけFIAから故障部品供給されたり
今回もこれ、外的要因で負けさせられてるのが判明

855 :音速の名無しさん (ワッチョイ 46b2-y0cV):2017/06/21(水) 00:49:52.99 ID:PmNQLjE50.net
ベテラン達のキャリアを潰し、新人の将来を潰す

856 :音速の名無しさん (JPW 0Hd3-I2CP):2017/06/21(水) 01:25:23.95 ID:XM8/u2CJH.net
>>852
決勝はスリップに入らないと310以下だから、予選は確かに意味ないね

857 :音速の名無しさん (ワッチョイ a77f-g/RG):2017/06/21(水) 03:20:37.63 ID:8xP1Lwg80.net
>>833
F1gateって一番ダメなサイトだぞ。以前、日本版Autosportだったかな(?)の記事を
パクって抗議されてたし、翻訳元のソースを明示したことすらない

858 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-sCCI):2017/06/21(水) 03:55:14.88 ID:VYywdPq80.net
記事のコメントが嘘なら琢磨サイドから反論があるだろ

859 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62a9-1pQ6):2017/06/21(水) 04:24:04.14 ID:5JlDPM5k0.net
>>857
トークショーのコメントの自取材ソースならソースも何もないし
記事中ソース元は明示しまくってるけど

860 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e27f-FMGL):2017/06/21(水) 04:26:47.06 ID:jKiHFryD0.net
琢磨の発言は本当
ホンダでの記者会見で公式Youtubeもある
このサイトの記事や動画見ても貶す内容ではないよ
この内容もアンドレッティ内で何度も忠告された件だろうし

問題はそこじゃなくて転載の件なんだろうけど記事なり写真の権利者が動けば一気に片付く案件なのに動かないのは何故だろうね

861 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e27f-FMGL):2017/06/21(水) 04:39:52.33 ID:jKiHFryD0.net
日本の有名海外サッカー雑誌がやたらスター選手の独占インタビューの記事が多くてそれが偽装インタビューだと裏を取ったフリーの記者にネットで告発されて、一応の反論はしたけど翌号からその手の記事はなくなったって件も最近あったな
アロンソ周りのスペインメディアの記者の妄想記事が事実のように扱われたことは何度もあるしそういう世界なんだろうけど

862 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/21(水) 06:08:55.41 ID:qeXk3aDA0.net
HONDAエンジンなんかに乗り換えるわけないじゃないの・・・だってさ。

クレアウイリアムズ

863 :音速の名無しさん (ワッチョイ 86fd-yC+1):2017/06/21(水) 06:23:06.58 ID:TKpw6QEX0.net
アロンソ「カナダでPU燃えたからペナルティ食らう、はぁ・・・・」
バンドーン「次は燃費消費が激しい、はぁ・・・・」
マクラ「PU糞でもネガティブにならないようにやっていく、はぁ・・・・」
ホンダ「次はパワーが重要正直厳しい、はぁ・・・・」

この負の空気たまんねー、はぁ・・・・

864 :音速の名無しさん (ワッチョイ afca-g/RG):2017/06/21(水) 06:30:54.67 ID:NbzFqQSH0.net
気まぐれ猫は#f1jpで何の話をしてるの?
indy500のツイが#f1jpに出ただけでindyに帰れって発狂してたのに
#f1jpは気まぐれ猫のblogか?

865 :音速の名無しさん (ワッチョイW 62e2-QeqB):2017/06/21(水) 08:04:26.03 ID:1W1ifZog0.net
ホンダの資質は宗一郎のホンダイズム(キリッ

気まぐれ猫、頭昭和過ぎるだろこれだからアラフィフは…w

866 :音速の名無しさん (アウーイモ MMfb-stpw):2017/06/21(水) 08:54:59.29 ID:BDrzdD3qM.net
パクリGateの擁護する奴がいるとは驚きだなw

867 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62e2-yC+1):2017/06/21(水) 09:08:13.45 ID:1W1ifZog0.net
#f1jpを自分のブログにする奴よりはマシですよw

868 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57c3-pW+h):2017/06/21(水) 09:08:36.85 ID:9jiVXBdS0.net
クレアさんは正直だなw

869 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/21(水) 10:32:43.76 ID:B+xNrIsQ0.net
市販車でも安車ばかりでメルセデスやフェラと同価格帯のトップエンドの車はもちろん大型車もまともに作れんし
企業として進化していないんだわホンダ

870 :音速の名無しさん (ワッチョイ 464b-+jF5):2017/06/21(水) 10:39:47.47 ID:B+xNrIsQ0.net
それでF1でパートナーになってくれるのがザウバーやもしかするとフォース・インディア?
今後はその程度の二流チームだけでしょうな相手をしてくれるのは

悪いのは全てホンダ経営陣達おっさんたちの体質です 
第三期の中本周平の時代からトップのおっさんは大言壮語して吠えまくるが結果は常にショボい

871 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57c4-2WTa):2017/06/21(水) 11:21:22.38 ID:0fJXUVjl0.net
クレアがホンダに変えるとという噂を完全否定したな
何で最高のPUから最低に変えなきゃいけないのかだって

872 :音速の名無しさん (ワッチョイ bffe-VgqF):2017/06/21(水) 11:22:00.57 ID:hmPVO50x0.net
長谷川さんの最近のコメントは、ベストを尽くす。できることはすべてやってます。
こんなんばっかだなもう。挙句の果てには、マクラーレンとひとつのチームになって
だからな。マクラーレン側としてはゲンナリしてるのでは?
ベストを尽くしすべてやって、これが現実ということについてコメントして欲しいんだけど

873 :音速の名無しさん (スプッッ Sda2-HV40):2017/06/21(水) 11:24:53.68 ID:WDYQNHz5d.net
HONDA レジェンドは700万するんだぜ!
競合はベンツEクラス

874 :音速の名無しさん (ワッチョイWW a75b-WDkL):2017/06/21(水) 11:30:48.57 ID:nAZ0o6hf0.net
>>873
ある意味伝説になって一般のユーザーには売ってることすら忘れられてそう

875 :音速の名無しさん (アウアウイーT Sadf-2WTa):2017/06/21(水) 12:08:15.09 ID:uC+4GMGya.net
不思議なのは何でメルセデスと同じ配置なのに燃費もパワーも劣るのか
一体何が悪いのだろうか

876 :音速の名無しさん (ブーイモ MM82-3iYB):2017/06/21(水) 12:22:52.88 ID:pGgqw4iYM.net
クレアは父親思いな英国人だね。
言うべき事:メルセデスと素晴らしいパートナーシップを築いています
言わなくても良い事:そのレベルにないパワーユニット

877 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2b3d-2WTa):2017/06/21(水) 12:28:02.87 ID:EGytTwqk0.net
>876
気性は親父譲りらしいな。
だから実質後継者になれたんだろうけど。

878 :音速の名無しさん (ワッチョイ b6fa-DHhZ):2017/06/21(水) 12:29:55.71 ID:vCUfKrLi0.net
ただ、ウィリアムズはメルセデスPU乗せてる限り、”永久に”チャンピオンにはなれない

879 :音速の名無しさん (ワンミングク MM12-dRhD):2017/06/21(水) 12:35:57.21 ID:fQb8D3hwM.net
>>878
ホンダ載せたらチェッカーも受けられないけどな(笑

880 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbfd-VgqF):2017/06/21(水) 12:36:18.92 ID:0jUaTAwM0.net
熟成された完成PUが存在してて
そこに進行形の途上PUが挑むのは無理があるよなあ。
言わずも当人たちが一番身にしみてんだろうけど。

881 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57c4-2WTa):2017/06/21(水) 12:41:58.28 ID:0fJXUVjl0.net
>>878
ウィリアムズなんてチャンピオン目指すチームじゃないだろw
メルセデスと組む前はコンスト8位から9位の弱小チームだぞ

882 :音速の名無しさん (ワッチョイ dba9-2WTa):2017/06/21(水) 12:43:54.30 ID:KSLHTh500.net
>>837
そりゃ違うと思うよ
インディは370キロで密集隊形のままコーナーに飛び込むからタービュランスを読める能力が無いとクラッシュする

単にアロンソは未熟過ぎてインディー500で走るレベルに無かっただけ
物凄い才能を見せてたから足りないのは経験だけだと思うが、決定的に経験が足りない。

883 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/21(水) 12:50:47.94 ID:1sqD2OOp0.net
>>875

大型コンプレッサに変えて極リーンバーンが可能になったので、残るは
圧縮比でしょう。

2016仕様はピストンを見る限り10〜11程度しかなくレギュレーション上限
の18に遠く及ばない。せめてスカイアクティブ並みの14は達成したい。

+50hpが期待出来る。

884 :音速の名無しさん (ワッチョイ 02d4-2WTa):2017/06/21(水) 12:50:50.88 ID:9AbuNdQq0.net
マクラーレンとアロンソ使っての毎回の本番レースが、PUテストの場だからなー
そりゃ設計段階で失敗してりゃお手上げだわな。
日本人は全体を見るのが苦手と言うか、技術をまとめあげるのがダメダメだね。

885 :音速の名無しさん (ワッチョイWW ce3f-U/Z/):2017/06/21(水) 13:08:47.09 ID:rLbf/Uy10.net
ホンダの生産システムにサイバー攻撃 一時操業停止
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6244101

886 :音速の名無しさん (ワッチョイ bffe-VgqF):2017/06/21(水) 13:11:30.41 ID:hmPVO50x0.net
ウィリアムズはパディ・ロウが移籍して、ジェームス・キーも移籍する話あるんだろ

887 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57c4-2WTa):2017/06/21(水) 13:15:29.94 ID:0fJXUVjl0.net
メルセデスの凄いところはワークスだけじゃなくてカスタマーの成績も急浮上させたところだな
こんなの過去になかったというぐらいにね
ウィリアムズはコンスト9位から3位だし、弱小の象徴みたいなチームだったフォースインディアでさえ2年連続で4位キープできそうな勢い

888 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM1e-+0Nv):2017/06/21(水) 13:46:57.88 ID:Gn+gvZ2xM.net
フォースインディアは直線命仕様から少しずつ改良発展させて速くなったようだからPUの性能がいいとシャシーも開発しやすいのかも

889 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-sCCI):2017/06/21(水) 13:49:20.25 ID:VYywdPq80.net
>>888
マクラーレンは糞PUでも優秀なシャシーを開発してるらしいぞ

890 :音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Ay39):2017/06/21(水) 14:24:25.26 ID:gR9xfCvma.net
>>885
枕の嫌がらせだろ。

891 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-pW+h):2017/06/21(水) 14:26:28.08 ID:mdMgViln0.net
まーたイケメン大卒エリート なに言ってるの?

892 :音速の名無しさん (アウアウイーT Sadf-2WTa):2017/06/21(水) 14:30:32.96 ID:uC+4GMGya.net
>>883
なるほど
でもメルセデスとは90hpの差があると言われてるから
それでも40hp足りないですね
燃費とパワーが足りないと言うことは無駄にエネルギーを捨ててるということなんでしょうね

893 :音速の名無しさん (ワッチョイ 42a0-y0cV):2017/06/21(水) 14:40:04.04 ID:zO9zQ9Uf0.net
>>892
エンジンで捨てていた排気エネルギーの回収量が小さいということ

894 :音速の名無しさん (アークセー Sx9f-0Nc5):2017/06/21(水) 14:42:28.78 ID:+JQn85OSx.net
>>881
にわか乙

895 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-sCCI):2017/06/21(水) 14:54:27.78 ID:VYywdPq80.net
ウィリアムズは90年代が全盛期だったな
10年間で4回チャンピオン獲得
しかもその全てが違うドライバー
更に96年97年はウィリアムズFWがハイテクだけのキワモノじゃない事を証明した

896 :音速の名無しさん (ワッチョイ e209-VgqF):2017/06/21(水) 15:00:47.47 ID:QPGiYN+N0.net
来年アクティブサス解禁されたら、本家のパディ・ロウが来ている訳だから
どうなるかわからないと思う
ウィリアムズとしてはメルセデスカスタマーとそんなに変わらない性能を獲得したなら
ATMPUを喉から手が出るほど欲しくなるかもね

897 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5709-LwKo):2017/06/21(水) 15:08:14.30 ID:h/+sA0tQ0.net
空しいタラレバっすなぁ…

898 :音速の名無しさん (ワッチョイ a212-8RdX):2017/06/21(水) 15:22:47.28 ID:J/D9Ugop0.net
アホンダ脳

899 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8ef5-pW+h):2017/06/21(水) 15:28:02.54 ID:mdMgViln0.net
まーたイケメン大卒エリート なにいってるの?

900 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62e2-yC+1):2017/06/21(水) 15:42:13.81 ID:1W1ifZog0.net
とりあえず1回PUの力で表彰台乗ってからデカいことは言おうな
言ってることが気まぐれ猫レベルだぞw

901 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 62f5-4n6v):2017/06/21(水) 16:13:31.25 ID:c+2bsZkR0.net
>>881
ホンダやルノーと組んだ時のことは知らないんだ?

902 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57c4-2WTa):2017/06/21(水) 16:41:48.53 ID:0fJXUVjl0.net
あほか知ってるよ
じゃあブラバムやロータスが過去の実績凄いから
晩年速いというのとは違うだろ
ウィリアムズなんて BMW」と別れてからは8位から9位のチームに墜落してるだろ
設備も予算も人員の数もトップ狙うチームじゃないのに

903 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/21(水) 18:10:47.07 ID:qeXk3aDA0.net
必要以上にホンダに厳しいのが逆にぁゃιぃ。

904 :音速の名無しさん (ワッチョイ 82b6-VgqF):2017/06/21(水) 18:11:08.07 ID:reN1dnV20.net
ホンダがサイバー攻撃受けたって?

905 :音速の名無しさん (ワッチョイW 637f-QeqB):2017/06/21(水) 18:15:08.26 ID:nValK1NV0.net
ついにメルセデスに関わりたくないって言われちゃった
どーすんだよマクラーレン

906 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/21(水) 18:18:01.29 ID:TR5FW6WFM.net
「新しい花嫁と見なされているならば、ベットに飛び込む前に、まずはカップルに別れてほしいと思うものだ」

907 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8e41-L/tv):2017/06/21(水) 18:19:10.87 ID:qeXk3aDA0.net
上でだれか言ってたけど、ウイリアムズホンダの過去のイメージまで
悪くする可能性があるので、ホンダはマクラーレンで頑張れ。

908 :音速の名無しさん (ワッチョイ a212-8RdX):2017/06/21(水) 18:27:48.12 ID:J/D9Ugop0.net
見苦しいマクラーレンにお似合いのクソPUである

909 :音速の名無しさん (ワッチョイWW e27f-qJVO):2017/06/21(水) 18:40:15.00 ID:jKiHFryD0.net
ホンダ工場へのサイバー攻撃でパトレイバー思い出したのは俺だけじゃないはず

910 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8376-6euq):2017/06/21(水) 18:44:04.24 ID:O9gR0F3I0.net
http://en.f1i.com/news/271282-team-principal-monisha-kaltenborn-leaves-sauber.html
https://twitter.com/thebuxtonblog/status/877455470168084481
http://www.skysports.com/f1/news/12478/10921988/monisha-kaltenborn-leaves-sauber-as-swiss-teams-struggles-continue
https://joesaward.wordpress.com/2017/06/21/a-meltdown-in-hinwil/

さて、来年ザウバーは残ってるんだろうか?w

911 :音速の名無しさん (ワッチョイ bb3d-VLdI):2017/06/21(水) 18:46:01.18 ID:1yJ/+n760.net
次の規格はこれ止めるん?

もう、このまま燃費良いやつを極めていった方が良いと思うけどな
ホンダとルノーはもう追いつけるのは数年後になるだろうけど、
もう今までのNAエンジンはやっぱどうかと思うわ。

むしろ、PUになってダメなメーカーがあるからこの話題が盛り上がるわけで。
赤牛連覇してたときにルノーが不満表明してたようになるのは避けたいんじゃないの。

912 :音速の名無しさん (ワッチョイ 836f-M/cm):2017/06/21(水) 18:46:29.55 ID:YooiKy2I0.net
>>909
つまり主犯は内部にいると

913 :音速の名無しさん (ワッチョイ bfeb-Opk0):2017/06/21(水) 18:48:26.23 ID:+n3EgJQ30.net
新規参入促進出来ずに撤退されまくったらF1も終わりだろうなぁ
ホンダが撤退したらどこも参入なんてしてこなくなるレベルの状況だよね

914 :音速の名無しさん (ワントンキン MM12-Tflq):2017/06/21(水) 18:49:08.31 ID:mfY5emrXM.net
>>911
mguhだけ止めれば良さそうな気がするわ

915 :音速の名無しさん (ワッチョイ 57f5-HiFx):2017/06/21(水) 19:02:21.59 ID:JlDaYZrM0.net
早くマクラレーン様から三下り半宣告されないかなぁ〜ッ

と、
多くのホンダファンは心待ちにしている今日この頃♪

916 :音速の名無しさん (ワッチョイ 86ec-VLdI):2017/06/21(水) 19:07:24.28 ID:sM43H2nP0.net
>>910
ホンダに関わると不幸になる感じだな

917 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-HiFx):2017/06/21(水) 19:15:52.10 ID:djwsNaMi0.net
あと前テレビではホンダはモーターの軸の回転が速すぎることで
モーターからストーブ5台分の熱が常に出てて
それをモーターの中に水を流して冷却してるのが
間に合わなくて熱でパワーが出ないらしいけど

918 :音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9f-QeqB):2017/06/21(水) 19:20:05.21 ID:NzsbQ22mp.net
TJIの技術は今のレギュレーションが無ければ、もっと性能が良い物になったと思うけどな。

919 :音速の名無しさん (ワッチョイ afd6-pdLg):2017/06/21(水) 19:24:43.13 ID:pVu7Sf9j0.net
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_37151.html
メルセデス 「マクラーレンとホンダの問題に関わりたくない」


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00010000-msportcom-moto
ルノー、2018年に4チームへのパワーユニット供給も可能と自信

920 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/21(水) 19:40:23.47 ID:eXmQ0J8x0.net
>>917

申し訳ないが誤った情報満載かと。

MGU-Hは直結なので、どのチームも最大125000rpmだと思いますよ。出来るだけ
小型化したいので限度一杯を使う設計をしていると思います。

MGU-Hの出力モードを見るとレース時は50KWでデューティー比1/3程度ですね。
効率80%とすれば熱に変換されるのは20%なので

50 X 1/3 X 0.2 = 3.33KW

丁度ファンヒータ1台分程度ではないですか。予選では70KWまで使える様ですが
最近のレースでは全チーム使った様子がありません。使えば13Km/h最高速が
伸びるはずですが、そんなチームは見当たりません。

921 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-I2CP):2017/06/21(水) 20:05:50.11 ID:LWiXI+qka.net
今思えば、サイズゼロってのが根本的に間違ってたんだな

922 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-dibu):2017/06/21(水) 20:11:11.01 ID:eXmQ0J8x0.net
>>921

今年の 「軽量」 「低重心」 も含めてやってください。

923 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-VLdI):2017/06/21(水) 20:19:15.81 ID:o7qYIYTE0.net
最初は重厚長大からスタートするべき
軽量化?それは性能をまずは満たしてからだ

924 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62e2-yC+1):2017/06/21(水) 20:26:54.43 ID:1W1ifZog0.net
コンセプトも何も来年の供給先が無くなりそうだけどなw

925 :音速の名無しさん (ワッチョイW 637f-QeqB):2017/06/21(水) 20:49:41.73 ID:nValK1NV0.net
ザウバーモニシャの代わりにコリンコレスが代表代理とか胡散臭すぎだろ
ホンダ簡単にカモられそうだ

926 :音速の名無しさん (ワッチョイ 42a0-y0cV):2017/06/21(水) 20:50:38.42 ID:sV/Q/8DA0.net
ザウバー代表が、モニシャからコレスに代わりそう
ホンダは気をつけないとむしり取られるぞ

927 :音速の名無しさん (ワッチョイWW cedc-oxtq):2017/06/21(水) 21:02:25.08 ID:TKX3JCwO0.net
F1扱うメディアってネタが少ないから自分達でウワサばらまきあって紙面埋めてるよな

928 :音速の名無しさん (ワッチョイ 62e2-yC+1):2017/06/21(水) 21:07:19.12 ID:1W1ifZog0.net
そりゃオワコンですし

929 :音速の名無しさん (ワッチョイ 86ec-VLdI):2017/06/21(水) 21:26:24.02 ID:sM43H2nP0.net
【ホンダF1】F1からの救済措置受け入れか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00000005-fliv-moto

930 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6304-S2F3):2017/06/21(水) 21:34:23.11 ID:j2uHOJjh0.net
フェイクニュースが溢れているF1マスコミ。
ウイリアムズにホンダが供給なんて勝手に流して
おいてウイリアムズに否定されると知らんぷり。
酷いニュースが溢れていますねえ。

931 :音速の名無しさん (ワッチョイ af22-yV4N):2017/06/21(水) 21:38:34.42 ID:OvT67Dyp0.net
長谷川よりもまともなエンジニアがいないなら、
ロスブラウンに助けを乞う程落ちぶれたなら、
欧州で車が売れなくなったなら、

前倒しで中華に土下座して、引き継いでもらった方がいい。

932 :音速の名無しさん (ワッチョイ 46f5-eaL8):2017/06/21(水) 21:41:07.38 ID:qUPDPBrN0.net
今になってWannaCry感染とか、企業としてのレベルが低すぎる。

ホンダ、ランサムウェア「WannaCry」に感染し国内工場の操業を一時停止
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1066574.html

933 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-sCCI):2017/06/21(水) 21:53:43.01 ID:VYywdPq80.net
>>930
情報化社会に乗り遅れてますなぁ
現代は溢れるニュースの中から何が正で何が誤かを自分で取捨選択しなきゃならないんだよ
Fゲは全部駄目とかひとまとめでやれるほど簡単じゃないんだよ

934 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5ff5-sPwl):2017/06/21(水) 21:54:46.16 ID:tTwMUAW/0.net
こんな会社が運転自動化とか…

935 :音速の名無しさん (ワッチョイ af22-yV4N):2017/06/21(水) 22:05:14.08 ID:OvT67Dyp0.net
社長は「現状」を理解出来ない”ゆとり”以下か。

今時、企業セキュリティすら整備できないなら、
メルセを超えるF1PUなんか夢の夢。

936 :音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-HiFx):2017/06/21(水) 22:06:25.58 ID:djwsNaMi0.net
>>920
https://www.youtube.com/watch?v=rWTF-0pdhAs
これの15:20くらいのとこで言ってる

937 :音速の名無しさん (ワッチョイ af22-yV4N):2017/06/21(水) 22:19:35.06 ID:OvT67Dyp0.net
2015年の問題点を解決できないまま、メルセっぽいデザイン
をコピペして、更にドツボに嵌ってる。

938 :音速の名無しさん (ワッチョイ 17fe-kr4q):2017/06/21(水) 22:23:52.57 ID:oh4Tn21k0.net
コリン・コレス、弱ったチームに現れるハイエナのような奴と
ホンダは仕事するのか。

939 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1796-QeqB):2017/06/21(水) 22:27:13.01 ID:bmbYBQBx0.net
いつものコリンコレスが整理して撤退って流れだと思う
ガセじゃないならというか、ネタに困った時のコリンコレスみたいにいいように名前使われすぎなんで

940 :音速の名無しさん (ワッチョイ bb3d-VLdI):2017/06/21(水) 22:37:16.61 ID:1yJ/+n760.net
モニ射・・・・

941 :音速の名無しさん (ワッチョイ af49-dibu):2017/06/21(水) 22:39:03.21 ID:mO/EkVCW0.net
>>936

ファンヒーターではなく、電気ストーブと言っている。600Wが5-6台ではないか。

942 :音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC):2017/06/21(水) 22:47:46.12 ID:TR5FW6WFM.net
>>926
ホンダ、ハシゴ外されるかもね。

943 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8309-0Nc5):2017/06/21(水) 22:55:02.82 ID:Dyr7bnMH0.net
「チームがなくなっちゃいました」
いい言い訳ができたね

944 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 86a8-uf70):2017/06/21(水) 22:58:35.99 ID:CnzjVXtt0.net
技術力ないんだからやめたらいいのに
金出して自社のネガティブキャンペーンやってるのと変わらん

945 :音速の名無しさん (ワッチョイ ce99-yC+1):2017/06/21(水) 23:05:50.74 ID:pME2EJSA0.net
HONDAエンジンが糞の擦り付け合いみたいになっててワロタ

946 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 57f5-Nr9m):2017/06/21(水) 23:08:00.01 ID:Yjgk1s1E0.net
>>820
そして、WECが滅亡

947 :音速の名無しさん (ワッチョイ a212-8RdX):2017/06/21(水) 23:13:17.83 ID:J/D9Ugop0.net
ホンダ「コレスさんってよく知らないけどいい人だといいな〜 o(^o^)o」

948 :音速の名無しさん (アウアウイーT Sadf-2WTa):2017/06/21(水) 23:15:57.97 ID:uC+4GMGya.net
ホンダはドイツの技術水準を舐めきっているんだろうな
ドイツの技術水準はかなり高いし、ドイツ人は本当に頭がいい

949 :音速の名無しさん (ガラプー KK1e-IGJO):2017/06/21(水) 23:16:11.03 ID:LdlweCDCK.net
>>947
wwwww
取りあえず逃げてぇえええ〜www

950 :音速の名無しさん (ワッチョイW 3796-PBHE):2017/06/21(水) 23:22:34.63 ID:cwNj0gy80.net
ザウバー、コレス・・・可夢偉チャーンス!

951 :音速の名無しさん (ワッチョイW 62e2-QeqB):2017/06/21(水) 23:31:11.38 ID:1W1ifZog0.net
いや、逃げるにはもう手遅れやろ
しかしこうまでハズレクジを引き続けるホンダってある意味ヒキ強だな

952 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9f-QeqB):2017/06/21(水) 23:32:18.66 ID:A9TB+CTkp.net
ウィリアムズに否定されてっし

953 :音速の名無しさん (ワッチョイ af22-yV4N):2017/06/21(水) 23:38:02.34 ID:OvT67Dyp0.net
>>950

次スレ、よろしく。

954 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6f09-nAjB):2017/06/21(水) 23:38:39.23 ID:JF22sN250.net
>【ホンダF1】F1からの救済措置受け入れか

ついにホンダ無条件降伏かw
F1敗戦メーカーHONDA、カッコ悪いw

955 :音速の名無しさん (アウアウイーT Sadf-2WTa):2017/06/21(水) 23:45:05.70 ID:uC+4GMGya.net
ホンダの技術者がヨーロッパの技術者にまともに接していないために技術レベルを見誤ってるんだろうな
さくらに閉じこもっていたらF1で活躍するなんて絶対に不可能

956 :音速の名無しさん (ワッチョイW 927c-/DVd):2017/06/21(水) 23:52:28.47 ID:ZRNSAfLm0.net
長谷川は切腹すべき。

957 :音速の名無しさん (ワッチョイW 62e2-QeqB):2017/06/21(水) 23:53:55.55 ID:1W1ifZog0.net
援助なんて受けないって信者が息巻いていたのは何ヶ月前でしたっけw

958 :音速の名無しさん (ワッチョイ 86ec-VLdI):2017/06/21(水) 23:56:47.65 ID:sM43H2nP0.net
本当に希薄燃焼技術は落ちまくってる

959 :音速の名無しさん (ワッチョイ 37f6-G/8V):2017/06/21(水) 23:58:41.03 ID:U5tBOsNk0.net
>>952
全否定されてたねw

ホンダから金貰ってもいらないってwwwwww

ウイリアムズF1、ホンダとの契約を検討との報道を否定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00133979-rcg-moto

960 :音速の名無しさん (ワッチョイW 93e2-q/w5):2017/06/22(木) 00:02:39.25 ID:T33tQ+ie0.net
下位2チームが糞みたいに擦り付け合うPU、ウィリアムズが欲しいわけないじゃんw

961 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp4d-q/w5):2017/06/22(木) 00:02:43.38 ID:qMVqMvU6p.net
いっそ撤退でもいいよ、流石に今年で理解した
今回のプロジェクトはもう無理
次がんばろ

962 :音速の名無しさん (ワッチョイWW db0b-5S57):2017/06/22(木) 00:11:51.54 ID:Im5c2W5+0.net
今度撤退したら次は無いから

963 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbf5-ZLad):2017/06/22(木) 00:19:14.28 ID:lDZtHSMl0.net
救済受け入れだけはマジでダメでしょ。
たとえ万年最下位でも、自力でやらなきゃ応援する意味もない。

どうしても受け入れるなら、いったん撤退の体をとって
スーパーテックみたいな別ブランドバッヂにすべき。

ずっと応援してるけど、これは悪手。
諦めず信じていたファンさえ失うことになる。

964 :音速の名無しさん (ワッチョイW 93e2-q/w5):2017/06/22(木) 00:20:36.39 ID:T33tQ+ie0.net
「次がんばろ」「次無いんだよ」

(^ω^)…

965 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9109-4lf8):2017/06/22(木) 00:23:12.03 ID:TGwVLBN40.net
>>963
ホンダの救済は16年型のメルセデスPUのライセンス生産だろうねw
メルセデスのエンブレムの上にホンダのシール貼る感じ

966 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbf5-ZLad):2017/06/22(木) 00:37:01.24 ID:lDZtHSMl0.net
>>965
それでもいいが、もしそうなるなら「HONDA」ブランドは絶対使うべきじゃないな。
バッヂネームは、M-TECから無限ブランドを借りるか、アキュラでやればいい。

967 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2b22-/a3i):2017/06/22(木) 01:06:45.16 ID:3iMzV9OG0.net
素晴らしい!

ホンダのクソとSAKURAのアホが世界に認められました

968 :音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-hi2P):2017/06/22(木) 01:34:12.42 ID:1S8siCSNM.net
>>963
万年最下位でも自力でと言うならシャシーも自社製でやるしかないよ

マクラーレンにしても、ウイリアムズにしてもレースでメシ食ってる会社…

ホンダの趣味につきあって会社がメシ食えなくなったらってとこなんだよ

969 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4bfa-q+YL):2017/06/22(木) 01:38:59.63 ID:IlzWlT1n0.net
まぁチームと交渉するにしてもまずそれなりのエンジンが無いと話にならん不利な時に交渉してもしょうもない

970 :音速の名無しさん (ワッチョイ f909-rlUu):2017/06/22(木) 01:40:40.97 ID:Ai14j6GX0.net
長谷川はヒドすぎるw

971 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-CL6C):2017/06/22(木) 01:42:50.02 ID:75NmQn1J0.net
シーズン中のテスト走行の許可ってないか?

972 :音速の名無しさん (ワッチョイW c1ec-KP4t):2017/06/22(木) 02:43:15.18 ID:xeHVfNDW0.net
FIAからの支援って具体的に何だろうね
テスト制限撤廃?機数制限撤廃?
技術供与は他のサプライヤーがハァ?って言うだろうし

973 :音速の名無しさん (ワッチョイ 2b25-AU9i):2017/06/22(木) 03:18:27.38 ID:dcvxu4qF0.net
世界中から嫌われ相手にもされてないホンダw これが現実ですわ

974 :音速の名無しさん (ワッチョイW 93e2-q/w5):2017/06/22(木) 03:27:57.74 ID:T33tQ+ie0.net
>>864
ガイジだからミュートかブロックでおk

975 :音速の名無しさん (ワッチョイW f183-q/w5):2017/06/22(木) 03:50:48.57 ID:wxlhFKnX0.net
>>970
新井さん復帰待望論

976 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa1d-ubK4):2017/06/22(木) 05:33:09.44 ID:xg6WkkOIa.net
>>963
SGTゴネまくり
救済措置受けまくりですが、、、
二輪はましだけど四輪はどのカテゴリーでも
泣いて暴れて我儘し放題

977 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbf5-nLBY):2017/06/22(木) 05:53:14.62 ID:NZkRBLGx0.net
F1から何らかの支援ってなんだ?テスト無制限OKとか投入基数無制限とか
封印付エンジンの支給とか。一体??もう参戦の意味無くなったのでは?

978 :音速の名無しさん (ワッチョイW c929-L+u0):2017/06/22(木) 05:55:17.65 ID:RlnZw5wk0.net
支援は他のチームの賛同も必要かも知れんが深刻だな
さくらは3月に全面的再編したらしいが機能してない?

979 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5100-L1xP):2017/06/22(木) 06:01:55.99 ID:6ELPKhtI0.net
型落ちメルセデスにバッジ付けていいとか?
ホンダが掲げてた今シーズン末までの目標を前倒しで達成できるし、有り難い条件だよね。

980 :音速の名無しさん (ワッチョイWW db0b-5S57):2017/06/22(木) 06:36:21.00 ID:Im5c2W5+0.net
FIA役員のロスブラウンが個人的にホンダを支援って話じゃないの?

981 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-P/zU):2017/06/22(木) 07:32:35.93 ID:QkhhXSelp.net
10ポイント以下ならPU交換無制限くらいやってほしいよな

982 :音速の名無しさん (アウアウカー Sa1d-/yDe):2017/06/22(木) 07:36:06.34 ID:bXI+w/DBa.net
ポイントに応じてバラストでも積んでもらわないとね

983 :音速の名無しさん (ラクッペ MMed-ic2Z):2017/06/22(木) 07:40:01.30 ID:Gm6UGiXQM.net
シーズン前も入ってからも色々楽しませてくれるなー。

984 :音速の名無しさん (ガラプー KK6b-YuxV):2017/06/22(木) 07:47:15.29 ID:T18j5qeGK.net
>>970 長谷川と言うより、PUを設計した連中が酷いんだよ。
サクラだか馬肉だか分からん、馬の骨みたいな連中な。

985 :音速の名無しさん (アウアウウーT Sa85-dFnT):2017/06/22(木) 07:48:42.91 ID:HkIeEJoIa.net
救済だろうがなんだろうがくれるならもらっておけ
恥じることはない、利を取るべき

986 :音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-WW2k):2017/06/22(木) 07:58:31.95 ID:u1uFBVFXM.net
>>984

987 :音速の名無しさん (ラクッペ MMed-ic2Z):2017/06/22(木) 08:02:06.90 ID:Gm6UGiXQM.net
F1つづける気があるなら撤退は絶対だめ。今回身に染みたでしょ。

988 :音速の名無しさん (ワッチョイ d3a0-7qwc):2017/06/22(木) 08:19:00.14 ID:Ofan7DP10.net
ザウバー、カルテンボーンの離脱でホンダとのエンジン契約に影響?
https://f1-gate.com/sauber/f1_37160.html

ザウバーのチーム代表モニシャ・カルテンボーンがチームを離脱すると報じられており、
ホンダとのエンジン契約に影響を与えるかもしれない。

989 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-3DKc):2017/06/22(木) 08:25:50.71 ID:CPiwN/Wep.net
ザウバーダメなら全チームからお断りじゃんw

990 :音速の名無しさん (ワッチョイ 93ea-NIhq):2017/06/22(木) 08:28:05.02 ID:f+5jnK/70.net
>>984
酷いのは、社内に開発能力が無いのに無茶振りする経営陣だろ。

991 :音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-U+/M):2017/06/22(木) 08:32:06.60 ID:zcnYq6UUp.net
このまま惰性でダラダラやって醜態を晒すならさっさと撤退してほしい

992 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-P/zU):2017/06/22(木) 08:33:17.56 ID:QkhhXSelp.net
>>989
でえじょうぶだマクラーレンがPU供給してもらえずに嫌々ホンダを使う

993 :音速の名無しさん (ワッチョイW 93e2-q/w5):2017/06/22(木) 08:39:25.43 ID:T33tQ+ie0.net
撤退チラつかせれば運営があてがってくれるから無問題

994 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-3DKc):2017/06/22(木) 08:53:37.46 ID:CPiwN/Wep.net
マクラーレン「あーもーこんなクソPUヤダ!」
ザウバー「じゃあ俺がもらう!」
ウィリアムズ「俺もほしい」
マクラーレン「やっぱり俺も…」
ザウバーウィリアムズ「どうぞどうぞ」

こうですか?

995 :音速の名無しさん (マクドWW FF9d-Hl18):2017/06/22(木) 09:08:11.16 ID:CLN3PsWEF.net
今回は撤退でなく廃業にしてくれ
ホンダはF1廃業な

996 :音速の名無しさん (ワッチョイ b3fa-5tWz):2017/06/22(木) 09:09:11.64 ID:wTQ/Ikf/0.net
カルテンボーン→コレスwwwwwwwwwww
ザウバー終わったな

997 :音速の名無しさん (ワッチョイ abde-6qw9):2017/06/22(木) 09:19:01.56 ID:fTa2kzGV0.net
>【ホンダF1】F1からの救済措置受け入れか

赤面ものだな

998 :音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-3DKc):2017/06/22(木) 09:21:54.85 ID:CPiwN/Wep.net
特殊学級のホンダ君はGPごとに参加賞0.5 ポイントでいいよ
かわいそうだから

999 :音速の名無しさん (ワッチョイW 93e2-q/w5):2017/06/22(木) 09:22:03.08 ID:T33tQ+ie0.net
148墓目スレはよ

1000 :音速の名無しさん (スップ Sdf3-3DUZ):2017/06/22(木) 09:23:19.02 ID:McaAALOrd.net
せん

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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