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【HONDA】F1ホンダエンジン【175基目】

1 :音速の名無しさん 転載ダメ :2017/10/07(土) 22:38:02.36 ID:39H2SR220.net
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
 2015〜2017年;マクラーレン・ホンダ
(2018年〜;トロロッソに供給予定 )

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【174基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1506922371/l50

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2 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 22:43:40.50 ID:XTf1Bcb20.net
>>1
1乙

3 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:01:02.75 ID:fLdicnsCp.net
ボトム3チーン

4 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:11:22.65 ID:6ruQfanH0.net
前スレの加速はトルクで最高速は馬力とか言ってる人
ガソリンエンジンよりディーゼルエンジンの加速が優れてる事になるなw

5 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:13:34.19 ID:f0lWxb0a0.net
実際ルマンでディーゼルエンジンのアウディの加速は凄かった

6 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:18:49.44 ID:YXfhjOQW0.net
メルセデス速すぎだわ
気持ち悪いくらいコーナーも速い 
3秒以上の差はなぁ 来年もコイツラに追いつけるとは思えんわ

7 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:20:29.70 ID:D+8WVlbGM.net
ディーゼルエンジンの加速(トルク感)はいいんじゃなかった?

8 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:21:55.41 ID:dzNnR2Pe0.net
Honda Racing F1
http://ja.hondaracingf1.com/

9 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:24:29.78 ID:pUiG0+OS0.net
エンジンの性能にもよるけど、実際トルクが暑い方が加速力がある
否定するなら理由を言った方が良いと思うよ

10 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:26:40.77 ID:tK3h47UT0.net
同じ馬力のエンジンならありえると思うけど。
少し前のニッサンのコマーシャルでリーフがシルビアより加速が早いコマーシャルあったやん。
あんな感じちゃう?

11 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:27:14.52 ID:DwSPaha+0.net
トロロッソ

http://www.scuderiatororosso.com/en_INT

12 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:30:51.13 ID:dZlDwW3S0.net
「お互いをリスペクトしすぎた」マクラーレンとホンダ、関係解消の理由
https://jp.motorsport.com/f1/news/ホンダ-マクラーレンを尊重しすぎ-混ざりあえなかった-962614/

>来年から、ホンダはトロロッソと組み、新たな一歩を踏み出す。そのトロロッソの印象について山本は、次のように語った。

山本 
>{トロロッソのファクトリーに行って思ったのは、コンパクトでシンプルで少数精鋭で、ひとりひとりが責任を持ってやっているという印象でした。
>人数はマクラーレンの1/3くらいでしょうか。そういう意味では、トロロッソくらいの規模の方が、お互いに仕事を進めていくのに丁度いいと思います。
>我々も大企業意識はなく、会社自体は大きくなりましたが、ひとりひとりが支えていると思っています。そういう意味でも、組むのにはトロロッソは良い規模だと思います」
>「とにかくコミュニケーション。時間がある限り、コミュニケーションを取ろうとしています。トロロッソもそう言ってくれています」


>また長谷川も次のように語り、期待感を示した。
長谷川
「ジェームス・キー(テクニカルディレクター)に言えば、だいたいチーム全体に通じていますからね。
そういうところは、来年用のクルマを急いで仕上げなきゃいけない今のような時には、楽ですよね」
>なお来季使うギヤボックスは、トロロッソ製のモノになるという。そしてその製作には、ホンダも関わることになるようだ。
「ギヤボックスが変わっても、我々の方では特に何かが変わるということはありません。基本的には、エンジンとの合わせ面だけですから。くっつけることについてだけなら、心配はしていませんよ」
「ただオシレーション(振動)とかシフトのクオリティとか、そういうメカニカル面での心配はあります。
このギヤボックスはトロロッソが造りますが、ホンダとしてももちろん手伝います」


>ギヤボックスについては、山本部長も次のように語った。
山本「ギヤボックスについては、例えば我々がMotoGPとか他のカテゴリーでやっていることを、トロロッソとなら一緒にやっていけるんじゃないかと思っています。
これがマクラーレンだったら、『いや、それはF1ではいらないよ』となるところを、一緒にディスカッションしていけるのではないかと思います」

13 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:31:13.91 ID:MFE2Uf7j0.net
>>7
低中速回転ではいいけどね
350Km/H付近の高速ストレートでは1万回転超えるだろうから
どうだろうね、ディーゼルでは通常使わない領域だし

14 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:41:21.94 ID:hlEkPZTkH.net
>>5
排気量違うだろー違うだろー

豊田真由子

15 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:43:05.87 ID:FG1T1WiF0.net
お前らの仕事はアマチュアだ

さくら「ふざけるな! いつも吉原のプロ相手に鍛えてるんだぞー」

16 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:46:06.72 ID:ITt2jCYX0.net
>>14

トルクは排気量には無関係です。無論ディーゼルもガソリンも関係ありません。

但し、回転の慣性が大きいので加速抵抗は増えます。

17 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:50:56.98 ID:1NvhE13W0.net
>>12
長谷川のコメントからはマクラーレンに対しての感謝と敬意を感じるが、
山本のコメントを見ると、マクラーレンへの恨みとトロロッソへの見くびり、
優越意識みたいなものしか感じない。またBAR時代に逆戻りだなこれは。

18 :音速の名無しさん :2017/10/07(土) 23:54:40.46 ID:WUhxYakdM.net
ホンダは仕事ができないのにプライドだけは超一流だな。

19 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 00:22:54.43 ID:bbwWEguY0.net
>>12
日本メディア向けらしいから、ある意味本音だろうな。
ホンダもマクラーレンも間違ってなくて、お互いの更なる発展のために別れたって感じだろう。
今後も前を向いて進むためにね。

20 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 00:35:14.67 ID:fsZUxRj90.net
>>13
ディーゼルがレギュレーションで禁止されてるF1の話か?

21 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 01:18:14.06 ID:GJH2nkc90.net
>>17-18
俺も山本の言動には不安を覚えるわ

22 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 01:20:23.87 ID:8hRkEMCQ0.net
でアロンソのPUは何レース目のだったんだ? 5レース持ってないよな?

23 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 01:32:14.21 ID:oZwedoGG0.net
シンガポールで吹っ飛んだんだからさすがに割り引いてやろうよ

24 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 01:43:00.66 ID:dTRzscXj0.net
もらい事故でサイドも壊れて穴が開いていたからダメージもあっただろうね

25 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 01:43:14.80 ID:5xAz+oZv0.net
>ペレス「中団争いを余裕で制することができ大満足」:フォース・インディア F1日本土曜

中団勢なめられてるな

26 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 03:10:50.42 ID:QFvVJMYx0.net
アロンソのPUは新スペックにしないのかな
流石に壊れたあとなんだから、新スぺ入れてあげろよ

27 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 03:16:14.45 ID:FTZbGezW0.net
チームスポンサーのシャンドンの
シャンパンというかスパークリングワインで
表彰台とか初優勝を祝うのか夢だった
けどもう儚き夢で終わりそう・・・

28 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 04:01:20.22 ID:BfCXVtv90.net
>>27
来年からはレッドブルを片手に観戦しましょう

29 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 04:01:40.89 ID:OrR77CCM0.net
>>12
業界トップは厳しくてやれない
中小企業でやってるのが好き
って言ってるようなもんや

30 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 04:16:37.92 ID:4XxXdXEg0.net
>>17
長谷川はHRDのただのエンジニアだからまだ現物や現実を前提に考えることができてるんだろうけど
HRDの取締役だった新井とか、
ホンダ本社の山本モータースポーツ部長とか「トロロでトップ3」の森山ブランド・コミュニケーション本部長みたいなホンダ内部の雲上人は
「うちは第二期で楽勝できたから今でも簡単にやれるだろ。現場しっかりしろよクズども」くらいのF1なめた考えしてるから
その違いだろうな

31 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 04:21:36.20 ID:oZwedoGG0.net
本社の重役まで本音は3年も何グズグズしてんだと思ってる訳だな
そりゃ低迷する罠

32 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 04:28:00.30 ID:1+cDOSpQ0.net
あたりまえだろ
いくら金使ってると思ってるんだ

33 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 05:02:01.48 ID:AOkPd0B30.net
ホンダの4輪MS活動はF1とHFDPに集中すべきよ

34 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 05:37:47.09 ID:U2QJHll+0.net
>>12
この山本って人は新井のクローンなの?

35 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 05:47:22.91 ID:8hRkEMCQ0.net
>>34
直系ですよw

36 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 05:47:52.02 ID:XD5fiIAk0.net
ヒトモノカネを動かす立場にない、現場リーダーなのに
総責任者の肩書き押しつけられる
(ブラック企業のみなし管理職ならぬみなし総責任者)

上位の山本・森山は矢面に立たず、現実無視の戦略を進める

どんな罰ゲームやねん、長谷川さん

37 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 05:56:48.24 ID:8hRkEMCQ0.net
長谷川さんも、森山本に比べれば多少マシって話であって褒められたものじゃないのは
出した成果と普段のあの他人事みたいなコメントみてれば分かるかと。あと10年もすれば
いい感じに熟成されて直系化するんじゃね

38 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 06:30:38.22 ID:nxxNfz+90.net
来年の今頃は
・マクラーレンでは当たり前にできていたことができていない
・こうすべきと提案したが、リソースが割けないと拒否された
・我々のような大企業が組む相手ではなかった

とか文句言ってるであろうと、予言しておくw

39 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 06:57:34.64 ID:VSLKjpIp0.net
こういう大言壮語する人が出世する様な傾向は、会社が傾く前兆かな
本田やばいかもね

40 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 07:05:16.08 ID:+SJMExiZa.net
2018 トロロッソホンダ
パワーも信頼性も無く最下位の常連

2019 レッドブル、トロロッソ共に満足できるPUを獲得できず撤退。

ホンダは搭載するコンストラクターがなくなり撤退。

41 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 07:53:32.34 ID:fwOLayX30.net
[生]2017 F1グランプリ 日本GP ドライバーズパレード
10/8 (日) 12:30 〜 13:00 (30分)
フジテレビNEXT
<解説>森脇基恭 <実況>小穴浩司

[生]F1 GPニュース 2017 日本GP決勝直前SP
10/8 (日) 13:00 〜 13:30 (30分)
フジテレビNEXT
<出演>今宮純 西岡孝洋

[生]2017 F1グランプリ 第16戦 日本GP 決勝
10/8 (日) 13:30 〜 16:50 (200分)
フジテレビNEXT
<解説>森脇基恭 今宮純 川井一仁 <実況>小穴浩司

42 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 07:55:31.42 ID:Ovm/JUtNH.net
マクラーレンに払っていた100億円あればメルセデスから技術者連れてこれるだろうに。

43 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:03:01.73 ID:YpDzrX+D0.net
日本の田舎に外国人連れてくるのは大変だぞ。
開発拠点の場所は何を優先にするかで変わってくる。

44 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:11:37.87 ID:Cg7ne6Hs0.net
国沢親分のホームページにマクラーレンに払っていた金を、来期はトロロッソとマクラーレンで分けるという書き方してるけど、ちょっと意味が分からないな。
マクラーレンから違約金をもらってもおかしくない立場なのに。

45 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:15:14.15 ID://V0NK/y0.net
>>42
ホンダに入社してキャリアの展望が見えるか?

46 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:37:13.29 ID:1FblECxn0.net
>>45
今年の夏辺りがチャンスだったんだけどな
その頃入社していればド底辺PUを不死鳥の如く甦らせた有能エンジニアとして大きな勲章が手に入ったかもしれぬ

47 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:44:06.57 ID:YpDzrX+D0.net
>>44
ハイブリッド技術をマクラーレンから買取りでもするのだろうか?
ホンダはこの分野来年以降大丈夫か?

48 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:45:56.58 ID:wqkUIBlm0.net
>>44
国沢さんの記事はこれまでも信頼して読んでいたが今回の記事は何を言っているのかさっぱりわからない。
まるで誤翻訳記事を見ているよう。国沢ブランドを自ら棄損する記事だ。これからは、国沢さんではなく
国沢と呼ぶことにする。

49 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:47:29.94 ID:8MksDis40.net
今頃目が覚めたんかいw

50 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 08:51:48.86 ID:gYdNnOpWa.net
雉と呼べ

51 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 09:07:03.83 ID:Zmxl18usM.net
>>30
全然違うよ、こういう現実見えてない馬鹿が居るうちはホンダPUが活躍する事は無いだろうな

52 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 09:12:04.18 ID:V7vAWRQhH.net
国沢はWRCでもスタジオと現地トヨタ関係者との電話で上から目線で講釈たれてたからなw

53 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 09:15:17.26 ID:VSLKjpIp0.net
>>44
意味不明だね
あるいは非公開情報を知っていて、それが公開されてると勘違いして書いてるのかも

54 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 09:39:49.65 ID:nxxNfz+90.net
ホンダがアロンソのサラリー30億を負担してるが、
ホンダがマクラーレンに30億払う契約になっていて
来年も切ることができず、ホンダが払わざるを得ない

ということだろうな。推測するに

55 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 09:54:38.53 ID:VSLKjpIp0.net
だとすると、アロンソの運命はホンダが握ってることになるな、なんという皮肉な現実
来年はホンダがマク経由でアロに出して、再来年はトロの結果良ければトロに移籍させる
という筋書で

56 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 09:58:11.44 ID:YE7IFrmTp.net
マクラは車の開発よりピット作業のメカニックに金使ってタイヤ交換早くすべき

コース上で1秒縮めるよりピットで1秒縮める方が安上がりだろ

57 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 10:00:28.79 ID:FRI18uRT0.net
>>24
さくら「徹底的に調べましたが使用に問題はありません」

58 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 10:22:24.58 ID:SLbUgsl20.net
話の信憑性を無視して乗っかるスタイル

59 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 10:30:47.71 ID:sxeGTRqb0.net
>>38
でもMP4/5のムック読んでると驚くべき話でもないんだよなあ
マクラーレンが保守的過ぎて取り残されてから慌てだす体質は

60 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 10:32:49.42 ID://V0NK/y0.net
来年はガスリーのチームメイト誰になるんだ?
クビアト継続かな?

61 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 10:44:36.61 ID:nxxNfz+90.net
>>59
ということは、その頃からマクラーレンの体質を知ってたのに、
対応できなかったホンダが無能ということかw

62 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 10:45:57.90 ID:1dJgEuVx0.net
クビアトもハマったらリカルドより速いのに何でこうなった

63 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:13:35.61 ID:JhatZ1xxM.net
>>44
もしかしてハイブリッドをマクラーレンから部品として買うだけじゃなく
ハイブリッドの技術コンサルもマクラーレンに依頼してて
そのライセンス料をマクラーレンに払うとか?

だとしたらホンダ情けなさすぎるやろ

64 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:19:53.25 ID:yEe30C1R0.net
>マクラーレンが保守的過ぎ‥
よりも”ひらめき”が足りないと思う。
保守的ならば、あらゆる面で爺ウィリアムス+P・ヘッドなんかが上。
でもベンチュリ―カー、アクティブサスとか後追いでも早く取り入れて使いこなすのは旨い。
マクラーレンは一寸うまくいくとダラダラ引きずってダメになる、上の総取っ換えするまで続く。
でも3度目はそうはいかなかった‥ホンダの姿勢が大きな原因の一つではあるけど。

65 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:21:28.09 ID:EFytMx610.net
>>59
よりによってMP4/5を引き合いに出すのかw
ゴードン・マレーの傑作MP4/4に経験の浅いニール・オートレイがNAを積んだだけのMP4/5(B)が凡作未満なのは
ことの次第からして当然だけどホンダのV10NAシリーズが欠点だらけの問題作だったのは明らかになってるし、
その大型大重量をカバーすべく横置きミッションの開発にマクラーレンが過度の負担を強いられたことも無視できない
本来ならホンダこそV12開発計画を見直してしかるべきだったのにまさに硬直した方針で猪突して遂にルノーに撃破されるわけだ

66 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:24:08.98 ID:VSLKjpIp0.net
来年のハイブリッド技術とアロンソのサラリー代を取引か、ありそうだな
当然非公表だよ

67 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:42:58.64 ID:TegN1kAxd.net
マクラーレンも今や3流チーム、
ホンダも過去の栄光を追っかけているだけの
大企業
ホンダはどうしたら勝てるのかを真剣に
考えろ!だな

68 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:46:29.39 ID:c+eOm+rYM.net
>>48
国沢ブランドなんてあったの?(^^;)

69 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:48:39.98 ID:HjS3Z0Ew0.net
恥を忍んで最後尾からスタートさせていただきます

70 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:49:02.45 ID:TegN1kAxd.net
しかしメルセデスは流石に創業140年経っても
自動車業界の王道をいく企業だな
ダイムラーベンツが本気出したらどの自動車企業も
勝てない
ガソリンでもディーゼルでもハイブリッドでも

71 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:49:12.55 ID:Cg7ne6Hs0.net
ホンダPUは、ホンダ製だけでパッケージされてないのでいろいろあるんですね。
ワークス参戦してないといろいろややこしいな。
したとしても他チームに供給するためのパッケージングに結構な開発費がかかりそう。

72 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 11:59:17.21 ID:k5OIh4zed.net
>>71
変なところはホンダ製にこだわったりするのにね

73 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 12:26:34.07 ID:x7cLXkCAa.net
そもそもホンダは参入3年でまともなエンジン作りあげたことないんだから、それと組むマクラーレンがあほうだと思う。

来年はトトロッソにいいエンジン供給すると予想

74 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 12:39:42.65 ID:6FyEzzypd.net
開幕から今のマクラーレンくらいの位置で戦えたら面白いね。

75 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 12:40:06.00 ID:sxeGTRqb0.net
>>61
それはデニスがなんとかしてくれるとおもってたんでね
でも前倒しで準備不足で引き込まれたってのはそのまま遅れになってるかんじが

76 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 12:42:22.71 ID:sxeGTRqb0.net
>>44,48
マクラーレンが泣きついて来期のアロンソのサラリーだけでもホンダが何とかしてくれってして
FIA/FOMの裁定でそうなったんかなあというのはあるんかも

77 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 13:00:07.46 ID:qY794O8O0.net
>>44
憶測だらけの記事なのでゴシップ扱いが正解
2chでも見て書いたのではないか?という内容

78 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 13:19:03.06 ID:tzlWTjxZ0.net
>>63
そんな感じでしょう
3年間ハイブリッド部分をマクラーレンに頼ってきたから仕方がない
山本氏が「しばらくはマクラーレンテクノロジーに頼る」と言っていたけど、
その「しばらく」はいつまでだろうか・・・

79 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 13:34:00.16 ID:BK+Lev0Q0.net
一日遅れだがBSフジで明日録画放送あるやん

80 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 13:36:36.03 ID:BK+Lev0Q0.net
技術も開発力もない会社だということが明白になってしまったなホンダよ・・・

マクラには三年で三百億円以上貢いだのにボロくそ叩かれるしダサすぎるだろ

81 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 13:39:31.34 ID:EsPB7XmX0.net
アロンゾに30億払うって、マクラーレンが契約解除したのだから、その契約も無効だろ。
アロンゾもこれから新しい契約するかどうかなんだからさ。
30億払うなら走らせなくてサクラの便所掃除でもさせとけよ。

82 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 14:25:18.48 ID:OO7ITXn2M.net
来年無関係になるアロンソに30億払うとかありえんだろ
そんな契約したのが本当ならホンダはアホすぎるでしょ

83 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 14:26:07.75 ID:K7WFcSHW0.net
後はポイント圏外でノーパワーを待つだけになってしまった

84 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 14:27:21.29 ID:Ovm/JUtNH.net
マクラーレンの最大のスポンサーだったのは、ボロクソ言われ契約破棄されたアホンダ。

惨めすぎるw

85 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 14:31:50.02 ID:06l6PatK0.net
ホンダは一方的に契約破棄した
1984〜85年のスピリットと1988年のウィリアムズには
資金援助してるね。

86 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 14:37:58.00 ID:fG5cuL4i0.net
ベッテルリタイアかよ。

87 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 14:38:43.59 ID:K7WFcSHW0.net
金もらう代わりに多分悪口言わない約束でもしたんだよ
急にマクラーレン悪口言わなくなったから

88 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 14:47:31.26 ID:mGGg2oDa0.net
>>87
それなんだろうな

腹立つな

死ぬまで枕叩き続けてやるわ

89 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:00:04.15 ID:5UrSy90t0.net
バンドーン映らんけど・・・

90 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:00:43.84 ID:gp6a3B04a.net
なんだよ、去年と同じ位置やん…

91 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:02:25.77 ID:iafofE4G0.net
枕は元々レース関連の技術、部品を他のチームに売ってたでしょ。
メーカーが増えて、自製する所が増えたけど。

92 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:03:21.33 ID:5dUgvok10.net
フジテレビは日本GPなのにホンダを放送禁止用語にでもしたのか

93 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:07:08.07 ID:JjzrZBUb0.net
本当シャーシ糞だな。適応サーキットの幅が少なすぎる

94 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:12:47.37 ID:BK+Lev0Q0.net
15位と16位とか ほんまわらせてくれるのうホンダは

95 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:16:48.17 ID:VBuh4Ngo0.net
うまくすりゃアロ10位届くか

96 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:20:49.87 ID:C7OqWkRo0.net
母国グランプリであの予選タイムでは・・・(唖然)

97 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:26:41.31 ID:VBuh4Ngo0.net
やっと10位争い映った

98 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:29:00.72 ID:w5Zl2dKl0.net
糞PUに糞シャーシなのにここまで戦えてるアロンソヴァンドーンスゲーって事でOK?

99 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:30:01.46 ID:umFOGimx0.net
第4期マクラーレンホンダは F1史に残る不孝な出来事だったな

2期の伝説とか白紙にするのに十分な3年間だった

100 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:32:35.59 ID:gp6a3B04a.net
やはり、だめだったか。

101 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:33:39.13 ID:av0c1yt70.net
ノーポイントでフィニッシュですー。

102 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:34:28.34 ID:XhlT9Fpc0.net
走ってたっけ

103 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:39:47.16 ID:tzlWTjxZ0.net
ポイント取れなかったけどやはりアロンソはすごい

104 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:40:36.70 ID:XEn3OshC0.net
そもそも3期でろくな活躍してないのに4期に期待する方がおかしい

105 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:42:48.00 ID:k0mBeDYB0.net
コーナーで追いついてもストレートで引き離されるの繰り返し・・・

ドライバーもたまらんだろうな・・

106 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:44:41.67 ID:s8xlyNac0.net
ただ走ってるだけで壊れるとかは無くなってきてるからいいんじゃね。

107 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:44:47.93 ID:nxxNfz+90.net
このカスエンジンではどうにもならんな

108 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:44:54.11 ID:8TcDCRO1p.net
DRS使ってアレとか造った奴等の顔が見たいレベルですな

109 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:47:01.75 ID:aDvJlwTQ0.net
>>105
そう見えるだけでギャップは同じ
DRS使ってウイリアムズとほぼ同じ速度で離されてない

110 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:48:06.62 ID:8TcDCRO1p.net
>>109
DRSの目的を考えると同じ速度だと意味が無いんですが

111 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:49:35.73 ID:aDvJlwTQ0.net
>>110
シーズン当初はDRS使っても離されていた
ホンダなりに進歩はしてるw

112 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:49:41.63 ID://V0NK/y0.net
>>99
ホンダは5期から本気を出す

113 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:50:54.53 ID:k0mBeDYB0.net
命を懸けてブレーキングを遅らせて、横Gに耐えてコンマ何秒を必死に腕で稼いだのが

アクセル踏むだけのストレートで全てチャラにされたら、精神にくるよね・・・
それを50周も繰り返すんだぜ?

114 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:52:16.04 ID:VBuh4Ngo0.net
来年が本当に見ものだよ
マクラルノーとトロホンダどっちが速いのか

115 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:56:00.04 ID:nvOkRWaQd.net
普通に考えてマクラーレンルノーのほうが速いでしょ

116 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 15:57:04.02 ID:TCvhkYWQ0.net
去年は青山のホンダ本社まで行ったけど今年は行かなかった
行かなくて良かった
結果しか知らないけど3年やってホームコースで入賞すらできないとは・・・
そりゃ愛想尽かされるわw
バンドーンはコースアウトで14位?去年何やってたのw
せめて、5位争いくらいやれてたらなぁー・・・

117 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:01:56.36 ID:Cg7ne6Hs0.net
マクラーレンもピット戦術でポイント落とした感じがするなぁ。
ここでポイント逃したのは痛いでしょう。
レッドブル見てるとホンダPUがいくら糞でもトロロ、ハース、ルノーより上にいなきゃね。

118 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:04:05.43 ID:VBuh4Ngo0.net
アロンソのピットストップ4秒かかってたしなぁ
昔のマクラーレンじゃ考えられない

119 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:04:47.87 ID:zN9q6I5X0.net
ピットイン引っ張り過ぎたな
あとスパと並ぶエンジンサーキットだった
スピードアップで明かになった
2期はここに合わせこんでたから速かったのかも
研究所ここに作ったほうが良い

120 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:05:34.36 ID:JjzrZBUb0.net
スパは去年健闘しただろ

121 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:07:24.76 ID:VSLKjpIp0.net
来年の見通しは暗いな、どん底で悪あがきする本田が見え隠れする

122 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:08:32.37 ID:gl94cDx6H.net
>>113
一周回って400万円貰えるんだから生き生きと頑張るだろ

123 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:09:16.01 ID:i5OUkSFb0.net
長谷川は「今期中にルノーに追い付く」と確かに言ったよな。
それなのに一番大切な鈴鹿で今どうなってんだよw
第四期三年目でF1がどれほどのレベルか、いい加減理解できたはずなのにまだこんな嘘(?)吐く結果しか出せてない……

まぁもう一度言おう
第四期三年目でまだF1における自分の技術力がどのレベルにあるのかも理解できてないようなら今すぐやめれ。

124 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:09:35.38 ID:Dy+rr3a20.net
ホンダPUは一周あたり3秒は遅めているからなあ。

125 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:09:43.36 ID:wHwOeADT0.net
>>115 レッドブルには負けるけどな

126 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:10:51.10 ID:EezoQg9s0.net
今年も惨敗だ

127 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:11:16.04 ID:rdNp0kRV0.net
ここも5chになったね。
ホンダPUも v.5 にしないと。

128 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:12:45.65 ID:rdNp0kRV0.net
能力無しのハッセーでなく、
章雄社長を連れてこないと、
あかん。

129 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:13:57.76 ID:8TcDCRO1p.net
>>127
v.0.5(メルセデス比)ならもうなってるぞ

130 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:15:16.62 ID:zRp1CvI30.net
>>122「 円貰えるんだから」

金のこと言うやつは。

 ∧_∧ ぼこぼこにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
byアイルトンセナ

131 :名無し :2017/10/08(日) 16:15:58.88 ID:c64/XE4v0.net
マシンの他にもすべてにおいて遅い。
ピット戦略も毎度毎度、後手にまわってる感じだね…。

132 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:16:53.55 ID:+TY1Yui/M.net
オープンかSCに来いや君ら 5ちゃんとかアホでしょ

133 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:18:14.89 ID:gp6a3B04a.net
全てが、ぺけから二番目ですね。去年と変わりません。

134 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:18:28.00 ID:VSLKjpIp0.net
来年のVer5は当然レイアウト変更してターボ大きくしてMGU-Hの出力上げるんだろうね

135 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:20:10.23 ID:7YyydbPV0.net
>>134

現在もウェイストゲートで排気エネルギーは捨てているのでタービンを大きく
する必要はない。

136 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:26:28.09 ID:zN9q6I5X0.net
素人意見だけどメルセデスに続くようにフェラーリがインダクションポッド大きくしたのを見ると
吸気量が足りてないのではマクラーレンは

137 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:27:00.42 ID:VSLKjpIp0.net
MGU-Hは捨てている排気エネルギーで発電するもの、高速での追い抜き時には必須

138 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:27:25.26 ID:7YyydbPV0.net
>>109,110

単独で走った予選の最高速、スピードトラップは3Km/h程の差しかなかったので
DRSを使って抜けない速度差ではない。

抜かなかったのは、別の理由があったからではないの。

139 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:29:13.58 ID:9PtsI5LJ0.net
ホンダは、TJIの全負荷域使用と
燃料流量計をごまかす
燃料システムを投入しないと最下位のまんまだぞ

140 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:31:39.37 ID:7YyydbPV0.net
>>137

熱力学を一から勉強した方が良い。

141 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:32:47.59 ID:VSLKjpIp0.net
>>140
最新のF1知らないな

142 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:33:13.13 ID:wVk0uvh7K.net
ホンダに信頼性の問題無ければポイント取れてたなこれ
最近はフェラーリばかり叩かれてるがホンダも酷い

143 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:37:55.13 ID:XhlT9Fpc0.net
まあどうなるか様子を見てみよう

144 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:39:25.72 ID:CcHZ0CYQ0.net
3戦連続ピット作業ミスか(´・ω・`)

145 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:40:03.60 ID:ja4RMP16a.net
>>137
メルセデスは排気温度を高める為に排気ガス専用に噴射してるよ

146 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:42:14.94 ID:ja4RMP16a.net
>>142
ぶっちゃけ、メルセデス以外は信用度が無い
これが正しいよ
レッドブルやルノーもリタイア多いし
クラッシュもあるが

ホンダだけじゃなく、ルノーもフェラーリもダメだね
カスタマーは平気だからwww
メルセデスが安全マージンを上手く減らしてるんだろ

147 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:44:26.48 ID:VSLKjpIp0.net
>>145
なるほどそれはいい方法かもしれない

148 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:44:30.16 ID:deQcIOaq0.net
レッドブルはルノーpuでもメルセデスに対抗できるようになったから、やはりレッドブルホンダはないんじゃない。
トロロッソホンダが余裕で中団上位にくれば検討はするだろうけど

149 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:45:30.73 ID:e34/riJhr.net
車体さえもっと良ければウィリアムズに勝ててポイント取れてたな
カスタマーメルセデスにひけをとらなかったホンダPUは大したもんだ

150 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:45:44.97 ID:27FrBpik0.net
ルノーから お断りされているから
選択肢はホンダしかないだろう

151 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:46:20.10 ID:FRI18uRT0.net
35グリッド降格のペナルティ受けて11位フィニッシュだから
24台抜きを達成したってことになるはず

152 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:46:48.03 ID:3Bsu3Tmr0.net
むしろ車体の良さをローパワーPUがスポイルしていたように見えたが

153 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:47:51.40 ID:zN9q6I5X0.net
アロンソが普通にスタートしていれば8位かな

154 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:48:00.38 ID:YE7IFrmTp.net
なんにせよバンドーンが2コーナーで事実上レース終わったのが残念でならない
達成しうる最高の条件でスタートしたのに

155 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:49:15.06 ID:zN9q6I5X0.net
>>152
そう言い切れるほどのキレもない
並なんだと思う

156 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:49:28.01 ID:deQcIOaq0.net
>>150
単に契約が切れるってだけで契約継続しないなんて一言も言ってない

157 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:50:28.66 ID:wVk0uvh7K.net
バンドーンは2コーナーで無理にライコネンを外から抜こうとして
コースアウトしてたな
我慢すれば良かったのにあれでせっかく新品タイヤでのシングルグリッドスタートが全て無駄

158 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:51:35.54 ID:7uWKZhd80.net
最高速延びないのに対して川井ちゃんが枕はドラッグ多すぎてパワーに頼るしかないから遅いって言ってたな

159 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:57:06.14 ID:QbIZCUNC0.net
並シャシ+並PU+糞ピット
=現マクラーレンホンダ

160 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:57:23.36 ID:VSLKjpIp0.net
>>158
鈴鹿は高速カーブがあるからしょうがない面もあるよね

161 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:57:30.84 ID:7YyydbPV0.net
>>141

熱力学第一法則に則らない技術ならノーベル賞を10個は貰えるよ。

是非トライされたい。

162 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:58:43.58 ID:ltp7z05Tr.net
PUで負けてるならぶっちぎられてる
あんだけ僅差ということはマシンで負けてるということ

163 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 16:59:32.11 ID:VSLKjpIp0.net
>>161
メルセデスにノーベル賞だな

164 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:05:48.96 ID:E23GKRix0.net
F1からホンダが撤退して、鈴鹿でGPが開催されなくなったら日本のモータースポーツは一気に斜陽かするだろうな

80年代後半に湧いたF1ブームはバブル景気もあったけれど、ホンダという日本メーカーが勝てるエンジンを作っていたから生まれたんであって、最後の最後まで日本にはモータースポーツ文化って根付かないままだなあ

多くの国民が自動車免許を所有して自動車のハンドルを握っているというのに、モータースポーツでは人口600万人に満たないフィンランド辺りにも全然及ばない

165 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:07:01.41 ID:fBEJCo5+0.net
選択肢を自ら狭めるバカはいない
あ、ゴメンいたな

166 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:14:58.81 ID:XZtXqI03F.net
露出度が減ると衰退するな
今日鈴鹿でF1日本GPをやってるのはほとんどしらない
F1なんかもはや死語に近い

167 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:15:31.86 ID:RbbH2jqop.net
>>164
国民性だな
日本人的にはモータースポーツは運転してるだけの楽な行為らしい

168 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:18:03.99 ID:ja4RMP16a.net
>>147
DAZNでやってるGPコンでやってたよ
GPコンは絶対に見るべきだと思う
英語版は無料なんかも?

169 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:28:49.98 ID:i5OUkSFb0.net
今季の鈴鹿はもう"お通夜状態"でもないみたいだな。
ホンダのクソっぷりに対する慣れと共にいわゆる煽り言葉も変わりつつあるのか。

170 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:38:57.05 ID:rcz7Mdhy0.net
マクラーレンは
やっぱり車体の糞っぷりが露呈したね
ストップアンドゴーのコースじゃないと上に行けない
去年よりはマシになったとはいえ
鈴鹿ではその本性を隠しようがない

171 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:39:44.37 ID:VSLKjpIp0.net
排ガスを活用することに関してはジェットエンジン技術は当然参考になるよね
1万回転越えでは機械損失が急増するから排ガスで発電する方を増やしたほうがいいかも
こうなるとレシプロエンジンというよりジェットエンジンだけどね

172 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:42:23.70 ID:+vi/KnRn0.net
>>170
PUが糞なんだよ

173 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:43:16.50 ID:/7qlWr8h0.net
鈴鹿はマクラーレンホンダに一番合ってないコース
シャシー的にもクネクネしたコースがダメだし、パワー的にも鈴鹿は実はかなりパワーが求められるから
初めから10位以上とか無理だった

174 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:45:56.22 ID:zN9q6I5X0.net
普通に走ってれば入賞だったよ
嘘はいけないと思う

175 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:46:37.19 ID:ja4RMP16a.net
GPコンで見てる範囲だけど
メルセデスは3回噴射する
圧縮時前に一回噴射して冷却と満遍なく届くように
圧縮時に噴射して
爆発後に排気温度を上げる目的でもう一回する(自然着火)

更に、メルセデスはタービンをエンジン両側に配置してるからね
メルセデスだけエンジンの思想が違うんだよね
廃熱用に煙突付けたり
メルセデスほど努力してるんだよね

176 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:47:44.70 ID:rcz7Mdhy0.net
>>172
鈴鹿以上のパワーサーキットのイモラではもっと上に行けてたんだから
PUより車体の差が出たんだよ
まあ来年わかるよ

177 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:48:43.81 ID:+vi/KnRn0.net
普通に走るとPUが壊れるから入賞は無理

178 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:49:47.18 ID:+vi/KnRn0.net
>>176
来年になったらトロロッソのシャシーが悪いを連呼してるんだろうな

179 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:51:15.51 ID:DkgZfPYJM.net
もっさりエンジン健在也

180 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:52:09.48 ID:SLbUgsl20.net
>>160
マクラーレンは他よりドラッグが多過ぎるという意味だぞ

181 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:54:41.70 ID:Ao3ioY4H0.net
>>178
来年はホンダに期待する人なんてほとんどいなくなってるから
話題にならないんじゃ無いか?
今季だって既にホンダどうでもいいって人が多くなったんじゃない

182 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 17:57:10.40 ID:ja4RMP16a.net
枕はトップ3がノルマみたいなもんだから叩かれたけど
トロは中堅の上位で十分なわけだから評価基準がまったく別だろう

183 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:00:50.61 ID:3Bsu3Tmr0.net
ところで記憶が確かならば
マクラーレンとホンダの離婚の前に長谷川さんのインタビューで
開発は順調でむしろ加速していると言ってたのがあったと思うんだが
あれは結局何の話だったんだ?

184 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:02:01.87 ID:+vi/KnRn0.net
来年のトロロッソは他のチームがリタイアしない限り最下位から動くことないだろ

185 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:03:39.36 ID:Cg7ne6Hs0.net
トロロッソはシーズン序盤のポイントが重要だから、今シーズンスペック4の投入がなくなったからと言って手を緩めないでほしいな。
プレシーズンテストでPUがチームを引っ張るくらいやらないと。
オレみたいなニワカに言われなくてもわかってると思うけどさ。
またやらかしそうで。

186 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:04:04.10 ID:p7bjZqVnH.net
ホンダもダメだろう
川井とかホンダに甘々なんだよ

187 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:08:41.39 ID:3ZVhh/d9M.net
>>185
来期はトロもエンジン大流用して後半開発にも力入れるからこのあたり変わると思われる

188 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:09:48.64 ID:RiRQKUiXM.net
>>175
タービンはどのチームもひとつだぞ
ツインターボはレギュレーション違反

189 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:10:34.05 ID:ja4RMP16a.net
>>183
PUは開発よくなってんでしょ
枕に積んだ場合は知らんw

190 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:11:02.92 ID:CcHZ0CYQ0.net
>>183
来シーズンの事もあるし付かず離れずがいいんじゃないかな
マッピング改善のアップデートは今もしてるだろうし

191 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:11:52.36 ID:ja4RMP16a.net
>>188
半分に割ったの両側はツインじゃないよね?

192 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:17:55.88 ID:UdwxGi2/0.net
フェルナンド・アロンソ、マクラーレン・ルノーは「勝てる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000000-fliv-moto


あちゃ〜

193 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:18:45.90 ID:i5OUkSFb0.net
長谷川ってなんか部下を許すタイプで
そのせいでさくらがぬるま湯状態から脱しきれていないようにも感じる。

194 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:19:25.73 ID:RiRQKUiXM.net
>>191
タービンとコンプレッサーの違いが分かっていないようだ。
エンジン後方にあるのがタービンで前方にあるはタービンではなくコンプレッサーね
タービンが2つあったらツインターボになってしまう

195 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:21:58.82 ID:EJxi1u0c0.net
f1jpタグでザク・ブラウンとアロンソを叩いてる猫サムネのおっさんのツイみたら、
ネトウヨどころかチェ・ゲバラを崇拝してたでござる

196 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:26:16.05 ID:ja4RMP16a.net
>>192
レッドブルと同じエンジンがくると思ってるんでしょ

197 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:27:25.45 ID:riKjIewy0.net
>>192
レッドブルのシャシーで現状なのにマクラで勝てるか?
今のマクラのシャシーが悪いのはアロンソが開発できないからでしょ

198 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:29:02.34 ID:E23GKRix0.net
来年、ルノーのカスタマーエンジンを積んだマクラーレンが何事もなかったようにトップ4に復帰したら、ホンダは立つ瀬が無いな

199 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:29:53.17 ID:wqkUIBlm0.net
シャーシ性能がトップクラスのマクラーレンでビリ争いなんだから来年どうなるんでしょう

200 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:33:12.32 ID:i5OUkSFb0.net
ルノーは必死だよ。
周りからのどんなに批判されてもFIAの技術責任者を引き抜こうとまでしてるんだから。
ホンダがルノーに追いつくのはもう無理なんじゃないかね。

201 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:35:55.32 ID:CcHZ0CYQ0.net
もうルノーへは追いついてて、ハナ差ぐらいの僅差で抜いてるかもしれないけどw

202 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:38:11.30 ID:AOkPd0B30.net
ホンダにはイルモアがついてるぜ!

203 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:39:30.43 ID:3Bsu3Tmr0.net
>>201
ワークス同士で比較しないと

204 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:44:28.22 ID:VSLKjpIp0.net
>>200
レイアウト変更は年一しかできないから、ホンダは完全に周回遅れだけど
ただ、振動問題やMGU-Hの耐久性に付いての経験は今後も活かせるから、その範囲で最善を尽くしかない
ジェットの技術が生かせるなら化ける可能性も少しはあるが

205 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:44:44.95 ID:QKzuXxXmF.net
マクラーレンは1Lapされたよな
ホンダは大枚叩いてでも技術者をリクルートしないと勝負にならないな。
役員は決断を!

206 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:44:49.68 ID:CcHZ0CYQ0.net
>>203
同じBPを使用しているルノーワークスでいいでしょ

207 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:46:27.95 ID:ja4RMP16a.net
>>203
ワークス同士ならホンダの圧勝だろw

208 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:49:24.40 ID:QYy99+Bpa.net
>>52
むしろ、あの人はなんで自動車評論家として仕事が来るのか謎なんだが…

209 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:01:52.14 ID:i6AzZFj70.net
シャシーのコンセプトはレッドブルのノードラッグ仕様って感じが正解なんだろうね。
その上で大前提としてパワフルなPUってことなんだろうけどさ。

210 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:03:00.00 ID:CcHZ0CYQ0.net
板東さん5戦目のエンジンだったからそろそろ交換のタイミング(´・ω・`)

211 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:09:50.87 ID:/7qlWr8h0.net
決勝見てないけど、なんでバンドーンは遅れたの?

212 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:11:04.24 ID:VSLKjpIp0.net
>>209
レッドブルのシャシーはニューエイ設計か

213 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:11:22.37 ID:qY794O8O0.net
>>200
というかホンダはルノー抜いてるんじゃないかな
レッドブルが別格なだけでトロやルノーワークスを見るとね
だからなりふり構ってられなくなってFIAから引き抜いた

214 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:12:07.11 ID:xwALrvHE0.net
>>170
俺もそう思ってたけど
動画でアロンソとハミルトンの予選比べてみたけど
コーナースピードは互角だった
むしろわずかにアロンソのほうが速いぐらい
250キロ超えてからの加速や最高速がやはり全然違う
ホームストレートで15キロ違った
130rにしても同じく15キロ違う
あと枕はギア比も低い

215 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:12:07.85 ID:wIABHF2e0.net
まぁマクのシャシーがルノー並なのか、
ホンダのPUがルノーと余り差がないのか、
来年になれば明確になる事。

只、ホンダは追いかける立場だからまだ良いが
マクのプレッシャーは半端ないだろうね。

216 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:13:22.54 ID:qY794O8O0.net
>>211
そこそこのスタートとして、コーナーに入っていき、そしてはじき出された

217 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:13:28.54 ID:CcHZ0CYQ0.net
>>211
オープニングラップの2コーナーでライコと軽く当たって、軽くコースアウトして最後尾まで落ちた(´・ω・`)
まぁしょうがない。

218 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:15:46.68 ID:auqccmu90.net
>>210
アメリカでは3.7の予備があるからそれと交換かもね。
実質4.0(笑)と言われているPUは見送りだろうな。

219 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:17:41.01 ID:auqccmu90.net
>>214
PUだけでも60kW近く違うんじゃないかな?
まぁそれ以上かもしれないけど・・・・。

220 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:17:58.84 ID:EBw0V11Lr.net
>>212
去年までは監修程度になってたけど、今年から、特に中盤からは直々に修正を入れてる

221 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:27:34.19 ID:VSLKjpIp0.net
>>220
トロのシャシー設計はトロ自社製だよね、来年どうするんだろ

222 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:32:24.00 ID:F91k8iZPa.net
>>214
MGU-Hの差じゃないのかなあ

223 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:33:40.76 ID:EJxi1u0c0.net
よくマクラーレンのウィングがでかいって話でマクラーレンを批判する人がいるけど、
マクラーレンもメルセデスやレッドブルみたいにダウンフォースをマイナス方向の揚力に頼って、
その分ウィングを薄くしたいけど、パワーが足りないから出来ないってことじゃないの?
だから仕方なくウィングを立てて風をはね上げる形でダウンフォースを発生させてんでしょ?
レッドブルは去年までは高ドラッグマシンに仕上げてたけど、
ルノーが復調傾向にあったから今年からは低ドラッグのデザインにシフトしたんだよね?

224 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:33:47.67 ID:CcHZ0CYQ0.net
>>214
ブレーキングが必要なコーナーでは
大体5キロ前後、マクラーレンの方がボトムスピードが低いよ
クリップとった辺りでお互いの車速を見比べたら良くわかる。

225 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:39:58.04 ID:/7qlWr8h0.net
>>216>>217
そうだったのか・・・それなら仕方がない
アメリカGPでは2台入賞しないと

226 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:40:14.00 ID:auqccmu90.net
ホンダもあと40kW程度アップすれば、そこそこ戦えるんだけどね。。

227 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:40:18.51 ID:ja4RMP16a.net
>>223
ヒントタイヤ

228 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:40:57.95 ID:ZdLarQ/x0.net
ガスリーはSFに戻るかもしれんのか
その場合誰が乗るんやろうか(´・ω・`)

229 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:43:08.17 ID:oj7n9edk0.net
>>175
ホンダに手伝いに行きなよ、マジで

230 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:45:42.40 ID:zN9q6I5X0.net
ホンダとルノーに空力設計を変えさせるほどの差があるかな
それならルノーワークスもそうじゃないと

231 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:55:57.61 ID:C7OqWkRo0.net
本田宗一郎が生きていたら怒鳴りまくってるだろ?

232 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:59:55.41 ID:8341SxQBa.net
>>175
いずれにせよ、日本のトップランナーのマツダが作った高圧縮ガソリンエンジンや低圧縮ディーゼルエンジンを社長自ら小馬鹿にしてるホンダには無理な技術だな
https://i.imgur.com/Qo8yoCk.jpg

233 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:01:44.14 ID:SLbUgsl20.net
ダウンフォースの増加よりドラッグの減少を優先するだけであって、
ダウンフォースを自ら減らす開発はしないだろ

234 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:06:45.89 ID:zN9q6I5X0.net
マクラーレンは正しいエアロが作れてないからドラッグばかり増えて
ダウンフォースが増えないだけ

235 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:08:29.18 ID:8341SxQBa.net
と、ド素人が申しております

236 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:09:32.50 ID:SUbP0siL0.net
ゆとり世代のエンジニアクビにしないと無理

237 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:19:14.04 ID:dTRzscXj0.net
いづれにせよトロロッソは親チームレッドブルより下を走らされることは確実だから
来年良くても中段の上位だろう

238 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:19:29.93 ID:i5LYq/fG0.net
鈴鹿というものさしではハースより下なんだな。マクラーレンもルノーも。

239 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:19:51.43 ID:8341SxQBa.net
正しいエアロが作れてないからドラッグばっかり増えるマシンの例


http://maxcars.biz/wp-content/uploads/parser/Honda-ra108-4.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/ad/76fed7716fb610528568f57339eb4594.jpg

240 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:26:00.97 ID:RiRQKUiXM.net
>>238
ハースはフェラーリpuだから

241 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:27:40.08 ID:v3YZJfbR0.net
今年の枕の車は「昨年よりドラッグが多いマシン」だって川井ちゃん言ってたっけ。
とはいえ、今日のファステストラップ(バンドーン)は4位でハミルトンは6位。
このスピードをレースで活かせたらもっと成績よかったのでは?とも言ってたな。

242 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:31:04.68 ID:ZJ9hS9eM0.net
対ルノーPUについてハンガリーGPで20kW差
ホンダPUはベルギーで20kW上がる予選モード追加
イタリアGPで予選モードを決勝でも使えるようにする

ルノーのアップデート次第だけど意外と近づいているはず

243 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:32:06.73 ID:F91k8iZPa.net
マクラーレンホンダが遅いのはシャシーのせいじゃないと思うけどな
やっぱりPUの性能が足りないことが大きいと思う
来年のトロロッソだとかなり下位に沈むだろうな

244 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:32:19.48 ID:dTRzscXj0.net
まあ今更だけどバンドーが大きなミスしなければポイント取れたわな

245 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:36:55.53 ID:i5LYq/fG0.net
レッドブルはほんとに、ルノーPUなのか疑うレベルだな。

246 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:44:49.35 ID:qY794O8O0.net
>>244
アロンソもペナルティなければポイントとれてた
今のマシンはマクラーレンもホンダもドライバーも望んでいた、その近いところに来てる
ブーリエも渋々と最近は競争力あるようなこと言ってるしw
まあでも、このチームは終了だからね

247 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:47:22.87 ID:SLbUgsl20.net
第3期末期のホンダは空力に問題というより、
とにかくタイヤが使えてない、だった

248 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:47:59.91 ID:ja4RMP16a.net
>>246
来年は時間もないし
ルノーワークスのエンジンそのままがくるとw
そうなったらルノーと枕の真価がでるね

249 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:48:10.48 ID:8hRkEMCQ0.net
ほんとクソみたいなPUだな。まっさんがミスって完全に抜けるところでビューンって
行かれてしまう。現地で見てて思ったのはギア比もクロスすぎるんじゃ

250 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:52:37.78 ID:nxxNfz+90.net
いろんな面で無理してゴミエンジンをカバーしなくてよくなった
マクラーレンの快走が見られるんだろうな、来年は

251 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:54:47.07 ID:1rc5+9ndH.net
写真から3Dプリンターでボディ作って同じラジコンシャシーに載せて速度比較してみりゃいいんじゃね?
フロア以外はわかるんじゃねえかな?
誰か技術あるやつやってくれないかな

252 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:54:59.20 ID:CcHZ0CYQ0.net
ホンダがまともになってブーさんもトーンダウンしたのもその辺りやろねぇ・・・
シャシーはトップクラス、ルノーPUなら勝てた発言に説得力が無くなってしまった

Speed Lap見る限りアロさんは最後尾だったからレスダウンフォース気味だったようだけど
タイヤが早々に潰れてしまったから、タイヤに厳しくてレスダウンフォースに出来ないんじゃないかと
昨年も同様にタイヤが潰れた(´・ω・`)

253 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:55:10.85 ID:hrooX/5bp.net
それにしてもスペイン、イタリアでそこそこ速くて、マレーシアでも良かったのに何で今日は全然ダメなのよ? 戻っちゃったんじゃないの?

254 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:56:58.24 ID:CcHZ0CYQ0.net
>>253
レースアクシデント

255 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:57:34.60 ID:HUoSUKToM.net
>>251
そんな事できるなら他のチームがレッドブルのコピー作ってるだろ

256 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:00:06.19 ID:HUoSUKToM.net
>>253
位置は同じあたりだろ
サーキット変わって位置同じってのも不思議だけど

257 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:03:54.39 ID:EJxi1u0c0.net
>>246
マクラーレンとドライバーが望んでたのはコンストラクターとドライバーのタイトルでしょ??
予選ではなんとかQ3進出したり、決勝も上手くいけばなんとかポイント獲得ってのは、
3年目に彼らが望んでいた場所とは程遠い気がするんだが?

258 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:04:20.60 ID:F91k8iZPa.net
>>253
去年と同じパターンだからマクラーレンホンダの特性でしょ

259 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:04:43.89 ID:1rc5+9ndH.net
>>255
ボディだけならできるでしょ
ラジコンじゃなくても秤の上に乗せてブロアーで空気送れば重量でわかるはず。

今はフィギュアなんかも写真データからつくれるんだから
そのへんのプロに金出して頼めばミニモデルぐらいできるだろ
ホンダのデザイン部でやってそうだけど?

260 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:04:59.34 ID:8hRkEMCQ0.net
アロンソは1ストップで快調に走ってて最後はまっさんより1秒以上速く走ってむしりに
かかったのに、結局ストレートの速いマシンはレースで大きな武器になるって教訓
そのままのレースだったアロンソも、ストロールにシャットアウトされた坂東も

261 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:07:27.23 ID:HUoSUKToM.net
>>259
フィギュアの写真データって・・・
まあいいけど

262 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:09:57.34 ID:qY794O8O0.net
>>257
そんなことを言い出したら優勝だよw
PUが違えば優勝

263 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:13:35.79 ID:UoWSWm/i0.net
あれだけまっさんに接近できるんだからドラッグ少なくてギア比が妥当ならPUの性能をもっと活かせただろうに

264 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:14:33.24 ID:EJxi1u0c0.net
>>262
その返しの意味がわからない
意味はとくになく、たんにアロンソsageしてるだけかな?

265 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:18:02.69 ID:+vi/KnRn0.net
>>263
ペナルティ受けてなければもっと上位だったな

266 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:18:56.67 ID:bQ7Po3ZT0.net
>>260のいうとおりだな。おないレベルの勝負ならストレートが早いのが正義。

267 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:19:05.62 ID:sOpEUcSMa.net
>>252
ワークス体制で莫大な資金かけてペナルティ上等で新パーツ投入しまくってシーズン終盤で論外レベルからやっと中段レベルに追いついたとかまったく褒められた話ではないと思うのですが

268 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:20:17.70 ID:UoWSWm/i0.net
>>48
だいぶ回り道したみたいだが正しい結論に辿り着けて良かったな
国沢にブランドなんか無い
エントリーが実質自分しかいないカテに出てラリースト気取りだから

269 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:21:06.26 ID:8hRkEMCQ0.net
>>268
雉か?

270 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:21:38.68 ID:C/ktyDYv0.net
今年はアブダビGPの後にすぐテストがあるけど
ホンダはここでスペック4試して駄目な所炙り出して
ジェットイグニッションとやらをものにしないと
来年以降もルノーにさえ追いつかないよ

271 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:28:41.81 ID:oZwedoGG0.net
このスケジュール実行できないとホンダに未来はないね
シャシーが間に合わないとかはさすがにないよな?

272 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:31:16.77 ID:SLbUgsl20.net
いやいや、2chで分かった気になってるおめでたい人が
開発スケジュールを決めるなよ

273 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:36:00.79 ID:1rc5+9ndH.net
マクラーレンは縁石に乗せちゃいけない車なんだろう
あれだけ縁石乗ってピョンピョン跳ねるのに
アロンソなんかは他の車より縁石外に車を入れる
リアタイヤは片輪宙に浮く
エアロ部門重視のサス硬めが毎年失敗してる

274 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:37:54.68 ID:zBE/oH5Ga.net
毎年失敗してるのはPUです

275 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:40:15.44 ID:1rc5+9ndH.net
>>274
それがあるのに川井や森脇さんまでシャシーに文句つけてるからね。去年も。

276 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:41:38.58 ID:VC57pLc00.net
鈴鹿の決勝で今年も遅かったけど、鈴鹿は燃費に厳しいコースなのかな。

277 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:42:24.94 ID:pFTyGQ8Oa.net
枕が悪いって言うのはネタだから。
本気で突っ込まないであげて。

278 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:44:37.03 ID:+vi/KnRn0.net
>>275
スポンサーの意向には逆らえないだろ

279 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:49:44.40 ID:1rc5+9ndH.net
>>278
まぁそうだね

メルセデスのリアウイングは低いね
リアタイヤ上端からタバコ1箱ぐらいの高さに下端があるけど、マクラーレンは1箱半はあるね

280 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:50:16.01 ID:wqkUIBlm0.net
アブダビGP後のテストってトロロッソでやるの?それともマクラと?

281 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:50:24.84 ID:rcz7Mdhy0.net
マクラと切れて良かったんじゃね?
この調子じゃ永遠に「遅いのはPUのせい」とされちゃうよ
マクラで表彰台上にはメルセデスの1割り増しの出力出さない限り無理そうだ

282 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:55:25.03 ID:SUbP0siL0.net
ノーパワーはホンダ関係者も認めてるやん

283 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:57:59.65 ID:8hRkEMCQ0.net
信頼性を取るのに8月までかかるのが何よりの問題だよ

今日フェラーリが1本のスパークプラグでレース失ったけど、滅多に起こること
じゃないし、なんぞ悪いことやった結果なんだろうかなと思わせるけど、ホンダはねぇ

284 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:00:18.36 ID:i5OUkSFb0.net
第三期もこんな感じの楽観的な書き込みが多かったんだろうなー

285 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:01:20.96 ID:MKTReBdq0.net
ハイブリッド関係のパーツがマクラーレン製という話が出てきているから
信頼性はどちらに責任があるか分からないけどね。

286 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:06:04.82 ID:SUbP0siL0.net
とうせ働き方改革とかなまっちょろい事いってる奴等がやってるんだろう

287 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:06:21.43 ID:pBfJDvfa0.net
相変わらず儲ゆんゆん
電波全開なので安心したよ

288 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:10:42.94 ID:E6vqa+Jh0.net
マクラーレン・アプライド・テクノロジーズの担当はパワーユニット制御やテレメトリー関係の電子機器とソフトウエアだね

289 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:17:35.07 ID:EJxi1u0c0.net
>>284
第3期は2chとか全く見てなかったけど、
第3期なんで勝てなかった?みたいな話ではニック・フライが全部悪いって言ってる人が目立つね


・・・つまり、そういうことなんだろうなw

290 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:24:33.69 ID:pBfJDvfa0.net
弱禿
馬豚
肉蝿
辺りが儲の生贄だったな、この糞センスが今に通じてる

291 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:29:23.33 ID:p2iEm/jT0.net
ホンダは悪くないもん!

292 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:31:25.40 ID:+vi/KnRn0.net
3期は成績よりスーパーアグリを巡るゴタゴタが印象悪いよ

293 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:31:55.48 ID:zN9q6I5X0.net
3期はインドのポジションかな
今はそれより下だね

294 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:32:28.24 ID:oj7n9edk0.net
ウィリアムズと良い勝負してた。パワ〜はメルセのカスタマーと
そこそこ勝負できている。このテクニカルサーキットで枕の車体の問題が
浮き彫りにされたねぇ・・・

295 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:33:25.38 ID:06l6PatK0.net
来年、ホンダはインド、ウィリあたりと競えれば御の字だけど
大口叩いたマクラはレッドブルと互角じゃないと色々と言わそう。

296 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:37:25.00 ID:7msE8nwi0.net
>>294
ホンダの信頼性問題を忘れたらあかん

297 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:54:01.97 ID:QbIZCUNC0.net
マクラーレンと別れるだけで信頼性も上がるさ

298 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:57:38.46 ID:8hRkEMCQ0.net
マクラーレンもこの3年、冬季テストをズタズタにされてタイヤテストもできず
ライバルのマイレージの半分とか1/3だったからな。これでPUが多少走れるように
なったところで、喉元過ぎればなんとやらで車体やエアロの文句言われるのも
どうかと思う。具体的には提灯系のあいつらだ。

でもまあマクラーレンもブーちゃんのクビを切るためにも来年現実をちゃんと見て
痛い目に遭ったほうがいい

299 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:01:55.37 ID:pBfJDvfa0.net
>>292
ホンダ
アグリ君、いいスポンサーがあるんだけど
話を聞いてみないかね

300 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:02:22.11 ID:p2iEm/jT0.net
「マクラーレン・ホンダ最後の鈴鹿へ。連続7位は「激走」の予兆なのか 」

やったな提灯米家w

301 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:02:52.15 ID:zN9q6I5X0.net
マクも本トロもまずインドを超えないとね

302 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:08:26.61 ID:EJxi1u0c0.net
もし今年が6位ポイント制なら、マクラーレン・ホンダは今年はまだアロンソの1ポイントのみ
1ポイントだと、1991年のレイトンハウス、1992年のミナルディ、1996年のフットワークなどと同じで、
1991年のブラバム、1992年のダラーラ、1994年のラルース、1997年のティレルなどにも負けてる

303 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:18:55.27 ID:EJxi1u0c0.net
もし今年のマクラーレン・ホンダが1990年にいたら

  1位 フェラーリ          110pt
  2位 ベネトン-フォード      71pt
  3位 ウィリアムズ-ルノー     57pt
  4位 ティレル-フォード      16pt
  5位 ローラ-ランボルギーニ   11pt
  6位 レイトンハウス-ジャッド   7pt
  7位 ロータス-ランボルギーニ  3pt
  8位 アロウズ-フォード       2pt
  9位 ブラバム-ジャッド       2pt
 10位 マクラーレン-ホンダ     1pt

1990年のコンストラクターズチャンピオンはフェラーリ

304 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:21:55.34 ID:mrOcR9cL0.net
>>302
なぜ6位までしかポイントが与えられなかったのか理由を知ってますか?

305 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:38:03.73 ID:EJxi1u0c0.net
>>304
なぜ10位までになったのかならわかりますが、
>なぜ6位までしかポイントが与えられなかったのか理由を知ってますか?
の質問だと、自分が生まれるはるか以前の話になるので全くわかりません。

なぜ6位までしかポイントが与えられなかったのか、是非おしえてください。
車が壊れやすかった・・
っていう理由なら、別に6位じゃなくて10位でもいいですしね。
なぜ"6位"なのか、興味あります。

306 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 23:55:36.93 ID:+dwPYIZna.net
信頼性が向上したとか言ったくせに、やはり2戦で壊れる。シーズン中にあと一回は交換するな

307 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:01:30.04 ID:c3+LU6hv0.net
結局、アロンソが載せた新品PUってスペック3.7のままなん?
スペック3.71とか?

308 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:02:56.16 ID:vfzKAbQH0.net
ルールがそうだった、とか最初にそう決めたから‥としか‥。
6位までで9、6、4、3、2、1で年間15戦前後な頃までは
1位多くても6位以下リタイヤも多いな場合は、せこせこポイント取っていくのが”年間ちゃんぴょん”
となったりして結構批判もあった。
でなるべく”1位にこそ価値がある”になるように変えていった結果が現在の‥であってる?詳しい人。
(比べてアメリカやバイク系ではずっと前からそんな感じ)
まあ一時は”前・後半に分けてそれぞれベスト何レースかを対象”な時もあった。
そんな感じでロズベルク親父なんか年間1勝でチャンピオンやもんね。

309 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:08:09.45 ID:AYknl/Al0.net
これでよく0勝チャンプが出なかったなと
思うぜ

310 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:10:03.23 ID:AYknl/Al0.net
あと有効ポイント制はあからさまに捨てレースができるからなぁ

311 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:10:26.48 ID:q777LgtTr.net
24の半分の半分だから6

312 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:10:35.40 ID:S2L0QVwS0.net
>>305
オリンピックが昔は6位まで入賞にしてたから関係あるんやないかな?
ちなオリンピックがトラック数とかプールのレーン数の都合で8位入賞になったころにF-1も10位入賞に変わったはず。

313 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:21:00.87 ID:xJvR6GCCa.net
有効ポイント制ってあったなw

314 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:23:11.83 ID:Mh2kfFBI0.net
>>2こういうのがまだいるから2ちゃんは面白い

315 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:24:50.46 ID:+XuUyXTKM.net
実質5chだけどな

316 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:24:56.44 ID:uIaYiLTW0.net
>>4
加速はトルクだが、最高速はギア比だね。

そのギア比を使えるかは、加速に有効なトルクを何回転まで出せるかだから、馬力次第とも言えなくもないとも思うが。

317 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:27:38.15 ID:yuicdJo10.net
1950〜90年の有効ポイント制でチャンピオンがひっくり返ったのって
1988年のセナのみなんだよね。

318 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:28:05.92 ID:KcWNO4Ok0.net
>>303
1990年鈴鹿 予選ポールタイム     1分36秒996 アイルトン・セナ 
2017年鈴鹿 予選マクラーレンベスト  1分29秒778 ストフェル・バンドールン
※コース改修によって2017年は90年より50mくらい全長が短くなっている

現代マクラーレンホンダが90年F1に参戦するという解釈で良いのか?

319 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:36:04.70 ID:zsM4kabGa.net
>>307
純粋な3.7ではないとおもう。
どこかかしら修正してるだろうから。

320 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:37:26.93 ID:AYknl/Al0.net
これがアスペかw

321 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:41:12.15 ID:Btv6noyz0.net
観客数が右肩下りで減っていくの分かる気がする

322 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:41:24.72 ID:KcWNO4Ok0.net
>>320
どうせお前の自演だろ?
単に順位を当てはめるだけに何の意味がある?

323 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:46:20.40 ID:AYknl/Al0.net
アスペの自覚はあるようだな
自演妄想まで抱えてるとは完璧

324 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 00:52:18.02 ID:KcWNO4Ok0.net
>>323
自覚はないよ
お前が俺を煽ってるのは分かっただけだ

お前>>303に意味があると思ってるのか?

325 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:05:41.65 ID:YD4sTJuh0.net
>>324
君は303に意味が無いと思ってるの、あると思ってるの?

326 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:07:09.76 ID:KcWNO4Ok0.net
>>325
>単に順位を当てはめるだけに何の意味がある?
意味がないと読み取ってほしかったな

327 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:09:11.34 ID:U/RUX0+i0.net
当時のポイント制度に今のチームを当てはめたのかと思ったら、なぜかマクホンだけ登場でワロタwww

328 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:10:29.06 ID:KcWNO4Ok0.net
>>327
>もし今年のマクラーレン・ホンダが1990年にいたら
これが前提だぞ、マヌケ

329 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:17:19.69 ID:AYknl/Al0.net
ゴメンな、変なのにスイッチ入れちゃったよ
ま、信者は大概変なんだけどな

330 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:23:58.22 ID:KcWNO4Ok0.net
>>329
俺とお前しかレスしてないけどな

331 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:26:39.73 ID:U/RUX0+i0.net
>>328
だからその前提が何の意味も価値もないだろってwww
マシンレギュレーションが今も昔も同じでコースも同じ改修も無しならまだ分かるが、同じ条件が一つとしてないもののを比較しようがない

332 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:31:10.06 ID:KcWNO4Ok0.net
>>331
すまん、いろいろ勘違いしてたわm(_ _)m

333 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:33:33.06 ID:AYknl/Al0.net
何で馬鹿にされてるかが理解できないんだろう、放置推奨

334 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:36:14.42 ID:KcWNO4Ok0.net
>>333
本当にバカにされてるのは>>303だろ
本人が返信して説明してくれれば済む話だが、
何故かお前が突っかかってくるしな

335 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 01:42:19.75 ID:wtmJyrfA0.net
仲よくしろよw
仲違いはマクラーレンとだけでいい

336 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:02:03.63 ID:b79vHeHc0.net
決勝観客数は最少=F1日本GP
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000084-jij-spo
F1日本グランプリの主催者は8日、三重・鈴鹿サーキットで行われた決勝の観客数が過去最少の6万8000人だったと発表した。
これまで最少の2014、16年の7万2000人を下回った。
大会3日間の観客数も13万7000人で、昨年の14万5000人を下回って最少となった。 

337 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:02:34.39 ID:GlZfeSqI0.net
>>334
>>303にマジギレつっこみ入れてくる暇な人がいるとは思わなかった
>>303に何の価値もないことぐらい小学生でもわかるとおもうし、
こっちもそのつもりで適当にかいてるんだけど、

もしかして>>334は面倒くさい人だね??

338 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:13:08.93 ID:KcWNO4Ok0.net
>>337
俺はお前にこの解釈でいいのか?と聞いただけだけどな
ID:AYknl/Al0とのやり取りでお前がマジギレされたと感じたのは不思議だな

>>303よりは手間かかってないよ、俺のレスは
お前は俺より暇なんだな

339 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:19:09.07 ID:hFKkEJnf0.net
今はF1の事知らないのがほとんど。職場でも、話題にするのは俺一人。
ホンダにとっちゃ、むしろ好都合だと思う。マイナスイメージにならないし。
情けないのは、ホンダにつくれないものはマクラに作ってもらってたとゆー
インタビュー。金出してりゃ何でも下請けまかせの発想が抜けてない気がする。

340 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:23:05.57 ID:GlZfeSqI0.net
>>338
>>318の解釈でいいのか?ってマジで聞いてるなら
やっぱり>>338はバカで、しかもしつこくて面倒くさいっていう最悪の部類だよ
SF映画とかにマジ突っ込み繰り返して周囲の温度を下げるような人種なのかな?
物語が「昔々~」で始まったら、
「昔っていつだよ!江戸時代より前という解釈で間違いないか?」
とか、どうでもよくね?って部分をいつまでもグチグチいい続ける感じかな?

頭が無駄にかたい人には絶対理解できてないと思うけど、
お話してる次元が全然違っちゃってるんで次からは壁にでも話しかけてね?

341 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:28:13.40 ID:KcWNO4Ok0.net
>>340
相手の質問に対して答えれば済む話
こういう意図だと相手に伝えれば済む話
本当に面倒くさいのは長文で煽るお前

342 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:33:17.04 ID:W3rmxYIq0.net
アンチはアンチスレ作ってそこに篭ってるのが2ちゃんのルールだよ
ガイジかな?

343 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 02:35:27.52 ID:GlZfeSqI0.net
>>341
逆に聞くけどさ、>>303を読んで「なるほど!」って思うやつが1人でもいる思うの?
こっちは1人もいないことを前提で書いたんだけど、
でも、もし「なるほど!」って思う可能性のあるやつが1人いるとしたら、それはお前だよ

>>303をまじめに考えてるのはお前だけだからさ

意味わかるかな??
もう面倒くさいから相手しないよ?

344 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 06:45:27.93 ID:rQibZVuwH.net
ホンダがハイブリッドをマクラーレンに頼ってることは
良い面と悪い面があるよな

良い面はマクラーレンにも非があると主張できること
悪い面はホンダの手の内に無いから余計な開発がかかること(後追い技術の開発はむなしい)
もう一つ悪い面は「ホンダでやってなかったのかよ」というイメージダウン

345 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 06:51:52.92 ID:huboUrwQM.net
今後最も期待出来る理由がそれだよな
今迄は散々マクラーレンのトラブルに巻き込まれて酷い目に遭わされたが、
レッドブルとの共同開発となれば飛躍的な改善が期待出来る、他力本願だけどw

346 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 07:28:14.99 ID:t0wttHPl0.net
内製してなかったのかよという呆れというか何というか
今一煮え切らない活動に見えたのも納得というか
ERSはレッドブル製になる可能性もあるかもしれないけど

347 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 07:41:15.14 ID:/jlaIvfL0.net
元々「マクラーレンと組める」から復帰したんだろ
その辺りの要素も含んで

348 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 07:52:02.48 ID:8Q5HY9YB0.net
たかがレーシングチーム如きが作れる程度のもんなんだろ?
メーカーが本気になったら簡単に作れるんじゃね?

349 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 07:54:08.99 ID:26qmcEce0.net
[デ]『2017F1日本グランプリ』
10/9 (月) 17:00 〜 18:55 (115分)
BSフジ
<レース解説>川井一仁、 森脇基恭、今宮 純、 <実況> 小穴浩司(フジテレビアナウンサー)

350 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 08:15:23.71 ID:i1n8OTeL0.net
1周だけ0.1秒速くなるギアボックスをホンダが作れ
元々ガシガシ酷いショックが出るけど、異様に速いギアチェンジするギアボックスはホンダが初めに作ったんだろ

351 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 08:35:18.19 ID:GN8UDVQGa.net
>>348
これが第4期の失敗の原因

352 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 08:42:35.66 ID:i2qL3OiH0.net
>>303って頭悪そう

353 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 08:56:26.06 ID:sbiN0Bosa.net
第3期と同じ失敗を繰り返すウンコ軍団。

さらば、ホンダF1―最強軍団はなぜ自壊したのか? (SHUEISHA PB SERIES)
https://www.amazon.co.jp/dp/4087805212

ホンダが第3期F1復帰を決めた経緯・背景から、ロス・ブラウンをチームプリンシパルに招いて、組織の再建をはかるまでを時系列で検証。
復帰を決める際の、ホンダ内部での復帰賛成派vs反対派の暗闘、オールホンダで行くかBARとの提携か、イギリスのチームと栃木研究所の軋轢、
第2期F1の黄金時代を経験したホンダの驕り、責任のなすりつけあい、ホンダエンジン最強伝説の崩壊、トップのすげ替えによる迷走、
佐藤琢磨のクビとスーパーアグリF1の誕生、スーパーアグリF1はいかにしてホンダに捨てられたか?ロス・ブラウンにチーム再建のすべてを託したが、結局、F1撤退…などなど、
我々F1ファンがホンダに持っていた想いがいかに幻想だったかがテンコ盛り。
これは同時に、かつて成功を収めた組織がいかにダメになっていくか、ホンダという自由でチャレンジ精神溢れたイメージの会社でも官僚化していくかを現在の日本社会の象徴として描く。

354 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 09:04:16.72 ID:t0wttHPl0.net
派閥争いがなぜF1開発で起こるのかね
市販車ではこんなことしてないはずなのにね

355 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 09:14:40.89 ID:yLLN3bOI0.net
>>354
目標が勝つことに一致してなくて組織の中で自分の仕事が上手くいくこと手柄がとれる事になっていくと上手く回らないんだよね。
自動車会社の社員が部門に一時在籍位だと一生レースエンジニアには勝てない。

356 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 09:27:20.53 ID:d0FkRcnR0.net
>>343
スマホからですまんが、お前の返答次第で簡単に済む話

357 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 09:36:46.20 ID:WI3+eKcLM.net
>>354
右から左の腰掛け人事なんだろどうせ

358 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 09:37:01.16 ID:fzaEHCJXM.net
ルノーよりパフォーマンスないから来年のトロはザウバー以下か・・・
マシンは格好いいのに

359 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 09:48:54.51 ID:f1Yg5atE0.net
>市販車ではこんなことしてないはずなのにね


市販車でも新型発表の時なんかに、ホンダの人間は先代モデルや過去の自社販売モデル
に平気でダメ車の烙印押したりするじゃないの。
前任者、過去モデルを否定して自分の手柄アピールするのは、ホンダでは毎度の事。
F1復帰を決めた伊東前社長なんかはまさしくそのタイプ。

360 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:11:25.76 ID:QToR3K3x0.net
全盛期のシューマッハが今のメルセデスに乗ったらさらに1秒速く走っただろうな。

361 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:14:20.56 ID:VVS1WZ9gH.net
>>360
タイヤが石橋ならば3秒は速いな

362 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:25:55.98 ID:Udwe7otD0.net
ホンダはいつになったらスペック4を出すの?
ホンダからルノーに盗まれる技術なんかないとおもうけど。
ファンの為のにもスペック4でレットブルに勝ってください。
マクラーレンがレットブルに匹敵するシャーシならですが・・・!!
まあ、3レースもたないPUなので、積極的にバージョンアップして、
来年に向けてテストをしてほしいです。
ルノーを越えは必須ですが・・・!!

363 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:36:20.98 ID:huboUrwQM.net
アロンコがスペ3.7の新品を投入した意図はなんだったんだろ?
スポ4は間に合わないとして、旧スペの中古を使えばペナ無しでスタート出来た筈だが、それではポイント獲れないと読んだか、
3.7ならビリスタートでも入賞出来ると見たか
アメリカで有利に戦う為に鈴鹿を捨てたか

364 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:39:08.93 ID:T4L5s1dmM.net
>>363
バンドーンに連敗するのが恥ずかしいからだろ
20番グリッドより下はないからヤオンソも安心

365 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:47:11.32 ID:EERpZyY/0.net
>>363
旧スペの中古で使えるのなんてあるの?

366 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:48:03.86 ID:7uLdcwb50.net
鈴鹿で入れると5レースだからなぁ 持つのか? もう一回ありそうだクソホンダが

367 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:57:27.59 ID:ftezQ6ke0.net
マクラーレンのシャシーのドラッグが多い理由は、
PUのピークパワーが無いのと、
テストで信頼性の問題が頻発して持たせるために出力を抑えてずっと走ってたせいで
高速域の空力評価がまともにできなかったからでしょ
その影響でフロアの開発がまともに進んでなかったのは
シーズン序盤でただの板ッペラだったので明らか
高速域が苦手だから、車体上部のウイングに頼った
低中速の空力重視になってしまうのは仕方がない

368 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 10:58:07.31 ID:nmW6+SFz0.net
>>366
ハイドロ直して使うんじゃないか?

369 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:08:46.61 ID:el9+B1J+0.net
意味不明

370 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:12:20.77 ID:OdL4YUDd0.net
ホンダエンジンは非力なのは言うまでもないとして信頼性が論外なレベル
こんな産廃使わせといてシャシー開発に文句言えないと思う

371 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:16:53.80 ID:7uLdcwb50.net
過去3年走りこみが圧倒的に足りないって問題を抱えてるのに、ファンとヨネヤは
そのことは絶対に言おうとしない

372 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:35:33.55 ID:hZOZGmSR0.net
同じく走り込みが足りないレッドブルと随分差がついたもんだw

373 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:38:12.06 ID:TMuS92j1p.net
>>371

374 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:40:40.97 ID:BLvKythS0.net
>>359
今度のシビックタイプRとか正にそれだよな

375 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:46:28.15 ID:0cJNE0k90.net
>>366 持つわけないし むしろ積極的に進化型PUを一度は投入して欲しいですが

376 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:54:47.16 ID:Dbl085BB0.net
ホンダに足りないのは金以外のすべて
経験、時間、知識、知能、知恵、熟慮、工夫、etc

377 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 11:59:46.94 ID:nmW6+SFz0.net
バンドーンはメキシコで交換予定だからアメリカでは変化無しだな
不具合が出た場合にどうするかだよね。本来ならアロンソが交換予定だったから
スペック4は間に合うはずなんだけど…

378 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:03:18.60 ID:Mh2kfFBI0.net
>>372 バカ発見

379 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:03:54.08 ID:ftezQ6ke0.net
ホンダPUはERSのほとんどがマクラーレン製で、
ホンダとマクラーレンが契約を絶ち切った今ではPUの共同開発ができない
主にICEの燃焼システムの改良を目的としたスペック4の開発を進めるには、
ICEの制御と密接に関係してるERSの調整も必要になってくるから
スペック4の投入は難しそう

380 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:04:41.42 ID:R+fDhG/j0.net
ここは願望レスばっかで読む価値無しだな

381 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:06:39.52 ID:lFcJi9gP0.net
>>379
なんで壊れまくってるERSがホンダのせいにされるんだろう。

382 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:12:51.11 ID:uIaYiLTW0.net
>>376
君の足らないものには、そこに知性と品性を付け足すことを勧めるよ。

383 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:13:43.50 ID:K0geFHUx0.net
なんでまだスペック4の投入時期の話ししているの?

現行のスペックで最後まで行くと明言されているのにね。

ソースは?とか言うなよ。

384 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:15:10.62 ID:K0geFHUx0.net
>>367
意味不明なこと言うな。PU関係なく、技術力がないだけだ。

385 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:30:06.44 ID:Dbl085BB0.net
>>382
そこまで足すとレースを熱く語れないな、修行僧になっちゃうよ

386 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:38:34.04 ID:8V9qlWTGM.net
>>381
そういうことじゃなくて
他人に依存してる参戦形態だったこと

責任があるなしはその通りだけどね

387 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:41:15.13 ID:bbvCTdyRM.net
>>383
ソースは?

388 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:41:32.66 ID:AlSejJaFM.net
相手チーム忘れたけど鈴鹿のDRSゾーンでついていくのが精一杯ってシーンあったしどう考えても全速度域に渡って出力不足だろ。

389 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:51:53.46 ID:uDT1Xbwq0.net
客少ないねぇ
日本GP撤退になるだろうな。
本業で利益あるうちはF1参戦だけは続けるんだろうけど。
5年後、F1を日本で見れるかな

390 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 12:55:23.38 ID:qfLjK01Ha.net
それにしても、ずっとホンダの状況を見てるはずなのにコメントが常に楽観的なトロロッソとレッドブルの神経の太さがすごいな
俺なら基本頭抱えてて、ホンダの情報を逐一チェックしては渋い顔して半泣きになって、時々報道陣に弱音漏らすとかやっちゃいそう

391 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 13:00:50.15 ID:uIaYiLTW0.net
報道からの情報しか得れない観客と、F1に取り組んでいる企業の持っている情報の差異がある事を考えれば、ありえなくも無い。

392 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 13:09:37.35 ID:E/yNV4US0.net
>>390
レッドブルはルノーPUとホンダPUにそれほど差があるか?とは言ってきてた
ルノーへのけん制だと思ってたが、そうでもないのかもしれない

ホンダF1復帰のときからトロとは話し合いあったも本当のことだったしさ
飛ばし記事ではなかったし枕が妨害してなければ早期に2チームへ供給してたのかwみたいな

393 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 13:17:48.45 ID:QjKjN/E2H.net
メルセデス系
ECU:マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター:メルセデス(BOSCH?)
ERSハード:メルセデス

フェラーリ系
ECU:マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター:フェラーリ(?)
ERSハード:フェラーリ

ホンダ
ECU:マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター:マクラーレン(マクラーレンアライドテクノロジー?)
ERSハード:マクラーレン

こんな構成なんだろ?

394 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 13:18:51.53 ID:QjKjN/E2H.net
ルノー系
ECU:マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター:ルノー(?)
ERSハード:ルノー

395 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 13:27:03.66 ID:wFqAOWiC0.net
ERSの今出ている問題って、制御してるソフトの問題なんですよね?
今時、市販車じゃ当たり前のハイブリッドなのに、こんな大きな組織の大企業が
手を焼く理由が分りません。それこそカネにものをいわせて、人材かき集めて
過去の3年間で経験値を築けたんではと思うんですが?

396 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 13:27:33.23 ID:cgTLoTNw0.net
>>388
アロンソ、バンドーン共にウィリアムズ
トゥ使っても離される
DRS使っても4、5キロ速いだけ

397 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:16:32.53 ID:zqoF5bsl0.net
来年仮にトロ・ロッソホンダが飛躍したら鈴鹿の決勝は10万くらい来る様になるのだろうか

398 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:21:43.99 ID:0cJNE0k90.net
「ホンダは市販車種が小さい軽自動車やミニバンばかりだな」と思ってたら技術力がここまで無いポンコツ会社だったのか

ここのスポーツカーとか絶対勝ったらダメやんか

399 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:27:42.28 ID:iwPq7yxea.net
>>397
それはどうだろ
客目線で考えると、集客力がありそうなのは「強い日本エンジン」よりも「強い日本人ドライバー」じゃないか?

400 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:31:14.52 ID:tGCQFPfM0.net
【ホンダF1】“最後”の鈴鹿後「世界一のエンジンを作りたい」ホンダが世界一になるのに必要なこととは?
http://www.topnews.jp/2017/10/09/news/f1/163970.html
失礼ながらTopNewsが自前で取材するのは初めてな気がする

401 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:45:18.32 ID:Twpnf4v+0.net
>>398
技術力なんてずっと以前
新井、森山、山本、脳内お花畑の傲慢バカばっか。ホンダは人が糞なんだよ。

402 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:52:10.49 ID:1iFOuU5q0.net
しかし何で新井が最初だったんだ?

403 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:54:05.24 ID:FHSmUhVB0.net
>>396

単独で走った予選時のスピードトラップでの差異は3Km/hしかないので、少なくとも
「離される」はないね。

404 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 14:57:46.32 ID:y6llELOJx.net
カワイがスピードtラップ差がないかむしろホンダが勝ってるのに
DRSで追いつけないのはドラッグが大きいからって言ってたぞ

405 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:07:08.26 ID:Dbl085BB0.net
>>403
予選と決勝の条件は完全に同一なの?、天候、タイヤ、燃料重量、etc

406 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:18:45.45 ID:f1Yg5atE0.net
「他車よりドラッグが大きい」は「他車よりパワーが無い」と同じ意味。
「三枚目俳優」を「個性派俳優」と言い替えてるようなもの。

407 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:20:58.52 ID:FHSmUhVB0.net
>>404

川井さんはGPニュースで米屋さんに、その話題に触れる様にからかっていた。

その川井さんが、その様に話したのならレッドブル、もしくはトロロッソからの情報
ではないかな。

鈴鹿のスピードトラップ等はレッドブルと同等、トロロッソよりは速かったのでルノー
と大きな差は無いと考えていても不思議では無い。

408 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:24:34.19 ID:HJ9Ccw3LM.net
もしかしたらトロからのデータでレッドブルがホンダ用リアをもったマシンを極秘開発してる可能性
それなら来期前倒しからでもスイッチはできそうな

409 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:29:12.32 ID:2oSA6TWla.net
TopNews株式会社: 会社概要
http://www.topnews.co.jp/about.php

悪く言うなら、記者が複数の海外メディアから切り抜きを寄せ集めて意図する構成に組み立てた内容に、
ヤフー読者向けの釣り見出しをつけて記事にしてる、トヨタを主要取引先とする会社

以前からホンダ関連はディスりネタを多く拾ってきた印象だけど、最近はそうでもなくなってきた感じ
トヨタからの実入りが減ってきたんだろうか

410 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:30:54.02 ID:EERpZyY/0.net
>>404
意味がよくわからんな
中間の加速が鈍いってことじゃないか?
それがドラッグが大きいことの証左になるのか

411 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:31:00.87 ID:Dbl085BB0.net
>>404
ほぼ結論出たのかな、マクラーレンのシャシーはかなりヘボダってことだよね
最近のレッドブルの躍進見てるとそういう見方になるよな
ただホンダPUはまだまだ改良しないとTOPとの差は大きいな

412 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:37:05.81 ID:lFcJi9gP0.net
カワイちゃんの言うことが本当なら、DRSを効かせた状態でのドラッグが大きいってことかな。
リヤウィングの設計コンセプトが間違ってるんじゃない?

413 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:39:23.88 ID:EERpZyY/0.net
>>412
予選のときだってDRS使ってんだろ

414 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:43:26.91 ID:KUHJTunF0.net
枕はS字入る時必ず回生が切れてた(切ってたのかもしれないが)
他のマシンは必ず切れているわけでは無かった

アロンソにGP2エンジンっと言われた時よりましだがMGUーHの改善が必要なのは明白
アロンソがまっさん追っかけて時も切れてたので本当に今でもギリギリ何だろうなと言うのがわかった

415 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:43:36.58 ID:FHSmUhVB0.net
>>411

来年からオイル燃焼システムが禁止になりライバル勢は数十馬力ダウンするので、
かなり楽にはなるね。

416 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:46:56.21 ID:KUHJTunF0.net
ホンダのスペック4はオイル燃やすエンジンだから来季に繋がらないから開発コンセプト見直しかけたんじゃない?

417 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 15:48:05.53 ID:lFcJi9gP0.net
>>413
マクラは予選では最高速速かったっけ?

418 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:05:21.79 ID:EERpZyY/0.net
>>417
だったらもともとスピードトラップに差があるってことじゃない
>>404の前提がくずれるだろ

419 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:05:21.83 ID:/6x/xJ3Bd.net
>>392
そんなこといつ言ってた?

420 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:05:57.46 ID:wP1Rj7w1a.net
>>409
出典書かない引用は違法じゃなかったっけ?

421 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:06:09.65 ID:0FxFledP0.net
川井もマクソに気を使って表立って言わなかったんだろうな

422 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:09:17.24 ID:HiN11vMo0.net
シーズンオフのアブダビテストでマクラーレンルノーとトロロッソホンダが走ってくれると色々わかって楽しそうやな(´・ω・`)

423 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:12:34.06 ID:qF2macej0.net
全開率47% non powerのシンガポールでルノーに負ける
全開率65% powerサーキットのマレーシア、鈴鹿でルノーに勝つ

とりあえずこれが全てだな

424 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:14:56.03 ID:0vdolRNIM.net
>>415
最近はホンダもかなり煙を出してる。
結局変わらんだろ

425 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:15:27.55 ID:uIaYiLTW0.net
>>395
開発はテストとセットで進むわけだが、トラブルがあった時のデータは複数あった方が精査する時間は掛かるが情報量・情報量精度共に良い。

1チームにしか供給してないホンダに足らないのはテストとデータ量ではないかと思う。

また自社製以外の部品も多いので、検証がし難いのも要因かと。

来年、トロロッソとのチームではお互いの歩み寄りがしやすそうなので結果に繋がればいいなと個人的に願ってる。

426 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:19:53.04 ID:g3fPP7K60.net
>>423
シャシーは最高ってことだね。

427 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:20:45.98 ID:Mh2kfFBI0.net
>>423  バカ発見

428 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:26:23.46 ID:/6x/xJ3Bd.net
マクラーレンはルノーに変わればコンマ3位はタイムアップすると思うんだ

429 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:31:32.66 ID:qF2macej0.net
>>426
逆だろ?

430 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:32:48.68 ID:qF2macej0.net
あくまで対ルノーだからどちらも最高じゃないけどな

431 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 16:33:17.36 ID:NGuALHQ40.net
ホンダPUが糞なのは間違いないけどな

432 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 17:16:40.73 ID:w90/dg0ZK.net
>>431 マクラーレンのシャシーも良くないって事だな。

433 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 17:21:57.89 ID:0cJNE0k90.net
HaasクラスのチームにもPUを供給して欲しいんですが また一チームだけですか

434 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 17:30:06.93 ID:dKfEj2dwa.net
チーム数が少なく
メルセデス以外に優勝の可能性がないから来年は各チーム共に大幅なスポンサー料ダウンもあるじゃないか?
レッドブルは増えそうだけど、フェラーリもか

それ以下はただの数合わせで走ってるだけだからな
マスゴミの力が世界的に落ちるほど
F1みたいな糞レースは衰退するだけ

435 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 17:41:16.97 ID:NGuALHQ40.net
>>433
最下位になるのわかりきってるから
大金積まないと載せて貰えない
ペイPUだからね

436 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 17:54:55.55 ID:3em4mOc/a.net
>>433
ホンダに供給してもらってる間は最下位でスポンサー離れてもペイPUの資金でやっていけるけど、
どうせホンダのことだから適当な言い訳こいて撤退するのが目に見えてる
そうなればチーム破産間違いなし

そんな危ないパートナーと組みたいチームはない

437 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 17:59:56.22 ID:FUnoBBEj0.net
来年はこうなる
メモしとけ

@メル
A赤べこ
B印
Cフェラ
D瀞本
Eルノー
F枕
Gウィリ
Hザ乳母
Iハス

438 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 18:02:53.53 ID:7Vw59wic0.net
鈴鹿のバックストレートで計算したらメルセデスが780馬力でホンダが715馬力だな

439 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 18:11:38.61 ID:CeJEC23rd.net
>>433
ザウバーに拒否されました

440 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 18:12:57.57 ID:R+94F5FW0.net
>>424
ホンダは壊しまくりで既に燃焼規制対応品となっておりますのでご安心ください

441 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 18:43:34.70 ID:FHSmUhVB0.net
>>438

参戦1年目のNHKBSの映像の中で、既に760馬力が出ていたんだが。

442 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:08:37.40 ID:Z1t9g0kY0.net
HONDAはどこ目指してるんだろう
ダウンサウジング、コンパクトカー、ワンボックス、軽メーカーに舵切ってるのにF1って

443 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:13:20.90 ID:sIsXcZw5a.net
レースをやることは重要だよ
ただな、、

444 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:14:25.68 ID:s0x5Aha7d.net
>>437
瀞って漢字難しいね

445 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:14:28.13 ID:NGuALHQ40.net
>>441
ベンチで出ても意味ないんだよなあ
特にホンダは

446 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:17:00.72 ID:kJJ8+OzH0.net
ホンダって昔からそうじゃん。
フィットのDCTも量産化したら不具合出てきたし。

447 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:18:46.63 ID:d0FkRcnR0.net
一番のツッコミ所はどうやって計算した

448 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:28:33.14 ID:/jlaIvfL0.net
鈴鹿の日本GPの契約は2018までか
来年で鈴鹿F1はファイナル、ホンダもファイナルの可能性あるな

ホンダオタのオッサンは今すぐホテルの予約取った方がいいぞw

449 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:31:31.53 ID:FHSmUhVB0.net
>>445

ベンチで回した経験があるのですか。

450 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:35:20.89 ID:y4vuWmuwM.net
>>442
ダウジングに見えて
ついにホンダもオカルトに走ったかと思ったわ

451 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:35:37.03 ID:sIsXcZw5a.net
それ以前にF1が終わるんじゃないの?
メルセデスの強さを落とすか追放しないと興味失う人が増えてくるし
シルバーストンやマレーシアもそうだし
放映権料や開催費用の大幅ダウンもしないとでしょ

メルセデスを追放ぐらいしてもいいと思うんだがな
興行として成り立たなくなる前に
来年は特にメルセデスに圧倒的有利になるからな
ポジションダウンとか全廃していいと思うし

ホンダがどうのこうのじゃなく
メルセデスをどうにかしないとダメだろう

452 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:35:42.30 ID:7Vw59wic0.net
>>441
2006年のV8を750PSと仮定してるからいくらか誤差はあるよ

453 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:35:50.74 ID:huboUrwQM.net
多分、現状でもルノーPUよりはホンダの方がごく僅かにパワフルだと思う
マクラは酷くドラッギーでイマイチの出来だが、それでも4〜5番手のシャーシだろう

仮に、今年の戦闘力のままPUを入れ替えたとすると、
マクラ・ルノーはランキング4位をインド、ルノーワークスと争い
トロロ・ホンダはランキング8位争いすると思われ

それでもマクラは嘘吐きのクソだと思うし、ホンダは評価よりはマシな出来だと思う訳だが

454 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:39:01.42 ID:7uLdcwb50.net
あの信頼性でマシなんてよく言えたものだ。そのへんからしておかしいんだよ
いくらルノーが壊れてるつっても、ホンダのレベルでは壊れてないからな

455 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:41:06.66 ID:3em4mOc/a.net
>>453
嘘つきの糞の新井とか中本とか長谷川とか山本を棚に上げてこの言動

これを典型的アホンダ信者といいます

456 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:45:40.71 ID:tMZBcxWwa.net
>>451
運営はもともと、メルに有利な仕様にしてこうなってるんでしょ?つまらなくしちゃったよね。

457 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:46:43.39 ID:WuK5ccD40.net
川合ちゃんの「マクラーレンはドラッギー」発言は決勝のどの辺りか分かる人いる?

458 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:54:05.23 ID:sIsXcZw5a.net
>>456
それもあるけど
来年の年間制限がバカだろだからな
メルセデスが1〜2戦ぐらいのペナルティとしても
他は壊れないけど妙に遅いメルカスタマー フェラカスタマー

速いけど壊れるフェラーリとレッドブル
遅いのに壊れる、ホンダとルノーw

レースとして成り立たなくなってんだよね
来年は今の時点でもさ
だから降格全廃が頻繁に各所で言われてる訳でさ

メルセデスどうにかしないと
掛かる金額が巨大すぎるF1だから不味いんだよね

459 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:55:46.13 ID:0IV0w2B90.net
ホンダも馬鹿信者もピーピー泣いてばかりでみっともねえなw

460 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 19:56:38.69 ID:qF2macej0.net
本スレからの転載だけど最近のフェラーリの信頼性低下はこういう事らしい

https://twitter.com/SmilexTech/status/917047883513376770
昨日の予選後、ハミルトンの4基目のPUはジョー・バウアーの監視の元でスパークプラグを交換する必要がありました
https://twitter.com/SmilexTech/status/917056520935833606
メルセデスとフェラーリは共に、NGKのスパークプラグを使用しています
https://twitter.com/SmilexTech/status/917058904848306177
スパークプラグの損傷は、内燃機関の燃焼から発生します。プラグの品質は影響しない
https://twitter.com/SmilexTech/status/917063078101114880
フェラーリとメルセデスは、混合気の3%をスパークプラグの周りのプレチェンバーで点火される表面燃焼を利用しています。
https://twitter.com/SmilexTech/status/917064279655964672
スパークプラグに大きなストレスを与える燃焼のタイプ(外側から内側、通常は反対)。
https://twitter.com/SmilexTech/status/917065897784823808
フェラーリは、減らされたオイル消費量で失われたパワーを補うために、EVO 4の燃焼(ICE)に多くを押し込んだ。
https://twitter.com/SmilexTech/status/917067467607900161
フェラーリのEVO 4は、モンツァから導入された石油規制を遵守するようには設計されていなかった
https://twitter.com/SmilexTech/status/917069807492661249
世界選手権でメルセデスに勝つために、フェラーリはEVO4とEVO3の間に20-25 馬力のギャップを容認できませんでした。彼らはそれを試みた。
https://twitter.com/SmilexTech/status/917072767874420737
そしてフェラーリはそれを危険にさらしました。 30 馬力足りない状態ではレースで勝てません。そしてそれはシンガポールに勝つためだけに数えた

461 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:02:34.22 ID:mm4C1llw0.net
>>457
確か後半の、アロンソとマッサが?が競争してて、アロンソが
メインストレートでDRS使っても追い越せなかった辺り(第1コーナーまでの間)
だった気がする。
「バンドーンがハミルトンよりファステストラップが速い」発言は
最後の最後、放送が終わる直前あたり。

462 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:05:53.72 ID:sIsXcZw5a.net
>>460
まともな方法で戦ってる
ホンダとルノーか

463 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:08:10.96 ID:RdYIE3YHH.net
>>457
34周目のアロンソがストロールに引っかかっている辺り

464 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:09:07.02 ID:tMZBcxWwa.net
>>461
DRS開いても、それより他のところで空気抵抗有りすぎて思うように伸びないってこと?

465 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:11:55.17 ID:lHJmIZ4md.net
>>458
もうテスト自由にしてアップデート加えるときだけ年間制限のやつから減らしていくとかのほうがいいんじゃないの

同じバージョンで新しくするには制限関係なしにするとか

466 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:13:45.30 ID:7uLdcwb50.net
パワーが無いから空気抵抗に負けてすぐ頭打ちが来てしまうっていい方もできる
マシンの空気抵抗の差もあるしギア比も絡んで責任所在をはっきり言うのは難しいが

467 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:16:46.92 ID:mm4C1llw0.net
>>464
川合ちゃんの言ってたのは以下だった。
(録画してなかったから、ちゃんとしてなくてすまん。)

今年の枕のマシンは「ドラッガー」と呼ぶぐらいドラッグが多いんだって。
だからPUも強力じゃないといけない、とか。それをホンダに言ってた?(ここ曖昧。)
で、昨年の枕マシンはドラッグ低かったから、今年も同じなら云々かんぬん。

468 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:17:12.53 ID:sIsXcZw5a.net
>>465
配給してる台数制限でもええな
例えば3チームならエンジン24基までペナルティーなし
1チームなら24基までとか

こうすれば新規は参加しやくすなるし
既存ほど大変になる
フェラーリが許さないだろうけどw

469 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:18:03.96 ID:sIsXcZw5a.net
>>467
だからタイヤのグリップ力を見誤ったんでしょ
タイヤがそのままなら枕ホンダは結構速いと思うよ

470 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:24:25.86 ID:/6x/xJ3Bd.net
>>453
ルノーよりどうしてもホンダを上にしたいっていう・・・・

471 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:33:01.31 ID:n2H1mPVm0.net
それがアホンダ脳です

472 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:39:22.19 ID:3em4mOc/a.net
>>469
プレシーズンテストにポンコツPU持ってきてタイヤテスト出来なかったのが元凶だな

473 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:40:25.54 ID:nXiEq+Ua0.net
>>451
今のままだとメルセデスは2020年で撤退する公算が高い
それ考えるとF1の存続を考慮すればメルセデス無双させ過ぎるのはよろしくないって考えになる

474 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:44:46.35 ID:qF2macej0.net
メルセデスへの規制のつもりが、皮肉にもフェラーリへトドメを刺してしまったという結果に(´・ω・`)

475 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:46:25.29 ID:7uLdcwb50.net
2年前のマシンじゃないとワイドタイヤのテストできなかったけど
2年前のマシンって新井号でホンダに残存PUゼロでキャンセルという悲劇

476 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:46:33.63 ID:tE+uB4uPa.net
>>414
MGU-H関連の性能の差が大きい気がする
予選モードもMGU-H関連で何か細工があるんじゃないかという気がする

477 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 20:46:39.06 ID:sIsXcZw5a.net
>>472
それ遅いからテストでどうこうじゃない
設計段階から失敗してんだよ
小手先の変更でどうにかなる部分じゃない

478 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:08:39.45 ID:yLLN3bOI0.net
みんな技術関係詳しい人達?
GPコンは毎回技術解説あるけど観ててどう思います?

479 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:09:03.96 ID:U/RUX0+i0.net
さくら「プラグが壊れる?へ?なんで?俺らよゆー、イェーイ」

480 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:13:17.46 ID:FHSmUhVB0.net
>>457

35週目だね。

481 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:17:19.00 ID:FHSmUhVB0.net
>>478

GPコンの話題が時々出てきますが、そもそもGPコンとは何でしょうか。

482 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:20:09.61 ID:Dbl085BB0.net
メルセデスの方向性は中低速はレシプロだけど、高速側は殆どタービンで発電でする
シリーズハイブリッドだよな

483 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:24:39.94 ID:YcjkcwWJ0.net
イタリアGPのときもウィング立ちまくってたから
少なくとも枕は他のチームよりドラッグ大きいんだろうな

484 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:24:41.55 ID:sIsXcZw5a.net
>>481
https://play.google.com/store/apps/details?id=it.ikon.gpconfidential&hl=ja

これ、林檎もある
DAZNは2〜3週間遅れで日本語字幕が付くのよ
情報量も短時間だけど凄く多い
あと過去のマシンがたくさんでてくるw

485 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:24:44.63 ID:yLLN3bOI0.net
>>481
DAZNで観れるF1番組GPコンフィデンス。
今なら無料で観れるよ。
CG使った技術解説マクラーレンのエアロ特集も確かあったはず。

486 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:28:26.67 ID:Mh2kfFBI0.net
>>483 こういうのが、沸いてくるんだよな〜

487 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:30:04.38 ID:1dQngstLd.net
>>451
に、日本が終わってるんじゃなくて
世界的に終わってるんだからねっ!

ってやつだな

488 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:33:38.07 ID:sIsXcZw5a.net
>>487
だね、リバティになる前のレギュが癌すぎんだよね

489 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:35:02.08 ID:yLLN3bOI0.net
今年のF1でつまらないならこの先ずっと観ててもつまらないだろう。
ここ毎年一応チャンピオン争いあるから。
マンセルミハエルベッテル独走の時は本当に糞つまらなかった。

490 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:35:55.74 ID:YcjkcwWJ0.net
>>486
違うのか?

491 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:37:04.14 ID:sIsXcZw5a.net
>>489
DAZNだと
F2とGP3もあるからね

今年は途中まで楽しめたけど
来年は降格ルールがなぁ……

492 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:37:13.80 ID:sIsXcZw5a.net
>>489
DAZNだと
F2とGP3もあるからね

今年は途中まで楽しめたけど
来年は降格ルールがなぁ……

493 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:44:26.67 ID:qF2macej0.net
>>486

494 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:45:50.90 ID:a9u3SqEi0.net
>>489
アロンソが活躍できないからつまらないんだよ
アロンソがホンダとともに成功してくれればベストだったんだけど

495 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:53:41.36 ID:dyQXn2qf0.net
スペック4でないからマクラーレンの成績どうでもよくなっちゃったな。
もともとサッカー見るためのDAZNだし。
BSフジみたけど画面も綺麗でヤッパリいいね。DAZNでも不足を感じてる訳ではないけど。
ホンダが調子出て日本人ドライバーでてきたら地上波で人気出るはず。
まずはホンダがんばってよ。

496 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 21:57:41.74 ID:iNuuSiqV0.net
表彰台インタビューを担当した佐藤琢磨「前日の夜に決まった」/F1日本GP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00010005-msportcom-moto
インタビュー時、ハミルトンは佐藤が指にはめていた指輪に強い興味を示した。
インディ500のチャンピオンリングである。
ハミルトンは「将来僕も走るかも」と語り、リングを拝借。自分の指にはめてみせたりした。
https://jp.motorsport.com/f1/photo/main-gallery/race-winner-lewis-hamilton-mercedes-amg-f1-wears-the-indy-500-winners-ring-of-interviewe-14940574/

497 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:01:15.87 ID:HiN11vMo0.net
インディはHALOみたいなの導入しないのかね
F1よりヒヤッとする事故が多いからより安全にしていかないとハミルトンもチャレンジ出来ないやろうな(´・ω・`)

498 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:06:04.50 ID:yLLN3bOI0.net
>>497
インディレベルだとヘイロがドライバー突き刺しそうな。

499 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:11:08.79 ID:sIsXcZw5a.net
>>497
F1と比較にならないぐらい頑丈だよ
死亡事故あるけど
フレームだけはとにかく頑丈にしてある

500 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:12:44.10 ID:U/RUX0+i0.net
>>497
>>498
とっくに動き出してるよ
来年新しくなるマシンはヘイローを付ける前提で設計されてる
シーズン後半には付く予定

501 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:14:42.78 ID:K0geFHUx0.net
>>482
デタラメ言うなw

502 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:21:12.88 ID:iSr+CeqF0.net
金ばかりかかって結果の出ないF1参戦

よく株主や労働組合は黙っているな

503 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:21:19.74 ID:dpNNt4ep0.net
ホンダも規定の解釈方法とか裏を突く様な
合法な開発をしろよと言いたい。
レットブルはそういうの得意だろうから教えを受けろよ。

504 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:30:37.93 ID:QToR3K3x0.net
今年のもてぎサンクスデー、アロンソ来ないね。バトンとバンドーンF1枠で参加するようだ

505 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:32:41.23 ID:yLLN3bOI0.net
今年のはじめはどうなることかと思ったけど何とか入賞争いを楽しめる様にはなった。
来年はさーどうなるか?

506 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:49:28.77 ID:wwGvt9gL0.net
次のバンドーンのPU交換でスペック4入れるのかな
アロンソは故障しない限りはこのままみたいだな

507 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 22:57:12.79 ID:mlcRxSyh0.net
神鋼ショックがきたら、また撤退するのん? ホンダさん

508 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:12:55.38 ID:DGdTe/dd0.net
>>507
 トヨタもマツダも撤退ね。あっ日産も

509 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:13:12.41 ID:wDL0bPxp0.net
>>507
供給された素材を強度検査などせずにそのまま製品の製造に使う企業はほとんど無い
製品レベルでの強度検査で問題なければ特に問題なしだ

510 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:19:08.09 ID:mlcRxSyh0.net
>>507
怖いのは、ホンダに納めたアルミうんぬんじゃない
リーマンショックみたいに経済全体が沈むこと

そうなっても撤退しないなら、ホンダの決意は本物

511 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:21:55.51 ID:mlcRxSyh0.net
>>510
>>509へのレスです、すまん

512 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:23:54.53 ID:TCRN0SC3a.net
現地で見てきたけど排気音がとにかく違いすぎるホンダはブリブリ音がひどい

513 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:44:19.07 ID:0/PLe+gy0.net
無気力試合

514 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:51:03.93 ID:yuOvqDCh0.net
>>441
760馬力でも熱効率43%だから驚異的だよね
メルセデスが最近熱効率50%達成したと言ってたから890馬力ぐらいで各チーム3%位の差だと言われてるから今のホンダが830馬力ぐらいかな?

515 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:51:30.30 ID:Dbl085BB0.net
>>512
排気からのエネルギー回収が出来てないからかも

516 :音速の名無しさん :2017/10/09(月) 23:53:16.40 ID:RD/ChVsw0.net
もう神戸製鋼のせいにして撤退して、Sinレギュレーションのエンジンに注力しよう

517 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 00:03:25.64 ID:k9NUo7uQ0.net
メルセデス撤退したらホンダがチーム買い取って欲しいね。

518 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 00:04:27.64 ID:Usp2rOnu0.net
マクラーレンは鈴鹿のどこに合わせてセッティングしたのかな
アロンソのQ2オンボードみた感じじゃS字じゃないような気がする
ていうか、アロンソは結構ミスってるよね
バードーンが新エンジンならもっと早かったんじゃないのって気がしてくる

519 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 00:21:32.48 ID:j9sb//Dq0.net
マクラーレンはTウィング外してたから
完全に低ドラッグ仕様

520 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 00:31:04.76 ID:CqzJAkHw0.net
完全に
とか言われましても。

521 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 00:33:17.52 ID:p/yNRDaz0.net
そもそもTウイングってダウンフォース生むパーツじゃないし

522 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 00:37:23.31 ID:j9sb//Dq0.net
生むパーツだよあれは

523 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 00:58:21.97 ID:13bqrbwna.net
>>521
メルセデスのは約500Kgの重りぐらいのダウンフォースが出るみたいだから
外してたってことは枕のエアロやグリップ力が完全に失敗作の証明だよ

車体後部の中央を枕で300Kgと少なく見積もっても
それだけの加重を外して問題ないんだから完全な欠陥エアロだろw

高速域が遅いと言われるけど
8速以外は特に遅いと言われないんだから完全にシャーシの設計段階からおかしい証明じゃない
ホンダのパワーがないのもそうだけど
それ以上に車体がパワー持って行きすぎなんだろ

524 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 01:16:03.78 ID:5IvN+6wZa.net
車体にパワー奪われる完全なる欠陥エアロって、こういうやつのことか


http://maxcars.biz/wp-content/uploads/parser/Honda-ra108-4.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/ad/76fed7716fb610528568f57339eb4594.jpg

525 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 01:37:09.77 ID:j9sb//Dq0.net
>>523
レッドブルも片方は外してたんだが?
君はレッドブルは完全な欠陥エアロ!!って言いたいのかな?

526 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 01:43:14.19 ID:EONBWyvU0.net
どうせ付けて付けたってパワーないのにダウフォース増やしてどうすんだよ〜って

527 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 01:47:28.82 ID:UsAY2lz40.net
見た目以上に空気抵抗を生むらしい
http://www.topnews.jp/2017/06/08/news/f1/159960.html

528 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 01:55:25.94 ID:MmQpNyY80.net
ハイダウンフォース仕様のフェルスタッペンがTウィング外してて、ローダウンフォース仕様のリカルドがTウィング付けてるんだから、Tウィングの有無だけでダウンフォースが多いだの少ないだのというのはおかしいと思うの

529 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 01:57:13.64 ID:tuuEb+as0.net
当初整流を狙って装備したTウィングが予想以上に使えたという事で、ダウンフォース重視のループ型Tウィングが出てきたってF速で津川さんが言ってた

530 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 02:02:14.52 ID:5IvN+6wZa.net
ホンダが参戦してなきゃそもそもF1なんて見ないニワカF1ファンで空力のことなんて分かりゃしない頭アホンダのアホンダ信者が
何としてでもマクラーレンやアロンソに責任おっ被せたいために生み出した根拠も理屈もない謎空力理論に付き合ってやる親切な奴の多いこと

531 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 02:24:47.90 ID:YpTnVP4U0.net
>マクラーレンは、フェルナンド・アロンソが来年のル・マン24時間レースに出るのなら、
>どのチームで走っても問題ないと約束していると語る。

>アロンソがマクラーレンとの契約を延長した場合でも、ル・マン24時間レースに参戦することに反対しないと、
>マクラーレンのエクゼクティブ・ディレクターであるザク・ブラウンは語る。
>しかも、その時に加入するチームについても、一切制限を加えないという。


>トヨタは、フェルナンド・アロンソが2018年のル・マン24時間に参戦することができるなら、話し合いをすることに前向きのようだ。

>トヨタはこれを受けて、彼と話し合う機会があればいつでも応じる姿勢のようだ。
>トヨタのチームディレクターであるロブ・ルーペンは、次のように語った。
>「我々は、常にトップドライバーと話し合うことに興味がある。ただ、それ以上のことは言えない。
>今の時点では、決まっていないことが多すぎるからだ」

>トヨタは、来年のル・マンに3台のマシンを走らせることはないと示唆しており、アロンソがル・マンでの
>スポット参戦を果たす場合、6人のレギュラードライバーのうち1人が割を食ってしまうことになる。

ホンダざまぁだなw
アロンソに見捨てられ、来年はトヨタでルマン総合優勝を狙う。
しかもマクラーレンルノーに惨敗するトロホンダ・・

532 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 02:34:57.50 ID:ly8E0VkG0.net
>>531
ていうか…トヨタは単独でLMP1参戦継続するのか?ライバルがいないのに参戦って…

533 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 02:36:59.31 ID:13bqrbwna.net
>>524
それだなw
今のF1だとリアグリップと車体の浮きが問題になってるからね
Tウィングを外して走れてしまうのは色々とバランスがおかしいよ

534 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 02:39:41.77 ID:13bqrbwna.net
>>532
そう言ってるよ
LMP2が一台だった時もあるし
あの辺のカテゴリーはな

535 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 02:56:47.40 ID:dawjsxW+0.net
LMP2に負けたら目も当てられんな

536 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 04:04:30.26 ID:UFCPtvYi0.net
ホンダの130億をトロとマクラで半々にするとかゆー話あるが意味分からん。
マクラから別れたいと離婚したわけで。まだ金払い続けるのか?
ホンダもF1にでて、欧州人に金むしられてるだけなのか。
山本部長って、交渉力なさそう。

537 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 04:22:03.15 ID:LLnGkysL0.net
>>531
なんでそんなにポジティブなの?
脳ミソ沸いてんの?

538 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 04:40:37.92 ID:CAefuzQ80.net
"冴えないホンダが異世界転生してトップになってるんだが"

539 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 04:41:17.78 ID:kvujDgEN0.net
>>514

映像ではMGU-Kの回転も表示されていたので、MGU-Kの160馬力込みの数字
だと思うよ。

メルセデスはオイル燃焼のインチキをしているので、効率とは無縁の世界だ。
空気過剰率1.85とのことなので、燃料(オイル)を供給さえすればICEの出力は最大
1.85倍、すなわち500馬力以上性能が向上する。

規制されたオイル減少量(使用量)でも平均で20馬力向上する。実際は予選時と
「ここ一発」 で使っているみたいだが、+100馬力で20分走れることになる。

来年になれば、はっきりするよ。

540 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 06:32:40.75 ID:MDuhqa3OK.net
空気過剰率1.85になるとICE出力が1.85倍になるの?

541 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 07:10:47.52 ID:lu6skSCCa.net
信者の発狂理論てこと

542 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 07:37:56.46 ID:kvujDgEN0.net
>>540

出力は基本的には供給エネルギー量に効率を掛け合わせたものになる。

一般のエンジンではエネルギー量(ガソリン)を増やしても酸素が無いのでエネルギー
に変換されることはない。

一般的に 「ガソリン冷却」 と言われているのは燃焼温度を下げ、熱乖離で失われる
エネルギーを少なくする手段でありエネルギ増加ではない。

空気過剰率が1以上の場合には、十分な酸素があるので基本的には供給された燃料
(オイル)がエネルギーがエネルギーに変換される。

オイルの持っている発熱量は2サイクルオイル相当とすれば、ほぼガソリン並みだ。
但し、ポリトロープ指数は小さくなるので、1.85倍ではなく10%程度は低下するだろう。

543 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 07:48:23.24 ID:Vbb6PGIn0.net
>>539
メルセデスは燃料流量100kg/hも破ってるみたいだから噂されてる1000馬力程度出てるのかもなぁ

544 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 07:50:15.49 ID:Du6aSPLj0.net
>>536
トロロッソに投資するならともかく何でルノー載せるマクラーレンに金払わなきゃならないんだよ?

545 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 08:13:37.85 ID:lu6skSCCa.net
金を動かせばキックバックあるからなぁ

546 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 08:58:12.61 ID:mkJU1fpb0.net
何回も書いてる人いるけどマクラーレン関連会社からハイブリッド部品を買う必要がある。
ホンダはすぐに独自でやる技術がまだないと認めているらしい。

547 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:12:06.80 ID:exAIPRNo0.net
>ECUとは、Engine Control Unit、すなわちエンジンをコントロールするためのコンピュータのこと。
>エンジンコンピューター。各種センサーから受け取ったデータに応じて、エンジンを的確にコントロールする。
>2010年、FIAはMcLaren Applied Technologiesが開発したECUを標準ECUとして定めた。
>つまり、F1マシンに搭載されているECUはチームに関係なく全てマクラーレン製でなくてはならないということである。

548 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:18:59.28 ID:ihAy0pPW0.net
なんでマクラーレンにそんな技術があるんだろ、と思ったら
P1とか殆どF1みたいなハイブリッド積んでる車作ってたのか。
高出力のICUがなかなかモノに出来ないのは分かるが
ハイブリッドなんてホンダならすぐ作れそうなモンなのになあ。

つか今年マクラーレンとの関係がきな臭くなったあたりから
リスクマネジメントとして開発始めとけと思う・・・ギアボックスも。

日本はこういうとき義理を重んじて、そういうことをやるのは
先方を信頼してないことになるからやめましょう、とかなっちゃうんだよな。

549 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:19:24.39 ID:mkJU1fpb0.net
共通部品の話ではないと思うよ。
記者会見で以降はホンダが独自で開発すると言ってる訳で。

550 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:19:38.06 ID:ihAy0pPW0.net
>>547
え、じゃあホンダが開発しても意味ないてこと?

551 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:22:14.01 ID:mkJU1fpb0.net
リッターカーのハイブリッドとF1ではプライベートジェットと戦闘機位違うのでは?
ホンダもレーシング部門があるのだから何年かかければ出来ない事はないだろう。

552 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:38:23.54 ID:Vk/qsvXN0.net
記者会見で、現状マクラーレンから買っているHV部品も、内製化を進めているって
言ってるから、いずれはホンダ製になるんでしょう

553 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:41:03.45 ID:VQlm2LssH.net
本当にダセーホンダw

554 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:41:16.70 ID:bdxqC/JL0.net
>>550
インディでも共通ECUだったはず、この手の物はFIA辺りが
データ解析しやすいようにそういう仕様にしてるんでしょ。
メーカ独自のECU使われるとレギュレーション違反見破れない事もありそうだからね。

555 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:50:01.40 ID:Y3WqOH/Y0.net
SGTでハイブリッド開発失敗した言い訳が「電池メーカーが供給断った」、だからなw
いつ出来るかわからないよ

556 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 09:53:08.09 ID:mkJU1fpb0.net
ハイブリッド部品の話なのになんで共通部品の話になるん?

557 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 10:26:12.08 ID:1R/yKOpG01010.net
PUの補機といわれるオイルポンプや噴射ポンプ、発電機等々マクラーレン製からホンダ内製に・・・
なんてコメントがあった。
やっぱりぶっ壊れの原因はマクラーレン製か・・・

558 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 10:29:55.71 ID:qHC6pWQyM1010.net
週末に開催された鈴鹿F1は好天にもかかわらず、決勝日に6万8千人しか入らなかった。日本GP史上最小の観客数である。過去最高の16万1千人(2006年)を考えれば凋落の流れが明らか。
鈴鹿の開催契約は2018年まで。2019年以降の開催に黄信号点灯か? 最大の理由と言えば、やはりホンダだと思う。

ファンにとって最大の「がっかり!」は、新しいスペックのパワーユニットを投入しなかった点にある。鈴鹿の前まで、ホンダの説明として「交換するとペナルティで順位が下がる。良い順位からスタートしたいのでパワーユニットの交換をしない」だった。
しかし金曜日のフリー走行でアロンソにトラブル発生。交換を余儀なくされる。

ホンダの言い分を信じるなら当然の如くスペック4を用意しておき、アクシデントで交換するようなことになれば投入という流れだろう。なのに今までと同じスペック3,7を搭載している。
この時点で無気力試合だと理解した。もちろん来シーズンはライバルとなるマクラーレンに手の内を見せたくないのかもしれない。

でもそんなこと言ってる状況なのだろうか。圧倒的に強い状況だったら、無気力試合だっていい。強いチームが凹めば面白いレースになる。されどホンダはチャレンジャーだ。新しいスペックを持っていたら、来シーズンのため積極的にデータを取っていくべきだと考える。

そもそもF1を尊敬しているのであれば「単に走らせればいいだろう」なんて選択などしない。鈴鹿を訪れた6万8千人のファンは前を向いて頑張っているホンダを見たいのだ。
ホンダのF1関係者は勝つことにしか興味ない? F1という文化を理解しているのだろうか。モータースポーツ好きからすれば残念でならない。

残る3戦も鈴鹿のような無気力試合となるなら、莫大な費用をドブに捨てるようなモノ。ファンだって応援する気もなくなる。
千の風になった本田宗一郎さんを始めOBの皆さんもさぞや悔しい思いをしていることだろう。世界最高レベルの技術で手強い敵と勝負出来ることの素晴らしさを思い出して欲しい。

10/9(月) 16:00 国沢光宏  | 自動車評論家
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20171009-00076710/

559 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 10:35:05.06 ID:mkJU1fpb01010.net
ホンダはこれで精一杯なのになんで外野がもっと出来ただろうって言うんだ?
鈴鹿で一番良くしたかったのはホンダだよ。
無茶言うなよ。

560 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 10:36:27.39 ID:2IuO/vR+01010.net
ホンダに内製する技術力なんかないんだろうけど国内のサプライヤーと共同開発すべきだと思う

マクラーレン製はもういいでしょ ふざけんな

561 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 10:38:00.20 ID:06JQmfRp01010.net
>>558
単にスペック4は完成してないだけなのにな

562 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 10:48:13.13 ID:A7HITq6S01010.net
ズルのお手本、MやFは別カテゴリだと思ってるんでしょ?ホンダは。
やったら規定違反で罰せられるし、だから、はなから競う気ない。
ルノーをまかせれば良いって感じなんでしょうか・・・

563 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 10:49:50.63 ID:pXYchVEU01010.net
ホンダファンよ嘆くなかれ。ニッサンを見よGT位しかやっていないのにあの体たらくだ。

564 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 11:01:50.13 ID:7ThxZpzg01010.net
スペック4って重量違うんじゃないの?
重心変わればエアロパーツも色々変える必要がでてくる
エアロが用意されてなきゃ無理なんじゃね

565 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 11:11:52.71 ID:jnpcwfWs01010.net
自称エンジン屋のくせにロクなエンジン作れないのに、
補機も自分で作ったら、ますます壊れるだろう

566 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 11:27:00.68 ID:2IuO/vR+01010.net
>>564 長谷川さんはそんなこと全く言わないから違うでしょ

開発が間に合えばスペック4を投入するみたいなことしか言ってない

つまりホンダの開発が間に合うかどうか、ホンダ単独の問題でマクラ側とのコミュニケーションは問題ではないのでしょう

567 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 11:56:29.58 ID:tvsCIARJ01010.net
ホンダが最初に言ってたこと。


新時代のF1で勝つために、ホンダが今考えていること  2014.05.21 米家峰起●取材・文
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2014/05/21/f1_63/
> F1のパドックでは、ホンダの開発が大幅に遅れているだとか、ERS(Energy-Recovery System/
> エネルギー回生システム)の開発をマクラーレンに委託したという噂まで聞こえてきた。しかしそれは、
> まだ実体が見えてこないホンダのパワーユニットに対する少し意地悪な推測に過ぎないようだ。
>
> 「そんなことはたぶんないでしょうね、いや、あり得ないです(苦笑)。ICE(Internal Combustion Engine/
> 内燃機関エンジン)とERSを一体となって制御していかなければなりませんから、それを切り離して
> 考えることは無意味なんです。どうしてもやりたいのならやってもいいですが(苦笑)、別々に開発する
> メリットはないと思います」


ホンダF1プロジェクトリーダーに訊く(2/2)◆「すべてはONスケジュール!!」  2014年10月 8日
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2014/10/08/053922.html
> ・・・・エネルギー回生システムの開発に関しては、エンジンメーカーが独自でやる形と、いろんな形で
> アウトソーシングしていくつかの技術を組み合わせる形と、メーカーによっていろいろなアプローチがある
> と思いますが、ホンダに関しては、エネルギー回生システムは、自社ベースが基本なのでしょうか?
> それともマクラーレンをはじめとするスペシャリストの企業とコラボレーションしながらやっていくのでしょうか?
>
> 新井:(その質問は)なかなか答えにくいですが、(モノ作りの)「考え」というか「設計」はわれわれがやっています。
> もちろん、モノを作るときにいろんな方の協力を得ますし、部品の一個一個まで全部が内製ということは、
> ご存じのようにあり得ないことです。ただ、「設計」とか「アルゴリズム」を作るのはわれわれがやっています。

568 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 12:00:37.27 ID:tvsCIARJ01010.net
つづき

>
> ・・・・ホンダとマクラーレンの関係は、エンジンの供与だけでなく、資金の供与もあるとの報道もありますが?
>
> 新井:ありません。まったくない、全否定します(笑)。(ホンダとマクラーレンは)あくまで「パートナー」と
> いうか、「ワークス」(同士の関係)として(プロジェクトを)やる。そんな話(事実)はまったくないです。


時間が欲しいHonda、結果が欲しいマクラーレン  2015年7月8日
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/203925.html
> しかし、チーム側がマクラーレン・グループの持つ広大なリソースの提供を申し出ても、Hondaがそれを
> 活用しようとしないことに、マクラーレンがいっそう不信感を募らせているともいわれている。
> しかし、新井氏はこう説明した。「マクラーレン・アプライド・テクノロジーズとは、プロジェクトが始まった
> 時から協力しています。われわれの要請を受けて、彼らがパワーユニットのソフトウエアを開発しました。
> 素晴らしい仕事をしてくれましたよ」
> しかし、その提携をさらに拡大することも可能なのではと質問すると、彼は次のように述べた。「技術的
> 問題に関する助けは必要としていません」
> 「良いアドバイスは、もちろん、いつでも歓迎ですよ。でも、プロジェクトのための(別の場所からの)技術的
> ソリューションは必要ありません」


ホンダが否定していることを事実のように語る奴は、
まずホンダは嘘吐きだと断りを入れてから語るように。

569 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 12:02:49.60 ID:VZCVa/d0a1010.net
>>558
> アクシデントで交換するようなことになれば投入という流れだろう。なのに今までと同じスペック3,7を搭載している。

いや国沢さん、土曜にスペック4が初投入されるなんて誰も期待してなかったと思う

スペック4が用意できているなんてホンダは言ってないし、たとえ仮に用意できているとしても、
金曜の時点で実車テストして設定の合わせ込みなどの調整を行ってない新仕様PUを、
土曜にアクシデント対応のぶっつけ本番で初投入しても、予選・決勝をうまく走れないだろうし

570 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 12:16:01.47 ID:jnpcwfWs01010.net
スペック4はすでに投入されているが、たいしてパワーアップもしてないので
恥ずかしいから3.7とか称して投入した、のではないかと推測する
この会社の体質から言って

>>567>>568
なかなか面白い。
話し手ハッタリ屋、聞き手提灯持ちだから、信頼性は0だがw

571 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 12:29:33.17 ID:LfB4HdZpM1010.net
黄昏野郎国沢とホンダ狂信者じゃたいしてレベル変わらないぜ?

夢のスペック4は理論値と計測値に差がありすぎるんだろ?

572 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 12:40:16.72 ID:pBtB5GeUa1010.net
>>548
スーパーGTのハイブリッドですらザイテックに丸投げしたホンダにレーシングハイブリッドの技術なんかないぞ

ちなみにトヨタは内製

573 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 12:43:28.91 ID:pBtB5GeUa1010.net
>>563
日産はレッドブルのECUを作ってるのでホンダよりまともだぞ

574 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 12:53:20.08 ID:MDuhqa3OK1010.net
>542

空気過剰な状態ならば、1.001だろうが1.85だろうが燃える燃料量は変わらない筈で、出力1.85倍になどならないのでは?

空気過剰率λ>1にするのは比熱比を大きくして熱効率を高める為なのでは?

575 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 13:04:32.60 ID:wuDCFuCLd1010.net
>>570
それ、モリワキさんいってたな
名称変更だった

576 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 13:11:20.37 ID:IMV9Vb3Y01010.net
アロンソのフーディ被ってサンクスデー行くのを楽しみにしてたんだが来ないのかな

577 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 13:17:20.78 ID:0GIuD/Fc01010.net
スペック4はもうマクラーレンが求めていないと思う。
信頼性のある3.…でこのまま行くだろう。

578 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 13:27:27.75 ID:pXYchVEU01010.net
>>576
残念ながらアロンソ来ない。バンドーンとバトン来ます

579 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:00:23.13 ID:Ez4gnVqHM1010.net
>>463
サンクス
確認した

580 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:22:29.64 ID:IMV9Vb3Y01010.net
>>578
予定表にないけど急遽とかあればなあと思ってますが状況的に厳しそうですね

去年はバンドーンのとこ空いてたけど今年はコミコミかな

581 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:25:59.05 ID:Du6aSPLj01010.net
300キロ付近からほぼ加速しなくなるのがデフォだけど
それ以上でないようなギア比にしてるとか?
何にしても日本人としてストレス溜まるレースばかりの3年間だったな。
来年は枕から切られた時に撤退しておくのが正解だったなと思わせないような
レースを沢山見たいよ。

582 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:28:57.86 ID:PfL6k4xB01010.net
多分だけど、ホンダの車に乗ってない人にとってはマクラの結果なんてどうでもいい話だと思う。

583 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:38:24.00 ID:pgS7qdiH01010.net
そして、今乗ってる人も、これから検討する人にもホンダのやる気のなさは悪影響だろうね
自分も人に勧めないし、欲しいとも思わない。「タダチニ」じゃないからホンダの上意下達安寧安定保守の連中は気にしていないんだろうけど
これ、次第にじわじわと効いてくるぞ。数字に出た時は手遅れになってるダメージだ。ホンダの未来は正直暗いと思う。

584 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:41:03.24 ID:ZmcsO+kSp1010.net
gateに、フェラーリのエンジントラブルはNGKの
スパークプラグの不具合が原因だって記事がのってたけど、
もしこれが事実だとして、フェラーリが使ってるマーレのTJI技術って、特許をもってないNGKのスパークプラグでできるんかな?

あんまり詳しくないから、的外れなことを言ってたらごめんなさい

585 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:42:07.71 ID:lS9heD1X01010.net
レッドブルホンダの期待値が高まっているみたいだけど、
マクラーレンで失敗したホンダが上位のレッドブルと再来年という短期間で組めるとは思えない、F1ってそんなに甘くないだろ。
とりあえず2020年までトロロッソで基礎体力を付け、2021年からの新レギュで勝負、が現実的だと思われる。

586 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:57:13.49 ID:PfL6k4xB01010.net
あのルノーエンジンを独自に改良してるのかどうかは分からないけど、
レッドブルのPUのノウハウがあるとすればホンダにとっては良いことだと思う。

587 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 14:59:15.84 ID:ZYIl7Rye01010.net
とりあえず、アロンソは惜しかったな。周回遅れにされたのはラストラップだっけ?
もうちょいでマクラホンダになってから初の同一周回ゴールできたのにな

588 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:11:34.00 ID:o4XcnNmVK1010.net
>>572 昔からトヨタで評判の良いエンジンはヤマハじゃん。

589 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:29:05.47 ID:HJeCk6Gd01010.net
ルノーに加入予定のやつどうなったんだろう

590 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:29:53.88 ID:HJeCk6Gd01010.net
FIAで情報見れる立場のやつの話です

591 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:30:24.22 ID:NdKgEzlX01010.net
>>590
そのまま普通に入った

592 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:42:31.39 ID:11IuQcdw01010.net
>>573
日産がルノーPUのECU作ってるってことですか?

593 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:43:05.50 ID:HJeCk6Gd01010.net
>>591
マジですかw

ありがとう

594 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:56:29.56 ID:ihAy0pPW01010.net
>>584
>セバスチャン・ベッテルのF1日本グランプリでのリタイアの責任の
>矛先が日本のサプライヤーに向けられている。
>海外メディアは、フェラーリにスパークプラグを供給しているのは、
>鈴鹿から1時間に本社を構えるNGK(日本特殊陶業)だと指摘。

>「我々を犠牲にしたコンポーネント以外、クルマは優れている」

マクラーレンみたいだなあ・・・
最近の欧州は容赦ないわ。

595 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 15:56:40.91 ID:kvujDgEN01010.net
>>574

メルセデスとフェラーリのオイル燃焼(インチキ)システムの話をしている。

オイルの発熱量も書いてあるが・・。

596 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 16:03:26.65 ID:XhEEsKv0r1010.net
丸投げ体質の反省でさくら作ったんだろうけど
ひどい状態だね
F1ではエンジンBODYの加工ぐらいしか出来ない
空っぽの組み立て屋だね

597 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 16:25:57.56 ID:7ThxZpzg01010.net
エンジンボディの加工ってなんだ
図面書いたら、外注の加工屋さんへメールするだけだぞ

598 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 16:35:17.23 ID:taKEbRz4a1010.net
>>574
空気過剰にしたら圧力が高まって空気に熱量を蓄積できるのかもな
そしたらMGU-Hで電気エネルギーに沢山変えられるとか
いい加減な想像だけど

599 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 16:44:20.06 ID:wuDCFuCLd1010.net
>>598
燃焼のための空気でなくて、膨張の為の空気か

600 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 16:54:15.45 ID:yK+6CCCUr1010.net
なるほどね、屁をするために空気を飲み込むみたいなもんか

601 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:02:19.02 ID:Edhyb613a1010.net
>>594
これが海外だからな
NGKも配給止めます。で止めれば面白いのに

602 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:15:42.52 ID:tyYFSKXIa1010.net
>>588
で、それがレーシングハイブリッドの話となんか関係あんの?

603 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:17:55.18 ID:cfTphOq2r1010.net
それではダメだ
ルノーみたいにうちの製品に文句つけてんじゃねーよ、お前らの使い方が悪いんだろ!ってハッキリ言うことが必要
手を引くのは甘やかすのと一緒

604 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:18:33.44 ID:UsAY2lz401010.net
シンガポールとマレーシアでの自滅によるストレスをNGKにぶつけるフェラーリとイタリアメディア

605 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:23:04.91 ID:fEgAkUuY01010.net
>>588
602に図星突かれてトンズラ〜

606 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:23:05.22 ID:oanticyR01010.net
>>585
まぁホンダ次第だろうね。
現状930〜940hp程度なのかな?
来年は960〜980hpくらいじゃないとかなりキツイだろうな。

607 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:23:28.87 ID:5dZtJGFxr1010.net
一方同じくNGK使うメルセは優勝しましたとさ
プラグトラブルで1回交換したけどそれだけ

608 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:39:52.37 ID:Du6aSPLj01010.net
NGKってフェラーリにスポンサーとして資金提供もしてるんだよな?
こういう言い方するのは穏やかじゃないね。

609 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:42:36.13 ID:P9AuuEIZ01010.net
ホンダが言い返さないから他の日本メーカーも言われっぱなしなんでは
もっと政治のほうもしっかりしてよ
ねえ山本さん

610 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:48:53.68 ID:25XAQXuH01010.net
>>594
マスコミが煽ってるだけだと思うけど。
ホンダの件があるから日本製品を叩きたいんだろう

611 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:53:37.81 ID:tTgAiRqn01010.net
ディーゼルで味噌付けた欧州車が必死でマスコミ使って電気に全振りして何か不具合あれば日本車とそのサプライヤーを叩いてる感じっすね

612 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 17:59:38.42 ID:QAP/VQfB01010.net
>>582
スバル乗りだが、マクラーレンホンダが上手く行かなかったのは悲しいよ。
純粋にモータースポーツファンとして、日本のエンジンサプライヤーが上手くやれてないのが残念。

613 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:00:18.34 ID:Du6aSPLj01010.net
欧州なんかほとんど日本車売れてないし
F1に注力するよりもっと効果的なプロモーションしたほうが良さそうだね。
アメリカと新興国に絞って投資するべきだよな。
欧州は表向きは綺麗ごとばかりだが、全然フェアじゃないよね。

614 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:04:48.01 ID:XhEEsKv0r1010.net
ベンツにはガッカリだね、本物のクリーン
ディーゼル作ると期待してたんだけど
ルドルフ・ディーゼルが草葉の蔭で泣いているな
F 1なんかやってる場合かよ

615 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:07:45.88 ID:LPy4RB6+a1010.net
>>609
ホンダPUがなにも言い返せないボロボロだから仕方ない

616 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:08:47.90 ID:tvsCIARJ01010.net
神戸製鋼問題への各社対応


トヨタマツダスバル日産 → 連休中でも発覚後速やかに自社状況を発表
ホンダ三菱 → 連休が明けてから自社状況を発表(他社後追い)


一事が万事、こんなとこにも会社のダメっぷりが現れてるな。
自慢話ならトップが真っ先に出てきて手柄アピールするのに。

617 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:09:56.76 ID:u5UhKhtbr1010.net
明らかに欧州メーカーのイメージ操作だよな

618 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:13:33.00 ID:LPy4RB6+a1010.net
>>613
欧州でもちゃんと日本車売れてるんですが

F1で逆宣伝効果やってるホンダを除いてw


2017年6月 全欧州(EU+EFTA)乗用車販売台数(前年比) 
http://www.acea.be/press-releases/article/passenger-car-registrations-4.7-during-first-half-of-2017-2.1-in-june
http://www.acea.be/uploads/press_releases_files/20170713_PRPC_1706_FINAL.PDF
全合計 1,540,299台(↑ 2.1%)
※内、日本メーカーのみ抜粋
トヨタ    67,605台(↑12.9%) ※レクサス含む
日産    54,321台(↑ 4.7%)
スズキ   22,635台(↑15.1%)
マツダ   21,126台(↓-9.2%)
ホンダ   12,678台(↓-13.7%)←←←←
三菱    11,238台(↑ 3.4%)

619 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:19:42.28 ID:ihAy0pPW01010.net
貧すれば鈍すというか、欧州も余裕なくて
なりふり構わず自ブランドを死守してる感じだな。

620 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:21:02.13 ID:hsGT3fzx01010.net
>>594
故米んだとーれ爺さんなら
マスコミに「原因はPUの問題か?現場のヘマか?」
と言われたら激高して「フェラーリの製品は完璧、プラグメーカーに問題がある。」と怒鳴りつける。

621 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:24:32.29 ID:u5UhKhtbr1010.net
ホンダってスズキやマツダの半分しか売れてないんだ
ださっ

622 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 18:59:58.43 ID:9U7hCZJpM1010.net
>>582
日本人の99%は興味無し

623 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:09:56.47 ID:U4wyUqlo01010.net
>>618
まさにアホンダそのものだねw

624 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:10:37.83 ID:tvsCIARJ01010.net
もっと最近のもあるよ。


2017年8月 全欧州(EU+EFTA)乗用車販売台数(前年比)
http://www.acea.be/press-releases/article/passenger-car-registrations-4.5-over-eight-months-5.6-in-august
http://www.acea.be/uploads/press_releases_files/20170914_PRPC_1708-07_FINAL.PDF
全合計 903,143台(↑ 5.5%)
※内、日本メーカーのみ抜粋
トヨタ    44,742台(↑12.5%) ※レクサス含む
日産    30,113台(↑16.7%)
スズキ   16,261台(↑23.7%)
マツダ   15,951台(↑ 6.2%)
三菱     8,001台(↑16.9%)
ホンダ    7,566台(↓-9.2%)←←←←


自慢のN-BOXでも売ったらどうだいw

625 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:11:09.75 ID:3fU5j3E8d1010.net
6

626 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:11:59.26 ID:3fU5j3E8d1010.net
>>614
同感


627 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:19:41.89 ID:3fU5j3E8d1010.net
>>614
同感
ディーゼルもガソリンエンジンもバンケル
ロータリーも自動車用内燃機関は全てドイツ人が
発明したわけで
排ガス不正で手のひら返したようにH VやE Vに
移行するとは
自らのプライドを捨てているとしか思えない

628 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:22:34.40 ID:cjromSX6a1010.net
>>624
ヨーロッパでホンダ車なんてもはや乗ってるだけで笑い者ってことだな

629 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:26:29.04 ID:3fU5j3E8d1010.net


630 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:29:13.27 ID:3fU5j3E8d1010.net
その昔、エンジン屋と言われたホンダ

631 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:35:16.51 ID:rtHWVbo201010.net
>>628
来年、スペインGPあたりで表彰台上がったら即流れは変わる

632 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:37:40.81 ID:U4wyUqlo01010.net
虚しいたられば

633 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:44:38.27 ID:N8DGzO5b01010.net
実際問題、来年ホンダ積んだトロは今年のトロの最高順位4位とコンストラクターズポイント抜けるのか?
アロンソ+バトンで駄目なのにサインツはまだしもガスリー+クビアトで行ける気がしないんだが

634 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:46:11.50 ID:L7NX4X5pM1010.net
かけられる予算が変わるのとワークスエンジンってのは結構大きいよ

635 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:49:58.96 ID:lS9heD1X01010.net
>>634
ワークスエンジンだけど、2チームからも「いらね」されるエンジンだから。
現実受け止めようぜ。

636 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 20:50:38.93 ID:lS9heD1X01010.net
>>633
まー無理でしょうね。
5年、10年スパンで気長に応援しましょう。

637 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:01:41.56 ID:tvsCIARJ01010.net
ガスリーはやっぱりSF最終戦に出るようだから、
この上アメリカGPに誰が乗るかで、ホンダの
トロロッソに対する財政的貢献度が測れそうだな。

638 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:13:20.85 ID:CmIoa1dBa1010.net
もしもトヨタがF1復帰したら3年以内に表彰台ある?

639 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:18:49.35 ID:Ny+41csh01010.net
>>99
現在のレギュレーションで参加なら98%無理

640 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:19:14.82 ID:E5Usa04+01010.net
コンストはクビアト使ってたら無理だろ
マッサがクビになったら拾えばいいんでは

641 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:20:07.55 ID:pXYchVEU01010.net
>>636
無理です
それまでに鈴鹿F1無くなってます。

642 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:28:50.93 ID:06JQmfRp01010.net
予選モードが使えなかったのはオイル燃焼の規制が強化されたからなのかな?

643 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:30:35.11 ID:PfL6k4xB01010.net
イタリア人に言いたい。
NGKの故障より、ライコネンの故障の方が多いんじゃないの? と。

644 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:43:37.15 ID:6zeB4cYs01010.net
motoGPじゃドカルールとイタ公謹製インチキECUの押し付けで
HとYの両手両足縛ってようやく同等のくせにな

645 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 21:43:54.58 ID:SwEOA7KY01010.net
>>638
フェラパックてメカニックだけならいざ知らず、一緒に図面盗んで有罪確定。
7年間参戦して優勝も出来ずコンスト3位以内にも成れず、史上最低のクソ垂れ流しF1開催し
これも観衆から裁判沙汰にされ有罪判決。
こんなんで表彰台あると思う?

646 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 22:52:46.52 ID:PBfRg4b70.net
こんな本が出ていたとは。今になってみると笑える。
https://www.amazon.co.jp/dp/480021548X

647 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:13:45.01 ID:7dp1ERoy0.net
そういえばAmazonでマクラーレンホンダのドキュメンタリーやるとかいう話はどうなったんだろうか?

648 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:23:48.57 ID:U4wyUqlo0.net
Amazon「そんな話もとから無いよ」

649 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:24:36.97 ID:hUC8eimer.net
>>647
そんな話聞いたこと無いなぁ

650 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:27:48.28 ID:h2F2UweQ0.net
Amazonドキュメント楽しみ
外人製作だろうから、実態が明らかになる
果たして、良くやってたのか、それとも体たらくだったのか?
真実は、如何に!

651 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:29:24.95 ID:Vk/qsvXN0.net
アロンソは自業自得だとロズベルグ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171010-00000004-fliv-moto

ロズベルグ 「アロンソは自業自得だよ 不運なんかじゃない」

ホンダ  「ですよね〜!!」

ロズベルグ 「間違ったチームを選択したとき、それは不運だったとは言わない

      世界最高のドライバーにはなれても、よくないクルマでは勝てないんだ 」

ホンダ  「  凹  」

652 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:32:37.90 ID:cQFUHLhr0.net
数年間に渡って全く勝てないどころか表彰台にすら登れないのに未だに世界最高のドライバーと評価され続けるアロンソと、
何連勝しようが、チャンピオンを獲ろうが誰も評価してくれなかったロズベルグ
そら彼がアロンソをやっかむのはわかるよ

653 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:37:48.12 ID:U4wyUqlo0.net
ロズベルグにもコケにされるアロンソw

654 :音速の名無しさん :2017/10/10(火) 23:42:41.28 ID:ybACRA6U0.net
フェラーリ出た時に行けるチームが他に無かったからな
要する関係が険悪になり出るしかない状況を作ったテメーの自業自得

655 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:01:59.32 ID:gmR6zGaC0.net
ルノーに出戻った頃は
まだ潰しの利く年齢だったからなぁ

656 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:08:09.23 ID:3vyRd22Q0.net
ハミに実力で捩じ伏せられた時点で実質オワってたんだよ

657 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:13:18.67 ID:detQCbpM0.net
一番バカにされてるのはホンダなんだけどな

658 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:15:59.44 ID:9myAAC130.net
ロズベルグに「間違ったチーム」と言われてしまったのに、なぜかアロンソ叩きに躍起のアホンダ信者w

659 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:19:15.25 ID:fYQ70XUT0.net
1番2番とかの話しじゃねーけどな

660 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:21:30.25 ID:17w1cSQqM.net
>>658
それなw

661 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:22:12.59 ID:KwLplrEf0.net
枕ホンダアロンソの超アホトリオもあと少しか

662 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:29:14.72 ID:YOeJ6rl90.net
間違ったチームってのはルノーもそうだしフェラーリもそうだろ
2008なんてマクソに残ってりゃ確実にチャンプ争い出来たんだし

663 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:30:43.02 ID:L6QYeeAG0.net
ハミルトンからは、マクラーレンとホンダの組み合わせが
3年も続いていたことが信じられないとか言われていたしな。
ロズベルグの発言も似たようなもの。

664 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:34:33.47 ID:3vyRd22Q0.net
>>661
ほんと三バカトリオだったよな
来季からはアホとアホアホブラザーズに別れるわけか

665 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:35:07.60 ID:r7AX0HlS0.net
ロズベルグからはクルサードと同じチンケコメント臭がする

666 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:35:07.99 ID:9myAAC130.net
DRSを使ってもメルセデスのカスタマーPUを積んだウイリアムズをオーバーテイク出来なかったホンダのポンコツPUは世界の笑いものw

667 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:38:16.13 ID:YOeJ6rl90.net
ハミチン贔屓するなよお〜
秘密ばらしちゃうぞお〜

ヘタレ眉毛w

668 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:39:13.59 ID:r7AX0HlS0.net
ホンダPUは燃費が酷い
鈴鹿でも8割くらいの周回でテールランプが点滅してた
他のチームはそんなこと無いのに

669 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:44:47.05 ID:3vyRd22Q0.net
>>668
そりゃあんだけドラッグの多いマシンをトップ10レベルのタイムで走らせるには燃費も悪くなるさ

670 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 00:49:35.89 ID:L78OuSAM0.net
>>665
残した成績よりマスコミの評価は低いから、余計な発言をするとフィルタを掛けられてさらに蔑まされる、
という悪循環

671 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:09:47.94 ID:tpY2jYMzp.net
>>663
メルセデスに乗ってるから優勝できてるだけなのに偉そうだな

672 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:10:20.23 ID:c817pUOS0.net
>>669
予選と決勝の順位似たようなものだから、
燃費気にしなかったらパワーあるわけでもないだろ

673 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:11:59.89 ID:uYpztcrr0.net
>>669

メルセデスはオイルとして3%余分に燃料を使える。

本来なら分かった時点で禁止にすべきだが、逆にメルセデスだけが優先的
に使える規則にしてしまった。

来年からは現行の方式は禁止になるが、又抜け道を探して使い続けると思わ
れるね。

>7.9 Oil injection
>The use of active control valves between any part of the PU and the engine intake air is forbidden.

禁止されるのは制御バルブを設けることだけなので、違う方式を見つけなさいと
言っている様なものだ。と云うか、もう見つけていて、それが禁止にならない様に
レギュレーションで謳っているのかも知れない。

無論ホンダがそれを見つけて使えば、それは禁止される。

674 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:12:08.66 ID:ayO4IGHp0.net
5年や10年の長期的視野で見ようっていう人もいるけど
5年や10年後に成功してる可能性があるのかな?
今のホンダがホンダやメルセデスより勝ってると思われる要素、
資金力、人材、体制、技術力、
どれも現状では勝って無さそうなのに、5年後10年後に成功ってのは
ただの希望でしかないよね。

2期の大人げない資金投入で勝ちまくった時代を見てた人なら夢見れるんだろうが、
それを知らない世代は3期、4期のホンダF1の悪夢しか知らない。

ああ、3期も全チームで一番多くの資金を投下したんだっけか。

675 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:12:52.31 ID:ayO4IGHp0.net
✕今のホンダがホンダやメルセデス
○今のホンダがフェラーリやメルセデス

676 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:16:11.10 ID:fYQ70XUT0.net
2期とか3期とかもうどうでも良くね?

677 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:16:53.07 ID:6CD+Qdua0.net
結局スペック4は無しだったのかな?
グリッド降下覚悟で最終戦アブダビで投入して余韻を残すのかな?
マクとルノー、それとアロンソに対してね。

678 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:21:40.45 ID:yTeP4Fr6K.net
>>93
ドラッギーな車体と言われてたな…
Fウィングステーとか抵抗物だしな
意味あるのか?空気を外に少しだけ出すの

679 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:40:13.68 ID:r7AX0HlS0.net
土曜のGPニュースで米屋が川井にまたドラッギーなマシンっていうんでしょ?wって茶化されてたな

680 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 01:41:14.40 ID:V6c3dQmi0.net
>>677
たぶんスペック4と呼べるほどのものは無いでしょう。
仮にあったとしてもマクラーレン(ルノー)にデータが渡るから投入はしないでしょう。
つまり最終戦までポイント取れるか取れないかの戦いになるのではないだろうか。

681 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 02:14:24.94 ID:CFksJjLUa.net
スペック4って新エンジンなの?
今年中に試さないと、どこを改良したらいいかもデータとれないんじゃないの?

682 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 03:15:57.19 ID:XRV71Bzu0.net
マークウェバーの悪口はやめろ

683 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 03:39:27.26 ID:fk18SHaB0.net
あんな糞PUのチームに行くなんて馬鹿だなぁアロンソ って話だな

684 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 03:42:49.32 ID:ayO4IGHp0.net
>>676
おまえは壁と話してろってアドバイスしたよな?

685 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 04:38:14.14 ID:KbnCv9NtM.net
ホンダまじで撤退してくれ。日本の恥をこれ以上増やさないでくれ。

686 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 04:52:27.72 ID:fubCnUBQ0.net
ホンダは恥をかき続けてるけど別に日本の恥じゃないし、むしろ何も学ばず毎度同じ事を書き込む事しか出来ないお前の方が日本の恥いや人類の恥
まじでこの世から撤退してくれ

687 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 05:06:34.54 ID:fk18SHaB0.net
通報した

688 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 05:57:38.68 ID:lLAhKQt70.net
>>686
何言ってんの?
日本の恥も恥。日本に泥を塗ったくってんだよ!
ホンダの技術者はその認識を持てや!

689 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 06:04:40.77 ID:fubCnUBQ0.net
>>688
そう思ってるのはお前だけ
トヨタみたいな日本を代表するような大企業ならともかく、中小企業に毛が生えた程度の会社が本業から外れたスポーツイベントでちょっとぐらい恥をかいたくらいじゃ「日本の恥」にゃならんよ
日本はそこまで小みっちゃい国じゃない

690 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 06:16:33.56 ID:BsOrYg10M.net
トヨタと比べると見劣りするが、今やホンダは日産やフィアットクライスラー以上、
自ブランド車の販売台数ならVWに匹敵する程の規模の会社だってのに

691 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 06:44:39.93 ID:mNVmfKRrr.net
さくらは千尋の谷に突き落とされた獅子の子に
なったつもりで死にもの狂いでやるしかない
三流メーカーに成るか一流メーカーに成るか
運命の分かれ道
相変わらず威勢のいい大本営発表には惑わされず頑張ってくれ

692 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 06:55:13.09 ID:yNYTYR+B0.net
ホンダがどんない業績が良くて規模が大きくなっても
日本を代表する企業とは言いません。
企業にも格や品位というものがあるのです。

693 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 07:24:17.06 ID:6CD+Qdua0.net
>>662

盗用多に品格があると?
馬鹿も休み休み言えw
盗用多程、日本のモータースポーツに恥をかかせた糞企業は無いぞw
F1に限らずねww

694 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 07:25:45.79 ID:6CD+Qdua0.net
>>662改め>>693

それにしてもココはヨタの工作員大杉www

695 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 07:36:58.93 ID:Jy4Vr5/Q0.net
何で朝からトチ狂って自分の尻尾に噛みついてンダよ…

696 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 07:39:33.70 ID:yNYTYR+B0.net
トヨタがどうではなく、ホンダ自体がカスだと言っているのだが。

ホンダヲタって、いつもこうだよな。
マクラーレンのシャシーが悪い、レッドブルを見てみろとか、
PUそのものがカスなのを棚上げして話をすり替える。

697 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 07:46:42.56 ID:XZWiJEmF0.net
すり替えというより両方駄目なんでしょ

698 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 07:52:31.87 ID:aFvtI4jKM.net
>>679
でも、日曜ばかり川井ちゃんも森脇さんもそう言ってたけどな。去年のマシンならまだましだった、的な言い回しで。

699 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 07:55:06.97 ID:uzD8Yva10.net
去年のマシンならスピードがない分ドラッグのデメリットが少ないっていう意味だと思うよ

700 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 08:26:27.89 ID:L+Or0xL8a.net
>>696
だから何なの?
嫌いならスルーすれば良いのに。
暇なんですか?

701 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 08:27:55.65 ID:r/WKgKird.net
>>700
ホンダ信者イライラで草

702 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 08:38:57.20 ID:I3mnGNHK0.net
>>700
正にこれ
わざわざアンチレス付けに来るという情けなさだけで馬鹿にしてるホンダよりずっと下だわな

703 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 08:41:27.64 ID:8vYwoJClK.net
マクラーレンの車はまだマシだよ
ドラッグが多いって根本的に悪い所が素人でわかってるから
ホンダはパワーが無い、信頼性が無い、燃費が悪い
とキリが無いくらい悪い所だらけでどこから解決すれば良いかわからないから大変だよ

704 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 08:42:00.76 ID:YOeJ6rl90.net
ヨタグソの動きが活発だな
どうした?

705 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 08:51:30.94 ID:khR75eFMM.net
>>673
そんなオワコン、サベツダラケのF1からは撤退すべきだよねー

706 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 09:14:10.33 ID:wO2ar1tg0.net
21年のレギュレーションがほぼ決まりか。
要するに大して変わらない。
ハイブリッドが共通部品化するくらいだから燃焼技術とターボで差をつけられてる現状からするともっと差がつく可能性もある。

707 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 09:24:23.71 ID:Fo4CayJc0.net
今季もトークン廃止と車両規定改正で上位との差が
縮まるはずだったけど、むしろ離されてしまったからね。
するとここのホンダ擁護が今度はテスト制限のせいにするw
2シーズン分もPU使って実戦テストしてるというのに。

708 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 09:34:50.74 ID:6bxbYnF/K.net
一度もF1で勝てずに逃げ出した、F1では底辺のトヨタ比べても仕方ないだろ。
ただ、ホンダの失態は確かに、日本の技術力に疑惑の目を向けられてるだろうな。
本当は日本の技術など大したこと無いってね。
そういう意味での功罪は大きいな。

709 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 09:42:04.32 ID:dqVrx+jJ0.net
欧州の連中は本当に汚い。
口ではホンダ救済とかホンダの競争力が高まる事を祈っている等と言いながら
自分たちに有利なルールを変えるつもりは微塵も無い。

ホンダもこう言えば良いんだよ。

救済など必要ありません。我々が願うのはルールが厳格に適用される事だけです。
欧州メーカーが抜け道を通っても素通り出来ますが、ホンダが通ったら投獄されるのが現実です。
メルセデスの関係者がホンダ救済云々発言が出ましたが、
一切我々が有利になる提案は受けたことはありませんと。

710 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 10:20:13.45 ID:ftVxD2S6d.net
F1が純粋な技術競争じゃなくて汚い政治だってヨーロッパ人ほど思ってるだろ
技術力に疑惑って意味じゃ神戸製鋼がやってくれた事の方がはるかにデカイ

711 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 10:33:23.69 ID:OJc4Ig1s0.net
>>572
四国製

712 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 10:42:26.99 ID:VHV7e+I/a.net
欧州人でなくてもF1でフェラーリとメルセデスが活躍するのが健全だと思うよ。
これが普通じゃない?

713 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 11:03:10.45 ID:uYpztcrr0.net
>>711

えっ、どこなのですか。

714 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 11:03:33.05 ID:vEVkpTkFd.net
日本は高品質は過去の物となったな
日産自動車や神戸製鋼が世界中に恥を晒してくれた

715 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 12:08:39.99 ID:Tf3cOzll0.net
理系の連中がメーカーに行きたいと思わない時点で何年も前から衰退が始まってた
いよいよ表面化してきたね

716 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 12:15:46.98 ID:dS7m06/+0.net
>>704
ヨタクソwww
富士のクソ塗れF1は最悪だったからねwww
まぁンダアレだがヨタクソにF1はもう勘弁だよなwww

717 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 12:28:16.41 ID:TMNmIVBoM.net
日産の件は法律上(手続き上)問題があるってことで品質は関係ないらしいよ。
許されることではないけれども。

718 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 12:36:22.83 ID:gmR6zGaC0.net
ホンダ長谷川
「自分たちはこんなもんじゃない。どれだけ成りあがれるか。ビッグチャンスだと思ってます。」
「自分たちにとっては壊れたことが成功だった。壊れたことでチャンピオンに近づいたと思っている。」
「チャンピオンへ向けた具体的な道筋が見えたとき、それはもう成功に等しい。」
「ホンダのストロングポイントはチームワークだが、それぞれが自立したエンジニアになって個を高められるかが重要」

719 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 13:35:22.11 ID:fYQ70XUT0.net
>>684
相手を間違えるな

720 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 14:02:37.80 ID:fqY7wssCM.net
ストリームかよ
ホンダドライバーはどうしようもないなw

721 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 14:28:48.51 ID:QPc3hrNu0.net
ホラ吹き長谷川

722 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 14:49:47.58 ID:pD/Hd3R3d.net
まあホンダが良くなればトロロッソは相当な勝ち組にはなれるな

ワークス無料PUに資金までついてくるし

まあ来年トロロッソで良くなることがあるとトロロッソにのせてやってF1継続させてあげたからとかいってレッドブルにも無料で提供させられてそうだが

723 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 15:01:50.01 ID:8IoFGscwH.net
技術屋の問題というより経営側や管理職側が商社化して技術屋を蔑ろにしているのが今の日本よ

724 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:08:11.86 ID:ayO4IGHp0.net
>>658

>343音速の名無しさん2017/10/11(水) 01:12:11.64ID:isst0Zft0
>そりゃメルセデスの次に力のあるエンジン使っときながらこの体たらくだもんな
>原因がどこにあるかが明確

>348音速の名無しさん2017/10/11(水) 12:38:38.59ID:nKjjfiaU0
>実はホンダも褒められたもんじゃない
>確かにルノー程度よりはマシなエンジンだけど2期ほどじゃない
>そこを自己弁護しか考えてないヤオンソに利用されたわけよ

>350音速の名無しさん2017/10/11(水) 15:24:56.93ID:A0ZhWYok0
>メルセデス>ホンダ>>フェラーリ>>>>>>ルノー
>40億の不良債権と才能の欠片もない新人のせいで実際の実力の片鱗も見せらなかったホンダに涙

ホンダが悪いなんて感覚はないっぽい

725 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:27:16.47 ID:/t/6+HwI0.net
来季のPUは、あと30kw程度は欲しいよね
マクラーレンのシャシーだから現状があるわけでさ
これがトロ・ロッソならそれ以下なのは目に見えて判るハズだよね

726 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:29:41.98 ID:pNfAnYPH0.net
>>709
ちなみにどのへんが有利なの?

727 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:38:14.51 ID:GiH5gtAH0.net
鈴鹿ではFIAの規制強化でホンダは予選モード使えなくなったらしいからな

728 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:38:22.56 ID:fk18SHaB0.net
ホンダPUに変えた直後からずっとコンストラクターズワースト争いしてるのにホンダPUは悪くないと思ってるのはやばすぎるだろ
悪いと認めたうえで次頑張れって言うべきじゃねえの

729 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:41:24.58 ID:Zp2uu3Jta.net
まぁハイブリッドで欧州ディーゼルをTKOしたトヨタに比べたらホンダなんてカスみたいなもん
ホンダ程度の技術力でF1勝とうなんて無理だわ

730 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:47:59.18 ID:KyIF3UNb0.net
>>725
普通に考えたら来年は他メーカーも性能上がってるはずだから、30kWだとまた最下位濃厚じゃ?

731 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:49:32.00 ID:I3mnGNHK0.net
>>725
どっこい全然足りない
60kwでやっとPU最下位だけど格好が付く差に収まる可能性がある

732 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 16:50:57.78 ID:SEnV7pKCr.net
エンジンの開発能力、先進性で完全にマツダ以下だもんな

733 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:06:10.43 ID:V6c3dQmi0.net
>>732
ホンダ信者ではないが、みんなマツダのブランド戦略に騙されてない?
「スカイアクティブ」言ってるけど、どれも別にパワーないし燃費もそれほどよくない。
次のSKYACTIVE-Xだってどうなることやら、市販されてから評価したほうがいい。

734 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:06:28.14 ID:pNfAnYPH0.net
>>730
でもよく考えると最下位になったことってあんまりなくね?

735 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:06:50.65 ID:Fo4CayJc0.net
レッドブル、"魔法"のエンジンモードの有無が鈴鹿での勝敗を分けたと説明  
https://jp.motorsport.com/f1/news/
> ホーナーは鈴鹿のコーナーの性質によって、パワー不足によるハンディを通常よりも
> 大きく受けたと語った。
> 「最終的な勝敗を決めるのはパワーだ。少しでも荷重がかかるとエンジンがもたついてしまう」
> 「その時点で加速面に大きな影響が出てしまうのだ」
> 「しかしパワーさえ持っていれば、メルセデスやフェラーリと同じようなダウンフォースで
> 走ることができるだろう。彼らはモンキーシートや深めのリヤウイングに頼って走っているが、
> それでも彼らのスピードは非常に印象的なものだ」


マクラーーレンホンダを周回遅れにできるレッドブルでさえも、
パワーがあればダウンフォースをもっと増やせるのにと言ってる。
マクラーレンの場合は車体性能に対してパワーが足りなさ過ぎだな。
つまり3年間一度も車体の限界性能を試せずに終わりということ。

736 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:14:00.68 ID:CcmvbQfEM.net
来年は心置きなく試すことができるから楽しみだな。

737 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:14:39.57 ID:DFzsIrtKr.net
>>733
確かに言うほどマツダエンジンが良いわけではないが、ホンダエンジンよりは良いってのは事実

738 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:18:54.50 ID:BsOrYg10M.net
マクラーレンのシャーシは完全にコンセプト失敗してる
レッドフルはおろかメルセデスですらロードラッグ志向のコンセプトだってのに、
ハイダウンフォース狙いのドラッグの塊みたいなマシン

仮にこのマシンにメルセデスを搭載してもワークスメルセデスには完敗してるよ
コンセプトで失敗した事をホンダに責任転嫁して逃げてるだけ
まあ、ホンダPUの出来も悪かったから、そんな不当な責任転嫁に信憑性が出てしまった訳だが

739 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:40:22.25 ID:KMO2zyD70.net
MotoGPの人気を支えるロッシ6度の王者は唯一無二の存在
ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201710100006-spnavi
近年、アジア地域において、2輪の世界最高峰レースであるMotoGPの人気がF1を大きく上回っている。
今季限りでF1開催を返上したマレーシアGP主催者は、以前インタビューしたとき、
はっきりと「MotoGPの方がずっと集客数がある」と断言した。

F1おたわ

740 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:42:56.92 ID:YOeJ6rl90.net
マクソこそモンキーシートや深めのリヤウイングに頼って走っている
来年はモンキシートもTウィングも禁止になるんでどれだけのシャシー作れるか見もの
楽しみにしとくわw

741 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:49:15.90 ID:Fo4CayJc0.net
ざっとデータを見る限り、バンドーンの方がダウンフォース多めで走ってたように見えるな。
アロンソは去年ほど極端ではないが、バンドーンよりはダウンフォース少なめと思われる。


2017年F1日本GP レースデータ
https://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2017/race-classification-26
◆ファステストラップ
 1位 ボッタス    1分33秒144 (50周目)
 4位 バンドーン  1分33秒724 (49周目)
 12位 アロンソ   1分35秒111 (45周目)
◆スピードトラップ(130R直後の最高速) 
 1位 ボッタス  (313.2km/h)
 8位 アロンソ  (306.9km/h)
 16位 バンドーン(299.7km/h)
◆ベストセクタータイム
・セクター 1
 1位 バンドーン(33秒572)  12位 アロンソ(34秒231)
・セクター 2
 1位 ライコネン(41秒531)  5位 バンドーン(41秒906)  10位 アロンソ(42秒244)
・セクター 3
 1位 ボッタス (17秒802)  10位 バンドーン(18秒094)  14位 アロンソ(18秒185)
◆セクター別最高速
・セクター 1
 1位 フェルスタッペン(289.9km/h) 7位 アロンソ(283.9km/h)  14位 バンドーン(280.0km/h)
・セクター 2
 1位 ライコネン(316.0km/h)    13位 アロンソ(307.1km/h)  16位 バンドーン(306.1km/h)
・フィニッシュライン
 1位 ボッタス (271.3km/h)     8位 アロンソ(266.4km/h)  15位 バンドーン(262.4km/h)

742 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:57:48.76 ID:/t/6+HwI0.net
>>741
アロンソはダウンフォース少なめでもレッドブルと1秒差はあるから、これがシャシーの差なんだろうね
来季のマクラーレンはこの1秒差を縮められるかどうかなんだろうな

743 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 17:59:19.26 ID:6CD+Qdua0.net
>>729

ヨタクソ寂しいの〜うっw

744 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:03:20.02 ID:uYpztcrr0.net
>>741

レース中のデータは前車のトゥの影響があるので、参考にならないよ。
単独で走った予選時のデータで比較すべきだ。

そのデータからは誤差程度の差異しかない。

レッドブルは両者の仕様を分けており、4Km/Hほどの差が付いている。

745 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:03:45.47 ID:/t/6+HwI0.net
>>731
現状930〜940hpくらいなんだろ?
来季のホンダが30kw程度upできれば上々ではないかな

746 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:06:47.81 ID:/t/6+HwI0.net
来季のホンダが980hp程度ならメルセデスのカスタマーPUと同等だろうしね
ちなみにフェラが970hpくらいだったハズ

747 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:11:19.46 ID:y8HAz9pN0.net
>>741
バンドーンはタイヤ2回交換してて第3スティントはSS
アロンソ1回交換で第2スティントはSだから2人の比較はあんま意味ないでしょ

748 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:22:43.69 ID:vibMAWXFa.net
速報 ホンダ ストリーム乗りのクズ 石橋容疑者逮捕

結論 ホンダ信者はキチガイ

749 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:31:38.24 ID:Fo4CayJc0.net
データや記事を貼ると、的外れで場を混乱させる目的としか思えないような
頓珍漢なレスが速攻で付くのは相変わらずw
マスコミ・ネット対策への力の入れ方、スピード感をレースでなぜ実践できない?

750 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:41:39.40 ID:nmiG8u8Za.net
>>721
どんな理由からホラ吹きなんですか?

751 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:47:28.05 ID:8IoFGscwH.net
パワーがないって


罪よね

752 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:55:36.96 ID:+qOyomZE0.net
>>748
テレビの警察番組で
パトカーに追われる暴走車両の共通点は
全ての車にHのマークがついてる事

753 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 18:57:52.86 ID:v51TJLkY0.net
ホンダF1「今のコンセプトで、他と同じパフォーマンスを達成できない理由はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00010008-msportcom-moto

754 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:05:06.18 ID:YOeJ6rl90.net
ヨタグソって頭悪いから自分が頓珍漢なのに気付いてないんだよねえ
悲しいかな予選ですら300km出ないのにレースで単独で走って出るわけねえし
眉毛はマッサンに引っ張ってもらって出した数字なのは見てりゃ分かりそうなもんだけど
洞察力が足りないんだよなあ

755 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:15:24.65 ID:EtAq0Y1ja.net
バイクで安全運転で走っていると
後ろから煽ってきて、
必要以上にでかい音を立てて加速しておいぬき
前方をふさぎながら走り去るのは、
ほとんどホンダのワゴン車

756 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:20:36.88 ID:YSDRISK60.net
>>748
ホンダ乗りがキチガイではなくて、福岡県人(特に筑豊)が常時イエロー・ドライバーでFA

757 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:20:55.90 ID:5I2BInci0.net
制限速度50km/hの幹線道路のド真ん中を30km/hでノロノロ走るのが安全運転とな?

758 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:21:45.88 ID:dqMUvoKM0.net
ホラッチョビッグマウス長谷川

759 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:22:08.41 ID:fOUuSfWA0.net
>>753
ホンダというのが最大の理由
技術がない

760 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:26:59.91 ID:uzD8Yva10.net
レッドブルはパワーがないと言いながらメルセデス追い回してるわけで
マクラーレンがそれくらいできるなら説得力あるけど実際は周回遅れだから
ホンダを叩くのにマクラーレンはこん棒にならないことがなぜアンチには分からないのか

761 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:27:10.90 ID:pNfAnYPH0.net
>>759
具体的のどんな技術がないの?

762 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:28:37.39 ID:9vmlgMc10.net
本気出すならさくら無くしてヨーロッパに拠点作ってほしいわ。
なんかある度に日本に送るのは時間の無駄。

763 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:31:23.32 ID:r/WKgKird.net
>>755
バイク乗ってる奴は100%ガイジ

764 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:33:31.08 ID:ZbQGbCzE0.net
>>761
ここ10年ぐらい言われ続けてることに、
ホンダはハイブリッド,エコターボ等の今日的技術に欠ける
特に欧州でそう言われ続けて実際にホンダは売れてない

敢えて今のレギュレーションで参戦して汚名返上したかったんだろうけれど
逆効果というか評判を決定的なものにしちゃった格好だね

765 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:37:34.33 ID:uzD8Yva10.net
ハイブリッドを内製できないのは恥ずかしいな
故障しても文句言えないもの
修正もマクラーレン頼みで

766 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:41:32.65 ID:aG5TzlP00.net
ちなみにルノーPUのハイブリッドはルノーが作ってるのですか?

767 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:41:47.57 ID:dx4DhuxW0.net
不出来なICEだけしか造れませんって
撤退前に公開されてたかね?
なんかポロポロアラが出てきてウケるw

768 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:42:54.15 ID:YOeJ6rl90.net
ルノーなんて内製率0%なんだけど知ってた?

769 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:44:19.69 ID:X0gbbb/KM.net
ターボだって内製出来ないからな
サクラではベンチ回すだけ

770 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:46:51.40 ID:CPgx7aNo0.net
熱効率50%で620KWだぞ900PSでるわけない

771 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:48:20.81 ID:uzD8Yva10.net
今年はルノー日産アライアンスで内製らしい

772 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:48:20.96 ID:ZbQGbCzE0.net
山本はハイブリッド制御システムを内製するって言ってたけどな
まぁ無理だよ
SGTでもザイテックに逃げられてハイブリッド無しで参戦してただろw
あちこちで技術の無い事,他企業と協調してやっていけない事を
ホンダ自ら証明してまわってる状態

山本や森山みたいなのが上にいると駄目なんだろうな

773 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:49:56.21 ID:f8hhedJ30.net
>>770
当然モーターの160hp込み

774 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:51:26.12 ID:aG5TzlP00.net
>>771
ありがとうございます

775 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:53:14.26 ID:f8hhedJ30.net
>>772
もうそういう老害ジジィの説教みたいなダメだしして憂さ晴らすのはおなかいっぱい
出来ない技術をモノにするチャンスだよ

776 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:55:59.12 ID:ZbQGbCzE0.net
>>771
マクラーレンへの取材では、
来季からマクラーレンのハイブリッドシステムをルノーで使ってもらう予定みたいだけどな
その事でポテンシャルも更に引き出せるとしていた
内製しているんだったらルノーはそれ続けたいかもだな

777 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 19:59:34.99 ID:v51TJLkY0.net
>>771
それってバルセロナテストでトラブル多発で去年のシステムに戻したんじゃなかったっけ?

778 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:02:10.29 ID:8IoFGscwH.net
このネタ

お前等、三年前から知らずに今頃知って騒いでるの?

779 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:05:07.18 ID:ZbQGbCzE0.net
775
> 出来ない技術をモノにするチャンスだよ

これってホンダ信者ならではの精神主義かなんか?
これほどの老害っぷりは久しくお目にかかってないなw

780 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:07:52.83 ID:aG5TzlP00.net
>>777
MGU-Kは去年の重いのを使ってると何かでみましたが

781 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:11:55.62 ID:v51TJLkY0.net
>>780
そう、それからどうしたのか続報がないんだよな
内製がうまくいかないからマクラーレンアプライドテクノロジーズと組もうとしてるじゃないだろうかな

782 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:17:37.59 ID:CMr3k6g60.net
目標が+30kWだと、また来年差がひろがるんじゃなかろうか。

783 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:21:48.36 ID:f8hhedJ30.net
>>779
アンチなら別にいいけど来季トップに並ぶには100hp必要で現実的に考えて無理
どうしたって無理なものを出来ないとは何事と騒ぐことほどアホなことってあるか?

784 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:22:26.48 ID:fYQ70XUT0.net
差が広がる広がる言ってるけど、去年も今年も広がってはないと思う

785 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:22:42.96 ID:yNYTYR+B0.net
馬力アップより、2018年2月のテストで壊れないことを目標にすべき。
少しはトロロッソの立場で考えてみましょうよ。

786 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:25:01.09 ID:QPc3hrNu0.net
海外の掲示板でホラ吹き長谷川は臆病者です。

787 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:27:13.23 ID:iYJR5w8q0.net
来年3基で回さないといけないのに、またレギュレーション無視するつもりなんかね
鈴鹿でアロンソ車グリッド降格にしておいてよく信頼性があるといえるわ

788 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:28:57.47 ID:Fe5WvF5y0.net
>>785
シャシーが変わったらまたホンダにとって想定外の問題が起きて壊れるよ

789 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:29:40.25 ID:VY1HWp6U0.net
>>785
信頼性よりもシステムがちゃんと動くかどうかのほうが重要かもね。
序盤は些細なトラブルが頻発するんじゃないかな。
あとハイブリッド系とかその他部品の内製率の問題とかね。

790 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:31:04.70 ID:n444o+5bd.net
>>733
スカイアクティブって車造り全体のコンセプトでエンジン特化の技術じゃないことを理解してますか?

791 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:39:12.45 ID:e9oLNpSVM.net
技術のマツダ
営業のホンダ

792 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:40:53.99 ID:lviT40U3a.net
>>790
燃焼技術で完全に追い抜かれてるのにマツダってだけで思考停止して小馬鹿にしてるホンダ信者にそんなんわかる訳ねーじゃん
教祖様の社長ですらこんな言動してるぐらいなのにw


記者「スカイアクティブについてどう思われますか?」
社長「スカイアクティブwwwwあんなのウチでも出せますよwwww」
記者「エンジンだけでリッター30出せるって事ですか??」
社長「いやいや、あの…その…」
社長「モ…モーターを使えば…」

https://i.imgur.com/O5c8gRH.jpg

793 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:44:57.12 ID:ZbQGbCzE0.net
ホンダは伊東の代になってから
元々明確では無かった社内の技術ストック体制を壊滅させたのが大きいんじゃないかな
他にも、量産体制にシフトしようとして莫迦な事三昧だけど

794 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 20:45:37.09 ID:9aAdyhRgM.net
マルチン・ ブコウスキーが各チームの機密情報を手土産にルノー入り?

795 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 21:02:26.48 ID:Zfw8I0+s0.net
F1やってないメーカーの話は車種・車メーカースレへ
レースは良くも悪くもトヨタとホンダだけ、とりあえず日産もオーケーか

796 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 21:11:45.32 ID:3vyRd22Q0.net
>>794
何十周遅れだよ

797 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 21:12:24.82 ID:CMr3k6g60.net
ホンダはGP2だけどいいの?

798 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 21:25:58.64 ID:6xQaZYRY0.net
>>792
こういう他者を、リスペクトしない態度がホンダの持ち味だな。

799 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 21:27:09.45 ID:V6c3dQmi0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171011-00000070-fnn-soci
「人気スポーツカーが爆発 客が試乗中に炎上」

800 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 21:29:13.13 ID:pNfAnYPH0.net
>>797
GP2はもうなくなったから大丈夫

801 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 21:32:40.08 ID:3vyRd22Q0.net
>>799
爆発したのはバッテリーだぞ
しかも中古車の

802 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 22:06:56.12 ID:RoVUuCwY0.net
>>798
マツダがル・マンで勝った時のコメント
メルセデス「おめでとう」
トヨタ「おめでとう」

ホンダ「20年もかけてバカじゃないの」

803 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 22:16:37.60 ID:lviT40U3a.net
ホンダ「WRCは程度の低い泥遊び」

804 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 22:28:25.39 ID:H6An6H7CH.net
革新的なバッテリー出ないかね

805 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 22:35:58.55 ID:vxLLi1Cy0.net
今年の残りレースは捨てて来季版に集中しないと
何回同じミスを

806 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 22:46:30.28 ID:4eLRwGEZ0.net
https://pbs.twimg.com/media/DL3CmwyXcAEYsTc.jpg:large

807 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 22:47:20.25 ID:tuH7mOAWa.net
再来年ステファンが載せたらおもろいぞ

808 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 22:55:24.62 ID:3vyRd22Q0.net
>>804
ほんそれ

809 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 23:08:37.92 ID:H6An6H7CH.net
>>806
これ見るとまだまだコンプレッサーちいさいよね

ルノーが今もこれだけのサイズか不明だが
https://i.imgur.com/2waJKKo.jpg

810 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 23:09:21.90 ID:fHIHkx2AM.net
分配金無し、エンジン代無しなら実質ホンダが一番F1で金使ってることになんのかな

811 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 23:36:51.74 ID:rCyA653X0.net
ダブルオーバーヘッドカムシャフトV24にしろや
ホンダはSOHCばかりだから

812 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 23:50:33.37 ID:rsrSbBpYa.net
>>793

ああ、確か栃木に集まっていた、優秀な技術者をグローバルがどうの言って、世界中にばら撒いていた気がする

それで、ノウハウが分散して蓄積できなくなったのかも

813 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 23:50:58.68 ID:ZnnJJSMx0.net
>>764
まったく見当違いで・・・w
自分が10年前から時間止まってるだろうなぁ。

814 :音速の名無しさん :2017/10/11(水) 23:59:09.80 ID:Fo4CayJc0.net
何となくだが、いずれホンダはトロロッソを買い受けることになるような気がするね。
何故サインツをルノーに差し出してまでホンダPUに代える必要があったのか?
マクラーレンが困って実現したトレードのように見えて、実はレッドブルファミリー
も深刻な悩みを抱えていたんではないかと。

815 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 00:20:24.87 ID:U69PIb5U0.net
中継基地をイタリアに設けないのかね?ホンダは
掘っ立て小屋で臭くて劣悪環境でも、イタリアって甘い響きに常駐エンジニア殺到・・・!

816 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 00:42:24.39 ID:nN3Gl0kY0.net
イタリアだとフェラーリから引き抜きになるよな
お家騒動で有能なエンジニアが放出されないと無理なんじゃ

噂レベルだけどガスリーだけでなくクビアトの代役も必要かもとか
ロシア人のアメリカ入国お断り

817 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 00:56:28.09 ID:ldBNLQE50.net
>>806
各PUで写真の縮尺が違うっての、見た瞬間にわかるぜ、15年の写真が一番拡大されてて17年のが一番ちいさい、
16年PUの写真を基本にすると15年のやつの写真は1.2倍はある、で17年のは90%程度かね
そもそもホンダ提供のこれらの写真、被写体とカメラの距離や被写体に対するカメラの位置もまちまちだから無意味
新車発表の時期もこういうので溢れるけど、毎度毎度なんで真に受ける人がいるのか不思議でしゃあない

>>809
いまだに、い ま だ に !! この単なるプレゼン用のCG=フェイクPUをホンモノと思ってるやつがいるとは。。。
しかもあの無意味比較写真を真に受けてるし。。。技術に素養が無い人たちってほんとこんなだもんな、軽く絶望だわ

コンプレッサー別に小さくはないよ、メルセ他のは薄型大径のハウジング、ホンダのは肉厚小径だからそう見えるだけだ
ただ、当然ホンダのは空気流量若干少ないだろうけどな、エンジンが必要とする以上の空気が送れても無意味だし
デッドウェイトの分回生量が減るから無駄、パワーに劣るホンダエンジンはメルセほど空気を必要としない
というかメルセと同じ量の空気を使いたくても使えない

818 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:10:22.64 ID:MTxqG1SL0.net
>>814
ほぼ完全にコントロール出来るBチームを持つのはフェラーリ始め多くのビッグチームが望んでる事なんだが、そのメリットを捨てたくなるほどの悩みって何よ

819 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:14:44.25 ID:ldBNLQE50.net
>>814
絶対に無い、ホンダはF1チーム買って運営していけるカネが無い、
ホンダの収益構造やマーケットといったポートフォリオ見りゃ誰でもわかるし、
当然ホンダ自身も今回の再参入にあたって何回も言明してる
そもそもホンダがイタリアのちっこいチーム買うメリットなど何ひとつない

レッドブルだろうがマノーだろうが強力なスポンサーなり技術パートナーが多く欲しいのはアタリマエ
レッドブルはマックスとリカルドでこの先何年も固定なのは誰が見ても明らか、
するとサインツに行き場がないのは自明、だったら貸し出すなり売り出すなりした方が双方に得なの明らか過ぎる

「なんとなく」とかいって基本事実すらも踏まえず"深読み"だけするからそーいう頓珍漢な結論に至ってしまうんだナ

820 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:21:02.36 ID:8qPxnd1+0.net
バカの一つ覚えで頓珍漢かい?

821 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:27:37.42 ID:xe0PcJ3F0.net
>>817
タービン、コンプレッサーが小径なのは致命的。
タービンの最高回転数は12万rpmと市販車のターボに比べても半分程度の回転数で
コンプレッサーと発電機を回さにゃならんので、タービンもトルクが稼げる大経タービンにしないとね。

822 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:30:16.30 ID:K/SjsZ4J0.net
>>734
あなたのご高説は、フェルスタッペンが再来年、リカルドが来年一杯で契約が切れるっていう基本事実を踏まえてるの?

823 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:30:55.01 ID:K/SjsZ4J0.net
>>819だった

824 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:32:30.76 ID:S3OFdV6/0.net
>>817

多くの方が貼ってくれているサイトを見たことが無いのでしょうか。
メルセデスは空気過剰率1.85 過給圧4.5 -5bar だそうです。

>パワーに劣るホンダエンジンはメルセほど空気を必要としない

昔のターボエンジンではあるまいし、全くの勘違いコメントです。

825 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:38:13.93 ID:S3OFdV6/0.net
>>821

>12万rpmと市販車のターボに比べても半分程度の回転数

2つの間違いがあります。

1. 回転上限は 125000rpm です。
2. 市販ターボで20万回転を超えるエンジンは聞いたことがありません。

826 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 01:54:08.54 ID:M8Ub5rGi0.net
>>816
そのお家騒動でフェラーリはまさに今ゴタゴタしてるのだから絶好のチャンス

827 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 02:02:30.64 ID:xe0PcJ3F0.net
>>825
三菱重工のターボの場合、
軽自動車クラスのガソリンエンジン用で26万rpm
1Lクラスのガソリンエンジン用で22万rpm
1.5Lクラスのガソリンエンジン用で19万rpm

かな。

828 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 02:18:55.47 ID:HzNyqnawH.net
>>817
この画像を見ると青で囲った部分、
これはリサキュレーションバルブだよね?
排気同様超えたら放出するんじゃないの?
https://i.imgur.com/E3fqHsb.jpg

829 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 02:41:38.48 ID:q+m16l/mr.net
>>817
画像のサイズ感が違うから意味無いって言ってちゃ仕事なんか出来んよ、そんなんじゃ使いもんにならんな
プロってのはそこから本当のサイズや様々な情報を引き出すんだよ
カメラ位置の角度や距離なんかを推定して逆算するくらいのことは当然全チームやってるよ
無理です分かりませんなんて社会人で通用すると思うな甘えるな

830 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 04:53:53.07 ID:wnRxkelL0.net
勉強はできなかったけど仕事はできると勘違いしてるオヤジの説教タイムw

831 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 05:02:55.98 ID:Dzag0nWi0.net
アホンダスレにふさわしい

832 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 05:13:30.40 ID:UyHyDZmhK.net
ホンダはマツダを馬鹿にしてたのか
一気に嫌いになった

833 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 05:31:05.61 ID:MTxqG1SL0.net
まあまあ
まずはソースを求めるのが先だろ

834 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 06:04:05.30 ID:u+tPT+YF0.net
次スペック4入れろ
7位は行ける
トップ3が何台かこけたら、もうすこし上も

835 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 06:12:45.34 ID:sAPPljne0.net
トロホンダでクビアトガスリーでコンスト4位間違いなしやろなぁ・・・w

836 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 06:16:06.89 ID:MTxqG1SL0.net
現実に存在しないものをどうやって入れろと

837 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 06:22:25.91 ID:MqiNKW0y0.net
>>753
もちろん「理論上は」っていう注釈ついてるんだろうけど
シャシダイナモのときみたいに、それを検証する術がないとかいう落ちは
もう二度とかんべんな
ところで振動を加えながら計測する最新の装置とやらは導入したのかい?

838 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 07:17:02.37 ID:gGNw2kyCM.net
今朝の中日新聞に社長の記事が載ってたけど、撤退かな?

839 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 07:54:31.96 ID:Of5nfsq/0.net
>>806
普通はこういうの、レイアウトの比較の為のものであって
実際のサイズの比較に使うなんて発想すらないよね。

840 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 07:56:40.96 ID:MTxqG1SL0.net
>>838
何ですぐ撤退に結びつけたがるの?

841 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 08:18:06.47 ID:S3OFdV6/0.net
>>828

減速時の急激な圧力上昇を避ける為なのでは。
今年も一回サージタンク(プレチャンバー)が破裂したと思った。

>>806

排気口の位置はレギュレーションで決まっているので、それを鑑みて観察すると
2017PUの高さが目立ちます。

低重心と言いつつ、水冷インタークーラーの採用で全高が高くなってしまった。バラ
ンスを取る為にMGU-Hとの無理やり小型化とICEの薄肉化をしたのでしょう。

842 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 08:35:00.23 ID:xXrmHDkbd.net
>>840
トヨタはすぐ逃げるからね。オタもすぐ逃げること考える

843 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 08:57:10.10 ID:nm7IbC0dH.net
レギュレーションはツインターボ
ギアボックス内MGUKにしたほうがICEの負担が減りそう

844 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 09:28:19.17 ID:J3DsIchpa.net
撤退しないでしょ。さくらは国内レース用、f1の拠点はイギリスに移します!って言ってほしいな。

845 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 09:44:24.47 ID:mdBKyCfIM.net
>>842
リーマンショックの時真っ先に逃げたのホンダなんだけど?w

846 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 10:25:59.51 ID:iujIne6Sr.net
ファーステストラップを見ると巡航速度は改善
してきている様だが、ストレートでの追い抜き
時のパワー不足はMGU-H を強化しないと駄目でしょ、来年レイアウト変更しないでMGU-H強化
出来るのかな?

847 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 10:29:59.92 ID:xepUX4Q10.net
ホンダの撤退はF1

848 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 10:37:53.54 ID:xXrmHDkbd.net
>>845
後追いで逃げたやん

849 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:05:55.01 ID:SG+khxaY0.net
https://pbs.twimg.com/media/DIj-EDYWsAA4yYq.jpg

ルノーPUも座高が高いけどなw

850 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:06:41.68 ID:muFRIal7H.net
>>847
決まったの?

851 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:09:04.10 ID:dzhEY8eg0.net
>>846
今のホンダにはフェラのベッテルみたいなどん尻から追い上げる力はないよね。
来期はその辺が問われそうだけどね。

852 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:09:44.91 ID:9VpRPJSs0.net
>>846
些事だよICEの強化に比べたら

853 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:11:52.86 ID:/jxpuSM10.net
>>849
詳しくは、
https://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=22079&sid=161a55e8bda5b273cd4165115d89ce4a&start=1515

854 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:12:58.79 ID:lAjLpZlG0.net
ジェンソン・バトン 「マクラーレン・ホンダの低迷がF1引退の引き金」
https://f1-gate.com/button/f1_39079.html

855 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:22:42.17 ID:iujIne6Sr.net
>>852
ICE中高速のトルクアップは困難

856 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:37:11.63 ID:Nb5Fb2kz0.net
>>735
レッドブルは、最もドラッグの低減ができている高性能シャシーだから、それ以上ダウンフォースをつけるには
パワーを持っとくれというしかないだろう

これがマクだったら、パワーにケチをつける前に、まずはドラッグを下げろって話

857 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:47:00.66 ID:dzhEY8eg0.net
Power Unit 2017
https://twitter.com/Albrodpul/status/912755691781320705

858 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:49:10.64 ID:9VpRPJSs0.net
>>855
発想が間違い
MGU-Hは既に高効率で劇的に性能上がる余地ない
ICEの効率上がればMGU-Hの効率下がる
PUのパワー上げながら現状維持で電欠しないようにするのが精一杯では?

859 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:50:48.96 ID:dzhEY8eg0.net
あ(汗)
https://pbs.twimg.com/media/DI5J490XcAY-UH6.jpg

860 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 11:57:15.14 ID:S3OFdV6/0.net
>>858

MGH-Hの使い方を予選とレースで、どの様に使っているとお考えですか。

861 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 12:14:46.78 ID:BdVz2e0ua.net
>>854
おーいトロロッソホンダにバトン乗せろとか意味不明な事言ってたホンダ信者、当のバトンはこんな事言ってるぞw

862 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 12:22:25.03 ID:RDROt34p0.net
MP4-28からMCL32は失敗作だからなぁ

863 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 13:01:53.04 ID:0L0zERfQ0.net
ICEの問題じゃないんですか?

振動抑えれればパワーアップできて繊細な高回転してるパーツへの負担も減ってという・・・

864 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 13:22:53.59 ID:58h/fEK50.net
ホンダも品質管理を強化しないとね
さくらではF1に限らず部品単品での不良とか多かった気がする

フェラーリ、チーム改変の一環で品質管理の専門家を起用。なおトラブルの原因は現在も調査中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00010004-msportcom-moto

865 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:01:58.29 ID:tloDWlGM0.net
>>863
それらの問題は他のメーカーでも起きる
問題はテスト制限

テストして潰していけばいいだけのことなのよ
最近のフェラーリで起きているのもさ

うまくテスト制限をかいくぐってやっておかないと
本番のレースで実質テストすることになってしまう

866 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:11:29.51 ID:VhmQtEVy0.net
来年はパワーユニット 3つまで制限とか本田にとっては嫌がらせでしかないね
それはメルセデスやフェラにとっては普通に可能なことかもしれないけど ホンダにそんな制限が守れるわけない

867 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:13:04.61 ID:brKFnPBJ0.net
http://www.speedweek.com/formel1/news/117249/Honda-Motoren-Kontingent-2018-sorgt-fuer-mehr-Kosten.html
Honda F1プロジェクトマネージャーの長谷川祐介監督は、3つのエンジンの限界もコストを押し上げていると警告している。「ホンダや他のメーカーにとって、エンジンの性能と安定性を高めることは非常に大きな課題です」

「これは、チームやモーター供給業者がお金を節約することを意味するものではない」と日本人は強調する。「逆に、コストアップにつながる。
チームはできるだけこれら3つのエンジンのパフォーマンスを向上させるためにできること全てを行います。
だから私たちはそれにもっと多くのお金を取らなければなりません。
FIAがコスト削減を望んでいるのであれば、ドライバーとシーズンごとに3台のエンジンに削減するのは間違った方法です。

868 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:14:52.67 ID:brKFnPBJ0.net
https://f1-gate.com/honda/f1_39075.html
ホンダF1 「エンジン使用数制限の強化はコスト増加をもたらす」
gateが出典を書かないで記事にしてた

869 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:17:30.77 ID:brKFnPBJ0.net
http://www.racer.com/f1/item/144936-honda-confident-of-better-reliability-in-2018
Honda confident of 2018 reliability improvements
https://f1-gate.com/honda/f1_39077.html
ホンダF1 「2018年のF1パワーユニットは信頼性を大幅に改善できる」

870 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:20:48.45 ID:PQfrt2mqM.net
>>866
ホンダにとっては3基でも4基でも誤差みたいなもんでしょ。

871 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:25:12.22 ID:JhbLKKGj0.net
技術開発しないって言ってるようなもんだね

872 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 14:50:07.12 ID:gy+PRUEYa.net
基数制限撤廃してもいいけど
そうしたらまた差が開くんだろうな

873 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 15:21:03.93 ID:0MHSKjh80.net
フォーミュラ・ホンダってレースを創設して
F1と同じレギュにしたら開発・テストし放題に!

874 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 15:33:33.02 ID:byR2fNafd.net
>>873
同時開催「formula Mercedes」


またメルセデス無双

875 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 15:33:51.73 ID:QdjIu26kH.net
メルセデスは凄いね

876 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 15:48:19.12 ID:4RH7p1FU0.net
ホンダF1 「2018年のF1パワーユニットは信頼性を大幅に改善できる」 【 F1-Gate.com 】
https://f1-gate.com/honda/f1_39077.html



↓を思い出すから言い切るなよ

ホンダ 「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
2014年9月2日
http://f1-gate.com/honda/f1_24853.html

877 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 15:59:42.36 ID:i5pm5L8B0.net
>>872
超正論
基数制限撤廃したら、メルセデスPUがさらに強くなるだけ
メルセデスがまだ信頼性を重視してるからこれくらいの差になってる。
無制限にしたらマージン削ってパフォーマンス上げてくる。

だから来年他チームが3基を遵守して、ホンダが基数制限上等で臨めばワンチャン表彰台くらいは・・・・・・・・それでもないか

878 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:13:10.90 ID:8qPxnd1+0.net
ほら吹きくん「また差が開く」

879 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:15:38.55 ID:QdjIu26kH.net
ホンダって本当にバカだよな
わざわざPU展示したり
来年他も開発入れてくるのに近付くとか平気で言う

880 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:21:56.00 ID:if80zXJ0r.net
>>876
トロロのギアボックス使う件でも、合わせ面の問題だけでくっつけるだけだから余裕って言ってたしな

881 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:25:55.68 ID:0MHSKjh80.net
>>880
まああれは
それ以上出来ることがねえっつー話でもあるんじゃね?
マクラのギアボックスだってそうだったわけだし

882 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:27:47.22 ID:4J9+X2WpM.net
>>876
比較対照が2017ホンダだからアレに比べればなんぼかマシになるでしょ、そりゃ
アレより酷かったら泣くぞいい加減

883 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:29:52.51 ID:QdjIu26kH.net
ハイブリッドコンピューターの件も聞けばいいのにな
マスコミも的外れだよな

884 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:30:58.76 ID:qZcKMors0.net
マスコミはホンダよりずっとアホ

885 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:38:19.98 ID:bxJIYyek0.net
ホンダは少し黙って、実績で自らを証明した方がいい。正直ちょっとイラつくわ

886 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:43:44.82 ID:RDROt34p0.net
記事の見出しはメディアが勝手な解釈でつけてるも同然だからな

887 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:47:35.09 ID:sAPPljne0.net
バトンを引退に追い込むレベルのPUwww

888 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:48:12.90 ID:qivaukCrd.net
>>861
で、ホンダからGT参戦ですね。わかりますん

889 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:50:59.31 ID:VhmQtEVy0.net
まともなPUを投入するのとアキュラでもいいから本田がメルセデスやフェラに匹敵するプレミアムクラスの市販車を出すのとどちらが早いかしら

890 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 16:53:30.61 ID:VT7QdlLT0.net
まともなPU出すほうがはるかに速いよ

891 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:02:19.42 ID:plZgRndQ0.net
>>887

それでもバトンはホンダコネでレース活動する気満々だったりする

892 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:08:30.08 ID:if80zXJ0r.net
>>891
そこなんだよな
マクラアンバサダーでもあるから、てっきりホンダとは別れてマクラでGTレースに出るのかと思ったら

893 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:13:34.71 ID:4RH7p1FU0.net
マクラーレンのGTレースカーって日本で言ったらGT300クラスだし
ホンダと関わった方がもっと速いのに乗れるしな。

894 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:14:18.66 ID:RDROt34p0.net
IMSAかSGTやろねぇ

895 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:17:37.08 ID:58h/fEK50.net
「バトンはアキュラDPiの候補のひとりだった」ホンダ・パフォーマンス・デベロップメント社長が認める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00010002-msportcom-moto
IMSAはなくなったね
スポットはあるかもしれないけどSGTだろう

896 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:18:11.85 ID:ZFIsFKR6a.net
>>892
簡単じゃろ
バトンはホンダエンジンに失望したけど
それ以上に枕とホンダエンジニアの関係と枕側の対処にも怒ってたんだろ

897 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:46:33.49 ID:c5VoD9GR0.net
箱車はそんなにおもろいのかね
フォーミュラばかりやってたら新鮮に感じるんだろか

898 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 17:56:40.81 ID:i5pm5L8B0.net
>>897
WECへのつなぎじゃない

899 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:06:59.28 ID:0MHSKjh80.net
>>898
ポルシェもアウディもいないWECで戦う相手とは…

…はっ!まさかジャッキー

900 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:14:27.93 ID:BH2fmh8Rr.net
>>896
バトンは枕との関係も続けるみたいだぞ、だからそんな感情的な問題ではない
より面白い環境が得られる両取りをしたいだけ

901 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:14:51.68 ID:mPQx/xV40.net
ある程度の年齢になってドライバーを続けるなら箱車へ移るのは普通の事だから、
SGTはピッタリのカテゴリーだな。GT500ならLMP1とスピードも遜色無いし。

902 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:15:49.14 ID:ZFIsFKR6a.net
>>897
レース的には箱車の圧倒的圧勝でしょ
糞化したSGTですらマシだし
箱車レースでつまらないのを探す方が難しいし

逆にF1タイプはほぼパレード状態
例外が、インデイとF2だけだろドライバーが頭おかしいからぶつかりまくるし
F1はまだ見られる場合があるだけ

903 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:18:21.71 ID:0MHSKjh80.net
>>902
本当にぶつかり合いが良いなら
なぜドライバーはこぞってF8に参加しないのか

904 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:29:41.72 ID:dDHpNlhJ0.net
>>854
バトンのモチベーションを低下させて引退に追いやったポンコツPUのホンダ許せねえ

905 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:32:23.91 ID:ZFIsFKR6a.net
>>903
意味分からん
視聴してて面白いのは箱車と言ってる

箱車のがイエロー多いからドライバーは幸運も不幸もある
自分は速いと信じて挑戦するならフォーミュラ型になるんじゃないの?

バトンはレースの情熱を取り戻したのはF1と言う
PUになってからメルセデス1強すぎる状況も大きいだろ?
メルセデスじゃなければ勝負にすらならない枕バトン時代
その前はレッドブルか
あんなの殆どのドライバーとチームが心折られてるだろ
視聴者すら心折られるほどのメルセデス1強なんだから

906 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:35:52.71 ID:8qPxnd1+0.net
F1からの箱のレース中継を見るとエンジン音が小さすぎるし、
コーナリングが遅くてもっさりしてるからスピード感がない

バトンの引退はかつてハミルトンとタメはったようなパフォーマンスがもう出せないから

907 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:38:36.08 ID:0MHSKjh80.net
>>905
マジレスされるとはw
すまぬ…すまぬっ…!
https://www.youtube.com/watch?v=FlYe24xC6KQ#t=17m20s

908 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:38:59.30 ID:bf09GmJVd.net
箱車は不細工だし動きはもっさりだしで面白くないね

909 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 18:42:54.76 ID:hehi/Mjxa.net
>>905
ローブ「たった3〜4年で折れるとかハート弱過ぎ」

910 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 19:27:42.97 ID:MoqXwHWsM.net
>>870
ペナルティが一回分減るかどうか程度だもんな

911 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 19:33:29.75 ID:leORwpjlp.net
>>906
現地でみたことある?

今のF1より箱車のほうが「音量」
でかいよ

コーナーもっさり箱車同意だが

912 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 19:36:56.89 ID:UXESmMYWM.net
この前のF1鈴鹿で初めてモータースポーツ現地観戦したんだけど、テレビであれだけ遅く見えるセーフティーカーがめちゃくちゃ速くて、ドクターカー?メルセデスのワゴンのやつも速くてビックリした。

913 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 19:38:51.31 ID:ZFIsFKR6a.net
箱車はバトルが魅力なんであって
速度じゃないからなー
茄子カーもルールが分かると最高に面白いし

今年のF1も優勝争いがあったし
中堅以下は熱いバトルしてるけどさ
メルセデスがなーちょっとな

914 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 19:42:21.48 ID:8qPxnd1+0.net
>>911
現地はない
今は箱の方が音が大きいのか

915 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:09:55.58 ID:3PWFAyuV0.net
http://ja.hondaracingf1.com/newsroom/insight_sakura_MK.html
Honda Racing Insights - Hondaの2つのファクトリー

916 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:19:53.97 ID:BMRYUhPFM.net
なるほど、絶え間ない作業が出来るわけだな。
それを3年やってこの結果なんだな。

917 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:21:22.23 ID:jvkOUEr3r.net
箱車がもっさりしてるって、TVでみりゃそりゃもっさり見えるけど、現地で見たらとてもそう思わないよ
むしろ重いから慣性も大きくてブレーキングやらコーナリングは大きなエネルギーのやりとりな迫力がある

918 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:23:22.74 ID:sAPPljne0.net
DAZNでポルシェカップとかもやってるけどヘッタクソで面白くないんだよな
SuperGTも黒旗無視で5週走る奴とかいるし
面白いカテゴリーもあるがドライバーのレベル基準が低い分うまいバトルより無理やりなバトルと過激な展開を楽しむものって感じ

919 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:25:01.18 ID:0MHSKjh80.net
>>918
>黒旗無視で5週走る奴

今時そんなやついるか?

920 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:27:54.30 ID:QdjIu26kH.net
バトンはLMP2が似合うと思うよ
アロンソとバトンでマクラーレンLMP2

921 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:33:13.82 ID:KYal+35I0.net
また2018年の信頼性はとか妄言垂れ流してるけど使う数半分になっても足りねぇ

922 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:56:17.45 ID:KKHiFrgf0.net
>>916
技術の出し惜しみしてるとかあるはずない。
精一杯やって来て今なんだよ。
ホンダが本気でやればとか思ってる人は20も前の昔のイメージが抜けてない。
これが精一杯の現実ってところで応援しないとな。

923 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 20:59:01.41 ID:0MHSKjh80.net
>>922
人員全部じゃないだろうけど若手起用とかしてるから
出し惜しみっつーか、ある意味手抜きはしてると言えなくもないんじゃない?

924 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:03:20.90 ID:cpUGlgqz0.net
とりあえず鈴鹿で4.0出し惜しんだのか、ただ完成してなかっただけなのかハッキリさせてほしいわ。
一番下から追う側なのに来年が〜とか隠してもほぼ無意味。
デメリットのほうがでかいだろうと、そのスタンスを変えないと来年も同じだよね。
エンジン性能漏れるからとかは、追われる立場になってから心配してほしいわ。

925 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:03:27.10 ID:ZOPil//W0.net
>>923
これ読むかぎり余裕なんてないと思う
http://www.topnews.jp/2017/10/09/news/f1/163970.html

926 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:03:27.90 ID:/6M+4j9E0.net
F1エンジンなんて作ったことがない奴だらけだからベテランだろうが若手だろうが大差無い

927 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:03:47.54 ID:XfwqVsjq0.net
そんなこと言い出したらメルセデスだってどこかしら手抜いてるだろ

928 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:07:01.84 ID:Dzag0nWi0.net
出し惜しみwwwwwww

929 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:07:38.75 ID:BMRYUhPFM.net
>>987
尻つぼみな内容だな

930 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:08:01.99 ID:xe0PcJ3F0.net
出し惜しみしてるとしたら予算

931 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:09:44.72 ID:5GRSB/O60.net
>>925
長谷川さん、大物でも釣ったような釣り師をおもわせる笑顔・・・・

932 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:11:58.27 ID:0MHSKjh80.net
>>926
そりゃほとんどの技術者がそうだろう
だからどこのメーカーも経験ある人をわざわざ雇うわけで

933 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:13:06.99 ID:0L0gvj/SF.net
>>987に期待

934 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:16:34.13 ID:Dzag0nWi0.net
間違える奴って自分でわざわざアンカー書いてんのか?

935 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:22:51.85 ID:qIA3KNJK0.net
>>924
今年はもうアップデートしないって言ってるじゃん。

936 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:35:47.43 ID:MoqXwHWsM.net
ホンダF1 「トロ・ロッソとは外部からのプレッシャーなく仕事ができる」

・・・ダメじゃん

937 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:36:43.11 ID:cpUGlgqz0.net
>>935そんなこといってた?
グリッドペナルティを避けて結果重視でみたいなのは知ってるけど

938 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:37:40.51 ID:xTm47MqOM.net
ホンダの本気というのはだな
市販車の開発製造販売を一切中止し、
持っている全ての人材や資本をF1に注力する状態のことを言う。
そういった観点から言えばホンダは1%も本気出してない。

939 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:39:14.47 ID:h6EUDcKd0.net
トロロッソは自社開発せずに、シャーシやギアボックスをレッドブルに供給してもらった方が速くなりそうだし、レッドブルにとってもトロロッソに売った方が儲かりそうやと思う。
しない理由はあるの?

940 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:41:33.85 ID:MoqXwHWsM.net
【Rd.16 JPN】ホンダ、日本GPで“予選モード”使用できず。性能に大打撃 | F1 LIFE

日本GPでホンダは予選モードを使用することができなかった。
鈴鹿スペシャルとも言うべきさらに攻めた予選モードも準備していたようだが、
FIAからの規制強化によって使用を断念せざるを得ず、
パワーエフェクトが大きく0.2秒/10kWにも達する鈴鹿では
この不利は決して小さくはなかった。


オイル燃やしてるって事か?

941 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:45:01.35 ID:0MHSKjh80.net
>>940
シャシーは自社製造しないとダメ
ギアボックスは買っていいしレッドブルは確か自社製なはずだし、どうなんだろうね

942 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 21:59:28.85 ID:eEa+pPXw0.net
ホンダはギアボックスや駆動系まで含めて設計しる

943 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:00:14.93 ID:j/NJ6e9ha.net
>>940
結局ホンダもインチキしてたって事かよwww

インチキして遅いとかもう自殺レベルの恥ずかしさだろwwwww

944 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:07:37.80 ID:HD6N5iobM.net
今朝の中日新聞で、八郷社長は『撤退という言葉は出ていない』と書いてあったが・・

945 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:16:29.94 ID:c5VoD9GR0.net
中日新聞てトーチュウ?

946 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:20:37.91 ID:VOzpDwEe0.net
F速日本GP号を見たら、提灯三人衆の一人がホンダが約束を守れなかったと今更
書き始めててワロタ

947 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:21:07.67 ID:5GRSB/O60.net
今回、初めてインチキを試そうとしたんでしょ?
残りレース少ないし、恐れずやっちまえば良かったのに。
失うもん無いじゃん。

948 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:25:40.98 ID:0MHSKjh80.net
>>947
本当にオイル燃やすつもりだったのなら
オイル量チェックですぐバレるから恐れずも何もないよ

949 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:48:59.21 ID:plZgRndQ0.net
>>943
インチキしようとしたけど規制が入って実現できなかったってことでしょ

規制されたのはイタリアGPからだっけ?
だとすると結構前から画策してたのねw

950 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:59:18.70 ID:Zs7BKxA0a.net
アホ信者「メルセデスとフェラーリはインチキしてる!正々堂々戦ってるのはホンダとルノーだけ!」



ホンダもインチキしようとしてましたwwww

951 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 22:59:19.94 ID:TdJiOow3M.net
オイルがだめなら
冷却水(油)を添加剤として利用すればいい
ウォータージャケット等から徐々に使用状況に応じて染み出すように。

952 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 23:08:04.10 ID:NrOispzX0.net
>>940
意味がよく分からん
規制強化なんてイタリアからなのに、鈴鹿に向けて攻めた予選モード?

953 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 23:09:57.85 ID:VOzpDwEe0.net
オイル量が減らされたってのがあったよな。ベッテルの新しいPUはそれもあって
プラグに負担かかったんじゃ?って言われてたような。でもホンダに当てはまるかね

954 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 23:15:21.20 ID:mPQx/xV40.net
ホンダからザウバー広報担当へ。糸賀晶子「F1でやり残した仕事がある」  2017-10-12
https://jp.motorsport.com/f1/news/
> 「ホンダは日本の企業としてはグローバルな会社だと思います。チャレンジ精神も開かれたコミュニケーション
> もあります。でも、F1は本当にグローバルなオペレーションであるということを理解していただきたかった。
> 日本側は情報のコントロールを望んできましたが、現場での情報コントロールは外から到底出来るものじゃない。
> 時差もあれば、日本と海外のメディアには情報の受け方の違いがある。また、日本と海外ではそもそもホンダの
> ブランドに対するイメージや知識も異なるので、ホンダ単独で強引な発信を行っても伝わらない。海外のメディア
> に理解してもらうためのベストな説明方法を考え、場合によってはマクラーレンと事前調整することが必要。
> そういう理解をして欲しかった」


ホンダにもまともな感覚を持つ人は居たんだな(過去形)

955 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 23:17:10.81 ID:/6M+4j9E0.net
合法的にインチキしてるトップチームに追い付くのにインチキするのをインチキしてるとは言い難い

956 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 23:25:40.97 ID:MoqXwHWsM.net
>>954
これ結局ディスカッションする欧米型と
上(偉い人)からのトップダウン型の日本との違いに行き着く?
白と言ったら白だ、みたいな

957 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 23:50:29.48 ID:XfwqVsjq0.net
>>955
やーいインチキあホンダ信者

958 :音速の名無しさん :2017/10/12(木) 23:51:58.72 ID:3NRJ5XEr0.net
F1 Topic:2021年に向けた新パワーユニット・レギュレーションの発表をFIAが急ぐ理由
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1012/ats_171012_1609039143.html

> 鈴鹿でその件を尋ねられた長谷川総責任者は「委員会(テクニカルワーキンググループ)にはホンダも参加しており、
>われわれの意見は言っていますが、正直、(ホンダに)そんなにプレゼンスがあるとは感じてません」と語っていることから、
>V6ターボ+2モーター(MGU-H & MGU-K)になるのではないかと予想される。

ホンダ信者、お前らの大好きなホンダがこの扱い・・・泣いてもいいよ

959 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:01:04.28 ID:ol8yhvcz0.net
>>954
優秀な人材がどんどん出て行くホンダ

960 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:01:48.95 ID:Ox4A3Rxo0.net
ホンダはなんかおかしいぜ最近。

961 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:02:34.98 ID:4PMugijF0.net
規制でホンダが予選モード断念して
メルセデスは予選で、どこからパワーをひねりだしてるの?

962 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:04:32.32 ID:5f8mPGeM0.net
メルセデスは、オイル規制前にアップデートPU投入したんじゃなかったっけ?
うまい戦略だよあれは

963 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:07:33.84 ID:Gu09TpVea.net
>>958
開発が難しいから参戦メーカーが少ないわけじゃないと思うんだけどなー

964 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:10:13.77 ID:Gu09TpVea.net
>>961
みんな知りたいよそんなの

予選モードだけ上がるのではなく
予選モード以外は下げてるとしか思えん

965 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:11:16.29 ID:MWRE6RV00.net
>>961
・過給圧をもっと上げて熱効率を向上
・燃料流量のごまかし

のどちらか。

966 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:11:25.68 ID:5f8mPGeM0.net
メルセデスの抜群の信頼性考えると、常に余裕のパワーで安定してPU動かしているでしょうね

967 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:12:47.92 ID:fTqC1J4m0.net
メルセデスは次のPU、もし入れたらペナルティ出るけど、それはベッテルと
同じようにオイル使用量が減らされたPUになる

968 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:14:05.47 ID:ORka8te60.net
>>960
3期からもうずっとおかしかったろw

969 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:21:38.69 ID:CLfMLyKB0.net
自分がルール決める立場に居たら、NA12気筒+MGU-H & MGU-Kにする
音もいい、ハイテクも入ってる

970 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:23:03.82 ID:yYVTbkKJ0.net
>>939
レギュレーション違反
レッドブルとしては4台同じマシン揃えたいのが本音らしい

971 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 00:25:04.40 ID:gwp54+BA0.net
レッドブルは全力で 支援してくれるみたいね 安心だわ
マクラーレンは結局プライド高すぎて 一方的な要求ばっかしてきたんだと思うんだ

972 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 01:13:45.61 ID:ol8yhvcz0.net
レッドブルがルノーをどんだけボロクソに言ってたかもう忘れたのか

973 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 01:33:38.78 ID:PrZ/dZjG0.net
>>940
シンガポールでは結構オイル吐いてたからね、そうでしょう。
鈴鹿でアロンソ車は新しいPUにしたから、もうそれが使えなくなったということではないかな。

974 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 01:40:02.33 ID:m7hmJcWt0.net
それまで使っていた3.7が何時投入された物か忘れてるのか

975 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 02:02:31.98 ID:TN9bx8yD0.net
>>914
大きいのは箱だが、耳を塞ぎたくなるような音と言えばフォーミュラってイメージ

976 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 02:03:21.30 ID:TRp69Q5dH.net
電化の流れからツインターボ化でMGU-H単純に倍、
MGU-Kは倍の放出量8MJ
回生システムは同一

977 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 04:52:25.07 ID:xen8vHv/0.net
次までにバージョン4入れてくれ。
そして来期はマクラより上に行ってくれと思うが、
はたしてまた、どんだけ残念が待っているかとも予感する。
3年間で惨敗慣れしましたし。
とりあえず、長谷川氏はチームとの調整役にまわってもらって
実力のあるリーダーがいないのか?
いっそ外人にやってもらったほうが、インディみたいに復活すると思う。

978 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 05:26:56.81 ID:265YQpvV0.net
分裂症かな?

979 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 05:29:35.10 ID:b652FgJ+0.net
>>956
イメージからいえば逆かな

カイゼンのようにボトムアップを待つ現場型が日本
上位にできる人間を集めてトップダウンが外資

トップダウンは指揮系統という意味であって、
偉そうにするという意味じゃないよ

980 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 06:15:32.66 ID:G/2nDpcy0.net
>>979

自動車産業に限っては、コンカレントエンジニアリングは圧倒的に欧米が
進んでいる。

981 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 06:28:38.61 ID:4nDmVLpv0.net
>>954
ホンダが米屋みたいな提灯持ちを重用する理由がよくわかるな

982 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 06:34:46.92 ID:NJFRmkxmM.net
>>954
日本では広報がメディアをコントロールできてるから
その延長で考えちゃうんだろうな

983 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 06:45:58.30 ID:TzLDBrV8K.net
>969

MGU-H駆動するタービン有るのに過給しないの?

984 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 06:47:12.96 ID:ImIZi20F0.net
>>952
イタリアより前から、鈴鹿にむけて予選モードを開発してきたが、イタリアで規制が入り使えなくなった、とか?

985 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 06:52:24.42 ID:Pfl2sQL3M.net
八郷社長は『撤退しない』とは言っていない
『撤退という言葉は出ていない』と微妙な言い方をしているのが気になる

986 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 06:57:51.75 ID:NJFRmkxmM.net
>>985
自分の意志を表明すると縛りになるから、
それを避けるために第三者的な言い回しになる

987 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 07:00:22.12 ID:Pfl2sQL3M.net
>>986
まるで他人事のような無責任な言い方ですよね
社長だったらもっとしっかりせんかい!
はっきり言え
『撤退は絶対にしない』とな

988 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 07:04:55.53 ID:Pfl2sQL3M.net
『さようなら鈴鹿』
『ありがとうHONDA』
の横断幕を作らないといけないので早めに教えて欲しい

989 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 07:12:00.44 ID:JXBCC3ml0.net
>>988
その文言は逆じゃない?

990 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 07:50:53.58 ID:570B1pcU0.net
>>986
>>987

そもそも『撤退という言葉は出ていない』っていうのは社長の発言じゃないでしょ?
別の第三者が状況をみて言った言葉でしかない

991 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 08:00:50.16 ID:Pfl2sQL3M.net
>>989
せやろか

992 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 08:01:13.38 ID:fv22FQ/w0.net
[生]F1 GPニュース 2017 #13 〜マレーシアGP・日本GP特集〜
10/13 (金) 20:00 〜 21:30 (90分)
フジテレビNEXT

<出演>川井一仁 ほか
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け!
【生放送】

993 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 08:59:12.72 ID:/FGpGrC30.net
ありがとう鈴鹿 さようならホンダ

994 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 09:18:11.92 ID:k9r0Jw3t0.net
株主がー、といえば撤退も正当化される。伝家の宝刀だ
鈴鹿はF1の開催で利益が出なくなれば迷わず開催返上だ。再契約も短期となるのでは?
心配で夜も眠れない。どちらも可能性は大きい。

995 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 10:40:28.17 ID:czL7tBsO0.net
>>994

996 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 10:43:42.31 ID:sKHpnDR20.net
F1GPニュースは、川井がどうでもいいことをいっているだけ。
最新情報やホンダの情報はほとんどしない。
特にドライバーの移籍やチーム情報は皆無で、チームに怒られると、
そんたくして何もいわない。これでいいのかフジテレビさん!
アナウンサーも情報を引き出そうとしない。
この番組に予算使うなら、女性レポーターでも現地派遣して生中継で
ドライバーのインタビューやチームに密着レポートでもしてほしいよね!

997 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 10:52:17.20 ID:gwp54+BA0.net
今から撤退するのもイメージ最悪で固定されるから企業のブランドイメージ的にヤバイ気がしますが・・・

それに2021年からはPUはもっと簡素なものに成るんだろうから、そこでいかにプライベートチームから買って使ってもらってビジネスに繋げられるか考えたほうがええんちゃいますか

市販車でもホンダが苦手なプレミアムセグメントに進出するチャンス
市販車を持たないレッドブルと一緒にF1で優勝争いをして共同でレクサスLFAを超えるスーパースポーツをHONDAが開発してほしいんですよ
赤牛がアストンマーチンと今やってるみたいに

上手くビジネスやブランドイメージ向上に結びつけていくべきでしょうホンダは?
いつになったら日本のポルシェ、日本のBMWになるのか?

又とないチャンスが今到来してるんですよ

998 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 11:04:20.07 ID:HXTIXPKgd.net
現地派遣しても、skyの仕切で入れるところが限られてて、密着なんて出来ないだろ
女性レポーターだって金はかかるわけだし、フジがそんな金出すわけがない

999 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 11:17:52.20 ID:YQWj+6qgd.net
>>997
ホンダは大衆向けというイメージがつきすぎてもう無理でしょ

1000 :音速の名無しさん :2017/10/13(金) 11:18:41.06 ID:YQWj+6qgd.net
1000ならレッドブルホンダ

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