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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP42

1 :音速の名無しさん(ワッチョイ d561-E/h9):2017/07/20(木) 00:08:53.63 ID:YI3gyh750.net
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap99【2017】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498875944/
■■ル・マン24時間LAP36■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1497860616/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/
【WEC ル・マン】TOYOTA応援専用スレ【ニュル etc.】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1415624822/

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP41
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdd-keyE):2017/07/20(木) 00:16:36.13 ID:kpFRgaD60.net
>>1
ヨーストがドイツメーカー以外をオペレートするってニワカの俺にはベントレー位しか思い出せん

3 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE):2017/07/20(木) 00:29:43.74 ID:X+cIDRSw0.net
あれもVWの傘下で
アウディのエンジン積んでたからなぁ
ベントレーだけど中身はアウディ

4 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6735-k/cA):2017/07/20(木) 00:38:51.36 ID:5IVAphBg0.net
マツダヨーストにとって後はIMSAでどれだけ実績を積んでいかに本社からWECの参戦費用を多く出してもらうかにかかってるな

5 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6761-Gd/K):2017/07/20(木) 01:05:53.19 ID:b0QWr9wk0.net
>>2
ガソリンとディーゼルにハイブリッドでルマン優勝したヨーストにとって
次はロータリーでチャレンジしたいって思ってるんじゃねーの?
IMSAで勝ちまくればマツダ本社もWEC参戦に興味示すんじゃないの?
いくらバカなマツダでもアウディで勝ちまくったヨーストと組んだんだから
資金出してやれば勝ってくれると思うだろ
トヨタが必死こいて大金注ぎ込んでもいまだに勝てないんだから
マツダがトヨタと競って勝てばマツダにとって「ルマンで2勝目・トヨタ、マツダに惨敗」ってメリットあるだろ

6 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdd-keyE):2017/07/20(木) 01:34:31.41 ID:kpFRgaD60.net
LMPでロータリーって今使えたっけ?
レンジエクステンダーEVとかいうのにでもするのか?

7 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6761-Gd/K):2017/07/20(木) 02:01:12.06 ID:b0QWr9wk0.net
>>6
使えるようにACOに働きかければいいだろ、FIAのWECが難色示しても
ACOのルマン特例でどーとでもなる
あと、もうwikiに書かれてて笑ったw

1998年 - アウディとの契約を締結した。
2000年 - アウディ・R8を使用しル・マン24時間レースを制した。
2001年 - アウディ・R8を使用しル・マン24時間レースにて連勝した。
2002年 - アウディ・R8を使用しル・マン24時間レースにて三連勝した。
2003年 - ベントレー・スピード8を使用しル・マン24時間レースにて四連勝した。
2006年 - アウディ・R10 TDIを使用しル・マン24時間レースを制した。
2011年 - アウディ・R18 TDIを使用しル・マン24時間レースを制した。
2012年 - アウディ・R18 e-tron クアトロを使用しル・マン24時間レースを制した。
2013年 - アウディ・R18 e-tron クアトロを使用しル・マン24時間レース三連覇を達成。
2014年 - アウディ・R18 e-tron クアトロを使用しル・マン24時間レース四連覇を達成。
2017年 - マツダとの契約を締結した。

8 :予言の書 (ワッチョイ df61-wx5Z):2017/07/20(木) 03:50:46.18 ID:KZIz1u9y0.net
486 :音速の名無しさん[]:2017/04/15(土) 17:11:15.09
輝かしいトヨタ2017

銀石「HD仕様で1-2、なんと圧倒的ではないか我が軍は」
スパ「LDも試してみたがポルシェに引けをとらない」
流漫「3台投入したが優勝できなかった。でも2-3位独占♪」←この時点で撤退決定
以後、満を持して投入されたHD仕様のポルシェにまるで歯が立たず、富士も負ける。
バーレーンでプジョーの参入が発表される。。。

9 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf4c-pqVL):2017/07/20(木) 05:52:45.05 ID:79L8Dv3v0.net
レシプロに熱効率劣るロータリーを今更使うなんて有り得ない
その時点で勝負捨ててる

10 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-rAMZ):2017/07/20(木) 05:54:14.99 ID:norN/51pa.net
ル・マン、ひいてはWECにDPi呼び込むのを見据えてのDPi参加だろう

11 :音速の名無しさん (ワッチョイ c7f6-dw5s):2017/07/20(木) 07:01:26.22 ID:rAGYNuo60.net
>>9
熱効率の他に機械損失も考えないとな
レンジエクステンダーの場合は一番効率の良い回転数を使える上に主機としては使わないので、部品点数が少なくコンポーネント総体がコンパクトなロータリーエンジンがジェネレータとして優れる

12 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5fee-GpK+):2017/07/20(木) 13:15:03.17 ID:4VRrl7Ji0.net
レンジエクステンダーの電源にするならそれこそガスタービンでよくない?

13 :音速の名無しさん (ワッチョイ c7f6-dw5s):2017/07/20(木) 13:52:31.46 ID:rAGYNuo60.net
発電機としてはガスタービンが理想だけどうるさすぎて騒音規制にひっかかる

14 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 473f-rAMZ):2017/07/20(木) 14:10:37.37 ID:5muS9Vvv0.net
ガスタービンは常に回し続けてないといけないのがね・・・

15 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-Gd/K):2017/07/20(木) 16:11:05.52.net
マツダヨーストでWECって期待はしたいけど、
HY縛りのP1は、ポルシェ撤退の噂があるのに
今から新車作る資金と時間と気力あるかって話だし、
P2はシャシとエンジン指定だから、
別にマツダの名前じゃなくてもってなるし、
DPiのRT24‐Pしか持ってない現状だと結局出るカテないような…

16 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ejl4):2017/07/20(木) 16:14:01.81.net
ヨーストならACOになる強く出られるし
ましてや撤退続きでル・マンの勢いなくて焦ってるんだから交渉の仕方はいくらでも。北米シリーズだって3億人プラスモータースポーツ好きには訴求力あるでほ?

17 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-FPZE):2017/07/20(木) 17:10:22.28.net
オワコンWECよりIMSAの時代だな

18 :音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-FPZE):2017/07/20(木) 17:24:55.22.net
LMP2を糞改悪して締め出した結果だな

19 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4e-pqVL):2017/07/20(木) 20:50:12.80.net
WECのLM-GTE ProクラスにBMWワークス参戦か

20 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf75-qMsK):2017/07/20(木) 21:48:13.19.net
LM-GTE Proの方がLMP1-Hに比べてハードル低いし市販車との共通イメージも大きいしナー

21 :音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-jmQ6):2017/07/20(木) 22:27:45.13.net
マツダはオレカと組んでいたこともあったけど今度はヨーストなのね。

22 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 473f-dkrh):2017/07/20(木) 22:39:48.21.net
M8GTEデカすぎ

23 :音速の名無しさん (ワッチョイ bf4c-pqVL):2017/07/20(木) 22:59:40.59.net
デカくてキャビンがぺっちゃんこ
https://cdn-image.as-web.jp/2017/07/20174427/b012-1280x853.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2017/07/20174104/03b1-1280x853.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2017/07/20174102/02b1-1280x853.jpg

24 :音速の名無しさん (ワッチョイ 873e-QK4i):2017/07/20(木) 23:08:23.51.net
なんとなくGT-R LMを思い出させる見た目だな

…今なら行けるのか?

25 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE):2017/07/20(木) 23:21:45.67.net
完全にル・マン仕様のデザインだな

26 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE):2017/07/20(木) 23:25:43.19.net
>>23
感じるぞ・・・さらに遡るとAMR-ONEちゃんの魂を
http://i.imgur.com/x5fnru8.jpg

27 :音速の名無しさん (ワッチョイ a761-E/h9):2017/07/20(木) 23:33:24.32.net
>>23
オレンジボール出したくなる

28 :音速の名無しさん (ワッチョイ df52-Lj88):2017/07/21(金) 00:13:25.23.net
GTEってエンジン位置変えてもいいのか?

29 :音速の名無しさん (ワッチョイ e74c-pqVL):2017/07/21(金) 00:25:53.78.net
去年から変更可能になった。
ついでに足回りもベース車の形式無視してWウィッシュボーンに変更可
ここまでくると昔のGT1とそう変わらなくなってる気がするが・・・

30 :音速の名無しさん (ワッチョイWW df8f-BvLe):2017/07/21(金) 00:40:14.32.net
>>23
リアがばっさり切れてるけど、ドデカい空力パーツ付いてそう

31 :音速の名無しさん (ワッチョイ df61-wx5Z):2017/07/21(金) 07:23:43.52.net
>>8
HDFはポルシェのぶっちぎりではないぞ
タイムは拮抗してるだろ

32 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7f35-/jiT):2017/07/21(金) 08:39:26.56.net
>>23
なぜか高橋真麻を思い出した

33 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-A32S):2017/07/21(金) 13:55:09.36.net
>>31
縁石で死ぬトヨタと縁石乗ってもとくに問題ないポルシェ
この差はでかいが

34 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-OVbB):2017/07/21(金) 17:33:54.93 ID:Qnel5p58a.net
>>31
拮抗してるように見えるようにポルシェが戦ってくれてるだけかと。

35 :音速の名無しさん (ワッチョイ 873e-QK4i):2017/07/21(金) 22:18:19.16 ID:ACD+Mw4v0.net
>>29
GTE-Proは開き直って量産型GT1でも良いんじゃないかな?

流石に020やCLRレベルが出てきたら引くが96型911を今の技術で作って
フライホイールHVも2mjまで載せたらどのくらいのもんだろうか?

36 :音速の名無しさん (ワッチョイ df61-pqVL):2017/07/22(土) 02:19:57.70 ID:tp2bnbQi0.net
ボンピンが中央の1つだけってのはじめて見る気がする

37 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6761-Gd/K):2017/07/22(土) 02:29:17.15 ID:SkNuzv4q0.net
>>35
その時代の911GT1は構造的欠陥による燃料パイプに問題あるから
ハイブリッドがどーの以前に24時間持たずに発火&炎上だぜ?w

38 :音速の名無しさん (ワッチョイ df61-pqVL):2017/07/22(土) 02:39:10.05 ID:tp2bnbQi0.net
911GT1“的な”車ってとこでしょ

39 :音速の名無しさん (ワッチョイWW df61-RtKs):2017/07/22(土) 06:22:16.24 ID:IouKKBo40.net
F1でもカナダの縁石で壊れるから縁石乗るなってトヨタはあったな

40 :音速の名無しさん (スッップ Sdff-ydbu):2017/07/22(土) 06:22:32.66 ID:RPOQK6egd.net
>>23
うーん
地味に見える
これにいつもの白地にトリコロールラインかね

41 :音速の名無しさん (ワッチョイ 4792-pqVL):2017/07/22(土) 10:13:32.69 ID:zxQUt5MR0.net
ブルーニがWTSCでポール獲ったど

42 :音速の名無しさん (ワイモマー MMf7-ZO1u):2017/07/27(木) 21:13:09.09 ID:o4vQQrmoM.net
っていうか718ケイマンにスペシャルモデル作ってそれでルマンに出たほうがいいんでないんか
とおもったりする

43 :音速の名無しさん (ワッチョイ be35-J4QG):2017/07/28(金) 12:43:28.81 ID:SVlALkbh0.net
GTEアマがGT4つかうようになれば出てくんじゃね

44 :音速の名無しさん (ワッチョイ c352-qdym):2017/07/28(金) 18:24:54.56 ID:M4NvCL1B0.net
ポルシェ撤退、FEへだって
やったなトヨタ来年勝てるなw

45 :音速の名無しさん (ワッチョイ db46-V1Wy):2017/07/28(金) 19:22:48.46 ID:Tubb7twv0.net
ポルシェワークスはすぐに撤退するね

46 :音速の名無しさん (ワッチョイ c3cd-V1Wy):2017/07/28(金) 19:22:49.86 ID:YfyZY0Y40.net
http://www.lemans.org/en/News/aco-statement-on-the-departure-of-porsche/47308
…regrets this precipitous departure, as it does the abruptness of the decision
from one of endurance racing’s most successful and lauded manufacturers.

予期しない唐突な決定、とでも訳すべきか?
ACOは随分強い語調でポルシェの撤退を非難しているように聞こえる

47 :音速の名無しさん (ワッチョイ 373e-ZO1u):2017/07/28(金) 19:36:43.70 ID:Yo7tHR9L0.net
空気読んで来年はLMP2に総合優勝をあげるトヨタさんの優しさ

48 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-Y1Oy):2017/07/28(金) 19:47:07.85 ID:rJ2mfDV/a.net
競争相手いないならトヨタも撤退するって言ってたからLMP1は終了だろうな
ル・マンは関係ないだろうけどWECカテゴリーは注目度がた落ちだろ?

49 :音速の名無しさん (ワッチョイ ea53-VRLg):2017/07/28(金) 20:08:04.75 ID:nqC1u+ig0.net
ライバル不在になるトヨタも撤退か
過去と同じだね
数年出場しては負け続けて撤退、復帰、を繰り返す
永遠にルマンでは勝てないのかもね

50 :音速の名無しさん (ワッチョイ 536b-O1gQ):2017/07/28(金) 20:11:00.79 ID:i2Lra+hS0.net
いやートヨタだから「優勝は優勝ニダ」つってホルホルすると思うよ

51 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f61-v9TY):2017/07/28(金) 20:14:04.96 ID:4Dhg4Pnz0.net
トヨタだけが残りそうになったケースは過去にあるの?

52 :音速の名無しさん (ワッチョイ 373e-ZO1u):2017/07/28(金) 20:30:11.58 ID:Yo7tHR9L0.net
94年cカー登録はトヨタだけじゃなかった?

個人的にはプジョー復帰までのアウディみたいに一社で踏ん張り続ける気概を
見せてほしいと思うけどね。

53 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dbb8-NRVF):2017/07/28(金) 20:30:47.26 ID:ZpTGYrUt0.net
トヨタは残れよ!馬鹿なの?????
千載一遇の機会だろ

54 :音速の名無しさん (ワッチョイ c3cd-V1Wy):2017/07/28(金) 20:43:58.75 ID:YfyZY0Y40.net
>>52
Gr.C/C90クラスは何台かいたよ

アウディはあの時はALMSにコンペティターがいた
今回のトヨタみたいに全く同じルールで競う相手が全くいないってのは如何にも辛いね

55 :音速の名無しさん (ワッチョイ 373e-ZO1u):2017/07/28(金) 21:01:40.66 ID:Yo7tHR9L0.net
>>54
そうだね、競争相手がいてこその異常なレベルの進化だったから
レーシングHVとして年一のルマン専用だけじゃ勿体ないよ…

56 :音速の名無しさん (ワッチョイ b3e7-Z4lk):2017/07/28(金) 21:06:28.49 ID:Fu4XSK200.net
ここからの興味はヨタが潔く撤退するのか
しがみついて価値の無い勝利を目指すのかだ

57 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-V1Wy):2017/07/28(金) 21:12:40.59 ID:ZPNtfgHG0.net
総合優勝は価値あるだろ
マツダのとき2位のチームなんて知らないよ

58 :音速の名無しさん (ワッチョイ c3cd-V1Wy):2017/07/28(金) 21:13:44.66 ID:YfyZY0Y40.net
ル・マンはいつだってル・マンだ
価値のないル・マン24時間などない

59 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-+3ra):2017/07/28(金) 21:20:56.83 ID:b9Op2GTAa.net
94年はダウアーがいたし、どれがトップカテゴリーかわからないようなレギュレーションだったし

60 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 7e21-YYpx):2017/07/28(金) 21:30:11.47 ID:CVClZIpQ0.net
LMP1-L優遇でトヨタVSプライベーターかな?

61 :音速の名無しさん (ワッチョイ 5364-V1Wy):2017/07/28(金) 21:45:15.96 ID:cPBwuV4N0.net
アウディもライバル不在の中勝ちまくって強くなったからな
よく続けたよな

62 :音速の名無しさん (ワッチョイ ea53-VRLg):2017/07/28(金) 22:04:59.79 ID:nqC1u+ig0.net
2000年はパノスがいたし、2001と2002は同じVWグループのベントレーがいたよね。
来年トヨタが出るなら完全にライバル不在になる

63 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1f64-m8QI):2017/07/28(金) 22:12:12.95 ID:p2gBXrRI0.net
今年と同じ車でワークス2台。プライベータ2台。
それで良いんじゃない?
プライベータはル・マンと富士のみでさ。

64 :音速の名無しさん (ワッチョイW ea16-Wxdo):2017/07/28(金) 22:19:23.29 ID:5lHANwi90.net
まあ、営業サイド的にも投下した資金的にも
とりあえず来年は
優勝という肩書きを取りに行くのは間違いないだろ

来年勝っただけならカッコ悪いとは思うが
そこから毎年勝ち続けて、ライバルが戻って来た時には
王者トヨタとして迎え撃つというふうになっていれば
それは立派だと思う

65 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8b65-+DuW):2017/07/28(金) 22:22:13.82 ID:cI2k3LcI0.net
>>64
これが理想型

しがみつくだの価値だのと詰まらない理屈こねくり回すやつはレースファンじゃないって宣言したも同じだからね

なんでもいいからプロトタイプカーの雄として位置時代を築いて欲しい

66 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f61-v9TY):2017/07/28(金) 22:22:51.64 ID:4Dhg4Pnz0.net
>>64
それが良いや

67 :音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-V1Wy):2017/07/28(金) 22:50:50.51 ID:gAq0gH/q0.net
来年までは参戦するんじゃなかったのかよ

68 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-e0T5):2017/07/28(金) 22:58:30.77 ID:98RVwalEa.net
>>64
尚、現実は……

ライバル不在は価値無し
俺らも撤退するわ

トヨタがこれまで撤退繰り返した歴史を考えれば今回もポルシェの撤退を口実にまたル・マンから未勝利のまま逃げ出す。その程度のメーカー

69 :音速の名無しさん (ガラプー KKbf-oWij):2017/07/28(金) 23:10:46.16 ID:UlWCQVBzK.net
>>64
且つ、一台燃料電池車投入する位の姿勢も欲しい

70 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/28(金) 23:14:24.29 ID:M4sjv3HI0.net
>>62
2006年はアウディだけだったぞ

71 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-e0T5):2017/07/28(金) 23:17:04.68 ID:98RVwalEa.net
ハイブリッドがたったの1社なのに勝ってもなんの価値もないよ
結局ポルシェがいるうちは勝てなかったと自分で言うようなもんw

72 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/28(金) 23:17:52.88 ID:M4sjv3HI0.net
ACOはスポンサーでもあるトヨタには絶対撤退して欲しくないだろうし
トヨタとしても何がなんでもルマンを勝ちたいから利害は一致してる、
それにWECは水素燃料電池導入を検討してるしそれはトヨタが積極的に開発を進めてる奴だ
つまりトヨタはルマンでやりたい放題できるようになる

73 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-3yaC):2017/07/28(金) 23:20:26.83 ID:Wo8uwrtNa.net
なにがなんでも勝ちたい割にいつまで経っても勝てないよなあ。

74 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/28(金) 23:23:21.22 ID:M4sjv3HI0.net
勝ちたいからと言って勝てる訳じゃないからな

75 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/28(金) 23:25:49.40 ID:M4sjv3HI0.net
トヨタは本気で勝ちたいならオレカと関係解消したほうが良いかもな
フランスチームってやっぱ色々と考え方が甘い
勝ちたいならドイツチームじゃないと駄目だわ、あの惨敗振りはプジョーを思い出す

76 :音速の名無しさん (ワッチョイW 373e-aKhb):2017/07/28(金) 23:26:19.94 ID:/O5wmGnA0.net
>>59 雑多を極めた94年は眺めてるだけで面白かったなあ シングルシータープロトからパイプフレームのIMSA、GTも968やEB110やA610やパンテーラとかル・マン出るため突貫でレース用にしました感の車両まで
色々柵から解き放たれた正に草レースといった感じで新鮮だった

77 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 8b65-+DuW):2017/07/28(金) 23:33:56.93 ID:cI2k3LcI0.net
>>71
モータースポーツ文化(笑)を支える気もない腰抜けガス室メーカーが抜けただけだろ、健全になるじゃないかwww

ホント、最後まで残ったやつがエラいんだからトヨタにはやめないでほしい

78 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/28(金) 23:37:13.37 ID:M4sjv3HI0.net
ACOの対応が全てを物語ってるな
18年間支えてきたアウディには最大の労いをしたけど
さっさと撤退するポルシェにはブチ切れ

79 :音速の名無しさん (ワッチョイW 373e-aKhb):2017/07/28(金) 23:40:30.66 ID:/O5wmGnA0.net
ディーゼルゲートの次は組織ぐるみでカルテルやってたわけだし
F1のメルセデスも明日やーめた言っても驚かん

80 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4b53-1lh6):2017/07/28(金) 23:47:35.30 ID:c8P9dSXW0.net
>>74
そもそもLMP1クラスは

81 :音速の名無しさん (ワッチョイ c352-qdym):2017/07/28(金) 23:52:59.88 ID:M4NvCL1B0.net
新規参加が無ければ選手権として成り立たないけどどうすんだろうね

82 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4b53-1lh6):2017/07/28(金) 23:55:40.86 ID:c8P9dSXW0.net
>>74
途中送信スマン

そもそもLMP1クラスは存在するのかも疑問
グループCクラスもNA規定で参戦メーカーの相次ぐ撤退でクラス消滅させた
LMP1はプライベーターに貸し出しはないので来年はトヨタ1メーカー決定、運営がクラス自体終了させる可能性も大きいのでは?

83 :音速の名無しさん (ワッチョイ faee-NQ0t):2017/07/29(土) 00:01:50.21 ID:1KXAGqlC0.net
まあこうなってしまった以上EVか水素が形になるまでLMP1はお休みでいいんじゃねーのとは思う

84 :音速の名無しさん (ワッチョイ dbb8-V0g7):2017/07/29(土) 00:03:01.05 ID:w+EvVWfT0.net
>>45
いつぞやのトヨタだってF1でやって大ひんしゅく買ったからそんなもんだろ

>>48
P2が居るじゃないか。来年こそは勝たねばならない。

>>75
92年のルマンでMXR-01のオペレートってオレカだったよね?
スプリント用のマシンに一応マツダチューンのエンジン積んだ初年度でそれなりの順位になってるからやれば出来るのでは?

85 :音速の名無しさん (ワッチョイ db46-V1Wy):2017/07/29(土) 00:05:17.44 ID:KMuxu6sl0.net
LMP1を無くしたら、ルマン以外のWECは見なくなるな。

86 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/29(土) 00:08:50.34 ID:UHKJx1iZ0.net
P1クラスで1社しか出場してないのはアウディで見てるから個人的に特にそれは問題ない
問題なのはトヨタが残る気あるのか、流れに乗って撤退するなら
もう二度と応援しないし多くのファンもそう考えるだろう

87 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f3f-+3ra):2017/07/29(土) 00:10:04.97 ID:nmq7aqvZ0.net
水素は少なくともモータースポーツでは形にならんよ
可燃性の高圧ガスを抱えて300km/h出せるかい

88 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/29(土) 00:14:34.28 ID:UHKJx1iZ0.net
>>87
危険度についてはガソリンも同じだろ
問題は技術的に可能かどうか

89 :音速の名無しさん (ワッチョイ 371a-4k4d):2017/07/29(土) 00:55:34.48 ID:YRZKMqlw0.net
トヨタは継続してほしいけどなんだったらP1Hはやめてガレージ56枠で
フォーミュラEやP2より早いEVカー作って地道に参戦継続とかにならないかなぁ

90 :音速の名無しさん (ワッチョイW 4b53-1lh6):2017/07/29(土) 00:58:29.85 ID:1hWYcVY10.net
>>86
勘違いしてね?
アウディ1メーカー時代はあったが、あの時はメーカーはアウディ1社だったがプライベーターチームが参戦していたのでカテゴリーとして成立していた
今回は参加台数トヨタ1車種の2台?3台?
もうカテゴリーもして機能してない
来年LMPクラスが存在しているのか疑わしく感じる

91 :音速の名無しさん (ガラプー KKbf-oWij):2017/07/29(土) 01:03:07.23 ID:WptXyPkpK.net
まぁ、メキシコで動きあるかも?とか報道あるし、
決定あるまで面白可笑しく妄想語り合えば善かろうて

92 :音速の名無しさん (ワッチョイ b361-mF2P):2017/07/29(土) 01:37:09.35 ID:4GZW9AkG0.net
>>75
そんな事言ったってヨーストはマツダに取られちゃっただろ
マツダ殴ってヨーストを奪い取れってか?

93 :音速の名無しさん (ワッチョイ 264c-HJpE):2017/07/29(土) 01:48:18.75 ID:Q1Zokae/0.net
>>73
勝ちたいからル・マンやってるんじゃなくて、
ル・マン勝てる車を開発するのが参戦理由だからなトヨタの場合。
アウディやポルシェとはそこが違う

94 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 7e21-YYpx):2017/07/29(土) 01:52:52.38 ID:S0NyKIiJ0.net
>>90
来期LMP1-Lには新規メーカー3社、数台参戦予定だから、トヨタVSプライベーターの総合優勝争いになるはず

95 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/29(土) 01:54:01.46 ID:UHKJx1iZ0.net
全然問題ないな
ワークスがいなかった時期もあった訳だし

96 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-1lh6):2017/07/29(土) 02:06:08.78 ID:yrAl8Akua.net
>>95
あ、馬鹿なんだ

97 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/29(土) 02:15:26.77 ID:UHKJx1iZ0.net
お前が?

98 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9754-l5iw):2017/07/29(土) 02:44:45.10 ID:aGNhxaCV0.net
トヨタだけEVでルマン参戦てどう?

他と一応スピード規格だけ合わせてさ。
バッテリー交換技術の開発もしてさ。

バッテリーは3つとかで、充電をして交代で使いまわす。

FIAは認めるんじゃね、今なら。

99 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-1lh6):2017/07/29(土) 03:02:07.52 ID:yrAl8Akua.net
>>97
え?やっぱり馬鹿なんだね君は
いや相当なお馬鹿さんだと思います

100 :音速の名無しさん (ワッチョイ a6f3-J4QG):2017/07/29(土) 03:25:49.62 ID:CGFFdBTi0.net
トヨタにはワークスでLMP2を開発してもらって2位を目指してもらいたいところです

101 :音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+):2017/07/29(土) 04:03:26.18 ID:UHKJx1iZ0.net
>>99
頭の悪そうなレスだなw
自己紹介乙

102 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-m8QI):2017/07/29(土) 06:31:34.09 ID:S60vhicWa.net
今年も事実上トヨタの優勝だったし、キチガイポルシェ(笑)はトヨタに惨敗して逃げ出したwww

103 :音速の名無しさん (オッペケ Srb3-dsJ6):2017/07/29(土) 08:24:43.07 ID:dAjLvwPDr.net
アウディ撤退したときにトヨタはヨースト取れたような気がするんだよねぇ
取れば良かったのに
トヨタも本部はドイツなんだし
ドイツ人同士気が合うだろ

104 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6675-NA+7):2017/07/29(土) 08:56:16.67 ID:zK+c2PXg0.net
>>100
LMP2を開発?それネタのつもり?

105 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 2ab8-a3uZ):2017/07/29(土) 10:58:53.64 ID:yLt8mJLk0.net
トヨタは宣伝に欲出して日本人入れるし
本気で勝ちたいところと合わないんじゃない?

106 :音速の名無しさん (ワッチョイWW dbb8-NRVF):2017/07/29(土) 11:05:21.17 ID:m9c6Y0E50.net
Dpiも加えるだろ。ヨーストはポルシェから撤退濃厚の内輪話聞かされてたのでは?
だからACOに強気に交渉出切るぜとマツダとタッグ

107 :音速の名無しさん (ササクッテロロ Spb3-5+2J):2017/07/29(土) 11:08:51.67 ID:DuNBCDrGp.net
もうトヨタもDPi参戦するしかない

108 :音速の名無しさん (ニククエ 3b61-V1Wy):2017/07/29(土) 12:07:28.61 ID:IbdGmk/m0NIKU.net
>>103
フランスに工場持ってるからフランス優先なんじゃないかい

109 :音速の名無しさん (ニククエWW 7b6b-Ir/J):2017/07/29(土) 12:18:12.23 ID:XV0ZtXdc0NIKU.net
最後になるかもしれないし、とりあえず事は富士にいくことに決めた。

110 :音速の名無しさん (ニククエW 660c-e0T5):2017/07/29(土) 13:35:15.48 ID:BbQfASEG0NIKU.net
>>95
ただし相手はノンハイブリッドというw
アウディの時とはもはや状況が違うよ。こんなんで勝ってもハイブリッドのおかげで燃費も速さも上なんだから勝てて当たり前の状況
まあ、勝てない方がおかしい状況でお山の大将する恥ずかしいやつだと世間で笑いものにはなれるけどね

111 :音速の名無しさん (ニククエ Srb3-dsJ6):2017/07/29(土) 13:47:48.29 ID:dAjLvwPDrNIKU.net
アウディだってお山の大将してたじゃん…

112 :音速の名無しさん (ニククエ MMb6-6e+9):2017/07/29(土) 13:53:04.60 ID:hdXZToNCMNIKU.net
アウディは勝ちまくってライバル現れてからも勝ってたし

113 :音速の名無しさん (ニククエW f3ad-yaaN):2017/07/29(土) 13:54:24.13 ID:H7IJyy1b0NIKU.net
ポルシェ糞すぎるわ
本業の不正で撤退って無様にもほどがある
潰れたほうがいいよ

114 :音速の名無しさん (ニククエ Srb3-dsJ6):2017/07/29(土) 13:54:29.41 ID:dAjLvwPDrNIKU.net
お山の大将するのは悪いことじゃないけど
ライバル出てくるまで続けることが大事だよね
アウディみたいに
レギュレーション変わったらプジョーだって復帰するみたいだし

115 :音速の名無しさん (ニククエ 97b8-V1Wy):2017/07/29(土) 14:14:46.92 ID:ZTnoAMM40NIKU.net
>>114
2020レギュはプジョーにとっては悪夢のレギュだろ

116 :音速の名無しさん (ニククエ Srb3-dsJ6):2017/07/29(土) 14:18:41.90 ID:dAjLvwPDrNIKU.net
撤回になるんじゃねぇかなぁ
だってポルシェ居ないんだもん…

117 :音速の名無しさん (ニククエW 660c-e0T5):2017/07/29(土) 16:37:26.42 ID:BbQfASEG0NIKU.net
みんな分かってることだが
大黒柱のポルシェが消えるからP1Hにも未来はないわけ
2020の新規則も迎えることなるプライベータの時代再来

118 :音速の名無しさん (ニククエW e36b-YX8/):2017/07/29(土) 16:44:57.78 ID:8XT/VshG0NIKU.net
草レースに戻るにはいい頃合い。

119 :音速の名無しさん (ニククエ 7eb8-l5iw):2017/07/29(土) 16:47:20.95 ID:0BaqmGTb0NIKU.net
LMP1は電気だけにすれば戻ってくる

120 :音速の名無しさん (ニククエ 1f64-ZO1u):2017/07/29(土) 17:02:03.39 ID:7zrOLNyG0NIKU.net
トヨタが多チームに車を供給すればOK つきつめた開発しなくていいんだからできるでしょ

121 :音速の名無しさん (ニククエ ea8f-KkLS):2017/07/29(土) 17:20:54.93 ID:+YKjjgUs0NIKU.net
HYの部分の機密が多くて他チーム供給なんて無理だよ
そのHYの部分だけオープンにしてもいいような技術レベルまで落とすなら別だろうけど

122 :音速の名無しさん (ニククエ be35-J4QG):2017/07/29(土) 17:45:56.88 ID:8EEDrH0Y0NIKU.net
スープラGTEでいいよ

123 :音速の名無しさん (ニククエ cab2-Xr0g):2017/07/29(土) 17:58:10.19 ID:SuSCB4Oa0NIKU.net
もはやLMPは死に体だなぁ
ここまでやってしまうとLMP1にもLMP2にもメーカーなんて参入しないだろう
宣伝の意味もないしメーカーなしではWECは終わりだわな、ルマンだけになると
ヨーロッパのレース屋は大喜びだな
GTEだけでも別に良いけどヨーロッパの内燃機関排斥でそれもいつまであるやら

124 :音速の名無しさん (ニククエ 6675-NA+7):2017/07/29(土) 18:06:03.75 ID:zK+c2PXg0NIKU.net
>>123
まあ今のLMP2はレギュレーション上メーカーは参入しようにも出来ないわけだがナー

125 :音速の名無しさん (ニククエ 264c-HJpE):2017/07/29(土) 18:22:22.23 ID:n5jIFOM00NIKU.net
プライベーターはLMPで、ワークスはGTEでって形で良いんじゃないの

126 :音速の名無しさん (ニククエ c352-qdym):2017/07/29(土) 18:48:10.43 ID:p0om75s90NIKU.net
トヨタがコンプリートカーをサードチームに売ればアウディだけの時みたいにはなれるがそこまでする時間も体力も無いよね

127 :音速の名無しさん (ニククエ Safb-+3ra):2017/07/29(土) 19:42:06.88 ID:75sy2GKSaNIKU.net
LMP1-Hは技術的にもコンプライアンス的にもプライベーターに預けられるものじゃないって何回も書かれてるだろ
それともLMP1-Lをトヨタに作らせるの?

128 :音速の名無しさん (ニククエWW 266b-Sfej):2017/07/29(土) 20:25:29.84 ID:iaD2+Q7U0NIKU.net
IMSA大勝利

129 :音速の名無しさん (ニククエ faee-NQ0t):2017/07/29(土) 20:29:30.69 ID:1KXAGqlC0NIKU.net
ICE投げ捨ててEVやFCVに集中するいい機会なんだよ

130 :音速の名無しさん (ニククエ Safb-e0T5):2017/07/29(土) 20:47:16.83 ID:V6YBSy3laNIKU.net
まさに今が時代の変わり目でハイブリッドも限界に近付いてきた証拠
今から完全電動に切り替わる準備をするのは真っ当な動きだね
でもこれでポルシェを批判してるアンチが大勢いること、何も分かってないんだろうな
一生時代遅れな内燃機関にしがみついてればいいと思うこういう馬鹿どもは

131 :音速の名無しさん (ニククエ 3b61-V1Wy):2017/07/29(土) 20:51:47.74 ID:IbdGmk/m0NIKU.net
と、日頃から息をするように嘘をつくのが当然のようにしているやつが宣ってます

132 :音速の名無しさん (ニククエWW 5f61-v9TY):2017/07/29(土) 20:54:08.33 ID:5j3KEdMy0NIKU.net
ポルシェはそんな大層な理念のもと撤退した訳じゃないしなw

133 :音速の名無しさん (ニククエ MMb6-6e+9):2017/07/29(土) 20:55:25.44 ID:15S86A+BMNIKU.net
そりゃ復帰2年目から3連覇してしまったらな
張り合いなかろう

134 :音速の名無しさん (ニククエW 8b3c-iPV5):2017/07/29(土) 20:56:54.93 ID:yPmfoLrP0NIKU.net
ランキング3位でもスーパーライセンスポイント20点もらえるからね。
金はいくらでも持ってるけど実力がないドライバー(3人1組可)からしたらP1のマシンさえ用意できれば2年でF1たどり着けるわけでこんな美味しいカテゴリーはないよ。

135 :音速の名無しさん (ニククエ ae04-CxP+):2017/07/29(土) 20:58:48.48 ID:UHKJx1iZ0NIKU.net
>>110
アウディだけが優遇されてたディーゼルで走ってた頃もあったし
別にルマンを見に来るファンはそんな腐った目で見ないよ

136 :音速の名無しさん (ニククエ ae04-CxP+):2017/07/29(土) 20:59:30.32 ID:UHKJx1iZ0NIKU.net
>>114
そういう事
どうであれ続ける事が大事

137 :音速の名無しさん (ニククエ MMb6-6e+9):2017/07/29(土) 21:06:24.87 ID:vEFFJ8dqMNIKU.net
ポルシェがいた4年でトヨタが勝てなかったのが悪い

138 :音速の名無しさん (ニククエ 3b61-V1Wy):2017/07/29(土) 21:51:45.55 ID:IbdGmk/m0NIKU.net
WECを踏み台カテだと思ってる実力のあるドライバーはWECに見向きもしないだろうし
WECを踏み台カテだと思ってる実力の無いドライバーはF1にたどり着けてもテストドライバーとして金巻き上げられて終わりだろ

139 :音速の名無しさん (ニククエ 7eb8-l5iw):2017/07/29(土) 22:01:15.10 ID:0BaqmGTb0NIKU.net
LMP2を今すぐIMSA方式にして大混乱で
そこに解体したLMP1をぶち込んでくるとかしないと

WEC自体がなくなるかただの草レースになる

140 :音速の名無しさん (ニククエ dbb8-V0g7):2017/07/29(土) 23:36:59.38 ID:w+EvVWfT0NIKU.net
>>136
トヨタの一番の苦手は継続することだと思うから・・・

141 :音速の名無しさん (ニククエ b361-mF2P):2017/07/29(土) 23:48:44.08 ID:4GZW9AkG0NIKU.net
>>125
ハイブリッド無しのGT1かLM-GTP復活でいいんじゃねーの?w
ルマンでしか見れないルマン専用マシン(例TS020 GT-OneとかR390 GT1)みたいな魅力的なマシンが見たい
GTEとかGT3なんかゴミすぎ、見た目がw

142 :音速の名無しさん (ワッチョイW e36b-YX8/):2017/07/30(日) 00:13:58.50 ID:H7g/iPna0.net
>>141
NA3.5リットルより前のGr.Cレギュ復活でいい気がする。

143 :音速の名無しさん (ワッチョイW f3ad-yaaN):2017/07/30(日) 00:30:57.18 ID:X1LyIoAA0.net
トヨタが6台ぐらいだしてポルシェのドライバーも引き受けちゃえよ

144 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6a02-ZO1u):2017/07/30(日) 06:10:15.65 ID:FHhG/fNb0.net
>>103
どっかにそれ書いたら妄想も大概にしろしろとか
絶対あり得ないとか断言してるやついたなw
アイツいまどのツラ下げてるんだろw

145 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-e0T5):2017/07/30(日) 06:42:18.75 ID:6Ggjg3lga.net
いやあのヨーストが連敗記録更新中のチームと手とるわけないだろ

146 :音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-V1Wy):2017/07/30(日) 06:44:11.32 ID:db9tgtyu0.net
>>145
マツダというIMSA最弱と手を組むんですがそれは

147 :音速の名無しさん (ワッチョイ ea61-ZO1u):2017/07/30(日) 08:01:06.72 ID:I9v1alfF0.net
>>108
オレカと組んでるから政治の委託とかで優遇もらってるところあるしなあ

148 :音速の名無しさん (ワッチョイW e36b-YX8/):2017/07/30(日) 10:22:34.01 ID:H7g/iPna0.net
>>144
ルマンに勝てもしないメーカーのファンやるのも大変だね。

>>146
マツダは既にルマン総合優勝を成し遂げている。しかも3ローター移行を起点にしたら6年目に。

149 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f61-v9TY):2017/07/30(日) 10:26:08.58 ID:noSwEg+k0.net
IMSAでは作戦がゴミで負けてる感じなので
じゃあ俺らが勝たしてやる、とヨーストが見込んだと思ってる

150 :音速の名無しさん (ワッチョイWW b354-Liv4):2017/07/30(日) 10:41:27.31 ID:tdjCecsO0.net
>>148
20年以上前の“歴史“を語るファンも大概だと思うぞ
自慢できるのはポルシェ、アウディファンぐらいなもんだろう

151 :音速の名無しさん (ワッチョイW e36b-YX8/):2017/07/30(日) 10:43:11.15 ID:H7g/iPna0.net
永久に勝てないトヨタはなあ。

152 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6a02-ZO1u):2017/07/30(日) 10:55:09.02 ID:FHhG/fNb0.net
>>148
俺はランチャとニッサン党だぞ。
あしからず。

153 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6a02-ZO1u):2017/07/30(日) 11:00:49.89 ID:FHhG/fNb0.net
ランチャもニッサンもルマン勝てなかったがな。

154 :音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-6e+9):2017/07/30(日) 11:12:06.27 ID:dS6TvxubM.net
スピードソースとかいう素人集団
何回戦略ミスやらかしたって感じ

155 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 3bb8-GUWB):2017/07/30(日) 11:22:30.72 ID:L8bG3FZB0.net
>>149
去年はそんな感じだったけどDPiになった今年は単純にマシンが遅いんだよなぁ

156 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f3f-5s1/):2017/07/30(日) 18:17:13.37 ID:OlHp6/I00.net
前から思ってたんだが
あのピット作業は毎回バイトかなんかにやらせてるの?
ピットの練習しないの?
っていう進歩の無さだったよね
ヨーストならその辺は心配ないだろう
あとはマシン自体のスピードとAERのエンジンの信頼性だよね

157 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-+3ra):2017/07/30(日) 19:54:57.66 ID:/K71pr6da.net
アメリカの労働者なんかはガチガチの契約制だし、下っ端なんかはバイトみたいなもんだからあながち違うと言い切れない

158 :音速の名無しさん (ワッチョイW 660c-e0T5):2017/07/30(日) 21:11:37.35 ID:ke2ZihI70.net
>>146
トヨタというワークス最弱でル・マン未勝利チームと手をとるより遥かにマシw
つーかアメリカのほうはマツダがというより9割型スピードソースが不甲斐ないせいだしなんか勘違いしてるなお前

159 :音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-V1Wy):2017/07/30(日) 23:49:24.16 ID:db9tgtyu0.net
>>158
去年ならマツダはスピードソースが悪いって言えるけどさ
DPi担った今年のマシンの速さを見てもスピードソースが悪いって言えるのか?
だとしたらお前本当にアメリカのレース見てるんか?

160 :音速の名無しさん (ワッチョイ da47-zYYU):2017/07/31(月) 09:18:37.83 ID:pdyZb0ry0.net
来年LMP1なくなんのか?

161 :音速の名無しさん (アウアウカー Safb-e0T5):2017/07/31(月) 14:53:48.56 ID:CMhUNxA7a.net
それはもう今更な話
トヨタ1社のためだけにP1Hという時代遅れと化しそうな受け皿を維持するメリットが運営側にもないから

162 :音速の名無しさん (ワッチョイ da47-zYYU):2017/07/31(月) 15:15:18.12 ID:pdyZb0ry0.net
結局トヨタ自動車工業はドイツ相手にル・マンで1勝もできなかったね

163 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 09:45:37.83 ID:RMfjvxVn0.net
>>160
トヨタ1社のためだけってわけでもないけどね
運営の都合で急にクラスを廃止したりすると今後のエントラントの集まりにも影響するし

164 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 14:05:16.96 ID:Y1w8XILs0.net
WEC運営としてはLMP1ハイブリッドは縮小したいと考えていたが、それならトヨタが撤退すると
ただ、1メーカーのみになってどうなるか?

WEC:LMP1のハイブリッド縮小はトヨタ撤退の引き金? 「ハイブリッドこそ参戦の理由」
https://www.as-web.jp/sports-car/96736?all

165 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 14:35:36.57 ID:mkh1XmOE0.net
適当にトヨタA,B,Cチームぐらい作って
名前も変えて分からないようにして2台づつ出して
計6台でプロレスでも競ってる感じでやれば1社で走るよりは良いよ

166 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 15:24:44.90 ID:6lMRWeahr.net
FIAはハイブリッド辞めたい、トヨタは実験でないといやだ
ならP1EとしてEVにしたらいいんじゃね?

167 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 15:35:20.40 ID:E28ybP690.net
24時間マシン乗り換えレースでもすんのか?w

168 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 15:50:10.71 ID:0gvARrt0H.net
>>166
FIAがハイブリッドを辞めたがっているとは思わないが。

169 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 16:02:02.20 ID:9/0c5knc0.net
まあ、勝てそうなのが一社だけってのはさみしすぎるので、プライベーターでもワークスと戦えるようなルールにするとか、今からでも簡単にワークスが参入できるルールにするとか、何らかの工夫はやってくるだろ

170 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 16:20:01.04 ID:D603SGGPa.net
マツダ、アメリカで走らせてるやつ持ってこいよ

171 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 18:05:02.46 ID:iA5jLJzva.net
とりあえずLMP1のHV無しをワークスにも解禁かな

172 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 18:43:18.98 ID:Hm++L8ze0.net
ラ・フェラーリとかポルシェ918みたいなハイブリッドのスーパーカーをベースにして逆にP1Hに仕立ててもおkにするとかどうよ

173 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 19:10:05.89 ID:Tq6s90ov0.net
>>172
多分GT1末期みたいなホモロゲ取得のためだけのインチキスーパーカーが登場するだろうな
面白そうだから見てみたい

174 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 19:27:38.12 ID:Hm++L8ze0.net
ムンクラの紫電を本当に生産してGTEのホモロゲ取ってほしかったなぁ
何台生産が必要かとか知らんけど

175 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 19:52:37.03 ID:4SuQBVUY0.net
>>174
俺はル・マン挑戦も視野に入れてたというトミーカイラのZZUが見たかったよ

176 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 20:09:28.86 ID:YMucNxL/0.net
GTEを1000馬力のHVにする怪しい案の時も思ったけど
LMP2より速くするのか遅くするのかでだいぶお値段変わりそう

177 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 21:02:40.49 ID:o57hai8B0.net
>>176
96年頃みたいのLMPとGT1みたいに燃料タンクに差つければ?
LMP2の方が速いが燃費悪い、GTEはLMP2より遅いが燃費良く航続距離が長い
来年からLMP1HとLMP1Lを統合し、ワークスでもプライベーターでもハイブリッドも可でエンジンのみも可にしたLMPX創設で全て解決
LMPXは気筒数に関係なく排気量ごとに燃料タンク容量制限あり、他は自由

178 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 21:08:35.23 ID:kuPYEQ+y0.net
馬鹿丸出しだな

179 :音速の名無しさん :2017/08/01(火) 22:04:15.41 ID:wI7dPWpd0.net
マツダ云々とかトムス云々とかいう妄想書いてるやつと一緒

180 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 05:32:14.32 ID:9i0JArKj0.net
マツダ、ターンパイクの命名権もオールスターの冠スポンサーも降りちゃったじゃん。
そこで浮いたお金をモータースポーツに???

181 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 12:02:02.89 ID:MHqdx7qg0.net
>>168
ル・マン24時間には「将来実用化し得る技術の実験場」って旗印もあるから
FIAには無くても、ACOは内燃機関辞める理由が出来ちゃったんだよな

182 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 12:08:53.46 ID:OKS7h4Up0.net
マツダの運営資金の一部はおれのCX-3を買った金がつぎ込まれている

183 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 12:55:12.42 ID:4ANKqUKK0.net
マツダのファンはレースよりRX-7復活のほうを期待してるやろ

184 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 13:32:10.28 ID:siX6xnAo0.net
実際は7より8の方が数が出てるんだが何故か7という声がデカい不思議

185 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 13:50:39.51 ID:FOJwjwr/0.net
>>181
10数年後、フォーミュラEで鍛えられたバッテリーと電動技術がル・マンに持ち込まれたときアウディかポルシェかは分からんけどドイツメーカーがまた無双始めるだろうな

186 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 14:09:09.81 ID:PHTjPp7/0.net
>>185
バッテリーはワンメイクだけどね

187 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 14:19:28.65 ID:/ANbAGqn0.net
>>184
しょうがない、中を取ってRX-78で

188 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 16:00:12.92 ID:Do+F2F7q0.net
マツダはもう応援する気になれない

189 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 16:11:07.22 ID:5qAN9NNAa.net
マツダはロータリーにカネ使いすぎ

よく経営してるわ

190 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 17:53:21.45 ID:feqm3m+w0.net
一応インディライツ用にロータリーのラインは動かしてるからな

191 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 18:10:15.83 ID:cCadiDKQM.net
え?ラインあるの?

192 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 20:11:01.25 ID:z1NOaDC90.net
スズキもロータリー造ってたよな

193 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 20:14:14.44 ID:s09IbqAKa.net
インディライツってAERじゃ

194 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 20:20:59.22 ID:OKS7h4Up0.net
スズキといえば、油冷エンジン

195 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 20:33:24.79 ID:ZPx//pFc0.net
ツインエンジンだろ

196 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 21:48:37.28 ID:1f2pMhtqa.net


197 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 23:27:35.09 ID:pq8mjV2Y0.net
>>186
参戦メーカーに気を使って、バッテリーメーカーの名前が売れないようにマクラーレンの名前を被せたんだったな。
次のシーズンはソニー製のセルを使うんだったか

参戦チームもヨーロッパメーカーばかり。
まさにFormulaEuro

198 :音速の名無しさん :2017/08/02(水) 23:51:10.72 ID:g6kwPtSv0.net
ソニーのバッテリー事業買った村田製作所だよ

199 :音速の名無しさん :2017/08/03(木) 18:57:20.70 ID:Mm1xZR3U0.net
>>190
ライツはバルサンの神であられたMZR-Rをデチューンしたリサイクル品やで

200 :音速の名無しさん :2017/08/03(木) 19:47:12.32 ID:B73lRBQv0.net
>>190>>199
ロータリー使ってるのはライツの一つ下のフォーミュラだわな

201 :音速の名無しさん :2017/08/03(木) 22:43:57.05 ID:uB2iDsD40.net
>>185
自動車レースは宣伝のためにやっているんだよ
各メーカー、し烈な開発競争をしているし、お遊びのようなもの。

トヨタ、高性能の全固体電池を開発――2020年にも実車搭載へ
http://jp.techcrunch.com/2017/07/26/20170725toyotas-new-solid-state-battery-could-make-its-way-to-cars-by-2020/
EV用電池のブレイクスルーがあるようだ

202 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 02:48:42.44 ID:agFBvG860.net
>IMSA:唯一のライリーLMP2が姿を消す。ビジット・フロリダ・レーシング、終盤3戦にリジェ投入

なんかもう、世界的な流れでLMP1やLMP2は廃止濃厚だな
来年は仕方なくトヨタのみのLMP1Hと雑魚LMP2で遊ぶんだろうけど
2019年のルマン最上位クラスはDPiになって、下位がGTEって感じか
トヨタも早急にDPiマシン開発しないとな、来年のルマンはTS050のままで勝てるからさ

203 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 03:01:25.32 ID:YYb5yetD0.net
>>202
リジェもP2なんですがそれは
世界的な流れって言ってるけどELMSはちゃんと走ってるしP2ユーザー自体はそこまで減ってない
しかもELMSと違ってDPi使ってるIMSAはP2と混走なんだよなあ

204 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 07:07:40.35 ID:9LTunfMJ0.net
「トヨタ、マツダと資本提携へ」EVを共同開発

205 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 07:14:31.28 ID:nbzSEfDC0.net
>>202
ライリーのP2が糞過ぎるからリジェのP2に鞍替えするってだけの話なんだけど、それ。

206 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 07:36:49.10 ID:e+dzmXvF0.net
>>165
TOYOTA GAZOO Racing(TMG):TS050 '18、TS050 '18(2台とも実質2017改程度の小改良)
TOYOTA team TOM'S:TS050 '17、TS050 '16
TOYOTA team SARD:TS050 '17、TS050 '16
こんな感じかw

207 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 08:24:47.03 ID:7uoDDgwU0.net
レギュレーション変わってんのに16年のマシンとか何言ってだこいつ

208 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 09:02:40.85 ID:0i/aqoO50.net
>>202
DPiはLMP2あってこその代物なのに

209 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 09:44:46.96 ID:uzXckip/0.net
トヨタがマツダに出資するらしいからマツダのルマンは可能性がほとんどなくなったんじゃね?
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03HKW_T00C17A8MM8000/

210 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 10:10:10.55 ID:tnHQNLVna.net
>>209
お前の理論だとポルシェとアウディは一緒に走れないはずなんだが

211 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 10:14:50.40 ID:5DGCYvDGK.net
むしろ可能性は高まったと見るべきだろ?
まあ今更マツダが勝つ事は無いだろうが。

212 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 12:05:33.52 ID:SiJv2PlC0.net
マツダ本体がレースやる気欠片もないし
IMSAでもマツダ+ヨーストよりアキュラ+ペンスキーの方が強そう

213 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 12:22:26.19 ID:HKaqoNr/a.net
>>212
お前の理屈だと、ホンダはF1やる気の欠片もないってこおか

214 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 12:43:43.28 ID:YYb5yetD0.net
>>213
実際ホンダはF1は知らんがNSXの件にしてもDPiにしても北米ホンダ主導だぞ

215 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 12:53:01.28 ID:SiJv2PlC0.net
>>213
タイプミスすら推敲する余裕ないくらいムキムキさせちゃったなら謝るしなんで全く関係ないF1の話をしだしたのかさっぱり分からないけど
"日本の”マツダがレースやる気あるって感じる?

216 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 15:32:21.65 ID:agFBvG860.net
>「トヨタ・マツダ」EV開発に向け資本提携へ
>トヨタ自動車とマツダが、電気自動車など先端技術の開発などに向けて、資本提携する方向で最終調整していることがわかった。

ルマンのEVマシン開発も楽しみになってきたな

217 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 15:56:37.50 ID:LlDB1zeJ0.net
それまで生きてられっかなあ

218 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 16:12:13.49 ID:DFFpLh5Va.net
>>209
文盲か?

相互出資と書いてあるだろ。

219 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 16:24:10.31 ID:dWy93eAO0.net
流れから見ればトヨタもWECを見限ってフォーミュラEに行きそうな気もするんだよ。

220 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 16:34:14.98 ID:7uoDDgwU0.net
むしろそうなってくれ
変にP1が1社残ってもこのカテにはもう将来性がないし迷惑なだけ
これからはプライベータ主体。草レースはル・マンの原点だしね

221 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 16:46:58.90 ID:DlfooETO0.net
箱重視だからFEよりもテスラのEGTに相乗りじゃないのか

222 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 17:01:46.16 ID:e2ps2HDo0.net
>>221
テスラは無いでしょ
全固体の件でテスラが挑発してるし
56枠でP1のEV投入とかならやりそう

223 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 17:30:10.70 ID:JJujptlt0.net
村田さんがGazooの代表に!
http://www.endurance-info.com/en/new-team-president-for-toyota-gazoo-racing/

224 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 19:40:04.10 ID:pVuwC1uw0.net
アガクとマスクに「え、未だに旧時代の遺物のリチウムイオン電池使ってるの?うちの全固体電池使いません?」って挑発してやれよ
と言うか、それしか道がない

225 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 19:42:27.57 ID:+tdZGSdZ0.net
P1は参入障壁を下げて仕切り直すことになるだろうが、早くても2年はかかる
その間トヨタのみで持たせるか、一旦お休みにするかは興味あるところ

226 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 20:04:12.84 ID:agFBvG860.net
>>225
>村田久武氏がトヨタWECチーム代表およびTMG新社長に就任。「成功に向かって挑戦していく」
>トヨタ自動車は8月4日、役員の担当変更、人事異動を発表し村田久武氏が、前任の佐藤俊男に代わり
>8月1日付けでTOYOTA Motorsport GmbH(TMG)社長ならびにTOYOTA GAOO Racingチーム代表に就任すると発表した。

トヨタは村田率いる新体制で来年のルマン総合優勝する気満々なんだがw

227 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 20:07:23.21 ID:TSNsEppsa.net
いやDTMだろ

228 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 20:11:59.37 ID:pVuwC1uw0.net
トヨタのモータースポーツ活動は全てGAZOO RACINGの旗印の元にあるんですがそれは

229 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 20:55:43.41 ID:BrNiWA1ua.net
>>226
これってつまりLMP1のパワーユニット開発する部門のまとめ役がいなくなってことだよな
要するにP1車両の開発は終わり(今年いっぱいで撤退)するという意味にほかならないが?遠回しだけどやっと撤退発表が来たわけだね

230 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 21:05:00.80 ID:x1GP+xDt0.net
撤退するのにわざわざ人事移動なんかする必要あるのかよ

231 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 21:16:22.25 ID:HZbyQ2tj0.net
ライバルがおらんのに。
パワトレ開発は信頼性向上のフェーズに移ったということ。

232 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 21:19:42.68 ID:wQpUsV3+a.net
>>223
前より痩せたのか、大分すっきりした気がする

233 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 21:39:02.48 ID:agFBvG860.net
>>232
2012年のハイブリッド初優勝をアウディに持ってかれて以降、未勝利惨敗が続いてストレス太りだっただけだろ
来年のルマンはコースレコードなんか不要で壊れない程度のタイムでLMP2より速ければいいんだし
敵いなくなって小さなトラブルは問題なく、リタイアさえしなければルマン初総合優勝!確定
それに3台で総合1-2-3位で表彰台独占パーフェクトルマン制覇のおまけ付きだからな
村田もストレスゼロで元の体型に戻っただけでしょ

234 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 21:54:19.04 ID:w9WghcWq0.net
毎回思うけど、なんでP1L居る事忘れてる奴が多いんだろうねえ?

235 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 21:58:18.31 ID:nadHlsBO0.net
まあ、来年もLMP2以下ってことはないだろうしねえ。 ただ相手いないのに3台出すかと考えると2台体制じゃないかって気はする

236 :音速の名無しさん :2017/08/04(金) 23:57:29.52 ID:R3XJAhCB0.net
>>234
台数が集まりそうに無かったらP1Lを有利なレギュに変更する可能性もあるしな

237 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 00:02:34.19 ID:wQ8pvVBV0.net
>>236
しかしそれやっちゃうと大金かけてP1Hを開発してきたのはなんだったんだってことに

238 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 00:06:55.25 ID:uvgOehHy0.net
>>235
トヨタが走らせるだけでもかなりの金掛かる車を走らせるとも思えないが。

239 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 02:19:37.84 ID:sWnz1hqE0.net
>>234
P1Lごときがノートラブルの全速力で走ってもトヨタTS050には勝てないよw

240 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 02:25:52.06 ID:8qRmOkWga.net
P2の方がP1Lより速いということだな。

241 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 02:53:48.13 ID:sWnz1hqE0.net
>>240
レべリオンが退散した後のP1Lなんて糞しかいねーじゃんw
バイコレス?はははw笑わせるなw

242 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 05:56:58.51 ID:8dK/Piln0.net
>>241
レイナードが開発担当してるジネッタのP1Lが糞とは思えないが

243 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 08:59:04.67 ID:MMfa8Xs1a.net
コレスが糞野郎だから

244 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 09:35:25.53 ID:066NM0xd0.net
BRエンジニアリングとダラーラが共同で開発してるP1-Lも期待できそう
ペリンはバイコレス並かもしれんが

245 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 09:47:32.53 ID:Qeite2ky0.net
LMP1L用のまともなエンジンはあるの?

246 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 10:19:51.55 ID:v+3zJGqZr.net
数年の潜伏期間を経てLMP1を日産のエンジンが制するのか...

247 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 11:07:58.87 ID:k0KBxLyw0.net
そんなことしなくても日産があれを出せばいいのでは…… いやまて遅いか

248 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 11:25:47.85 ID:ZRC5eZkBa.net
>>245
メカクローム次第じゃ

249 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 11:27:02.80 ID:+5iDMQElM.net
アストンコスワースV12が今すぐだせるはず

250 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 11:29:34.57 ID:pN9mrAZN0.net
>>242
来年以降P1Lに参戦するプライベーターがいることすら知らなかったんだろう
>>241

251 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 11:54:39.15 ID:SW3Us6ZF0.net
そういや、ペリンはどうなってんだろ?

252 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 13:12:10.96 ID:Pyo9XRnV0.net
ペリンはバイコレス以上に胡散臭い
ジネッタはP3も出してるしレイナードも付いたし大丈夫じゃないかな
まあクルマはよくてもチームが居なきゃどうしようもないのだが

253 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 13:37:58.90 ID:K+3gn/O10.net
ジネッタやペリンのパフォーマンスは未知数だし
今年のP1Lにはバイコレスしか居ないのは間違ってねーじゃん

254 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 14:32:39.22 ID:qRlJkbsN0.net
未知数なのは、不参加とイコールじゃないし
だから、「居ない」は明確に間違い

つか、来年のエントリーリストは現段階では「誰にも判らん」

255 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 15:00:57.34 ID:X4lWfF1k0.net
何台か売れたのは知ってる(出場するとは言っていない)

256 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 15:08:30.14 ID:K+3gn/O10.net
居ないが間違いなら「今年」P1Lで走ったチームをバイコレス以外で挙げてみろよ

257 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 15:13:06.86 ID:sWnz1hqE0.net
>WEC:バイコレス、7月のニュル戦で2017年のフル参戦中止へ。

バイコレスももう居ないんだよな
今年のP1Lは消滅しました

258 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 15:13:29.07 ID:8dK/Piln0.net
誰も今年の話なんてしてないんだけど

259 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 16:34:31.02 ID:T0fXPe5J0.net
来年のP1Lは本命がジネッタ、SMPでバイコレス枠でペリンか

260 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 18:18:07.19 ID:XfiVFhJj0.net
バイコレス「来年出ないとは言ってないし(金くれ)」

261 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 23:49:08.83 ID:2OM244BW0.net
>>237
P1LがP2より遅いのはおかしいからと言う理由で性能調整すれば文句は言えないからおk

262 :音速の名無しさん :2017/08/05(土) 23:52:40.24 ID:Ph7xKVxEa.net
と言うかP2速すぎるのとバイコレス遅すぎ

263 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 00:28:03.58 ID:blig96yc0.net



264 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 01:25:55.36 ID:t4or4Ovyd.net
ライバルがいなくなったのならば開発予算にいくらか余裕が出るだろうからカスタマー(にも扱える)仕様のTS050を作ってくれてもいいのではないですかねトヨタ様

265 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 01:28:26.92 ID:O7qwBnr30.net
>>262
お前勘違いしてるわw
バイコレスは遅いんじゃなく、今年のルマン見て分かる通り身の丈に合ってないわけ
1周どころかスタート直後のオープニングラップでトヨタをはじめP2やGTEアマちゃんたちにも大迷惑かけてんだよw
まぁFF用日産中古エンジンをミッドシップで無理やりネジ込んでオーバーヒートなわけだが
バイコレスはP1LじゃなくGTEから出直してこい

266 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 01:50:15.74 ID:SVR93rHN0.net
オーバーヒートしたのは1コーナーでフロントカウル壊したせいで空力おかしくなって
ラジエーターインテークに空気入らなくなったからだろ?
車体が糞なのは置いといて、エンジンやそのレイアウト自体に問題があった訳じゃない。

オースポ読む限りトヨタはカスタマー供給どころか良くて活動縮小、悪けりゃ今年限りで撤退する方針みたいだけどな

267 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 05:59:29.52 ID:RLpV5uQj0.net
>>265
要は遅いんだろ

268 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 10:51:09.79 ID:KUAa+5eN0.net
>>266
今年限りて撤退するなら、チーム代表交代させたりしないんじゃね?

269 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 10:56:23.18 ID:JpHoE9WY0.net
トヨタには遠慮してもらいたいな
その方が面白い

270 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 14:00:26.74 ID:HsYKs6iK0.net
ワッチョイ無しの方でキチガイが暴れてるから逃げてきた

それにしても今年の富士がLMP1H見れる最後の機会になる可能性大なのか
見に行けるかな…

271 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 14:10:08.87 ID:UeU2PwjH0.net
今年は見に行く気なかったんだけど来年からはもうポルシェ見れないんだよなぁ

272 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 16:46:46.95 ID:jkHubNNa0.net
結果がすべてというのならトヨタは参戦続けてほしい
ライバル居なくてもね
アウディのときみたいにプライベーターに分けてでてくれれば最高

273 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 17:41:32.55 ID:IEGFyQne0.net
来年トヨタが勝ったら勝利は勝利だよ、その勝つのが難しいんだから。

274 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 19:39:20.60 ID:xOWAumlv0.net
アウディポルシェがいるうちは1度も勝てなかったのにライバル不在で優勝してもねw
もし勝てたとしてもトヨタはその程度だと世間に自分から言うようなもんだぞ
お山の大将しないと勝てないですってね

275 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 19:50:55.88 ID:KUAa+5eN0.net
アウディみたく、ライバル不在でも参戦し、
ニューカマーの壁になれば、良いんじゃねぇの?

276 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 19:51:00.36 ID:t4or4Ovyd.net
お山の大将でも長く続けてレースに貢献できれば敬意を得られる

277 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 19:53:02.16 ID:epqvII68a.net
ダウアーポルシェとアウディR8の前でも同じこと言えんの?

278 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 20:19:14.19 ID:xOWAumlv0.net
よくこうやってアウディと比較する人多いけど仮にもトヨタが来年残れたとして00年のワークス撤退祭りの後とも状況が違うんだが
R8はベントレー、クライスラーと少なからずワークスのライバルと戦ってた訳で
その点どうよ?来年はP1Lという正真正銘のプライベータだけだろ相手は
正に勝って当たり前な状況でこれをアウディと比較するのはあまりに失礼

279 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 20:32:33.14 ID:n+0/WwKX0.net
2000年に参戦したワークスはアウディとキャデラックだけだけどな
結果はアウディの表彰台独占だったが

280 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 20:47:40.25 ID:2nIiSgpA0.net
2006年ワークスはアウディだけだったね。ライバルはペスカローロだった。
2004〜2005年のアウディはワークスじゃなくサテライトだったから、ワークス不在の年と言えるかも

281 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 20:59:03.49 ID:i/rk43rD0.net
'00年のキャデラックはライリー市販シャシーのカウル換えて自社エンジン載せただけの代物だったからなあ

282 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 21:50:03.69 ID:EAitXRPN0.net
来年からトヨタが20連覇ぐらいしそうな気がする

283 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 21:54:34.80 ID:ioOBQWiG0.net
WECの主催は参加してくれる企業や団体などを無理やりにでも募るしかない
一番可能性あるのはヨーストマツダあたりか

マツダもルマンに戻ってきます宣言したんだからせめて本気出せよ

284 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 21:54:47.68 ID:rJrhvMQAa.net
ベントレーなんか同じVWグループだったしな
トヨタ系列に例えれば、「ダイハツワークス対トムス・セルモ連合、ダイハツの勝利」みたいな

285 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 22:00:38.73 ID:qsSZnlu90.net
アウディR8は走らせるのにそれほど金がかからなかっただろうが、
TS050は金がかかるだろう。
再来年に参戦予定のところがあるのなら続けるだろうが、LMP1Hでやりたいところはどこもないのだし、
トヨタも今シーズン限りだと思うよ。

286 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 22:15:54.86 ID:NX/Mjvsf0.net
>>272
今年の車両をサードとトムスに貸すか

287 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 23:10:10.66 ID:O7qwBnr30.net
>>282 >>283
トヨタが連勝しまくって飽きてきたらアウディがベントレーとして出て勝ったように
マツダチームガズーレーシングとしてメーカーとしてはマツダでマシンの外見もマツダだが
マシンの中身とスタッフはトヨタワークスとしてマツダ2勝目をプレゼントするんだろ
マツダとはEV開発で仲間になったわけだからそれくらい貸し作っておかないと

288 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 23:24:57.61 ID:Ylc4Yk14D.net
てか、TS050を10台くらい造ってプライベーターに貸すか売るかして来年ルマン出りゃいんじゃね?
どうせポルシェ出ないんだから、開発するものも無いだろうし。

289 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 23:50:02.42 ID:HsYKs6iK0.net
買って運用できるプライベーターがない・・・
LMP2とは桁違いの金がかかるみたいだからなあ

290 :音速の名無しさん :2017/08/06(日) 23:55:55.05 ID:RLpV5uQj0.net
>>288
馬鹿丸出し発言

291 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 00:20:33.60 ID:Eib+Hufi0.net
>>287
同じ広島人としてそれは無いと断言出来るw

292 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 00:57:56.32 ID:44iUd+A90.net
今週末放送

BS1スペシャル「ル・マンにかける夢〜最高峰レースに集う人々〜」
[BS1] 2017年8月12日(土) 午後7:00〜午後8:50(110分)
世界3大自動車レースの1つ、ル・マン24時間レース。
ドライバーには高い技量を要求される究極の晴れ舞台、自動車メーカーには次世代技術を模索する最高の実験場だ。
そして、今年は日本人にとって注目の年。
去年、トヨタが残り3分でエンジンストップし、初優勝を逃した。その雪辱を果たすべく臨んだ一戦なのだ。
番組では雪辱戦の舞台裏も含め、多彩な顔をもつル・マン24時間レースの全貌を描く。
https://bh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20170812-11-02804

293 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 01:50:38.23 ID:hR1RzdoY0.net
>>291
先日の相互出資の報道が、奴の頭の中ではマツダがトヨタ傘下に、と書き換わってるんだろwww

294 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 08:35:12.55 ID:5YJ+pHUK0.net
>>287
そんなことしなくてもヨーストマツダが参戦できれば優勝するよ

295 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 08:53:35.69 ID:Xd1cVvXF0.net
LMP1は流量制限のせいでハイブリッド使ってなくてもリソース取られる
その辺嫌ったのもレベリオンがP2行った理由の一つだろうし

296 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 09:40:04.14 ID:VyOXf8r0r.net
>>294
ヨーストマツダって勝てるのかしらねぇ...何しろ金も施設も無いから
ヨーストいえどもない袖は振れんでしょ

マツダ本社がチャージ料払ってくれるんなら別だけど、今のマツダにはルマンへの参戦意義が無いし...

297 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 12:56:45.86 ID:9F2w8RtZM.net
レナウンにチャージしてもらえばいいよ

298 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 13:32:36.18 ID:8tol5Xd6a.net
レナウンのチャージブランドってまだあるんだな

299 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 14:28:18.53 ID:fDQen+wu0.net
ワンサカワンサカ イェーイイェーイイェイイェーイ

300 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 15:32:58.15 ID:7tt7Pa180.net
詳しく知らないんだけどヨースト単体の開発設備ってどーなの?

301 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 20:50:23.85 ID:ZYeYyGNs0.net
日産DPi初優勝です。

302 :音速の名無しさん :2017/08/07(月) 21:23:47.00 ID:qk8uA5ja0.net
>>292
インディ500の琢磨と同じように
トヨタが勝つと思って密着取材したんだろうな…

303 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 00:09:10.19 ID:FOrTsVTI0.net
>>301
5戦目にしてやっとキャディラック以外が勝ったか
デラーニとESMの組み合わせは安心して見てられるわ
来年は今年ほど無茶苦茶なBoPにしなくてもいいぐらい日産マツダHPDには頑張ってもらわないとな

304 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 10:09:37.32 ID:PoWNFXnl00808.net
>>302
NHKは琢磨には前も密着取材してたよ
今年それがやっと実を結んだ

305 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 10:21:18.52 ID:2grCA8gk00808.net
プロトに限らず来年に注力するために残りのレースキャンセルして開発に集中します!って言ってる所が次の年活躍した記憶があまりない

306 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 14:15:43.88 ID:YktsTq9p00808.net
>>305
セオリーが通用しない例外もある、それがマツダ
来年のIMSAは初っ端のデイトナ24時間優勝からスタートするマツダチームヨーストが席巻するだろう

307 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 14:24:32.97 ID:2VybiMNw00808.net
>>306
いや、ライリーのアレなP2シャシーにAERのアレなエンジンだぞ?
いくらヨーストのオペでも席巻とか無理ゲー

308 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 14:32:51.15 ID:2yFU1ZsPr0808.net
>>306
セオリーが通用しない(食中毒で予備予選落ち)

309 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 15:20:24.86 ID:D2P0S+5700808.net
結局マツダはル・マン勝者だからね
いつまでも連敗重ねるだけのトヨタと違ってそれだけでもメーカーとして大きな価値があるんだよ
ヨーストが提携なんて考えたのも結局そこでしょ

310 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 15:24:23.46 ID:2grCA8gk00808.net
いったい何年前の話だと

311 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 15:26:53.82 ID:Oj+ZTXHma0808.net
30年近く経つのに、世界三大レースで勝った日本車はいまだにマツダだけとは

312 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 16:54:22.12 ID:ZhjekqeE00808.net
何年前であろうと唯一無二

313 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 16:57:09.61 ID:Nxue9bzcr0808.net
ヨーストってもアメリカの子会社であって本体じゃないんだろ?

314 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 18:04:01.49 ID:pDrkFBhm00808.net
>>305
大抵の場合は資金難の言い訳だから

315 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 18:14:07.92 ID:fNipGzUyp0808.net
>>313
ヨーストってそんな大きな組織なのか?!

316 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 19:48:41.91 ID:pnSFnQJR00808.net
海外のレーシングチームはデカいよ

317 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 21:57:52.95 ID:HAFCarQp00808.net
>>313
子会社じゃなくて本体だよ。ヨーストに子会社はない

318 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 22:18:48.02 ID:lOlqeV9A0.net
北米マツダとの提携で今回ジョージア州アトランタに新たにレース運営拠点を作るらしい
法的に子会社扱いなのかは不明だが初の海外展開っぽい

319 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 22:30:32.15 ID:YktsTq9p0.net
>>318
今までのマツダと違い、ヨーストと組んだマツダは本気だな
来年はIMSA常勝 → ルマン復帰 → ルマン2勝目 → ルマン15連勝 って流れだな
まず北米制圧が第一歩

320 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 22:37:15.63 ID:Xxp77Vrg0.net
アキュラ ARX-05
http://www.endurance-info.com/fr/lacura-arx-05-se-devoile-en-partie/

321 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 22:48:36.43 ID:HAFCarQp0.net
>>318
ヨーストは昔ALMSでアウディのワークス活動担当してたから初めてではない。
アトランタのファクトリーもALMS参戦時の建屋を改修して使うとか書いてた記事があった

322 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 23:00:12.33 ID:lOlqeV9A0.net
>>321
そうなんだ…
北米マツダが予算かけたのか、ヨーストが生き残りをかけて無理したのかのどったかだな?

323 :音速の名無しさん :2017/08/08(火) 23:30:10.29 ID:68HghpQHa.net
>>320
ミニ四駆みたい

324 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 00:38:14.49 ID:meMJrmg70.net
マツダ信者は来年IMSAで勝てなかったらDPiは糞だとかヨーストクソだとかドライバーがーとか言うんだろどうせ
あのクソみたいなマツダのDPiが悪いとは絶対に死んでも言わないもんな

325 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 01:14:32.54 ID:h/ZFeOiG0.net
>>324
うるせーよ恥さらし日産
GT-R FF NISMOどこいった?w

326 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 01:44:30.88 ID:pEOXy4Ly0.net
>>320
ベースのオレカ07のフロントカウルに板を貼り付けただけみたいになってるな・・・

327 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 01:47:09.55 ID:meMJrmg70.net
>>325
マツダ信者に文句言うやつが何でもかんでも日産信者やトヨタ信者と思うなよ

328 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 01:55:16.21 ID:RD2x/0DY0.net
というかライバル皆無のカテでもないのにヨーストへのハードルがクソ高くなってて笑える
どこがオペレーションしたってクルマ本来のスピード以上は出ねえぞ

329 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 02:24:19.57 ID:Nx1nFySv0.net
やっとの選手権参戦だから気長に見れば

330 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 04:06:09.99 ID:jwtdl2gu0.net
>>323
ハリケーンソニックだろ?そうだろ?

331 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 07:28:22.04 ID:RqJ/nW5B0.net
NSXのボンネットか

332 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 07:34:00.95 ID:aFYZTzvkr.net
>>327
すまんかった三菱信者

333 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 14:56:39.05 ID:8Qe5lxFC0.net
>>320
フロントウイング貼り付けてて草
さすがペンスキーというのか、来年のデイトナではドエライ空力マシンに仕上がってそうだ

334 :音速の名無しさん :2017/08/09(水) 21:24:11.69 ID:EvzZRny30.net
>>324
マツダ信者なら熟成不足。そんなにすぐ勝てたら面白くない。くらいの気が長い感じだからたぶん問題無いだろう。
ルマンに勝つのに何年かかったと思ってるんだ。

335 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 15:41:01.11 ID:1GrSP6nxa.net
過去にル・マンウィナーという実績があり、ヨーストにも選ばれたマツダとただ連敗記録更新するだけのトヨタ

いったいどこでこんなにも差がついたのかな?トヨタは気づかないんだよね

336 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 17:04:54.72 ID:tW1kelw6M.net
「俺の母校、甲子園優勝したんだよなぁ」
を現役の高校球児に向けて言ってる感じ?

337 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 17:33:45.91 ID:hg/gHsqN0.net
しかも30年ぐらい前w

338 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 17:35:43.34 ID:MOAQiPLO0.net
県外留学とかやりまくってるのに30年甲子園優勝なしのほうが恥ずかしいだろ。

339 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 17:37:15.36 ID:e/LH9E2A0.net
三菱ランサー・セレステ

340 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 17:49:07.98 ID:19sVbtiO0.net
自分が成し遂げた事でもないのに延々と自慢し続ける方が遥かに恥ずかしいけどナー

341 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 17:53:16.48 ID:3Ztupbin0.net
それはねえなw勝てないメーカーのやっかみ以上に恥ずいことがあるかよw

342 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 18:38:51.05 ID:1MQVJdber.net
トヨタがいつやっかみ言ったんですかねぇ...
こんなんに支持されるマツダが可哀相だわ、どうせ787Bが当時の最速マシンだと勘違いしてるんだろうなぁ...

343 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:02:26.54 ID:dyIHQRPH0.net
787Bが勝ったマシンだ
それだけの話だよ

344 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:14:50.27 ID:LUWImxDd0.net
ロータリーがインディで優勝がどうこうっていう小説しか知らない

345 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:33:43.91 ID:1MQVJdber.net
>>343
それだけじゃないんだよなぁ...
裏に色々隠れてるから調べて、どうぞ。

マツダスピード迫真の交渉が光る!

346 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:40:35.06 ID:dyIHQRPH0.net
>>345
いくら交渉しても、いくら最速ラップを叩き出しても、勝てなきゃ意味がない
787Bは勝った。 それだけの話。

347 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:43:55.51 ID:EeJyHz1v0.net
>>342
馬鹿はお前。
マツダファンも787Bが最速なんて思ってねえよ。でも亀でもウサギに勝ったの。わかる?
トヨタはル・マン制覇しない限り、昔の話だとかくさす資格はねえんだよwww.並んでからほざけ

348 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:44:46.87 ID:19sVbtiO0.net
>>344
CVCCのNAでF1に勝っちゃうのは無茶振りもいいところ
どうせならCVCCターボにすればよかったのにと後出しジャンケンしてみる

349 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:46:28.06 ID:eeuJB3M6M.net
>>347
トヨタがなんか言ったの?

350 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 19:56:28.76 ID:xN0qIJ9L0.net
>>347
何もしていない癖に自分の手柄のように勝ち誇るなよボクちゃん

351 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 20:03:24.77 ID:1MQVJdber.net
>>346
なにムキになってんの?そんなんじゃ甘いよ
マツダの凄さは単にルマンに勝利したんじゃなくて戦術戦略根回し時の運すべてを使って勝った事なんだよなぁ...
ジャッキーイクスも知らないの?

業績を讃えようって話なのにマツダキチガイこわいなーとづまりすとこ

352 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 20:04:27.94 ID:1MQVJdber.net
>>347
トヨタがいつやっかみ言ったんですかねぇ...

353 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 20:16:56.62 ID:0iO01yyu0.net
マツダはマツダのやり方で勝った
トヨタはトヨタのやり方に拘る
それに優劣なんて付けられないと思うがね

それに世界は、日本人が思っている程「勝利至上主義」ばかりじゃないさ
それは、数多くある敬意を払うべき価値観のうちの一つ、でしかないし

354 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 20:19:18.89 ID:J8Yj6iSP0.net
これでキャディ日産アキュラにボコられたら信者はどうなっちゃうんだろう

355 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 20:23:12.06 ID:LUWImxDd0.net
ベロフでなくイクスだったら、歴史は変わっていたということか。。。

356 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 20:28:52.71 ID:e/LH9E2A0.net
シュテファン・ベロフといえば、雨のモナコ

357 :音速の名無しさん :2017/08/10(木) 21:52:01.86 ID:LUWImxDd0.net
シュテフィー・グラフと似てる
ていうか、グラフの弟はドライバーとしては鳴かず飛ばずだったか

358 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 00:12:58.27 ID:U9w1wHeG0.net
>>353
オールトヨタネットワーク分科会みっともない

359 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 01:10:24.36 ID:uplEl48j0.net
>>336
いや、なんの関係もない同じ県の高校が甲子園優勝したって言ってるかんじ

360 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 03:34:21.76 ID:YuOay+D/0.net
>>351
他のチームが何もやってないとでも思ってるの? 能天気だなあw
それともジャッキーがいたら勝てるとか、ジャッキーチェンでも代用が効きそうだとか思ってる?

他のチームもいろいろやってる。マツダだけがんばったとかではない
何をどれだけがんばっても、勝たなきゃダメなんだよ。

361 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 05:35:56.81 ID:8EyMjMGh0.net
なんでマツダ車は売れないんだ、ステータスが低いからだよ

362 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 05:39:13.15 ID:psDgE5Pm0.net
マツダは勘違いしてるからでしょ
高級路線じゃなくて大衆路線進めよ

363 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 06:53:31.22 ID:PLQzLl4/0.net
大衆路線で失敗したからこのやり方だし、ラインナップ自体それ程高い車は無いんだけど

364 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 07:01:48.39 ID:bbmvqBqa0.net
>>360
激寒ギャグに草も生えない
ちょっとズレてるかな...(能天気の意味)
とりあえず批判したいから出口見失ってる感が出てる...出てない?

勝たなきゃダメって、マツダ勝ってるよ?矛先間違えてますね、間違いない...

365 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 08:22:33.71 ID:YuOay+D/0.net
>>364
787B勝ってるよ?
その話だよ。 周辺でどうしたこうしたってのはみんなやってる。
マツダ787Bは勝った、その話だよ

366 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 08:31:16.85 ID:YuOay+D/0.net
ノイバウアーやウォーキンショーが何もしてないとか思ってるんだろうね、能天気としか言いようがない。

367 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 09:09:54.50 ID:vyvUnLA4r.net
>>365
勝ってるね、で?
何が言いたいの?ギャグもつまらないし、矛先間違えてるしで頭痛いわーw
マツダだけが頑張ったなんて誰が言ったの?そもそも何がしたいの?なんで絡んできたの?

マツダは上手く勝った、凄い

マツダは勝った、他社もやってる、勝たなきゃダメだ←?

大真面目に、話が通じないんだよなぁ...

368 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 09:14:15.26 ID:vyvUnLA4r.net
なんか、マウントしようとしてイキったら勘違いで引っ込みつかなくなった感半端ないね...

369 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 09:25:39.18 ID:ZMSnja7c0.net
>>362
大衆は国内だけでも複数メーカーで牌取り合ってるから路線変えたわけで

370 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 09:31:39.13 ID:8YqTzEfe0.net
>>369
高級ってほど高くはないしナー
バブル期に失敗した水増し車乱立路線でもないし
……ええと、ここ何のスレだっけ?

371 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 10:28:29.50 ID:ejQDLR4p0.net
低脳期間工を含めたアンチトヨタがマツダを引き合いに出して
とにかくトヨタを馬鹿にしようと必死になってレスしているスレ

372 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 10:45:13.79 ID:psDgE5Pm0.net
>>371
すまんが日本語で頼むww

マツダはファミリアやそれベースのロドスタみたいな
もっと手軽な安い車だけ作っとけと思うんだよ
あと軽廃止したのがいま響いてんじゃないのかねー

373 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 10:51:33.17 ID:8YqTzEfe0.net
>>372
ファミリアはアクセラと名前を変えて造ってるし
儲けの少ない軽はスズキやダイハツくらい売れないと苦しい
マツダやスバルが軽から撤退したのは正解

374 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 11:27:54.36 ID:HQ6rhEhb0.net
>>371
レースオペレーションしかり、ル・マンでもやることが全てマツダ以下だからねトヨタは。
こんなんじゃバカにされても仕方ない
今年も全車トラブルからの満身創痍での1台完走だった。そのうえでの通算6連敗はまったく納得の成績だしアンチだのどーこー嘆く前にこの現実をまずは受け止めようよ君は

375 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 11:32:42.05 ID:fuP7wXcq0.net
マツダといえば、83年式ファミリアXGサンルーフ付き

376 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 11:38:34.72 ID:ejQDLR4p0.net
>>372
お前が理解出来てないだけで日本語で書いてるだろ?
あ、母国語は韓国語ですかそうですか

377 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 11:46:19.63 ID:ejQDLR4p0.net
>>374
トヨタの関係者でもない俺に現実を受け止めろとかアンチの妄想も大概にしろよ

378 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 11:49:02.72 ID:vyvUnLA4r.net
>>374
めっちゃ早口で言ってそう、ツバ飛んでるぞ

379 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 11:49:41.84 ID:vyvUnLA4r.net
アンチトヨタと先走ったツダキチが暴走してるだけだから...

380 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 11:50:25.62 ID:HQ6rhEhb0.net
>>377
説明が足りなかったな
もっと言うとトヨタのファンならマツダの優勝にケチ付けてねーでまずはこの結果を受け止めろよと、そういうこと

381 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 12:39:59.36 ID:KIrDQyQ1a.net
素直になれよトヨヲタは
未勝利なのがそんなに悔しいんだろ?

382 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 12:54:47.29 ID:vyvUnLA4r.net
>>381
日本語もマトモに使えんのか猿ゥ!

383 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 14:01:16.70 ID:ejQDLR4p0.net
>>380
マツダの優勝を賞賛しなかったからってケチ付けてるとかいちゃもん付けられてもねぇ
むしろいつまでかなり昔の栄光にしがみついてるんだと呆れてるんだけど
勝手にトヨタファン認定してる様だがポルシェとトヨタの2つなら日本人だからトヨタを応援するかという程度でしかねぇよ

384 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 14:28:44.89 ID:HQ6rhEhb0.net
連敗中のトヨタを応援してるなら1回でも勝ち星あげたマツダがどれだけ凄いかくらい普通なら身に染みて分かるだろうに
それを認められないってみっともないやつだな君も

385 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 14:58:19.98 ID:bGvWCYW00.net
夏だなあ

386 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 15:02:42.76 ID:uplEl48j0.net
マツダが勝った事に対して何の異論もないが、少なくとも日本で最もモータースポーツに対して力を入れてないメーカーとして評価出来ない対象であることは間違いない。

387 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 15:05:45.57 ID:psDgE5Pm0.net
>>386
本当にコレ

388 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 15:35:20.33 ID:oT3tUcAra.net
>>386
日本のモータースポーツに期待してないだけだろ。

カリフォルニアではちゃっかりラグナセカを買収して地道にやってんじゃん。

389 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 15:39:35.59 ID:frPDv/KCF.net
ラグナセカはネーミングライツだから、所有してるわけではない
ヨコハマの競技場を日産スタジアムと呼んでるのと同じ

390 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 16:12:00.16 ID:TJuywz3R0.net
P1Hは面白かったけど、もー終わりかな??
レースにしか使えない空力やら車体開発に湯水のように金をかけるの辞めて
DPiみたいにLMP2シャシーにハイブリッド乗っけりゃいいんだ
と思ったけど、それはそれでつまらないやら寂しいやら

391 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 19:09:45.43 ID:HQ6rhEhb0.net
当たり前だがP2シャシーはハイブリッド搭載前提の設計じゃないからそのままバッテリーとか無理やり突っ込めたとしてもアホみたいに重量オーバーするだろうなw

392 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 19:14:27.65 ID:nb4PFl9e0.net
LMP2にディーゼル載せようとして苦労したマツダの事たまには思い出してほしい

393 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 19:15:26.86 ID:ejQDLR4p0.net
LMP2にハイブリッド載っけるとか本体よりハイブリッドの方が遥かに高額になるだろうよ

394 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 19:16:20.78 ID:8XC3Tjwl0.net
>>390
WECはおしまい。 
今後はプライベーター中心でやるんでしょう。

395 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 21:05:37.75 ID:KwpE1iBK0.net
今年はWEC見に行く気なかったけどどうするかなぁ

396 :音速の名無しさん :2017/08/11(金) 23:00:07.03 ID:sB7glifW0.net
P1Hコスト高騰化の元凶は車体じゃなくてPUだからな。
HY続ける限り抜本的なコスト削減にならん

397 :音速の名無しさん :2017/08/12(土) 07:06:40.22 ID:9Jt4V7E50.net
トヨタは来年もWECは全戦参戦するみたいだよ

398 :音速の名無しさん :2017/08/12(土) 09:56:47.92 ID:sP1Bks3d0.net
ソースプリーズw

399 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 14:23:26.47 ID:fKPTOTGB0.net
>>397
これでポルシェでも不可能だった
トヨタWEC全戦全勝でルマン総合優勝のおまけ付きだな

400 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 14:32:10.11 ID:vAUY6fDB0.net
ル・マンに勝てさえすれば良いだろ。それでも勝てないかもなのがトヨタだけど、俺はうれすいー!

401 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 14:59:55.12 ID:oBHyPmvJa.net
同じハイブリッドのライバルが不在じゃ勝利の価値なし

402 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 15:04:21.96 ID:Ht/CwByJ0.net
これで勝てなかったらマヌケ説から呪われてる説に転向してもいい

403 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 15:17:56.96 ID:fKPTOTGB0.net
>>401
お前の言ってることがわからんけど
じゃぁ来年トヨタいなくなってどこのだれだか分からんプライベーターがルマン総合優勝でいいのか?
価値とか青臭いんだがw

404 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 16:37:47.87 ID:gUXJtvb70.net
来年の優勝はロンドーでいいよ

405 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 19:00:09.57 ID:EXZciuuO0.net
プライベーター同士で優勝争いする方が面白くていいけどね、俺は
ワークス1チームのみで壊れないようクルージング走行してるだけで優勝確定なレースなんて詰まらん

406 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 20:37:33.86 ID:+0coP2Tmp.net
つまんなくても何でもいい
取り敢えず1勝してくれ

407 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 21:16:48.48 ID:na3NKgTq0.net
2018年にLMP1で参戦予定のBR1 LMP1には負けないでね。トヨタ。

408 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 21:21:33.19 ID:4mf9w07I0.net
まあ、アウディもライバル不在の中ずっと続けてきたからなー。
そして他のメーカーが参戦してきた。

でもF1のエンジン規定がV6ターボ+ハイブリットになりそうだからトヨタはF1に行くかもなー

409 :音速の名無しさん :2017/08/13(日) 21:41:11.52 ID:lGJUdsGv0.net
>>408
F1は今でもV6ターボ+ハイブリッドだろと(ry
まあ新規定ではツインターボ(現行はシングルターボ)+MGU-Kのみ(MGU-Hは廃止)だろうと噂されてるけど

410 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 00:07:42.07 ID:Z3wD5nGUH.net
>>408
モリゾーが自分が社長のうちはF1参戦は無いって言ってなかったっけ?

411 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 00:58:45.83 ID:/NdOaULN0.net
あの人、周りの状況見て結構意見コロコロ変える人だよ。

トヨタではなくレクサスで参戦ならOKとか言いそう。

412 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 01:17:16.08 ID:mlDOZ3AT0.net
F1はやりたくないみたいだよ
あの人はフォーミュラに興味なし
箱専門

413 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 01:22:27.47 ID:VxO/nw/U0.net
FEはやりそうだけどな
新しいジャンルは過去発言関係ないし

414 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 01:39:56.49 ID:+xjOINHv0.net
>>412
俺と同じだな
タイヤむき出しのフォーミュラは車に見えないし車じゃない

415 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 01:56:31.87 ID:mDjDC3lP0.net
>>413
短いレースで車体交換なんて技術的に興味ないだろ。
固体電池で圧勝ならありかもw

416 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 09:41:27.12 ID:G9y2Cu0R0.net
フォーミュラEはポーズ取るのにはいいけど、技術的にはWECのほうがよっぽどためになりそう

417 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 09:49:31.47 ID:ME7XYRM60.net
>>411
章男のF1嫌いは社長就任以前から続いてる筋金入りだからそれはない

418 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 10:19:32.78 ID:IYG/v4D50.net
しかし、中小企業ならまだしも社長が好きじゃないから参戦しないってのも企業の体勢としてどうなんだ?
味噌カツ県に住んでるから社長の好みでラリーとかやってるみたいだが。
正直プロトも好きじゃない?から止めたいみたいだけど。

419 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 10:25:48.24 ID:mDjDC3lP0.net
F1は単純に奥田・張派が始めたことだからな。排除のために止めるのは当然の流れだったろ。
好き嫌いじゃなくて排除のために止めたのだから今更復活はしない。

プロトはお抱えのドライバーのモチベーション維持のために続けるだろ。

420 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 10:37:49.29 ID:KJ/Li/OWM.net
来年ル・マン勝てば大々的に宣伝できるしな。ライバル不在とは言えど、勝ちは勝ち。
24時間持たせるのがスゴいんだから。

421 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 10:43:17.75 ID:Pwp4xYsL0.net
社長が好きじゃないから参戦しないって事のどこに問題があるんだ?
お前と価値観違うだけじゃん

422 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 12:19:27.63 ID:CQPf+Osd0.net
フォードみたいに何でもやればいいし、やり続ければいいよ

423 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 13:10:45.04 ID:wEFESxNr0.net
来年以降プロトはアメリカが本流になるのかね。
ロッテラーはプロト乗り続けたいようなこと言ってるからヨーストマツダに行くのか?

424 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 13:35:02.79 ID:lH/zqJOt0.net
今年のデイトナみたく来年のデイトナもWECドライバー祭りになってほしいな
アンドレが来るならなお歓迎

425 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 14:47:12.23 ID:AOeFm4JT0.net
>>416
EV車シフトが始まっていて、そのための技術開発やEV車宣伝ならフォーミュラEが有利では

426 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 15:18:42.99 ID:Co/OUhBN0.net
LMP2を改悪し、LMP1が崩壊しそうな結果DPiが本流になりそうだしな

427 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 15:21:48.58 ID:Pwp4xYsL0.net
全部自分達でフォーマット作ってるならともかくベースをLMP2に頼ってる時点で
本流にはならないだろ

428 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 17:44:20.01 ID:mDjDC3lP0.net
>>425
・高出力で損失の少ない小型のモータージェネレータ
・安全性が高く充電速度が速く劣化が少ない電池
が必要とされるがこの二つをFormula Eでは全く貢献できないだろw

429 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 17:53:42.31 ID:f9KOOm460.net
自由度これから増してくるだろ、フォーミュラEも。
金も技術持ったメーカーもろくにいなかった立ち上げ当初は制限されてただけでさ

430 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 18:12:20.26 ID:bmxCvq2x0.net
>>429
FEのアガクはコスト増でFE崩壊をさけるため、電池とシャシーは共通パーツで行うと宣言してる。
それはメルセデスやポルシェが参加する18/19シーズン以降も変わらない。

431 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 18:43:19.09 ID:CQPf+Osd0.net
FEも日本じゃ開催されないんだろ?
もうメーカーの自作自演は御免だし、関係無いなら無いで構わんね

432 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 19:46:36.65 ID:f9KOOm460.net
>>430
電池はパワー制限だからべつにいいんじゃね? ぶっちゃけ他のレースでも
排気量とか燃料や空気の流量制限とかやってるわけでさ。WECでも電力制限やってなかったっけ?

433 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 19:47:54.75 ID:eGRtevd10.net
フルカウル
何時でも何処でも
大暴れ

434 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 19:55:53.36 ID:Y61DzzN50.net
>>430
パワートレインは独自開発できる

435 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 20:03:31.67 ID:G9y2Cu0R0.net
>>432
WECスレに書き込むなら基本的なルールくらい知っておけよ…
WECは力行のエネルギー量だけ決まっててシステム設計は電池・モーター・ソフトウェア・レイアウトともに概ね自由だから
場合によってはかつてのアウディやトヨタみたいに電池以外のESだって使える
ま、結局はリチウム電池に収斂したけどな

436 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 20:04:12.90 ID:VTvYUDY2a.net
EVの要たる電池開発を禁止されてる時点で

437 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 20:45:08.76 ID:mDjDC3lP0.net
>>432
EV開発で最重要なのは電池なのにそこを共通化したら技術開発としての旨味が70%くらいないw
MGだけならHVやFCVでええやろって話になる。

438 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 20:48:10.62 ID:tV1UnhdM0.net
常温超電導やそれに匹敵する抵抗を極限まで小さくした素材によるMGUが出来れば…

439 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 20:59:19.43 ID:Y61DzzN50.net
>>437
FEでもバッテリー開発してる
コストアップを抑えるため、入札による1社のみの開発にして共通化してる

440 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 21:02:04.07 ID:mDjDC3lP0.net
>>439
www

>>438
超電導素材で巻き線とかできるの?

441 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 22:06:58.73 ID:IYG/v4D50.net
>>440
巻き線が出来なかったらリニアモーターカーはどうやって磁力を作ってるんだ?

442 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 22:50:55.09 ID:Ez/R4aJf0.net
水みたいな値段だから液体窒素は常温

443 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 23:24:17.20 ID:IYG/v4D50.net
日本語で頼む

444 :音速の名無しさん :2017/08/14(月) 23:32:13.48 ID:Ez/R4aJf0.net
給油と同時に給窒素が認められたら超電導MGUは普通にいけそうな気はするけど
タンク1個増えるのに見合う程のうま味がある気はしない

445 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 01:40:20.93 ID:6We5lDXN0.net
>>443
分かり易く言えば
LMP1H = トヨタワークス
LMP1L = サードパワードバイトヨタ
LMP2 = トヨタチームトムス
DPi = マツダチームヨースト
FE = マツダチームトヨタ
F1 = スズキチームトヨタ

446 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 02:05:38.05 ID:VjMg9FyP0.net
>>441
超電導コイルをちょっと調べると出てくるREBCO線材って
自動車用MGのステータ・ティースの間隔で曲げられるの?

447 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 05:37:16.19 ID:YWpaMaJF0.net
>>435
難しい日本語使って悪かったな、「WECでも制限してる」と言い換えたらわかるか?
レースなんだからどこかで制限はしなきゃいけない。EVなら電池だろ。そういう話。

448 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 08:30:07.21 ID:iQh315ro0.net
>>447
だからそんな低レベルな話じゃないんだってば…
EVなのに電池の開発ができないということがどれほど技術的にためにならないかっていう話。
そりゃ、WECにだって統一ハードはあるよ。でもそれって燃料流量センサーとかそんなもんで、電池含めてキーとなる主要コンポーネントは自由に設計できるだろ。

449 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 08:33:22.37 ID:Bn3O9OrU0.net
まあそこら辺がフリーダムだったからこそWECではバッテリー技術が飛躍的に進歩したし結果、金のかかる超性能バッテリーに耐えられなくなってカテゴリーが空中分解したわけだが
FEとしてはこんな前例があるのに開発の自由化なんてしたくないだろ

450 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 08:43:22.88 ID:WjIH6T+F0.net
世の中の車の大半をEVに置き換えられるような蓄電池の開発ってなると
自動車やバッテリーのメーカーの開発部門の領域じゃなくて
天才物理学者が登場して革命的発見でもしなきゃ無理なんじゃないかと思うんだ

451 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 09:11:35.69 ID:C/G97rcR0.net
一般の人はガソリンエンジンの高回転サウンドを求めてるわけで、メーカー連中だって
尻込みするような高コストのレースなんか要らないよ

452 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 09:16:35.92 ID:iQh315ro0.net
それこそWECよりフォーミュラEに言えよ…

453 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 11:09:50.28 ID:l/RpKqMW0.net
>>450
現状でも各社が躍起になって開発競争してるおかげで
物凄い勢いで蓄電池の性能向上してるんだけど。
EV普及の障壁は車両自体の技術的問題よりも
インフラ整備や産業構造変化に起因する政治的問題の方が大きい

454 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 11:20:32.08 ID:3lQdVL+a0.net
いくら性能が向上してもリチウムイオンバッテリーを使ってる限りは微々たるものって事でしょ

455 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 12:52:23.35 ID:pIDSWYEq0.net
オッサン大好きガソリン等内燃機関はクラシックレジェンドレースを

今の若者向けには電池モータレースを

456 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 23:30:28.99 ID:23M5f9zBa.net
これから結構な勢いでレギュレーションが変わっていくだろうけど
そこにいなければ発言権はない
出来上がったとこに、ノコノコ出ていっても味噌っ子扱いされるだけ

何も学習してないとしか

457 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 23:34:15.73 ID:pLRkBQNj0.net
電池の技術革新がなければ電気自動車はダメだな
日産リーフなんて酷いらしい

458 :音速の名無しさん :2017/08/15(火) 23:51:03.99 ID:i0LqbrbD0.net
酷いって電池の出来が?
i mievはGSユアサだからそうでもないんだろうか

459 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 00:23:04.39 ID:4xwp7bAl0.net
>>457
二言目には他社disをせずにはいられない三河人乙

おたくが実用化間近と言い張ってる固体電池とやらも
かなり眉唾もんだよねぇ

460 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 07:06:16.37 ID:gAZe9/Y50.net
公道レースの出来ない日本ではFEの開催は無い
それだけで十分だ

461 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 10:29:34.97 ID:NLtgQNOk0.net
仮に急速充電可能な電池ができたとして30秒でサルテ14周分充電しようとしたら
送電網の方が問題になりそうと考えるとEVは交換式しかないんじゃないかね

462 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 14:45:21.91 ID:1gSJDiB70.net
各チームのピット内に急速充電用大容量バッテリーがあれば問題ない

463 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 20:36:20.89 ID:C4pl5a/Na.net
電池まるまる交換しながら走るって、それ耐久と言えるのかな

464 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 20:47:54.12 ID:K6V78Y5Q0.net
>>463
電池自体が重量物で交換自体が成り立たない。
電池交換式の事業を始めた所が結局潰れたな。
テスラなんて完全にシャシーに組み込んでいるだろ。

構造上無理だからFEは車体丸ごと交換しているわけで。

465 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 21:08:46.83 ID:lB1JNwvo0.net
FEはバッテリーケースをストレスメンバーにしてるんだから交換できなくて当然
レーシングカーに関しては交換式にしようと思えばいくらでも出来る。

466 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 21:14:53.34 ID:2NqTa2f/0.net
ガソリン丸々交換しながら走るって、それ耐久と言えるのかな

467 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 21:44:18.48 ID:XowTwjj40.net
給油機にガソリンが戻ってないのに交換とな

468 :音速の名無しさん :2017/08/16(水) 22:39:38.26 ID:NLtgQNOk0.net
パノスがうまい事やってくれるだろ多分

469 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 00:42:21.00 ID:C6nTS97N0.net
>>446
セラミック系は最初からある程度完成形に近い形で作れば何とかなる気がするが。
今のところリニアで試験的に導入したくらいの段階だったはず。
もっとも問題は振動による断線の可能性があるのと冷却より常温より脆くなるので簡単には使えないと思う。
そうなると、金属系のコイルになるから液体ヘリウムが必要かと。

>>466
そういえばガソリンが重力で給油していた頃、時間短縮のためガソリンタンクごと交換をテストしてるチームがあったとか。

470 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 00:53:54.40 ID:K799sJvt0.net
>>469
リニアモーターの巻き線って自動車用MGよりも遥かに大きいサイズだろ。
アクアのMGはティースから飛び出た所もピチっとさせて小型化しているから
超電導素材は耐えられるのかなあ?知らんけど。

車体の具に収めるってことが難しいことって理解していないカキコ本当に多いんだよね。

471 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 17:36:52.20 ID:8Eem4+EJ0.net
ハイブリッドなんてバラスト積んでるのと変わらないんだけど、誰かに阿ってやってきたわけじゃん

472 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 18:09:56.12 ID:BfMiOj2I0.net
↑フルカウルなので相手しちゃいけません

473 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 19:01:26.82 ID:ztQvk4Jxr.net
8シリーズというわけだが...長くない?

http://i.imgur.com/zFQ9yWp.jpg

474 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 19:22:30.95 ID:LcAV+r360.net
なんかでかいよね

475 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 20:55:40.81 ID:V2F6CjxO0.net
むしろリヤバンパー付けろと言いたくなる

476 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 23:22:25.70 ID:hOmnFNG4r.net
>>451
自分は一般の人だが、高回転エンジンなんてエネルギーの大半をフリクションに持ってかれて
エンジンブレーキ効きすぎるから、燃料吹いて和らげるとか
何の役にもたたないと解りつつも作り続ける不毛なものにしか見えない
ポルもヨタも音は好きだった
何でF1はあんななんだ

477 :音速の名無しさん :2017/08/17(木) 23:49:51.89 ID:IoJLx/LJ0.net
公式から来年以降のこと、何かアナウンスあった?

478 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 00:22:06.26 ID:5kC3LxS40.net
アナウンスするとしたら次のメキシコ戦で行う、それまでは何も発表しないと言ってる

479 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 00:31:01.38 ID:gt6a5LFL0.net
おお、そんなこと言ってたのね
英語苦手だから助かりました、ありがとう

参加チームは2週間以上もやもやしながら過ごすのか・・

480 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 09:45:45.17 ID:JyFKkaz20.net
>>473
サイドビームに釣竿収納できそうだ

481 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 10:37:41.27 ID:gOxkIi3I0.net
公式リリースはメキシコでするとして、トヨタと協議はしてるんだろうな
ACOがP1Hを完全にあきらめて、トヨタは来年走らんでもいいと思ってるなら別だけど

482 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 11:07:05.16 ID:Mg6rqQdRM.net
来年はトヨタ優遇するからせめてル・マンは一年居てくれとゆーとるよ。

483 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 12:44:50.16 ID:Z99HzLiK0.net
撤退するならFuji6時間を止めるって言ってからだね。

484 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 13:56:10.40 ID:NvhUi0pl0.net
とりあえずWECの日本戦は消滅ってことでいいか

485 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 15:13:39.19 ID:+Lm3vHzj0.net
LMP1とLMP2を統合する
ハイブリッドは速過ぎるからPU制限(燃料流量、バッテリーパワー下げる等々)でLMP2並みの速さに調整するとか

486 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 15:23:49.36 ID:jWgIF3rS0.net
どの道金食い虫なP1Hは消滅だろ
P1Lがトップカテにすり変わるだけ
トヨタもライバル不在を理由に撤退できるしワークスは消滅でしょう

487 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 15:37:10.51 ID:gOxkIi3I0.net
>>485
それハイブリッドでエントリーするメリットが何もないな

488 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 16:55:03.85 ID:BkIOSoPO0.net
欧州の流れに逆行するからP1Hが消える時はP1ごと廃止になるんじゃねえかなあ

489 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 16:58:31.26 ID:Z99HzLiK0.net
自分達の政治家が引いた線を実行できる力を自分達が持っているならそうなるのかもな。

で、24時間戦えるEVはいつなの?

490 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 17:34:20.50 ID:ugOaToqY0.net
来年のLMP1に向けて動いているチームもある様子

  ttp://www.as-web.jp/overseas/151994?all

491 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 17:36:32.32 ID:Z99HzLiK0.net
インディカースレでは皆知ってたレベルの話だね。

492 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 17:56:30.38 ID:H0DNIEsvM.net
P2はイコールコンディションで信頼性高いのが売りなんだが
P1と統合したら意味がない

493 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 18:03:03.65 ID:ZMaZ4OYyp.net
>>490
そんな当然のことを今更言われても

494 :音速の名無しさん :2017/08/18(金) 21:42:16.02 ID:h4sSnYEY0.net
>>482
まぁACOにとっちゃトヨタは貴重なスポンサーでもあるからな

495 :音速の名無しさん :2017/08/19(土) 05:28:57.58 ID:uZ8XGrHy0.net
https://www.youtube.com/watch?v=eBn1CI_mbnE
かっこええ

496 :音速の名無しさん :2017/08/19(土) 08:03:16.45 ID:PXs2gigj0.net
>>495
どこがだよw普通のORECAよりカッコ悪いじゃねえか

ACURAってよりむしろ、トヨタっていうか86っぽい顔だし

497 :音速の名無しさん :2017/08/19(土) 08:56:31.39 ID:juRmHIBL0.net
全くトヨタっぽくは見えんが、たしかにアキュラ車ならぬ顔だよなこれは
多分ペンスキーのセンスが混じったか、単純に光量の問題でライトのデザインを変更せざるおえなかったかだろ

498 :音速の名無しさん :2017/08/19(土) 10:07:39.04 ID:mYVvRuxu0.net
122KB/125KB


499 :音速の名無しさん :2017/08/20(日) 23:52:48.46 ID:giEVYg+M0.net
フォーミュラEでもこういうウィングつけてるけど流行ってるのか?
あんまり流行って欲しくないなぁ
個人的に後付したみたいなのはダサいと思ってるから

500 :音速の名無しさん :2017/08/21(月) 00:05:01.17 ID:cz/UUDUP0.net
レギュを守って空力を考えるとあれになるからしょうがない

501 :音速の名無しさん :2017/08/21(月) 02:35:05.47 ID:J9C8fn8l0.net
>>499
そもそもノーズの上をまたぐウイングの効果は折り紙付きで、F1が空力デバイスもりもりでブサイクになってった(と言われている)時代に登場し、その後禁止されている

502 :音速の名無しさん :2017/08/21(月) 08:15:33.14 ID:d65u1I250.net
FEのは見た目に新奇性求めただけで空力的なゲインは殆どないらしいけどね

503 :音速の名無しさん :2017/08/21(月) 08:52:38.49 ID:QMN/FYk70.net
Eはパワーないから、変にダウンフォースつけるよりドラッグないほうが重要。
初戦はウイング立ててた車もいたけど、二戦目からは全車寝かしまくってた

504 :音速の名無しさん :2017/08/21(月) 09:53:28.29 ID:dZCRBrc20.net
フォーミュラEというカテが、ああいうスタイルである必要は当然無いわけよ
同じ空間を占有してるんであればそれを目一杯使えばいいし、無駄があるなら
サイズそのものを縮小すればいい

505 :音速の名無しさん :2017/08/23(水) 15:26:50.12 ID:Wc2cevcH0.net
>>495
何かペンスキーみたいなおじさんが出てるけど
何なのこれ?

506 :音速の名無しさん :2017/08/23(水) 20:18:01.97 ID:vXYVzK4g0.net
>>505
何なのと言われても、ペンスキーさんだよ

507 :音速の名無しさん :2017/08/23(水) 22:06:29.50 ID:vBrMIhNL0.net
動画の最初にロジャーって呼びかけてるじゃん

508 :音速の名無しさん :2017/08/24(木) 22:09:08.79 ID:5xfrpsTT0.net
https://www.motorsport.com/supergt/news/button-considering-full-time-racing-return-for-2018-944091/?s=1
ホンダつながりでペンスキーのDPiに加わるなんてことないかな

509 :音速の名無しさん :2017/08/24(木) 22:36:57.06 ID:feprpdw70.net
デイトナ24なら琢磨と一緒に出るかもしれない

510 :音速の名無しさん :2017/08/24(木) 23:09:13.10 ID:5xfrpsTT0.net
モントーヤ、エリオ、バトン、琢磨の4人とか見てみたいなぁ
F1チャンピオンにインディ500合計6回チャンピオンとか豪華すぎる

511 :音速の名無しさん :2017/08/25(金) 20:43:28.07 ID:cym1/ynH0.net
来年のデイトナも豪華メンツが揃うんだろうか

512 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 07:19:57.61 ID:oyVm5lVOH.net
wec
は視聴率が悪いわりに参戦費用が高すぎる、最高峰クラスでも20億円くらいじゃないと
仮にBMWやプジョーが最高峰クラスに参戦しても数年後には今の状態に逆もどりするだろう

513 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 07:30:01.79 ID:oyVm5lVOH.net
危機は今始まったわけでなく、80年から85年ぐらいまでにF1のTV放送が整備されてき
たときからはじまってて、プライベーターポルシェがあるとわいえ ワークスポルシェ
だけとか、ワークスが実質アウディだけときのときとかを、これもルマンのひとつ
の状態とごまかしてきただけ

くりかえすが視聴率が悪いくせに参戦費用がたかいのが元凶

514 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 09:40:30.02 ID:shwfdOjc0.net
耐久で視聴率とかどうしろってんだよ

515 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 09:40:30.59 ID:t0otu4G10.net
>>511
もしかしたらマツダにもヨースト繋がりで豪華なメンツがやって来るかもな

516 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 09:55:33.04 ID:1MZuJTQ2a.net
>>514
6時間レースはともかく24時間耐久なんてテレビで観るにはほんとしんどいだけだしな
これだけは現地行って好きな観戦ポイントで好きなもん食いながら気ままに眺めるのが正解
飽きたらどっかで寝るなり、アトラクションで遊ぶなりして暇つぶししてゴール時間が来たらグランドスタンド付近で待機
スプリントと違って優勝争いが最後まで続くことが稀だからまじで現地行かないとそうそう楽しめない。レース観戦というより24時間のお祭りに行く感じ

517 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 10:44:26.39 ID:wxjbTBwur.net
>>514
そう、だからいまのいきてるような死んでるような状態がつづくだけ
構造的な問題

518 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 11:01:29.09 ID:Nto7UgjR0.net
>>512
その予算じゃあ転戦どころかルマンに絞っても出られないよ
HV無しにしても開発費や人件費で簡単に飛ぶし
てか、フルカウルの持論はどうでもいいし、FIAもACOも対策は考えてるし無に帰って下さい

519 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 11:30:57.99 ID:oyVm5lVOH.net
100億円どころか50億円はらうほどメーカーにうまみがないんんだよ
20億円ぐらいで参戦できるぐらいにするか、観客動員と」
視聴率あげる方法かんがえなきゃじり貧だよ

520 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 11:33:36.81 ID:WDy5zDBF0.net
>>517
それでずっと続いてんなら良いんじゃないかと思えて来た

521 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 11:33:41.79 ID:oyVm5lVOH.net
まじめな話ルマンは視聴率も観客動員もいいんだからほかの
レースも注目を浴びるようになんとかするべき

522 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 11:48:46.13 ID:1S1gsVg/0.net
まずは十勝24時間の復活を

523 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 11:52:46.08 ID:eMiQHnD/0.net
まずは豚丼を食べよう

524 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 12:00:21.09 ID:WaoLFMW5H.net
>>518
その人は別人だよ

525 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 13:51:42.80 ID:xR4CEYZk0.net
ディーゼル詐欺で儲けた金をぶっこんで
ディーゼル詐欺がばれて逃げ出しただけやん。
カルテルもドラとして付いたし。

526 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 14:38:36.37 ID:00HVh8cK0.net
視聴率は知らんが客はどのレースも5万程度入ってるんだから十分集客出来てるだろ
今日日5万入るカテなんて数えるくらいしかないぞ

527 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 15:55:53.02 ID:wxjbTBwur.net
>>526
おれがみた2レースはガラガラだったぞ
ほんとうに五万入ってるのか??

528 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 16:21:33.03 ID:wxjbTBwur.net
イギリスのレースなんか千人はいってるのかってレベルだったぞ

529 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 16:43:20.51 ID:vYRoTbyw0.net
っていうかいろんなスポーツイベントみたことあるけど、あんなガラガラみたことないぞ

530 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 17:14:01.50 ID:Wx52jqqs0.net
ル・マンの前哨戦ってこともあってスパ6時間はそれなりに入るらしいがな
今年は主催者発表で7万ぐらい入ったと公式のハイライト動画で言ってた
それ以外の動員数は知らん

531 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 17:20:43.19 ID:PnxesvSZp.net
そもそも、みんな耐久の世界選手権が見たいんじゃなくてワークスが戦うル・マンを見たいだけだろ?

532 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 18:25:55.75 ID:Yizj3SjYM.net
そうは言うが戦後一貫してワークスが戦ってナンボなところあるからなあ
規模の大小はあるけど

533 :音速の名無しさん :2017/08/26(土) 23:17:23.78 ID:tcxnv35I0.net
ぶっちゃけ大相撲と巡業の関係で視聴率なんてどうでもええわな。

534 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 01:57:15.13 ID:/Z8yX2jz0.net
>>515
来年、DPiがルマン可能になったら
マツダがヨースト繋がりで3台目投入しデュバルは勿論アウディやポルシェのエースドライバー選別して乗せるだろう
仲良しチームのトヨタには出来ない芸当でルマン2勝目だな

535 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 02:28:09.33 ID:N4TfE8rX0.net
>>534
DPiがル・マンを走るのは100%ないと断言しておく
そもそもIMSAとACOの関係ぐらい知っとけ

536 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 02:55:56.65 ID:VBhUb+720.net
でも北米を巻き込まないとこの先WEC生き残る道は無いと思うよ

それと大改革やるなら最終戦をル・マンにしてほしいので
年末や11月頃に開幕して欲しいわ

537 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 05:35:02.78 ID:GgZ5xcMU0.net
ルマンは夏至近辺ってのは動かないだろ。
仮に最終戦にするにしてもフォーミュラEみたいに年度に関係ないシーズンにするはず

538 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 08:03:19.01 ID:7V/lXlD60.net
ルマンの日程変えろとか言ってるやつは伝統ってものを何も理解してないんだろな

539 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 08:06:04.97 ID:+PbE93W80.net
いや、シリーズを11月に開幕して、6月のル・マンを最終戦にしてほしいって言ってるんだろ。

540 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 08:21:41.70 ID:Bt5wmk8P0.net
名指しでフォーミュラEとのバッティングを回避したいとか言ってるし、そうはならないんだろうけどね

541 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 09:35:56.21 ID:Cygc3CuP0.net
>>535
元々P2のエアロとエンジンサプライヤーをACOが締め出して糞改悪した結果アメリカで生まれたのがDPiだからな
ACOがDPiを取り入れたらIMSAに負け宣言してるようなもん
まあ実際面白さで負けてるんだけど

542 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 10:28:51.81 ID:MQYNvolZ0.net
ルマンDPi来年は間に合わないんじゃないの
再来年は十分ありうる

543 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 13:24:16.62 ID:TfHzRBkF0.net
ルマンでワークス対決が危機になると「ルマンはプライベーターのレース」って言うんだけど、ここ30年の歴史見ても常にメーカーの影響受けてて、プライベーターの戦いだった時なんてほとんど無いんだよね。
で、必要以上にヨーストマツダを上げてる奴がいるけど、いくらヨーストでも投入資金や体制、技術以上の結果にはならないからね

544 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 13:43:34.09 ID:il/BAAjb0.net
>>543
ここ三十年もなにも、戦前も50年代(フェラーリ・ジャガー・メルク・アストン)も、
60年代(フェラーリ・フォード・ボルシェ)も、
70年代(フェラーリ・ボルシェ・マトラ・ルノー)もワークス対決がメインだよな
昔の方がもっと激しい

545 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 14:42:02.35 ID:ngRnL5vM0.net
つまり今回のポルシェ撤退の件で、来年のル・マンは本当にプライベータ主体のレースになる可能性が高いってことだな
ジネッタとSMPが最有力かと思うきや信頼性が確立されててしかも速いオレカユーザーが今度こそ総合優勝しそう

546 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 17:32:23.63 ID:jA9tXsyE0.net
ロンドー

547 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 19:43:03.17 ID:NOtRl0J1H.net
トヨタを暫定的にガレージ56(ただし総合優勝は認める)に回してLMP1Hは開催しないってパターンになるのでは

548 :音速の名無しさん :2017/08/27(日) 19:57:22.85 ID:Ln8/9BFv0.net
そんな訳の分からない事にはしないだろ
今年だってバイコレス1チームだけでもLMP1-Lが存続したんだし

549 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 06:30:35.89 ID:XLqBSS1Bp.net
守るべきはル・マンであってWECじゃないだろ

550 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 12:12:36.91 ID:qCeCs02L0.net
そうそう
トヨタ1社のためだけにP1Hというエントラントの消えた受け皿を残す必要が無いし、それ以前に来年トヨタも当然いないし
ル・マンは興行成績を維持するのに使えて且つ
、将来性のある規格をこれから早急に考えないといけない

551 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 13:50:34.40 ID:LMRT2kN60.net
わりとまじでP1Lで何がいかんのかわからん

552 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 16:35:39.62 ID:YIXAbaMs0.net
脱ガソリン脱ディーゼルを掲げる欧州で今更P1Lへの逆行するぐらいなら
LMP1はお休みでいいんじゃないのという話だよ
金がない奴は風洞回したりカーボン焼いたりしないでLMP2やってろ

553 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 17:05:09.51 ID:KuzIsdIMH.net
下らない
ACOはVWのアホ共ほど脱ガソリンに執心しちゃいない

554 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 17:06:44.33 ID:Mqa+zw7V0.net
その前に飛行機規制しろよ
燃料使用量半端ないんだけどwww

555 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 17:28:24.90 ID:jWEOFMgm0.net
LMP1に参入する所があるのに突然止めますなんてこと言ったら
ACOは信用無くすだろw

ディーゼル詐欺とそれによって狂った政治家の言うことをなんで
真に受けないといけないかねえw

556 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 19:26:19.16 ID:Ikp7sW/Z0.net
LMP1
最後の雄姿を見に行く事にした
富士行くぜ
6400円なら安いもんだ

557 :音速の名無しさん :2017/08/28(月) 19:31:09.74 ID:ldnBCvax0.net
早割りチケットかいな
2013年のようにならないといいな

558 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 00:44:25.30 ID:JKEne2Y80.net
>>555
それにトヨタだって2012年から参戦し続けているんだし
未勝利ながらルマンを盛り上げたわけでACOもトヨタに花道用意するだろ
2018年はトヨタに勝ってもらわなきゃ

559 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 09:22:10.07 ID:C54Qt24o0.net
花道とか言い出したwww
浪花節かよクッサー

560 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 12:24:13.36 ID:4FbYhz2irNIKU.net
>>559
マツダだって花道使って勝ったんだからギャイギャイ言ってもねぇ?
大事なのは24時間後にトップチェッカーを受けれるか否かでしょ

561 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 12:37:12.91 ID:+OmjkPIwaNIKU.net
なに、花道使ったって

大丈夫かこのアホ

562 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 13:02:04.37 ID:ojHXverhpNIKU.net
そりゃ来年からロータリー禁止に決まってる状態でライバルより100kg軽い上に同じ量の燃料使えるんだから、お膳立てされてるって言われても仕方ないかもな

563 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 13:25:03.04 ID:UNZwiINaaNIKU.net
まあ最後の年だからってウエイト増量を抑えてもらったのは事実だしな

564 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 14:59:47.45 ID:BSmTf3eeFNIKU.net
青田赤道

565 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 15:10:35.13 ID:2X5Fnrc4aNIKU.net
マツダは最後の年だから花持たせてやろう、なんてレギュレーション作るわけねーだろw

どんだけお花畑だよ

566 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 15:28:24.95 ID:nPGJx3Ob0NIKU.net
787bと比べるとMX-R01は見所ないし、
影薄い車だったけど初年度としては結構悪くなかった気がする

567 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 17:58:19.28 ID:eNG6xIXF0NIKU.net
ル・マンでは明らかにマツダ有利のレギュレーションだったが、「どうせマツダが勝つわけないんだし、いままで頑張ってきたご褒美に
ハンデ緩くしてあげよう」と思わせた大橋さんの勝ち。

568 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 18:24:25.24 ID:zX/FjLol0NIKU.net
そもそもレシプロとヴァンケルロータリーとの換算自体が公平なのかという疑問があるからねえ
NA2.6リッターと、ザウバーメルセデスターボ付き5リッターとかジャガーNA7.4リッターが同等かと言えば……

569 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 19:34:52.61 ID:ojHXverhpNIKU.net
>>568
当時のルマンの規定は燃料総量が決まっていて排気量を幾らにしようがターボ付けようが自由なんだから換算比率とかナンセンスだろ

570 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 19:54:22.36 ID:nrIb9RCspNIKU.net
>>567
「マツダ…あれ?いたっけ?」

571 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 22:53:28.24 ID:fm5UnhZX0NIKU.net
>>563
優勝とは関係ないけどね。
前年の時点で最低重量以上あったからバラスト積んでなかったし。

>>566
24時間を走りきる設計じゃ無い車体とエンジンで特にトラブル無く24時間走ったわけだから結構すごいこと。

572 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 23:25:27.90 ID:gqZngpFx0NIKU.net
>>560
>24時間後にトップチェッカー

トヨタにはこれが出来ない
P2という下位カテ相手にあのザマなんだから夢物語に等しい

573 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 23:40:39.71 ID:4FbYhz2irNIKU.net
>>572
結局そこなんだよね

マツダは最後のご褒美レギュをまんまと引き出して勝利した戦略も素晴らしいし、24時間全開に近いスピードでブッ飛ばせる耐久性と走行技術を与えたチームの戦術も素晴らしい

花道だろうが勝ちゃいいんだよ勝ちゃ
トヨタも合法ならどんな手でも使って勝ちに行けばいい

574 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 23:42:58.22 ID:r4/9Zv/N0NIKU.net
1994年もトヨタに向けた花道レギュってはなしだし
そこをトンデモレギュ解釈で962CをGTエントリーしたポルシェがかっさらっていったから
ACOがおこになったのが95年にポルシェWSCがエントリーしなかった理由の一つらしい

575 :音速の名無しさん :2017/08/29(火) 23:43:42.98 ID:r4/9Zv/N0NIKU.net
えんとりーしなかったっていうか、ポルシェがWSC95でエントリーするなら
懲罰的ハンデをかけるって脅したから出るの諦めたって話だっけ

576 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 00:16:51.81 ID:fHfaQLFH0.net
どんな勝利でもいいからトヨタはちゃんと来年勝ってくれ

577 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 01:38:18.24 ID:kvP85gvC0.net
>>574
あの時代はまだ今みたいに誰が操っても壊れない電子制御のパドルシフトじゃねーから
Hパターンのマニュアルだからガサツなドライバーが操ればポキっとシフトリンケージ折れる時代
外人は大雑把すぎる繊細な日本人ドライバーだったら勝ててた

578 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 01:46:04.87 ID:G/QoTDBw0.net
あいたたた

579 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 02:12:41.72 ID:Q+PqswX/0.net
>>562-568
でもメルセデスや日産が出てきたら善戦はするが勝てない程度のバランスだったって話
マツダ側も3位程度にはいればじょうできていどにかんがえてたふしはあるっぽ

ただ日産がエントリーしなかったのが誤算ではある

580 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 06:49:46.43 ID:Hb05ZLjKp.net
レースで自滅するのがトヨタ、
レースが始まる前に前に自滅してるのがニッサン。

581 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 11:15:32.17 ID:Vo49at1tM.net
燃費ルールだったから、ガスを節約する為にシフトダウン時に回転数合わせずにぶっこんだって聞いたけど

582 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 12:03:09.67 ID:7Khr8ZlW0.net
他が全部潰るのを待ち
納豆走法で優勝を勝ち取るホンダが最強だぜ

583 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 12:16:42.73 ID:MKhPaqRN0.net
>>577
こんどは日本人だったら勝てたとかいうタラレバかよw
全ては24時間差し支えない車両を設計するトヨタの問題なのにね

584 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 13:03:14.19 ID:SPeNM8nB0.net
>>582
最近は真っ先に壊れてるけども

585 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 17:42:15.85 ID:CB84wZ450.net
過疎板でいい年こいた大人たちが見苦しいレスの応酬しあって楽しそうね

586 :音速の名無しさん :2017/08/30(水) 20:12:01.74 ID:IGvOHaKjH.net
ワッチョイあるんだからサクッとNG追加すりゃいいのに
基地信者とアンチNGすればすっきりするぞ

587 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 01:08:15.24 ID:nCcW5gRY0.net
ttp://sportscar365.com/lemans/wec/wec-poised-for-reduced-schedule-possible-winter-calendar-shift/
開催縮小と冬開催を検討

588 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 01:25:08.99 ID:AXZc/Q2w0.net
これを機会にルマンを最終戦にするべく調整するのか

589 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 04:45:44.47 ID:iq3QIXkw0.net
McLaren targets Le Mans return if LMP1 gets rules reset
https://www.motorsport.com/lemans/news/mclaren-le-mans-return-lmp1-947003/

590 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 11:10:48.63 ID:iq3QIXkw0.net
ル・マン参戦を試みるマクラーレン、コスト高騰化しているLMP1規則の改定を望む
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00010001-msportcom-moto

591 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 12:20:06.64 ID:4a55P7tTr.net
やっぱり参戦費用、20億円くらいが分相応なんだな

592 :音速の名無しさん:2017/08/31(木) 12:44:07.94 .net
プロジェクト・センサード〔検閲報道発掘プロジェクト〕の最新発表 2017年2月
米国マスコミが自主検閲で隠してきた報道「2016年トップ25」

【第7位】収拾のメドが全く立たない福島原発災害

【第8位】シリアの内戦はトルコが米英仏サウジアラビアと結託してシリアの政情不安を作り出したのが原因。

【第23位】米国では女児に売春させる性的人身売買が巨大な地下経済を作り出しており、家庭に恵まれない少女たちが犠牲になっている。
http://i.imgur.com/6L7mbSe.jpg
http://i.imgur.com/pLfMCby.jpg
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http://i.imgur.com/VwxO2go.jpg
http://i.imgur.com/V8A60Cg.jpg
大きい文字
http://i.imgur.com/TQLrM4u.jpg
http://i.imgur.com/b0RYjCi.jpg
http://i.imgur.com/BoWbhOy.jpg
http://i.imgur.com/RpU9EYZ.jpg
http://i.imgur.com/kloanXw.jpg
http://i.imgur.com/iaJWwei.jpg

593 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 17:15:27.39 ID:pS1g+1zhM.net
マクラーレンがLMP1というのは分かるが
問題は来年なのか再来年以降なのか

594 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 17:27:08.84 ID:SozrLxFy0.net
さすがに来年のを今から値下げしろってのは無茶じゃね? 恐らくもう作り始めてるだろうトヨタとかどうすんのよ

595 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 17:39:53.85 ID:pS1g+1zhM.net
マクラーレンは出来合いのものを組み合わせるめどがあるから22億って言ってるんじゃね

596 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 18:22:10.18 ID:2G+1COdja.net
F1とFEの部品を足して「LMP1-Hです」とか言うんだろ

597 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 18:56:44.43 ID:nCcW5gRY0.net
再来年なら色々選択肢はあるが来年となると時間がなさすぎる

598 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 21:53:15.42 ID:8LzySX2j0.net
マクラーレンが参戦するとして、エンジンはともかくシャシーどうすんだろ?
オレカとかダラーラのマシンで出場するつもりかな

599 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 22:21:12.72 ID:INI8Fft3a.net
ペリン(小声)

600 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 22:36:07.20 ID:AXZc/Q2w0.net
マクラーレン自製シャシーにリカルドのエンジン積んでF1用のERS積んでって感じを考えてるんじゃ

601 :音速の名無しさん :2017/08/31(木) 23:53:17.30 ID:5CJyywXI0.net



602 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 10:14:25.94 ID:5Vn1A0B30.net
貝島は現地じゃなくて解説席?

603 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 14:18:48.77 ID:/B5lyG2r0.net
ハイブリッドに関すれば
f1よりレベルが高いんだから
そんな簡単にLMP-1クラスに参戦出来る訳ね〜じゃん

604 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 18:03:53.54 ID:GxgAkpwi0.net



605 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 21:18:05.85 ID:UpC25YJma.net
>>603
そのハイブリッドがやり過ぎなレベルで金食い虫だからメーカーが逃げたんだけどね
もうこれはテーブルを縮小するか完全電動に移行するしか道はない

606 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 21:20:51.93 ID:WfPenjkG0.net
>>600
いくらマクラーレンでも間に合わなそう
>>599
今年のル・マンでお披露目できましたか?(小声)

607 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 21:29:50.71 ID:2EwfeBDp0.net
>>605
何度でも言ってやるが撤退の理由はディーゼル詐欺だからなw

608 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 21:50:06.76 ID:RNNnjPbd0.net
>>605
ポルシェやアウディはトヨタの予算の2倍〜4倍と言われてたけど、そこまでパフォーマンスに差がなかったことを考えると…

609 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 22:37:56.84 ID:SWDSBJn70.net
パワートレインの開発よりもボディの開発に金かかってそう
速度を抑制する方向のルール改編でラップタイムが縮むんだもんなぁ

610 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 22:53:05.26 ID:UswvzRyN0.net
>>607
隙あらばディーゼルゲートを持ち出して憂さ晴らしするどっかのメーカーのファンはさっさと現実見たら
ル・マンどころかタイトル争いすら惨敗してるもんね悔しいよね
一対一だから逃げも隠れもできない気分はどうだい?

611 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 22:56:32.94 ID:2EwfeBDp0.net
>>610
隙じゃなくて事実だろw
電動化も進んでいるわけじゃねえし。
リチウムイオン電池を実用化したのはソニーだぞ。
ソニーはドイツじゃないぞ。

612 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 23:02:57.58 ID:gkUdks5a0.net
>>608
アウディやポルシェはプロモに大金掛けていて、開発費自体は全体予算程の差はなかったって話だけどな

613 :音速の名無しさん :2017/09/01(金) 23:15:14.24 ID:rqGtS7PO0.net
もうP1はDPi規格にしとけ
そうすればマツダも出れる

614 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 00:36:44.26 ID:EzYgKfIrp.net
どの程度本気かはわからないけど複数のメーカーがDPiに興味あるって発言してるしな

615 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 07:11:43.68 ID:LcYNGhX+0.net
来年は4戦しかねぇのか…

616 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 07:27:46.69 ID:whEjYae+0.net
メキシコ戦FP1はじまてるよー

617 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 08:02:43.05 ID:EzYgKfIrp.net
2018-19 WEC Schedule (Provisional):
May 4-5 ― Spa-Francorchamps
June 16-17 ― 24 Hours of Le Mans
Oct. 13-14 ― Fuji Speedway
Nov. 3-4 ― Shanghai
February (2019) ― TBC
March 15-16 (2019) – Twelve Hours of Sebring
May 3-4 (2019) – Spa-Francorchamps
June 15-16 (2019) – 24 Hours of Le Mans


ドイツ勢がいなくなったのに上海が残るの意外だわ

618 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 08:05:36.96 ID:EzYgKfIrp.net
セブリングは土曜日(の12時から24時?)にWTSCCの12時間レースをやって日曜日の12時から24時にWECの12時間レースをやる模様

619 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 08:12:46.21 ID:gAndeQqKa.net
>>617
ジャッキーチェン人気で続くんじゃね

620 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 08:33:59.23 ID:whEjYae+0.net
>>618
Sat AM10:00-PM10:00 IMSA
Sun AM0:00-PM0:00 WEC
26時間観戦

621 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 08:49:46.39 ID:UipVQNW10.net
2秒速い


622 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 08:56:13.68 ID:whEjYae+0.net
ウェットだし1secまで詰めたし何も分からない

623 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 09:03:30.99 ID:gAndeQqKa.net
去年のメキシコの予選では1-4位が25秒台に入れてたことと車両が高速化してることを考えるとこのタイムはまだまだロングランだな
ロングでポルシェが1秒速いならここも圧勝

624 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 09:48:44.12 ID:Ejbi3WGTp.net
来年もトヨタ参加するのは確定?
来シーズンはルマン2回開催w

625 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 09:56:08.83 ID:kTzwzgVs0.net
>>620
http://sportscar365.com/lemans/wec/wec-reveals-shift-to-winter-schedule-sebring-for-2019/
ここだとa.m.12 〜 p.m.12ってなってるけど間違いってこと?

626 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:05:38.95 ID:kTzwzgVs0.net
調べてみたらわかった

12:00am = 24時(午後12時)
12:00pm = 12時(午前12時)

こういうことなんだな

627 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:13:56.50 ID:Ejbi3WGTp.net
P1-HとP1-Lの均等化なんて本当にできるのか?

628 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:25:23.17 ID:UipVQNW10.net
世界耐久無差別P1カーレース(まんま)


629 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:27:49.52 ID:whEjYae+0.net
>>623
ウェットだよ
しかもちょっとずつ乾いてたっぽいからまともにロングなんて出来てないと思うぞ
タイムもバラバラだったしな

>>626
確かにちょっと分かりにくいね
朝日眩しい素晴らしいレースを期待したい

630 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:31:35.73 ID:G7byPk9X0.net
HとLの区別が無くなるのか
トヨタがバイコレスに負けたりすんのか

631 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:37:46.49 ID:Ltv1kPZ60.net
EoTどうするんだろう
LでHと戦えるならコストの掛かるハイブリッドなんて誰も積みたいと思わないし、
トヨタは参戦意義を失うから撤退確定みたいなもんじゃん

632 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:46:57.81 ID:Ejbi3WGTp.net
トヨタも来シーズンまでだろうな
なのでルマンのチャンスは残り2回か

633 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:49:54.32 ID:mXAG5puc0.net
トヨタはシーズン2回ル・マン優勝の記録を目指すか。

634 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:52:24.62 ID:mXAG5puc0.net
ハイブリッドに対して燃費の優位性は残すらしいな。

635 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 10:53:14.10 ID:xGOcHBQ60.net
ポルシェ1-2キターーーーーーーー

636 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 11:23:19.82 ID:Q3WOM55K0.net
>>630
走らないのにどうやって勝つのか分からん。

637 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 11:43:03.42 ID:8F4SJNFrr.net
トヨタ撤退かもしれんね
まあこんなくそカテだからね

638 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 11:48:56.00 ID:CY495rqB0.net
戦意喪失ですか豊田さん

639 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 11:48:59.74 ID:m+Rop7fZ0.net
ハイブリッドのレーシングカーが競うレースに出ているというところに価値があるわけで、
ポルシェが撤退するのにトヨタだけ続ける意味ないよ。

640 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 11:53:07.36 ID:m+Rop7fZ0.net
旧選手権のときは諦め早かったが、WEC続けるつもりなのか?

ベンツが糞車で苦戦したので撤退→世界選手権やめます→参加メーカーが金出すなら続けてもいい

641 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 12:05:41.43 ID:ZQi0PQ5YH.net
じっさいのとこポルシェ、アウディ、トヨタの予算っていくらくらいだったの?

642 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 12:14:53.54 ID:UipVQNW10.net
レコードラインに色々と


643 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 12:29:43.84 ID:kTzwzgVs0.net
>>640
GTEへのワークス参戦が盛況だから潰したくないんだろうね
フォードみたいにかなりお金出してくれるところもあるし

644 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 12:31:58.53 ID:N9m3Iphea.net
>>642
これで1〜2秒は失ってたな

645 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 12:52:46.30 ID:GvsF1cvt0.net
>>641

実際、アウディはLMP1に年間?2億(228億円)の予算を組んでいるという。
https://www.autocar.jp/news/2016/10/15/190217/

LMP1-Hクラスに、フォルクスワーゲン・グループの
競合するふたつのブランドがエントリーしていることで、
数十億ドルの費用がかかることが問題になっただけではなく

646 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:04:32.82 ID:8F4SJNFrr.net
>>645
レッドブルF1にエンジン供給して
コンストラクタ二位、三位になってたほうが
宣伝効果あるだろ
もちろんニューエイがいるからチャンピオンねらえるし

647 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:08:21.44 ID:ddDMgx6C0.net
BMWもGTEに参戦って時にこのごたごた

648 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:09:55.52 ID:8F4SJNFrr.net
>>645
今のホンダとかルノーワークスがでるまえのホンダとかルノーの参戦費用が200億円くらいだからな

649 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:11:59.08 ID:8F4SJNFrr.net
ルノーワークスがでるまえのレッドブルルノーのときのルノーの参戦費用か200億円くらいに訂正ね

650 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:14:21.24 ID:8F4SJNFrr.net
正直 アホな投資だな
ほんとかどうかしらないけどvwはwrcに200億円かけてたというし

651 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:17:24.32 ID:oig+Vx6R0.net
P1L(この区分は消えるが)使うのは現状でSMPとかのプライベーターのみだからLMP1の選手権消滅を嫌ったACOが無理くり併合させた形か。
トヨタだけだと選手権が成立しないしル・マンだけ出るねなんてのも成立しちゃうからな。

どんだけ性能調整しようが所詮ワークスとプライベーターだからレースの安定性と信頼性で大差つくだろうけど。

そしたら尚更LMP2の速度抑制しないといけなくなるだろうけどそっちは今のところノーコメだな

652 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:22:53.83 ID:YY0h70hJa.net
LMP2はもうプライベーターのオッサンには扱えない代物になってる・・・なってない?
選手権の前に安全を考えてほしい

653 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:27:39.51 ID:ddDMgx6C0.net
セブリング12時間を連日開催するのは凄い
同時開催だからやっぱDPiがWECに来るのも近いな

654 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 13:35:36.80 ID:Q3WOM55K0.net
VW、辞任したCEOに最大80億円の退職金?
http://jp.wsj.com/articles/SB11831858956330503399404581253762669966574
ディーゼル車の排ガス不正問題の責任をとってドイツ自動車大手 フォルクスワーゲン (VW)の
最高経営責任者(CEO)を辞任したマルティン・ウィンターコルン氏は、年金を含めて
最大約6000万ユーロ(約80億円)の退職金を受け取る可能性がある。
ただし、これは監査役会が辞任をどう判断するかによる。

ある取締役の解任劇
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51060
〈 就任後13ヵ月で解任されることになった取締役が、1250万ユーロ(15億円)の退職金と、
死ぬまで月々8000ユーロ(96万円)の企業年金を貰える会社は、ただ一つしかない。
それは、記録的な赤字を計上したにもかかわらず、その年、取締役に3490万ユーロ(41億円)の
ボーナスを支払う会社。庭の鯉が風邪をひかないよう、池に6万ユーロ(720万円)の
暖房設備を取り付ける会社。もちろん、フォルクスワーゲン社だ 〉

ディーゼル詐欺のためガバナンス強化に元判事を役員に呼んだが、恐らく全員お縄にある
可能性があったので大金払って口封じしたんだろw
こんな状況だから前CEOの退職金・年金はがっつり出たんだろうね。

そりゃレースなんかに金なんか出していられないよwww

655 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 14:05:04.86 ID:1fAOiUzB0.net
>>651
システムが複雑じゃないぶん尚更ノンハイブリッドが耐久性高いしトヨタは絶対なにかトラブるし
来年もプライベータに負けるために出るのかな?(笑)

656 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 15:01:36.22 ID:0MmzXYrf0.net
ポルシェ撤退の影響受け、来季トヨタのWEC参戦計画は10月に発表か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00010007-msportcom-moto

657 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 15:25:28.93 ID:Z/NTKTjdM.net
>>652
P2の性能調整はやったほうがいいと思う

658 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 15:46:03.70 ID:SJioJCXW0.net
>>646
ルノーの「ウチの名前が出ない」って愚痴ってた問題は解決したの?


しかし、トヨタが撤退するなら富士6時間も無くなりそうな気もするが、
富士6時間がカレンダーに載っているってのは、そういうことじゃないの?

659 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 15:55:10.67 ID:aw7HnegE0.net
>>658
ホンダが活動休止していても日本GPは開催されてたわけだから、
トヨタの参戦が必ずしも担保されるとは限らないな(もちろん、その逆も)

660 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 16:09:26.81 ID:2Pqqm0/Td.net
DPiに注目が集まるが現状IMSAでキャデラックの独断上なのを見るにWECに編成したら盛り上がってコスト高等→衰退の流れが目に見えてるというか...
あっちはキャデラックに性能ハンデかけまくってる状態だし欧州勢が入ってきたらその辺うまく運営できんのかと。

>>655
去年のレベリオンや今年のバイコレスのレースを見ててたのかは知らんけどよくそんな事言えるねw

661 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 16:15:12.77 ID:eMrxWyGG0.net
LMP1の燃料流量規制そのものはそこまで悪くないと思うけど
クソ高いくせにクソ精度のセンサーを指定してるのはひどいから
ここを何とかしてもらいたい所ではある

662 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 16:20:13.64 ID:kTzwzgVs0.net
>>658
そりゃ現在のところトヨタが撤退発表してないんだからスケジュールには残るでしょ

663 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 17:53:05.19 ID:NNoJr3DTH.net
LMP1がプライベーターだけになったらどうするんだろうな、プライベーター側からしたらワークスのいないLMP1は価値があるのか?

664 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 18:41:14.36 ID:Ltv1kPZ60.net
>>663
P2と比較してル・マン総合優勝やシリーズチャンピオン争いにどれだけアドバンテージがあるかによるんじゃない?
ほぼワンメイクみたいなP2で団子の争いするより、P1で有利に勝負を進められることができるならエントラントにとって魅力的かも

665 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 19:03:57.22 ID:2Pqqm0/Td.net
GT300のマザーシャシーみたいに向こうにもチーム組んで自分達で車作ってル・マン出たい人がいるのも事実。
そういう人の為にP1は残したいんじゃないかな。P2、GTEはGT3同様完成車を買うだけだし。

コレスみたいに黒い金で儲けに使おうとしてる輩もいるが...

666 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 19:15:22.92 ID:AKjQp0Gb0.net
P1はシルバー入れる必要ないから真面目に戦いたいチームは参戦するんじゃないかな

667 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 19:20:59.53 ID:vGHfQCD20.net
細かい車両規定みたいなのはいつごろ発表するんだろう

668 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 19:22:26.05 ID:LjnpV5jr0.net
Jスポ契約していない人でもWECメキシコラウンド見られるよ
今日の25時30分からだよ

669 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 19:28:43.13 ID:tBU1qMD+0.net
>>660
トヨタがル・マンで負けることのみが生きがいみたいな奴に他のチームなんて頭に無いって

670 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 20:16:58.92 ID:gEuXUOko0.net
>>668
明日の25:30じゃね?

671 :音速の名無しさん :2017/09/02(土) 21:41:31.60 ID:LjnpV5jr0.net
>>670
スマン 勘違いしていた

672 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 00:14:34.22 ID:OndUovR/0.net
>>668
ルマン2018まだぁ?
今年のルマンが終わった時点でWECも終了、来年6月のルマンまでテスト期間だろ?w
そんなWEC消滅と共に消え去るめきしこ?とか糞の極、タコスでも食ってろ
トヨタもルマンのみの参戦でいいんだぜ?特に来年はw

673 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 01:11:41.04 ID:dCwpBda50.net
GTEのドライバーの中はセブリングで12時間レースのダブルヘッダーやる奴もいるかもな

674 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 03:44:17.98 ID:ZQ8W3oY20.net
まもなくFP3まだ上げるか


675 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 06:34:56.82 ID:963XH2qg0.net
fp3トップはトヨタだったけどポルシェの最速タイムは更新されず終了
てかこの時点で去年の予選よりタイムが上とな

676 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 07:06:24.49 ID:mCdxbTYt0.net
>>674
それWEC公式の画像じゃないよな
興味あるから教えて

677 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 07:42:41.76 ID:RSJ710G20.net
予選はじまるけど実況スレある?

678 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 08:42:17.54 ID:PDLBEsg90.net
思ったよりも離されなかったけど、#8は今一つだな
https://i.imgur.com/bgMIeer.png

679 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 08:45:42.19 ID:ZQ8W3oY20.net
TOYOTAついていけそう
>>676
photoshop加工です


680 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 08:49:45.86 ID:963XH2qg0.net
ポルシェフロントロー独占おめ!いつ以来だ?
にしてもトヨタは#8遅すぎだな。
高地でダウンフォースマックスいるからトヨタよりも空力レベルの高いポルシェはここも有利に進めるだろうな

681 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 09:25:20.03 ID:KnZGx4XM0.net
いまさら言ってもしょうがないんだけど、トヨタもポルシェも、もうちょっとわかりやすい色にしてほしいよな
同一チームか同一スポンサーならまだ納得できるけどw

682 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 13:04:23.13 ID:lBAHil9Wa.net
ポルシェと違ってトヨタはダクトの掃除作業が必要なんだよな
これで決勝何秒落とすのか知らんけどポルシェより速く走らないといけない事は確実なのに予選でこの様子じゃ話にならんね。今年最後の富士もポルシェに軽く遊ばれるんじゃね

683 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 13:07:59.83 ID:dCwpBda50.net
トヨタ不利の年でも富士だけは戦えてるし今年もわからんと思うぞ

684 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 15:24:09.72 ID:Ql4uvUlP0.net
決勝 雨予報

685 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 19:47:02.61 ID:V2zpruIL0.net
2018のルマン参戦なら無条件で2019のルマンも参戦なんだな。
2019のルマンが最終戦で、そこでトヨタは終了かな?

686 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 20:45:23.47 ID:+ra9pNz30.net
新レギュレーションのP1がP1Hとうまい具合に競い合って面白いレースになるなら
19年以降も参戦継続するんじゃない?

687 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 20:45:59.02 ID:sOGamnMN0.net
>トヨタは、2018年までWEC参戦をコミットしているが、パスカル・バセロンは、7月にポルシェ撤退の噂が広まった際に、
>ファクトリーのライバルがいることが必要であり、見直さなければならないと述べていた。


そのライバルに負け続ける姿をそんなに見てほしいのか

688 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 22:09:58.85 ID:P80NMrmW0.net
↑こういう頭のおかしい奴ってなにが人生の楽しみなんだか

689 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 23:00:21.38 ID:963XH2qg0.net
翌年も続けるなら今度はプライベータに連敗するんだろ?
こんな情けないワークスもそうお目にかかれるものじゃないぞ。トヨタだからこそ出来る渾身のギャグ技だわ

690 :音速の名無しさん :2017/09/03(日) 23:55:48.53 ID:U0iph8Pv0.net
ル・マンだけでも勝っておけよ!
何年金ドブ捨て続けるつもりだ

691 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 01:31:10.65 ID:BwABp9kI0.net
>>672
タコス買ってきたぜwww

692 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 02:09:23.16 ID:VbLHH5ZF0.net
来年は今のマシンにレギュ適合させるだけで済むよ

693 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 07:17:16.10 ID:D8gm4jgd0.net
#28 痛車


694 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 07:21:13.45 ID:A3LSv/aqa.net
>>690
F1のトヨタとか特に酷かった思い出
結局6年間ル・マンに注ぎ込んだ金は全てアウディとポルシェのいい宣伝になっただけだったね
いつまでこんな無駄なことしてるの?途中離脱でいいからとっとと撤退しろや

695 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 08:02:17.44 ID:/YQYw47x0.net
貝島さんの「ねー」が可愛かった
もう寝る

696 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 11:39:22.91 ID:opI+5uqnp.net
撤退しない
「とっとと撤退しろ」
撤退する
「はあ?逃げんのか?なめてんの?」

の脱出不能確定コンボ

697 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 11:40:38.81 ID:5+SWcyAea.net
まあ憂さ晴らしに叩いてるだけだよね

698 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 19:20:03.48 ID:rInlfYnb0.net
今年の富士は客入らんだろうな。
駐車場のナンバー見ると、東北地方だの遠くから来ている人いるようだけど。
月曜休み取って来ているのかな。

699 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 20:37:13.31 ID:XPNcH68h0.net
貝島さんは普段からブチ切れてる人かと思ってたけど、
スタジオではあまり切れてない人だってのがわかってよかった

700 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 20:44:21.05 ID:JbbaGrNA0.net
今年は由美子がスタジオに居る頻度が高いのは好ましい。
今回はツギオとかおぐたんとか居て良い解説陣だった

701 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 21:29:04.97 ID:OUb4ixFI0.net
なんかフォードが暴れてたな
悪い意味で

702 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 21:36:21.28 ID:sOhbEhfS0.net
今録画見てるけど貝島スタジオ解説だとイライラあまりしないな

703 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 21:40:59.51 ID:ekt25nJI0.net
あれは聞き取りづらくて「あ!?」ってなってるのが主だからな

704 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 21:44:32.89 ID:AarnBYtt0.net
富士MotoGpと同時開催やめろって思うよ

705 :音速の名無しさん :2017/09/04(月) 21:45:53.01 ID:P2+bUbp+0.net
来年のWECは赤字をポルシェとトヨタが補填するということで開催するのか?
客入らないだろうしどこもテレビ放映権買うところなんかないでしょう。
ACOとFIAが身銭切ってやるとも思えない。
JLMCというの本当にたっやからやるのかもしれないが。

706 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 01:29:23.86 ID:ASPgHWIC0.net
>>705
来年のWECはトヨタはルマンのみ参戦、つーかルマンに勝てばそれでいいからな
他のWEC消化試合はトヨタ不在、どこかのLMP1L新規チームで価値のないWECタイトル争えばいい
トヨタはルマン初総合優勝が目的、FIAはWECは2018年をもって終了
AOCはルマンはLMP1廃止、LMP2とDPiをトップクラスにそえその相称としてLM-Pとする

707 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 07:17:01.03 ID:eBHL3pAM0.net
>>705
そんなこと言ってたらWTCCなんてとっくの昔になくなっているぞ。

708 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 08:03:19.06 ID:V69Frj0Ep.net
http://sportscar365.com/lemans/wec/aco-open-to-common-dpilmp1-platform-for-new-2020-regs/
本文ちゃんと読んでないけど、ACO会長ピエール フィヨンが2020年のLMP1 - DPi共通プラットフォームについて話してる

709 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 08:06:49.02 ID:uB10HBsm0.net
いまメキシコ消化中だけど
来年度のWECは1年半やるのか

俺が前に言ってたル・マンを最終戦が現実になってうれしい

710 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 12:49:59.27 ID:V69Frj0Ep.net
今後のレギュレーションがどうなるかは置いとくとしても、最終戦ルマンのスケジュールは今後も続いてくだろな

711 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 14:00:36.55 ID:Kcx/tONs0.net
LMP1でもモノコック焼くのを許さない方向に行くのか

712 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 18:59:56.30 ID:2QbN7Ymbr.net
ポルシェはF1参戦を検討とみとめたね
やっぱりWECは魅力ないんだね

713 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 19:06:06.45 ID:2QbN7Ymbr.net
予算がかかるとかいってたけど 
カテゴリーに魅力ないだけだったみたいだね

714 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 19:16:26.53 ID:3IHqJUIj0.net
トヨタもF1やってくれ

715 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 19:18:40.76 ID:UG7d1YKz0.net
F1復帰はワークスではなく、エンジン(PU)サプライヤーとして
ありえるとしたら次世代PUの2021年からだろうね

716 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 19:21:08.70 ID:MI1EDJF/0.net
>>714
ノーパワー

717 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 19:56:31.24 ID:rHIMMj/40.net
マクラーレンポルシェか

718 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 19:58:11.42 ID:7b83nQGQ0.net
>>709
お前が考える前から最終戦ルマンという案はあったぞ

719 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 20:05:17.92 ID:MI1EDJF/0.net
マクラーレン・TAGポルシェ V6ターボ
フットワーク/アロウズ・ポルシェV12

720 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 21:29:17.77 ID:v7w+CYpq0.net
マクラーレン・ポルシェはブランド戦略的にありえないでしょ

721 :音速の名無しさん :2017/09/05(火) 22:41:09.37 ID:cmS5sB2m0.net
今回の解説陣、最初の担当がサッシャ氏だったから、#を♯(シャープ)と言わずに、
きちんと「ハッシュタグ」と言っていた。

722 :音速の名無しさん :2017/09/06(水) 03:39:07.84 ID:DjqGQwed0.net
F1と同じ費用が掛かるって自分で払っといて勝手に出ていくとか信用無くすだろw

723 :音速の名無しさん :2017/09/06(水) 19:48:38.82 ID:p+/CjJpU0.net
ハイブリッドで6連敗喫したトヨタの方がしんらい

724 :音速の名無しさん :2017/09/06(水) 19:49:05.79 ID:p+/CjJpU0.net
下がっただろ

725 :音速の名無しさん :2017/09/07(木) 08:22:35.24 ID:zWvekSae0.net
サッシャさんはいつもレキサスって言うけどそっちのが正しいの?

726 :音速の名無しさん :2017/09/07(木) 10:07:09.81 ID:tItE3Axd0.net
しゃっしゃしゃん

727 :音速の名無しさん :2017/09/07(木) 13:13:17.65 ID:76CnHTbj0.net
實方乙

728 :音速の名無しさん :2017/09/07(木) 13:48:48.20 ID:DxVv3HpNa.net
はい?

729 :音速の名無しさん :2017/09/07(木) 19:06:10.68 ID:oC05dA1Ap.net
ゴボゴボゴボゴボ

730 :音速の名無しさん :2017/09/07(木) 22:31:57.37 ID:xQ5fYeCG0.net
VISITING ZAKSPEED
https://www.youtube.com/watch?v=UMxlJBZd2KA

731 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 14:10:51.37 ID:oA2VeSHZa.net
今年のWEC富士はサポートレースなし?
去年はフェラーリカップあったよね?

732 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 17:04:07.20 ID:iRT67r5M0.net
しかしデビットアンダーソンさんはとことんオースティンが苦手なんだなあ
サラザンと交代とか

733 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 18:19:37.93 ID:b6WorsM80.net
17(日)02:00決勝早いぞ


734 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 19:31:40.19 ID:aku2+BHa0.net
日本時間で19時放送開始か
米大陸にしては見やすい時間だ

735 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 20:14:27.10 ID:gR68KpfN0.net
>>734の居る日本と我が国は別の場所にあるようだな

736 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 21:02:56.76 ID:aR1S6WJup.net
>>735
現地時間と勘違いしたんじゃね?
だとしてもおかしいけど

737 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 22:01:01.63 ID:aku2+BHa0.net
>>735-736
再放送と勘違いしてた

738 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 22:28:27.56 ID:gR68KpfN0.net
上海や富士みたいに涼しかったらサラザンの出番もなかったのだろうが
夏のオースティン、しかも12〜18時のレースをふたりで回したらさすがにキツイわな
まして一貴はSFもてぎ、鈴鹿1000km、WECメキシコ、SFオートポリス、WECオースティン(さらにSF菅生)だもんな

>>737
どんまい

739 :音速の名無しさん :2017/09/11(月) 22:39:58.51 ID:en8gvsGz0.net
アンダーソンさんどうしちゃったの?個人的理由で欠場って
昨年のルマンで優勝できなかったのと今年のルマン以降のトヨタの糞ぶりに
モチベーション無くしちゃったのかな?

740 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 01:10:13.27 ID:G1ba8JNT0.net
アンソニー・デビッド損
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1466464551/

741 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 09:34:53.80 ID:jfNh8VRa0.net
トヨタが弱過ぎてやる気失くしたか

742 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 09:47:38.55 ID:iPZ5BCOy0.net
心が折れると言う奴?

743 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 23:18:04.22 ID:x+6nUeKM0.net
どうせいつものMストライプだろうと思ってたのに想像以上に不細工なカラーリングで出てきた
いやカラーリングのせいだけじゃないわな……リアは格好いいのに
https://twitter.com/BMWMotorsport/status/907608514075533312
https://pbs.twimg.com/media/DJh5B_yXcAoZ-y5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJh5BYRXoAI8VgU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJh5Dz9W4AALsad.jpg

744 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 23:34:48.86 ID:kgjS/DkI0.net
>>738
1週空いてまた3連戦がw

745 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 23:40:58.31 ID:Ja68Z+Ep0.net
>>743
なんか知らんけど1枚目のキドニーグリルがマントヒヒの鼻の穴に見える

746 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 23:55:37.07 ID:TCEdgvkq0.net
クソデブなうえにリヤバンパーぶった切りが唐突過ぎてダセェ…
ヴァンテージのほうが1000倍カッコいい

747 :音速の名無しさん :2017/09/12(火) 23:59:11.60 ID:cnZ69JIc0.net
今時は床面積稼いだ方が速いんだろか

748 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 00:03:42.37 ID:kMdmss1Z0.net
ミッドマウントの車から4座の車までいろいろあって面白い
昔はレースへの転用に適した車のワンメイク状態になるようなこともあったが、
今は細かく性能調整しているからいいね。

749 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 00:05:01.85 ID:b6TgoJHiK.net
>>743
これ豚鼻グリルにしたらほぼアストンマーチン

750 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 00:05:42.95 ID:9SyB70Wu0.net
折角基本設計からガチな車持ち出したフォード陣営は不満たらたらだけどな

751 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 00:20:06.85 ID:okdo7tsg0.net
下の口みたいな穴がカッコ悪い

>>745
グリルじゃなくてただの穴になってんじゃん

752 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 00:46:09.70 ID:TeswapuE0.net
造形は好き
サイドとリアのカラーリングも好き
なのにフロントの赤は何なんだよ


>>750
それがわかってるクラスに自ら入ってきたんだから見当違いも甚だしい文句だけどな
それが嫌ならP1に来いって話だし

753 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 02:49:05.14 ID:VcgE6Qtr0.net
>>750
あれはさすがにやりすぎ感あるし仕方ないね

754 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 03:01:04.53 ID:HWdzOJfG0.net
>>746
2000年ごろのGT500クラスのNSXみたいにリアバンパー切るにしてももうちょいそれっぽく成形すればいいのにな

755 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 03:03:38.43 ID:fAY8CuNv0.net
ベース車両が2ドアだろうが4ドアだろうが2シーターだろうが5人乗りだろうがどうでもいい
そんなところで縛るべきではない
車軸の位置と車体の3サイズが規定にマッチしてさえいえば出場できるというのが正しい
世間でのGTカーの条件には「シートが2つ」とか「ドアが2枚」とかは無いんだから

756 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 06:33:45.55 ID:9FjCX9c80.net
>>743
エアロの考え方はアストンと同じか
http://trackworthy.com/wp-content/uploads/2017/03/2017-Aston-Martin-Racing-V8-Vantage-GTE-4-e1490904664679.jpg

757 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 09:04:23.81 ID:SYBd+FX50.net
てかBMのGTカーってみんなデカいのなw
DTMとかと並べても違和感なさそう

758 :音速の名無しさん :2017/09/13(水) 14:13:21.24 ID:IcYCEMKuM.net
2ドアミッドシップスポーツより速いフロントエンジンセダンがあってもええじゃないか

759 :音速の名無しさん :2017/09/14(木) 05:26:06.39 ID:SdsX6a8b0.net
FPinformation追加


760 :音速の名無しさん :2017/09/14(木) 22:54:55.69 ID:hEiJ7cbP0.net
https://jp.motorsport.com/wec/news/tmg%E6%96%B0%E7%A4%BE%E9%95%B7%E6%9D%91%E7%94%B0%E4%B9%85%E6%AD%A6-wec%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E8%AA%9E%E3%82%8B-949577/
村田久武には決定権はないが、勝手なことは言えないわけだから、来季もトヨタは出るだろう。
ライバル不在ということになるが、24時間確実に走りきるという目標はある。
トヨタも撤退するならポルシェと共同でWECの赤字を補填するということになるのだろう。
ル・マンは2台 6時間レースは1台 中嶋と小林の起用はル・マンと富士だけということになるだろうか。

ポルシェはWECの赤字を負担するということでACOと合意したのだろう。
2018-2019WECは興行として成り立たないが、そういうことで開催するのだろう。
2019年のル・マンでWECは終了だろう。

761 :音速の名無しさん :2017/09/14(木) 23:40:36.92 ID:eeo3F8Xd0.net
なにか法則でもあるのかもな。トヨタがスポーツカーレースに関わると必ずと行っていいほど衰退する
SWCしかり、そして今回も。カテゴリの破壊者だわ

762 :音速の名無しさん :2017/09/14(木) 23:54:48.37 ID:R+XjU6g30.net
単に引き際が下手なだけだろトヨタは
要領良いメーカーはポルシェのように短期決戦でリソース大量投入して結果得られたらすぐ消える

763 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 00:22:44.38 ID:G1WBiM9n0.net
NASCARやSuperGT(JGTC)などは衰退しましたか?

764 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 00:43:04.76 ID:sVS9CYsN0.net
WRCとかもあるよな

765 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 01:37:17.91 ID:Fmm+9fxJ0.net
WRCは死にかけたけどトヨタは関係無いタイミングだしな

766 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 04:21:37.40 ID:Pw2u0bZC0.net
FP1 RESULTS


767 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 07:06:39.05 ID:etPGaC9Q0.net
>>763
お金の掛かり方が桁違い

768 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 07:31:43.05 ID:f1AR3sgw0.net
>>763
NASCARは最近観客が減って来てるけどな

769 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 07:40:12.77 ID:VQoUHn4/K.net
>>763 スーパーGTなんて、グループAの頃に比べたら、閑古鳥も同然だろ。

770 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 08:29:01.50 ID:SsEYnUeZ0.net
今のSGTは全盛期のJTC並に観客入ってるんですが

771 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 08:40:38.12 ID:+enGolA4a.net
>>766
fp2はポルシェ大幅タイムアップでトヨタとはほぼ1秒差
まんまメキシコの時と同じくらいのタイム差だから今回もポルシェ独走だろう

772 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 08:44:27.88 ID:ZHF78OEvH.net
予算全部レースに投入できるからな。

773 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 08:50:10.35 ID:rKPaIg/Dp.net
そもそも衰退しないスポーツカーレースがないんだよな
今回のWECとか意外と長くもった方だと思ってるくらい

774 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 09:37:46.04 ID:pKH5353pr.net
トヨタが原因とみられるカテゴリの衰退ってIMSA-GTPぐらいのもんでしょ
トヨタっていうかAARだけど

775 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 10:18:14.83 ID:U9GTvujJ0.net
>>762
そういう中途半端でレースを甘く見たやり方だから後から登場したライバルに先越されるんだな
今回のポルシェ対トヨタの構図とかまんまCカー時代のプジョー対トヨタと一緒だし
開幕戦だけ辛うじてトヨタが勝てても残りはル・マン含め全部ライバルに惨敗するという流れ。
なにも成長していない

776 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 16:47:39.34 ID:jraTN1Ed0.net
>>775
カテゴリー1をいち早く投入したプジョーと
後追いのトヨタだったんだけど…

777 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 16:56:11.12 ID:/aPXaH7vH.net
結論ありきで歴史認識を歪めて語る人に何を言っても無駄よ

778 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 21:34:01.77 ID:79RrUZmIa.net
後追いという意味じゃTS050の電池、テーブルUPの組み合わせはそもそもポルシェの躍進に刺激されて作られた物だからな
こっちも後追いだと言える

779 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 21:45:33.05 ID:NmhZkqNJ0.net
来年ルマンにいない者の話をしたってもうどうでもいいのだよ。
カードは貰うけどね。

780 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 21:46:14.82 ID:ylasGRL30.net
市販車でも二番煎じのトヨタって言われてるくらいだししょうがないな

781 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 21:53:35.10 ID:U9GTvujJ0.net
パクリ、恥知らずの精神だな
流石です

782 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 21:57:49.28 ID:w/H1bjAAr.net
>>781
紛い物にすら勝てなかったオリジナルの戯言
パクリごときに負ける本家が悪い

783 :音速の名無しさん :2017/09/15(金) 23:41:47.51 ID:Pw2u0bZC0.net
>>771
THANKS
FP2 RESULT あーすでに45秒台か


784 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 00:19:39.11 ID:eggVlD4J0.net
いい勝負だ 公式がレイアウト変えてきた!


785 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 02:51:31.31 ID:zcl64LuB0.net
トヨタチームはやれそうですか?接戦にならないと面白くないな
ニュル メキシコ 面白くなかった

786 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 06:12:03.26 ID:Iw2MeEUO0.net
トヨタ、予選2秒落ちwwww
こりトヨタのパッケージは完全な失敗作だな
>>785
ポルシェだけが唯一の44秒台に入突入、しかも2台とも
トヨタ勢はロングランもお通夜だしメキシコの再現確定

787 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 06:12:24.31 ID:dqD1Hlu60.net
ポルシェと平均ラップタイムに差がありすぎ

788 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 06:20:42.74 ID:eggVlD4J0.net
Qualify 最後に2ndとられちゃった


789 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 06:24:44.28 ID:dqD1Hlu60.net
5月にやったレースとの比較だからフェアじゃないけど
dpiよりp2のほうが予選タイムいいのが意外だった

790 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 07:59:20.73 ID:WWjIUnwU0.net
ヨタおっそwwwwwww
また周回遅れ間違いなし

791 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 08:10:28.42 ID:B0Zh82pk0.net
>>789
DPiはBoPで性能調整してるし、タイヤがコンティネンタルってのも大きいんじゃないかな

792 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 08:25:54.62 ID:PxAMHplpd.net
ティンコネンタルゆーな!

793 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 08:36:05.83 ID:B0Zh82pk0.net
https://www.motorsport.com/wec/news/wec-reveals-final-2018-19-calendar-953472/?s=1
スーパーシーズンのスケジュール変更

2月のTBAが無くなって8月にシルバーストーン追加
プチルマンと日程が被ってた富士が10/21に変更
それに伴ってロジスティックの関係で上海も11/18に変更

794 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 08:47:54.67 ID:F6cSNDTta.net
トヨタ余裕の2 sec落ちに大草原
俺らメキシコより良くなるから(震え声)→実際はメキシコより酷くなるとはお笑いのトヨタは健在で安心安心

795 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 10:48:17.60 ID:c+8KWyQo0.net
>>788
NGするの面倒なのでコテ付けてくれませんか?

796 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 11:02:39.31 ID:PhBAwEF70.net
FPよりタイムを落とすっていままであったかな?

797 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 11:15:52.50 ID:LAuonzw40.net
自分のつまらない人生をトヨタ馬鹿にして見下すことで自尊心を保とうと必死な奴が居座るスレ

798 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 11:18:55.03 ID:rdHtXycq0.net
ヨタオタ発狂w

799 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 11:37:05.52 ID:PhBAwEF70.net
7号車の2回目のアタックは見るからに遅いから置いといてトヨタはアイデアルで45秒5ってとこか
ポルシェとは約1秒差で、そのほとんどがセクター2。イメージと違ってストレートで差がついている
1発の速さではメキシコよりも差は大きそうだ

800 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 12:05:19.41 ID:uIowpaGAa.net
ポルシェは昔からそうだぞ
ロングストレートで1番放出する、だからそこで特に飛び抜けて速い
逆にトヨタは他のところでいっぱい放出してるんだろうがそれでタイムがやっと互角なんだからコーナーでのダウンフォースが圧倒的に足りてない事が分かる。

801 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 14:28:03.28 ID:Iw2MeEUO0.net
1周1秒の差だな。明日の決勝もラップダウンの大恥確定なわけだが、いったい何時間目でラップされるかな?楽しみに録画しとこw

802 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 15:35:44.00 ID:PE6hQAFQ0.net
>>786
ありがと。
見る気なくなった。

803 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 19:10:35.22 ID:KQwRLP+4a.net
トヨタ目当てで見るのは精神衛生的に良くないから辞めといた方がいいよ

804 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 19:47:05.56 ID:lx2R2xXQ0.net
>>762
毒ガスまき散らしていたことがばれて逃げ出すんだが。

805 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 19:53:46.36 ID:lx2R2xXQ0.net
>>761
トヨタはよくスポーツカー耐久に出ているってだけでしょ。
F1に行く予定のメーカーが去ると衰退というのよくあること。
70年代のルノー、1990年ごろのプジョーとメルセデス、1990年代末のBMWとトヨタ。

今回は毒ガスまき散らしていたことがばれたメーカーが逃げ出して衰退という間抜けなカタチになりそうだ。

806 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 20:04:31.81 ID:dDe+TcZ90.net
多少の差はあれど毒ガスなのはどのメーカーも同じだが

807 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 21:32:38.63 ID:0JATBV4X0.net
GTEは中々の団子
あとフォードのBoPいじってたの忘れてた
ttp://sportscar365.com/lemans/wec/ford-gets-weight-break-power-increase-for-cota/

808 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 22:05:38.78 ID:BN2UYpDCa.net
ポルシェが強すぎて今夜もP1は退屈になるかな
トヨタなんて敵じゃない圧倒的王者

809 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 22:13:24.12 ID:lMGpnKB40.net
程度の問題www

三元触媒により90%以上除去できるガソリンエンジンに対し
ディーゼルには三元触媒を使えない。
だから尿素水が必要なのだけどその消費を抑えるために
NOx垂れ流し。

実燃費が合う合わないの話じゃねえんだよwww
合っていようがいまいがNOxとは関係ない話だからな。

これをエコカーと認定を受けて購入補助金が出てたんだから
詐欺以外の何物でもないよw

810 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 22:45:34.18 ID:ipVgrhuKd.net
P1つまんねえからP2に日本チーム出せよ

811 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 23:03:12.78 ID:dqD1Hlu60.net
>>791
あまり聞かない銘柄ですけど、コンティネンタルって評判よくないんですか?

しかし、P2はレース盛り上がりそうで期待
シグナテックアルピーヌがやたら早いから、それを皆で追いかける感じかな

812 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 23:07:34.51 ID:0JATBV4X0.net
>>811
ドライならミシュランとそこまで極端な差はないと思う

813 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 23:10:26.29 ID:O9/yVE7A0.net
>>810
もれなく車は外国製ですぜ旦那

814 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 23:14:23.44 ID:kZFhZaLDd.net
プライベーターで良いだろ
メーカー対抗になるとまた二の舞いになる

815 :音速の名無しさん :2017/09/16(土) 23:23:59.96 ID:BB0piPly0.net
三河のチームがP1に出るとか言ってた話はどうなったんだっけ

816 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 00:40:25.52 ID:bcIeBGiS0.net
>>811
ウェットレースになると唯一ミシュランタイヤのGTLMクラスで総合優勝するレベル

817 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 00:52:00.48 ID:c1yNMudB0.net
>>811
ドイツのメーカーでシェアは世界4位
ただ既にタイヤ専業じゃなくなっている。

818 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 00:52:14.54 ID:tTPpaCr20.net
>>809
ガソリンエンジンと比べて何したいんだ?ディーゼル同士を比べないと意味が無いだろ。
それに有害物質はNoxだけじゃ無いんだから。

819 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 04:24:38.66 ID:Bo+K9A4I0.net
くっだらねー話してないでCOTAみろよ
なかなか良い戦いしてるぜ

820 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 07:23:07.22 ID:VrrCHMus0.net
一番差が開きそうだったLMP1が一番接戦になっているのは一体何なのか

821 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 08:08:43.83 ID:VlhQBoD20.net
ポルシェ強いね。
おそらく最初から今年いっぱいで撤退の予定で来年分の予算を突っ込んだんだろう。
今年と来年、トヨタに負け続けるために出るくらいなら今年で撤退のほうがいいだろう。

822 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 09:00:22.27 ID:n8MqgnwU0.net
トヨタに負け続けるために出るくらいなら

ル・マンではP2に食われながらの8位入賞(大笑い)で
ニュルは1分30秒の大差でポルシェに惨敗
メキシコはラップダウンされながらの惨敗
テキサスはポルシェと勝負できたように見えて実際は余裕のチームオーダー出されるくらいの惨敗


くやしいのうwwwww

823 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 11:00:07.61 ID:5YIkkFhZ0.net
アロンソがトヨタ

824 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 12:02:25.73 ID:tTPpaCr20.net
ポルシェが強いというよりはトヨタが弱いんじゃないかなと最近思う。

825 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 13:16:22.06 ID:US++KMtv0.net
>>822
余裕無いな

826 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 13:39:28.07 ID:8TWuqoNR0.net
>>825
使えない期間工だぞ

827 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 13:42:29.64 ID:rovYDTEH0.net
ヨタオタ発狂w

828 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 14:27:29.02 ID:n8MqgnwU0.net
>>826
ようトヨタの下請け奴隷w

829 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 15:40:16.85 ID:TXUftMGM0.net
俺は、富士を観に行くよ!!

830 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 16:05:22.11 ID:BV1Sq8ih0.net
>>824
他コース捨ててるルマン専用マシンTS050で勝てるわけないだろ

831 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 16:38:11.50 ID:/qNenBHM0.net
去年はサルテ専用だったけど今年はそこまで特化してる訳じゃない
村田がそう言ってる。
ポルシェのHDFが後出しな時点で
・ポルシェは開幕戦でTS050HDFの性能が把握できる
・目標値が明確になるから投入送らせた分のリソースでTS050HDFの性能を上回る事が比較的容易
な事が分かっていたし、
トヨタがWECタイトル獲るにはポルシェが不利な銀石とスパで確実に1-2決めて
ル・マンも勝ってポイント貯金しなければならない事も分かりきってた。
それが出来なかった時点でトヨタの敗北は半ば決まったようなもの

832 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 17:09:38.56 ID:l9ONcc9m0.net
専用とかは知らんけど
3台にしたことでどこかにしわ寄せは来るとはトヨタの誰かが言ってた気がする

833 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 18:07:12.44 ID:tTPpaCr20.net
>>830
サルテ専用だったの?
だとしたら、耐久性が足りなくて前年は負けたのにまた同じミスとかアホすぎるだろ。

834 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 18:43:16.99 ID:n8MqgnwU0.net
そうだよ
昔からトヨタはアホでなにも学習してないから負け続けてる

835 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 19:28:40.46 ID:IUFhS5S10.net
来年のカレンダー見たけど何でまたmotogp にぶつけてくるかな

興行的にもダメだろ

836 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 19:31:32.61 ID:p+4jaT600.net
実況誰も居ねえ

837 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 19:46:05.50 ID:EUV8HsOK0.net
https://www.motorsport.com/wec/news/wec-reveals-final-2018-19-calendar-953472/?s=1
来シーズン、エントラント集めることできるのか?
WECの注目度はがた落ちで、少ない客がいなくなる、テレビ放送もなくなるだろう。
そんなWECに参加チームのスポンサーは金を出すのか?
P2とGTアマのチームなんかは参戦資金を確保できないような気がする。

838 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 20:34:01.51 ID:bCdfJd6ZK.net
何か決勝後のサラザンのコメントを見るとサラザンは富士でも乗る雰囲気っぽいんだが
もしかしてアンデビもう乗らないの?

839 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 21:16:28.84 ID:F1T4MKvsH.net
WECに広告の効果を期待して参戦していると思っているのか?
お金持ちや社長の趣味なんだから無くならねえよ。

840 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 21:32:17.25 ID:bcIeBGiS0.net
>>835
10/15だとプチルマン(WTSCCの10hレース)に被るから日程変更になった

841 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 21:38:14.24 ID:5DK2fa2T0.net
前に出ていた。 P2のチーム、輸送費用だの苦しいって。

90年代初めごろ赤字出し続けながら続けていたスポーツカーの世界選手権が
消滅したんだ。F1のように賞金の分配などなかった。
最後の年の1992年は参加メーカーが開催費用を負担して開催した。

来シーズンは逃亡するインチキワーゲンンに金出させて開催するんだろ。 

冠スポンサーだのエントラントのスポンサーは宣伝のために金出しているんだ。

842 :音速の名無しさん :2017/09/17(日) 23:05:39.30 ID:bcIeBGiS0.net
フォードみたいにBMWも大量に金出してくれないかなぁ

843 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 02:26:48.01 ID:TXw2D5yZ0.net
「「アウディのように、プロトタイプカーで2億5000万ユーロ(約331億円)を費やすこともできるが、〜」
http://www.topnews.jp/2017/09/17/news/f1/163218.html

こんだけ金かかってちゃあ、LMP1継続は無理だよなあ…

844 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 10:39:44.39 ID:qw7bpyvu0.net
ル・マンしか注目されないレースに年間300億以上は厳しいな

845 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 11:29:31.11 ID:jH2j9lZD0.net
当初はポルシェ自身、WECでこんなに順調に覇権を握れるとは思ってなかったと思うよ。
実際、昨年や今年は年間タイトルはともかく、ルマンについてはトヨタの自滅に助けられた
ところもあるし。

それがこの4年間のように、申し分ない成績を収め、まさに耐久王としての強さをこれでもかと
言うほど見せつけたわけだから、十分目的は達成したし、これ以上続けて勝つか負けるかの勝負を
東洋の実用車大量生産メーカーと続けるよりも現役を引いたほうがイメージ的にも効果的だろう。

次はF1かFEかわからないけど、そちらに参戦するだけでも話題性があるし、世界中の
レース屋や自動車メーカが使いたがるというヴァイザッハ高性能風洞とかの設備を活かせば
強みが出せるんじゃないかなと思う。

846 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 11:33:08.94 ID:KbEjz6ogK.net
はい!トヨタはまた惨敗でした〜

847 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 11:33:25.66 ID:jH2j9lZD0.net
トヨタは社内的には世界一だと思っているかもしれないが、それはただコストカットや品質管理で
大量生産車の売上でトップクラスだというだけで、トップエンドの技術ではまだまだ三流だと
いうことが明らかになってしまった。国内にはポルシェ同様に高性能な風洞とかいろいろ
作ってはいるけど、ドイツと日本に分かれて車両開発しているような状況だとなかなか
どうにもならないだろうなと思う。

来年も続けるならライバル不在で楽に悲願のルマン優勝を手にできるかもしれないが、
数十年続けて得られたものがそれだとすると冷めた目でしか見られない。
昨年、勝ちかけたときには、トヨタもここまできたのか、やっと優勝かおめでとう、
という気分にもなったものだけど、来年仮に勝ったとしてもそういう感傷はないだろう。

848 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 12:24:39.11 ID:ls6Gqs8A0.net
社会の負け犬ID:KbEjz6ogKはトヨタを馬鹿にして自尊心を維持してます

849 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 12:25:41.64 ID:qw7bpyvu0.net
ヨタオタ発狂w

850 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 12:55:46.99 ID:aANzNbCw0.net
うえにし議員「ヨタの応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ。」

851 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 13:59:28.83 ID:pE9KCD2N0.net
>>847
来年誰もいない土俵で不戦勝を演じてレースファンや世間はどう評価するだろうか?
答えはかんたんだな。所詮ライバルがいるうちは勝てなかったザコだと認定されて終わり。
逆に常勝してたポルシェやアウディの評価が上がるというw

852 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 14:32:32.73 ID:GR73ygcD0.net
>>851
変な日本語

853 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 14:46:41.81 ID:GLimw/ZV0.net
>>851
アウディdisってんじゃねーよ

854 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 15:11:04.42 ID:6txPybTr0.net
アウディのときは一応は同クラスいたろ

855 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 15:11:15.31 ID:ls6Gqs8A0.net
>>851
エントリーすらしないやつにチャンピオンの権利なんか有るわけねーだろ
ライバルがいなければ開催しないとでもルールを変えてみろよアンチトヨタの期間工君

856 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 15:25:23.16 ID:YcwUfoh90.net
アウディのライバルって童夢とか出来合いのシャシーにエンジン載っけただけみたいな車だったキャデラックだろもしくはパノスとかクラージュ

857 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 15:27:51.67 ID:1YLjiWng0.net
トヨタが勝ててないのは事実だからその点には反論できないけど、アンチの中でアウディやポルシェが撤退した理由が美化されてるのが呆れるわ
ディーゼル問題で多額の支払金が発生してレース続けられなくなったことに加えて、エコアピールするために無理やり電気自動車に舵を切っただけなのに

858 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 15:48:16.10 ID:jH2j9lZD0.net
自分はずっと前から耐久レースを見ていて、基本的にポルシェを応援してる。

2000年以降、アウディには強力なライバルがいたときもあれば、そうでない時もあるが、
総じて楽な時代に勝利を稼いできた感じがある。同じような車とメンツで連勝しまくり、
さすがに誰か、止めてくれと願っていた。そういうところにトヨタが参戦して、アウディの
連勝を止めてくれるかと期待した。しかし結果はこのとおり。

結局ポルシェがやってきて自らディフェンディングチャンピオンの貫禄を見せ、2015年から
アウディの勝利を阻み、勝利数でも突き放した。結果的に「耐久のポルシェ」の名前を
自ら守るという目的を十二分に達成し、最強のイメージのまま去っていくというところかと思う。

もしどこかのメーカが十数勝を挙げて名を上げてきたら、またポルシェがやってきて
挑戦を受けて立つだろう・・というイメージを残して去っていくわけで、ライバル不在の中
大衆車メーカーが少々勝とうと、どうということはないし、とても比べられるものではない。

859 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 16:06:35.74 ID:jH2j9lZD0.net
>>857
ディーゼルの不正を擁護できるものではないが、ポルシェに関して言うとそれは該当しない。
VWトゥアレグとシャシやエンジン、生産ラインが共通のカイエンにVW製のディーゼル
エンジンが搭載されている、というだけのことであって、ディーゼル問題にはほぼ全く
関与していない。そもそもポルシェには自前のディーゼルエンジンというものがない。

経営的な理由でレースができなくなるというのはポルシェの場合、1980年台後半から何度も
あり、潰れかけた頃もあったわけで、社長の遊びでレースができる大メーカとは違って
財布を見ながら是々非々でレース参戦を検討するというのは昔から続けられてきたこと。

ただし今回のWEC撤退はそのころの事情とはかなり違うようで、現在はかなり経営的に
レース経験の深いポルシェのような立場からすれば、歴史的に見ても、費用対効果の面でも
そろそろ潮時と思うだろうという判断になるだろうと思う。そうやってレースの世界は
新陳代謝してきたので。
そういう中で,ただ単にレース活動を止めるということではなく、より費用対効果の高い
Formula-EやF1への参戦に切り替えるということに過ぎない。

860 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 16:12:25.85 ID:jH2j9lZD0.net
「経営的に安定している」の最後が切れた。

861 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 16:12:48.91 ID:GLimw/ZV0.net
>>854
来年エントリーするっていってる者も居る訳だが
「出て来ない」と勝手に決め付けてんじゃねーぞ

862 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 17:10:22.04 ID:sai3jbbdM.net
ポルシェがヤバイのはボッシュとかとメルセデスBMWVWとやってた部品カルテルでは
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC21H37_R20C17A7EA6000/
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC29H0T_Z20C17A7NNE000/
http://www.sankei.com/economy/news/170724/ecn1707240016-n1.html

863 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 17:30:04.01 ID:bQ6eV4Fy0.net
ポルシェもルマンで優勝するまでは、かなりかかってるんだし
トヨタも撤退しないで続けることが重要では。
アウディーもライバル不在で連勝重ねたんだし。
ただ、EVが急速に普及すると、クルマの性能差がでにくくなり
スポーツカーとか高級車といったメーカーは衰退していきそう。

864 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 19:14:15.93 ID:82469jLH0.net
というより、今勝っておくべきなんだよ

EVで性能差が出なくなるとは全く思わないが、安くて高性能という日本車の売りはもっと安い賃金の国にとられていきつつある
高級車こそが日本車の生きる道だし、それができなきゃ滅ぶだけ。

時計の例を見てもわかる通り、歴史と伝統をかぶせりゃ同じ性能でもお高く売れる
その歴史と伝統を手っ取り早く得られるのがカーレースだからな。

865 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 19:16:44.11 ID:Hvj1q1hT0.net
ポルシェに負け続けで逃げられる可能性大だな

やっぱりMGU-Hとかなのかね〜
来年もTOYOTAは活動すると言ってるけど
ル・マンに3台も続けるのかな?

866 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 19:26:07.24 ID:YcwUfoh90.net
まあトヨタはNASCARの時のように気長に参戦し続けてほしいね

867 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 20:04:58.31 ID:gJcvaeAyp.net
>>866
NASCARなんて参戦9年目でやっとチャンピオンだもんな
しかもアメリカ以外のメーカーで初のチャンピオン

WECとNASCARとでは参戦費用も広告効果も全く異なるけどWECも気長に続けてほしいわ

868 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 20:11:45.08 ID:5OsbNlTg0.net
>>862
そこだな。
カルテルやってエンジン買っただけはあり得んからな。

車種適合のためにボッシュも入ってやり取りしているはずだし。


>>864
おいおいマーチでもレンタルして体感してみろよw

869 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 20:13:06.95 ID:Hvj1q1hT0.net
続けないと伝説にならないんだよな
だから俺も続けて欲しい

870 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 21:33:11.19 ID:X8KvTY5k0.net
>>864
実際テスラは高級車路線一本で攻めてるしな

871 :音速の名無しさん :2017/09/18(月) 22:58:58.25 ID:zqVolbhy0.net
おぐたんのメキシコで走って倒れたネタは、
でぶたんなので説得力が無い。

872 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 00:39:49.07 ID:lvuV7C4n0.net
>>847
トヨタは一昔前のスパコンに匹敵する高性能なパソコンを持っていながらフリーセルくらいにしか使わないイメージ。

873 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 08:11:27.70 ID:Zd1mkBo40.net
>>861
ワークスが所詮プライベータを相手に大人気ない試合されても観てる側は冷めるだけ
来年仮にトヨタが続けるとしても相手が相手だな。
まさに「勝てて当たり前」な状況。逆にP1プライベータに負ければこれ以上の醜態もないわけだが。

874 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 08:17:12.96 ID:vOd+yyZJ0.net
アウディ「すんません」

875 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 09:05:53.57 ID:UkmvChLHa.net
実際アウディは相手がゴミだろうがなんだろうが連勝し続けたから伝説
トヨタはそのゴミが相手でも勝てないからアウディとは何もかも違う
今年のル・マンちゃんと観たか?P2にも負けただろ

876 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 09:46:33.17 ID:buHU/S/S0.net
アンチスレにも書き込みしておいてしれっとワッチョイ有りスレにも書き込める神経が分からん

877 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 10:01:17.84 ID:2Baq+AS70.net
しかし、WECメキシコで情勢が変わったとの噂も流れている。
トヨタに対し、シリーズを主宰するACOが、WECの2018/19年シーズンにフル参戦しない場合、
ル・マン24時間へのエントリーは認めないと通達したというのだ。
おそらく、ACOはまだ誰も詳細を知らない2020年規定がプジョーを呼び戻すに
充分な魅力を備えていると考えているのだろう。
http://www.as-web.jp/sports-car/161902?all

なんかACOがえらい強気なんだが、どういう理由なんだ?

878 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 10:18:16.30 ID:EWLnRyMJM.net
今日トヨタの発表あるのか

879 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 10:20:52.37 ID:fIK+PpXH0.net
>>877
釘刺してきたか、まあ当然じゃね

880 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 10:23:38.55 ID:kHySW/Eya.net
トヨタ「ル・マン出なければスポットでもええんか!富士だけにしたろ」

881 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 12:35:48.31 ID:f9pIxrNLM.net
>>878
車がいっぱい並んどる。
IMSAに可夢偉とか、NASCARに可夢偉とかやったらええのにな

882 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 12:37:30.53 ID:f9pIxrNLM.net
>>881
写真忘れたhttps://i.imgur.com/2kMIuzF.jpg

883 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 12:44:35.11 ID:Zd1mkBo40.net
>>877
プジョー呼び戻せそうやからトヨタは用済みってことでOK?

884 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 12:50:48.08 ID:PkjU3P2Dp.net
13時からとか仕事で見れねーよ

885 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 13:19:08.92 ID:5Xw/JnqF0.net
WECはまだまだ参戦するみたいだな
そして明日から全国39ヶ所でGRガレージ(チューニングショップ?)順次オープン

886 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 17:55:40.98 ID:0fdwISXjM.net
単なるGazooRacingブランド発表会だっただけか

887 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 17:56:55.09 ID:0fdwISXjM.net
2018年と2019年の2回勝てるチャンスやるから全戦参加してシリーズ支えろって話か

888 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 18:17:57.36 ID:0fdwISXjM.net
http://www.as-web.jp/sports-car/162190?all

玉虫色の発言やなあという感想
やっぱりルマンと富士スパなどいくつかだけに出たいって希望なんだと
いまACOと話し合い中なんだろう

最悪ワークス撤退のTS050残存パーツでLMP1-LつくってトムスとかSARD+オレカに丸投げか

889 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 18:34:46.49 ID:66ZuExvw0.net
LMP1で無駄な金使ってないでゼロ・エミッション実現までDPiでもやってろ感はある

890 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 20:13:51.34 ID:Zd1mkBo40.net
>>887
相手がなにせプライベーターで参戦する旨みゼロなんだがな
継続すると思うの?プライベーター相手に大人気ない試合してもそれは価値ある勝利ではない訳で

891 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 20:31:25.78 ID:qzyNn4kY0.net
1993年のデイトナ24時間、ライバル不在で勝った。
その後、出たレース、圧勝。

1993年のINSA-GTPのレースと同じになるのか?

892 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 20:32:43.28 ID:bHwNdiAJ0.net
ライバルが居なきゃ参戦しちゃいけないというのならお前がモリゾーに言えよ

893 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 20:37:56.64 ID:qzyNn4kY0.net
24時間確実に走りきるという目標はあるわけだから
出ると思うよ

894 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 20:38:19.34 ID:fi7EnpcNa.net
ライバル不在だから価値がないなら、05、06年のアウディの勝利は無価値か?

895 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 20:44:22.15 ID:zfc5R47oK.net
>>890
アウディ「大人げない試合して」
ベントレー「どうもすみません」

896 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 21:39:11.22 ID:5Xw/JnqF0.net
ライバル不在でも出る価値はあると思う
が、やはりライバル達がいなくなる前にワークス同士の戦いを制して欲しかったね…

897 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 22:34:18.12 ID:PkjU3P2Dp.net
勝利に価値がないなんて言っちゃうおバカさんは相手にするだけ無駄だよ
レースそのものを冒涜してるようなもんだし

898 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 22:38:01.15 ID:JulHlcB60.net
1シーズンでルマン二回勝利という空前絶後の偉業のチャンスがあるじゃないか

899 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 22:50:23.46 ID:bHwNdiAJ0.net
トヨタが全台トラブルで沈んだ今年みたいになるかも知れないから
ジネッタやペリンは開発の遅れは許されないな

900 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 22:51:40.94 ID:nD+QdvNJ0.net
>>877
「お前らが出るというからこっちは準備したんだ。出ないというのなら金払え。
出るなら全部出ろ。」ということでしょ。

901 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 22:54:05.01 ID:nD+QdvNJ0.net
ポルシェは上手いよね。来年も出ると見せかけて、
今年、来年の分の金突っ込んでいるだろう。
トヨタはだまし討ち食らったな。
ル・マンはポルシェに負けたのではなく自滅だけどな。

902 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 22:56:46.20 ID:5YEJsi3oH.net
来年も出ると見せかけて出ないのはかなり印象悪いけどな。

903 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:06:12.86 ID:bHwNdiAJ0.net
日産「だよな」

904 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:07:41.87 ID:5YEJsi3oH.net
なんで日産はお咎めなしなの?
一応は怒られたりしたの? 次は無いからな、的な。

905 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:13:44.79 ID:lvuV7C4n0.net
>>890
トヨタの場合レースの勝ち負け以前にトラブル無く24時間を走りきるという高い壁を達成出来てないから

906 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:14:56.84 ID:8DRGLQCR0.net
日産はあの車で来年モデルというのはさすがに拷問だとACOも情け掛けたんだろう
だから今年エンジン供給することで手打ちにしたと

907 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:18:28.26 ID:2Baq+AS70.net
土屋圭一が、オートスポーツ掲載のトヨタのルマンでの敗因を分析する特集の中で、
「ホンダのルマン事前テストでは”マイルだけ稼ぐテストはやるな。
 テストでは縁石にもバンバン乗って壊すだけ壊せ。”といわれたけど、
 トヨタでのルマン事前テストでは”縁石には乗るな”っていわれた。
 テストで苛め抜いたクルマと大事部マイレージを稼いだクルマでは
 安心感や信頼性が全然違う。」みたいなことを書いて、
トヨタのルマン事前テストでのメニューとやり方に疑問を呈してけど、
最近のルマンでのトラブルやその対処方法を見てると
なんか納得できたな

908 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:37:18.11 ID:06s0ycbDa.net
それTS020の時代は話じゃないよね?

909 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:48:24.15 ID:sHVt7nQP0.net
>>905
15年に2台ともノートラブル完走達成してるじゃん
他2メーカーに比べて遅すぎて話にならなかったけど

910 :音速の名無しさん :2017/09/19(火) 23:55:51.44 ID:8clNtSBN0.net
出した車がどれだけトラブルなく24時間走り切れてるか振り返ってみた

2014年
トヨタ 0.5/2 7号車はFIA既定のセンサーが死亡。8号車はラピがやらかした以外はノートラブルで0.5扱い
アウディ 0/3 3台中2台ターボトラブルとインジェクター交換でロス。1台は序盤でサムバード破壊された
ポルシェ 0/2 アンチロールバーとギヤボックスと燃圧のトラブルで全滅

2015年
トヨタ 2/2 特に何もなく完走したが惨敗
アウディ 0.5/3 9号車ハイブリッドトラブル。7号車カウルトラブル。8号車デュバルがクラッシュで0.5扱い
ポルシェ 2.5/3 デュマがクラッシュしたがそれ以外は特に何もなし
日産 0/3 書く必要が無い

2016年
トヨタ 0.5/2 ノーパワー事件。6号車は可夢偉がぶつけた以外ノートラブルで0.5扱い
アウディ 0/2 カウルトラブルとターボトラブル
ポルシェ 1/2 1台ウォーターポンプトラブルで長期入院

2017年
トヨタ 0/3 偽オフィシャル事件でクラッチ死亡。ハイブリッドトラブル。ラピエール。
ポルシェ 0/2 エンジントラブルで1台死亡。2号車もフロントアクスルトラブル

結論;ぶっちゃけ大差ないがトヨタのトラブルはどれも間が悪い。

911 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 00:14:50.84 ID:BJO9b0Zj0.net
間が悪いつうかトヨタはトラブル対処に時間掛かりすぎてトップ争いに二度と復帰できない&バックアップ役が毎回機能してない
要はチーム力が低い

912 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 00:40:19.68 ID:asM12BPN0.net
>>908
>それTS020の時代は話じゃないよね?

土屋圭一の体験談だろうからそうだと思うけど
掲載されてたのは2017年7月7日号
記事でも「今の時代は違うのかもしれないが」と前置きされてるけど
チーム体制は当時も今もTMG主体のままで大きく変わってないわけだし
チームの体質みたいなのはそんなにかわってないのかもなと
記事読んで思った次第

913 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 01:32:26.68 ID:3g3r63uA0.net
>>910
2012年
トヨタ 0/2 8号車は首位を走っていたが、下位クラスのマシンに追突されて横転。7号車は一貴がΔに接触してダメージを負い、最終的にエンジントラブルで力尽きた
アウディ 3/4 3号車が何度かシケインの餌食に、2号車もクラッシュ
日産? 0/1 7号車に接触されてクラッシュ。ただ、その前にもLMP2のマシンを撃墜してしまっている

2013年
トヨタ 1.5/2 7号車は終盤にラピり、8号車は大きなトラブルな無かったが力及ばす
アウディ 1.5/3 1号車はクランクセンサートラブル、3号車はパンク

無傷で走り切る事自体、かなり難しい訳だし、それこそチーム力が要求されるわな

914 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 02:27:23.10 ID:Ycdo9KtQ0.net
>>912
大きく変わってるとは思えんな
トヨタが官僚体質なのは誰も否定できないし
そんなダサいことやってても商売が成立してるのは単純に資本のでかさと政治力で無知蒙昧な客の目をごまかしているから

915 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 03:15:46.57 ID:tQ/bokBn0.net
トラブルの対処考えてないのは日本チームらしいな
洗い出しも出来てなさそうだけど

916 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 03:23:58.62 ID:9iBMch/n0.net
TMGは元々TTE(オべ・アンダーソン・モータースポーツ)でサファリ三連覇やっているわけだが。

917 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 03:54:12.56 ID:mK8JXSfH0.net
>>910
2015年のル・マンはトヨタにとって最悪の年だったと思う。
型落ちの車で出走してR18と919についていけなくて、
マシンの話題はニスモGTRに持って行かれて、で見てて辛かった。

918 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 04:05:27.40 ID:Ycdo9KtQ0.net
TTEはWRCから逃げてF1に移行するときにほとんどの主要スタッフを解雇してるじゃん

919 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 06:19:14.45 ID:tDB8v7C40.net
ノーパワー!がなかったら撤退発表してたやろか?

920 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 06:32:33.32 ID:Qf4fz3In0.net
>>918
レース界では主要とはいえスタッフなんて渡り鳥なんだからどうってことない
もし解雇しなくたって何年経ってると思ってんだほぼ入れ替わるわ
状況に応じて規模を調整しながら組織と設備と資金力を維持しとくことが大事

921 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 06:57:42.29 ID:XcjkhFFZ0.net
トヨタは12年からデビューして以来全車リタイアは
12年のルマンのみなんだよな・・・
ある意味ワーストレースなんじゃないか?
今年のルマンは最上位8位だけど、やからしがあったわけであってな・・・
15年だけレース戦略はまもとだったんだよな・・・

922 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 07:14:24.47 ID:up59GxzAr.net
>>921
12年はテスト参戦的な位置付けで壊れることは覚悟してたはず。
当時の代表がトップのままリタイアしたら本望みたいなことを言ってたと思う。

ま、イメージは今年のほうが悪いわな。

923 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 07:55:09.10 ID:ErDnqG2Dp.net
http://www.dailysportscar.com/2017/09/19/rene-rast-joins-mazda-team-joest-test-at-hockenheim.html
テストだけとはいえレーネ ラストがヨースト・マツダのテストに参加

924 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 08:42:02.77 ID:NPvDM2C40.net
>>919
まだ撤退しないと決まったわけじゃないぞお前
アッコとの交渉が決裂すればトヨタは撤退するしかないわけで。
継続するなんてどこも保証してない

925 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 11:32:33.93 ID:oa5Q0KJlH.net
トヨタの敗因は主にメカニックのレベルが他チームに比べると相対的に低いのと一度完成したマシンを次年度へ向けて改良するのが下手なのとドライバー選定基準のおかしさだろう
2013はチームヨーストに負けたようなものだった、2015と2017はマシンの改良がポルシェに比べ圧倒的に劣っていた、後ドライバーに関してはラピエールとか今年の#9とか海外から突っ込まれる人選が何度もあった
勝つためには有能なメカニックやドライバーを形振り構わず集めるべきだった

926 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 12:18:01.43 ID:w94JWcAd0.net
>>912
それ、土屋圭市の話だろ?

土屋圭市には悪いけど、デコタンが東洋人に重要なテストを託すとは思えんのだよね
見ず知らずの、メーカーから押しつけられた東洋人が、マシンに慣れる為の走行
それだけだと思うが、そのテストの意味は

927 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 12:19:40.14 ID:qXVWP1Fla.net
トヨタの技師が糞なのは昔からだがやらかし実績のあるドライバーをもう1度呼び戻したのにはさすがに唖然だったわ
普通のワークスならまず、あんな人選しないわな

928 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 12:44:37.34 ID:2hJaqN9WM.net
しかたないよ、二流から選ぶしかないんだから。
一流所は欧州勢から声かけられたらすぐそちらへ行くし

929 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 12:57:27.77 ID:mHb7TTIZ0.net
>>924
ノーパワーがなければ優勝してただろうからすでに撤退してたんでは?って意味

930 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 13:00:11.67 ID:UU+5TZK7p.net
>>927
あれはオレカ枠だろどう考えても
LMP2でそれなりに結果出してたからな

931 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 14:47:48.19 ID:rHAF9LIi0.net
テスト中に縁石にMGUぶつけて壊したりしてたし今はそんな指示ないだろ多分

932 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 14:50:45.57 ID:VLkslXLt0.net
ポルシェとアウディがプロテクト契約してるから来年もトヨタに乗れないって話だよね

933 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 18:23:34.36 ID:ck1NPsAgd.net
トヨタの選考基準が分からん

934 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 18:42:06.91 ID:8A3M7H5q0.net
実績がそれなりにあってそれでいてアウディポルシェから雇われてなく、オレカと仕事したことがあるドライバーだろうか

935 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 23:16:35.65 ID:YRB2aiCN0.net
コンチネンタル、来年でIMSA辞めちゃうってさ
http://sportscar365.com/imsa/continental-tire-to-end-imsa-involvement-in-2018/

936 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 23:20:00.01 ID:cnbYMGLT0.net
おまいらがチンコネンタルゆーからだよ。

937 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 23:30:09.03 ID:vhfNxfTa0.net
ピレリもブランパンとF1から撤退しねえかな・・・

938 :音速の名無しさん :2017/09/20(水) 23:40:26.91 ID:OaoQakIl0.net
雨降った時にGTLMが総合優勝しちゃうのも来年で見納めか

939 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 00:35:03.13 ID:OCO/fDwc0.net
>>937
まずDTMからハンコックが撤退するのが一番だろ
ピレリは生け贄としてF1で引き受けて貰ってブランパンとSBKから撤退して欲しいわ

940 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 00:50:59.49 ID:IZsTXHui0.net
9割がた予想通りだけど2019年からはミシュラン
https://www.imsa.com/news/092017/imsa-names-michelin-official-tire-beginning-2019

941 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 07:59:08.86 ID:hX2U1JKBr.net
アウディが予算300億円だしていたのが、ほんとうならあほだな 費用対効果にまったくみあわないなw

942 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 08:07:23.74 ID:RkQQ9bxH0.net
んなこと言ったら耐久王ポルシェに至っては400億行くんだぞアンタw
ハイテクの弊害とでも言おうか末恐ろしい額だったわ
これはもう2020年規定に大規模なコストカットを施行してプジョーを復活させるのが正解だな

943 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 08:21:49.69 ID:hX2U1JKBr.net
どっちもアホだわ

944 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 08:24:58.85 ID:hX2U1JKBr.net
それでvwはF1は費用がかかると批判
ギャグですか 笑い

945 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 10:42:25.70 ID:dd2hRbqtH.net
プジョー「やっぱやめるわ」

946 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 10:51:29.85 ID:bqg0uRTA0.net
>>945
充分ありそうで困る

947 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 10:54:52.19 ID:T5ifyh340.net
>>944
F1はリターンも大きいからね

948 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 12:07:46.74 ID:NXtlJaE+0.net
便通「じゃー もどっぺ!」
フェラ蟻「じゃー LMP1に上がるべ」
荷酢喪「すぐに出れるよ」

vw涙目

949 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 18:43:17.38 ID:QcgLjGuS0.net
まともな会社なら来年の予算を今年使うなんて不可能だよ。
会計年度が違うし予算策定すら終わっとらんだろ。
そもそも企業の予算というのはあんたの家の通帳とは全く別物なの。
零細務めの底辺だと自ら宣伝しなくてもええやないですか^^;

950 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 19:11:26.32 ID:Iv0mQizOp.net
>>949
可哀想だからやめて差し上げろ

951 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 20:32:08.74 ID:OCO/fDwc0.net
ハートレーは来年インディのチップガナッシ入りらしいがバンバーとかタンディは
ブランパンとかELMSの方で走るのかね

952 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 23:11:15.54 ID:ga3aYtaC0.net
>>949
何の話だかわからんが、
零細の多くが回すのやっとで内部留保なんかする余裕ねーよ。

953 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 23:33:48.52 ID:FiSD8HSf0.net
>>925
さらっと書いてるが敗因多すぎてもはや勝てる要素が無いな

954 :音速の名無しさん :2017/09/21(木) 23:51:02.49 ID:Iv0mQizOp.net
>>951
GTE(GTLM)でWECかWTSCCがメインじゃないかな
そして今GTEに乗ってる連中がGT3に降格させられる気がする

もしペンスキー/アキュラとかヨースト/マツダからオファーがあったら乗るかもね

955 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 03:20:54.01 ID:L6H3NRyb0.net
ポルシェの半分の予算だとトヨタが言ってたから、トヨタも二百億円ぐらい使ってたわけ?

1998年から2000年ぐらいに自動車メーカーが出まくってたときは予算百億円くらいだったよね

956 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 07:54:13.22 ID:H6ymtc6cH.net
結局トヨタは来年参戦し続けるのか?ACOとFIAに泣きつかれたからLMP1Hで参戦し続けるというスタンスを取れれば2020年以降のレギュを決める際に有利なポジションに立てるというメリットはある
もっとも一回でも負けたら大恥かくリスクを背負ってる上にWECというカテゴリが続く保障も無いが……

957 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 08:43:22.19 ID:MCJ8w02cH.net
>>955
トヨタが言い訳的に言うのは勝手だが、本当に倍半分なのか、だれか検証したのかな?
外形的に言えば3台体制のトヨタのほうが金がかかると思うし、
本当に予算が半分ならそんな無茶が通らないって分かるはずなんだが。

958 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 08:56:58.98 ID:I4sdPwbTM.net
某イベントでモリゾーさんが可夢偉に
「F1の時はゴメンね」って言ってたし、
サクッと撤退ってことは無いでしょう。

959 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 09:02:18.28 ID:KOOOLWyB0.net
>>957
出してる台数なんて予算のうちの限られた部分
F1なんか全チーム出してる台数同じなのに予算は何倍も開きがあるでしょ

960 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 09:16:05.92 ID:ee5NX4Hx0.net
少なくとも今年のトヨタは従来とおなじ予算規模をやりくりして3台だしたはず。
だからその分削られた部分はいくらかあるとコメントしてたし。
90年代の(今から考えると)シンプルなマシンと比べれば予算が増えるのは仕方ないだろうね。

トヨタには出続けることで経験を積むのと運営に貸しを作るのは大事だね

961 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 09:22:52.52 ID:05pCnF6S0.net
予算多くても少なくても勝った方が偉い。

962 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 12:18:29.48 ID:icvdIDvj0.net
トヨタがTS050を10台ぐらい作ってみんなそこに乗せればいいじゃない

963 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 15:07:12.25 ID:nTy73mr50.net
今年仕様のままとして10台+ラピった時の予備部品ってどれぐらい製造に時間かかるの

964 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 15:12:20.55 ID:243Uclfn0.net
あほらし
誰が金出すんだよ

965 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 18:17:12.81 ID:05pCnF6S0.net
下請けだろ

966 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 18:19:46.29 ID:KfKRSbtk0.net
>>963
10台あれば予備部品要らないだろw

967 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 19:36:18.13 ID:JX5u6m3V0.net
アウディは一時期いろんなプライベーターにR8を走らせてたけど、
あれはどういう仕組だったんだろ?

よそのチームから注文受けてレース用のマシン作ってたのかな

968 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 21:55:37.07 ID:uTDTCkJQ0.net
前年度の車両を放出してたんじゃね?

969 :音速の名無しさん :2017/09/22(金) 22:03:14.45 ID:KOOOLWyB0.net
チーム郷なんかは前年ヨーストが使ったシャシーだとか言ってなかったっけ。2002年の話。

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