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【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
- 1 ：音速の名無しさん ：2018/01/08(月) 16:53:21.30 ID:0avRFtoyr.net
- HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
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-
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- 2 ：音速の名無しさん ：2018/01/08(月) 17:07:58.99 ID:Me/+Pv5xa.net
- バンドーンをプロストは認めてる
トロロッソよマクラーレン潰せ
ビジネスを考えて日本人ドライバーだせ
- 3 ：音速の名無しさん ：2018/01/08(月) 17:25:14.83 ID:doqVRCAQ0.net
- 公式
http://ja.hondaracingf1.com/
- 4 ：音速の名無しさん ：2018/01/08(月) 17:41:23.92 ID:MsPDc+lG0.net
- >>1
乙
- 5 ：音速の名無しさん ：2018/01/08(月) 22:26:00.31 ID:T4EHREGp0.net
- おつ
- 6 ：音速の名無しさん ：2018/01/08(月) 22:45:37.89 ID:mOJTgP/M0.net
- >>2
プロストの発言は真に受けないこと
トロロッソには荷が重い
日本人ドラよりまともなPUを
- 7 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 04:48:38.30 ID:Clk7kqdS0.net
- ぽっくん用のしおり
- 8 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 06:36:11.15 ID:XR5ADi4e0.net
- アロンソもついに焼きが回ったな あっちこっちのレースに出たがるようになってしまった
- 9 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 07:26:18.87 ID:pEajIR3ZH.net
- 他のドライバーはシュミレーションなのに一人だけ
違反じゃねえの？
- 10 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 09:36:02.24 ID:SOyFdBiKM.net
- >>9
全く違うカテゴリ
- 11 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 10:41:41.00 ID:qpMxU0NlH.net
- メルセデスの前面投影面積やサイドポンツーンの高さとか低い（フロントタイヤ上部より低い）
またリアの絞り込みが凄いですが
これこそサイズゼロのような気がします
Ferrariやトロロッソなどはサイドポンツーンの高さがフロントタイヤ上部とツライチになっている感じがしますが
今年のトロロッソはどうなるんだろ
- 12 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 10:47:57.16 ID:x3QEJHQW0.net
- デイトナ24Hにアキュラペンスキー出るから応援しようぜ
キャデラックの壁は厚いがなー
眉毛の乗るユナイテッドなんちゃら？雑魚でしょｗ
- 13 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 11:20:47.97 ID:3FH3fmTM0.net
- きもちわるっ
- 14 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 11:30:16.48 ID:SOyFdBiKM.net
- >>11
メルセデスはエンジンが大きいから、シートホイルベースになると絞りこむのは難しいと思う
- 15 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 12:43:12.99 ID:p/nE+1osp.net
- >>11
去年ベースのハロー付きシャークフィンなしだろ。
まだクラッシュテストの話題にならないから少しヤバい感じだろうな。
- 16 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 13:44:13.27 ID://sechOr0.net
- これだけ強いのに、大幅アップデートとは
メルセデス、2018年F1エンジンは「まったく新しいものになる」
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_40399.html
メルセデスは、すべての面で優位性を維持することを目指し、
F1エンジンに大幅なアップデートを計画している。
- 17 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 14:18:58.76 ID:qpMxU0NlH.net
- >>16
オイル燃焼の抜け道見つかったんじゃね？
- 18 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 16:22:34.82 ID:x3QEJHQW0.net
- セデスさん勘弁してつかーさい
奴ら1000馬力に自信持ってるし強がりじゃないっぽいな
- 19 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 18:47:24.07 ID:gP1xdjEeM.net
- エンジンの話題のときってフェラーリは毎回空気のような気がするけど来年のフェラーリはどうなんかね
- 20 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 19:03:06.63 ID:OZJfqt4Q0.net
- >>16
ホンダの大幅アップデートは信用できないが、
メルセデスの大幅アップデートは本当にやってくるから怖い。
- 21 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 19:38:25.46 ID:jgGIG5f+H.net
- でもメルセデスの技術なの？BOSCHの技術なの？
- 22 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 19:46:14.55 ID:Zil2dvnQ0.net
- この時期はどこも大幅アップデートするだろ
効果の大小は別の話であって
- 23 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 20:16:30.80 ID:9wGiXMd9a.net
- メルセデス恐るべし
- 24 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 20:46:16.19 ID:SRh44wNjK.net
- メルセデスは今のＰＵのコンセプトを、どこよりも早く開発を始めて、ありとあらゆる面で、アドバンテージがある。
さらに、先手を打つ貪欲さ。
確かに、素晴らしくて、怖いよね。
ホンダはそんな、強大な壁に立ち向かわなくてはならない。
困難だけど、頑張ってほしいね。
- 25 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 20:47:05.50 ID:Ndlxd0oQM.net
- ホンダは目指せ900馬力。
- 26 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 21:17:20.96 ID:+s10KhHh0.net
- 可能性は凄く低いが
メルセデスの新しいPUが
仮に分離型！？ターボを採用してなかったら
笑うぜ
- 27 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 21:43:44.93 ID:x3QEJHQW0.net
- フェラーリも40馬力アップ目指してるらしい
どこにそんな伸び代あるのかねえ
だったらせこいオイル燃焼なんかやらなきゃいいのにな
- 28 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 21:44:19.68 ID:XR5ADi4e0.net
- その時はどうぞ笑ってください
- 29 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 22:00:38.65 ID:hOuAOXtt0.net
- そろそろsakuraの連中も正月休み終わった頃かな
トヨタが7日ぐらいまで休みだったはずだしホンダもそれぐらい
取ってるだろう
- 30 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 22:21:12.19 ID:8UcBBvFT0.net
- 去年の最終スペックを今年のバックアップとして用意する、というニュースあったけどなんか引っかかるな。
もしかして、また今年も大幅な改造をかましてるんじゃないか・・・
- 31 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 23:04:01.26 ID:hOuAOXtt0.net
- 去年のPU、5レース持たせないといけなかったのに最終的に3レースまでしか
マイレージ確認できなかったんだぜ？ 7レース持たせる改良しようと思ったら…
- 32 ：音速の名無しさん ：2018/01/09(火) 23:36:41.10 ID:ISG+zmE30.net
- >>31
最終戦後のテストでマイレージ稼いでなかったっけ？
- 33 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 00:14:14.72 ID:JgrrrT7T0.net
- >>27
オイル燃焼がダメになったから、エアインテークに水蒸気噴射でｗ
- 34 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 00:34:00.39 ID:l/RG41/1K.net
- >>30 去年のは明らかに失敗作だから、大幅な変更はあるんじゃないかな？
- 35 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 00:42:19.52 ID:mGu3Pzr20.net
- パワーを落とさず寿命を延ばすためにコンポーネントを大型化するだろ。
逆にサイズが去年と全く同じだったら悲惨な結果になるだろう。
- 36 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 00:55:26.24 ID:3ZNfBi4q0.net
- さらに小さく軽くするかもよ。日本人小さいの好きだから。
- 37 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 00:59:17.68 ID:huD2Dd3i0.net
- ホンダ頑張って!
- 38 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 01:01:14.80 ID:BUluI+un0.net
- サイズ小さくするのはしたけりゃすりゃいいけど、整備性は確保しておかないと
これまでみたいに「壊れたコンポーネントだけ外して交換する時間がないから
全交換じゃ」ってやってたら、あっという間にグリッド降格が積まれていくぜ
- 39 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 01:14:35.15 ID:QUZ/RZxZ0.net
- ホンダお得意の全交換、今年も期待してるぞｗ
- 40 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 01:54:42.10 ID:aIvbJUUTa.net
- >>9
F1に全力で望んでもらうのとケガ等のリスクを避ける為チーム側は他のカテゴリーに出るのを嫌う（そういう契約にする）
マクラーレンはアロンソに対してその様な契約を結べなかったのだろう
- 41 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 02:44:48.73 ID:HoUsykqiH.net
- >>33
これも可能かもね
http://www.motordays.com/news/articles/wccs_news_20080912/
または冷却水に燃料混合してタービン軸の冷却熱で分離→コンプレッサー軸から放出
なんかが出来ればいいんだろうがね。
- 42 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 03:20:14.83 ID:jeHVzCZf0.net
- 以前WRCでウォーターインジェクションって有ったね
気化熱で吸気温度を下げるのが狙いだっけ
水は酸化水素だから水素と酸素に分かれて燃焼してもエネルギー保存の法則には逆らえない
- 43 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 03:21:30.90 ID:imkVfLu00.net
- >>24
インチキ過ぎて市販車に一切使えない技術のどこが素晴らしいんだかｗ おめでた過ぎ
- 44 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 03:37:36.36 ID:IC/LBBpNr.net
- 冷却水の成分はレギュレーションで決まってる？
- 45 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 03:49:57.06 ID:imkVfLu00.net
- ホンダが外部の協力を頼んだってオイル燃焼の事?
ゴロツキにめかじめ料払ったようなもんか?バカバカしい
市販車に使えないインチキ技術競争などバカバカしくて出来ませんて撤退してやれホンダ!
- 46 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 03:58:06.29 ID:68xUFoaW0.net
- 以前から噂があったイルモアあたり外部にあたる
ゴロツキにめかじめ料払うみたいな発想は異常過ぎる
- 47 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 04:15:00.02 ID:lFYSH1VP0.net
- 対外的に契約してるだけなんだろうな。
じゃないと、それだけ優秀なのにルノーが速攻契約切った理由がｗ
もうこれ以上駄目でも評判落ちないんだし、我道行けば良いのにと思うわ。
- 48 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 04:17:09.05 ID:imkVfLu00.net
- 後半良くなったのはオイル燃焼のお陰じゃないの?
オイル燃焼=インチキだよね
ショバ代払ってまともに営業出来るようになった、一緒じゃん
- 49 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 04:32:20.51 ID:wHzmRoDw0.net
- >>42
>気化熱で吸気温度を下げるのが狙い
ガソリン冷却と同じで、可逆反応で燃焼温度を下げるのが目的。湿度が高ければ
燃焼温度が下がって、ノッキングが少なくなる。それを強制的に湿度を増やしている
効果が90％以上だ。
ガソリン冷却も「気化熱で・・」と言う論調が多いが、実際はCOとCO2の可逆反応時
の熱発生（奪う）が異なりCOが多いと燃焼温度が下がる。
これは太平洋戦争の時から解明されており、当時の教科書にも書かれている。
- 50 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 06:15:32.32 ID:USe006H6H.net
- これは？
https://plaza.rakuten.co.jp/professor306/diary/200809150000/
- 51 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 06:43:44.50 ID:IqKzEzZU0.net
- 知っていると思うが （みかじめ料） と言ってほしいな
５ｃｈ住人はわざと変な表現をしたがるから素人のおれは理解に苦しむことが多い
- 52 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 07:11:57.35 ID:jeHVzCZf0.net
- だからぁ、水は水素が燃えて出来たものだからそれ以上燃えないって
効果があるのだとしたら別の作用だ
水素水を使ってシリンダー内で核融合させるくらいの事言ってくれ
- 53 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 07:17:45.65 ID:3KPynW2q0.net
- >>48
オイル燃焼は鈴鹿でやろうとしたけど、やんごとなき理由で中止したんじゃなかったっけ？
- 54 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 07:35:38.48 ID:wHzmRoDw0.net
- >>52
この位の常識は身に着けているべきです。
>ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/6149156.html
- 55 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 07:43:30.92 ID:68xUFoaW0.net
- >>51
俺はコピペしたから”めかじめ”と書いてるのに今気づいた・・・
インチキ言ってる奴は本気で書いてると思う
- 56 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 07:53:38.93 ID:GzUTxVxJd.net
- そもそも水の吸入は禁止だしな
- 57 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 08:03:51.42 ID:wHzmRoDw0.net
- >>56
第何項にあるのか教えてください。
- 58 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 09:12:34.64 ID:FoY7rJytp.net
- >>57
5.14.2 Other than engine sump breather gases, exhaust gas recirculation, and fuel for the normal purpose of combustion in the engine, the spraying of any substance into the engine intake air is forbidden.
>>56じゃないけど常識じゃね？
これくらい知らんとか片腹痛いわ。
そもそもボッシュのウォーターインジェクションの技術で実用化もしてる。
- 59 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 09:29:52.12 ID:32D6lPYJx.net
- >>31
それは無理
新型エンジンも３戦程度しか持たないと思うわ。
- 60 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 09:30:06.07 ID:GzUTxVxJd.net
- >>57
技術規則読んで
そもそも、ラリーが発端だったような
- 61 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 11:01:45.21 ID:pCbrMKml0.net
- もしマクラーレンがレッドブルくらい速くてホンダがダントツの最下位なら逃げた方がいいな
- 62 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 11:03:51.79 ID:wHzmRoDw0.net
- >>58
今話題になっているオイル燃焼も、この規定違反でメルセデスの全ポイント剥奪も可能なのでは
ないのかな。
それをしないのが忖度ですか。
- 63 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 11:37:07.98 ID:VPEPr6q7H.net
- >>62
今までの流れからすると
色々な規制はメルセデス規制に見えてフェラーリ、レッドブル規制なんだよね
内圧、オイル、
- 64 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 11:41:01.80 ID:Kpq2pccu0.net
- 水噴射！‥で、それ用水タンクに鉛玉、他調味料を少々。
見つかって「バラストです。」 「バラストならゴロゴロ動かんようにしろよ。」‥
とか、掛け合い漫才みたいなやり取りの後、それ迄のポイント剥奪されたのはティレル。
気の毒なブランドルとベロフ。
- 65 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 12:47:00.31 ID:wHzmRoDw0.net
- >>63
>内圧、オイル
タイヤ内圧であれば、意図的に下げていたのはメルセデスだったと思う。このレースも失格もあった
と思うがメルセデスに忖度した。
オイルも2015年頃白煙を吐いていたのはメルセデスで、「特別な燃料」を使っていると噂にはなった。
フェラーリは追随しただけと思っていたが違うのかな。
- 66 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 12:55:58.38 ID:FoY7rJytp.net
- >>62
これはあくまでも吸気に関するレギュレーションでメルセデスは違う所からオイルを出してた可能性がある。
しかもエンジンが昨年の途中から仕様が変わったからもう証明も出来ないかも。
まあホンダは正直すぎて、グレーゾーンを狙ってくる相手をまともにしてたら勝てるわけがない。
- 67 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 13:29:05.36 ID:kf2tnu5W0.net
- >>62
オイルに関して規定が無かったから、それを利用しただけで違反じゃない
それでオイル使用量規定↓
＞エンジンオイルの消費量は走行距離100kmあたり0.6リットルに制限し、
＞2018年から”厳格に取り締まる”
それに信頼性・耐久性には関係無いし（逆にオイル燃焼すると悪化する？）
ホンダは、まずはそこをなんとかしないと
- 68 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 13:42:56.94 ID:BkQzzNj8H.net
- メルセデス単独の場合は規制は何もなし
他が追従、もしくは新たなソリューション入れるとすぐ規制
- 69 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 13:52:24.93 ID:tDjbb17J0.net
- 最低吸気温度がレギュレーションで決められたから、分離ターボにするデメリットの方が大きいかもね。
- 70 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 14:14:22.83 ID:eSFzIz1q0.net
- 吸気温度制限されるの？
何対策だ、スーパーラップ時にインタークーラーをパワーアップさせてるのか
水噴射より効果あるかもね
- 71 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 14:20:22.90 ID:eSFzIz1q0.net
- そういえばメルセデスとフェラーリは水冷式のインタークーラーだったな
空冷と違ってバッテリー電源使って冷却できそうだ
- 72 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 14:30:53.89 ID:Ua3MIjDS0.net
- >>69
冗談かと思ったら、周囲温度+10℃以上と規定された。と言うことはメルセデスは
それ以上冷やしていたんだね。まぁ、想像を絶する徹底振りだ。
- 73 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 14:37:00.94 ID:eSFzIz1q0.net
- 誰かが書いてたけどメルセデスがスプリッタターボ止めたらホンダ立つ瀬がない
- 74 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 14:40:54.85 ID:BkQzzNj8H.net
- マクラーレンは前年型と外観が大きく変わるそうだ
新たなスポンサーもいくつか加わるというそうだ
カラーリングだけが大きく変わるのか
車体も一新なのか楽しみだね
車体の遅さに気がついたのかね
- 75 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 15:00:00.54 ID:0VNE8Iyha.net
- >>50
本当ならいいな
水が燃えるのではなく気化爆発かな？
- 76 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 15:36:01.31 ID:R+CSI7kH0.net
- >>75
ガソリンと水は混ざらないよ。だからGSで用品（イソプロピルアルコール）を売っている。
アルコール燃料を販売している国ではタンクに雨水が侵入して,水混合ガソリンになって
しまいトラブルにこそなれ馬力アップなどしないので、妄想以外の何者でもない。
>ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/hpi/47/4/47_4_252/_pdf
- 77 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 15:46:44.49 ID:tDjbb17J0.net
- シリンダーヘッドの吸気ポートに微細な穴を開けて冷却水路とつなげておけば
空気を吸い込む時に冷却水を吸い込めるかも。
キャブレターみたいに。
- 78 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 15:56:49.26 ID:GzUTxVxJd.net
- >>77
ターボ車だと内圧に負けるから加圧式でないとな
逆流するとまずいから低圧インジェクションかあ
バレバレな装置で草
- 79 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 17:06:36.06 ID:YAsr+gzp0.net
- 今年もGP２エンジン
- 80 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 19:50:59.37 ID:3KPynW2q0.net
- >>74
カラーリングだけじゃないかな
ブーリエは去年の段階でマシンコンセプトは変えないと言っていたような
- 81 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 20:13:09.55 ID:gUvRJwg70.net
- マクラーレンを含めて新車発表で楽しみなのはカラーリングだな。メルセデスとフェラーリはほとんど変わらんのでつまらん。レッドブルもか。あ、ウィリアムズも。
- 82 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 20:46:42.51 ID:IqKzEzZU0.net
- おれはカラーリング無頓着派です。何でもいいしどんなダサくてもいい
みんな同じだと困るけど‥見分けがつかないから
- 83 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 20:58:32.40 ID:68xUFoaW0.net
- 2017年F1統計：F1チーム、F1レース
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52060774.html
最多レース周回完了数
2,363周：メルセデス
2,291周：フォース・インディア
2,129周：ウィリアムズ
2,100周：フェラーリ
2,040周：ハース、ザウバー
最少レース周回完了数
1,723周：レッドブル
1,838周：マクラーレン・ホンダ
1,873周：トロ・ロッソ
1,910周：ルノー
- 84 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 21:19:41.08 ID:KWXWrfMh0.net
- ホンダに撤退してほしくないけど 今季駄目だったら 冬眠したほうがいいんじゃないかな
メルセデスは裏でワイロ渡してレギュレーションさせてるんだろな
そこを打ち砕いてほしいが差がありすぎて無理そうだ
- 85 ：音速の名無しさん ：2018/01/10(水) 22:30:58.44 ID:68xUFoaW0.net
- まーたインチキくんが自演してるのか？
- 86 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 04:24:49.88 ID:jq227iYkd.net
- >>84
今現在活躍しているメルセデス・フェラーリ・ルノーが継続参戦し続けての現状である事を考えると撤退だの冬眠だのは上手いやり方じゃないと思える
ボロクソに貶されても継続してこそ光が見えるんじゃないかね
- 87 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 07:32:13.04 ID:m3J6PLHM0.net
- 前の社長が今回は撤退しないとわざわざ言ってまで復帰してるし
低性能なものしか作れないからといって
たったの4年かそこらで撤退する気はホンダにもないんじゃないかな
- 88 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 08:01:05.17 ID:gneND/i70.net
- 流石にマクラーレンルノーがいきなりトップ争いする様だったら早々に撤退するべき
運営もグルなのがミエミエ過ぎてバカバカしくてやってられるか
サッカーに例えたら審判が相手チームの人間なんだからそんなバカな話聞いたこと無い
- 89 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 08:04:51.14 ID:XPmOb8/40.net
- 実力不足を運営のせいにしてもｗ
- 90 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 08:05:15.56 ID:gneND/i70.net
- あー妄想したら腹立ってきた
- 91 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 08:22:07.69 ID:XPmOb8/40.net
- よいしょ記事かと思ったら、まともな内容だ
2018年のF1で「トロ・ロッソ・ホンダ」は旋風を巻き起こせるのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000001-wordleafs-moto&p=1
ホンダがトロ・ロッソとともに成功を収めるには、3つの課題をクリアしなければならない。
1つ目は、過去3年間苦しんできたホンダのパワーユニット（PU）の性能を上げることだ。
中でも急務なのは、信頼性の向上だ
2つ目の課題は、トロ・ロッソの車体性能だ
最後の課題がドライバーだ。
2018年のF1は、トップ3チーム（メルセデス、フェラーリ、レッドブル）以下の戦いが激しくなることが予想されている。
その戦いをトロ・ロッソ・ホンダが制するためには、PU+車体+ドライバーという3つの要素のどれも欠くことはできない。
- 92 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 08:40:16.69 ID:gneND/i70.net
- >>91
当たり前すぎて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 93 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 08:54:00.56 ID:Q7HdalJ7M.net
- >>88
それあるでしょ審判と運営がグルで半八百長やるの
- 94 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 09:37:58.53 ID:XqT7NwHv0.net
- レース数増えてるのに年間PU3基に減らすとか尋常じゃねーよな
- 95 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 10:12:35.46 ID:ENXJoYH50.net
- >>94
メルセデスは2014年の初年度の開幕テストでいきなり4000Kmノートラブルで走り切った。
つまり、年間3基は当初から達成していた訳で、それをレギュレーションが習ったに過ぎない。
- 96 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 10:15:08.67 ID:JOeYy9j6d.net
- >>95
勝てる気がしない
- 97 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 10:18:50.32 ID:Gjx4GQRz0.net
- >>95
初年度のテストの何年も前に
さんざん実車テストやってるんだが
- 98 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 10:46:44.36 ID:D8PndF360.net
- >>91
ドライバーは交換してもグリップダウンのペナルティはないから積極的に新しい才能を求めるべきだろうね。
- 99 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 11:37:37.11 ID:FPOsZZJr0.net
- ホンダの技術力と残り時間では年間3基の信頼性は無理だと思う。
なので、現状と同じ3レースぐらい持つPUで十分でしょう・・
それよりパフォーマンスをあげるしかない。
少なくても、予選モードなしでルノーを上回るパワーが必須です。
今のホンダは、3レースに一回ペナルティを受けても影響ないでしょ!
7レースもつ信頼性があってノーポイント(最下位)が一番悲惨!!
今年のレットブルのようにリタイアが多くても表彰台に乗れるのがベスト?
ホンダが目指すのは開幕でルノーを軽く越えるパワーです。ホントにね
ガンバレ、ホンダ!!!!
- 100 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 11:57:31.32 ID:za6Xo5pdH.net
- クラッシュされて壊れた場合はペナ無しで交換にすればいいのにな
- 101 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 12:03:28.64 ID:ZJ5gCUYNa.net
- マクラーレン・ホンダのドキュメンタリー番組「GRAND PRIX Driver」全4話、
Amazonプライムで2月9日公開予定
http://www.seenit.co.uk/amazon-confirms-airdate-for-new-mclaren-racing-series/
公式予告動画
https://www.youtube.com/watch?v=pVCwf6__yB0
- 102 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 12:21:28.44 ID:NgUF4mo70.net
- >>101
去年から楽しみにしてたAmazonドキュメンタリーきたか
さてホンダの扱いはどうなってるかな楽しみ
- 103 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 13:12:59.98 ID:uO3IQts3d.net
- ザクはなんか言う度に自分のブランド力落としてないか？
- 104 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 13:13:34.15 ID:kQutT4Ms0.net
- 新人君に釘を刺されるホンダｗ
ピエール・ガスリー 「テストからホンダのF1エンジンには信頼性が必須」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_40420.html
ピエール・ガスリーは、2018年のF1世界選手権に先立ち、トロ・ロッソがホンダとの新しいパートナーシップで最大限の効果を発揮できるように、ホンダにプレシーズンテストから信頼性のあるパワーユニットを届けるように求めた。
- 105 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 13:27:52.66 ID:bHHto6yY0.net
- >>104
いつものタイトル詐欺だね
ガスリーはそんな発言はしていない。記者の創作
- 106 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 13:50:18.60 ID:QBmotEXU0.net
- ＞昨年までホンダのF1プロジェクト総責任者を務めていた長谷川祐介は、
＞ホンダは2018年も昨季と同じエンジンコンセプトを採用しているため、
＞最新のパワーユニットに信頼性問題が発生しても、
＞すでに信頼性が実証されている2017年型のパワーユニットをバックアップとして使用できるため、
＞力強いスタートを切ることができると述べている。
昨年のプレシーズンで信頼性を発揮できていなかったので
今シーズンはプレシーズンから信頼性の高いＰＵの供給を、って話だが
そもそも“信頼性が実証されている2017年型のパワーユニット”って、どうなの？
- 107 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 13:51:41.06 ID:za6Xo5pdH.net
- gateってツイッターまでやってるだろ
どうにかしたほうがいいんじゃない？
記事パクリサイトなのに
- 108 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 13:57:01.31 ID:D8PndF360.net
- まああと二か月すれば全て明るみになる。
この時点ではなにも確証されたものはない。
- 109 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 14:02:44.17 ID:xsXPKexBd.net
- >>106
信頼性があるとはいってないよ
駄目なりに把握できてるってことだよ
- 110 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 15:47:14.02 ID:Oi/wIfy30.net
- >>109 ホラ吹き元長谷川「信頼性に満足してます」
- 111 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 16:05:25.75 ID:H1cc2SEY0.net
- 長谷川さんにはせめてあと一年やってほしかった。
コンセプトを一新する決断をし、実質一年目のPUをあそこまで信頼性とパワーを上げることに成功した。
それもマクラーレンの苦情受付係を兼務しながらだ。
これから刈り取る果実を目の前にして去るのは可哀そうだ。
- 112 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 16:08:22.28 ID:k9U2xQmg0.net
- ↑
心の底から同意
本人の希望だったらどうしようもないけどね
- 113 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 16:38:56.43 ID:GZOLJgon0.net
- 長谷川さんには、桜井氏のようなパワーは感じられなかったな。
- 114 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 17:18:27.97 ID:v7NG3A0e0.net
- 長谷川は社長出世コースぽそう
- 115 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 17:20:45.01 ID:8subH5wn0.net
- 速さ重視の信頼性度外視で開発してくれ 信頼性なんて後から解決策みつけりゃいいわ
12位もリタイアもかわらん
- 116 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 17:21:58.36 ID:v7NG3A0e0.net
- 将来性のないサイズゼロPUの世話しながら、
新PUの開発同時に進めるという気の遠くなるような問題山積な時期に入ってきて
たった一年半で、軌道に乗せてバトンタッチしたんだから
長谷川ははっきり言って「優秀」だった
確かにもう一年やって欲しかったかも
- 117 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 17:29:45.25 ID:fQwC7vzFM.net
- 第三期も似たようなこと言ってたよなw
中本左遷時とか
ホンダの努力が実ったのか、外部の頭脳を受け入れた結果なのか、よく考えてみよう
- 118 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 18:45:47.37 ID:+HDKMc+f0.net
- 時はきた ただそれだけだ
- 119 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 19:24:30.25 ID:iTn0Mtgi0.net
- >>101
ル・マンの番組作る→ポルシェWEC撤退
マクラーレンホンダの番組作る→マクラーレンとホンダ離婚
何このAmazonの呪い
- 120 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 19:40:55.76 ID:FPmYyX94H.net
- >>118
プッ
- 121 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 20:38:39.56 ID:JG36JdBI0.net
- ペッ
- 122 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 20:48:19.93 ID:HOGLGxCT0.net
- なんか、長谷川本人が連続投稿してるのか？
彼のどこが優秀なんだ？ コンセプト変えても全然進歩ないだろ。
- 123 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 21:06:08.49 ID:1sMwOEtE0.net
- ここを見てる、ここに書き込んでる、そういう発想はヤバイ
- 124 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 21:37:13.80 ID:zcAIeTo00.net
- ホンダに入れもしない奴らが上から目線でホンダの人事語っててウケるわ。
- 125 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 21:43:20.20 ID:webPZJiS0.net
- そのホンダに入れもしないやつにコケにされるレベルが今のホンダの現状な
- 126 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 21:43:46.59 ID:NgUF4mo70.net
- >>123
前にNHKスペシャルでHRDサクラの人間がネットの書き込みは見てるって言ってたからな
ここも見てる可能性はあるよ
- 127 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 22:04:02.87 ID:SXmKDu5m0.net
- さくら市は賃貸アパート物件も大してないので若いエリートエンジニア達は宇都宮から通わざるを得ない
こんなことでは世界と戦えといっても無理だ
- 128 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 22:27:38.07 ID:o+O3sY+b0.net
- >>126
もう見てないでしょ、さすがにｗ
罵詈雑言しかないのわかってるのにｗ
今年、テストで壊れずマイル稼いである程度スピード確認できたら、
ﾁﾗｯと見に来るんじゃないですか？ｗ
- 129 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 22:34:45.39 ID:fj5Ie045M.net
- ちょっと調子いいと祭りが始まるからね。見に来るかも。
- 130 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 23:01:45.43 ID:e0wfAJqP0.net
- 悪いのはマクラーレン
そういう声を聞きたいよね
- 131 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 23:05:34.82 ID:3bmmzihpa.net
- 給料あげてくれ アパートやだわ
- 132 ：音速の名無しさん ：2018/01/11(木) 23:40:59.70 ID:Qih4tBZ40.net
- >>124
眼中にないんだよなぁ……
- 133 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 06:30:32.72 ID:/fBynT3V0.net
- さくらの施設は立派、でも仕事の仕方が間違ってると
＞ザク・ブラウンは、ホンダがマクラーレンとのパートナーシップで
＞最大限を発揮できなかったことには“多くの理由がある”とし、
＞ホンダが特にF1文化を受け入れることに苦労していたと述べた。
＞「努力やリソースがないわけではない。施設は素晴らしい。彼らは適切なものを持っていると思う」
＞「むしろ仕事の仕方だ。彼らはそこにたどり着くと思うが、3年は待つにはあまりに長かった」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40433.html
- 134 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 07:32:09.92 ID:atTSpDus0.net
- ホンダに批判たらたらの方々、非常に多いです。俺は広い目で見てホンダを尊敬しています
鈴鹿も、もてぎも造ってくれた。幅広くモータースポーツに貢献してくれた。日本において熱狂的なF１ファンも育ててくれた
今NHK大河ドラマ西郷ドンにちなんで、隆盛の有名な遺訓を思い出した。
「命もいらず、名もいらず、官位も金も要らぬ人は、始末に困るもの也。この始末に困る人ならでは、艱難を共にして国家の大業は成し得られぬなり」
並み居る国内の自動車メーカーの中にあって揺るがぬ確固たる姿勢。すぐに諦める他メーカーとは一線を隔すると思う。
利益追求の企業であっても、経営者も社員もどこかこういう思想が当てはまってしまうような気がしています。（１００％とは言わないが）
Nボックス２０１７販売台数２１万台強、儲けるほうも一杯頑張ってください。
- 135 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 07:37:43.20 ID:EC3LlHx5M.net
- そんな大河馬鹿には坂本龍馬からのアドバイスをば
話が長いやつは信用するな
- 136 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 08:06:07.53 ID:t2Sysi0f0.net
- >>134
>幅広くモータースポーツに貢献してくれた
個人的意見ではなく、レース関係者の声を聞いてください。
- 137 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 08:21:02.13 ID:iCxUpKNs0.net
- >>125
それを社会的弱者のルサンチマンという
- 138 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 08:28:16.27 ID:atTSpDus0.net
- >>135 >>136
人はそれぞれ考え方にも違いがあるのは当たり前だと思っていますので異論、反論は否定しません
あくまでも私見ですので、たわごととしてスルーしてくださっても結構です。
- 139 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 09:58:09.14 ID:FN8bMbZ2p.net
- 何もしない私見ならチラシの裏にでも書いてくれ。
意味もない事でもインフラ使うから。
- 140 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 10:06:52.72 ID:/AEGRcxr0.net
- トロホン、期待できそう♪
- 141 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 11:36:37.23 ID:1Glhalsfr.net
- 今季枕には勝たないとな
- 142 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 11:36:40.10 ID:hbo3C+qT0.net
- ジェンソン・バトン、所属チームはチーム・クニミツに決定
https://f1-gate.com/button/supergt_40439.html
- 143 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 12:13:03.39 ID:7o5XaLYKa.net
- >>141
ザクさんのコメントからすると開幕戦から上位争いするからある意味楽しみ。
- 144 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 12:28:20.51 ID:MDn3y7IiK.net
- まだマクはﾎﾝﾀﾞｶﾞｰ言ってるのか。
今度はジャガーF1の失敗と同じに例えて
ﾎﾝﾀﾞｶﾞｰ言ってるが、言えば言うほど
マクもメーカーを見極める目が無かったのでは？と
思われる事に気がつかないのかね？
- 145 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 12:40:13.01 ID:/AEGRcxr0.net
- ザクはF1初心者のくせして偉そうにホンダを見下しやがって。
コイツには絶対失敗して欲しい。
- 146 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 12:56:52.20 ID:1Glhalsfr.net
- >>145
失敗はしてほしくない。ガチ勝負でホンダが負かして欲しい
- 147 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 13:01:39.38 ID:s/ipi/Iyd.net
- PU交換勝負でもするのか？
- 148 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 13:05:07.57 ID:w1DXDy2wM.net
- キレイにトロロッソの車体に載ってんのかな。
無理やり載せてんのかな。テストが楽しみだな。
- 149 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 13:24:12.99 ID:fXPexAUw0.net
- まあ普通に無理矢理には載せてるだろうｗ
- 150 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 13:56:25.29 ID:OH7zaQIY0.net
- >>133 トップクラスの技術者ばかり途中採用で引っ張ってくるマクラからしたら新卒採用でNHKの番組に出てたああいうぬるま湯っぽいゆとり雇ってホンダには我慢ならんところはあるだろうな
ホンダが悪い F1活動は別の会社としてやるべき
- 151 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 14:05:38.73 ID:OH7zaQIY0.net
- どのチームもトップ技術者を血眼になって探してやってんのに ホンダは経験不足の若手に途中採用で技術者さがしたりしてるレベル
最初から相手にならない
- 152 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 14:16:56.60 ID:8VdhMVuE0.net
- 開発拠点の場所が悪いわ
優秀なエンジニアは20年も前に日本を去ってるのに
中国に作った方がまだ優秀な人が集まる
- 153 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 14:21:38.07 ID:ZFfzynkGM.net
- ＞オイルも2015年頃白煙を吐いていたのはメルセデスで、「特別な燃料」を使っていると噂にはなった。
レギュレーションも無いのか、呆れるね
- 154 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 14:26:33.44 ID:VaGDukhwM.net
- >>148
エンジンが小さいみたいだから、余裕で積めたんじゃない。
マクラーレンはエンジンが大きかったからロングホイールベースになったみたいね
- 155 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 14:29:58.76 ID:zWqlRGi80.net
- >>148
雑誌のインタビューでジェイムスキーが
「マシーンコンセプトを変えることはできないので、ホンダPUのコンパクトさは生かせない」
とか言ってた。
- 156 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 15:19:42.54 ID:PTQERo+70.net
- まあでも、コンパクトさは活かせ無くても
スペースに余裕があれば冷却効率とか良くなって壊れにくくなるんじゃないかな？
- 157 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 15:21:28.17 ID:PLlFkN780.net
- >>154
余裕で出来たスペースを冷却に使えるね。
信頼性高まりそう♪
- 158 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 16:13:42.98 ID:UcI5BeiV0.net
- パワーのために少しでも大型にすることができるのでは
- 159 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 16:18:08.24 ID:mVS/Kg8na.net
- >>122
君が研究開発の知識が全く無い事はわかった
運動会発言は殴ってやりたかったが
他は置かれた状況からすると頑張っていたと思う
- 160 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 16:22:21.98 ID:fmXKkgJS0.net
- >>119
BS1は3年目の番組を作らなかったな・・・・・
- 161 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 17:37:03.14 ID:z0MLgqrg0.net
- ザク氏、完全に上から目線で云っちゃったね､よほど18年版の感触がいいのか
単に勢いで云ってしまったのか､何が何でも後悔させるような展開にしないと
ここまで言われたらもうホンダは身命を賭してやり切るしかないな
- 162 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 18:09:40.17 ID:OH7zaQIY0.net
- >>152 お前が中国に帰れ寄生虫
- 163 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 18:41:47.55 ID:5+Gawq8R0.net
- 実際、特別優秀なのは、日本にみきりつけて、海外で働いてるしな。
日本には才能生かす場所ないし。
確かにさくら内部だけで、F1と闘えるなら、日本も捨てたもんじゃない気がするが、
もうそんな時代はとっくに終わってる。
むしろ海外トップエンジニアから、考え方働き方の基本から学ぶ時代。
- 164 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 18:47:18.30 ID:0MNzMkdl0.net
- 中国人は日本人と違って死ぬほど働く
昔の日本のような感じだな
- 165 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 18:50:45.15 ID:N0jfTtEw0.net
- >>162 幼稚なネトウヨはここに来ないでね
- 166 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 18:53:39.79 ID:OH7zaQIY0.net
- 邪魔やねんボケ お前産んだゴミ屑女と一緒に消えろ
- 167 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 19:07:35.00 ID:Utzx9tGa0.net
- >>160
琢磨のインディ５００優勝に切り替えた
- 168 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 19:12:47.69 ID:f3xZ+iDp0.net
- >>152
中国とのビジネスの現状を知らないんだろうな
報道協定縛りのニュースで中国凄い、って思わされてるようだけど
ほんの極一部が中国から出て活躍する程度
開発拠点を中国に作る？
100年掛けても無理 せいぜい技術を盗んでモンキーモデルを作るだけさ
- 169 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 19:27:32.48 ID:N0jfTtEw0.net
- >>166 やっぱりネトウヨは幼稚ですな〜ｗｗ子供の悪口レベルｗｗｗ
- 170 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 19:28:37.11 ID:k2pDrPH10.net
- さすがに市販自動車のエンジンさえまともな中華製はまだないもんね
- 171 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 19:29:07.74 ID:C+9AC5phM.net
- >>164
まったく働かないけど
- 172 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 19:30:51.88 ID:k2pDrPH10.net
- イタリア人も国民のごくごく一部の人間がクソ働いて国を支えてるようなもんだよね
- 173 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 19:47:45.94 ID:OH7zaQIY0.net
- だから何だよ このスレに関係ない話したいなら 相応しいスレあるだろ
- 174 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 20:28:27.17 ID:W5anN4S80.net
- トヨタが熱効率50%達成してるみたいだから協力をお願いしたらいいんじゃない？
- 175 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 20:33:42.32 ID:zQLxEWQQ0.net
- 今年は絶対勝つ
- 176 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 20:36:41.03 ID:x25Gl+2t0.net
- いやヨタが出ればいいんじゃない？
- 177 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 21:03:10.47 ID:OI0WEcMC0.net
- 開発拠点を中国（笑）釣り針が大きいなあ
大き過ぎて誰も食いつかない。
- 178 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 21:03:37.97 ID:C+9AC5phM.net
- >>176
外注
- 179 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 21:05:43.33 ID:WbbkgS1j0.net
- 少し前WECとエンジン規格同じするみたいな話がちょっと出てたよね
- 180 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 21:07:07.20 ID:C+9AC5phM.net
- >>179
もうTOYOTAしか居ないからね。
今年は悲願のルマン優勝だね
- 181 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 21:59:41.70 ID:ycTfWR0A0.net
- >>160
そもそもこういうのは、勝ってから作るもしくは放送するもんや
その時点でF1とライバルメーカーをなめてたんだよ
- 182 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 22:49:18.66 ID:r29Lt7mq0.net
- 少なくともホンダは、PUにリアサス、リアウィングを
取りつけた状態で準備しておき、PU交換を１H程度
にしなきゃ新人コンビのドライバはツラいよな。
去年は交換だけで、半日テスト潰してたからな。
- 183 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 22:50:17.74 ID:g0by3XkvM.net
- >>182
半日掛かるからね
- 184 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 22:59:44.83 ID:ycTfWR0A0.net
- >>182
小さく作ることばかり考えて、整備性考えてないからな
今年は昨年以上にコンポーネントを使えないから全交換じゃ
なんてやったらおしまいだしな。
自分たちのは壊れないって自信だけはメルセデスよりあったんだろう
- 185 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 23:11:09.62 ID:fcENEAWXM.net
- ホンダエンジンは酷評されズタボロだけど、ホンダの開発施設だけは立派だと褒められているじゃん。
世界のホンダすげぇわ。
- 186 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 23:12:36.40 ID:++DnAeDOd.net
- >>184
他のメーカーはPU交換に半日かからないの？
- 187 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 23:24:55.94 ID:GDA4eWWG0.net
- >>186
他メーカーもテストの時は通常のPU交換とは違い
センサーやら色々付けるからPU交換に半日位かかるよ
- 188 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 23:26:10.55 ID:GFdzB7rJ0.net
- >>139
なんなんだろうねこういう奴
呼吸しないほうがいいんじゃね
文化ってのは無駄なもの
割り切れないものをいうんだよ
- 189 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 23:29:34.88 ID:fCE8lrr9d.net
- メルセデスだってエンジンもシャーシもイングランドで作ってるんだから、ホンダもALLイングランドにしたらいい。
さくらからは海外研修で参加くらいで丁度いい、。
- 190 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 23:34:26.19 ID:2KCPi/O40.net
- >>189
作る場所はどこでも関係ない。
メンテと開発は欧州にあったほうがいいと思う。
ホンダの英国工場の一角にファクトリーを作れないものかね。
- 191 ：音速の名無しさん ：2018/01/12(金) 23:54:45.21 ID:jBaYWE2N0.net
- フォーミュラEの時代には深セン近郊が一大開発拠点になっているだろう
- 192 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 00:04:40.34 ID:bQMUMF6Z0.net
- イギリスに拠点を置かないことがハンデって
わかりやすいローカルスポーツだな
- 193 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 00:06:34.21 ID:YxZYeV/T0.net
- バッテリーやモーターの自国開発が出来ない上にモータースポーツのインフラもなく
投機的に開発実験されているに過ぎない所が
一体どうやれば一大拠点になるというのだろうか…
- 194 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 00:08:27.14 ID:QL/BvfOO0.net
- もう英国に活動拠点置くことはない
3期の撤退理由だから
- 195 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 00:11:22.94 ID:QL/BvfOO0.net
- 英国のためにやってるわけじゃないからね
4期の主たる参加理由が国内拠点で成功することなのは明白
- 196 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 00:39:33.95 ID:aS08VhpZ0.net
- >>195
このままじゃ一生成功しない。イングランドで成功したら、そのまま、日本にコピーしたらいい。トヨタのWRCだってALLフィンランドだから、一年目から2勝できた。
- 197 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 01:01:04.05 ID:xt0BcQVw0.net
- スイスかフランスが地理的には良さそげなんだけどな。
英国は今後EU抜けるし海渡んなきゃいけないし。
- 198 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 01:08:36.68 ID:d4eamxcMM.net
- 1ポンドで売ったロスブラウンに利益乗せ2ポンドで施設買い戻せばいいがな。
- 199 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 01:09:22.02 ID:gAEbtx8e0.net
- ザウバーの慢性的な問題がスイスにチームがあること
- 200 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 02:16:44.99 ID:95o1F5uq0.net
- >>154
なんで知ってるの?
- 201 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 02:18:15.36 ID:95o1F5uq0.net
- >>146
キモっ
- 202 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 05:28:41.58 ID:ISiFJdC+0.net
- >>101
まさか日本語字幕とか無いの？
英検4級の俺をナメてんの？
- 203 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 06:03:03.49 ID:yT3jckMt0.net
- 英国の方が人材を集め易いだろ
日本とヨーロッパでは物理的な距離が大きすぎる
- 204 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 06:10:39.88 ID:MzTEhRkJ0.net
- >>193
https://www.npr.org/sections/parallels/2017/11/06/562270850/chinese-electric-carmaker-aims-to-become-a-global-brand
時代は動いてる
日本が営営と築いてきたGDP500兆円の経済成長を5年で達成する歴史上例のない国家をいつまでも投機だとか実験だとかで見ないふりはできない
- 205 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 06:10:58.14 ID:8CV/d2Df0.net
- >>196
トヨタはトヨタで開発拠点がドイツじゃなくフィンランドだから
技術者が集まりにくくて不利〜とか記事にされてた気がする
全くの杞憂だったけど
- 206 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 06:11:34.67 ID:H/M3s2aR0.net
- ニューウェイ、“あり得ないほど巨額のオファー”を提示したフェラーリF1よりレッドブルを選ぶ
https://www.as-web.jp/f1/192234
これな
フェラーリほどのビッグチームでも拠点地域の壁を越える事は出来なかった
フェラーリの拠点がイギリスなら今頃フェラーリはニューウェイデザインのマシンでグランプリを席巻していた可能性が高かったわけだ
- 207 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 06:27:30.93 ID:yT3jckMt0.net
- >>205
それはＷＲＣの話、トップがフィンランド人マキネンだし
- 208 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 07:53:13.57 ID:D69P1PIH0.net
- 拠点がドーのコーのしゃらくせー
- 209 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 08:27:45.18 ID:JOjpbnuv0.net
- >>101
ホンダの活動は皮肉っぽく編集されるんだろうな
契約はアマゾンとマクラーレンだもんな
- 210 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 09:45:14.55 ID:s9a1TP2u0.net
- ヨーロッパ人は大体英語できるから
- 211 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 10:02:00.29 ID:JlAy6R2XH.net
- ホンダさん買いなはれ
水を分解 水素作る触媒開発
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004283571.html
- 212 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 10:20:32.66 ID:DjvE7u770.net
- 水素なんてもうダメよ。
- 213 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 10:57:23.39 ID:CpKyZdaXM.net
- >>105
もうgateはNG登録するは
最近捏造ひどくない？
- 214 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 11:08:30.15 ID:133YH3WR0.net
- >>105
何を根拠に発言していないってするわけ?
>ガスリーはそんな発言はしていない。記者の創作
https://www.crash.net/f1/news/888651/1/gasly-toro-rosso-must-have-reliable-honda-package-testing
- 215 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 12:48:09.66 ID:sNunbOCG0.net
- >>211
水素作る方よりレアメタル触媒をどうにかしないとなんともならないよ。
炭素触媒が完成すればワンチャンあるかもね。
水素を非燃焼液体にして貯める事は既にできてるから後は電池側なんだよな…
こちらよりリチュウム電池が別の充電池に変わる方が早いかもね。
- 216 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 13:27:46.79 ID:HUUlCj3c0.net
- >>214
その記事で実際にガスリーが語っているのは”･･･”の部分
それ以外は記者の推測でしかない
- 217 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 13:58:26.46 ID:1f+dvYkM0.net
- ホンダはなぜ3年たってもルノーPUに追いつけないのでしょう?
ずっとメルセデスPUに追いつく目標ばかりいってたけれど・・ね。
ルノーPUを越えれば、ホンダの居場所もできるのでしょうに。
ルノーは、専門家を引き抜いたりサインツをゲットとか色々していますよね。
ホンダはなぜ・・でしょう?
ホンダは技術力がない、有給が大事、言われたことの8割できればOK..
それに負けても悔しくないのでしょね。給料さえもれえればいいやとか?
今年、大多数の人が予想している最下位なら撤退したほうが吉。
それでも、ガンバレ、ホンダ!!!
- 218 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 15:02:13.93 ID:D69P1PIH0.net
- ご自分の実体験から出る言葉なんでしょうか？
- 219 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 15:10:23.61 ID:133YH3WR0.net
- >>216
この部分が該当するだろう。
>.“The important thing at the test will be to have a reliable package
so we can do as many laps as possible "
他のサイト見ても
Gasly wants 'reliable package' from Honda at pre-season testing - GPToday.com
https://www.gptoday.com › details › view
Gasly hopes STR can maximise testing time - GPUpdate.net
https://www.gpupdate.net › f1-news › ga...
テストで多くの周回重ねるには信頼性が必須だろ。
"especially as we have a new engine partner"
ともガスリーは言ってるしな。
- 220 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 16:42:31.56 ID:KOTwHUxY0.net
- 信者がバカにしているエリック・ブーリエにしても宇宙工学を学んだ人間じゃないか
技術者としては私大理工学部卒の長谷川さんよりマシな気がする
ホンダは本気でやるならF1プロジェクトに関わる自社の技術者のレベルを上げないと駄目だわ
- 221 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 17:09:53.48 ID:br0nptwd0.net
- >>220
大学教育制度の違いかな
欧米では、就職しても上を目指す人は、もう一度大学にいってその専門分野を修得する
だから全く違った複数分野を修得してる人がいる
一番大きいのは、入るのが大変な日本と、卒業するのが大変な欧米
- 222 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 18:04:38.02 ID:Uk/GcMhQM.net
- むしろ実力主義の日本と、学歴主義口アンド八丁が出世する欧米というべきか
- 223 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 18:45:02.65 ID:Duk2zuVK0.net
- 確かにｗ
- 224 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 18:51:34.36 ID:WUd5R/y4a.net
- >>221
スタンフォードで博士号を取ってる鳩山とかコロンビア大で修士号を取ってる進次郎とか見てると、
アメリカの大学は出るのが難しいというのも眉唾な気がしてくるわけだが…
- 225 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 18:51:43.25 ID:HUUlCj3c0.net
- >>219
ガスリーが一が言っているのパッケージ全体の信頼性であって、ホンダだけを名指ししているものではない
そこを取り違えると全く別の趣旨になる
- 226 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 19:03:40.05 ID:D69P1PIH0.net
- >>224
説得力ありすぎて感涙にむせぶほどです。ああっ〜
- 227 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 19:14:54.93 ID:Duk2zuVK0.net
- >>224
検索すると、
鳩山さんは東大の大学院に行かずにスタンフォードで博士課程を選択したのでは
進次郎さんはコロンビア大の政治学だから、忖度？があったかな
- 228 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 19:35:08.66 ID:RiEWgQOl0.net
- 誰かテストスケジュール貼れや
今日中な
- 229 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 19:50:15.36 ID:133YH3WR0.net
- >>225
だからPUがとりあえず機能してテストでクルマが走ってくれないと
シャシー、エンジン、そしてパッケージとしての理解、問題点の把握も
進まないだろ。
昨年のマクラーレンがプレシーズンテストで満足に走れなかったから
こんなこと言ってるんだろ。
- 230 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 19:51:47.97 ID:xt0BcQVw0.net
- バルセロナテストがホンダにとってのセンター試験。
- 231 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 20:04:26.66 ID:DWnwLZi80.net
- 座布団とって
- 232 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 20:40:19.47 ID:HJC6Gb8P0.net
- >>230
去年みたいな事になったら流石に信者はいなくなるだろうな。
2017年度型のＰＵでテスト初日を迎えただけでも進歩したと言わざるを得ない。
- 233 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 20:44:49.04 ID:HUUlCj3c0.net
- >>229
気になるならHRD Sakuraへ問い合わせてみてはいかが？
- 234 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 20:53:29.71 ID:133YH3WR0.net
- >>233
ホンダのことなんて全然気にしてないぞ、やたらとGateを
叩く奴が居るから、英文読んでから言ってるのか
気になっただけだぞ。
- 235 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 20:55:54.75 ID:gd0mHBvE0.net
- >>224
知人が何名か米国の修士を取っているが、皆さん3か月〜2年遅れで、まともな期間
で終了できた者はいない。卒論が通らないらしい。
途中で断念した者もいるね。
- 236 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 21:09:25.92 ID:9lKcGWZP0.net
- >>232
トロロッソのシャシーが悪いと大合唱が起こるだけだよ
- 237 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 21:38:35.87 ID:K/hn3ZBr0.net
- >>236
「ストレートでは他車とどっこいどっこいまでは伸びているがコーナーセクションで遅い、クルマのDFが足らないのだ」
「DFはDF/drag値の違いはあれどどうしてもドラッグが伴うものなのですが...そのDFのある所謂"良いクルマ"がマクラだったわけで...」
-------------------
というのが無限ループとなるのが目に見えている
- 238 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:12:16.99 ID:LUmiKIIL0.net
- >>236
あとドライバー批判とチーム批判ね
この流れは3期からずっと変わらない
だから信者の矛先は今後も変わらないだろう
- 239 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:19:20.45 ID:gAEbtx8e0.net
- 良い空力とはダウンフォースが出ていること、比較的ドラッグが少ないこと
要はバランスだ
- 240 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:20:29.14 ID:K/hn3ZBr0.net
- >>234
そもそも、>>105はゲート（の訳）を叩いてなどおらんじゃないか、オリジナル記事のタイトルが記者が勝手な解釈で書いたものであると指摘している
何にせよ「ゲートは違法転載の誤訳だらけなんでソースにはならない、あんなのもってくるのは即情弱決定」というのは、他の何事とも無関係の単独事項なんでしゃあないじゃん
一応当該部位を訳すと
テストはこなす事が沢山あって忙しくなる、エンジンパートナーが変わるから特に
肝要なのはパッケージの信頼性、なるべく多く走ってクルマとエンジンの理解を深め、そのパッケージがどういうものなのか見極めないとアカン
テストはたった8日しかなくオーストラリアに直だから許された準備期間はほんとに僅か
何にせよ>>225とかが正しい、エンジン変わるてのはそれ自体が大きな変化であり他チームはやらなくていい各種細かい適合確認作業をこなさなくてはいけないんで
それはホンダがどうのとか関係無い、ホンダ自体の信頼性どうの以前の独立した課題なわけで、どう読んでもガスリーはそういうことを言っている
（PUが機能するてのはその全体の構成要素なのはアタリマエ、それを抜き出してあたかもそれだけが突出した問題という風に特別視するのはお門違い）
especially as we have a new engine partner を過大評価し過ぎというか曲解してんだな、あの記事のライターは、まあこんなの日常茶飯事でまだかわいいほうだ
ということなんだヨ
- 241 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:21:56.59 ID:8Q5rk7jY0.net
- >>239
良い空力を達成するためにはまずテストでしっかり走りこむことが必要だ
いくら風洞が発達してもこれだけは変わらん
- 242 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:29:24.88 ID:YxZYeV/T0.net
- >>204
いや、間違いなく投機市場だよドイツだけが回収を夢見て粘ってるがEUの対応から予測は着くはず
そんなことより、モータースポーツに対するリテラシーもなく
インフラとして独自技術を持つ関連産業もないところが拠点になるって妄想しないほうが良い
国力的には終わってると言われることもある英国が何故拠点えあれるのかを見てみると良いね
- 243 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:30:55.93 ID:133YH3WR0.net
- >>240
ガスリーの発言を伝えるサイトの見出し
F1 Reader - Gasly: Toro Rosso must have reliable Honda package at testing
www.f1reader.com › news › gasly-toro-r...
Gasly: Toro Rosso must have reliable Honda package at testing - Motorsport.co.uk
www.motorsport.co.uk › news › gasly-to...
Gasly wants 'reliable package' from Honda at pre-season testing - GPToday.com
https://www.gptoday.com › details › view
信頼性といえばホンダのPUは低いことで定評あるからな、ホンダのPUの
ことを言ってると普通はとるわな。
見出し決めるのは記者なり編集者の勝手だろ。
- 244 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:43:21.50 ID:133YH3WR0.net
- 現に>>213みたいに>>105みてGate叩くやつが居るから
反論してるんだが。
お前さんの解釈ではガスリーの真意と異なる見出し掲げた記事を
載せたGateが悪いって理屈になるだろ。
つまりはGateを叩いてることになる。
- 245 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 22:44:34.44 ID:133YH3WR0.net
- ⬆は
>>240に対してね。
- 246 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 23:03:12.05 ID:f/nBMehH0.net
- >>242
投機は虚業、技術は実業という考えにとらわれると失敗するよ
大事なのは商売を回す仕組みを作れるかどうか
スレ違いすまんが
- 247 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 23:23:12.80 ID:bhhjNwHC0.net
- 不倫は文化だ
- 248 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 23:26:50.09 ID:kcujwJFt0.net
- お！
シールズ石田純一
- 249 ：音速の名無しさん ：2018/01/13(土) 23:56:25.17 ID:9lKcGWZP0.net
- >>241
それをさせないのがホンダPUなんだよなあ
- 250 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 00:00:42.53 ID:UTs7CQju0.net
- >>241
そうだよ。だからどうした？
話の流れおかしくね？
- 251 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 01:49:19.38 ID:oa5jIF/h0.net
- >>238
そのくせ、成績が良くなると全てホンダのおかげということになる。
- 252 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 03:42:38.50 ID:b4gFRz+o0.net
- おいホンダ！
Motorsport Managerのフォーミュラー部門で契約できるエンジンの中で日本製が最弱でVery weakだぞ！
聞いてんのかホンダ！
- 253 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 06:48:21.50 ID:UoWTo5f2H.net
- ホンダは3基を反対するんじゃなくて
開幕前の走行テスト解禁を訴えればよかったんじゃない？
- 254 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 07:33:33.15 ID:JMJt+V650.net
- >>224
鳩山は腐っても東大だからまあ…
進次郎は留学する前に関東学院大で留年してるからコネだろうな
F1業界はイギリスの大学で専門で勉強するのがスタンダードらしいけどホンダも留学とかさせてるのか？
- 255 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 08:04:06.24 ID:KFTcl3C40.net
- さすがにこのスレでも第二期のような熟練職人がいたら勝てたとか、サクラ社員がニヤニヤしてるのが敗因、盆暮れに休みとるから負けたとか言う論調は無くなって来たようだな
- 256 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 08:12:04.96 ID:FNXKzPNR0.net
- >>254
>ホンダも留学とかさせてるのか
英国留学は殆どいないのではないか。自動車産業が無い国に、そもそもエンジンを研究
している研究室などあろうはずがない。
- 257 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 08:43:19.36 ID:JMJt+V650.net
- >>256
ググればイギリスの大学にはF1チームからリクルーターが来ることもすぐ分かるのにそんな堂々と否定されても^^;
- 258 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 08:59:45.50 ID:43WIgtkq0.net
- 大学の研究部門も凄いとは思うが超一流企業の研究部門も凄いよ
大卒でも企業で鍛えなおされるのは当たり前だからね
- 259 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 09:01:33.00 ID:2D4Pqz3n0.net
- >>253
余計に差が開いたらどうすんだよ
- 260 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 09:05:06.31 ID:FNXKzPNR0.net
- >>257
シャーシ、空力なら研究している研究室はあるだろうが、それがPUしか作っていない
ホンダのスレに関係ありますか。
- 261 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 09:05:45.49 ID:rbi7g5RW0.net
- >>256
自国資本の自動車メーカーが少ないだけで、自動車産業そのものは大きいよ。
日本勢だけでもトヨタ日産ホンダの工場があるし、デザインセンターや研究所も多い。
- 262 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 09:07:36.57 ID:FNXKzPNR0.net
- >>258
>大学の研究部門も凄いとは思うが超一流企業の研究部門も凄いよ
それは買い被りだよ。日本の大学は工業高校にも劣るが、米国には世界中から
秀才が集まっているので次元が違う。
- 263 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 09:10:18.65 ID:FNXKzPNR0.net
- >>261
>自国資本の自動車メーカーが少ない
少ない？？
- 264 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 09:46:18.33 ID:2KOH52Fb0.net
- トロロッソホンダは日本で会見する予定あるのかな(´・ω・`)
- 265 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 09:47:08.71 ID:rbi7g5RW0.net
- >>263
ゴメン、ないよね。
アストンもフォード傘下だったな。
- 266 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 10:11:47.92 ID:5eBgxZuC0.net
- http://dailyinfographics.eu/wp-content/uploads/2015/05/Car_Industry_DI.png
- 267 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 10:22:12.30 ID:JMJt+V650.net
- >>260
＞自動車産業が無い国に
いや、普通に産業はあるけど
ちなみにエンジンの研究所もググったら出てきたよ
- 268 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 10:45:42.53 ID:03aASaiRM.net
- >>253
ホンダが有利なるルール作らないと何があってもメルセデスが有利になるだけだよ
- 269 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 11:07:27.11 ID:W7ArO9Tm0.net
- 2021年の新レギュレーション草案を最初見たときはホンダ救済案かと思ったよ
勿論目的は新規PUサプライヤー獲得のためだけどホンダの惨状を見て新規参戦しようなんてメーカーいるわけない
- 270 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 11:56:54.18 ID:SpKJeQZT0.net
- >>267
リカルドは世界的なエンジニアリング会社で、それは知っている。知らないエンジン屋
がいたらモグリだ。話は留学先に英国は無いと云う流れでのコメントだから的外れだよ。
- 271 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 12:16:15.11 ID:r1R2qLa80.net
- ホンダは、なぜルノーPUに追いつけないのでしょうか?
さくらの技術者が数年かけても追い付けない
設備は最高、資金も潤沢にあるのに・・・なぜ??
昔からホンダって、レースをしている企業ってイメージあるけど
ひょっとしたら、今働いている技術者に問題があるのでしょうかね。
- 272 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 12:22:56.65 ID:XEJKUc3p0.net
- ホンダはハイパフォーマンスカーとか専門外だから
新型NSXにしたってモーター3基積んでただ加速が良いだけの直線番長でニュルアタックもできないラグジュアリースポーツカー()
そもそもモータースポーツにおける技術基盤やリソースを持ってないのに何故か内製・ハンドリングしたがる典型的な大企業病に疾患してる軽自動車
- 273 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 12:26:10.96 ID:RRCEDG+2a.net
- >>271
なんで追い付けないって、
おまえ、自分と同じ速さの奴が先に走っててあとから追いつけんの？
さすがにルノーバカにしすぎじゃない？
- 274 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 12:52:36.19 ID:xdbS4yhz0.net
- ルノーはPU初年度のテストではまともに動かなかったけど
レースには間に合わせて来たからな
いつまでも目標が完走のホンダとは格が違うよ
- 275 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 12:59:06.59 ID:w/gRx9lS0.net
- ルノーの一番のピンチは2015年だったような気がしますね。
レッドブルも成績が低迷してルノー批判を繰り広げましたから。
- 276 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:07:13.29 ID:nUb9vjIn0.net
- 動力性能以前に車メーカーがたった１，２戦で壊れるもん作っちゃ駄目だよな
- 277 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:11:42.00 ID:D5APQoQG0.net
- 今年もGP2ゴミエンジン
- 278 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:20:59.29 ID:sjOPCxcP0.net
- >>276
昨シーズン1-2戦で壊れなかったのはメルセデス､カスタマー仕様の型落ちフェラーリだけだけどな
- 279 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:33:02.69 ID:x1eyaMWga.net
- 英国に工場も人材もいないからでしょ。
遠い栃木で作ってたら、現場のなあのデータや声を聴けないし、
やる気もでないよ。
- 280 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:49:38.76 ID:JRonbm+ya.net
- >>215
新な蓄電池の情報を俺は知らないが？
容量が１０倍になるとか充放電回数が１万回を越えてなおテスト中とか聞いた事は有るが
そもそもリチウムイオン自体３０年近く前発明されており有機溶剤が使われているから安全性の問題で実用化には時間がかかると言われていた物が近年実用化された
- 281 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:52:55.74 ID:e3KBvTWT0.net
- スレチついでにオレも一言。
トヨタが開発している全個体電池で2020年中頃にEVを出すと言っているが、俺は2030年位までは無理だと思う。
- 282 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:53:58.06 ID:9VwQhYUI0.net
- 今年は3基だから壊れない程度にさらに出力落とさないといけないな
- 283 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:54:58.36 ID:M7cm4JO+0.net
- >>227
アメリカは知識詰め込み優先なので鳩山さんは良い意味で天才だから余裕でしょ。
あの時代の東大工学部は簡単に入れない。
- 284 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 13:58:33.84 ID:2e3SK/vh0.net
- >>281
プリウスの時と同じく、巨大な市場実験をする可能性なら有り得ます。
- 285 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 14:16:03.14 ID:M7cm4JO+0.net
- >>280
リチウムイオン電池自体は
提案が60年、実用研究が80年で販売開始が91年と調べ直した。
ノートパソコンが出回ったバブル前後にソニーが使ってた記憶かあったので…
新しい電池は提案レベルは星の数ほどある。
実用研究まで到達したのがほとんど無いけど固形化は実用研究に入ってるよ。
トヨタの話は眉唾だけど学術書を検索してると他よりマシかな。
- 286 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 14:57:13.91 ID:qVVmEpwS0.net
- >>282
ペナルティ受ければ３基を超えて使えるから、出力も信頼性もが劣るホンダが出力を落とすことは無いのではと推測します。
- 287 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 15:43:34.62 ID:9VwQhYUI0.net
- >>286
よく考えたらペナルティーなくても最後方からスタートだからペナルティ怖くないんじゃねぇか？
ホンダだけ改良し放題じゃん
- 288 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 15:49:18.19 ID:bKMMUh3Rd.net
- それ毎年言われてるよね
- 289 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 15:51:14.28 ID:O7TSY90Oa.net
- Stingerの山口って…ただのバカ？
http://f1-stinger2.com/f1_news/20180113hondajump2018tororosso
- 290 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 17:09:39.79 ID:r+tIR4JJx.net
- >>271
人員が少なすぎ、予算も少なすぎ
メルセデスの２倍の予算でやらない限りは追い付くことはない
- 291 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 17:11:10.64 ID:r+tIR4JJx.net
- >>285
東芝、ソニーもバッテリーから火が出るから回収されてたよね
- 292 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 17:25:05.37 ID:9VwQhYUI0.net
- 電池とかのハードってすぐ模倣されるだろ
- 293 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 18:04:06.08 ID:43WIgtkq0.net
- 何でバッテリーの話？
- 294 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 18:07:27.73 ID:HIxOplC6K.net
- >>265
少数生産ならマクラーレン
他は外野かな
ロータスはどっちだったかな
- 295 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 19:24:28.13 ID:BkMgSNnna.net
- >>292
電池の様な化学系のハードは性能差が有って模倣レベルになるのは難しいんだよね。
中国の模倣品は半分くらいゴミだし…
- 296 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 19:32:07.86 ID:mxE0vi9Y0.net
- 普通は特許をとるだろ
青色ＬＥＤのような革新的な発明すればボロ儲け
- 297 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 19:49:47.84 ID:prFWz1F/F.net
- >>290
予算少ないの？マクラーレンにただで100億円あげてたのにさ。
- 298 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 20:16:22.95 ID:MoGQSogv0.net
- F1にフル参戦しないなら いずれはルマンでも参戦して欲しいなと 欧州モーターレースのの最高峰で ホンダもっと活躍して欲しい
- 299 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 20:39:39.05 ID:r+tIR4JJx.net
- >>297
メルセデスに比べて少なすぎなんだよ
100億はやらないと、マクラーレンが納得しなかったんだろ
- 300 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 21:38:55.61 ID:rUsJmLz+M.net
- 具体的に教えろや。予算の規模
- 301 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 22:03:50.02 ID:YThdTwYKa.net
- >>298
さすがに国内GT+SF、欧州F1+ツーリングカーとやってる中で、さらに耐久にまで手を出すのはホンダの規模でも厳しくないか？
- 302 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 22:59:55.18 ID:mzvtDgxeH.net
- >>295
今でも日本製と中国製のリチウムイオンバッテリには明確な耐久性の差があるしなあ
日本製だとサイクルカウント300回越えても8〜90％くらい容量残っててあと100〜200回楽勝だけど
韓国製だと60%くらいであと急激に容量減って死ぬ
- 303 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 23:16:52.03 ID:kDJNxWlu0.net
- 中国製と韓国製は別かと
- 304 ：音速の名無しさん ：2018/01/14(日) 23:36:50.42 ID:9VwQhYUI0.net
- 車用のリチウムイオン電池は中国強いけどな
電気自動車の技術力もアメリカ並みだし
- 305 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 03:36:49.11 ID:mOBM6cbUa.net
- >>299
意味わからん
- 306 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 10:34:16.04 ID:8JFRuRB90.net
- マクラーレンはあの企業規模でル・マンに参戦するつもりなのでホンダの企業規模で言い訳は無用でしょうな
欧州トップクラスのレースにどんどん参戦すべき
- 307 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 10:35:11.37 ID:8JFRuRB90.net
- だからホンダはまともなスポーツカーをはやく開発したまえ
- 308 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 10:42:10.09 ID:ek8dDPtMa.net
- https://www.youtube.com/watch?v=yPMjrl6m1Yk&t=16s
- 309 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 12:02:18.65 ID:381Lh2uM0.net
- >>302
リチウムイオンで差はもうないよ。
現実を認識しなきゃ。
- 310 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 12:22:12.47 ID:uedrj+c60.net
- なのにSGTで電池調達失敗してハイブリッド諦めたのか
実は単に電池以外の部分の開発失敗しただけじゃないの？
- 311 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 13:38:46.47 ID:MqOvbLTC0.net
- リチウムイオンバッテリで恐いのは製造中の異物混入
これで火災（爆発）が起きたら、メーカーの回収騒ぎになる
- 312 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 13:41:51.01 ID:nDSVuYR40.net
- >>309
それ中国上げの書込みの一つだろうが
差は圧倒的、現実を認識しなきゃ
- 313 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 13:50:01.11 ID:ZhGv+lv5M.net
- 中国はEV化を推し進めるし日本と逆転するかもと言われてる
ホンダもとりあえずfomula eに参戦してみればいいんじゃね
F1の方はしばらく無理だろうし
- 314 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 14:02:27.58 ID:MqOvbLTC0.net
- >>313
日本政府が水素（燃料電池）推しだから、ＥＶへの転換が難しい
中国でのＥＶ生産を始めようとしたり、
トヨタは将来電気自動車（ＥＶとは言わない）増産などは発表してるが
- 315 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 14:05:54.26 ID:YBgDq0Ts0.net
- ちょっと前まではホンダを叩きまくってたけど、今はマクラがホンダ以上に不愉快。
エンジンメーカーに敬意がないのはレッドブルじゃねーだろって。
今年はホンダに頑張って貰ってマクラをボコボコにして欲しい。
- 316 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 14:28:22.13 ID:LjCs+bxh0.net
- >>315
同意だ。
来期はマクラーレンにさえ勝ってくれれば文句はない。
ザクとブーリエとアロンソを辱めてほしい。
- 317 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 14:48:22.51 ID:dUpYny6T0.net
- マクラーレンもいつまでぐちぐち言ってんだろうね
今期、ホンダ以上に失敗できないからか？
- 318 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 15:00:36.41 ID:HQFtRKpj0.net
- 今年もダメだったら、開発拠点イギリスに変えないと。
さくらは失敗と認めざるを得ないわけで。
良い外部エンジニアも集められれば、そこそこにはなるのでは。
さくらの若者は研修してれば良い。
- 319 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 15:03:07.80 ID:mPlaYifCd.net
- 取り敢えずマクラーレンルノーには大コケして貰いたい
トロロッソと争うレベルだと楽しいな
- 320 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 15:03:39.50 ID:8K0SgyGba.net
- >>313
ハイブリットは、EVの一種だからトヨタが遅れてるとかないんだけど…
燃料電池を使っても同じなんだよ。電池の種類が変わるだけ
- 321 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 15:31:17.98 ID:6D8tWOzU0.net
- >>319
大コケに６：４で掛けるな､枕のコメントがやけに言い訳がましいし怪しいな
大体フランス人はイギリス人や米人が大嫌いだからね､それにＥＵ離脱の影響も出始めるだろし
数年後に喧嘩別れって処だな
- 322 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 15:42:14.49 ID:mPlaYifCd.net
- 枕の中の人が大口叩いて、どんどん自分等のハードル上げてるので、どうしても失敗を期待しちゃうのよね
せいぜいペレス時代のポジションが良い所だと思うんでけどな
- 323 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 16:01:19.32 ID:C9KECZg6H.net
- >>319
レッドブルルノー⇒３位
マクラーレンルノー⇒１３位
この位ならシャシーか悪いと証明されるのにな
- 324 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 16:01:49.39 ID:8JFRuRB90.net
- マクラがやらかしてロッソ・ホンダが期待以上なら Q2組としてレースで強烈に戦闘する関係に慣れるかもな
- 325 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 16:04:52.02 ID:mPlaYifCd.net
- ただトロはドライバー的に今一強くないので同じレベルのマシンでは枕に一歩及ばないかもね
- 326 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 16:14:52.94 ID:NyTppnAAM.net
- ペナルティのグリッドダウン数を見ても3年間ホンダはまともなPU供給できなかったのは動かない事実なのに、マクラーレンに逆恨みしてるホンダ信者怖すぎるだろ
- 327 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 16:27:29.33 ID:qzfPiLu40.net
- マクラーレンは2016、2017の後半のサーキット特性の相性がいいところでは
中団最上位立ててたし、悪いシャーシーではないと思います。昨年はロング
ランのペースが改善されないままだったけど、PUパワー不足もあったので。
- 328 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 16:38:33.18 ID:Mkrhq2jHr.net
- puのパワー不足は否定しないけど、
毎年、前年のフェラーリくらいまでにパワー上げてるんだよね？
他のチームと同じくらいの速度で開発を進めているわけだ。
構想まったく変えたりしてるのに、よく頑張ってんじゃないの。
後から入ってきたわりに。
- 329 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 16:39:31.20 ID:ETL74os6d.net
- >>326
三年ぶん使ったかもな
- 330 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 17:16:11.93 ID:21pzzve00.net
- >>326
でもロン・デニスを追い出してロン・デニス色を排除するマクラーレンを応援する気にはなれない。
アロンソには申し訳ないと思うし、またトップを争うアロンソを見たいとは思うけどね。
まあ、あのペナルティ数でもマクラーレン、アロンソ叩いてるのは完全に狂気。
モンスターペアレントみたいなもん。
- 331 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 17:39:54.06 ID:qzfPiLu40.net
- >>328
毎年向上しているのはいいのですが、向上幅が十分でないのも事実なので
今年十分に上げてメルセデスから30 hp以内で、信頼性も4レースくらいは
走れるくらいだと2019年に相当期待持てますね。
- 332 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 17:41:08.74 ID:AYzvdzR40.net
- ドライバーが酷すぎる
トロロッソ 糞エンジン 糞ドライバー
これで速かったらホンダエンジン最強
- 333 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 17:46:07.17 ID:y3YvKgDN0.net
- ザクにまたディスられてたね。
そのくせ、エンジンがショボ過ぎたので、
パワーのあるエンジンになった時の挙動は
どうなるか分からないとか抜かしてる。
今年こそは見返してやって欲しい。
- 334 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 17:47:17.80 ID:78qd1lRA0.net
- >>327
ドライバーのコメントだと終盤あたりからレースペースが良くなっているようなことを言っていたようけど、タイム的にはそれほどでもなかったのかね
- 335 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 17:49:34.00 ID:etjMoivq0.net
- >>330
アロンソが叩かれているのは彼のコース上のパフォーマンスではない。
彼のために大金を注ぎ込み多くのホンダ社員が必死に働いているのを知りながらホンダに対して侮辱的な言動を取ったからだ。
アロンソの人間的な資質に対して疑問を持たれているのだよ。
- 336 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 17:54:41.17 ID:F3bZx+/Gx.net
- >>327
後２ヶ月で結果は出るよ
予選で6位に入れたらマクラーレンの言い分が正しいかったて事だよ
- 337 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 18:19:43.37 ID:21pzzve00.net
- >>335
人間的な資質って、政治家になるわけでもないしそんなの重視しないっていうか、
優等生だらけのF1って面白いの？
F1ドライバーなんてもともと自分勝手でそんな奴だらけじゃない？
- 338 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 18:26:47.83 ID:0LORMOWJa.net
- >>337
スポーツマンシップという言葉があるように他者を侮辱するような言動を繰り返す者は批判されても仕方ないと思う
- 339 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 18:39:15.97 ID:21pzzve00.net
- >>338
ああそうだね。
確かにアロンソの言動は子供みたいなとこあるし、お世辞にも褒めれたもんじゃないね。
だから嫌われても仕方ない。
ただ、3年目のホンダのペナルティの数も異常だったわけで、
そこに目をつぶってアロンソの言動のみを叩くのもどーかとおもう。
- 340 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 18:39:49.60 ID:pBrTLlpH0.net
- 結論、ホンダが悪い
- 341 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 18:50:22.68 ID:21pzzve00.net
- プロストみたいに完全な濡れ衣と思い込みでホンダを叩いてくるなら
「オイオイ！」って思えるんだけどね。
- 342 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 18:54:18.00 ID:qzfPiLu40.net
- >>334
フォースインディアはまだしも、ショートランペースで上回っているウィリア
ムズ、ハース、トロロッソを抜けないことが多々ありましたよね。スターティ
ンググリッドの順位からほとんど変動せずチェッカーも。
- 343 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 19:05:03.52 ID:LxVR3hox0.net
- マクラーレンルノーは3強とバトル繰り広げないと間違いなく赤っ恥かくだろう
常に3強の下じゃ今後もスポンサー付かないだろう
- 344 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 19:16:52.81 ID:gbG6rhs30.net
- >>335
逆に考えて見ろよ
最高のエンジンを最高のマシンに乗せていて、レースに出るたびにポイント圏外だったら叩かれるのはドライバーだぞ
「ドライバーも必死で努力しているから」とはならない
アロンソも三年間、相当我慢してたんだろうし
- 345 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 19:21:39.38 ID:O5MCqtF90.net
- 3年我慢したっていうか初年度から割とキレただろ
- 346 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 19:27:35.73 ID:4N/PzFqsa.net
- >>255
え、違うの？
- 347 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 19:41:57.17 ID:TTpF7ELj0.net
- 「どう」を「どー」、「いう」を「ゆー」と書くような奴はアホは多い
面白い面白くないの話ではなく、度が過ぎるのは問題だという話だ
- 348 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 20:07:34.41 ID:21pzzve00.net
- >>347
度が過ぎるパフォーマンス不足と信頼性不足だから不満も度を超えたんだろうな？
っていうか、おまえは「どー」も「ゆー」も言わないのにアホっぽいよ？
そういうくだらない煽りはいらないんで、続けたいならDiscordかSkype教えてくれ
- 349 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 21:38:14.40 ID:KdzPnwCoa.net
- 今年はザウバー、ハースに勝てたら御の字じゃないの？
- 350 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 21:53:03.67 ID:JLxTo6eJ0.net
- トロロッソはずっと6〜7番手。
来年もそんなもんだろ。
- 351 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 22:03:29.81 ID:pbmICiGG0.net
- ウィリアムズ、ハース、トロ・ロッソ、ザウバー
ドライバーが貧弱すぎてどこが上がってくるか正直分からん
サインツやクビアトの頃とは違うしな
- 352 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 22:04:20.92 ID:gdDe3AFZ0.net
- 現実的にはよくてそんなもんだろね
- 353 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 22:26:00.20 ID:eLAc8FiXM.net
- >>335
ホンダ社員なんてただの凡人
大学で成績ちょっと良ければ誰でもなれる
アロンソは世界で5本の指に入る凄腕ドライバー
同列に語るのも烏滸がましい
- 354 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 22:30:03.83 ID:mwvWeOiG0.net
- ティレルホンダの再現願う ガスリーvsハミルトン デットヒート
- 355 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 22:31:37.71 ID:pbmICiGG0.net
- 当たり前のことができないのに一生懸命とか侮辱とかどうなんだろ
2月に壊れないPUを持ってくる。1年目は仕方ない。でも2年目3年目になったら
普通は毎年ゼロからスタートしないわな。そういうところが危機感ないサラリーマンなんだよ
- 356 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 22:36:08.36 ID:mPlaYifCd.net
- >>354
あのシーズンはどちらかと言えばハズレでは？
- 357 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 22:38:00.73 ID:6NeS+IL60.net
- >>353
ハミルトンもなかなかのドライバーだと思うけどインスタでちょいと失言しただけで普通に炎上しとるがな
世界屈指の凄腕ドライバーがそこまで大したモノならそんな事にはならないと思うが？
- 358 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 23:02:27.78 ID:79b1usetM.net
- まあホンダヲタってのは、二流のチームで壊れまくるエンジンでも文句を言わずにマシン以上の仕事をしてくれたバトンですらこき下ろしてたからな
ホンダ批判できないストレスをドライバーにぶつけるしかないんだろう
- 359 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 23:21:24.24 ID:jrRh75DJ0.net
- >>355
だからコース上のパフォーマンスの事ではではないと言うとるがな。
もっと文章理解力つけてくれないと話にならんよ〜
- 360 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 23:28:23.42 ID:pbmICiGG0.net
- パフォーマンスさえしっかりしてくれたらなんでもいいんよ
結果が全ての世界なんだから、最低限がクリアできなければボロカス言われるのは
当然の話。一生懸命やってるとか侮辱したって感情以前の話だ
ホンダの人間の感情なんてどうでもいい 悔しかったら平均水準まで持って来いと
ここ20年ぐらいで最低のエンジンというかパワーユニットなのは間違いないしな
- 361 ：音速の名無しさん ：2018/01/15(月) 23:34:02.32 ID:0FQDG70y0.net
- アロンソが嫌いになった人は相当いるだろ普通に。
レーサーとしてはやっぱりすげえと思わされることがたくさんあった。
- 362 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 01:05:17.94 ID:+tO27xMd0.net
- 産業廃棄物ホンダエンジン
- 363 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 02:02:03.23 ID:BQGzgCcQ0.net
- 来季、マクラーレンがレッドブルといい勝負をするならレースが面白くなって良し。
マクラーレンがウィリアムズあたりとQ3争いをするくらいなら、
グリッド上最高のシャーシと公言していた枕やアロンソが恥をかいてそれも良し。
どちらにしても面白いことになるからいいや。
- 364 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 03:07:09.40 ID:qAf3gDoD0.net
- がスリーはかなり才能あると思うわ
タイヤマネジメントしっかりしてるしミスも少ない
- 365 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 05:22:32.61 ID:L0A+vtB6r.net
- >>361
その一人だわオレ
- 366 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 06:49:37.07 ID:57lMsM090.net
- 俺の友人、（一般道で）スピード出すのはバカでもできる。アクセル踏めばいいんだから
ホンダを馬鹿にするのはバカでもできる。悪い結果だけあげつらえばいいんだから
- 367 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 07:12:17.07 ID:V3keCmd60.net
- （一般道で）スピード出すのは単なるバカ、危険だよ
悪い結果なのに、目をつぶって悪い結果をみないようにしてヨイショするのは大馬鹿
- 368 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 07:50:28.52 ID:dLzjO5Sur.net
- >>362
その結論は今年の結果で決まる
再来年までは待ってくれない、RBは
- 369 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 08:35:09.42 ID:XfUjc8mR0.net
- 苦しいときに応援し続けるのが本当のファン。
- 370 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 08:40:37.27 ID:AuWeWPFd0.net
- ここまで期待裏切られて応援し続けるとか
ホンダファンの奴隷根性はすごいね
- 371 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 08:46:44.72 ID:+fL/0FG0d.net
- 日本人が日本のメーカーを応援するのは自然な事だろ
- 372 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 08:55:25.71 ID:ygWeWT3hM.net
- 朝鮮系日本人は除く
- 373 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 11:50:00.09 ID:+tO27xMd0.net
- ここのホンダ信者はネトウヨの特徴によく似てる
- 374 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 12:02:27.36 ID:uJJUQt0F0.net
- 一方パヨクによく似るクソアンチ
- 375 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 12:02:35.05 ID:uRtVlVQra.net
- >>368
来年というよりも
今年の前半で、決まっちゃうでしょうね。
来年の契約は。
ホンダの幹部の能天気なニタニタ笑い見ていると
再来年までに結果だせばいいと、悠長に思ってそうだけどね。
- 376 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 12:39:37.64 ID:7B7TeGGdr.net
- どんな状況でも好きなチームを応援し続けるのはどのスポーツでも同じ
応援したくなければ関わらなきゃいいだけ
アンチはそれが出来ない精神障害者だよ
- 377 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 12:43:12.36 ID:KBPn+mJLd.net
- >>374
ほらネトウヨだろ
- 378 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:05:26.23 ID:LjSqWSMI0.net
- >>375
心配するな、ホンダの幹部はお前より百倍頭が良いから。
- 379 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:08:00.99 ID:S7zeVpct0.net
- ホンダのアンチよりホンダオタのアンチのが多いと思う
- 380 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:10:53.90 ID:/+THa6Ze0.net
- >>375
産廃決定したらFIA会長でも､もう救いようないだろうね
それでもやりたければワークス参戦するしかないな
- 381 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:26:47.85 ID:RMw3lMEtd.net
- 百倍頭が良いって言い回しが酷く頭悪そうな件。
まあ無闇矢鱈とホンダ叩いてる奴に比べたら百倍マシだけど。
- 382 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:27:16.27 ID:57lMsM090.net
- アンチって韓流ファンが多いって本当？
- 383 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:38:53.99 ID:+tO27xMd0.net
- >>374 パヨクってｗｗやっぱりネトウヨだったｗｗｗ
- 384 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:54:21.88 ID:RMw3lMEtd.net
- ネトウヨはもう寝とうよ。
- 385 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:58:26.46 ID:ebMEB+aQ0.net
- >>383
パヨクの殆どが在日チョンかアスペなのは定番。
挑戦や中国に批判的な日本人は全てネトウヨ。これも定番。
- 386 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 13:58:47.43 ID:VS/+lp32M.net
- >>374
なんだネトウヨか
- 387 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 14:01:49.71 ID:ebMEB+aQ0.net
- ↑
典型的なパヨクの見本。
- 388 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 14:06:33.12 ID:+tO27xMd0.net
- >>385 お前危ない奴だなｗ
- 389 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 16:05:12.69 ID:AQT/hFoya.net
- こんなのが儲やってるんだなw
- 390 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 16:09:18.09 ID:AenddZNLM.net
- 話すことがないなら黙っとけよ
- 391 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 16:30:46.98 ID:AQT/hFoya.net
- ネトウヨが黙れ!!だとさw
- 392 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 16:41:23.00 ID:eTyV6i5w0.net
- 奴隷をなんだと思ってるんだろうな
- 393 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 16:49:04.62 ID:+mmIj6qa0.net
- >>391 お前が場違いなんやでキチガイ畜生
- 394 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 17:22:16.04 ID:6wyL8Ld70.net
- うん。
- 395 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 17:33:57.36 ID:N7jim5jE0.net
- >>379
ホンダを応援してる人達ってホンダのヲタって感じでもないし、
単にF1が好きで、ホンダが日本のメーカーだから応援してるだけって感じ
でも、日本人はホンダを応援するのが当たり前、
ホンダを少しでも批判するやつはみんな朝鮮人みたいな事をいう頭のおかしい奴らがたまにいるわけで、
アンチの主食はホンダよりそいつらでしょ
- 396 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 17:34:07.55 ID:+tO27xMd0.net
- >>393 ネトウヨは言葉が幼稚で汚いね
- 397 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 17:39:51.43 ID:eTyV6i5w0.net
- 自演してる奴も頭おかしいけどな
- 398 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 17:59:05.28 ID:N7jim5jE0.net
- >>397
>自演してる奴も頭おかしいけどな
それより>>348の返事くれよ？おれ待ってんだけど？
VCできる？
- 399 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 18:11:32.34 ID:eTyV6i5w0.net
- >>398
返信がないのは「どー」をNGワードに入れてお前のレスを見れなくしてるから
アホと会話する気はないので、このレスした後もワッチョイでNGかな
- 400 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 20:01:02.63 ID:TJJryrHTM.net
- >>395
この三年確かにホンダはダメだった。
普通の人は特に利害関係もないしガッカリしたり残念に思う位。
嬉々として叩いたり嘲ったりするから朝鮮認定されるんだろ。
溺れた犬は棒で叩けっていう諺は日本でも有名だよ。
- 401 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 20:08:36.90 ID:+tO27xMd0.net
- >>400 気持ち悪い思考だね
- 402 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 20:09:10.88 ID:bX4vVwdDa.net
- >>400
これがネトウヨちゃんですか
- 403 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 20:16:08.37 ID:1KpS/wIq0.net
- >>401
えっ･･･さすがにブーメランじゃね?
110 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/11(木) 15:47:14.02 ID:Oi/wIfy30
ホラ吹き元長谷川「信頼性に満足してます」
165 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/12(金) 18:50:45.15 ID:N0jfTtEw0 [1/2]
幼稚なネトウヨはここに来ないでね
169 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/12(金) 19:27:32.48 ID:N0jfTtEw0 [2/2]
やっぱりネトウヨは幼稚ですな〜ｗｗ子供の悪口レベルｗｗｗ
277 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/14(日) 13:11:42.00 ID:D5APQoQG0
今年もGP2ゴミエンジン
362 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/16(火) 01:05:17.94 ID:+tO27xMd0 [1/6]
産業廃棄物ホンダエンジン
373 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/16(火) 11:50:00.09 ID:+tO27xMd0 [2/6]
ここのホンダ信者はネトウヨの特徴によく似てる
383 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/16(火) 13:38:53.99 ID:+tO27xMd0 [3/6]
パヨクってｗｗやっぱりネトウヨだったｗｗｗ
388 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/16(火) 14:06:33.12 ID:+tO27xMd0 [4/6]
お前危ない奴だなｗ
396 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/16(火) 17:34:07.55 ID:+tO27xMd0 [5/6]
ネトウヨは言葉が幼稚で汚いね
401 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6961-Un5q)[] 投稿日：2018/01/16(火) 20:08:36.90 ID:+tO27xMd0 [6/6]
気持ち悪い思考だね
- 404 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 20:20:10.47 ID:teLqDkTK0.net
- しかし、ここ最近のホンダの社長っていうのは前社長の尻ぬぐいに人気の大半を費やし、
それが終わってやっと自分の功名のためにやったことが遺恨を残すの繰り返しっぽいね。
現社長も何かやらかして終わるのだろうか・・・
- 405 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 20:25:10.86 ID:nhqc0ykgM.net
- 去年初めてマクホンのエンジンサウンド聞いた時はすごくいい音だと思った時期がありました
- 406 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 20:37:39.18 ID:UsHQTLc00.net
- >>405
2017シーズンの第3戦までは点火時期を遅角していたので、籠った音がしていた
はずですが・・。
- 407 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 21:01:05.40 ID:j99VJZGw0.net
- https://twitter.com/ToroRossoSpy/status/953208532043780098
https://pbs.twimg.com/media/DTp5eFiXkAAhZpY.jpg:large
- 408 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 21:16:34.75 ID:CL60FvXRa.net
- >>405
肉薄ブロックで共鳴音がしてたのかなと
- 409 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 22:11:28.82 ID:n6/Prb/xa.net
- 今のメルセデスF1チームって、元はBARホンダですか？リーマンショックの時に手放した？
ググれって話なんですけど、、、、、
- 410 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 22:14:55.40 ID:f73MgoesF.net
- トロ・ロッソに今のホンダ、
凄く丁度良くて応援したくなるよ。
トストさんは日本に理解有るし、ジェームスキーは才能有るし、
ドライバー二人もチャンピオンになってるし若手のホープじゃないか。
巨人応援するより広島応援した方が面白い。そんな感じ。
- 411 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 22:32:20.56 ID:dLjs91AX0.net
- >>407
We've passed the @fia crash tests, meaning we're ready for racing! Boom! ????? Full steam ahead for #F1 2018
https://twitter.com/ToroRossoSpy/status/953212230518083584
- 412 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 22:47:17.54 ID:UsHQTLc00.net
- >>408
共振周波数は、そんなに簡単に変化しません。
- 413 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 23:37:47.09 ID:sCdfpBT50.net
- クラッシュテストにパスしたぐらいでシャンパン開けるんだ
他のチームもやってんのかな、一つの区切りみたいなものか
- 414 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 23:52:28.32 ID:VKLc/aXi0.net
- 昨年もほぼ同じ時期だね。
http://motorsports.nbcsports.com/2017/01/13/toro-rosso-passes-crash-test-with-2017-f1-car/
- 415 ：音速の名無しさん ：2018/01/16(火) 23:58:39.46 ID:+tO27xMd0.net
- >>403 こういう過去のコメント載せる思考が怖いね。恐怖を感じるよ
- 416 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 01:51:36.77 ID:1/IaEYbB0.net
- キチガイコメントは繰り返しコピペされまとめサイトに上げられる宿命にあるから仕方ない
神のGTOとかな
- 417 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 03:04:17.51 ID:0wpOPUX20.net
- >>416 まあ仕方ないかｗ
- 418 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 03:14:52.56 ID:6UtnEETg0.net
- 去年MGU-Hのベアリングがどうたらとか言ってたけど、
ターボに近すぎるのが良くないんじゃないかなと、素人ながら思う。
熱的に厳しいし。シャフト下げ過ぎなのかな。
- 419 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 03:41:06.51 ID:8vStjf/+0.net
- 長谷川がターボにオイルが入ってMGU-Hのベアリングに影響して
壊れるとコメントしてたんだから、それでよくね？
- 420 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 06:31:20.25 ID:Yc8nGF0J0.net
- >>419
PUメーカーとして一番知られたくないのが、壊れた原因だから本当の事は
外部には漏れない、内部にも一部の者しか知らないと考えるのが一般的だ。
余談だが昔、トヨタは性能カーブの書かれたシートを、そのまま映像で流し
ていた。
- 421 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 07:33:41.88 ID:rZ3boKPB0.net
- シャフト部のシーリングベアリングの問題じゃなかったかな
それはＭＧＵ−Ｋの方だったか？
- 422 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 08:06:36.20 ID:rCY3F6Loa.net
- >>420
すべてを公表しないというのは当然だが、あえて嘘は言わないんじゃないか？
- 423 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 08:19:38.31 ID:D8ERl5S40.net
- >>422
トヨタ AZ系 保障延長
>ttps://toyota.jp/recall/kaisyu/141126.html
>中低速域から停止直前までブレーキを踏まずに減速するような運転をされますと、
>吸気管および燃焼室内の負圧が高い状態で保持されるため、エンジンオイルが燃焼室
>まで吸い上げられてオイル消費量が増えることがあります。
文面からすると、オイル下がり不良でシリンダヘッド交換になりますが、実際はピストン
場合に依ってはブロック交換です。
- 424 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 08:54:01.49 ID:8vStjf/+0.net
- >>420
長谷川のコメントはざっくりしたもので、詳細なメカニズムについてはコメントしてないがな
メディア向けのコメントが100%嘘とい保証はないぞ
外部に出ない情報、例えば”クランクシャフトの太さ”とかな
ソースが出せないからレギュレーション語り始めた時は笑ったよ
- 425 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 09:01:16.83 ID:0wpOPUX20.net
- トロロッソ・ホンダ、空力責任者がチーム離脱。ホンダが関わると必ず主要なメンバーが離脱するｗ
- 426 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 09:03:42.92 ID:v8gXFJlgx.net
- >>425
今抜けられるのはキツいね
- 427 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 09:04:22.66 ID:8vStjf/+0.net
- >>425
>>417の自演の意味がないな
- 428 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 09:55:15.68 ID:YpbUwMg00.net
- 空力とＰＵは関係ないだろう
誰か抜けると全部ホンダのせいか？ ｗ
- 429 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 09:59:38.31 ID:i95qAh2E0.net
- >>425
2016,2017の責任者だとしたら結果出てないし、しょうがないんでは
ニューウェイの思想取入れたいのかも
- 430 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 10:01:02.43 ID:D8ERl5S40.net
- >>424
>外部に出ない情報、例えば”クランクシャフトの太さ”とかな
今年のクランクの仕様は市販エンジン並みの太さだったが、それよりも太かった
ので恥かしくて口に出来なかったのではないか。（あくまで憶測です。）
- 431 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 10:45:38.63 ID:TQeH8M5AM.net
- >>428
なんで関係ないんだよ 糞食って死んどけ糞チョン
- 432 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 10:53:21.44 ID:A5+Weui3d.net
- 泥船になるのがわかったからな
有能な人から逃げ出すよ
- 433 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 10:59:24.20 ID:TQeH8M5AM.net
- インチキや裏工作しないとホンダに勝てないもんなw
- 434 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:00:29.70 ID:h5ZedPhd0.net
- 元々2018年マシンがクラッシュテスト終えてっていう予定通りの円満離脱なんでしょ
ホンダどうこう関係ないわな
- 435 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:17:36.00 ID:nvEOW93Ua.net
- よっぽどホンダと日本嫌いなんだろうな
変なやつだな
- 436 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:25:43.87 ID:eSynv/Bi0.net
- 30年F1見てきてるけど、こんな急造チームがうまくいったのはブラウンGPくらいなもんか。
そのブラウンも反則すれすれのディフィーザーのおかげだったな
チームにリーダーシップとれる人間がいないと、成績が振るわない時点でだいたい空中分解するんだよな
ホンダに本当に必要なのはブリアトーレみたいな人間だと思うんだけどな。
- 437 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:28:35.78 ID:DGEWdKe9M.net
- 急造チームですってよ、奥さん
- 438 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:36:24.63 ID:59dKoHKF0.net
- ホンダ車内の空力語れる連中なんかみんな航空部門に行っちゃったでしょ
ホンダF1は素人同然の連中で一流どころがまったくいないから呆れて今シーズンの展開が読めちゃって絶望して去ったんじゃない
- 439 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:41:39.59 ID:59dKoHKF0.net
- でもロッソ的には時期的に今シーズンのマシンは当然ながらホンダPUとの統合など含め開発完了してるはずだよね
シーズン中に辞められるよりずっと良い 円満な契約終了だと思う
- 440 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:45:38.45 ID:NDpwzuIJ0.net
- >>436
マクラーレンもダメってことか
- 441 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:56:17.31 ID:1Yjajapqp.net
- >>439
普通ならレース中でも新しいエアロ取り入れたり改善して行くのにここで終了？
- 442 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 11:56:53.33 ID:DhUnjQzx0.net
- これからという時に、絶対おかしい
おそらく、興行主から意に沿わない高ドラッグ設計を強要されて嫌気が差したというところだろう
- 443 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 12:09:30.22 ID:eR9FrWrX0.net
- ホンダのデータ取りを目的に
赤牛影響力を発揮してるんだろ
トロの好きなように出来ないので
離脱したんだろ…(´・ω・`)
- 444 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 12:13:10.36 ID:35dJP+0h0.net
- >>441
あるいはレッドブル側からの干渉が大きくなったので
嫌気が差したとか？
だとすれば影響は少ないと思うが、真相を知りたいとこだね
- 445 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 12:30:23.27 ID:aqiEKkmTM.net
- >>438
ホンダ社内に空力語れる人材なんか元々いないだろ
ホンダが自力で作った迷車地球号があのザマ
ちなみにダブルディフューザーはもともとスーパーアグリスタッフの発想
- 446 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 12:32:01.58 ID:aqiEKkmTM.net
- >>439
そんなわけねーよバカ
まだ一回も走行してないのに
アホンダ信者って頭お花畑で笑えるわ
- 447 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 12:37:07.58 ID:kPWFoQgf0.net
- チームさくら「風洞実験は俺らがやるんで」
チームさくら「ブレンダン、ゴーホームｗ」
チームさくら「ゲラゲラｗｗｗ」
ブレンダン・ギルホーム「なんだこいつら・・・」
- 448 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 12:46:28.06 ID:h5ZedPhd0.net
- 今季マシン作り終えてから辞めたんだから、別に突然嫌気がさしてやめたわけではなかろう
ある程度前からフェラーリからオファーあったんだろう
- 449 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 12:53:40.82 ID:DhUnjQzx0.net
- 後釜も決まってないのに円満はなかろう
- 450 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 13:01:29.10 ID:8vStjf/+0.net
- >>430
俺が言ってるのは「ホンダPUのクランクシャフトはメルセデスPUより太い」というネタのことだよ
お前はソースがあるように振る舞ったから笑われてるんだよ
- 451 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 13:04:11.12 ID:Fja5ROgq0.net
- >>445
公正のため書いとくと確定じゃないと思う
１．アグリの外国人スタッフ
２．栃木のアグリ担当
のどっちかあるいは両方？
- 452 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 15:28:33.36 ID:JtTq6jl10.net
- モーターファンの別冊だったかで本田の研究所と童夢でやったような記事あったような
ワークスホンダが思うようにならないからスーパーアグリで実験するみたいな
- 453 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 15:36:15.05 ID:59dKoHKF0.net
- >>446 お前こそ何も開発のことを知らないバカ低能の知能障害だろ？
次のシーズンに使う車体の基本設計を数ヶ月に渡り指揮する人間とテストでデータ集めて調整していく人間が同じだとでも思ってんのか？
馬鹿すぎ 低能過ぎ 何十人もいるエンジニアの役割分担は決まってる
年明けのテストが始まってからできる変更なんか小さい変更でしかない トップが統括する大きな仕事は終わってんだよ 低能 すっ込んでろゴミ
- 454 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 15:38:31.56 ID:yqSIYnvQ0.net
- 島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
- 455 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 15:46:02.97 ID:OhUL9KBzM.net
- >>453
エ、エフワンチームの方ですか？
- 456 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 15:46:06.41 ID:59dKoHKF0.net
- >>446 みたいな口だけの馬鹿なんなの 職場における役割分担ぐらいすら分からない知能障害かｗ
- 457 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 15:51:09.93 ID:qXW/FVPp0.net
- 空力責任者がシェイクダウン前に離脱して
何の問題もないと思える方がどうかしてる
どう考えても一大事だろ
- 458 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:03:12.15 ID:3eeDKcITd.net
- 責任者なんだから影響はあるでしょ
円満退職なら同時に引継ぎ人事も発表されてるんじゃね
- 459 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:06:16.52 ID:iZ3eHmpHH.net
- 責任者置かないらしいが
今年のPU大丈夫かよ？
何も状況の説明がホンダからないよね
- 460 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:28:33.94 ID:n30M+Koz0.net
- ２０１７版のバージョンアップ。一気の進歩は難しい
最大到達点を考えてみればもう先が見えているともいえ、目標は信頼性の向上ではないか（素人より）
- 461 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:33:09.94 ID:ML7s+dpJM.net
- >>456
空力の「責任者」がシェイクダウンすら済んでないのに離脱した不測の事態なのに円満契約終了とかさすが平日昼間からこんなとこに張り付いて知能障害がどうとか仰る方の組織論は素晴らしいですわｗ
そんな無責任な責任者になれるならなってみたいわｗ
- 462 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:34:57.03 ID:H6SAddyC0.net
- >>459
開発責任者と現場の責任者を分けて任命すると説明ありましたよ。
今年のPUの開発については、トロロッソの新車発表のタイミングか、その後
ですかね。去年は新車発表会で説明してましたね。その前にリーク記事がち
らほらあったと思います。
- 463 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:35:57.22 ID:U53jDbdT0.net
- >>6
プロストは、セナを優遇したこと根に持ってるかもしれない。
- 464 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:36:08.12 ID:0dXOzhd00.net
- シーズン半ばに全て放り投げてホンダとレッドブルから逃走したジェフ･ウィリスとかいう基地外もいたけどな
- 465 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:52:39.00 ID:bgWc+jCk0.net
- 2018年はホンダが有利だな
他のエンジンメーカーは沢山のチーム抱えてるから3基制限が足枷になるけどホンダだけはいくらでも実践投入できる
性能の落ちたPU使って18位になるならビリからスタートした方がマシだわ
ホンダPUに信頼性など不要
- 466 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:58:09.88 ID:dbjLrBWuM.net
- ルールの精神を完全無視w
- 467 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 16:58:16.77 ID:1Yjajapqp.net
- ニューウェイがまだいけるなら、ブコウスキーでも拾ったらどうかな？
- 468 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 17:05:46.50 ID:dbjLrBWuM.net
- >>464
自ら辞めたように見せかけるのがホンダのやり方
ポラック、ビルヌーブ、デビッド・リチャーズ、BAR、ジェフ・ウィリス
で、後釜にろくでもない奴を入れるw
- 469 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 17:20:46.26 ID:3ue8zus60.net
- 空力責任者解雇なら実質のレッドブル4台体制の期待が高まる
レッドブルトロロッソの名は伊達じゃないな
去年のレッドブルシャシーにホンダエンジンでデータ収集の可能性は高いが
それでもかなり速いと思う
- 470 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 17:38:19.01 ID:0dXOzhd00.net
- >>468
その後ジャックはザウバー､ジェフはレッドブルをまたシーズン半ばで辞めてるけど
- 471 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 18:24:50.67 ID:kPWmX7ok0.net
- http://www.speedweek.com/formel1/news/121191/Franz-Tost-(Toro-Rosso)-So-laeuft-Arbeit-mit-Honda.html
speedweekのフランツ・トスト独占インタビュー
日本文化を理解するために特別セミナー開催
ホンダへのスイッチについては、9月中旬にはスイッチする事が決まっていた、私たちはこんなに早く決断した事は殆どない
2年前、フェラーリへのスイッチは12月に入ってからだった事を思い出す
そのうち、gateあたりが微妙な翻訳記事を載せるんじゃないかと
- 472 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 18:32:52.11 ID:bgWc+jCk0.net
- >>469
シャーシは自分のチームで設計しないといけないルールだから
- 473 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 19:31:34.92 ID:hNRt5eqJr.net
- 早くも混乱
- 474 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 19:34:43.64 ID:zXtBG1oBM.net
- >>471
笑うとこかどうか悩むな
- 475 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 19:36:15.95 ID:59dKoHKF0.net
- 完全勝利 V＾＾V
- 476 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 19:38:23.36 ID:zXtBG1oBM.net
- ---日本は、ヨーロッパ諸国とはまったく異なる企業文化やコミュニケーション文化を持っています。 これはHondaとの関係にどのような影響を及ぼしますか？ 8時間の時差を持つ他の大陸にあるエンジンパートナーとの協力を想像してみてください。
日本文化の理解を深めるため、従業員向けの特別セミナーを開催し、関心を集めています。
日本は独自の文化を持っていると私たちは皆知っています。そして、それは、その文化と私たちの文化を調和させるための本当に刺激的な課題です。 しかし、これが成功すると確信できなければ、このプロジェクトに着手することは決してありませんでした。
- 477 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 21:04:40.56 ID:0VRi0I6XM.net
- イタリアと組むというのはちょっと考えちゃうよな
- 478 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 21:24:10.30 ID:iX7mcekv0.net
- 日本文化っていうか日本側の英語力不足なんじゃね？って思いつつ寝るわ
- 479 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 21:31:51.12 ID:WHdBjiWa0.net
- F1速報にもあったな「レースエンジニアは優秀なやつほどイギリスに住みたがる」と
そのわりにイギリスの民族系メーカーが全滅してたりするし、市販車はまた別なんだろうか
- 480 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 21:56:17.55 ID:r+hYCsaF0.net
- 空力部門のトップが辞めた影響は少なからずあるだろうが、どこのチームにも二番手三番手はいる。ジェームスキーが辞めたら大変な騒ぎだか。
- 481 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 21:57:04.57 ID:kpgpUU9t0.net
- イギリスいうてもロンドンどころか名も無い片田舎やからな
さくらといい勝負
- 482 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:03:02.81 ID:QEkjBSEL0.net
- >>481
サクラと違い、優秀で安価で迅速対応の外注メーカーが多数ある。クランクなど日本
の1/3の価格で、1.5倍の強度がある物を1/3の納期で製作してくれる。
- 483 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:12:24.72 ID:8vStjf/+0.net
- >>482
ソースは？
- 484 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:14:15.48 ID:KR3B8W4N0.net
- 日本文化講座１：日本人が言い返さないとき、それが同意を意味するわけではない
とかじゃない？
- 485 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:22:23.39 ID:OC6QTisj0.net
- トロロッソはレッドブルのシャーシをルールに抵触しないギリギリのレベルにテキトーに変更して
作ってれば最高なんだが。
- 486 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:29:58.41 ID:ntBQbTD+0.net
- ガスリーのツイッターによると明日から18年モデルを想定したシミュレーターに乗るらしいね
どれ位馬力が出てる想定でやるんだろ
- 487 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:33:44.36 ID:icf94AlFa.net
- >>484
ジャップは本当にクソだなって思われそう
- 488 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:51:07.05 ID:KR3B8W4N0.net
- >>487
でもこういうことを事前に知識として知ってるのと知らないとでは違う
だからセミナーは良いことだよ
でも変な偏見持たれるのがデメリットだな
- 489 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:51:22.90 ID:h4Pva7c00.net
- 文化の違いはすなわち言葉の違いだよね。
日本人は言い返さないとか、jokeが通じないとか言われるけど、要するに言葉が理解できないからそれらの摩擦が起こるわけで。
俺も英語下手くそだから偉そうなこと言えないが。
- 490 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 22:54:08.96 ID:n64mhz+oF.net
- >>479
レースメーカーは速くてなんぼ
市販車メーカーは売れてなんぼ
- 491 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 23:15:04.54 ID:60r5mwtL0.net
- 347音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/15(月) 19:41:57.17ID:TTpF7ELj0
392音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/16(火) 16:41:23.00ID:eTyV6i5w0
397音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/16(火) 17:39:51.43ID:eTyV6i5w0
399音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/16(火) 18:11:32.34ID:eTyV6i5w0
419音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/17(水) 03:41:06.51ID:8vStjf/+0
424音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/17(水) 08:54:01.49ID:8vStjf/+0
427音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/17(水) 09:04:22.66ID:8vStjf/+0
450音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/17(水) 13:01:29.10ID:8vStjf/+0
483音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-QpsD)2018/01/17(水) 22:12:24.72ID:8vStjf/+0
なにこの煽ることしかできない無職
- 492 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 23:18:59.43 ID:i+Ufx4oJM.net
- >>489
英語が話せるかどうかじゃなくて動作ひとつにしても国が違えば意味も違うって所だろうね
その辺は相手が日本語話せても同じ
仕事するなら面倒なくらい確認し合うしかないよ
それと海外と関わるホンダのエンジニアは英語は話せるよ
- 493 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 23:29:36.33 ID:0ZGzudFi0.net
- >>471
>Toro Rossoは、ホンダの広大な資源から、エンジンを超えて
どの領域で利益を得ることができますか？
>そのような評判の高い会社とのコラボレーションにより、
Toro Rossoの可視性とファン数が増加します。 私はこれが
スポンサーシップの検索に役立つと確信しています。
- 494 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 23:52:21.19 ID:NzZMxtUTH.net
- >>481-482
ブラックレーがホンダがタッチできない聖域になってやりたい放題去れた問題を
ホンダは忘れてないからイギリスに主要拠点作ることは金輪際ない
- 495 ：音速の名無しさん ：2018/01/17(水) 23:59:08.80 ID:+czz0ZRva.net
- >>494
責任者をホンダ側で固めればいいんじゃないか？
ホンダUKには、アメリカのテッドさんみたいな、中身が完全にホンダマンなイギリス人とかゴロゴロいるんじゃね
- 496 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 01:18:53.33 ID:u9YeJpvuM.net
- >>494
それってホンダに指導力がなかっただけじゃね？
後から入ったメルセデスはやりたい放題されてんのかっていうとそんなことはないわけで
まあフルワークスのチームでもないし立派な建物は必要とも思わないけど近くのコスワースよりショボいのは…
人は集まらなさそうだな
- 497 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 05:40:03.58 ID:I3sl/9Id0.net
- ミュンヒハウゼン男爵のような感じの人多いですねえーこういう人にレクチャーされたくないね
- 498 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 06:14:45.84 ID:jU1/42GN0.net
- ホンダが本気でＦ１をやり続けるなら、Ｆ１プロジェクトをイギリスに移すべきだよ
日本とイギリス（今はイタリア？）では物理的な距離が大きすぎる
- 499 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 06:53:31.01 ID:srSNntiTa.net
- >>498
上でも言われてるが、イギリスに本拠を置いて統制できる能力がないんじゃね？
- 500 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 07:10:52.18 ID:6CeU+LffM.net
- >>494
あの一連のニックフライ暗躍から撤退の流れをイギリス側の本社の意図を無視した暴走によるものだと思ってるならホンダ信者って頭お花畑すぎる
どっからどうみてもF1辞めたがってる本社がニックフライをスケープゴートにしてやらせたようなもんじゃん
- 501 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 07:26:06.82 ID:kORA2/+z0.net
- 三期ホンダが撤退したくて撤退したとか根拠も無く未だに言ってるクソアンチまだいたんだな
当時ホンダの上層部にでもいたってんなら信憑性もあるけどな
- 502 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 07:27:12.26 ID:Tdpwj/RJ0.net
- >>498
コミュ力不足で無理
親子と一緒で、友達感覚でもダメだし、強権的に管理しようとしてもダメ
- 503 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 07:42:18.55 ID:4fjEJvbl0.net
- お花畑って単語を得意げに使いたい奴が湧いてるな
- 504 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 08:48:38.97 ID:0tnpzeF60.net
- >>502
ホンダほどの大企業でも相手出来る人材が居なかったとは驚き
- 505 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 08:51:57.48 ID:RleWl4Kbd.net
- トロロッソ内の公用語は英語なんだろうか？
それとも
- 506 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 09:11:23.32 ID:lV0RvzCn0.net
- チーム運営は親子の関係と一緒？
- 507 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 09:28:14.29 ID:7Sodh2Jx0.net
- バルセロナまでまだ一ヶ月もあるのか。
早く始まらないかな〜
- 508 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 10:20:26.04 ID:X1LbvQEk0.net
- 「21戦でエンジン3基の規則はクレージー」とメルセデスが批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00194806-rcg-moto
メルセデスは80〜100もエンジン作って優れたものを数基使う万全の体制
もしかしてホンダは必要な分しか作らな過ぎて信頼性ないんじゃいかな？
- 509 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 10:29:54.27 ID:YQ/G/a7w0.net
- >>499
よくある日系の現地生産子会社のような管理手法は通じないだろうね
刻々レースの状況をみて判断しないといけないだろうから､現地リーダーの権限､采配が重要になってくる
それをレースにしか興味がないイギリス人に全権任せたら切れた凧になってしまうかもね
ホンダに忠誠誓う理由がないしな､Ｆ１の成績によっては将来本社の重役にでもなる可能性でもあれば
別かもしれないが
- 510 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 10:31:21.77 ID:X1LbvQEk0.net
- アメホンのHPDはうまくやってるよ
- 511 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 10:38:44.34 ID:77csyTlSp.net
- >>508
日本の製造業で100分の4でしか基準を満たさない作り方はしない。
記事の流れからすると100パターンの内の4でもないと思う。
ホンダの場合は設計の問題だから当てはまらない。
- 512 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 10:55:23.28 ID:X1LbvQEk0.net
- そうかな？ルノーもギリギリのパーツでやりくりしてた後半戦は信頼性がガタ落ち
数作って厳選するやり方は有効だと思う
- 513 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 11:29:18.49 ID:77csyTlSp.net
- そのやり方だと去年のホンダみたいにベンチで問題なかったけど実走で問題が出た時にエンジンとかパーツのストックがゴミになる。
信頼性が既にあるメルセデスだから出来るやり方だよ。
あとホンダなら1チームしか提供してないし、去年のエンジンの壊し方見てたらルノーみたいにパーツが足りなくなる状況は考えにくい。
- 514 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 12:49:25.04 ID:8FRNi/nD0.net
- メルセデスがPUの数を積み上げて試験しているのは統計的解析手法で製造バラツキとかを見ているんだろうね
これは設計不良をほぼ完璧に洗い出した状態じゃないと効果が無い
ホンダはまだ試行錯誤してそうだし、その境地にはまだ達していないんだろうなあ
- 515 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 13:39:20.29 ID:rpmTZJXa0.net
- 全部日本人でやるか、金だけだして任せるか
どっちかしかないよ。戻った二輪では生き生きしてたなかもっさん見てても
まったく統治できなかったじゃん
- 516 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 14:20:00.40 ID:sCSUtwrp0.net
- メルセデスは100作って一番出来のいい4基をワークスが使って
残ったやつをカスタマーに回してそうだな
ルノーは12基しか作ってなくて3番目のチームには一番出来の悪い
4基が回ってくるとかだろうな
だから同じエンジンでもすぐ壊れる
- 517 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 14:28:01.96 ID:d3kX12/oa.net
- スペック4.0はどうなったのか？ 存在するのか？
- 518 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 14:40:12.19 ID:hdYIj21oH.net
- >>500
それだと現地は連絡所程度の設備しかない今の現状を説明できない
>>50の側面があるのは否定しないがそれをいいことにニック・フライが好き勝手してたことは事実としては残る
- 519 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 15:10:05.56 ID:Q40j4j7G0.net
- >>518 事実ではない。
- 520 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 15:10:36.39 ID:I3sl/9Id0.net
- みんなそんなに詳しいんだたらホンダF1に応募してスタッフに加わったらどうかな
さぞいいエンジン出来ることだろうね。何か凄いアイデアを持ち込んでホンダスタッフを驚かせてくれ
そしてメルセデスをやっつけてくれ期待してるよ
- 521 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 15:15:58.52 ID:lV0RvzCn0.net
- スレにも寒波が到来したか
- 522 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 15:37:05.18 ID:XlA8YUVwM.net
- ニックフライはただのチーム代表でジェフウィリス解任後はホンダから来たテクニカル・ディレクターが技術面を取り仕切ってただろ
あまりの酷さに痺れを切らしたニックフライがロスブラウンをスカウトしてきてやっと開発が回るようになった
ホンダがSAF1のために無駄に費やしてたリソースも絶ち切ってくれたしなw
- 523 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 15:40:53.21 ID:bCugEp6M0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00010001-sportiva-moto
トロロッソ・ホンダの勝算は？「純粋なレース屋」との相性を考える
- 524 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 16:30:53.10 ID:Ri2U1W2oH.net
- >>520
例えば超音波加湿器に使う超音波振動子を使ってガソリンやオイルを霧化するとか？
- 525 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 16:46:07.93 ID:Q40j4j7G0.net
- >>522 当時の記事「勝てる体制にした」その技術部門トップが元祖ビックマウス中本ｗ
- 526 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 16:49:40.20 ID:Mvq8T5Na0.net
- 2017年 チーム予算、コンストラクターポイント、およびそれらの比率
を面積率で表したもの
http://up.ahhhh.info/e7MOFj.jpeg
Light green/blue: Mercedes
Red: Ferrari
Dark Blue: Red Bull
Pink: Force India
Black/white: Williams Martini
Yellow: Renault
Medium Blue: Toro Rosso
Dark red/maroon: Haas
Orange: Mclaren
Light blue: Sauber
- 527 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 17:16:17.52 ID:6xmgVx7b0.net
- ある程度金出したマクラーレンがTOP３レベルだったら上手く行ったかも
- 528 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 17:32:50.14 ID:hPLOmT8ep.net
- >>523
ヨネヤさんが、劇的な進歩は考えにくいって書いてるなら、多分冬のテストで性能面での進歩はあまりなさそうな気がするなあ
信頼性の向上に手こずってパフォーマンスの向上にいけないのかな
- 529 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 17:35:56.74 ID:BeyenyNRr.net
- >>526
インドすげぇ
- 530 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 17:59:36.23 ID:3mz1pj2Ha.net
- >>520
みんながメルセデスに入った方がホンダに勝機があるのでは？
- 531 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 19:00:31.80 ID:ZgWJSEM/0.net
- トロロッソ偉いな、ホンダに合わせようとしてくれてるｗ
トロ・ロッソ、ホンダF1との成功のためにスタッフに日本文化の講習
https://f1-gate.com/tororosso/f1_40537.html
- 532 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 19:10:59.23 ID:FycdeNp00.net
- >>530
「ソースじじい」 には是非メルセデスで活躍をお願いしたい。
- 533 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 20:44:29.47 ID:o/lcM2510.net
- ホンダには２〜３戦しか持たなくても良いからどんどんバージョンアップをしてもらいたい
そうでなければとても追いつけないだろうし、壊れる心配よりも壊れる頃にバージョンアップ
という具合に予定化しておけばチームとしては心理的なダメージをUPへの期待に変えられるかも知れない
そういう1年で良いんじゃないかな？
- 534 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 20:49:30.37 ID:KDEoRe8Q0.net
- >>531
こんなことするから大量にスタッフ抜けちゃうんだよ
- 535 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 20:52:44.05 ID:utZIthjx0.net
- パワーや信頼性を重視するとPU全体のサイズは大きくなる傾向なの？
- 536 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:05:46.67 ID:OnxfJ7Zkd.net
- https://www.motorsport.com/f1/news/mclaren-renault-engine-packaging-2018-car-996655/?s=1
ホンダやメルセデスの構成だと、車体が長くなるとかエンジン部分の空力が不利になるとかはあるんだってね。
まあ、フェラーリ/ルノータイプの構成と比べてみると、どちらも一長一短ということだけど。
- 537 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:06:37.70 ID:BGYUqNE60.net
- >>535
パワー別にして、部品強度を上げる助けや冷却行いやすくなりますね
- 538 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:18:16.19 ID:JgRR0hnT0.net
- >>537
強度を挙げると、PUの外寸のどこが大きくなりますか。
- 539 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:19:07.23 ID:OnxfJ7Zkd.net
- 信頼性を上げると重量も増加傾向になりますな。
- 540 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:21:25.51 ID:WfVBZqIE0.net
- >>533
それが出来たら去年の時点で既にやってるだろ
マクラーレン曰く「ホンダもF1の文化を取り入れて早く仕事しろ」だから
仲違いしてるから割引いて受け取るべきだとはしても
- 541 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:29:14.04 ID:JgRR0hnT0.net
- >>540
何故壊れるのか分からない、次のアイデアが無い状態だったので頻繁な
バージョンアップは出来なかったでしょうし、今年も無理ですね。
- 542 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:29:40.39 ID:HzJ7dHSTx.net
- >>539
７戦も使わないといけないんだから、今年のエンジンで馬力は追求できるのだろうか？
- 543 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:35:28.11 ID:ZhuFtvdGH.net
- >>504
ホンダ社員は現地スタッフと昼飯を一緒に食べずに日本人同士で固まる、シャイだと批判されていた。
しかしこれはシャイとか言う前にやはり英語力の問題だと思う
- 544 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 21:37:59.74 ID:JgRR0hnT0.net
- >>542
従来のエンジンの様に高回転化とか、充填効率の向上ではなく熱効率の
向上=馬力アップ の関係なので、基本的には無関係ではないですか。
ピストンだけは重くなりますが、レギュレーションでクランク強度は十分に
確保されているので、全体的には大したことはないと思われます。
- 545 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 22:44:45.99 ID:Q40j4j7G0.net
- 「コスワースがF1エンジン・プロジェクトで、アストンマーチンとパートナーを組みたいと」是非とも実現して欲しいですね。
- 546 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 22:58:14.59 ID:kORA2/+z0.net
- >>520
居酒屋で地元プロ野球チームの監督や選手に文句垂れまくってる酔っぱらいオヤジがチームに加入して成績が向上すると本気で思ってる？
- 547 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 23:05:34.59 ID:5s8oNkP40.net
- >>546
逆に見てみたい
- 548 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 23:23:03.96 ID:tFh+duzg0.net
- i
- 549 ：音速の名無しさん ：2018/01/18(木) 23:39:13.50 ID:pVv1b47a0.net
- 「ホンダ＝阪神」なのだと、無理やりにでも思考を切り替えてみれば
F1の見方も変わっては来るなｗｗｗ
- 550 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 00:36:41.11 ID:AG1x/5050.net
- >>545
絶対に無い、アストンなんてハナから宣伝目当て
ああやってチョロリチョロリと仄めかすことでこうやって記事にしてくださり巷で話題にしていただける、おいしい宣伝商法、viral marketing の亜種
だいたい、その「組みたい」ての、勝手に書かれた記事のタイトルだ
記事読めばわかるけど、コスワースが言ってるのは利益出さなきゃいけないし単体ではやれないからパートナーが必須と言ってる
https://www.motorsport.com/f1/news/cosworth-keen-on-aston-f1-partnership-997005/
ちなみに、ついに「彼ら（アストン）は自社開発することは目指してないけど」とぶっちゃけちゃったｗｗ、最初からわかってたけどさ
F1エンジンを開発し継続してくのに掛かるカネと人員と施設の規模を考えて、アストンやコスワースの規模を調べれば誰でもわかること
いつまでこの出来レース宣伝商法に乗せられ続けるんすか？
- 551 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 00:42:03.27 ID:AG1x/5050.net
- >>546
的外れの極み
その「酔っ払いオヤジ」連中が自分達は工学のスペシャリスト500人とかの集団にモノ申せると思ってて言ってる内容はバカの極み、
そのことに対する皮肉だろ、なんで520が「そいつらが加入したら成績向上する」と思ってるなんてことになるのか、またそれが有効なツッコミと思えちゃうのか、
文章文脈読解能力ゼロですな
- 552 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 00:51:09.98 ID:AG1x/5050.net
- >>543
それサム・コリンズの妄言だろ、そんなもの有難がってちゃだめだよ
あの人の記事たまにエフソクやオースポで書いてるの見るけど控えめに言ってイマイチだよ
彼の15年初頭のホンダPU観察の記事で、「ターボの構成が興味深い、タービンとコンプが段違いではないか」とか書いてあって？？？となった
いやいやタービンとコンプレッサーとMGU-Hは同軸上に繋ぎ置かれなければならないという規則だよ、2015年にもなって何言ってんだと思ったわ
エフワンのジャーナリストってイギリスドイツでも日本より多少マシな程度だよ
- 553 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 00:59:55.96 ID:hiKXSVBl0.net
- >>551
居酒屋でくだ巻いてる酔っぱらいオヤジを真剣に批判するのはバカの極みっつってんだよ
「あー、またアホな事言ってんなー」ってスルーすりゃいいのに「スタッフに加わったらどうかな(ｷﾘｯ」とかハタから見てても恥ずかしいって事な
文章文脈読解力ゼロですな
- 554 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 01:32:50.09 ID:YyLtVCfup.net
- >>524
よし、それ採用な
スペック5に搭載する
- 555 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 01:33:51.80 ID:pFawGviu0.net
- >>543
あーやっぱり、、。なんかそんな気がしてた。やっぱり人付き合いって大事だもんな
案外、枕と上手く行かなくなったのもそれも一因にあるとしたら
勿体無いなあ
- 556 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 01:37:35.55 ID:jgCctgs50.net
- 外交能力が２期レベルになるといいな
- 557 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 02:42:33.92 ID:kBW1zqSIp.net
- http://www.carscoops.com/2018/01/toro-rossos-new-honda-powered-str13.html?m=1
おまえらこれどんな？
- 558 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 02:46:32.77 ID:HkNfDq9kH.net
- >>554
権限あるのかよw
適当に書いただけだぞ
- 559 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 02:50:32.97 ID:nplHmBk/0.net
- ハミルトンが今日本に来てるらしいね。
スノーボードを楽しんでる見たい。
- 560 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 03:15:24.08 ID:eewI5ZHfr.net
- 北海道は世界的に見ても雪質いいらしいもんな
ヘリからっぽいしうらやま
- 561 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 07:11:50.14 ID:g+JR2D8J0.net
- 転んで骨折とかするなよ
- 562 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 07:14:32.64 ID:HbygHUEmM.net
- 黒銀いいな。
- 563 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 08:41:55.31 ID:8zt/2FY/0.net
- >>551
>工学のスペシャリスト500人とかの集団にモノ申せる
それが5ちゃんねるの醍醐味ではある。しかし、「スペシャリスト」とは世間知らずだね。
分業化が進んで、驚くほど知識の範囲が狭く、それでは深いのかと思えば浅かったりと、
そんな者が大半だ。
結局、組織で開発するので個々の能力は驚くほど低い。そこそこの人間が大量に集め
られるのが日本の特徴で、それ故市販車の開発には向いている。レースエンジンでは
苦戦する。
- 564 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 08:43:26.11 ID:fp+Sj3iZH.net
- モンスターエナジーの宣伝撮りでしょ？
ハミルトン嫌いだからどうでもいいや
- 565 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 10:05:00.25 ID:k/3Vupf0a.net
- 工学的知識は持ち合わせてないが、政治工作なら得意な私はF1村に入れますか？
- 566 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 10:20:29.41 ID:hpEpBe+GH.net
- >>520
燃料タンク内の揺れどめで重心の安定なんかどう？
https://i.imgur.com/uyz4vlw.jpg
- 567 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 10:46:46.93 ID:TAC5kzAoM.net
- ホンダと言えば隠しタンク
- 568 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 10:58:50.28 ID:UkWGvytva.net
- >>563
ただ、全体の設計を束ねるアーキテクトは横断的な知識持ってるぞ
自分が専門家でなくても、専門家の説明を理解して反映しないとならんから
優秀なアーキテクトが手掛けた製品だと、設計を分析したときに一貫した思想が見えて「美しい」という形容詞が出てくる
- 569 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 12:09:15.15 ID:OJWpbfoz0.net
- >>566
マクラーレンはルノーとのマッチングが巧く言っていると先日のメディアで見たが
枕製の燃料タンクやギヤボックスも問題なく組み込めているようだが…
しかし、これは昨季立ち上がりでマシンが動けなかった重要なファクタとなっていた部分でもある
だから今年も彼等の作るマシンには同様のことが起こりうる可能性があるわけだ
だからこのアイデアはマクラーレンにギフトしてやるのが良いかも知れない
話の方向が違い便乗のようで申し訳ない
- 570 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 13:59:34.42 ID:hpEpBe+GH.net
- >>569
では、コンクリートウォールにぶつけてシャフトを押しても壊れないギアボックス
- 571 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 14:23:16.43 ID:2ICI1aw10.net
- 問題が発生したのはPUのオイルタンク
- 572 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 18:15:40.47 ID:pXHtXWxPa.net
- >>565
是非、我がマクラーレンへ！
- 573 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 20:49:13.82 ID:4PYc3N6ja.net
- >>566
バッフルプレートって書けよ
- 574 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 21:38:04.08 ID:hmbatvOU0.net
- ルノーとフェラーリPUはターボとMGUHが丸々エンジンブロックより後端に位置する。
ホンダ、メルセデスに比べ、エンジンブロックをシャシー本体に近づけられるが、実際はサージタンクで距離は開く。
燃料への熱影響を避ける意味合いもある。
重いコンプレッサー、MGUH、タービンの重心をを極力下げるためギヤボックスを延長しスペースに納めている。重い回転系が後部に増えることでジャイロ効果の影響も無視できない。
そして車体後部が長くなる傾向なのだ。
意図的にホイルベース長くしたメルセデスは
別にしてマクラーレンはホンダPUの設計思想を最大限享受できていた。
てうかマクラーレンの設計思想をホンダに込めたと言うべきか。
ただ、いかんせん信頼性とパワーがなかった。
今年は若干パワーは上がるだろう。
でも劇的には上がらない過度な期待は禁物。
去年後半にはジェットイグニッションを採用していたようだから伸び代少なし。
これより先はマーレのライセンス供与がないとホンダでは厳しい。
トヨタ東富士研究所なら独自にクリアするであろう。
- 575 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 22:38:08.21 ID:vbbiqQVO0.net
- >>557
カッコいいけどかつてのマクラーレンメルセデスにしか見えない
- 576 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 23:03:01.27 ID:Ao0Rwxtid.net
- >去年後半にはジェットイグニッションを採用していたようだから伸び代少なし。
逆だろ
搭載したばっかりで、燃焼のこつも掴めていない。
まだまだ調整不足なので伸び代がある
- 577 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 23:06:17.11 ID:hmbatvOU0.net
- >>576
ない
- 578 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 23:31:16.78 ID:2ICI1aw10.net
- どのメーカーもPUとモノコックは直結してるけどな
- 579 ：音速の名無しさん ：2018/01/19(金) 23:51:54.94 ID:weydxMHw0.net
- コスワースの記事で思うのは、F1は大手メーカーをどうしたいのか
これに尽きる
シンプル化して大手メーカーに退散いただきたいと考えてるなら
かなりの変革が起こりそうで楽しみなんだが
- 580 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 00:07:36.79 ID:aCl53oIF0.net
- 洋食が口に合わないしお箸を使って食べた気にならない
- 581 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 00:08:07.01 ID:aCl53oIF0.net
- 使わないと
- 582 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 00:40:52.77 ID:yl1XKdz20.net
- >>563
こういうの本当アホ
便所の落書きにしても酷すぎて見てらんない
ホンダはメルセデスに対して2〜3年遅れでレースの世界じゃ話にならんけど
じゃあ2年前にさすがメルセデスと絶賛されるPU作ったスタッフはそのまま2年停滞してたら
ここまでど素人にコケにされるほどボンクラなのか？
最弱PUのホンダでも素人から見れば差など分からない技術レベルにあるのを理解しとかないといけない
- 583 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 00:46:35.65 ID:OUrTR5SC0.net
- >>582
この文章読んでも何が言いたいのか全く頭に入ってこないのは俺だけだろうか
- 584 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 00:51:10.47 ID:IZSVKno80.net
- >>583
難解過ぎて俺には理解不能
- 585 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 00:55:44.74 ID:IF6Wh+9U0.net
- 信頼性やパワーよりも整備性が悪い事が気になるな
壊れたら全部交換だとペナルティで不利だし
まだ壊れていないパーツの限界も分からなくなってしまうし
その点ルノーは中古パーツの寄せ集めができてしまってたから
整備性はホンダより良さそうなんだよな。
今年ダメだったらマジでホントに後がないな。
- 586 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 01:02:15.28 ID:AwvWPT0q0.net
- >>574
Hはバンク内
- 587 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 01:52:09.13 ID:CJAH69nz0.net
- >>585
コンポーネントの交換数見ててもやばさは分かると思うんだが、提灯勢はそこには
一切触れないから、大丈夫そうっていう謎の楽観論が出てくるわけですな
ルノーはよく止まってるけど、もちろん3チーム出しってのはあるけど、数を見ると
止まってる印象ほど交換してないのが分かる
- 588 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 02:20:04.09 ID:iDlxMnU60.net
- マクラーレン、ホンダとルノーのF1パワーユニット構造の違いを説明
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40531.html
「本質的にターボチャージャーが配置される位置に違いがある。メルセデス/ホンダのアプローチは
エンジンの前方にコンプレッサー、後方にタービンがあり、Vバンク内にMGU-Hが配置されている」
「フェラーリ/ルノのアプローチは、エンジンの後方にコンプレーサーが配置してあり、
その後ろにMGU-H、さらに後ろにタービンが配置されている」
記事ではICE、コンプレッサー、MGU-H、タービンの順で配置していると言ってる
ターボの重心が下げられるほどギアボックスを低く作れるのかは知らん
- 589 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 03:50:53.93 ID:ojbueYWa0.net
- >Toro Rossoでの変更点
https://joesaward.wordpress.com/2018/01/18/changes-at-toro-rosso/
- 590 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 04:17:58.39 ID:iDlxMnU60.net
- chromeの翻訳は便利だよな
- 591 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 06:17:37.15 ID:lyzRD2n70.net
- >>588
>ギアボックスを低く作れるのかは知らん
ギヤボックスはデフと一体で、ドライブシャフトの高さは全チーム殆ど同じ
（タイヤ中心）なのではないですか。
- 592 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 06:40:09.99 ID:iDlxMnU60.net
- >>591
>>574「ルノーとフェラーリPUはターボとMGUHが丸々エンジンブロックより後端に位置する。
重いコンプレッサー、MGUH、タービンの重心をを極力下げるためギヤボックスを延長し
スペースに納めている。」
>>588「ターボの重心が下げられるほどギアボックスを低く作れるのかは知らん」
一文だけに反応してないで会話の流れを理解しろよ
- 593 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 07:25:36.06 ID:9V/WKHkN0.net
- ↓の図をみるとギヤボックスと干渉しそうにないが、
コンプレッサーがもっと大きいと考えると、ギヤボックスと干渉してくるか
＞ギヤボックスを延長しスペースに納めている。
で対応してるのだろう
フェラーリ方式だとＭＧＵ−Ｈの位置にギヤボックスを置けそうだけどな
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/5/b/5b5de7de.jpg
- 594 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 07:50:33.51 ID:qRsMKcXlH.net
- これって
要は重心とホイールベースの関係で
ホンダはルノーよりエンジンのマウントが後方になり
ギアボックスの長さを短くする必要がある
という事かね？
- 595 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 08:45:40.58 ID:l4jnn68B0.net
- >>574
トヨタ言いたいだけだろ
- 596 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 09:06:35.88 ID:6w7nY8AR0.net
- >>586
Hはバンクないではない。
コンプレッサーのインテークからシャフトを出してHと連結させるなど、
それこそベアリングに負荷が掛かる。
シャフトで流入抵抗も増える。
実に不合理な考え方。
出回ってる略図を信じるな。
あれはコンプ H タービンの配置を予想したマンガで高さ関係はデタラメ。しかも間違い多い。実際の搭載位置はもっと低い。
ギアボックスは下げるのではなくICE+クラッチ出力軸を延長し、後ろに逃がしているが正しい。
コンプレッサーハウジングの直径はかなり大きいのだ。
2018トロロッソはギヤボックスを短く作り直している。
インダクションポッドから直下のコンプレッサーに導くパイピング分、シャシーとPUのマウントが延長されているはずだが、
そこをいかに縮めるか、あるいは有効活用するかはシャシーデザイナーの腕の見せ所だろう。
幸いにもホンダとトロロッソの協業がうまくいっているようだから最良の結果を期待したい。
- 597 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 09:19:56.93 ID:lyzRD2n70.net
- >>596
>シャフトで流入抵抗も増える
意味が良く分かりません。吸気通路のどこかにシャフトが貫通するレイアウト
なのですか。
- 598 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 09:20:44.94 ID:CJAH69nz0.net
- totoGOAL方式で、今年のホンダのPU使用数を予想するとどうなるの？
3基→0
4基→1
5基→2
6基以上→3
- 599 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 09:26:09.96 ID:cBjO1SOBa.net
- >>593
ホンダ、メルセデス、ルノーに関しては素人目にも何がしたいのかわかるんだが、フェラーリがちょっと特異だな
- 600 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 09:46:32.70 ID:cOPykz51a.net
- >>596
少なくとも2014年のルノーPUは、MGU-HがVバンク内に配置されてたのは確実
2014年のルノーPU画像(ケーターハムの公式Twitter)
https://twitter.com/KevTs/status/858587163184832512
https://pbs.twimg.com/media/C0yC6BAWEAAlsJU.jpg
2017年のルノーPU画像
http://www.f1i.fr/wp-content/uploads/2017/09/F1i-renault-moteur_3.jpg
http://www.f1i.fr/wp-content/uploads/2017/09/F1i-renault-moteur_6.jpg
- 601 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 10:17:25.70 ID:ojbueYWa0.net
- レイアウト 2015、2014年のPU
http://up.ahhhh.info/e7Su_v.jpeg
http://1.bp.blogspot.com/-R4I19c6Bdqk/U4sHCxHF1YI/AAAAAAAAM_A/1706HX8Brxs/s1600/PU+Overview.jpg
- 602 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 10:34:59.49 ID:6ejgZjnt0.net
- ホンダはエンジン屋一本に絞ってんだから、とりあえずパワフルかつ信頼性あるＰＵ作ればいいんだよ
シャーシとの兼ね合い意識する余裕なんてあるのかよと
- 603 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 10:54:55.87 ID:ZuUUK0pQ0.net
- >>602
シャーシとマッチングしないと意味ないからな
- 604 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 10:56:15.56 ID:RT8YtD1IM.net
- >>603
じゃあなんでPU屋に徹する参戦方法にしたのかなあ
- 605 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:02:59.78 ID:6w7nY8AR0.net
- >>600
失敬、RenaltのHはvバンク内のようだ。
スパイショットを見る限りさすがにフェイクではなさそうだ。
これならHの配置に余裕が生まれ無理に小型化する必要がない。
しかしながら、Hをコンプレッサーより前に配置するには
タービン軸を延長しなければならない。
空気は軸中央から取り込むのでそこにシャフトがあればその分空気抵抗になるというわけ。
597の返事ね。
タービンとコンプレッサーが隣り合うと圧縮空気が排気熱で高温下にさらされ不利。
インタークーラーの容量をあげて対処するしかない。
一方でHの熱負荷は減る方向で優位。
どれも一長一短。
吸排効率、熱害冷却、重心、整備性などあらゆるシミュレーションに基づき理想の配置を導き出す。
その結果が各社バラバラ。
これだから技術競争は面白い。
- 606 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:09:51.49 ID:hYXlHgMv0.net
- >>604
三期の失敗を繰り返したくないからだろ
- 607 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:13:40.99 ID:ZuUUK0pQ0.net
- >>604
言っていることが意味不明だが、
ワークス体制でPUを供給する以上、シャシーとのマッチングを考えるのが当然
- 608 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:14:25.47 ID:4cC1nMgz0.net
- もっと自由度高くしたらだめなのかな？
燃料流量の制限のおかげでパワーの上限にリミットをかけることができたわけだし、
V6の2.4Lにこだわる必要もないような気がする
現状でもV12とかに優位性があるかというとそうでもなくて、
おそらく直4?V8の範囲で、いずれも過給せざるを得ないだろうし、
重量やエンジンブロックのサイズを抑えないといけないから大排気量にもいかないだろう
(そもそも燃料流量上限があるから大排気量の意味が薄い)
そう考えると、自由度を増しても極端方向には発散しないだろうし、それぞれの陣営が
自分たちの得意分野に合わせる形で面白いエンジンが出てきそうに思えるんだよな
- 609 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:22:07.32 ID:qSmRuSkOM.net
- >>607
BARみたいな三流チームじゃなくてエンジンだけ作って最初からウィリアムズやマクラーレンに供給してりゃ第3期は成功してた、とぐらいしかホンダは考えてないからな
その結果がこのザマ
- 610 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:27:16.67 ID:doiGer0k0.net
- ホンダの開発を担う本田技術研究所の社員は、溜息をつきながらいう。
「最近のホンダはデータばかりに重点をおいて、現物で確認することが少なくなった。開発プロセスをみても、
現場・現物を最重要視する昔のホンダとはかなり違う会社になってしまった」
マクラーレンのレーシングディレクター、エリック・ブーリエもこう言う
「彼ら（ホンダ）に必要なことはただひとつ。Ｆ１レーシングの文化を理解し組み入れることだ」
彼は、大企業になったホンダは何事にも時間がかかりすぎるという。
ピエール・ガスリーは、ホンダのような日本の企業は決断を下しのに時間がかかるとも述べた。
「彼らはヒエラルキー（階層組織）を非常に重要視している。上司がゴーサインを出さない限り、
何も動かすことができない。意思決定が僕たちほど速くはない」
- 611 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:47:03.50 ID:qRsMKcXlH.net
- もうマクラーレンとは離れたからいいんじゃね？
マクラーレンは日本から見た、韓国や北朝鮮と同じなんだから
- 612 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 11:59:42.46 ID:cjoxbmS50.net
- なんのかんの言っても、性能差の大部分は
ホンダ以外はオイル燃やしてたってことでしょ？
- 613 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 12:05:24.57 ID:iDlxMnU60.net
- >>596
MGU-Hの長さまでギアボックスを延長するのはやり過ぎでは？と思っていたけど、むしろ面白いやり方か
他の開発エリアとの兼ね合いもあるしな
- 614 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 12:17:30.11 ID:hYXlHgMv0.net
- >>609
ソース寄越せ
- 615 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 12:19:20.66 ID:AwvWPT0q0.net
- >>605
F1公式サイトの解説
https://www.formula1.com/content/fom-website/en/latest/technical/2016/2/analysis---the-power-unit-layout-changes-could-boost-ferrari/_jcr_content/featureContent/manual_gallery/image1.img.640.medium.jpg/1455105270378.jpg
- 616 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 12:24:20.37 ID:MCGl20BJa.net
- ホンダいいわけばかりしてねぇではよ結果だせや！
- 617 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 12:41:24.11 ID:xYWPKs9W0.net
- >>599
利点挙げるだけならいくらでもできるぞ
タービンとコンプレッサ分離するのは熱的に有利
MGU-Hの前後にタービンとコンプレッサを配するのはバランス的に有利
タービンを遠方に離すのは排気温度的に有利
コンプレッサをシリンダ近くに配するのは吸気抵抗的に有利
- 618 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 12:47:02.19 ID:HWj4Pk4Kd.net
- 俺も>>609の意見に近い
- 619 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 12:57:03.19 ID:Yu/kt/CiH.net
- エンジンの長さってどれだけ？
ボア80mm+ブロック10mm✕3としても300mm程度じゃないの？
その30cmの中にMGU-Hがあるんだろうが、MGU-Hの長さはどれだけ？
図や写真だと大きく思うけどその30cmのシャフトが
コンプレッサー側とタービン側だけに軸受がある訳じゃないと思うからバランス的に不利とかわからないんだけど
- 620 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 13:04:28.37 ID:K4u9a8s/M.net
- >>608
差が広がったらどうすんだよ、市販車と違って競合エンジンの中身バラせないんだから
わけわからん発明で先超されても追いつけないぞ
まあ逆もあるけどね
- 621 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 13:07:04.61 ID:tspeb98Ya.net
- MGU-Hについては図の位置で合ってると思うので余談になるけど、
>>615の図はF1公式サイト掲載とはいえ、あくまで2016年の開幕前にジョルジオ・ピオラが推測で描いたもの
2016年のインタークーラー位置(図中の黄緑色部分)については、↓の実写真と異なっており明らかに誤り
2016年のフェラーリPU写真
http://en.f1i.com/wp-content/uploads/2016/11/F1-under-skin-ferrari-1_EN.jpg
- 622 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 13:51:52.51 ID:AwvWPT0q0.net
- >>619
エンジンの長さとは少し違うが
モノコックとPU、PUとギヤボックス
各取り付け面間の距離は480mmと規定されている
- 623 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 14:53:30.75 ID:Yu/kt/CiH.net
- >>622
取付は関係ない
- 624 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 15:16:26.29 ID:Zk53r3js0.net
- ここはレベルが高いな
書き込んでる人の素性を知りたい
- 625 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 15:23:44.45 ID:AwvWPT0q0.net
- >>623
補機や配管類は別として
少なくともブロックの実質的長さはその数字になりますが
- 626 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 15:24:22.96 ID:KfIKlrtEa.net
- >>617
熱効率的にはタービン入口温度は高い方が有利じゃね？
- 627 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 15:57:05.23 ID:XKXX3lQcM.net
- しかし上にインタークーラーが常識というのは今まで重量物は下にという観念からみたら
異質ではある
そこまで空力が重要なのか
- 628 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 16:05:48.81 ID:Yu/kt/CiH.net
- >>625
そうなの？
これの取付の長さじゃないの？480は？
https://i.imgur.com/cv2tOOm.jpg
https://i.imgur.com/Thp96vX.jpg
- 629 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 16:28:50.60 ID:9Wce0xyk0.net
- >>628
同じことを言っている様に見える。
- 630 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 16:42:53.57 ID:+Hz824xWd.net
- >>627
常識というわけではないだろうし
空力でもなかろう。
このソリューソンはフェラーリだけだ。
ではなぜ重心を高くまでしてなぜ上に搭載したか？
おそらくターボラグの低減とクイックレスポンスのためと推察する。
従前ならばサイドポット後部に空冷式のインタークーラーが配置される。
そこまでの配管長になるとコンプレッサーで圧縮が始まり吸気バルブ域の流入圧力が高まるまでずれが生じる
- 631 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 16:48:15.79 ID:AwvWPT0q0.net
- >>628
そうだけど、下部の取り付けはブロック側にあって同一平面なので同じことかと
ブロックと言ったのは、あくまで腰下という意味で単体部品のブロックではない事は申し上げておきます
- 632 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 16:52:19.35 ID:+Hz824xWd.net
- そのずれがターボラグでありF1の世界では無視できない。
当然Hはジェネレータでもあるがファンモーターとして与圧している。
配管を極力短くすることで、圧縮気積を減らしラグを減らす。
そこから得られるピックアップは、ドライバビリティーを向上させテクニカルコースで絶大な効果を生む。
- 633 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 17:01:19.97 ID:9Wce0xyk0.net
- >>632
今年からインタークーラー後の吸気温度が外気温 +10℃ 以下と変更された。
空冷インタークーラーでは吸気温度を50℃以下にすることは不可能なので、特殊
な事をやっているのではないかな。
- 634 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 17:23:26.28 ID:swzgC9wnH.net
- >>624
高齢かつ独身の男性
- 635 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 18:16:39.68 ID:ATSVAxpM0.net
- >>627
インタークーラーがムクだと思ってるのかね
- 636 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 18:29:46.21 ID:9Wce0xyk0.net
- >>627,635
こちらの動画の8：20付近から水冷インタークーラーの構造紹介がある。
https://www.youtube.com/watch?v=LS47125tUzk&feature=youtu.be
冷却媒体は水では無さそうだね。
- 637 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 19:16:37.89 ID:8CYpiWi1H.net
- テストのホンダの出来に全てはかかっていると言うことですね
- 638 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 19:31:05.58 ID:MopaCoec0.net
- >>612
ここはぜひ明らかにして欲しいよな。
第3期の悪夢があるから、ホンダはグレーゾーンには絶対踏み入れないだろうし。
- 639 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 19:56:50.78 ID:CJAH69nz0.net
- 昔BARホンダの時に、チャーリーに警告のレターもらってたのにやリ続けて
大問題になってるがな
- 640 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 20:58:03.67 ID:FMTxDpDbM.net
- 隠しタンクもそうだけど偽装リタイヤも真っ先にやったのがホンダだったよな
- 641 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:08:28.82 ID:EsSWJDc90.net
- ファンそっちのけで故意四球やバントで場を白けさせる日本人の気質だな
勝つ為には手段を選ばないのは北米や欧州じゃなくて勝てば官軍の日本の方なんだけどね
北米や欧州はちゃんとスポーツマンシップ・ジェントルマンシップがあって卑怯な行為で勝ってもブーイングが起こる
- 642 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:10:08.76 ID:CJAH69nz0.net
- 今のホンダはグレーゾーンにすら辿りつけないような気もしないことはない
- 643 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:18:30.35 ID:yK/WUZzXa.net
- >>641
バンドも敬遠も何処の国でもやってるよ。
ちなみに敬遠は日本でもブーイングになる。
バンドは場合による。
- 644 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:27:06.16 ID:FMTxDpDbM.net
- >>642
なんの根回しもなくいきなりグレーを飛び越えてブラックに踏み込んで叩かれるのがホンダ流
- 645 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:28:34.98 ID:EMtzHdWe0.net
- バンドはメタリカが好きです。
- 646 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:30:22.84 ID:rhbosXL60.net
- >>641
でかい釣り針すっね
- 647 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:42:46.00 ID:LXoJ6Q6r0.net
- >>611
たしかにマクラーレンは株主の不満をかわすためにホンダを悪者に祭り上げた
韓国や中国が政治への不満をかわすために日本を悪者に祭り上げてるのとそっくりだ
- 648 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 21:46:04.77 ID:KFuSpBIax.net
- >>647
マクラーレンも長くないな。
- 649 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 22:01:01.31 ID:PC0Xkd3F0.net
- 次はトロロッソが韓国扱いされるのか
かわいそうに
- 650 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 22:08:49.20 ID:om5C+JQI0.net
- バンドなあ…
- 651 ：音速の名無しさん ：2018/01/20(土) 23:42:50.20 ID:1sB7jnMZa.net
- ホンダって、あらかじめ目標を発表してそれを実現しようとするときよりも、表に出さずに社内でコツコツ進めてたASIMOとかホンダジェットの方がうまく進んでるように思えてしまう
- 652 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 04:52:49.82 ID:0iy9OTHq0.net
- アシモなんてボストンダイナミクスみたいなベンチャーにすら太刀打ちできないゴミじゃねえか
- 653 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 05:01:55.92 ID:6f714pydd.net
- マンセル
「マクラーレンルノーは苦戦するだろう」
- 654 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 05:33:46.52 ID:p+3M8A+zH.net
- >>652
日本＝凄い技術大国だからなんか凄いものに違いない、
というイメージを利用できた最後の製品になるかもな
- 655 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 06:11:53.77 ID:j32OjSCt0.net
- >>652
ASIMOが発表された当時（２０００年）では凄い技術だったよ
それまでロボット２足歩行制御に苦労していて、世界初の本格的な二足歩行ロボット
今はもっと凄いロボットがでてきてる、残念だ
- 656 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 06:34:57.03 ID:EBz3AG3w0.net
- >>652
ASIMOの技術を使った倒れないコンセプト・バイク「Honda Riding Assist-e」
きちんと本業でいかされてますけど何か?
- 657 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 06:35:20.44 ID:swUPhiUo0.net
- あれは米軍絡みの軍事用でしょ
ホンダがそんなのやるわけない
飛行機エンジンの軍事転用も断った会社
- 658 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 06:39:45.96 ID:Gh7JFKc40.net
- 遊びではやるけど新規事業化の投資はしない堅実な日本企業なだけ
- 659 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 06:47:40.12 ID:wdG4e7SM0.net
- アシモの開発はかなり前に終わってるんじゃないのか？
- 660 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 06:55:03.46 ID:i3LwKvgu0.net
- アシモとかジェットとか別にそれで競争するわけじゃないからな
市販車だって速いとか壊れないとかが売りのメーカーでもないし
- 661 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 06:58:25.45 ID:UzWiZnjOM.net
- 売り文句に騙されてるだけで、自立させる技術なんて基礎の基礎
アシモでも組み込んでたパーツを使いました程度のこと
- 662 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 07:11:44.50 ID:j32OjSCt0.net
- >>656
ＨＰ観たけど、走っていないし、機能有り無しでどう違うのか全然わからんｗ
- 663 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 08:03:53.71 ID:EJbch0ZC0.net
- >>661
基礎の基礎てw
二輪車が自立するってそんなに当たり前の事なのか？
どんだけ未来からタイムスリップしてきたんだよwww
- 664 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 08:47:56.61 ID:cvVLzCB20.net
- ホンダを捨てたマクラーレンは勝てるのか？
- 665 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 09:00:27.34 ID:NyOs8UL70.net
- マクラーレン｢だっホンダ！｣(志村風)
- 666 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 09:12:06.42 ID:njQwJMAv0.net
- まるでホンダを残してたら勝てたみたいな書き方するな
- 667 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 09:53:49.11 ID:Ni8miHkd0.net
- >>624
俺みたいなアホ〜その方面の研究室にいたんぢゃねぇ〜の？ってのまで居るな
ぼくはかっこいい車が速く走る姿を見たいと切に願うだけです。
- 668 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 10:31:42.85 ID:zHHfMK8E0.net
- >>626
遅漏だけどタービンの耐熱に有利という意味ね
熱効率はその通りだけど利点だけ挙げるというレスだから
- 669 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 11:00:35.22 ID:qfJVaduW0.net
- >>628,668
気体の状態方程式から 温度が高い = 圧力が高い
なので、排出損失が増えます。損得は 「損」 になり性能低下になります。
- 670 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 12:56:06.19 ID:GAiVgGzv0.net
- >>669
物理不得意なら無理して恥レスしなきゃいいのに
- 671 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 13:18:20.86 ID:BbQ8zG3e0.net
- 雪が降るから一週間くらい閉所かな
開幕間に合うかな
- 672 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 13:27:59.82 ID:n2YKcg4Q0.net
- トロロッソのカラーはどうなるんだろう？去年のカラーのままなのかな
上部が青・下部が白・その間に赤のラインの北陸新幹線カラーみたいになったりして
- 673 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 13:33:34.36 ID:QDVKBWgE0.net
- コリアンカラーを希望しましす
- 674 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 13:34:46.88 ID:trwwg1ZK0.net
- ピットストップの練習
https://youtu.be/ZwN9_ednMjE
- 675 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 15:45:32.75 ID:UR7abgLg0.net
- >>1
スレッドが分裂してるみたいだから、早めに立てといたよ
【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1516516979/
- 676 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 15:59:36.60 ID:mUwFwEOa0.net
- ルール無視して独断でワッチョイ無し立てて言うことがそれ
- 677 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 16:08:05.28 ID:wdG4e7SM0.net
- 自演しないと自分の意見を堂々と言えない腰抜けくんだからな
ワッチョイ有りだとさぞ不便だろう
- 678 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 16:46:06.70 ID:53e/oXCed.net
- あと1ヶ月で新車発表が始まる。例年以上に楽しみだ。車のデザインにハロをどうまとめてくるか。
- 679 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 16:53:25.79 ID:wYoVHzAc0.net
- >>675
分裂した理由があるのにこれだからゲージとハゲは使えねー。
- 680 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 16:56:19.19 ID:QYkQv6pF0.net
- ちょうどﾜｯﾁｮｲ無しスレも終わったところだから、向こうの次スレとして使われるんじゃないか？
こっちはこっちで立てればいいだけかと
- 681 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 17:37:07.99 ID:WoDbARK6F.net
- さくらは今頃追い込みで大変だろうな。
今年こそ頼むぜ！
- 682 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 17:39:23.83 ID:ghQYn6HH0.net
- >>681
田辺：開発が間に合わなかったので前半戦は去年の長谷川PU使います、後半は凄いですよ期待してくださいｗ
- 683 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 17:41:45.79 ID:WoDbARK6F.net
- >>682
う〜ん、つまらない。
センスがないのでは？
- 684 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 17:46:03.76 ID:R8GjTuZud.net
- >>683
おもしろいって言われたくてがんばってるんだから、センスがないとか言ったらかわいそうだよ。
- 685 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 18:20:44.25 ID:a6wbZa6t0.net
- 忙しいさくらに陣中見舞いに行くかな。
- 686 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 19:13:18.03 ID:Bohqoh4ya.net
- おぅ 長谷川、元気そうだな よかったなﾔ役職外れてよぅ
- 687 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 19:47:22.65 ID:qfJVaduW0.net
- >>670
得意の物理で詳しく解説をお願います。
- 688 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 19:53:44.87 ID:E8S//QhS0.net
- ホンダは何か期待させるような発表ないのか？
情報ゼロ。だんまりは、良くないな。
モータースポーツ盛り上げなきゃいけない部署は何してる？
- 689 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 19:56:47.35 ID:0BQZJEF60.net
- 後１ヶ月ちょっとでテスト、突貫作業中だろ
- 690 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 20:02:30.15 ID:TyQfaG6B0.net
- >>685
定時なんだよなぁ‥‥‥
- 691 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 20:34:30.86 ID:ooXHeov60.net
- >>670
>物理不得意なら無理して恥レスしなきゃいいのに
デタラメなレスで皆さんを混乱させないこと。排気温度が低いことが重要で、
今のF1でもリーン燃焼で排気温度が高すぎて1000℃に抑えることで苦労し
ている。
- 692 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 20:41:58.26 ID:GWflsUbi0.net
- 【HONDA】F1ホンダエンジン【39基目】 [無断転載禁止]2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1500288544/
- 693 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 21:07:20.73 ID:VokYvCua0.net
- マクラーレンとはスタッフのユニフォーム統一してたけど、トロロとは別にオリジナル？
- 694 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 22:03:29.76 ID:zaxE08Da0.net
- もし現行レギュレーションで結果が出せなかったら(可能性としてかなり高い)
この6年分のカネから名声？からなにからなにまで全てドブに捨てることになるんだろう。
でもこれが仮に、6年ではなく2年くらいの損害、被害だったなら(2019年あたりからF1に復帰していたらと言う意味)
少しは救われた！？かも知れないと思えてならないんだけどよ、俺には。
- 695 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 22:31:09.04 ID:LHeY0cwJ0.net
- レッドブルがトロロッソに協力したら、レッドブルより速くなってしまったり
- 696 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 22:58:49.62 ID:6MBKX6Dd0.net
- >>647 悪者でもなく事実。
- 697 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 23:26:32.77 ID:KLLg8Pkd0.net
- >>593
ホンダのコンプレッサーってどんな形状してんだろ？
ジェットエンジンのコンプレッサーみたいな感じなんかな？
- 698 ：音速の名無しさん ：2018/01/21(日) 23:52:54.12 ID:lYqrQSfq0.net
- ホンダPUのコンレッサーが軸流式というのはガセネタで
最初から遠心式
- 699 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 00:37:12.35 ID:GHK0bjOC0.net
- >>696
だな
誇張はしているけど嘘は言ってない
唯一の嘘はアロンソのノーパワー→リタイア
しかしそれも一回きりで、アロンソの気持ちを考えたら全否定は出来ないという
- 700 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 00:39:58.73 ID:ljBJKeYn0.net
- ダイムラー会長、メルセデスF1の圧倒的優勢が続くことを望まず。「最終戦に1ポイント差で勝つのが理想的」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00195458-rcg-moto
なら今まで散々やってきたグレーゾーン止めろよ
- 701 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 01:34:38.71 ID:NhuwyFU20.net
- ナイスジョークメルセdeath
- 702 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 02:04:30.88 ID:KWied3Lf0.net
- >>700
勝ち過ぎてレギュレーション変えられるのが嫌なのはわかるが
ドイツ人は何でも本気出し過ぎ
- 703 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 03:03:16.48 ID:uIQEMWpB0.net
- アロンソが無線で「エンジン！」と叫んでリタイアした時の原因はマクラーレン製
ギヤボックスだったよな
- 704 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 03:37:42.58 ID:K249hn/20.net
- 今年は硝子のギヤボックスと接触不良ハーネスを
使わなくてすむから飛躍するな
- 705 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 04:28:27.83 ID:Asl4AXeb0.net
- >>703
グルだしね
- 706 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 04:46:03.72 ID:XK8hUScp0.net
- メルセデス・フェラーリがオイル燃焼とか、これまでやってきたタイヤの熱や空気圧やアクティブサスもどき等々
全部やってなければ、中段勢との差が1秒以上縮まって、それこそ面白いレースになるのに
言ってることと、やってること（汚い）が全然違う
- 707 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 04:52:31.87 ID:0GVprwXW0.net
- 第二期ホンダもやりたい放題だったじゃんｗ
- 708 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 05:39:11.48 ID:44SnF5qo0.net
- どうせ2月のテストで全て分かる。
私としちゃ、今までの実績からして、また定位置が濃厚かと。
さらには長谷川氏が一番ましだったぐらいの惨事もありうるかと。
そこまで覚悟しとかなきゃ、見てられん。
- 709 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 05:53:32.78 ID:9r1kv7tt0.net
- >>703
マシンの状態も正しく評価できないへぼドライバーという事が露呈した場面だった
ホンダの怒りが爆発した。 ２０１７もてぎサンクスデーにはバンドーンだけが参加した
アロンソは既にホンダの眼中にはなかった
- 710 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 06:16:58.38 ID:MO4WyqIm0.net
- >>708
そんなところでしょう。
- 711 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 06:17:15.76 ID:MO4WyqIm0.net
- 期待しすぎる奴は必ずトロロッソやドライバー批判を始める。
- 712 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 06:38:02.81 ID:cLjjhoO10.net
- ルノーより速いのは確実だから
レッドブルより速い
優勝争いも出来るんじゃないかと思ってる
シャシーのフロントノーズに穴が空いてたら勝利
レッドブルのシャシーだ
穴が空いてなかったら諦めよう
トロロッソのシャシーだ
- 713 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 07:03:12.73 ID:MPk0iJkD0.net
- >>711
ホンダのPUもドライバーも下位相当だと予想してるけどイイ意味で期待を裏切って欲しいとは思う
マクラーレンは中位から上位争いになるかな
さりげなく期待をしているザウバー次第では最下位争いが定位置か
- 714 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 07:07:44.59 ID:cLjjhoO10.net
- レッドブルが速いのってあのフロントダクトに秘密がある
あれでダウンフォースをゴニョゴニョしてるはず
あれがないとメルセデスやフェラーリとはやりあえない
- 715 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 07:50:25.06 ID:0O8pM2n+a.net
- マクラーレンは速くはなるだろうが
それでも7番手争い、良くて5番手争いだろうが
それで、タイトル争い出来なきゃ嫌！っていう
アロンソがどういう風になるのか見所だな。
- 716 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 07:51:19.29 ID:MeooafZI0.net
- 車もPUも去年の成績見れば現実は厳しいんだろうけど出来ればマクラーレンには並んで欲しいっすね
- 717 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 08:06:12.20 ID:gmdyJDdK0.net
- テスト初日
メルセデス
フェラーリ+0.3秒
レッドブル+0.5秒
トロロッソ+0.3秒
が、ギリギリ最低限
恐らくトップ3は、この後のほうがどんどん速くなるから、初日でこれでも、
年間通してみればトロロッソは中段勢に埋没して、存在が消えてしまう
- 718 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 08:21:21.91 ID:pR3qC0e+0.net
- メキシコGPではルノーよりパワー出てたってんだから
それがマクラーレンのポジション上限だろう。
- 719 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 08:45:58.02 ID:pwLCHukH0.net
- >>716
上位4チーム変わらず
ルノーPU次第だが信頼性がまともであれば
5位争いルノー、マクラーレン、ウィリアムズ
8位争いトロロッソ、ハース
10位ザウバー
こんな感じになるだろうな
トロロッソはホンダPUが2018年ルノーと同等だったとしても8位が限度、
PU負担がなくなる分を今後開発費に当てれるようになっても
上は勝てそうなチームがない。
マクラーレンは2019年ぐらいにめちゃくちゃ上手くいっていたとして2、3位争い
タイトル争いは無理だろうな
- 720 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 08:58:41.45 ID:5JzXneTl0.net
- 今年一発目のテストが天王山と言わんばかりの勢いで笑える
- 721 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 09:20:01.24 ID:NhuwyFU20.net
- 余り笑ってもいられないと思うが、笑いたいなら笑うといいよ
- 722 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 10:15:23.96 ID:krkAmikiM.net
- ホンダはルノーから1年、フェラーリからは2年、メルセデスからは3年遅れている。
MGU-Hは新しい技術なので頭打ちはない、今のレギュレーションで挽回するのはまず無理。
2021年からの新レギュレーションに期待しろ。
- 723 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 10:21:53.55 ID:GtABGlZn0.net
- マクラーレン・ホンダF1辛口コラム総括編(3)
本当に全てパワーユニットが悪かったのかが2018年に見えてくる
http://www.as-web.jp/f1/195536?all
この3年、ホンダは自身がいくつか失敗を犯したことを認めているが、マクラーレンの方は、とにかく大口をたたく一方だった。
自分たちのシャシーはF1のなかでもベストのひとつであるのに、
ホンダ製パワーユニットのパフォーマンスと信頼性が劣っているがために低迷しているのだと主張し続けたのだ。
2018年にマクラーレンはレッドブルおよびルノーと同じパワーユニットを搭載する。
彼らの自慢げな主張が正しいと証明するには、少なくともレッドブルに匹敵するパフォーマンスを見せる必要がある。
しかしレッドブルに敗れるようなら、多くの者が信じているように、この5年のマクラーレンには
トップチームと呼ぶにふさわしい力がなかったという事実が露呈することになるだろう。
シャシーはメルセデス、レッドブル、フェラーリと比べられるようなものではなく、
レースストラテジーはお粗末、ピットストップ作業はひどいものだし、商業的な方向性も見失っている──F1関係者の多くはそう考えている。
- 724 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 10:24:52.49 ID:B/P6Hhuzd.net
- >>720
テストで駄目だったらもう駄目だろう
去年のシーズン丸々テスト期間だったようなもんだぞ
シャシーとの相性もあるけどトロロッソとなら協力してやっていけるだろう
- 725 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 10:34:39.88 ID:U0glYA1A0.net
- ホンダ社長他 関係者に レース必勝祈願 を勧めます
↓
勝負の神 秋保神社
- 726 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 11:05:39.17 ID:oZLKMD1y0.net
- >>723
この記事カメレオン柴田の記事と見たが誰が書いてるんだろ
- 727 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 11:24:00.60 ID:Nf+KQ6sG0.net
- >>726
編集部の誰かが書き散らしたものだろう
- 728 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 11:32:29.88 ID:pDxW0T2F0.net
- リンク先も開かねえのかよ
筆者のNick Richards氏って書いてあんだろ盲目か
- 729 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 11:44:57.69 ID:E2DANL0k0.net
- イザヤ・ベンダサンみたいなものか
- 730 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 12:07:29.33 ID:cLjjhoO10.net
- 今年のシャシーはリアはレッドブルと同じだし
コンパクトなホンダエンジンはすんなりと収まったみたいだし
フロントもレッドブルソックリだったら大勝利なんだよ
レッドブルより速い可能性だってあるんだよマジで
逆にレッドブルは去年以上にルノーエンジン壊れる可能性もあるからね
トロロッソもアホみたいに壊れたし
レース中盤でルノーにキレたレッドブルがトロロッソを本家にするかもしれない
- 731 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 12:50:12.48 ID:B/P6Hhuzd.net
- ルノーは攻めた開発した結果ぶっ壊れたんで来期はパフォーマンス維持か多少落としてでも信頼性重視するだろう
- 732 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 13:04:33.97 ID:x7LXnSL+0.net
- マクラーレン・ホンダF1辛口コラム総括編(3)本当にパワーユニットだけが悪かったのかが2018年に見えてくる
ttp://www.as-web.jp/f1/195536
- 733 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 13:19:40.86 ID:K4WUq7w4r.net
- >>730
リアは赤牛と同じにする予定だったけど、ホンダに変更になって急遽とろろ自作に変わってたような
- 734 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 13:32:46.43 ID:3y8x6Tftd.net
- タッペンやリカルドが乗ってくれたなら上位に顔出す事も有りそうだけどなぁ
一人は別カテで燻ってた奴
もう一人はソイツとドッコイの奴
これじゃあな
- 735 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 13:37:28.46 ID:NRW8xSl/0.net
- >>729 古くない？ｗ
- 736 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 13:48:25.48 ID:ZaT/7xXC0.net
- クビアトとガスリーが一緒に走ってた時 クビアトが物凄く速く見えた
そのガスリーよりさらに遅いハートレー
最下位ありますわ
- 737 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 13:53:44.85 ID:NRW8xSl/0.net
- ホンダPUも信頼性を発揮してまともに走れる車でガンガン走り込んでもらうしか無い
- 738 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 14:01:34.86 ID:pR3qC0e+0.net
- >>736
急に乗ること決まって、それは酷ですわ。
良く考えるとトロロッソのラインアップはそう悪くない。
少なくともストロール＆シロトキンよりは良くない？
アロンソ＆バンドーンも老衰とそれと互角の若手だから
もしかしたら微妙じゃないの。
ルノーとインディアが良すぎるだけで
中団は、どこも似たようなもんでしょ。
- 739 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 14:26:49.08 ID:U0glYA1A0.net
- プレシーズンテストの周回数でほぼ2018前半が決まると云っても過言じゃないね
- 740 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 14:27:59.73 ID:ojZui9yN0.net
- >>736
クビアトはトロロッソに戻されてからいまいち
レッドブル育成は数年で結果がでないと放出されて入れ替え、厳しい
- 741 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 14:43:42.93 ID:Me2RRv6ZM.net
- >>738
シロトキンはまだ分からんが流石にストロールを過小評価しすぎ
いけ好かないペイドライバーだけど表彰台に登ってるんだぞ
- 742 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 16:04:02.61 ID:SqA/c/R8a.net
- トロの素人ドライバーに期待すんな！
どこまで夢みてんのかホンダ信者は
- 743 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 17:01:31.65 ID:3Z3WPram0.net
- ポイント争いするためには信頼性が絶対条件だけど
壊れにくい代わりにパワーが去年とあまり変わらず最下位のままだったら個人的にさみしい
去年前半レベルの信頼性は論外だけど 例えば4レースしかもたないけど
パワーはルノーより20馬力高いって状況の方が将来性を感じて燃える
レースでは中段トップ争いするもポイントは去年の枕レベル・・・って結果じゃ周りは認めてくれないんだろうけど
- 744 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 17:09:38.35 ID:GtABGlZn0.net
- >>736
クビアトがクビになってガスリーが昇格したわけで
クビアトとガスリーが一緒に走ってた時なんて無いんだが
お前はそれをどこで見たんだ？ｗ
- 745 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 17:23:41.89 ID:9FjU6TrBM.net
- >>742
第3期の時もバトンとバリチェロをカス扱いしてた連中だし
- 746 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 17:34:40.65 ID:S29KmOVM0.net
- クビアト、ガスリーの組み合わせはなかったな。クビアト、ハートレー
ならあったけど。
http://www.skysports.com/f1/teams/tororosso/results
- 747 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 17:54:09.85 ID:eUVVqTPEd.net
- 正直最下位でないぐらいが関の山だって
良くなる要素が何一つないじゃん
- 748 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 18:16:04.34 ID:u2I5m5j/x.net
- >>730
ルノーは完全な新型エンジンのようだから、最初は壊れまくるだろうな
- 749 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 18:17:02.13 ID:u2I5m5j/x.net
- >>740
ブエミも良いドライバーだったけど、放出されたもんな。
- 750 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 18:37:00.24 ID:uMsbWNGh0.net
- ルノーはF1より本業を何とかしろよ｡
本業が自動車メーカーじゃなくてユダ金企業っていうならしゃあないけど｡
- 751 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 19:12:00.02 ID:ZTKunMB0a.net
- 今年まずは信頼性あるPUでちゃんとテストこなし、昨シーズン前半の悪夢を繰り返さないところから謙虚にスタート
- 752 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 19:21:42.02 ID:lOoHMx/9a.net
- >>729
おいおいそんな馬鹿なと思いながら
"nick richards" mclaren
でぐぐってみたら、この人が執筆した英語記事が全然見つからないでござる…
イザヤ・ペンタザン型かどうかはわからないけど、実在したとしてもピーター・ライオンみたいに
実質日本でのみ活動してる人なんじゃないかと言う気がする
- 753 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 19:32:46.02 ID:2KfG1LtS0.net
- >>723
ココが一番重要。
ホンダは多少なりとも向上してトロロッソとまずまずのシーズンを送りさえすれば、評判を回復することができる。
だがマクラーレンが、その能力を疑う者が間違いであると証明するためには、大きな成功を収める必要があるだろう。
コンストラクターズ選手権でメルセデス、フェラーリ、レッドブルから大差の4位に終わり、一勝もできなかった場合、
ザック・ブラウン率いる首脳陣にとって大きなダメージになるはずだ。
パートナーシップを解消した両者にプレッシャーはかかっているものの、ホンダよりマクラーレンにかかるプレッシャーの方が
比較にならないほど大きいと私は考える。しかしそういう状況に追い込んだのは、ほかでもない彼ら自身なのだ。
- 754 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 19:45:07.15 ID:HmB2bieWa.net
- おいおい！トロロッソ何かやらかす可能性あるぞ。
ドライバーは不確定要素だが、レッドブルのメンツもアルだろうし期待してよし！
- 755 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 19:49:16.07 ID:5JzXneTl0.net
- ワッチョイ無しで騒いでいれば良くね？
- 756 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 19:58:28.24 ID:vfBrK43e0.net
- トロロのファクトリーは小さいとかの話聞くけど、写真見たら中々どうして立派じゃないの！
この数年で投資して近代的にしたんだってね。
- 757 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 20:03:58.52 ID:0GVprwXW0.net
- BARホンダがアースホンダになったらどうなったか
アースホンダがブラウンメルセデスになったらどうなったか
どう転んでも「ホンダは悪くない」というストーリーを作って他者を貶めるのがホンダヲタ
- 758 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 20:04:50.91 ID:2KfG1LtS0.net
- ＋ワガママ眉毛君の言動・態度も見所聴き所だよね。
何れにしろ今年は本当にF1が面白くなる。
- 759 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 20:07:08.91 ID:2KfG1LtS0.net
- >>757
何言ってんの？
- 760 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 20:14:36.35 ID:uMsbWNGh0.net
- >>757
ブラウンがホンダのままだったらあと5勝ぐらいしてたな
- 761 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 20:15:39.12 ID:c68YPFce0.net
- >>753
ホンダエンジンスレにマルチポスト
お疲れ様でございました。
- 762 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 20:21:16.46 ID:W0wW4xoO0.net
- >>700
そのお友達と二人で牛耳ってるからうまく行かねえんだろうにな
- 763 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 20:52:56.29 ID:1PxxdIAeM.net
- ルノーの今年のエンジンは新しくなるらしいけどそうなるとマクラーレンはある意味四年連続で新しいエンジンだな実質
後半の方パフォーマンスにふったルノーエンジン壊れまくってたからマクラーレンも不安で仕方なさそう
- 764 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 21:02:00.26 ID:+cQbldne0.net
- ルノーF1、2018年をチーム構築の最終段階と捉える。「マクラーレンと比較できるのは素晴らしい機会」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00195436-rcg-moto
ブーリエの眠れない日が続く
同イベントにはセナがステアリングを握り1989年のF1を戦ったマクラーレン・ホンダMP4／5も登場して
マクラーレン・セナと並べられるなど、式典に華を添えている。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00195607-rcg-moto
ホンダがイベントでマクラーレン使えないなら、こういうのも使えなくさせろ
- 765 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 21:02:38.61 ID:69DdSeW60.net
- 今年のマクラーレンの評価はこんな感じだろうか
マクラーレン＞レッドブル＞ルノー
「すげー！さすがはマクラーレン」
レッドブル＞マクラーレン＞ルノー
「換装初年度にしてはなかなかやるな」
レッドブル＞ルノー＞マクラーレン
「なんだ、シャシーも大したことなかったのか」
たぶんトロロッソより下にはいかんだろうし、ルノー間での比較になりそう
- 766 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 21:26:47.67 ID:MO4WyqIm0.net
- >>753
マクラーレンはコンスト4位でたまに表彰台に上がれば成功だし、評価上がるだろ。
「やはり足を引っ張ていたのはホンダ」ってことになる。
- 767 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 21:59:30.20 ID:ZEm18U92a.net
- >>752
自分も以前気になってググってみたけど、F速以外の記事は見つけられなかった
訳者の名前がないのも妙だし…
クルマ関連のメディアで実在する人物としては、↓この人なのかなと思ったけど
https://uk.linkedin.com/in/nick-richards-9375526a
- 768 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 22:13:02.45 ID:txViAznk0.net
- >>766
正直ルノーに勝つくらいでも（コンスト6位）評価があがるというかホンダが悪かったってなりそう
表彰台はちょっと厳しそうな気がする
- 769 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 22:20:52.88 ID:vfBrK43e0.net
- アンチが、懸命にホンダハードルを上げようとしています（笑）
- 770 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 22:23:33.03 ID:/6xVHYnL0.net
- シャシーはトップクラスと豪語しておきながらレッドブルと勝負出来なかったら
口先だけマクラーレンがバレて評価駄々下がりだろ
- 771 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 22:37:03.99 ID:lUYbXbXk0.net
- レッドブルルノー＞＞＞ルノー≒マクラーレンルノー
↑
ここにトロロッソホンダが入らねばならん
- 772 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 22:45:40.03 ID:NhuwyFU20.net
- トロロホンダは最終的にコンスト7位以内に入ればいいんだよ。大事なのは壊れないこと。
- 773 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 22:51:36.43 ID:69DdSeW60.net
- >>771
ロマンとしては理解するが、現実的に考えるとなあ…
- 774 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:05:02.53 ID:GHK0bjOC0.net
- トロロッソホンダは去年より速くなれば大成功
ポイントや順位は他チームの動向次第で上下するから純粋にラップタイムで比較しよう
マクラーレンルノーは「シャシーはレッドブルと同等」発言が問題になっているから対レッドブルでどこまで接近出来るかが勝負
バンドーンはともかくアロンソはレッドブルの2人には負けられんだろう
- 775 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:08:49.00 ID:ctTfUdfh0.net
- レッドブル＞マクラーレン≧ルノー＞トロロッソ
ホンダの確変を妄想したいけど
実際はこんなとこだろ
- 776 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:14:15.29 ID:rxR31bvua.net
- ハース、ザウバーに勝つのが目標だろ？
- 777 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:25:18.54 ID:gmESyU1k0.net
- ルノーって、安定はしなかったけど結構速かったよな。
マクラーレンが相性の良いコースかなんかで
せっかく予選で良い位置に来ても
大抵、そういう時はヒュルケンが上に居たりして。
シャシーは、マクラーレンと互角のとこまで
来てる感じするけどな。
- 778 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:27:53.95 ID:Hka3Ud2ma.net
- >>775
面白みはないけど、実際にそうなりそうな予想だな
- 779 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:40:40.20 ID:6FveYlcH0.net
- >>775
たぶん正解
- 780 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:44:17.43 ID:CuaaLsUU0.net
- マクラーレンはみずから
ルノー積めば優勝出来るシャシーと言ってのけたんだから
ルノー積んだ今年は一回は優勝しないとスポンサーが黙ってないだろ。
ザクブラウン、エリックブーリエ2人ともシーズン途中でも
首がヤバイ。
- 781 ：音速の名無しさん ：2018/01/22(月) 23:59:00.29 ID:3Z3WPram0.net
- >>776
ハースとザウバーに勝つというのが 速さかポイントかによって違うよね
ポイントならとにかく壊れないPUとシャシーにするのが第一
仮にルノーPUとの相対的な性能差が去年末と同等でも 壊れさえしなければ上回れるんじゃないか
でも速さで何とかその2チームを上回ってる状況だとつらいな
速さではインド ウィリあたりと十分争うけど信頼性でポイントランク8位っていう方が来年以降に期待が持てる・・
- 782 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 00:26:12.58 ID:5WWd4LLx0.net
- >>780
レース展開によっては優勝するからご心配なく
ホンダのままではその可能性はゼロだったけどね
- 783 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 00:51:51.51 ID:dr9w1Xfy0.net
- >>775
順位的には合ってるがスケールがかなり間違っているから修正
レッドブル＞マクラーレン＞＞ルノー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トロロッソ
（ルノーとトロの間にはウィリ、インド、ハース、ザウバーが入る）
>>782
御意、ほんとこれ、その通り
現実を直視できずマクラーレンにあることないこと言ったこと言ってもいないことで啖呵を切り
マクラーレンの失敗を期待することしかできないヘタレが多過ぎる
本当に見苦しい
- 784 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 01:03:27.58 ID:8UtTemc/0.net
- ホンダのままだったらスポンサーに申し開きできない
他のパートナーにも示しがつかない
そういうことでしょ
もう一年待ったら改善するかもしれない、じゃ駄目なんだよ
ホンダがタカタを切り捨てたのと同じ
彼らだってチャンスさえ与えてもらえればエアバッグ改善できてたでしょ
でも車売る立場としては自社の評判落とされる会社とは付き合いをやめるしかなかった
- 785 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 01:04:48.39 ID:S1FNP2d2M.net
- >>773
ホンダのPUが躍進してマクラーレンを超えてレッドブルとバトルできるレベルになってたりしたらロマンはあるけどまあむりだよなとは思う
- 786 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 01:06:48.06 ID:vPwmZu/c0.net
- >>782
予知能力者ですか？
- 787 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 01:10:06.16 ID:y2CyiMMH0.net
- >>785
ホンダPUがメルセデス級になるか
シャシーが本家超えしないとむり
- 788 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 01:19:54.13 ID:l87zxtWL0.net
- ホンダはあまり夢を見れる要素がなく、淡々と予測するのみだが
枕でならシーズン始まるまで幾らでも夢が見れる
ではおやすみなさい
- 789 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 01:25:44.70 ID:F1JaB6700.net
- 盲にはみえるマクラーレン幻想
- 790 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 01:28:40.90 ID:x4prsLVJ0.net
- >>775
正解だと思う。
現実は厳しいからな。
- 791 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 02:00:21.39 ID:UFg+N/gZ0.net
- >>774
去年2017年の成績：トロロッソ = 7位 ホンダ = 9位
2018年 トロロッソ(7位)＋ホンダ(9位) = ？
期待できねーなｗ
ザウバーは最下位10位だったが、今年はフェラーリ2位のワークスPUと金が投入されるから
ザウバーがトロホンを上回るのは確実だな
- 792 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 02:14:16.58 ID:/Q4r2XHz0.net
- ヘタレなのはID変えまくって自演してる奴じゃね？
- 793 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 03:00:25.85 ID:BwQFEEpY0.net
- 94年にマクラーレンから三行半を突き付けられたプジョーの末路が
ホンダの未来なのが現実的かな…
- 794 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 03:42:50.76 ID:vPwmZu/c0.net
- >>791
ここ1〜2年のF1しか見てないのかな
にわかは黙って状況の推移を見守るだけにしておかないと恥かくよ
- 795 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 03:51:44.21 ID:VFHEeY+M0.net
- 今から期待値下げといた方が、いいって。
これで、テストで最下位だったら、発狂するから。
なんたって、ホンダスタッフは9位完走に入っただけで、涙してる状態。
トロのチーフも中団争いできれば、御の字と言ってるし。
本人達でさえ、飛躍するとは正直思っていない。
- 796 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 04:40:08.92 ID:Vw8/0yST0.net
- 要するにQ1突破が目標
- 797 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 04:51:32.00 ID:HawuIXQa0.net
- 今期のトロロッソが凄い理由
エンジンがホンダワークスにより資金が豊富
しかもエンジンを買う必要も無くなりドライバーも安い
シャシーがレッドブルと共用
開発費をかけずに最強のニューウェイデザイン
フェラーリが巨額で引き抜こうとしたデザインがタダ
実際スタッフも増員しちゃったし
かつて無いイケイケな体制なのがレッドブルトロロッソ
遂にレッドブルも付いてライバルはメルセデスや
- 798 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 06:05:11.27 ID:DKNlurSZ0.net
- ザウバーは当然としてハースに勝って8位になる事が目標
ポイント云々よりも信頼性、競争力を発揮できるかの方が大事だな
- 799 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 06:05:55.95 ID:x4prsLVJ0.net
- >>797
トロロッソのシャシーやエアロは独自開発、レッドブルとは別だぞ
- 800 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 06:29:00.87 ID:dGUN4ph80.net
- 盲目マンはシャシー共用がレギュで禁止されてることも知らんのか
- 801 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 06:37:40.49 ID:VFHEeY+M0.net
- トロは PUのレイアウトが違い過ぎて、空力試作レベル。
新型ギアボックスもトラブル。
ホンダはプレッシャー少ないので、リタイヤ癖が再発病。
あげくのはてに、去年型の出動。
全てが逆パターンもありうる。
だから期待値上げない方が・・・。
- 802 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 06:38:06.11 ID:+pu8WZm70.net
- >>797
綿密な分析結果から導き出した予測？
超楽観論者？ 誇大妄想？ でも俺は信じたい気持ちがある
- 803 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 06:38:51.18 ID:MWHFU1fSx.net
- >>765
ルノーはワークスエンジンだしね
- 804 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 06:39:40.60 ID:MWHFU1fSx.net
- >>768
レッドブルより良いときがあったと書いてるんだから、優勝するでしょう
- 805 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 07:02:31.24 ID:VFHEeY+M0.net
- 最大の問題はホンダがマクラとアロンソからアマチア認定された事。
つまりプロじゃないと見限った。
それは、かつてのホンダにとって、最大の恥辱なはずだが、
ホンダの社長は、人員を入れ替えはしたけど、
まだまだプライドをかけた総力戦になっていない。
メルセにボコボコにされてるうちは、スポーツカーとかなんとか言っても説得力ない。
- 806 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 07:16:43.16 ID:q560QxTj0.net
- トロロッソはリソースが小さいから、シーズンが始まると開発がほぼ止まってしまい、
開幕頃は良くても、中盤以降は遅くなったようにみえる
後は、ミス・トラブルが多く、いい走りをしていてもリタイア・ノーポイントが多い気がする
- 807 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 07:21:24.88 ID:G3LDGMtc0.net
- >>796
妥当！
- 808 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 07:42:46.64 ID:1ybSIkG00.net
- 昨シーズンの第6戦モナコ終了時点の獲得ポイント順位
フェラーリ 196、メルセデス 179、レッドブル 97、フォースインディア 53、
トロロッソ 29、ウィリアムズ 20、ルノー、ハース 14、ザウバー 4、マクラーレン 0
ちなみにサインツ25、クビアト4で、最終獲得ポイントは53。トロロッソの序盤
競争力が高い傾向は毎年のことです。今シーズン序盤、同程度の競争力を発揮で
きるか、それを終盤まで維持できるかが見所だと思います。
- 809 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 07:50:05.62 ID:mAeJSLkOr.net
- >>805
アマ感丸出し
- 810 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 08:01:28.31 ID:/Q4r2XHz0.net
- ID変わっても、文面が変わってないから、こんな感じで、
独特な句読点の単発レスが多くなってる
んー、少しは頭使わなきゃ
- 811 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 08:05:20.27 ID:mC3HrPVQ0.net
- アメリカで最も売れた車ベスト20、10位内に日本車は7車
https://www.msn.com/ja-jp/autos/news/
ルノーとか日産が居なかったら欧州のみの企業だよな
- 812 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 08:14:17.10 ID:HawuIXQa0.net
- 去年は資金もなくデザイナーもレッドブルに引き抜かれ開発も出来ず
セカンドドライバーもルノーエンジンもポンコツで使えず散々だった
それでもチームは優秀だった
今年はまじ目標はメルセデス
去年のレベルでカスタマーには勝ってたレベル>>808だし
今年はワークスにも勝てるぜ
ホンダジェット技術者のＦ1技術者とはレベルの違うチート級の耐久性を
ホンダは見せつけるぞ
アンチがレギュレーションとか言ってもシャシーはニューウェイが関わってるってのは確定してるし
- 813 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 08:21:46.85 ID:zfV/m08C0.net
- >>808
今年は不慣れなルーキー2人がF1に慣れるのが
中盤以降と思うと、その序盤の競争力も怪しいものだ。
ホンダのPU供給で資金的にも楽になったのかと思ったけど
必ずしもそうでもないような話もあるし、どうなるかなあ。
まあここ何年か良くも悪くもずっと7位だから、今年もそんなんでしょ。
ジョーダン無限ホンダくらいの競争力あったら、すごく面白いけどねえ・・・
- 814 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 08:38:47.22 ID:LBwt0y/90.net
- トップ3は中盤・終盤戦にもどんどん速くなるから、トロロッソホンダは序盤戦から
いきなりレッドブルに追いついて行くペースじゃないと、どんどん息切れして
終盤戦はゴミ屑になってしまうぞ
出だしが肝心
- 815 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 08:45:52.34 ID:F1JaB6700.net
- メルセデス：インチキ
フェラーリ：上げ底
レッドブル：ドーピング
- 816 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 08:59:46.08 ID:1ybSIkG00.net
- 序盤競争力を高めるために必要なのはPUの信頼性が保たれることも必要ですけど、
ルーキーがやりそうな攻めすぎてクラッシュを少なくすることも重要でしょうね。
プレシーズンテストでフォースインディア、マクラーレン、ルノーあたりにどの程度
食い込んでいけるかでしょうかね。
- 817 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 09:52:24.83 ID:zfV/m08C0.net
- フォースインディア代表のボブ・ファーンリーは
3強の後ろで、ルノーとマクラーレンと争うことになると予想してるようだね。
まあ、妥当だよな。
その後ろにウィリアムズとトロロッソ、
ちょいと離れてザウバーとハース、
今季は、そんな感じかね。
- 818 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 09:58:44.49 ID:djlMccAn0.net
- フォースインディアがそういう予想をしているのは、枕はまだまだトップ争いできないと見ているのだろうな
- 819 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 10:04:03.09 ID:1ybSIkG00.net
- 極めて妥当な見立てだと思います。フォースインディアは目標の立て方や
チーム運用が現実的ですよね。トロロッソ代表もちゃんと現実見えている
と思うのでどこまで出来るか、その中でホンダが自分たちの課題をクリア
していけるかだと思います。
- 820 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 10:08:37.56 ID:zfV/m08C0.net
- さてさて、あとは
ホンダ以外なら優勝できると言ったマクラーレンと
タイトル争いが出来なきゃボロクソに言うアロンソ
こいつらの今年のコメントが楽しみでしょうがない。
- 821 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 10:23:57.66 ID:1ybSIkG00.net
- マクラーレンはサーキットによって優位性が変化するマシン作りの方向性を
修正していかないと特定のサーキットでしか結果出せない感じになりそう。
- 822 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 10:27:39.83 ID:0HyuiVPV0.net
- >>818
川井さんはインドのエンジニアから自チーム以外（マクラーレン）の分析結果を聞いている様な
コメントをしたことがある。
ルノー、インド、マクラーレン、の3チームは予選平均が0.3秒以内なのでライバルとしてキチン
と分析していると思われます。
- 823 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 10:27:51.38 ID:v3vFhMm+0.net
- http://www.racer.com/f1/item/146883-toro-rosso-halo-looks-slightly-more-f1-key
https://f1-gate.com/tororosso/f1_40600.html
トロロッソ・ホンダ 「STR13のHaloはもう少し“F1的”な見栄えになる」
- 824 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 10:38:03.71 ID:MWHFU1fSx.net
- 合同テストで100周走れないなら、今年も去年と同じだろうな。
- 825 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 11:02:18.52 ID:rmcua9OQa.net
- さくらのミーティングに参加したら、ずっと勃起してる奴がいたんだけど、アイツ何者？
- 826 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 11:19:30.14 ID:ILOe+70i0.net
- >>782
メル・フェラ・レッド・フォースが全てリタイヤすれば可能性はあるな。
- 827 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 11:39:11.18 ID:VVWGin7A0.net
- コンスト4位が最低限
それ以外なら撤退でいいよ
もう4年目だし、本来なら優勝争いが最低条件でいいのに、4年目で4位もキープできないなら、あと何年やっても同じ
- 828 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 11:54:29.31 ID:zfV/m08C0.net
- >>827
臆病だなｗ
4位と言わず、6位くらいで言っとけば煽る効果もあるのに。
そんくらいなら達成しちゃうかも、って思ったかｗ
- 829 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 11:56:43.04 ID:l87zxtWL0.net
- >>801
壊れやすい枕ギヤじゃない分マシだとは思うけどそれ以外はあり得ることだね
トロ、ホンダの開発陣がこのあり得る可能性を乗り越える努力が実るかどうか
そこを見ていきたいな
枕の方はルノーワークスとタメを張れるようになるば成功と言えるだろうけど
レース戦略のお粗末さ、ピットワークの不味さが脚を引っ張るかも知れない
- 830 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 12:21:04.46 ID:A2v7f/rvM.net
- ルノーと張り合えるくらいじゃアロンソは引退まっしぐらじゃないか？
最低でもインドの上に行って一回くらいは表彰台上がらないと。
- 831 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 12:38:59.64 ID:5Cdekmdud.net
- 鳥人間コンテスト見ただろ。
DMG森は単なる精密工作機械屋じゃない。
あいつらクリエイティブ集団だ。
勝利の方程式はDMG森！！
- 832 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 12:51:51.09 ID:5Cdekmdud.net
- あとメルセデスは
平気でチートモードを開発する企業体質だ。
そしてそれを黙認するFIA
- 833 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 13:17:38.50 ID:DKNlurSZ0.net
- アロンソ目線ならリスクを取ってフェラーリからホンダへ来たのに
今年レッドブルやフェラーリと勝負できなかったら散々だな
それでルノーPUが不調でトロロッソに負けだしたりなんてしたら・・・
- 834 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 13:50:19.34 ID:IzyE96cg0.net
- マクラーレンはインド、ルノーとコンスト4位争いがターゲットでしょ
逆に言えばそれ以外のチームに負ける要素はない
- 835 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 13:50:29.08 ID:0KU8xgXv0.net
- ホンダって今年は本気出したみたいだけど ふざけてるよね
F1プロジェクト総責任者に
定年退職間際の新井康久 → 枕とコミュニケーションもまともに取れず
技術者として現代のF1レベルになく小型車FITの開発担当だった長谷川祐介
→ 新スペックがでるでる詐欺 Ver.4.0は最後まで登場せず
F1舐めてたろ マジで 第三期で壮大にやらかしたくせに
- 836 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 13:52:12.52 ID:0KU8xgXv0.net
- >>832 ドイツ企業ってそういう傾向があるのかもな VWもアメリカでバレたけどやってたし
- 837 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 13:53:13.37 ID:0KU8xgXv0.net
- ルールの穴を突くのは当然だがVW／Audiはやばかったな あいつらF1にはいらないわ
- 838 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 13:54:59.25 ID:VVWGin7A0.net
- 80年代アウディのオートマが大暴走する事件がアメリカで何10件も起きて大問題になってたけど、
アウディは何年も認めないで、ごねてた
- 839 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:05:26.53 ID:BsVzy8j7M.net
- 1番要らないのはホンダ
- 840 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:08:58.69 ID:HawuIXQa0.net
- ホンダは設計したエンジンがまともに動けば普通にコンスト4位だった
それがまともに動いたのが後半戦だったってだけだ
マクラーレンでテストして完成したので今年のエンジンは普通に優勝争いも可能ですよ
ルノーを普通に上回ってたからね
マクラーレンの無名3流デザイナーシャシーで
ニューウェイシャシーのホンダが今年は絶対やってくれるよ
信頼性も確保してるし去年みたいな悪くなる要素がないのが強み
資金面もマクラーレンのメインスポンサーにアロンソの100億を出してたホンダ
それがゴッソリトロロッソに来るわけで普通に優勝争い出来る一流チームなんですよね
逆にマクラーレンは去年のトロロッソ並の予算規模になっちゃたんじゃないかなと
- 841 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:20:19.49 ID:BsVzy8j7M.net
- >>840
すごい妄想だな（笑）
ジェームスキーは何処に行った?
- 842 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:29:47.94 ID:VVWGin7A0.net
- テスト終盤
ホンダ；たいしてパワーアップしてないのに、やたらストレート速度出るな・・
トロロッソ；結局普通の出来のシャシーだったけど、やたらタイムいいな・・
結論、シャシーとPUの相性がいい、マクラーレンとホンダPUは相性が最悪だった
説
- 843 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:31:29.93 ID:Gtaz9UnR0.net
- ジェームスキー＝皮
ニューウェ＝中身
- 844 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:33:39.21 ID:pAl8ijTe0.net
- エンジンとシャシーの相性はあるよね。
同じエンジンでルノーとレッドブルになぜあそこまで差がつくのを見れば。
- 845 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:39:22.01 ID:TZQ8TdUWd.net
- ホンダは新参入チーム用でいいだろ
昔のコスワース的な
- 846 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:43:21.77 ID:3WlJ779pd.net
- >>844
そこはチーム力の差も大きいでしょ
シャシー、エンジンがワンメイクになっても多分チーム間の差は極端には変わらないだろう
- 847 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:45:22.77 ID:tudQAuw10.net
- >>844
ニューウェイが凄すぎるだけ
- 848 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:46:00.50 ID:8X8lOp76r.net
- >>842
素人考え甚だしいと自ら断っとくが、トロロのマシンは枕と違ってウィングをやたら立てたり、でかくしなくてもちゃんと走る印象だから、ストレートスピードは去年より上がりそう
- 849 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 14:51:28.71 ID:pAl8ijTe0.net
- 空力王子 ニューウェイ
- 850 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 15:01:37.44 ID:T0iWcUMVa.net
- >>837
その関連でレースからかなり手を引いたけどな。
後は子会社のポルシェに任せるしかないな
- 851 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 15:02:26.46 ID:T0iWcUMVa.net
- >>840
最後まで機能してなかっただろ、(｀Д´≡｀Д´
- 852 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 15:09:44.30 ID:lMzucdV2a.net
- >>844
相性は大きいよね…
メルセデスpu同士でもあまりに差が大き過ぎてマシンの方向性が重要だと感じてるよ。
カスタムと言っても順位が上ですおかしくないチームが下にいるし。
- 853 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 15:15:05.46 ID:LjIFtEtPa.net
- ホンダはチートクラスのジェットエンジン出すのか長谷川！
- 854 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 15:23:42.15 ID:LKH4EwJF0.net
- 長谷川さんはもう責任者でも担当者でもない件
- 855 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 15:36:38.89 ID:JI0rTwXjM.net
- >>820
ホンダがかわいそうだから決断を遅らせてやった
そのせいで開発が遅れたからうまく行かない
とか言いそう
- 856 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 16:04:46.50 ID:DKNlurSZ0.net
- >>844
ルノーは体制がしょぼかっただけ。レッドブルに勝てる所まで行くかはともかく
体制は強化されてるし、相性も自分たちに合わせたものが今後作っていける
- 857 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 16:23:44.08 ID:nsB6hnZw0.net
- >>835 今年も定年退職間際の人がエンジン開発責任者だよ。今年も間違いなくホンダは大爆笑させてくれるよ。
- 858 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 16:24:45.60 ID:SVt8pRFu0.net
- >>835
まあそのせいで世界的におお恥かいて、
本腰入れてやる気になったわけだけどな
- 859 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 16:26:05.23 ID:nsB6hnZw0.net
- >>840 ホンダ信者の妄想はアンチの比ではないｗ
- 860 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 16:38:09.86 ID:d17lbjUQa.net
- ＞今年も定年退職間際の人がエンジン開発責任者だよ。今年も間違いなくホンダは大爆笑させてくれるよ。
エンジン開発責任者って、何歳くらいが一番適任なの？
- 861 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 17:16:54.24 ID:YATipqt50.net
- シャシーが共通禁止だけどシャシーのどっかに小さい穴でも開ければ同じじゃありませんって言い張れるんじゃないの？
F1ってそういう屁理屈がまかり通る世界だし
- 862 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 17:18:14.95 ID:zfV/m08C0.net
- ホンダがやるとそういうの全部アウトですｗ
- 863 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 17:25:00.05 ID:hH0cgc67a.net
- 長谷川みてんならツッコんでやれよ。
- 864 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 17:25:16.30 ID:ykRQ56S8d.net
- 95年のリジェとか酷かったな
- 865 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 17:39:44.75 ID:d17lbjUQa.net
- >>863
長谷川ってあのマクラーレンと対等にやり合えないで、
ケチョンケチャンに言われっぱなしだった
お粗末でコミュニケーション能力の低い総責任者様だった人のこと？
見てるの？
- 866 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 17:42:17.90 ID:OM0fir690.net
- 赤牛と同じシャシーじゃなく
来年のプロトタイプだと思うよ
それで赤牛はＰＵとシャシーのデータ取りして、来年はテストからガンガン行く気だよ
- 867 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 18:19:08.45 ID:hH0cgc67a.net
- ニュー・ウェイに金払ってでも デザインしてもらうに決まってるし
チーム名にRed Bullも入ってる ここまでの経緯みればどんな疎いやつでもRed BullとHonda の本気度がわかるばず。
- 868 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 19:19:35.86 ID:ykRQ56S8d.net
- 本気度がトロのドライバー選定の表れたら面白くなりそうなんだけどな
- 869 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 19:24:16.15 ID:z15d39rC0.net
- 第3期の時のホンダエンジンって他と比べてどうだったの？
その時からメルセデスより大分劣ってるとかいう話もあるみたいだけど。
- 870 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 19:32:59.70 ID:S+Gf8RO00.net
- パワーはあったが重い、ドライバビリティーが悪いという噂
ストップ＆ゴーサーキットは速かった
琢磨のエンジンはよくバルサンしてた
- 871 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 19:40:53.62 ID:hH0cgc67a.net
- 3期って無限ホンダ？BAR?
- 872 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 19:50:01.74 ID:T5Ys9lTUM.net
- >>867みたいな未だにトロロッソがどう言うチームか現実が受け入れられないホンダ信者ってなんなんだろう
- 873 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 19:50:52.22 ID:1Dxo9jdI0.net
- 釣りでしょ
- 874 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 19:58:58.01 ID:MWHFU1fSx.net
- >>869
バトンが言ってたけど、メルセデスエンジンに比べてトルクが細くて馬力がなかったって言ってたよ
三期もエンジンは最下位だったんだよ
- 875 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 20:05:10.88 ID:BwQFEEpY0.net
- 壊れたっていいじゃないかエンジンだもの
- 876 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 20:16:05.13 ID:Zy4FeVA80.net
- V10時代は信頼性はなかったけど糞シャシーを表彰台に乗せるぐらいのパワーはあった
V8時代なんてものはなかった
- 877 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 20:20:23.99 ID:SsbWaAAj0.net
- マクラーレンはそこそこ活躍。たまに起こすミスでアンチが喜ぶ程度。
トロはマクラーレンには勝てないし、puに関する嫌な予感は多少当たるが、そこそこの進歩で信者はなんとか食いつないでいる。
３月以降のスレはこんなかんじでしょう。
- 878 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 20:27:03.37 ID:ykRQ56S8d.net
- トロは枕に勝つ必要は無いだろ
立ち位置が昨年以上なら一先ず成功
枕は少なくともインドに完勝出来なければ失敗
- 879 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 20:27:33.43 ID:odqAQ8fb0.net
- 三期のおさらい
ホンダ（第3期） Ｆ１コンストラクターズランキング
※ホンダ、第3期Ｆ１活動開始 （当初ホンダワークスチームとしてエントリーするも、
土壇場でBARへのエンジン供給に変更。2001年よりジョーダンへもエンジン供給）
2000年 5位BARホンダ
2001年 5位ジョーダン・ホンダ 6位BARホンダ
2002年 6位ジョーダン・ホンダ 8位BARホンダ
2003年 5位BARホンダ
2004年 2位BARホンダ
2005年 6位BARホンダ
※ホンダ、BARの株式100%取得、ワークス参戦開始
2006年 4位ホンダ 11位スーパーアグリ・ホンダ
2007年 8位ホンダ 9位スーパーアグリ・ホンダ
2008年 9位ホンダ 11位スーパーアグリ・ホンダ(途中撤退)
※ホンダ、2009年のエントリーを取り消しＦ１から撤退、チーム売却
ホンダの発言権が増すにつれて成績もジリ貧に。
パートナーがトロロッソでホンダも意見がし易くなる…
などと言っている今季がどうなるかは分かるよな。
- 880 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 20:33:59.00 ID:B06AV6Rz0.net
- トロロはマクラには勝てないよ。
そしてマクラはレッドブルに勝たないといけない。
ずっとシャシーはレッドブルより良いって言ってきたんだから。
もし勝てないなら世界から笑われることになる。
- 881 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 21:03:06.29 ID:+pu8WZm70.net
- 解りもしない癖に偉そうに説明するやつ湧いてるな
- 882 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 21:17:53.32 ID:onUC0I1H0.net
- 今年は長期テスト
- 883 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 21:33:58.73 ID:cmv4I3XIK.net
- インドは、四の五の言わずに成績残すから好感もてるが、
枕は、ポジティブ発言で結果が出るとチーム持ち上げ
残念だとPUの言い訳するから嫌い…
- 884 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 21:45:07.94 ID:1LWqeVdW0.net
- ザック・ブラウンもタイトルスポンサーを見つけるという約束を長い間守れてないから
必至なんだよ。ルノーで上位になれなかったらアラブの株主にも見放されマクラーレンの
F1撤退もあると思う
- 885 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 21:48:36.46 ID:wyIFtX2+p.net
- 本家レッドブルのクラッシュテストがまだだよね？
ニューウェイがハローにブチ切れとかありそうだもんな。
その点キーは無難にまとめてくれる。
- 886 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 21:52:48.25 ID:LKH4EwJF0.net
- 来る2018F1,優勝はメルセなんでどうでもいいとして、見どころは枕ですよ！
有言実行か、それともただの大言壮語か、赤牛に勝てるかどうかで自称名門チームの真の価値が決まる！
これは見所実に楽しみですよー。トロロ？ホンダ？まぁ頑張ってくれ、年間通じて7位以内であればいいんだろうし
- 887 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 22:10:18.35 ID:3o83RIU+0.net
- チーム力はピットワークの時間で計れると思うんだよなぁ。
- 888 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 22:12:38.09 ID:R3MZtW7X0.net
- 何を言ってる、総資産日本6位の企業が、マクラーレンみたいな中小企業にいいようにやられ
そのままおめおめと惨敗するほうが、大問題
https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=shisan
今まで応援してきたし、今も応援してるけど、今年ルノーやマクラーレンに負けるようなら、
それこそアンチじゃないけど、F１撤退してレース関係者全員くびでしょ
4年間で500億円以上も浪費して、このありさまじゃ、社長も当然くび、株主総会で、責任問題を突く
そのくらい酷いこと3年間やってるんだよ、
取り返すには今年最低でもコンスト4位、来年レッドブルホンダに繋ぐ、これが今できる最低限
- 889 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 22:25:40.55 ID:qo08n7EF0.net
- トロロッソホンダは残念ながら弱者連合なんだよな
資金、チームの総合力、エンジン、ドライバーと不安要素てんこ盛りだ。
こういった場合往々にして総てが裏目にでるんだよな。
F1自体オワコンになりつつあるし、傷の浅いうちに去年で撤退してた方が良かったんじゃないかな。
- 890 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 22:38:11.99 ID:pAl8ijTe0.net
- トロロとホンダのケミストリーは良さそうだから、番狂わせを期待してしまう。
枕とホンダは始まる前から噛み合わせが悪かった。
一年目の前にウィットマーシュがクビになったのをホンダ関係者が残念がっていたことを思い出す。
マクラーレンと契約したのは人格者のウィットマーシュがいたからという面があったみたいね。
- 891 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 22:55:10.16 ID:oW094d9P0.net
- >>890
なんかイタい
- 892 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 23:30:37.98 ID:rmcua9OQa.net
- 内部情報リーク
信頼性を最優先したので、
昨年のルノー並みのパワーでシーズンスタートとの予定
- 893 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 23:35:18.05 ID:eCrXrOMV0.net
- 来年のレッドブル搭載に向けて成果が出れば今年は御の字
>>886
いつまでホンダスレにいるの？
マクラーレン専用スレ立ててやったら？
- 894 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 23:43:16.63 ID:y2CyiMMH0.net
- 目標は60ポイントな
- 895 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 23:46:54.92 ID:q4apC5yM0.net
- まずはグリッドペナルティを合計100以下にするのが目標な。
- 896 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 23:50:03.46 ID:y2CyiMMH0.net
- 去年より悪いことは流石にないよね、、
- 897 ：音速の名無しさん ：2018/01/23(火) 23:54:58.50 ID:RsWOgbC30.net
- しかしホンダだのマクラーレンだのってハローに比べたらどうでも良い問題だよな
もうじきアレが付くのかと思うと気が重いわ
- 898 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 00:01:18.74 ID:NsU51DJO0.net
- 溝付きタイヤ以来だな
>>897
- 899 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 00:16:51.57 ID:TIMrFEHl0.net
- >>889
去年で撤退してたら世界中の笑い者だろ
- 900 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 00:35:14.49 ID:PbTEvGZm0.net
- >>889
アンチにとって裏目に出るということだな
- 901 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 01:17:25.77 ID:R5LrgGhD0.net
- 来年はレッドブルに載せてもらわない方が良い。またボロクソ言われるだけ。
下のほうで、完走しただのしないだの、
ゆっくり研修してるのが、ホンダの居場所。あくまで新人育成ですから。
- 902 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 02:20:35.00 ID:DO5xCGGcd.net
- >>889
弱者連合が裏目に出るという事は大成功するって事か？
- 903 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 03:21:26.16 ID:Zy38vYnl0.net
- >>896
去年皆がそう思ってたけど、蓋を開けてみたらあの有様だったからね。
去年より悪くなることは全然ありえる。
- 904 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 03:53:56.07 ID:zI/kxZvVd.net
- そう不安になるなよ。
予測が外れるのがそんなに怖いのか？
ネガティブな性格治せ。
- 905 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 04:01:19.10 ID:PHmXoNh1M.net
- >>904
お前は妄想治せ、現実を見ろ
- 906 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 04:16:10.65 ID:zI/kxZvVd.net
- は？
お前も妄想で語っているんだろ？
シーズンも始まってないのに現実か？
- 907 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 04:35:14.29 ID:jRoLQWvI0.net
- ノーズの所に、ピンクとか黄緑とか全然関係ない色を入れて欲しいな。 見やすいじゃん。
- 908 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 04:51:01.25 ID:ylQB5+dU0.net
- 自演したいなら 文面の癖を なくさなきゃ
キチガイの構ってちゃん
- 909 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 05:03:12.16 ID:8C4yBkGva.net
- まあ、なんにせよ
３月のテストで
今年の順位が、９０％わかっちゃうわけだ。
ホンダＰＵに関していえば、
今年の6月くらいまでの結果＋過去3年間の実績から
レッドブルが採用するかどうかが決まるわけだ。
- 910 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 05:32:35.67 ID:38QLWG7b0.net
- 過去3年間の実績
という文言をわざわざ加えている点に、なにがなんでもホンダには成功してほしくないという悪意を感じる
- 911 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 05:42:13.41 ID:N2QGdLon0.net
- 万年最下位あたりを走っているのがホンダ
- 912 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 05:47:42.03 ID:DO5xCGGcd.net
- 80年代にはワールドタイトルも獲得しているのだが
…万年？
- 913 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 05:48:25.05 ID:LuC2S7PCr.net
- 頑張ってほしい
でも、期待はしてない
- 914 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 06:26:06.77 ID:i+3fFbaW0.net
- トロロッソ・ホンダ ｖｓ マクラーレン・ルノーで盛り上げてくれ
- 915 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 07:36:10.30 ID:G3mj89R50.net
- トロロッソホンダとレッドブルルノーの対決で盛り上がらなければならない
- 916 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 07:58:09.68 ID:4NYSi7add.net
- 現実はトロロッソ・ホンダvsアルファロメオ・ザウバー、マクラーレン・ルノーvsルノーワークスくらいが妥当な線だろね
面白くないけど
- 917 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:07:11.60 ID:aHIOrOn7M.net
- PUのスペック差が去年と変わらないならシャシーが良ければ去年の後半のマクラーレンくらいの位置で戦えるんだろうけどドライバーが新人だからなあ
- 918 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:09:54.46 ID:0WQEHxCod.net
- ストレートでマクラーレンを抜くシーンが見られれば
- 919 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:14:38.70 ID:kie92vft0.net
- トロロッソ舐めすぎだろ
セカンドドライバーが解雇レベルのつかえなさに
ルノーがインチキしてコンスト持っていきやがったけど
とにかくマシンは速かった
- 920 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:31:07.61 ID:ng+TU0tXd.net
- 去年の開幕グリッドが8・9位だろ？今年もまずはそこ目指そうや。
- 921 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:34:16.03 ID:nysC2qEva.net
- ホンダ陣営が静かなのは気のせいか… 何も動きがないね
- 922 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:40:12.11 ID:lvkAdaKNa.net
- >>919
「トロロッソの成績が去年より上がること」だと、一見控えめな目標のように見えるが、
それはつまりルノーよりエンジンが良くなってないといかんのだよな
PUの相対的な性能差が去年のとおりだと、成績は去年よりさらに悪化するという…
- 923 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:42:23.31 ID:eo/qNO0vd.net
- 去年、トロロッソの出来はレッドブルで単純に比較できた
ホンダファンによるとシャシーは最速のトロロッソ？？？？？
- 924 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 08:54:09.46 ID:uNMa7dcY0.net
- キーのC31知らない奴もいるんだな…
- 925 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 09:03:55.66 ID:6hcokY5h0.net
- 設計者は映画監督と同じでね、一度でも秀作や傑作といわれるシャシーを作ったことがあるなら、また作れるだけの才能がある。
来年のシャシー、C31を作ったキーには期待したい。
- 926 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 09:15:05.67 ID:FBbtJThF0.net
- 中団が軒並みポジティブな要素ばかりで
混戦になりそうなのがキツいんだろ。
浮いた話が無いのはウィリアムズとハースくらい。
- 927 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 09:24:26.84 ID:71xtXVMS0.net
- 2期のメンバー呼び戻せと言ったり、実際に呼び戻されると、定年間近の〜と言ったり、ホント、アンチってめんどくせえ
- 928 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 09:28:14.58 ID:WRI1PhA00.net
- 現実はスペック4がやっと出せるぐらいなんだろう スペック５ぐらいでスタートしてほしいんだが 安定性重視なら性能は抑えめかな
- 929 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 10:01:13.71 ID:JIMZlW2Oa.net
- 今年は本気モードのホンダが観られそうで、ワクワクすっぞ
- 930 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 10:09:16.22 ID:AiedmN0zd.net
- 素人的な質問ですみません！
空力担当者が離脱しても、キーさえいれば設計は問題ないんですか？
- 931 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 10:36:35.10 ID:zKw48XuVa.net
- >>930
空力に限らず
作った物の評価は今年走らせて分かる
それをそれを見て速く走らせる為にどうするかの積み重ね
担当者が変われば前任者のコンセプトを完全に理解する事は出来ないので問題は有る
但し後任者が優秀なら独自に優れた改良を早く行える可能性が高い
- 932 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 10:55:08.81 ID:WRI1PhA00.net
- ＞ 2期のメンバー呼び戻せと言ったり、実際に呼び戻されると、定年間近の〜と言ったり、
誰のことかわからないんだが コミュ障の引きこもりかよ
- 933 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 10:55:12.25 ID:AiedmN0zd.net
- >>931
すみません！
キーと空力担当者の役割のことを聞きたくて質問しました。キーは空力に関しては素人なんですか？
- 934 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 11:00:25.93 ID:f7r3FRgb0.net
- マクラーレン 「2017年は“チーム史上最悪”のシーズンだった」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40616.html
- 935 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 11:04:59.81 ID:IaQe7qDVd.net
- >>934
「過去3年間は非常に苦痛だった」と語るザク・ブラウン
お前が関わったのは最後の1年だけだろ
2016年は乗っ取ったばかりで空気だったし
- 936 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 11:12:53.97 ID:1f+61RpW0.net
- ザク言いたい放題だな
- 937 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 11:21:18.73 ID:x6BWteEoM.net
- 2018年はトップ争いからスタートすると宣言したマクラーレン。
彼等ならきっとやり遂げてくれるでしょう。
- 938 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 11:33:58.49 ID:CIo/dyGY0.net
- ザクの野郎、英国のメディアではホンダを庇い続けたナイスガイで通ってやがる。
偽善者とはこいつの事だな。
- 939 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 11:48:08.72 ID:nysC2qEva.net
- 本命◎ マクラーレン
対抗△ トロロッソ
- 940 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 11:55:40.29 ID:4NYSi7add.net
- https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-55-71/universalcentuly/folder/1703393/53/61590053/img_3?1323053122
- 941 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 13:17:15.81 ID:qldbOsjVH.net
- まずは、テストのタイムだろうね
去年のメルセデスやフェラーリやレッドブルの
タイムを超えるか超えないか
マクラーレンルノーとトロロッソホンダのタイムはどちらが速いか
それでわかるだろ
- 942 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 14:04:48.15 ID:tRi1bVCJ0.net
- 中身はどうあれ楽しみだなー
- 943 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 14:28:13.66 ID:Sr8/l2ns0.net
- ホンダもマクラーレンは糞だったと言えよ。
ウイング立てないとまともに走らないとこき下ろしてやれ。
欧州の連中は馬鹿だからマクラーレンはベストマシンだと狂信してるぞ。
- 944 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 14:39:17.79 ID:YEJkCKWd0.net
- いい加減キモいよ
- 945 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 15:19:54.82 ID:4/PB2ta80.net
- マクラーレンって過去からずっとハイダウンフォース仕様のマシンしか設計ノウハウがないんじゃないのかな？
よってホンダPUがメルセ並のパワーが出てれば最高のマシンに成ったと思ってるんだ。
逆にブルやトロはずっと低パワーユニットでやってきてるから低出力PUのノウハウが有る。
ホンダPUでもそこそこのパフォーマンスを出せるんじゃないだろうか？
- 946 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 15:37:42.86 ID:ylQB5+dU0.net
- 次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい。
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-
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- 947 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 15:38:38.22 ID:abaHWZP40.net
- "ザク・ブラウン、ホンダと組む事は今後絶対ない､少なくとも私がいる間は"とは言ってないよね
- 948 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 15:55:08.17 ID:WRI1PhA00.net
- 枕に関係なくパワーと信頼性があるところを見せればいいだけだよなホンダは
- 949 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 16:17:31.20 ID://9WFHMG0.net
- 今のマクラーレンはメルセデス積んでも表彰台に建てないよ。
ザクは甘く考えすぎている。
- 950 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 16:22:55.87 ID:6hcokY5h0.net
- いや！俺はザクを信じてるよ！必ず枕は来年コンスタントに5位以内、優勝は3回以上、アロはシーズン優勝争いだ！
- 951 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 16:59:08.60 ID:Yd62BCPZ0.net
- コンスタントに5位以内だと優勝できるの？
- 952 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 17:04:46.09 ID:2S7XRi9Ua.net
- >>943
ホンダの長谷川総責任者は、ボロカス言われっぱなしで、本当に情けなかったね。
おかげでホンダの価値を奈落の底までとした。
あのような無能な男が大事な2年間、ホンダ軍団の指揮官だったってんだから、
ホンダには優秀な人材が全くいないんだろうなあ
- 953 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 17:05:12.08 ID:P0NC0AKE0.net
- 【30歳で自殺】 スピードスケート代表 ≪ほら死んだ≫ マイトＬーヤ「競争は殺人」 【五輪は犯罪】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516779817/l50
- 954 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 17:09:04.32 ID:EQD0CThU0.net
- ザク・ブラウン
もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは開幕戦、後ろの方のグリッドに並んで、
ダメじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
「やっちまいました」と
- 955 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 17:25:09.06 ID:BrhN9lor0.net
- マクラーレンとルノーのケンカ楽しみ
- 956 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 17:42:55.40 ID:RPz5HoC3d.net
- >>955
マクラーレンとルノーが喧嘩するとしたら
ナンバーワンエンジンを寄越せってことに
なるだろうな。
マクラーレンがルノーやレッドブルを脅かす
成績を残せばそういう喧嘩も起きるだろう。
マクラーレン躍進という予測だな？
- 957 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:02:39.61 ID://9WFHMG0.net
- >>962
いや違う、言葉通り。
今のマクラーレンの状態ではルノーじゃなくて例えメルセデスを積んでも表彰台は無理じゃないかと言うこと。
シャシー性能、ピットワーク、レース戦略でトップ3と差があり過ぎる。
- 958 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:10:56.41 ID:WRI1PhA00.net
- 赤牛は別格としてもルノーのワークスチームが豪州からマクラを凌ぐぐらい速かったら枕チームから不満の声がでたり言い訳が始まったり面白いことになりそう
ルノーのワークスにも注目だわ
- 959 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:26:08.47 ID:1f+61RpW0.net
- 俺的にはトロロと枕が中団でバトル展開が希望
- 960 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:32:07.87 ID:vm7FZEKgd.net
- >>957
そうなんだよな〜〜
車はいろんな要因でトップチームでもコケる事あるけど
エンジン駄目駄目でも流石と思える
戦略とかピットワークでトップチームらしさをアピールして欲しかったな
なのに
メディッア戦略でアピールばっかり
- 961 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:32:18.59 ID:FBbtJThF0.net
- 普通にルノーの方が速そうだよな。
妙に謙虚だけどさ。
- 962 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:35:05.29 ID:n65pe6Kj0.net
- 流石にマクラーレンがトロロッソに負ける事はないだろうが
マクラーレンが活躍する姿もちょっと想像できない。
トロロッソより少し上でアロンソが不満をぶちまけてそう。
- 963 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:35:06.10 ID:9fVQpKhKM.net
- Q3に何回進めるかな。
- 964 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:37:32.80 ID:6hcokY5h0.net
- ピット戦略が悪いのはホンダのせいなんだろうな。戦略が悪いのもホンダが悪い。慰安婦問題が解決しないのもホンダが、最近どうも朝の立ちが悪いのもホンダのせい
- 965 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:40:36.20 ID:ng+TU0tXd.net
- 今年マクラーレンの成績が悪かったらとりあえずホンダのせい。
- 966 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:52:07.64 ID:BrhN9lor0.net
- ザコ・ブラウン「ホンダが速いのが悪い」ｗ
- 967 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 18:54:35.59 ID:FgIQyszSa.net
- 枕がトロロに負けてアロンソが吠えるところが見られればそれでおk
- 968 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:02:23.85 ID:kie92vft0.net
- マクラーレンは
ダウンフォース稼げないマシンだからルノーエンジンでも悲惨なことにはなるぜ
もうパワーがないが使えないからウイング立ててコーナリングマシンにも出来ないし
- 969 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:07:29.55 ID:aHIOrOn7M.net
- アロンソはなんだかんだ予選そこそこ早そうだからガスリーとハートレーあたりだとキツそうだけどバンドーンあたりと勝負できてたら良さそうな気もする
- 970 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:07:56.54 ID:UO7+aV3kM.net
- たてる
- 971 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:10:06.50 ID:729OUvQq0.net
- >>967
吠えるだけで済むレベルじゃないと思うｗ
そもそもマクラーレンとトロロッソが争うような土俵にいる時点で
マクラーレンはもう終わってる
- 972 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:11:34.34 ID:UO7+aV3kM.net
- 【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1516788518/
- 973 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:19:03.53 ID:GItfZp9ax.net
- >>957
そりゃそうだろ
メルセデスのエンジンを積んでても結果はでなかったんだからね
- 974 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:19:50.95 ID:EQD0CThU0.net
- >>972
おつかれちゃーん
- 975 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:20:22.24 ID:GItfZp9ax.net
- >>961
ワークスエンジンとカスタは50psの差はありそうだから、ホンダ以下のエンジンになる可能性が高いな
- 976 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:25:00.51 ID:iAshtRThr.net
- >>972
乙
去年は散々｢枕シャシーは素晴らしい。PUだけがクソ｣アピールしてたんだから、今年悲惨だったら流石に欧州メディアも擁護してくれんだろうなw
- 977 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:29:02.35 ID:ojPmiSLrM.net
- ホンダ信者「マクラーレンは2014年にメルセデスPU(※カスタマー仕様)使っても遅かった！勝てなかった！ホンダPUを載せる前からクソチームだった！！」
ホンダ信者「ルノーのカスタマー仕様はワークスと50ps差！ホンダ以下になる可能性が高い！！」
厚顔無恥とはこういうことを言うのな
- 978 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:44:05.41 ID:ojPmiSLrM.net
- トロロッソがマクラーレンに勝つなんて可能性は皆無に等しいのにタラレバ妄想してマクラーレン叩いて悦に浸るホンダ信者ってもはや病気の域だよな
会社クビになった無能ニートが「いつか大金持ちになってあの会社買収して俺のことを虐めた上司を顎で使ってやる」とかほざいてるのと同レベル
- 979 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:47:32.79 ID:XToO5NmC0.net
- >>967
そんなミラクルおきるなら見てみたいわ
- 980 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 19:51:08.71 ID:tRi1bVCJ0.net
- 今年枕ダメでも
「ホンダPU時のあまりの調子の悪さにスタッフのモチベーションも下がってしまい気づかないうちにピット作業もだらけてしまっていた。その余韻が今も尾を引きずっているのだ。」
ぐらいは言えるからな！
- 981 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 20:04:11.35 ID:ksbmt5Ib0.net
- 聞いてみたいなw
- 982 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 20:16:22.75 ID:TdkmMFMI0.net
- なんとなく新井さんの2年目のエンジンの方が長谷川さんの1年目エンジンより早いイメージがあるけど、実際はどうなん？
- 983 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 20:16:29.58 ID:BrhN9lor0.net
- >>980
マクラーレンがバカチームになったのは認めるってことかｗ
- 984 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 20:53:08.92 ID:p9/DgakR0.net
- >>934
一緒に写っている3台は、MP4/2、MP4/4、MP4/5？
ホンダの第二期の最も優秀なマシン2台を前にして、ホンダをこき下ろす
インタビュー記事というのがなんとも。
MP4/4は面白いコンセプトのマシンだっだけど、MP4/5はシャーシが良く
なくてホンダのパワーで勝ったようなもの（リアウイング立てまくりで
史上最速のマールボロの看板と揶揄された）だったけど、ザク・ブラウ
ンはそういうこと知っているのかな。
- 985 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:04:50.34 ID:CIo/dyGY0.net
- ザクブラウンは知らないだろうね。
この男は金勘定と権力にしか興味がない男だ。
- 986 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:06:14.26 ID:1FF8p3aKH.net
- マクラーレンは結局なんだったの？
ロン排除もアロンソのホンダ叩きもザクの仕業？
- 987 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:28:31.40 ID:Z4iSCXip0.net
- >>984 こき下ろすもなにも事実やん
- 988 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:32:24.84 ID:90F2xq2s0.net
- ザウバーはホンダからフェラーリに切り替えた理由として、マクラーレンがホンダからルノーになると分かって
ギアボックスの提供がなくなるのを恐れたらしい
当事者のホンダは、当然それよりはやくマクラーレンのホンダ切りを察知してただろう
だから去年の夏に、夏休み明けにスペック4が出ると散々言われてたのに、ベルギーどころか、最後まで出なかった
- 989 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:35:12.41 ID:1FF8p3aKH.net
- レッドブルのギアボックスとは別に
ホンダ製ギアボックスも一応製造と発表しておくべきだよね
- 990 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:43:02.26 ID:f7r3FRgb0.net
- ザウバー代表 「就任1時間後にホンダとのF1エンジン契約破棄を決断した」
https://f1-gate.com/sauber/f1_40623.html
- 991 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:49:45.53 ID:FBbtJThF0.net
- というか
ホンダは、マクラーレンと続けるために
ザウバーをセカンドチームにするってスタンスだったわけで
マクラーレンと離反して、ザウバーと組むって選択肢は
ホンダ側にも無かったわけだ。
ザウバーの懸念は当然と言える。
- 992 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:50:08.80 ID:e/1rXuQL0.net
- >>988
バスールのそれ、そりゃギアボックスは一つの理由ではあったんだろうが体のいいスケープゴートだよ
フェラの提携パッケージがアルファロメオスポンサーとドラ乗せで凄いだろ、そのハナシがあったからホンダを切ったんだ
フェラのその提案無しにまた単なるフェラの貧乏カスタマーに戻るわけがない、ちょっと考えりゃわかる話だ
ホンダ切りサッチも糞も、春から既に公然の秘密だったじゃん
スペック４は単に未完成だよ、あまりにもフカヨミし過ぎ、稚拙
>>989
今のギアボックスはとてもじゃないが一年や二年で作れるものではありません
（この場合の作るの意味は、信頼性もパフォーマンスも他と比肩できるくらいまで熟成ということ）
- 993 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:53:08.50 ID:nysC2qEva.net
- そこはホンダはナイスだな。 裏切るとわかって4.0を出さなかった。落ちぶれたなりに意地は見したか！笑
- 994 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 21:59:26.21 ID:hI1VqlT90.net
- >>982
新井さん再評価されてるな
- 995 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 22:05:48.99 ID:AiedmN0zd.net
- 今後どこと組むにしてもギアボックス作っといたほうが優位に交渉できるのにな。
- 996 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 22:11:14.02 ID:51BsdwJWH.net
- >>970
ギアボックスつくらなくてもいいのにパワーが無いなんて致命的だよな
- 997 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 22:18:00.19 ID:FBbtJThF0.net
- コンストラクターが内製してんだろ？
市販車のギアボックスよりよほど単純で
メーカーなら簡単に作れるような気もするがなあ。
- 998 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 22:27:42.76 ID:GItfZp9ax.net
- >>997
ホンダがミッションぐらい作ってくれるけどな。
まあ最下位にはなりたくなかったんだろうな。
ホンダ組む最悪のシナリオなじゃない
- 999 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 22:38:39.89 ID:ScWfGYys0.net
- 2月のテストはスペック4でなく、最新のスペック5出せ
- 1000 ：音速の名無しさん ：2018/01/24(水) 22:47:14.71 ID:EQD0CThU0.net
- 第三期にギアボックス作ってたんだから余裕で作れるわ
次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1516788518/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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