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【HONDA】F1ホンダエンジン【233基目】
- 1 ：音速の名無しさん ：2018/03/26(月) 22:25:35.65 ID:A0sgmeT+M.net
- ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【230基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521966957/
【HONDA】F1ホンダエンジン【231基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521979481/
【HONDA】F1ホンダエンジン【232基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522000976/
1行目に↓を貼り付けてください
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- 2 ：音速の名無しさん ：2018/03/26(月) 22:34:24.04 ID:AbHSo5q+M.net
- 何やってんの？
【HONDA】F1ホンダエンジン【233基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522069546/
- 3 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 20:45:37.29 ID:1smegmvq0.net
- あげ
- 4 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 21:05:47.91 ID:gRSddaHj0.net
- 「がんばって！」
- 5 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 21:19:08.95 ID:JJ8P3sFA0.net
- エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
- 6 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:09:51.43 ID:7ngDaWxK0.net
- 想像力が豊か？ｗ 全部事実だろ土人エベンキｗ
- 7 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:10:18.58 ID:EAK6yQ6m0.net
- わろた
1000 音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-riLu) sage 2018/03/27(火) 22:07:16.60 ID:p5iOG+I5r
1000ならホンダがシーズン途中撤退
- 8 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:14:12.33 ID:y12h2OppM.net
- 実際のところ去年はトロロッソと組むか撤退するかぎりぎりの検討してたらしい
その程度の覚悟だったら本当に撤退しちゃえばよかったのに
中途半端すぎる
- 9 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:15:04.04 ID:ZjOqwip2H.net
- タービンブレード素材はなにつかってるのかね？
TiAl？
- 10 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:19:18.05 ID:wJCzRPcJ0.net
- マジな話、NBOXとホンダジェットの売り上げ全部突っ込んで、勝つか死ぬかまで覚悟決めて欲しいよね。
本当にそんな判断したら企業的にはアレなんだけど。
- 11 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:20:31.27 ID:DJBIVDaW0.net
- HONNDA最後の砦と誰もが言う浅木を
投入してもこの結果じゃ
どうにもならんというコッタ。
- 12 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:20:52.19 ID:kk9gwkVN0.net
- はっきりいっていまだにｻｸﾗに持って帰ってトラブルの原因を探ります！！
ハイ！この時点で他メーカに1日遅れをとりました！！
勝てるわけねーよ
- 13 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:22:21.58 ID:ZjOqwip2H.net
- 言いたいことは書いたのでバーレーン頑張れよ
- 14 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:24:40.89 ID:w1UOKdiU0.net
- 浅木さんが半年は待ってくださいってコメントしてるんだから待とうよｗ
- 15 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:25:53.21 ID:TUAd39Sk0.net
- HONDAのポンコツPUのせいでブランドイメージが下がって俺のH13年式のフィットの査定が0円だったぞ
ホンダは損失補填しろよ
- 16 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:27:55.38 ID:VIcs7Eq+M.net
- コーン先の穴に貼り付いてたゴミは故障の原因ではないってことでいいの?
- 17 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:28:17.59 ID:WxayOfIka.net
- MGU-Hの件、原因はまだ発表されてないみたいだね
- 18 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:28:52.40 ID:tsp9+qiW0.net
- さすがにホンダ貶すのが日課になってきたわ
- 19 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:29:07.57 ID:Ylws+JSx0.net
- 浅木も59歳ですぐ定年だが来年大丈夫か？
- 20 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:30:59.11 ID:tsp9+qiW0.net
- >>15
鉄屑代として1万は最低もらえるからマイナス査定やな
- 21 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:31:57.26 ID:DJBIVDaW0.net
- トロロッソのオンボード映像見たいが
ユーチューブに上がってない。
なんで？？
- 22 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:32:07.92 ID:wJCzRPcJ0.net
- >>19
たしか研究所は定年後も嘱託契約あったような…記憶違いなら申し訳ない。
- 23 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:53:15.90 ID:fYaKm33x0.net
- >>14
もう４年待ったんだよ
４年待った後にあと半年まってくださいって言われてハイそうですかって言えるか？
- 24 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:54:18.25 ID:dJzMnz/+0.net
- ホンダはとっくに65歳定年だが。
>ttps://bestcarweb.jp/news/business/1168
- 25 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:54:52.52 ID:DNemJ26S0.net
- タービン側ならまだしもコンプレッサー側の不具合だったとしたらICEも道連れにしてる可能性があるよね
- 26 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:58:21.36 ID:1smegmvq0.net
- 定年がまだまだ先なら浅木も田辺も安心だね
- 27 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 22:59:12.49 ID:y6OAHhw60.net
- もうすぐエイプリルフール
- 28 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:05:04.07 ID:n+x3P5Y5M.net
- 良い鳴き声ですなあ
728 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e32-JhTa) 2018/03/27(火) 16:14:50.54 ID:E6yQL1Ua0
そんなHONDA批判して楽しいのか？
批判できるとこは全て批判するんだろうな
ここの人って！
そもそも批判してるけど、素人になにがわかるの？
君達がやったら問題解決できるわけ？
そんな簡単な技術じゃないでしょ。
お前らがグダグダ言ってたってなんの役にも
立たないでしょ。
HONDAがダメ、トロがダメ、ドライバーが
だめって全て批判しても結局素人の君達には
できないよね。プロの人達から言わせれば
素人に言われたとこでって感じでしょ。
そんな批判するならHONDAに入ってやってみろよ役にも立たないと思うから！
四年進歩してないからって君達に迷惑かけたの？別にHONDA自身の評価が落ちるだけで
お前達にはなんの害もないよね
批判とか文句しか言えねーからキチガイ言われ
んだよ！w
素人が批判とか笑かすなよww
- 29 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:06:35.77 ID:2UVGkXD50.net
- 年中エイプリルフールのホンダヲタ
- 30 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:09:54.42 ID:w0Fg/HoPd.net
- >>11
長谷部さんが作ったPUなのにせっかちだね。
- 31 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:10:09.64 ID:J/TRobId0.net
- 去年までさんざんボロクソに言われてて見返してやろうという気概が少しはあるかと思ったが
まったく進歩してないじゃないか
まだ半年待ってとか言ってんのか、もう期待はしない
日本人として情けないやら恥ずかしいやらでもういたたまれない気持ちになる
みっともないよ。
- 32 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:11:04.14 ID:w0Fg/HoPd.net
- >>23
3年じゃなくて？
- 33 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:14:22.59 ID:VKIwHWaj0.net
- 毎年後半良くなりますって言ってるぞ
4年連続後半良くなります
1年目の後半から差がほとんどうまってないんだよ
- 34 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:17:19.49 ID:V8bE4MnNa.net
- 長谷部さん！？……一体何者なんだ
- 35 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:21:41.90 ID:JLuk+ESI0.net
- なんやかんや言っても開幕までワクワクしながらまってたしな
また来年もワクワクさせてもらうぜ
来年のホンダのライバルはどこや？トロロッソか？
- 36 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:26:38.22 ID:wFydcu8Jd.net
- ホンダがパワーアップして信頼性上げても他社も上げてくるわけで差は縮まらないよ
2021年までやるのかね？イメージ大事だし辞めた方がマシじゃね？
まぁ今度辞めたら2度と戻って来れないと思うけど・・・
- 37 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:40:17.61 ID:sdYlkiGL0.net
- 2020年に向けて消化試合にはいるからねえ。来年から。
ホンダは今のレギュレーションで苦しんで追いつく間がない間に
次の規格。
詰将棋で詰んだ状態だな。
このままイメージダウンしたままでやめるにやめられない。
でも自社の技術が追い付かない。
レギュレーションの終わりが近づいてるのに金を使いまくって少しでも順位を上げるしかないが、表彰台には届かない時間しかのこされていない。
苦しみぬいた後、新レギュレーションで振出しに戻される。
- 38 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:42:06.90 ID:8B7CNXTN0.net
- 半年待てと言うのはパワーうｐを待てという話だったはず
信頼性は今に時点でクリアしてないとどうしようもない
- 39 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:43:14.50 ID:fYaKm33x0.net
- >>32
すまん素で間違えた
- 40 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:46:13.41 ID:FPaoix8Oa.net
- まあ1つずつ勝って行くしかねえよな。
- 41 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:46:41.60 ID:8B7CNXTN0.net
- イギリスに拠点設けてメルフェラから人材引き抜け
その後にサクラにフィードバックさせれば良い
サクラだけじゃ無理 人材も日本には来ない
- 42 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:49:48.44 ID:b9tr+Av10.net
- よねやんもも呆れとったわ
>Mineoki YONEYA @m_yoneya
>念のため言っておくけど、擁護するつもりなんか一切ない。開幕戦で壊れたのなんて論外。
>
>でもQ1で運転手がミスったタイムと比較して「去年より遅くなってる」っていうのは
>明らかなミスリードか素人考えでしかないので、一応指摘しておきます。
- 43 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:51:30.58 ID:w1UOKdiU0.net
- >24
新井さんと中本さんは60歳で定年退職したけど？
- 44 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:53:09.52 ID:w1UOKdiU0.net
- フェルナンド・アロンソは、ホンダのエンジニアや指導者との関係は、パワーユニットの設計の失敗に典型的な問題であることを誰もが知っていたので、悪くないと言います。さらに、ホンダのすべての労働者に敬意を表し、昼夜を問わず問題を解決したことを認めています。
- 45 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:05:20.90 ID:7XaWJXP10.net
- ホンダはハイブリッドに技術開発リソースかけてるから、内燃機関の進歩は停滞してんのかもね。
まだバイクレース強いからいいじゃん。
- 46 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:08:46.87 ID:Yz/UChpa0.net
- 最初から決定的にパワーを上げる上手いアイデアがあるなら
半年なんて必要ない最初からぶち込めばいい
だから半年待てばパワーが上がるなんて戯言に期待出来る訳がないが
どうせ今のままでも壊れて壊れる理由も見えないなら早めにタマ入れろ
- 47 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:19:40.98 ID:G2DtR+E40.net
- 米屋さん、、、
- 48 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:21:56.87 ID:U2THAyHx0.net
- 開幕戦はホンダにとって、これからの未来を決定するといっても過言ではない超重要な局面だった
テストでのマクラーレンの相次ぐトラブルも追い風となって、世間の見方を180度変えれる最大のチャンスだった
なのに、この一番の勝負所で大失態をやらかすホンダはもうどうしようもない。
技術とか信頼性とか以前に、勝負師としてマクラーレンに完全に劣っている
もっと全身全霊で、背水の陣で、死に物狂いでやるべきだったんだ…
- 49 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:22:33.37 ID:4mYhFEIs0.net
- ヨネヤさんのキツイ一言、開幕戦で壊れたのなんて論外
- 50 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:28:53.63 ID:jukB7/wP0.net
- >>49
誰でもそう思うわ
しかもたった1５周でだ
テストであれだけ走り込んでも音を上げてないのに
つまり
これは恐らく、さくら品質管理の問題
たるんでるとしか言いようがない
- 51 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:36:40.69 ID:Ja/GstWd0.net
- 出ちゃったものはしょうがないし、わしらにはどもならん。
引き続き応援するか、見るのやめるかぐらいしか選択肢がない。
俺は応援するさ。
- 52 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:39:00.20 ID:XK6dchUN0.net
- やめよう、まだ１レースだけだ
- 53 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:42:01.75 ID:z7Pk07CZ0.net
- 次のバーレーンで壊れたらトロもドライバーも一気に背を向けるだろうな。
パワーがないのは多少待ってくれても壊れるのはレースにならないし彼らは待ってくれないだろう。
- 54 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:58:06.09 ID:SLss8CFZ0.net
- イギリスの工場を設備増強して、そっちで開発すべきだな。
外人エンジニアも受け入れやすい。
- 55 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 00:58:23.63 ID:vHTH/LAQ0.net
- 毎日同じようなレスして未だに飽きないんだな
- 56 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:01:25.54 ID:p+Dx0Xte0.net
- >>55
おじいちゃんは同じ話を何回もやるのが好きなんだよw
- 57 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:06:11.26 ID:Ja/GstWd0.net
- >>56
たるんどる！
もっと全身全霊で、背水の陣で、死に物狂いでやるべきじゃ！
- 58 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:09:03.49 ID:YAMijbr30.net
- だめだ、もう今は勝てない
我々がF1で勝てる力はない
我々と組んでくれるチームはあと何チーム残っている
はい、イタリアのチームが人チームです
なんというチームだ
はい、トロロッソです
、、、、、、、、、
そうか、これまでだな、撤退する
- 59 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:10:00.37 ID:vHTH/LAQ0.net
- >>12
オーストラリアと日本は、地理的に他のメーカーの開発拠点より近いけどな
- 60 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:10:47.09 ID:TSZRbZyhd.net
- トロ
ダウンフォース開発費不足
ドライバー
新人2人
エンジン
パワー無し耐久性無し
まさに暗黒これだったら去年までの現役最高レベルのアロンソがドライブしてくれてた方がいい意味でも悪い意味でも楽しめてたわw
- 61 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:11:18.79 ID:YAMijbr30.net
- 天の岩戸、開けゴマ
ジスイズアペン
- 62 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:11:47.47 ID:6KM8hQQe0.net
- ドライバーからすれば壊れないエンジンでけつ走っているより
壊れても競争力見せられるパワーのあるエンジンがいいわな
カペリのようにフェラーリに届くかもしれん
- 63 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:12:03.94 ID:YAMijbr30.net
- 正に、不具合の完全主義だな
- 64 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:12:54.84 ID:4mYhFEIs0.net
- ハートレー「チームは今後数カ月の積極的な開発プログラムを持っているので、我々はすべて楽観的なままです。すべてが正しい方向に進んでいるし、私にとっては本当の懸念事項はありません。さらに、Hondaは既にエンジン用にいくつかのアップデートを計画しています」
- 65 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:14:19.81 ID:4Ft5NGoZ0.net
- Kaizen出来れば結果はついてくる
そしてそれが出来ないのがホンダの技術というジレンマ
- 66 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:17:33.29 ID:dGtizaIq0.net
- 信頼性の問題出なかったら、まあこんなもんでしょと楽観視もできたんだけどな
- 67 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:28:15.64 ID:DlC/EenmM.net
- MGU-Hあぼーん→対策しました！→またMGU-Hあぼーん→新井辞任しました！
MGU-Hあぼーん→対策しました！→またMGU-Hあぼーん→長谷川辞任しました！
MGU-Hあぼーん→イマココ
- 68 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:45:55.73 ID:temeDDlJ0.net
- たぶんホンダじゃMGU-Hは無理なんでしょう
ホンダにスマホ作れって言ってるレベルなんだと思う
知識のある人材がホンダにまず居ないんだと思う
ってか世界に通用するスマホ作れる人材がそもそも日本人に居ない
そのレベルで作っても世界に通用するのを作るのは永遠に無理なんだと思う
- 69 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:48:31.90 ID:vHTH/LAQ0.net
- 本質的に一緒の同一人物による単発レスだらけだな
- 70 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:50:03.42 ID:lkp1Y/eV0.net
- やっと決勝見たけど、アデレードってかなり抜きにくいのね
アロンソ以下数珠つなぎで他のサーキットだったらぶち抜かれてない？
トップ争いですらそんな感じで、前が有利すぎ
完走した枕もアロンソの経験技術もさすがと思うけど
ハースのことも考えると枕の今年一番のレースになったんじゃないか？
- 71 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:57:01.92 ID:aK9X4Hls0.net
- やっぱ嘘でもトップを目指してるENGメーカーが昨年あんな状態だったのに、
シーズン中盤までルノー（3位メーカー）に並ぶ！とか言ってる時点でぬるい。
- 72 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:59:29.00 ID:T7JTM33q0.net
- >>70
13周で壊れたPUのこと考えたらダメージの蓄積がある次回以降は
より悪くなるからトロの今年一番が今回だったっていうのと同じレベルの妄言やぞ
- 73 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 01:59:59.00 ID:AxvoBwK00.net
- >>71
ナンバースリーよりオンリーワン by ホンダ
- 74 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:09:10.78 ID:UNWxqRii0.net
- F1に詳しい方に聞きたいのですがなぜホンダはF1を出たり入ったりしてるのでしょうか？
出たり入ったりすることがF1で戦うために有利な部分というのはあるのでしょうか？
また数百億掛けた作ったF1基地を子供の小遣い程度でうってしまったというのは本当でしょうか？
だとするとこの無駄は意味があるものなのでしょうか？
次にいつ撤退してまたいつ復活思想家教えて下さい。
私は21年に撤退28年に復活と踏んでいます。
- 75 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:25:50.03 ID:4Ft5NGoZ0.net
- PU別獲得ポイント
フェラーリ 40P
ルノー 39P
メルセデス 22P
ホンダ 0P
- 76 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:27:23.89 ID:4mYhFEIs0.net
- >>74
貴方も詳しそうだｗ
- 77 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:29:46.40 ID:brg4XJTp0.net
- https://www.autosport.com/f1/news/135067/honda-engine-pretty-flexible-for-racecraft
Toro Rosso's Hartley: Honda F1 engine pretty flexible for racecraft
- 78 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:32:49.53 ID:4Ft5NGoZ0.net
- マクラーレンホンダ2017 全21戦 獲得P30
マクラーレンルノー2018 1戦 P12
- 79 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:41:43.31 ID:AxvoBwK00.net
- >>78
おい忘れてるぞｗ
マクラーレンホンダ2017 全21戦 獲得P30
マクラーレンルノー2018 1戦 P12
トロロッソホンダ2018 1戦 P0
- 80 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:43:15.51 ID:kSLZWViK0.net
- >>43
一般的には役職外れたりで、部下が上司になったり、回りも困るから
適当なところで天下りに出るか
やめるのが普通。本当の一握り以外は出世した人程早めに勇退する
- 81 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:45:14.30 ID:NJCkXd6Jd.net
- >>23
まぁ待つけどな。
- 82 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:45:24.00 ID:UNWxqRii0.net
- >>76
そんなに詳しいわけではないですが調べたので知っても居ます。
ホンダは確か第三期に撤退した時、もう二度とF1には復活しない、本当に最後だと言ったと思いますが
にもかかわらずなぜ今回あっさりと朝令暮改で復活したのでしょうか？
さらに第三期復活前には車体も作成していた車体ごとの参戦を公表しておきながら
実際は突然エンジンだけの参戦に変更し、しかしその数年後BARをわざわざ買収し
数百億投資しておきながら逃げるように全てを捨てて撤退した。
ホンダのこの一貫性の無さというのは昔からのDNAなのでしょうか？
- 83 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:46:30.79 ID:jaI7PeUW0.net
- 燃料タンクに角砂糖放り込まれたんじゃないのスパイに
- 84 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 02:54:11.96 ID:ZApKO8fZ0.net
- ミニバンおかわり！！！
- 85 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 03:05:43.21 ID:Mg2PNwEb0.net
- >>74
撤退理由の1番はその当時の業績の悪化です。
業績の悪化に伴う会社の方向性の変更やブランディグとF1の活動予算とを天秤にかけて割りに合わないとなったため撤退する事になりました。
あと、ホンダはF1村での政治力が弱くて、レギュレーションが不利な方向に変えられることもあったりして、そんな状況で大金積んでまでやる価値を見出だせなくて辞めることになったのです。
1ドルでロス・ブラウンにチームを売った理由は、主に従業員が路頭に迷わないようにする為と、設備の維持コストがかからないようにする為です。
設備は会社の資産になるので、稼働させずに持ってるだけでもそれなりにお金はかかります。
（余談ですが、昔うちの会社で早期退職を募集した時は、通常の退職金1千万のところ、早期退職者には3千万で退職してもらいました。会社の将来を考えると、それくらい多くお金を払っても良いってなるくらい、人や設備を維持するのにはお金がかかるのです）
年間数十億かけて人と設備を維持するより、1ドルで売った方が将来的なダメージを抑えられるという判断です。（この時点で将来的なF1への復帰は考えられてなかったので）
- 86 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 03:34:34.53 ID:UNWxqRii0.net
- >>85
> >>74
> 撤退理由の1番はその当時の業績の悪化です。
> 業績の悪化に伴う会社の方向性の変更やブランディグとF1の活動予算とを天秤にかけて割りに合わないとなったため撤退する事になりました。
なら今のこの体たらくがブランディングにあってるのですか？
だからつづけているのですかね？
業績の悪化が撤退の事実なのは報道他色んな所で言われてるのでそうだと思いますが、ならなぜ業績の悪化で撤退するということがわかっているので参戦するのですが？
ずっと業績がいいと思うほど間抜けなメーカーなのでしょうか？
問題は業績が悪化したとしてもホンダのDNAとして守り続ける意気は全く見せる気がないのに参戦を繰り返すことに何の意味があるのですかということです。
> あと、ホンダはF1村での政治力が弱くて、レギュレーションが不利な方向に変えられることもあったりして、そんな状況で大金積んでまでやる価値を見出だせなくて辞めることになったのです。
この言いぐさは色んなスポーツで日本や選手がだめになると聞かされる言い草ですが、この証拠はどこにあるのでしょうか？
欧州のチームでも栄枯盛衰が繰り返されていますし、フェラーリですら勝てるときと勝てないときがはっきりしてるのに
フェラーリは政治力が強いから全く不利を被らないでずっと勝てるという言い草ですがそのような事実は私には見受けられませんが？
メルセデスすらあと数年でエンジンレギュレーションが変わるのがわかってるので強祭を維持できる保証なんてあるように見えませんが？
貴方にはそう見えているのですか？
> 1ドルでロス・ブラウンにチームを売った理由は、主に従業員が路頭に迷わないようにする為と、設備の維持コストがかからないようにする為です。
> 設備は会社の資産になるので、稼働させずに持ってるだけでもそれなりにお金はかかります。
その理由はそうでしょうが私が聞いているのは、こんなムダが置き得ることが想像できないでチームごと買収してたった数年で手放す見通しの甘さがF1で勝てるチームの資質あるのですかということです。
ホンダにはレースのDNAがあるとかまやかしに聞こえません。体のいい言い訳してそうだな朝令暮改を繰り返しているこれこそがホンダDNAではないのでしょうか？
- 87 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 03:44:15.91 ID:YAMijbr30.net
- アロンソさん、僕(ホンダ)は嫌です
今撤退したら、アロンソさんあなたに顔向けできません
走って走って一つでも多くの不具合を潰してしんでいくべじゃありませんか
ホンダ、死ぬなよ
- 88 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 03:46:02.47 ID:YAMijbr30.net
- スキャット流れる
♫〜あ〜あ〜〜
- 89 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 04:35:38.84 ID:jaI7PeUW0.net
- 欧州メーカーが威信をかけて技術力を宣伝する場所で更に場所の運営も欧州団体。
そこにのこのこライバルメーカーて、どう考えても飛んで火に入る状態じゃないですか〜ホンダさん
- 90 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:16:07.71 ID:apKkUsAD0.net
- いちいち自分以外の対象を貶さないと自我保てない奴ら多いな。
去年までの結果見てたら、気にならんだろ。
- 91 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:24:38.92 ID:3otKGClF0.net
- >>89
過去の栄光に目がくらんだ前社長と枕の判断ミス、周囲にも止める人間がいなかった
- 92 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:27:38.79 ID:1f8yn6Nvr.net
- フィットやヴェゼルのDCTが成熟するまで待てずに出してしまった。F1PUは後1年かかると言われていたのに出してしまった。
結果、辞任。
- 93 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:29:45.00 ID:WOzIiI+R0.net
- >>77
希望が持てる事言ってくれてますね〜ハトレさん
- 94 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:32:35.52 ID:W1PJpldo0.net
- 焼パパイヤと連呼していたアポンダ信者
がアンチと化した件…………失笑
- 95 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:34:04.52 ID:1f8yn6Nvr.net
- 前社長が、研究所を守らずリストラ→F1参戦→研究所に技術は無く、やる気もあまりなくなった。
- 96 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:34:46.11 ID:QlB6aqdq0.net
- でも田辺テクニカルデレクターは凄く悔しいだろうしこのままじゃ引き下がれないだろうな
あの黄金の2期を知ってる訳だしまた絶対に這い上がって見せると思ってるだろう
これからが面白いと思うし期待できるかもな。時間はかかるかもだが這い上がって欲しいわ
- 97 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:35:55.17 ID:+8Oacn1r0.net
- もうどうでもいいやぁ・・・
なんて思ってたりして
- 98 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:36:42.04 ID:pcokwSca0.net
- アデレードって・・・
- 99 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:37:30.98 ID:DR5fWiI20.net
- https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-engine-2021-mercedes-opportunistic-1019376/?s=1
「ホンダも大きな飛躍を遂げている」
メルセデスは優しいなぁ
- 100 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:37:47.27 ID:1f8yn6Nvr.net
- トロロッソの空力エンジニアいなくなったから、トロロッソは遅いかもねー。
- 101 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:37:51.06 ID:vA/f0kuCd.net
- >>75
ホンダは2台しかいないから3倍にしないとｗ
- 102 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:38:32.01 ID:oZKORXE+p.net
- 原因は分かったの？
まさかまた原因不明？
- 103 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:40:27.01 ID:AriiwJfL0.net
- 栄光の第2期も他のチームからしたら反則ともいえるほどの金、人、物をつぎ込んでの結果。
ましてやメルセデス有利なレギュレーションなのだから、もっともっと金をかけなきゃ話にならないのでは？
そこそこの予算でそこそこの結果が出せるなんて勘違いも甚だしい。
- 104 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:41:25.25 ID:1f8yn6Nvr.net
- >>99
こんなことで喜べるのか？
- 105 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:41:30.81 ID:D16IFGAbH.net
- 4年目にもなってまだ想定外のトラブルとか言ってるのがな。
どんなトラブルを想定してるのかコンサルタントに見せてチェックしてもらえ。
- 106 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:52:23.87 ID:DR5fWiI20.net
- >>104
え？誰が喜んだの？
- 107 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:56:07.98 ID:WOzIiI+R0.net
- https://youtu.be/LpFkgNPujOY?t=34s
ハートレースタートオンボード
- 108 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 06:59:12.70 ID:Dg+6QhDw0.net
- 今年は諦めて来年だな。
- 109 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:00:29.08 ID:6/iI9LQZ0.net
- 開幕戦の結果「だけ」見てホルホルしてるアンチ多杉草生える
- 110 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:01:52.35 ID:eNetbQm10.net
- 縁石「ここか？ここがええのんか？」
MGU–H「底！底はダメなとこなの〜 」
問題が深刻過ぎて、つい現実逃避してしまう
賢明な諸君にはご理解頂ける事を願っている
- 111 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:08:25.13 ID:DR5fWiI20.net
- >>109
テストだけ見てホルホルしてたホンダ患いの患者さんよりは、
ちゃんとリザルト見てる方がマシかな
- 112 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:11:01.73 ID:RXZlr7iRM.net
- >>96
心配なのは豊富な経験がかえって田辺さんの絶望のもとにならないかということ
現場復帰したことで、今の置かれた外部環境やホンダF1内部の実態を知って
どうしても２期と比べて、こらあかんわとなるまでは想像できる
そっからが本番だけど
- 113 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:13:03.89 ID:RXZlr7iRM.net
- >>102
原因が公表されたことなんてあったっけ？
- 114 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:19:18.25 ID:BXOCAvIBd.net
- >>34
ハリルジャパン観てないのかよ？
- 115 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:29:54.19 ID:LKtTYBHk0.net
- >>109
いやその前の３年分のクソ成績もちゃんと覚えてるから。健忘症か鳥頭かしらんけど
儲はすぐ忘れるみたいだけどｗ
- 116 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:41:31.21 ID:7JyQk6tPd.net
- >>101
ポイント獲得が薄いけど３倍にしないとね
- 117 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 07:48:51.42 ID:N8JCe2eNr.net
- >>106
メルセデス、暫くは安泰だなってね
- 118 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 08:12:53.58 ID:hW8ChBu00.net
- >>111
＞ちゃんとリザルト見てる方がマシかな
1か0かでちゃんと見てると宣うとか片腹痛いわ
- 119 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 08:29:51.47 ID:emw9GKT7p.net
- 冷静な記事だね。ダメ出しと、インドとウィリアムとは、戦えるかもって。
F1ホンダ、無残なレースに。「信頼性が最優先」とは何だったのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180328-00010001-sportiva-moto&p=1
- 120 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 08:35:14.78 ID:T7JTM33q0.net
- 取ってつけたような最後のコメント以外は
ドライバーガー
マクラノシャタイハヨクナイー
ポテンシャルハアルー
のいつものヨネヤ記事じゃん
- 121 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 08:47:33.18 ID:WOzIiI+R0.net
- >>119
記者の見解には興味ないけどハートレーのコメントは希望が持てる
＞タイヤを最後まで保（も）たせるためにかなり抑えて走っていたから、
＞今日のペースから実力を判断することはできない。
これが本当ならタイムそれほど悪かったとは言えないな
- 122 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 08:51:01.40 ID:1f8yn6Nvr.net
- >>119
田辺さんも言ってるように、結果が全て。
開幕戦は無残なレースでした。
それだけの事。
21戦かけて戦うけど、どんどん前は逃げちゃうよ。
- 123 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 08:52:30.33 ID:HZr/Y6bLa.net
- ピエール・ガスリー「GPエンジンだった」（予選本線で同じ場所でミスをする）
ブランドン・ハートレー「ミスやパンクという不運がなければもっとやれた。残念」→ホンダヲタ総叩き
- 124 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 08:54:22.75 ID:fuQrCY1Pa.net
- >>121
2セットめはウルトラソフトだったようなのでライフの確認もできたのでは？と思う。
- 125 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:01:14.73 ID:btVZQILr0.net
- >>119
米家峰起●取材・文 text by Yoneya Mineoki
マクラーレンの話（批判）が大好きな人なのに、一言も出てこないな
わずか20日前にはこんな記事書いて喜んでたのにｗ
2018.03.08
速いぞ、トロロッソ・ホンダ。
もう最高速はマクラーレンを上回った！
- 126 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:04:52.08 ID:GYRhM10q0.net
- >>119
これ以上ないほどの無残な結果とか、いいかげんだな
２台ともリタイヤとか、そもそもスタートできなかったとか、
もっと無残な結果はいくらでもあるぞ
- 127 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:09:34.41 ID:WOzIiI+R0.net
- >>124
USは3セット目 SS→S→US
SSはフラットスポット Sはパンク
結果的にはUSでライフチェック出来た形だろうけどリアフロア損傷でDF落ちてたから参考程度だろうけどね
逆にその状態でラストに28秒台出せてるのは良いよね
- 128 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:10:48.36 ID:GG8ajtrS0.net
- >>112
あの頃は、今はなき企業戦士がいたから負ければ自ら進んで寝ずにでも作業をしていたけど、今の時代にそれを求めるとパワハラになるからし、労働基準局に駆け込む社員もいそうだから田辺さん、浅木さんは何も言えない。
結果、今までと変わらない。
- 129 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:11:34.24 ID:fkerwb620.net
- >>126
逆神か言霊か楽しみだな
- 130 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:12:33.90 ID:GwcB+Rula.net
- >>125
枕とは同タイムが出せたとか枕の暴れる車体とか唐突に出てくるぞ
- 131 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:15:24.51 ID:1f8yn6Nvr.net
- >>128
負けるもんかと、作業したくても労働基準法が邪魔をする。変な社会だ。
- 132 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:20:10.18 ID:H734vNsh0.net
- 正直さくらじゃ人材の集まりやすさ的に限界なんだな
さくらのファクトリーって24時間体制なのか？
- 133 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:21:03.32 ID:fkerwb620.net
- >>128,131
労働環境的な問題はさておき３期で起こった
派閥争いの影響なのかF1スタッフは出世ラインから外れるので行きたがらない
という問題の「解決」と「休止じゃなくて撤退」と言ってしまった事との整合をとるため
若手の通過儀礼としてF1開発を設定したんで勝利に対する情熱が最初からない
枕がF1分かってないとイラついた原因の一端だと思うぞ
- 134 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:29:26.22 ID:BXOCAvIBd.net
- 今期はAllホンダ体制で猛獣も入れてやってるんじゃないの！？
- 135 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:30:55.64 ID:Qc3TqMie0.net
- 空力担当が辞めるぐらいだから、
よほど非力なんだろうね。
でもハートレーのコメントみると少しは希望あるみたいだ。
- 136 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:33:19.02 ID:9iuJaRxl0.net
- 未だPUをさくらに送ってまた戻すっていう
この時間のロスも結構痛い気がするなあ。
- 137 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:38:28.64 ID:BXOCAvIBd.net
- 空力責任者は自ら辞めたのか、実力不足で更迭か、どっちなんだろうね？2017年のシャシーはイマイチっぽいけど。
- 138 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:40:16.84 ID:/J9uYhExa.net
- ただし、交換が許されないコンポーネント本体のトラブルならば深刻だが、
シャフトなどの消耗部品・メンテナンス部品は交換が許されており、
どのメーカーも1レース週末ごとに交換するのが通例だ。壊れたのがこうした消耗部品だったとしたら、
700km走るはずのものが482kmで壊れたことになり、
たとえば金曜の夜に新品に交換するなどメンテナンス周期を変えることで対処は可能となる
って書いてあるけどMGUーHの封印する破ってシャフトの交換なんてできたっけ？
封印破ったらそのMGUーHって終わりなんじゃないのか
- 139 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:44:39.01 ID:8kz+6l/F0.net
- 空力担当が辞めるのもホンダのせい、、、ホンダを貶すためなら何でもあり、あきれるわ
- 140 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:45:00.03 ID:EZuQmoms0.net
- >>138
レギュレーションではMGU-Hは勿論ベアリングシャフトは交換不可です
- 141 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:45:22.84 ID:7JyQk6tPd.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000002-msportcom-moto
ハートレー
- 142 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:47:23.52 ID:/J9uYhExa.net
- >>140
だよなぁ、米家は何を言ってるんだ？
- 143 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:53:57.94 ID:EZuQmoms0.net
- >>142
そうなんだレギュレーション見たことないんかな？
ペナルティが発生する封印パーツ
APPENDIX 2
2 PU pressure charging components (e.g. compressor from inlet to outlet including wheel;
turbine from inlet to outlet including wheel; shaft, bearings and housings)
13 MGU-H excluding mec>>142
hanical power transmission components and mounting accessories.
- 144 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 09:54:49.80 ID:Cn+OMy/S0.net
- >>142
コンプレッサ、MGU-H間の構成が分からないとコメントできないかと・・。
- 145 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:01:26.57 ID:Qc3TqMie0.net
- 空力担当の仕事ってどうすればダウンフォース強くできるかが仕事でしょ。
レスダウンフォースの仕事なんてやりたくないだろ。
- 146 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:01:50.24 ID:mFzXDazLp.net
- >>143
「インレットからアウトレットまで」のホイール、シャフト、ベアリングてのがターボユニット単体のハウジング内構成部品をさしてるようにも読めるが、、
- 147 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:07:58.69 ID:GyR3mfpWp.net
- 去年はMGUーH壊れたら毎回交換してたんだから
レギュレーションが変わって無ければ今年もシャフトやベアリング交換して使うことはできないと思うけどね
- 148 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:10:28.09 ID:EZuQmoms0.net
- >>143
変なアンカーコピペ混ざちゃったけど最新版2018 FORMULA ONE TECHNICAL REGULATIONSからの抜粋
- 149 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:15:42.26 ID:fkerwb620.net
- レギュレーションの基本思想からして「無制限交換可能なメカニカル消耗品」が許されるわけない
- 150 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:17:53.93 ID:Zxz80kB6a.net
- ヨネヤの情報源は5ch
- 151 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:24:21.44 ID:gC4IkkcVF.net
- >>150
5ch→ヨネヤ→5ch→ヨネヤ→…
- 152 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:31:47.95 ID:/J9uYhExa.net
- 米家はKの駆動シャフトと勘違いしてないか…？
- 153 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:36:22.07 ID:Cn+OMy/S0.net
- >>152
MGU-Kは120Kwだが、MGU-Hもホンダですら70Kw、メルセデスは1000馬力
と言っているので150Kw（ほぼコンプレッサ駆動損失に相当）位の出力がある
のではないかな。
- 154 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:38:55.59 ID:G2DtR+E40.net
- 二戦続けてアンラッキーは続かないだろ
次駄目だったら本格的にヤバイってことだけど
今は週末に向けて見守るしか出来ないだろ
- 155 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:39:31.83 ID:fuQrCY1Pa.net
- >>127
そうでしたね。DF落ちてたからスライドしてたでしょうに。それで持たせたのは良かったのではと。
- 156 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:39:37.03 ID:/J9uYhExa.net
- >>153
壊れたMGUーHのシャフト交換の件です
- 157 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:42:27.44 ID:fuQrCY1Pa.net
- >>135
金と条件が良かっただけでしょ。
- 158 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:44:26.61 ID:Y100vWqs0.net
- >>134
猛獣の効果も出てくると思います。まだ1戦終わっただけ。
国内のレースでも最下位だったのが、今年はトップタイム出してる。
F!のテストでも順調に来てたのは事実で、今までには無かったこと。
>>141
競艇で言えば乗り心地がいいってところかな
- 159 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:44:27.25 ID:/5B5v/8c0.net
- >>154
機械の信頼性にラッキーもアンラッキーもないだろ
- 160 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:44:36.69 ID:SbWk+hDVM.net
- >>157
>金と条件
ついていけてないけど
トロロッソ辞めてどっかに移ったの？
- 161 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:44:39.27 ID:3NeY7wmZ0.net
- >>143
とすると、長谷川氏の言ってるこれは？ 2017年のMGU-Kのケースだけど
「今回のMGU-Kのトラブルはメンテナンスパーツが予想よりも早く壊れただけなので、設計上の問題というような深刻なものではありません。
このトラブルは去年ジェンソンがバーレーンGPのレースで起きています。あのときはシャフトではなく、ベアリングですが、そのトラブルによって、われわれはメンテナンスのタイミングを短く設定し直しました。
MGU-K周辺の駆動系の部品は4000kmはとても持たないので、レギュレーション上、ペナルティなしで自由に交換できることになっています」
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&no=108410
「MGU-Kの駆動シャフトにメカニカルなトラブルが起きました。ただそれは使ってきたマイレージが長かったもので、それが思った以上に短いマイレージで壊れてしまったということです。
これは消耗部品で、交換しても構わないメンテナンスパーツです。特にMGU-Kの周りの駆動部品というのは4000kmはとても保たないものですから、途中で換えるものなんです」
http://members.f1-life.net/race/53041/
- 162 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:45:08.83 ID:9iuJaRxl0.net
- ハートレーとガスリーのPUが逆だっただけでも、
だいぶん違う週末だったろうな。
そういう意味では不運もある。
- 163 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:45:21.43 ID:fuQrCY1Pa.net
- >>145
ドラッグ減らしてダウンフォース増やすのは力あるよね。
- 164 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:45:29.30 ID:LVCuhmWFM.net
- 原因はMGU-Hを期間工が組み立てるさいに
規格の違う内装用のネジを無理やりインパクトで締めたからじゃないか?
- 165 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:48:10.23 ID:G2DtR+E40.net
- サインツとタッペンの活躍の記憶も新しい中堅の雄・トロロッソを最低クラスに落としたHONDAのPU やばすぎるな
- 166 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:50:20.13 ID:EZuQmoms0.net
- >>161
そうですね。それはMGU-Kの話ですね
- 167 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:52:29.33 ID:/5B5v/8c0.net
- 3年間解決できなかったMGU-H、今年も苦労しそう。
もちろん次戦までに対策できる時間なんてない。
仮に対策できても夏頃かな。
- 168 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:52:47.16 ID:YxtTtk/n0.net
- 思い出せよ
例年通りじゃん いつも通りの開幕戦だったよ
お前ら期待し過ぎ
- 169 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:54:17.51 ID:G2DtR+E40.net
- アロンソもヴィルヌーブも最初は壊れまくりで低パワーなHONDAエンジンのの擁護者・守護神だった
トロのドライバーはまだポジティブだが同じことが繰り返されようとしているとしか思えん
- 170 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:57:30.15 ID:fkerwb620.net
- ヨネヤは置いといて>>161はエンジニアの言じゃねえなこれで説得力があると思ってたんだろうか
メンテナンスパーツが予想よりも早く壊れるのは設計上の問題で深刻だぞ
それこそこんなことは許されない飛行機屋に教えを請うところだ
- 171 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:59:42.01 ID:/5B5v/8c0.net
- >>168
たしかに、平常運転ではある。
レッドブルへの道は絶たれたが、コンスト9位になれればいつも通り。
今年も打倒ザウバー。
意外にも新井氏の遺産で戦った2016年が一番成績が良かった。
- 172 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 10:59:43.03 ID:LVCuhmWFM.net
- 落ちるとこまで落ちたんだから
これからは落ちようがないし、横ばいか上がるしかない。前向きに考えようぜ‼
- 173 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:07:44.68 ID:L9Gza1H60.net
- やはり後発に不利なルールなのか
別にホンダに技術力がないと思わん
f1は政治力やろ
- 174 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:09:44.90 ID:EZuQmoms0.net
- >>171
ある意味RA616Hはホンダが元から持ってた技術の集大成にみえる
それでは勝てないと翌年はＴＪＩやらスプリットターボやら色々他から持ってきたけどトラブル続出な感じですよね
- 175 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:25:00.26 ID:LKtTYBHk0.net
- >>171
いや、それが開幕から負けてんだから、あんためだか師匠か？
- 176 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:26:12.34 ID:Ur9/NFzr0.net
- ホンダジェットの技術を使ってるなら縁石乗ったぐらいでタービン壊れたらダメだろｗ
そんなジェット機だったら着陸の度に衝撃でエンジン壊れて交換しなきゃならなくなるｗ
- 177 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:37:39.47 ID:LItbzDLZ0.net
- マクラーレンの関係者はホンダジェットなんて乗りたくないだろうな
本田のトラウマは強烈だろう
- 178 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:38:22.65 ID:BXOCAvIBd.net
- >>176
ホンダジェットの技術をどの部分に使ってるかだね。津川も全くその話をしなくなったし、ホンダジェット担当してた人材が加わっただけかもね。
- 179 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:38:49.14 ID:DpqpQzh20.net
- >>167
今のレイアウトだと一生無理。 ルノー方式に変更するしかねええ。
- 180 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:40:35.42 ID:DpqpQzh20.net
- >>178
アドバイスだけやろ。 ジェットはこれからのメインやで人材増やさんと。
F1なんて高専卒を鍛える場やろ。
- 181 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:41:22.63 ID:BXOCAvIBd.net
- >>179
メルセデスのMGU-Hは壊れてないのにねぇ。
- 182 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:42:34.25 ID:KIrXx1yc0.net
- https://i.imgur.com/MQoFyMw.jpg
2014の段階でメルセデスPUの剛性感
RA617Hと比べてもひと目でレベルの違いを感じる
- 183 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:43:15.81 ID:BXOCAvIBd.net
- >>180
ホンダジェットはレース出すわけじゃないから、量産増やすのと開発する人材増やすのは関係ないんじゃないの？日々改良ってわけでもないだろうし。
- 184 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:44:53.72 ID:DpqpQzh20.net
- >>181
トラック部門からの耐久性技術や。
- 185 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 11:51:31.07 ID:BXOCAvIBd.net
- >>184
メルセデス・ホンダ方式のレイアウトじゃ耐久性高くできないんでしょ？？
- 186 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:00:05.19 ID:4mYhFEIs0.net
- 長谷川の功績
ジャックビルヌーブの担当エンジニア（信じられないような嘘つき）
佐藤琢磨担当エンジニア（2004の年白煙祭り）
2007，8パワープラント責任者(メルセデスに60〜70馬力差の糞エンジン）
2016，17ホンダF1総責任者（今回は志願してないですよ（笑））1年で2チームの契約解消、エンジンペナルティ380グリッド、開幕までに2016年のメルセデスに追いつくｗ
- 187 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:08:00.17 ID:w3avVAZO0.net
- レッドブルに供給するようになったら
トロロ可哀想みたいな妄想レスすっかり消え失せたねw
- 188 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:08:24.13 ID:Qc3TqMie0.net
- アロンソの言うことが、本当なら自然に
HONDAが嘘つきって、欧州では思われてしまいそう。
- 189 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:09:00.82 ID:mFzXDazLp.net
- >>178
多分あんまり役にたたんと思う。空には縁石ないから。
- 190 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:09:13.62 ID:LPFj6u150.net
- >>187
？？？
- 191 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:11:42.24 ID:Qc3TqMie0.net
- >>186
当たり前だけど、長谷川さんて一流大学出だよね。
- 192 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:15:25.51 ID:1f8yn6Nvr.net
- ジェットの技術云々は、国沢だか米家だかの妄想じゃないの？
- 193 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:18:48.43 ID:G2DtR+E40.net
- ホンダは方針変えないと 軽自動車ならええけどF１では・・・・これが高専卒エンジニアたちの限界ってことでしょ？ ちゃうの？
- 194 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:21:05.51 ID:GZAL8TB5M.net
- 走ってる時に白煙上がったけどピット入った時は排気管じゃ無くてもっと手前から煙吹いてたよね。
モーターが焼き付いたと見るべきなんだろうか。
- 195 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:21:16.02 ID:4mYhFEIs0.net
- >>191
上智の理工学部だよ
- 196 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:22:03.15 ID:LKtTYBHk0.net
- あージェットで思い出したけど、
元ホンダレーシング監督故中村良夫さんって、帝大卒で、ホンダに入る前は、学生動員で橘花のエンジン
やってたんだったな。
- 197 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:23:17.01 ID:mADGmNtra.net
- ジェット技術導入の話はパーツ精度の話をしたらジェットの技術者に鼻で笑われたから精度上げました！いまはジェット機並！って話しか見た事ないんだけど他にもあるなら教えてほしいです。
- 198 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:25:21.49 ID:KIrXx1yc0.net
- 浅木「2018の目標は信頼性です パワー？そんなもん無理」
- 199 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:25:29.19 ID:Qc3TqMie0.net
- F1チームってトップエンジニアとか
ケンブリッジ大学卒（世界TOP10以内）ぐらいだよね。
- 200 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:25:31.72 ID:9c7FCphtd.net
- >>174
今のところ一番結果だしてんの
このエンジンなんよな
皮肉なことに
- 201 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:26:58.99 ID:WVUfndUq0.net
- >>161
つうか、交換可能なものを交換しないで何レースも使うってのはそもそも手抜きでないの？
外せるものは外して点検し、換えられるものは換えるもんだと思ってたわ。
今どきのレース屋さんの考え方は違うんけ？
- 202 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:27:30.31 ID:KaIAyYOra.net
- 今のエンジニアは普通科高校を出て機械に触ることなく
工学系の大学で機械を触ることなく卒業してホンダのような企業に就職して
文系的な考えのもとでしか物を作らないからな
まともなものをつくれるわけがないさ
- 203 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:28:35.37 ID:LKtTYBHk0.net
- >>201
それはいちがいには言えないな。ポルシェもある時期、レースごとにワークスカー
丸ごと新車にしてたけど、今はそうしてないよ。寿命の管理っていう技術も今の
時代にはあるからね。
- 204 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:30:33.35 ID:Rtyxywbq0.net
- 浅木「メルセデスのエンジニア助けてくれないかな〜」
- 205 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:30:45.68 ID:emw9GKT7p.net
- ハートのまで交換になったら、puの設計問題。
交換しなかったら、メンテ部品の問題だから、如何にかなるでしょ。
知ってひと多すぎて恐縮だが、ターボとモーターとは回転数違うからね。その間に交換可能なトランスミッションが入ってるよ。
- 206 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:31:30.26 ID:fkerwb620.net
- >>196
中島飛行機ってところだけしか合ってないｗ
F1当時「ゼロの設計者」と思い込まれたのより激しいトンデモだな
本当は中島に入社後エンジンの栄に関わってただけなのに
海軍橘花じゃなくて陸軍の火龍用ネ230タービンロケットだと思われる
- 207 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:35:25.35 ID:WVUfndUq0.net
- >>203
あー、俺の書き方も悪かったか。
交換てのは、ベアリングやシール、ピストンリングのような傷みの早い消耗品を想定して考えてた。
交換できないものは仕方ないけどね。
しかし、ポルシェの毎レース新車ってのはすごいね。それは知らなかった。
- 208 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:35:32.89 ID:uljGvbj7M.net
- >>188
去年までのマクラーレン、トロ、ホンダの公式ツイートへの
返信見てたら分かるけど、何年も前から馬鹿にされてるよ
- 209 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:35:52.64 ID:BXOCAvIBd.net
- >>197
http://kunisawa.net/car/car_report/%e3%83%9b%e3%83%b3%e3%83%80%e3%80%81f1%e3%81%ab%e3%83%9b%e3%83%b3%e3%83%80%e3%82%b8%e3%82%a7%e3%83%83%e3%83%88%e3%81%ae%e6%8a%80%e8%a1%93%e3%82%92%e5%b0%8e%e5%85%a5%ef%bc%81%e3%80%80%e6%97%a9%e3%81%8f/
- 210 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:36:02.30 ID:fvYfs4LGr.net
- もしセナが生きててトロに乗ってたらどうなってたかな？
- 211 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:36:27.66 ID:Hy4K4Bq50.net
- >>197
むしろそういう「精度」で成立させようとしてるとこが怖いんだよね。
ガッタガタでも動くって発想をホンダは出来なそうで。
- 212 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:37:03.40 ID:fkerwb620.net
- >>205
ネタ？＞ターボとモーターとは回転数違う
- 213 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:37:20.08 ID:uljGvbj7M.net
- >>197
俺が見た記事も確かそんな感じだった
設計というよりホンダジェットの品質管理基準を参考にしたはず
- 214 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:38:15.47 ID:TfEGH0pW0.net
- >>82 ホンダのこの一貫性の無さというのは昔からのDNAなのでしょうか？
伝説の60年代の第一期でも、宗一郎と自質Ｆ1やってる軍の技術将校出身の
のシビック立ち上げた中村良夫の間で、宗一郎の空冷に凝り固まって
発案したセダン空冷ホンダ1300の失敗もありギクシャクしてた
ジョンサーティーズのダメだとテストした空冷Ｆ1を
基地から宗一郎の1968年第6戦フランスGP視察にあわせて
地元のベテランドライバーシュレンサーを乗せて
エントリーさせた。現地のホンダＦ1チームは知らされず。
ホンダＦ1が2チームエントリすることになってしまった。
結果は雨の中クラシュしてドライバーが閉じ込められたまま
丸焦げになって、面子を失った日本組はその後水冷のパーツも滞りがちになって
中村はローラと組んでホンドローラなんて言われたＲＡ300
でイタリアＧＰに勝つが、撤退することなってしまう
中村はホンダ撤退後も日本に居場所がないので、ヨーロッパで
人脈を築き第二期の立ち上がりがスムーズにいったのかな
この技研の技術将校の人脈は、絶えてしまったのかな？
- 215 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:38:44.02 ID:qzv5odQW0.net
- >>202
たぶん、PCの中で３Ｄモデルを作って、物が完成した気になってる。
「ン、加工精度？数値をポチっとね」 とか言いながら。
- 216 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:41:36.33 ID:3UVvsYADp.net
- >>186
長谷川の功績はすごいなぁ。
ホンダにいくら損害を与えてるんだろうか？
- 217 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:41:46.61 ID:uljGvbj7M.net
- ホンダの一貫性の無さ？
良い意味でも悪い意味でも一貫性の無さを推奨する社風を公言してなかった？
前例を否定しろ、過去を否定するところからイノベーションは始まる！
という言葉を間違って使ってなければ
- 218 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:43:38.39 ID:KaIAyYOra.net
- >>215
絶対それだよなw
昔は量産車のエンジンですら設計して自分たちでプロトを業者に頼んで整形してもらったり自分で作って組み上げて動かしてから製品化してたからな
もう物を作る魂がないんだよな
ホンダにも
- 219 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:47:26.31 ID:LKtTYBHk0.net
- >>206
あ、そうか火龍のエンジンか。
でも学生時代ジェットやってたって自伝に書いてあったぜ。無理矢理だけどｗ
- 220 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:50:26.17 ID:uljGvbj7M.net
- >>218
ホンダ「指定した加工精度で作らない下請けが悪い」
下請け「指定した加工精度で加工しない加工機が悪い」
こんなん日本とか海外とか関係なく、高価ななマザックの加工機
使ってる会社が良い会社みたいになってる
- 221 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:51:56.28 ID:LKtTYBHk0.net
- >>207
そして用済みになったワークスカーはプライベーターに払い下げられた。
風戸さんもそれに乗ったはず。
>>214
ra300はホンダレーシングが勝手に現場の予算を工面して、単独でやった
ことだったんだよな。本社は無視。RA301もローラと現場で設計からやったもの
だったから、本社の受けはよくなかったらしい。
そんなこんなで宗一郎はRA300を一瞥もしなかったそうだね。完全無視のスタンスだったらしい。
- 222 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:52:18.28 ID:tg53OETKM.net
- >>215
3D-CADを使えるレベルなのかな？
- 223 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:52:39.53 ID:Gd97pv+y0.net
- >>215>>218
一概にそれが悪いとは言えんけどな
一々全部を試作してたら時間がどんだけあっても足りないしライバルに置いてけぼりを食らう
実物の経験は大事だけどそれをやればスピリットがあるという事でもない
効率的にシミュを回す（実物からのフィードバック含む）のは大事な事だよ？
それができなくて滅びた日本企業は山とあるからね
- 224 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:53:26.03 ID:G2DtR+E40.net
- 高専出身は大学転入までにしっかり自分の手を使って組み立てた経験もありそうだからおｋ
- 225 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:54:35.20 ID:WVUfndUq0.net
- ホンダはマーケティング屋さんの舌先三寸の印象なんだよ。
89年からの自然吸気化にしても、87年にホンダが圧勝したのを受けて88年にターボ規正が強化されたとか堂々と書いてるし、
http://www.honda.co.jp/Racing/gallery/1987_2/01/
一般誌で見た元ホンダマンのインタビュー記事では、
自然吸気化することがホンダにだけ知らされず、準備期間半年で自然吸気エンジンをゼロから作らなければならなかった、
とか言ってた(雑誌名は失念)。
実際は、86年の段階で自然吸気化までのルールが決まって(公表されて)、その通りに進んだだけだけどね…。
茂木のホンダコレクションホールで、説明員みたいな人から、87年の結果で云々みたいな上記通りの説明を受けたので、86年に決まってたことでしょ？と聞き返したら全く理解できないという表情をされたよ。
ホンダ社員自身も、ホンダの主張を信じ込んでるんだよね…少し調べれば分かりそうなものなのに。
- 226 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:54:49.89 ID:DpqpQzh20.net
- >>220
加工機を制するものが、F1を制す。 丹下段平
- 227 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:56:48.34 ID:KaIAyYOra.net
- >>223
それが文系の頭さ
- 228 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:58:18.98 ID:G2DtR+E40.net
- やっぱり製鉄所に送り込んで真っ赤に燃える火入れまで経験させなあかんようやなゆとり技術者には
- 229 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:58:29.57 ID:uljGvbj7M.net
- >>223
加工精度込みのシミュレーションデータがホンダにないから、試作しないと分からない
他社は過去のデータを貯めて加工精度のズレも見込んで設計、試作しなくても高品質
という話かもよ？
- 230 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:58:31.70 ID:Gd97pv+y0.net
- >>227
何を言ってるかよくわからん
理系ならCADとシミュの大事さは骨身に染みてるはずだが？
- 231 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 12:59:05.33 ID:fkerwb620.net
- >>219
タービンロケット（ジェット）はかなりマイナーで戦前は一部の技術屋が細々弄り回してた程度だったはずなんだけど
>>221
航空畑出身の中村も限界設計が習い性だったから機能最優先であるべきグランプリマシンへのオヤジのずれっぷりには批判的だったしな
- 232 ：音速の名無しさん：2018/03/28(水) 13:10:10.53 ID:oUv2w7vOP
- >>229
ど素人さん、燃焼理論を全く理解してないビギナー厨w
- 233 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:01:53.15 ID:Gd97pv+y0.net
- >>229
さすがにまるまる3年やっててデータが無いってのは普通の設計現場であれば考えにくい話のように思うわ
もしその通りなら、あり得ないほどの無能って話になっちゃう
- 234 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:02:07.00 ID:fkerwb620.net
- なんか「加工精度」や「公差設定」が問題の焦点という思い込みで遣り合ってるけど
現象的には動的な応力解析（シムも実験も）に問題があると断言できるぞ
- 235 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:03:23.25 ID:BXOCAvIBd.net
- ピエール・ガスリーのマシンに発生したMGU-Hの問題をHRDさくらで調査し、コンポーネントの修復を試みるとしている。
https://f1-gate.com/honda/f1_41725.html
- 236 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:03:33.46 ID:c1spscX2p.net
- サッカー日本代表がワールドカップでベスト4に入るのと、ホンダがF1で4位になるのとどっちが可能性あるのだろうか？
- 237 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:09:59.64 ID:0LjBHzT30.net
- 縁石に乗り上げたショックが原因で壊れたのなら対策は簡単だろに
- 238 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:10:26.14 ID:mFzXDazLp.net
- >>235
縁石でおかしくなったのが実は「センサーだけ」で保護回路がシャットダウンしただけとかだったらまだ良いんだけどね。
- 239 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:11:50.56 ID:IHkN4gsj0.net
- ほんと早漏ばかりで草てか今の日本人に足りないのすぐ諦めるところ
- 240 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:15:16.20 ID:KIrXx1yc0.net
- >>239
年間数百億円かかるスポーツだからな
勝てないと株主の観点からみりゃ浪費レベル
- 241 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:15:34.74 ID:06fIbi540.net
- >>238
小バルサンしてたからセンサーだけはありえないでしょ
- 242 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:19:06.73 ID:bFM/sWxTd.net
- >>209
ホンダ、F1にホンダジェットの技術を導入！ 早くも成果が！
2017年8月6日 [試乗＆解説リポート]
早ければベルギーGPから『スペック４』と呼ばれているパワーユニットを投入すると言われているけれど、これには間違いなくホンダジェットのコンセプトを投入している。
開幕以来悩まされていた振動が大幅に減少し、設計通りのパワーを出せるようになってきた模様。終盤に向け、さらなるパワーアップも見えてきた？
まだスペック４同等品でなければホンダジェットの技術は導入されてないのかしら？>209
- 243 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:20:26.70 ID:O16Z+vzkM.net
- 実際はどうか知らんが上手く行かないのを精度で解決しようとしてるのならオイル燃焼やTJIのが遥かにスマートに思うわ
- 244 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:26:07.24 ID:eQHkNUe/M.net
- >>235
修復して元の性能が出せるものなのかな？
- 245 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:29:59.88 ID:UVbUn7lY0.net
- >>242
ホンダジェットでホンダの功績は主翼上にジェットの適切な搭載位置を発見したこととあったけど
ジェットの設計はアメリカとあった気がするし、俺の勘違いか？
ホンダジェットの技術を利用ってPUの適切な搭載位置でも発見するのかな？
- 246 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:31:51.29 ID:YxtTtk/n0.net
- 音だけジェット機
- 247 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:35:37.72 ID:emw9GKT7p.net
- >>212
まーまー、ネタじゃ無いよ。レギュレーションでは規制されてるのはmgu-hの回転数だけ。ターボとコンプレッサーの回転数は規制されてないよ。同じ減速比でメカ的に連結可能ならok。クラッチみたいな連結もokと解釈できる。
トランスをかますとターボの回転のセッティングも出来るしね。
- 248 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:36:48.10 ID:RJ2uQT+ur.net
- >>245
主翼上にエンジン配置するのは既に
40年前のドイツ製の旅客機があるけど
何が新しいの？
- 249 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:37:31.07 ID:VCjDfG7wp.net
- >>225
そうだね
ウインク脱落による悲惨な事故がきっかけ
- 250 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:41:09.29 ID:/DyRsSQr0.net
- >209
この記事は見たんだが、
なにか新しい技術を取り入れた感じなくない？あくまで振動と信頼性の話だと感じる。
- 251 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:41:40.34 ID:7+k/fwUhH.net
- >>244
PUにも影響があって2基目を使います
いつものパターンだろどうせ
- 252 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:43:36.01 ID:/5B5v/8c0.net
- >>237
原因が縁石かはまだ誰もわからない。
っていうか原因が縁石だとして、あの程度の攻めで壊れるようでは使いものにならない。
- 253 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:48:17.80 ID:Qkz/t1dF0.net
- また壊れたんだw
- 254 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:50:51.75 ID:/5B5v/8c0.net
- >>247
レギュレーションでタービンとコンプレッサーは直結とあり（その同軸にMGU-Hを置かないといけない）、クラッチは使えない。
ちなみに川井ちゃんは「今のレギュレーンではコンプレッサーは低回転すぎてMGU-Hは高回転すぎる」と言ってた。
- 255 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:51:00.56 ID:U1U/hH6N0.net
- 米家も壊れ気味
- 256 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:52:51.24 ID:Ur9/NFzr0.net
- >>225
CVCCだって「世界を変えた画期的な技術であのトヨタが技術供与を求めてきた」とか今日までホルホルしてるけど、結局トヨタが開発した三元触媒方式に勝てずにこっそり技術供与してもらった件は全く触れないし、
ちょっと前までブランドCMでは絶対F1マシンが出てたのにこの体たらくじゃ無かったもの扱いして代わりにジェット機を登場させたり、
ほんとホンダはマーケティングだけの会社だわ
- 257 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 13:56:39.97 ID:EZuQmoms0.net
- >>247
The MGU-H must be solely mechanically linked to the pressure charging system. This
mechanical link must be of fixed speed ratio to the exhaust turbine and may be clutched.
固定速度と記載されてるからクラッチを介した時点でアウトじゃないかな
- 258 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:00:44.56 ID:emw9GKT7p.net
- >>254
mgu-hが直結とは書いてないよね。
- 259 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:02:23.71 ID:UVbUn7lY0.net
- >>248
主翼上にジェットを置くアイデアは昔にあったけど、その位置の最適解を見つけたってことらしい
胴体からジェットを外すのは室内スペースを確保するのに小型ジェットではとてもいいアイデアだったけど主翼上にジェットは美味しくない
それをホンダジェットの技術を使えば普通に運用ができるようになったのは功績、ってことでしょう
これはアメリカで賞をもらったとかなんとか
- 260 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:05:44.69 ID:1f8yn6Nvr.net
- ホンダの恥ずかしさを語る会みたいになってるけど、
日産がスカイラインにメルセデスのエンジン積んで、技術の日産て言ってるよりマシだからいいや。
- 261 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:07:03.94 ID:tQZwdGUG0.net
- 3年間で825グリッド降格ペナルティは伊達じゃない
そりゃ枕もブチ切れるって
- 262 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:07:55.49 ID:DpIU7nzh0.net
- ＭＧＵ−Ｈ、タービン、コンプレッサーの接続は、
同軸上配置、変速機構はＮＧ、クラッチＯＫだと思っていたが
決め手になるような記事がみつからない
- 263 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:08:27.10 ID:DpqpQzh20.net
- >>261
現在のエンジンレギュレーションに対応する技術力は無いという結論やろな。
- 264 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:13:38.40 ID:LKtTYBHk0.net
- >>249
55のことか？
- 265 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:14:42.33 ID:Dwp8DQ6z0.net
- ジェットの技術ってのは
https://www.khi.co.jp/news/detail/20100405_1.html
航空機は機内の電力を賄う為にメインエンジンから駆動力を取り出して発電機を回している
その取り出し部分の仕組みを､MGU-Hとターボの接続部分の参考になるかもしれない
と云う事じゃないかな、でも Ｆ１用には無理そうだね
- 266 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:15:07.04 ID:LKtTYBHk0.net
- >>260
それ４発だけだろ。真に問題なのは、現在日産の技術的に一番いいエンジンがアメリカ
向けで日本では販売されてないことなんだよ。バカにしやがって。
- 267 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:16:23.29 ID:ip8nN2f90.net
- >>264
エリオ・デ・アンジェリスのことでは？
- 268 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:16:36.86 ID:emw9GKT7p.net
- リギュレーションの日本語訳ね。
過給は、エンジンクランクシャフトに平行なシャフトアッセンブリによって、車両中心線から 25mm以内にて、1つのみのシングルステージ排気タービンにつなげられる、
唯一のシングル ステージ圧縮器の使用によってのみ、発生させることができる。そのシャフトは、シャフトア ッセンブリ、圧縮器およびタービンが常に共通の軸について、同じ角運動速度で回転すること を確実にするよう設計されていなければならず、
モータージェネレーター熱ユニット(MGU -H)はそれに直接連結することができる。シャフトはその他いかなる装置とも機械的につな がることはできない。
英語でも同じだが、連結出来ると書いてあるだけで、連結したままにしておけとは書いてない。
それからmgu-hの所にもつなげることができると書いてある。
5.2.4 MGU-Hは、過給システムに機械的にのみ、つなげられなければならない。この機械的連結 は、排気タービンに対しての速度比が固定したものでなければならず、つなげることができる。
- 269 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:17:47.02 ID:CZg6EuL2d.net
- F1もMotoGPと同じように
共通ECUと共通ソフトウエア化すればいいんだよ
疑惑のモードなど出来なくなるから。
- 270 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:18:15.82 ID:sGcGkyQU0.net
- 市販車の技術でトヨタに勝てる企業なんてないのにホンダだけ負けてるみたいな書き方なんなん
そのトヨタの技術陣が束になっても簡単じゃないジェットエンジン開発してんだからそりゃそっちCMに使うだろ
たまにジェットエンジンまで馬鹿にしてるとんでもないの湧くけどこんなのが常駐してるってやべえなここ
- 271 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:20:49.44 ID:EZuQmoms0.net
- >>268
クラッチで切り離した時点で固定速度ではない気がするがね
- 272 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:20:56.46 ID:y2qMf/nX0.net
- MGU-Hって修理して使えば、規約違反での罰は受けなくても良いんスカ？
- 273 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:27:23.47 ID:YxtTtk/n0.net
- どうせ予選グリッド大差ないなら試作品でも試してほしいわ
どうせテストで耐久性合格しても本番壊れるんだし
- 274 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:28:00.15 ID:emw9GKT7p.net
- >>271
固定速度比で連結出来ると書いてある。ま、他でも聞くだろうから信じるも信じないのもあなた次第。
- 275 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:28:31.12 ID:fkerwb620.net
- >>259
スレチだから詳しく書かないけど飛行姿勢によってはフレームアウト＞ディープストールで墜落のリスクのある配置
他社が採用しないのはメリットが潜在的リスクを圧倒するほどじゃないから
- 276 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:29:41.91 ID:PSu4KS3Gd.net
- 今どれくらい馬力でてるか考察してるとこないかな
- 277 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:30:28.15 ID:DpIU7nzh0.net
- >>272
パーツ交換せず許されてる範囲で修復できれば再利用できたはず
- 278 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:32:24.21 ID:EZuQmoms0.net
- >>274
？固定速度比ですよ
- 279 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:35:38.32 ID:EZuQmoms0.net
- 固定速度と書いたからダメなのか。固定速度比なら切り離した時点で固定速度比ならないのでは？
- 280 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:37:52.23 ID:emw9GKT7p.net
- >>278
もう、原文読んでね。こっちがしつこいと怒られてるよ。
mechanical link must be of fixed speed ratio to the exhaust turbine and may be clutched.
- 281 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:39:11.54 ID:CZg6EuL2d.net
- >>270
トヨタの技術力？？？？
トヨタ方式って知らないの？
他社に開発させて良い部品を寄せ集めて車を完成させるのがトヨタ方式
- 282 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:39:21.45 ID:pXuR3/YXa.net
- 固定速度なんだから0と一定の比を行き来できるクラッチはNGじゃろ
- 283 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:39:37.00 ID:O16Z+vzkM.net
- >>261
一年前倒し参戦、絵に描いた餅のサイズゼロ、レイアウト変更、これらを一切言わないのは知恵遅れかアンチ
- 284 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:39:38.38 ID:fkerwb620.net
- たしかに記憶違い棚
インペラとタービンは同軸固定等速回転を要求されてるけどMGU-Hは固定比で結合だからギヤ咬ますのはおｋ
"may be clutched"がよく分からないがクラッチ機構は半クラが可能だからだめじゃないの？
- 285 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:44:14.54 ID:jcUi3gBId.net
- >>214
＞この技研の技術将校の人脈は、絶えてしまったのかな？
中村氏は、ホンダがF1の中で取るべき態度を、文化的な大局観で語る人だったから、第二期の段階でホンダから疎まれていたんだよね…
勝つことだけに全力投球というのは、王者の立場ではダメだよとか、
エンジン供給を含めた下位チームへの支援などが、最終的にはF1社会でのホンダの立場や発言力を高めることになるとか、
他社との比較を含めてよく発言されてたね。
例えばマクラーレンの1チーム供給で勝つことのみを追求し続けるなら、エンジン規則の変更が避けられないときに、F1村の中に賛同者が居なくなるよという趣旨のことは、まさに正鵠を射ていたと思う。
- 286 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:44:20.05 ID:pXuR3/YXa.net
- すまん英語の方はみていなかった
may beならクラッチOKだな
- 287 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:47:26.02 ID:3ZqeeYLL0.net
- トヨタは改善出来るメーカーだよ
RCFの不評をGSFで覆した
- 288 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:51:15.06 ID:fgWP59E90.net
- >>269
なんならmoto2クラスみたいに
ホンダPUのワンメイクにしてしまおう
- 289 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:57:01.41 ID:CZg6EuL2d.net
- そのGSFなどが積んでるエンジン2UR-GSEもヤマハ製な！(笑)
トヨタに技術力なんてねーんだよ
共同開発なんて言ってるだけで
ヤマハに殆ど丸投げな(笑)
- 290 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 14:59:18.71 ID:PdcV2oJtM.net
- 今やトヨタは巨大商社みたいなもん
世界中の良い技術を調達して市場がどう転がろうと準備してる
「なんで自動運転の研究をアメリカのシリコンバレーなんかとやるんだ！愛国心はないのか！」
と叩かれようがトヨタにしてみればそんな批判はお門違いだわな
- 291 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:00:20.94 ID:CZg6EuL2d.net
- トヨタF1もヤマハ製エンジン(笑)
- 292 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:04:02.05 ID:pXuR3/YXa.net
- >>291
東富士とわかっているのに
流石にそれは言いがかりだな
- 293 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:04:50.01 ID:3ZqeeYLL0.net
- 孤軍奮闘が偉いとか化石みたいな奴だな
ああF1スレかw
- 294 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:06:21.57 ID:FJXMzEnmd.net
- ホンダを持ち上げようにも良いところ一個もなくてできないから
必死に他社を貶めてるんだろうなあ
ホンダ信者の定番行動だね
- 295 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:13:39.88 ID:UVbUn7lY0.net
- >>281
その寄せ集めで結果を出すのも技術力
そして寄せ集めなんてどこのメーカーでもやってるし、ホンダも同様
その寄せ集めを上手く機能させれないことになってるのがホンダの現状
君はトヨタという化け物を知った上でホンダを応援しなさい
ホンダの技術者は君みたいにトヨタを馬鹿になんてしないと思うよ
- 296 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:18:03.04 ID:gChnQDvca.net
- またホンダ信者のトヨタコンプレックス発動してんの？
- 297 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:23:14.42 ID:KIrXx1yc0.net
- ルマンで勝てないトヨタも大概なんだがな
まあホンダもせめてルノーに勝てるようになれ
- 298 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:32:08.69 ID:eRdBb1nb0.net
- >>275
翼の下面と違って上面の空力寄与は少ないからあまり関係ない。
戦時中の米軍機に至っては生産性を上げるために下面は枕頭鋲、上面はナット剥き出し。
エンジンを下にするのは整備性の問題。
- 299 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:35:17.38 ID:LKtTYBHk0.net
- >>283
言ったところでクソはクソのまんま。何も変わらない。
- 300 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:35:32.09 ID:Gd97pv+y0.net
- トヨタとか今のホンダからしたら遥か高みの存在なんだから比較すんな、放置しろ
- 301 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:38:07.27 ID:LKtTYBHk0.net
- >>294
チョソみたいだな。
ところでホンダはチョソには人気らしいよ。なんでも履歴書に在日関連の情報を書かなくても
よくしたのが、一流企業ではホンダは早かったらしいから。だから本来文系だろお前みたいな
やつまで突然理系でホンダ目指して勉強しはじめたとかあったらしいわ。
- 302 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:41:36.62 ID:CZg6EuL2d.net
- 東富士ね
開発責任者はトヨタ社員
他ヤマハ技術者でもトヨタ製(笑)
- 303 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:47:52.89 ID:Gd97pv+y0.net
- >>302
君みたいなヤマハに謎の幻想を抱いてる人って結構居るよね
- 304 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:47:59.00 ID:jHHLtbMVa.net
- ケン松浦「せやな」
- 305 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:50:57.21 ID:pXuR3/YXa.net
- >>302
そういう根拠の薄い頭の悪い煽りは信者の品位を貶めるだけだぞ？
公称共同開発、実態シェフラー丸投げのハイブリッドが
リコール出しまくりとか返されるだけだぜ？
- 306 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:51:27.93 ID:afgY1WcYd.net
- >>288
>ホンダPUのワンメイク
そして誰もいなくなった・・・
- 307 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:52:55.12 ID:DpqpQzh20.net
- >>306
大澤誉志幸 きてんね
- 308 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 15:54:41.74 ID:btVZQILr0.net
- モジュール購入と言えばホンダだろ
規模的に不利なので仕方ないところはあるが
- 309 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:18:35.66 ID:tcyHPa+00.net
- >>182
一目で何が解るんですか？
教えて下さい(´・ω・`)
- 310 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:22:22.85 ID:fkerwb620.net
- >>298
×翼の下面と違って上面の空力寄与は少ない
ものすごいトンデモ理論きたな どこでそういう擦り込みうけちゃうの？
流速と揚力の関係理解してないね
リベットの使い分けは翼弦の前後でやったのはあった気がする
- 311 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:24:10.98 ID:Cn+OMy/S0.net
- >>156
同程度の出力軸なので、同じ扱いもあり得るのではと言う事です。
- 312 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:27:37.73 ID:vHTH/LAQ0.net
- 剛性と信頼性を同じだと思ってるかもな
- 313 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:30:23.05 ID:Ur9/NFzr0.net
- >>303
LFAがヤマハの車とか言ってる奴も割とガチでいるからな
都合のいい時だけホンダの技術にして不具合が出るとタカタみたいに切り捨てる究極の下請けいじめメーカーという現実を受け入れてほしいわ
- 314 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:32:51.81 ID:eRdBb1nb0.net
- >>310
最後に肯定しててワロス
- 315 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:38:41.89 ID:fkerwb620.net
- >>314
･･･「翼弦」位ググれよ
- 316 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:40:02.11 ID:96FfLSjL0.net
- いつまでたってもホンダはトヨタ信者から目の敵だね。企業規模、販売台数で圧倒！
F1はだめだったけど下位カテゴリーのレースでは
ホンダにも勝ってるのに
- 317 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:40:51.78 ID:5+AOpq/OM.net
- 米家ちゃん、ついに激烈なホンダ批判記事書き出したね。
流石に擁護しきれなくなったか。
- 318 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:44:30.37 ID:Wc6VCA0g0.net
- >>225
その大嘘ほんとひどいね。
86年に決まったターボ廃止なのに、
しかも当時、バレストルはともかくFIAやFISAとの関係は悪くなかった。
バレストルは日本じゃ悪役にされてるけど、今のトランプみたいな感じでバリバリのフランス第一主義者って感じ。
本当にバレストルがホンダ潰そうと思うなら87からターボ禁止に出来たくらい。二年も猶予与えたなんて
のちのウイリアムズのハイテク、アクティブ禁止よりはるかに優しい
- 319 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 16:47:32.89 ID:Ur9/NFzr0.net
- >>308
そのモジュール購入すら下手なのがホンダという事実
初期型ホンダセンシングなんて得体の知れない企業から買い付けたミリ波レーダーと単眼カメラとの協調制御がダメダメで10km/hでも止まれないようなカスだった
最近デンソーテン(※トヨタ系列)のミリ波レーダーに変えてやっとまともになった
- 320 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 17:00:02.99 ID:VCjDfG7wp.net
- >>270
ジェットエンジンは商用化するのは
大変だから凄いとは思うよね
ただし海外のグループ法人が開発主体だし
それをいうならヨーロッパの自動車メーカーも
多かれ少なかれジェットエンジンや航空機には
ホンダ以上に古くから関わってるのよ
ユーロファイターのエンジンなんかはフィアットや
ダイムラーメルセデスと関係のある別法人がつくってるし
それこそエアバスなんかはダイムラー系列だしね
巨大ターボファンエンジンで商用エンジンの傑作である トレントを作ってるロールスロイスなんかもそれこそF1村の主人公達であるイギリスドイツ等の国々が関わっていてジェットエンジン生産によるアドバンテージは向こうの国々こそ持っているのよ
なので凄いとは思うけどホンダジェットの技術が
F1村のPU開発におけるアドバンテージにはならないのに
騒いでる人達がいるのは世界を知らなさすぎるよねと
感じる
- 321 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 17:07:09.12 ID:Cn+OMy/S0.net
- >>292
TMG出向のトヨタエンジニアが、F1エンジンの新しい技術を提案したら
「通路で立って待ってろ」 と指示され、その後に全否定された映像が
あったね。
100％TMG開発だよ。
- 322 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 17:08:38.62 ID:GKPJSf4Ud.net
- トロはこれから縁石跨がずに走らなきゃいけないから、相当なハンデだな
- 323 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 17:08:50.49 ID:Dwp8DQ6z0.net
- 俺はホンダ系じゃないけど
ホンダの反骨精神、物まね嫌い、頑固、遠回りするけど時々ヒットすることもある
でいいんじゃね､優等生は似合わない､要領よく立ち回るのも似合わない
挑戦している限りは、うそ確定じゃないしな
- 324 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 17:11:39.16 ID:fkerwb620.net
- >>320読んで気づいたけど
ダイムラー、フィアット･･･
なんか足りないｗ
戦前はやってたけど今は途絶えてんのか
- 325 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 17:38:07.10 ID:8XUHoBqqa.net
- >>289
まともなエンジンは全部外注、それがTOYOTA
- 326 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 17:46:53.63 ID:DgZkkiSx0.net
- まあトロロッソで世界一は無理だあから
実験用PUを承知で引き受けてくれたんだと思ってれば
気が楽だマクラーレンとアロンソには申し訳なかったでいいや
- 327 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:04:55.28 ID:iw87DTZR0.net
- >>298
ウソしか書けない朝鮮人の半可通乙。
＞翼の下面と違って上面の空力寄与は少ないからあまり関係ない。
揚力ってのは翼の上面の気流が下面よりも速いから生まれるんだが？
＞戦時中の米軍機に至っては生産性を上げるために下面は枕頭鋲、上面はナット剥き出し。
朝鮮人は息吐くようにウソを言うんだな。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/suikan/20070804/20070804183718.jpg
＞エンジンを下にするのは整備性の問題。
エンジンをポッド式にぶら下げられるかどうかは最低地上高が決める。
ビジネスジェットやセスナでは、そもそも機体が小さすぎて主翼の下に付けられない。
高翼式にすればできんことはないが、そのときはエンジンがキャビンの真横にくるし、コックピットからの視界が悪くなる。
- 328 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:05:23.51 ID:iw87DTZR0.net
- >>314
＞最後に肯定しててワロス
してない。つか、お前が半可通であることを念押ししている。
＞リベットの使い分けは翼弦の前後でやったのはあった気がする
これをわかりやすい画像で説明してやろう。
気流が剥離してももう後ろに何もないなら、どうでもいい。だからA-10の後部胴体はリベット丸出し。
https://www.cybermodeler.com/aircraft/a-10/images/sutt_a-10_83.jpg
しかし、気流を制御しなきゃならない主翼上面が「上面はナット剥き出し」なんてことはない。
http://www.bestwallpaperhd.com/wp-content/uploads/2015/06/Thunderbolt-Desktop.jpg
朝鮮人なら朝鮮人らしく主観でしかないホンダに対すす人格攻撃だけやっときゃいいのに、よりによって現実の
物理法則にまで言及するから論破されるんだよ、半可通。
ID:eRdBb1nb0 は半可通の朝鮮人で、 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb6-fzSc) がまた出たら「上面リベット」と呼んでやるよｗ
しかしマジに笑うな、この言い訳は。
＞最後に肯定しててワロス
何も言い返せない状態で相手を全肯定しなきゃならないのに「それ俺が言ってた」にすり替え。
まるで在日認定だなｗ
早く国に帰って兵役に就いてケツ掘られるか、とっとと死ぬかしてくれ、半可通の朝鮮人のID:eRdBb1nb0。
- 329 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:09:32.31 ID:LKtTYBHk0.net
- ホントにホンダのファンってどうしようもないのがいるよね。
自分じゃ何ひとつするわけでもないのに、ギャーギャーギャーギャー何とかしろだの、
あげくにホンダのエンジンがよくなるわけでもないのに他を落とそうと必死とか・・・
こういうのってホンダも迷惑だとおもうんだよね、ただのキチガイだから。
- 330 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:24:28.43 ID:iw87DTZR0.net
- ご立派なホンダのアンチなんてのも見たこと無いけどな。
わざわざホンダのスレに来て、延々罵倒して人格攻撃してソレで満足しているとか、人間としてどうよってもんだし。
そんな現実の憂さを他人にぶつけてなんら疑問に思わないとか、それで「ンダオタはホンダに迷惑」とか、どの口が言うのかと。
- 331 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:26:01.90 ID:DgZkkiSx0.net
- ジェームスキーもホンダPU込みで
自由に設計できるから楽しいと言ってくれてるし
たとえ結果がよくなくても勉強にはなると思う
資金面で苦労することないし
- 332 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:28:11.39 ID:LKtTYBHk0.net
- 自己紹介はいいから。アンチガーアンチガー！って言ってもホンダのエンジンは
ボロのまんまで物笑いの種だけどそれで満足なんだｗ
言っておくけど、ホンダエンジンスレって言ってもお前の巣でもなんでもないからね。
みんなで現状を語り合って、未来の糧になればと意見し合うだけだから。
現状が悪ければボロクソから始めざるを得ないだけ。まぁ４年目だから
いい加減ボロクソも飽きるがね。
- 333 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:28:27.04 ID:5NJvTZTma.net
- >>257
その英語の文言にクラッチを介してもよい、って書いてあるやん
- 334 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:32:02.93 ID:bIz1peWn0.net
- インドとはひょっとしたら戦えるかもと思ってたんだけどインドの後半のタイヤはソフトだったのね
コンスト8位争いだなしばらくは
- 335 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:33:38.63 ID:DgZkkiSx0.net
- これ以上下はないんだから
上に上るだけ気は楽だよ
- 336 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:47:01.81 ID:Jea29zlpM.net
- >>332
このスレをファンスレと勘違いしてるのがいるからね。F1ホンダに関心がある人がスレを見て、レスしてるって事に気付くのはいつになるのやら。
- 337 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:50:31.96 ID:HOVZQoR00.net
- トロロッソにはバトンが欲しい。
- 338 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 18:58:30.07 ID:EV0u6Hh8M.net
- >>335
周りが進歩するのを禁止したいな
- 339 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:01:26.11 ID:JmiauIDwa.net
- ハートレー「すべては正しい方向に進みつつあり、僕としては心配していることは全くない。ホンダからアップデートがあるとも理解している」
なんていい奴なんだ！
この気持ちを裏切ったらいかんだろ！
- 340 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:08:02.68 ID:2J9FRKj7a.net
- >>335
その意見よく見るけど何で今が底だと思ってんの？
フレッシュなPUが使えた今回がてっぺんだった可能性もあるんだよ？
- 341 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:09:24.34 ID:XK6dchUN0.net
- https://t.co/XMqJnj5sBV
バーレーン戦タイヤ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 342 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:09:48.88 ID:5NJvTZTma.net
- >>279
5.1.6項(ターボ/MGU-H)と5.2.3項(MGU-K)も読めば、各接続方法についてニュアンスの違いが分かるよ
ターボとMGU-Kは明確にクラッチが禁止("always rotate", "permanently")されてるが、MGU-Hはクラッチも認められてる
- 343 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:09:58.05 ID:EV0u6Hh8M.net
- 海外サイトだが、ここのコメント欄ひどいな
http://www.racer.com/f1/item/148346-honda-to-investigate-mgu-h-issue-at-sakura
nhrubin1 不名誉を蒙るならむしろ死を、だな、Honda・・・
僕がホンダの本社にいたら、このPUが次の被害を
もたらしたときには、そこら中にある鋭利なものを
隠すようにするよ
(ハラキリを皮肉ってんのかしらんが、こいつへの返信も、
めっちゃウケル！ みたいなので盛り上がってる）
- 344 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:12:20.95 ID:uFaGDRs40.net
- >>339
性格が良くても、スタートきまって抜けるかも！ってライン振ってレイトブレーキングで
ロックアップするF4ボーイズみたいなのはなぁ。
- 345 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:15:00.92 ID:VnRJo/gUd.net
- ホンダのブレーキアシストとかはアシストであって止まりきるのは邪道とされていたようだけど、結局、止めきる方向に向かったね。
- 346 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:16:05.76 ID:+8Oacn1r0.net
- ウェーレインにでも声かければよかったのに
- 347 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:19:26.89 ID:jaI7PeUW0.net
- アンチのホンダPUのパワー不足の根拠として最高速は高いがパワー不足を補うためにダウンフォース(以下、DF)を削っているからであり
それが証拠にコーナーでタイヤのグリップが不足して摩耗が激しいという言い分だが
コーナーでグリップ不足になるのはDF不足以外にもメカニカルグリップ(以下、MG)不足が原因の場合もある。
つまりタイヤ摩耗が激しいのはMG不足によるものであって最高速が高いのはDFを削った事に拠るものではない、とも言える。
実際にどちらが正解であるかを判断するには材料不足であり、依ってPUのパワーの有無を判断することはできない
- 348 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:24:52.22 ID:OC2YPUvA0.net
- >>343
3期の頃から「HONDAはドラえもんに助けてもらったほうが良い」って笑われてたよ。
- 349 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:29:48.32 ID:VnRJo/gUd.net
- バランスが悪いのか、ダウンフォースか足りないのか？PUの問題てはないきがするね。
ホンダもパワーアップも重要だがパッケージの為に妥協も必要かな。
- 350 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:34:53.55 ID:IMdYUVCt0.net
- またシャーシ、ドライバーが悪いを繰り返すのかなｗｗｗ
- 351 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:36:24.43 ID:EV0u6Hh8M.net
- >>349
レッドブル採用が優先だから、PUデータさえレッドブルに渡ればいいよ
良いPUとデータ上証明できればよい
トロロッソの成績は、レッドブル側もドライバーもトストも最重要じゃない
全員が全員、レッドブルを見て仕事してるんだから
- 352 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:37:49.68 ID:Ue1F6vk/0.net
- PUが良ければ速いなら、フォースもウィリアムズも
何であんなに遅いんだろうな
ハースより上に行きそうなもんだが
- 353 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:39:18.67 ID:EV0u6Hh8M.net
- >>352
だからこそ、レッドブルシャシーを目指す就職活動に徹すればいい
解析データをレッドブルにも内緒で送っとけばいいじゃん
- 354 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:44:23.28 ID:4Ft5NGoZ0.net
- 赤牛に乗せる笑った
いいからマクラの時計上回れよ
そうしたらホンダに興味持つチームも出て来る
- 355 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:45:03.48 ID:YAEIB8PEd.net
- >>352
そもそもシャシーがよけりゃいいならサイズゼロの二年目で優勝できてるわな
- 356 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:47:56.47 ID:naq2U5py0.net
- >>344
耐久はローリングスタートだから慣れてないのは仕方ない、そのうち上手くなるべ
- 357 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:47:59.46 ID:Ue1F6vk/0.net
- まぁ結局はそこだよな
どんなマシンに乗せても勝てる
大枚はたいてでも乗せたい
こう思われるPUに仕上げれば文句は言われないさ
もちろんそんな魔法みたいなことはいきなりは起こらんから
一歩一歩着実に進んでもらいたいな
- 358 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:49:04.83 ID:2J9FRKj7a.net
- タイムはトロ側が悪いって言えるけど壊れた時点で落第だろ
- 359 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 19:55:28.37 ID:VnRJo/gUd.net
- レッドブルの採用はやはり信頼性が最重要事項なんだろうね。
- 360 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:05:34.87 ID:Gd97pv+y0.net
- どっちも最重要だろ
パワーがなければダウンフォースも稼げないんだから
両方をハイレベルで維持しないとトップチーム的には選択したくないだろ
- 361 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:08:22.77 ID:ktkdVpvV0.net
- テストで走りすぎたからガスリーのＭＧＵ−Ｈが壊れたの？
それとも開幕戦で縁石で壊れたのは完全なる新品なの？
- 362 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:10:06.47 ID:SmbDLxFFd.net
- >>361
新品だろ
- 363 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:11:16.29 ID:GuZ1m0oj0.net
- 2021年まで続ければなんとかなるやろ
- 364 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:11:39.17 ID:Zwmrxq1Jd.net
- >>357
メルセデスPUでもメルセデスしか勝てないしフェラーリPUでもフェラーリしか勝てないしルノーPUでもレッドブルしか勝てない
- 365 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:12:06.72 ID:Zwmrxq1Jd.net
- >>361
開幕で中古持ってくるわけないだろ
- 366 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:13:24.08 ID:6hTSAAj20.net
- PUはもはやシャシー側でどうにかできるレベルにないってレッドブルが証明してるんだから
コンパクトだなんだとシャシーに合わす必要なんてないんだよきっと
- 367 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:13:28.05 ID:TsWw2riu0.net
- バーレーンはもしかしたらリビルド品だけどな。
- 368 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:15:26.52 ID:x7ftw6kSx.net
- 冷えピタ貼ったらパワーアップ間違いなし
- 369 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:16:52.97 ID:emw9GKT7p.net
- >>361
プラクティスから使ってるけど、ほぼ1レース分で壊れたよ。どうせならガスリーは、ジェット音付きのターボとmgu-hとコンプレッサーに交換して欲しい。
- 370 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:17:10.88 ID:Zwmrxq1Jd.net
- 冷えピタを冷やす冷えピタも貼らないと
その冷えピタを冷やす冷えピタを冷やす冷えピタも貼らないと
冷えピタ冷えピタ冷えピタ冷えピタ・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 371 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:19:31.30 ID:KIrXx1yc0.net
- ココ何年か上位入賞ばかりなトロロッソのシャシーが今年だけ悪いとか無いわな
ルノー→フェラーリ→ルノーでは問題なくてホンダに変えた途端酷い
メカニカルグリップが無いとかジェームスキーに対しても失礼
- 372 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:22:08.31 ID:TsWw2riu0.net
- 少なくともハートレーの方は運が悪かっただけだがな。
- 373 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:28:38.31 ID:+8Oacn1r0.net
- ハートレーは他のマシンにぶつけなかっただけマシだな
- 374 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:28:44.21 ID:XK6dchUN0.net
- >>371
その前のフェラーリを無かった事にしてるんか（笑）
- 375 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:29:29.09 ID:2wIleq5X0.net
- 去年からあんまり変わってないインドが速くない時点で
- 376 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:33:44.45 ID:4mYhFEIs0.net
- >>374 ちゃんとコメント読め馬鹿
- 377 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:34:13.76 ID:Ee2TNcQg0.net
- 一日に凄い量の乗用車を作り送り出す大メーカーが
一つのMGU-Hをちょこちょこ修理してるとか、なんかおかしい（笑）
匠の技というか、ハイテクやってる限られた者が
何か職人に見えてくる・・・
- 378 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:34:29.02 ID:vHTH/LAQ0.net
- 見た目でPUの剛性が分かる奴のコメントはおもしろいな
- 379 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:38:30.98 ID:G185XYh30.net
- 型落ちフェラーリでもそこそこの成績を残すトロロッソを最下位に突き落とすホンダPUマジ鬼畜。
- 380 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:39:54.88 ID:CZcE7cRJ0.net
- まぁ次のバーレーンとその次の中国まで様子を見て見ましょうよ。この2戦で今シーズンのF1の勢力図が分かると思うし
- 381 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:39:58.54 ID:V46tVZYq0.net
- >>337
ハートレーはいいと思うよ〜
- 382 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:40:53.98 ID:7JyQk6tPd.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000004-fliv-moto
ガスリー
今季のクルマは潜在能力を秘めている！
- 383 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:41:09.27 ID:vHTH/LAQ0.net
- V8末期のマクラーレンみたい急に悪くなったりするけどな
稀なケースだけどな
- 384 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:43:09.34 ID:FKszLUbk0.net
- PUに剛性云々関係あるのか？
初期ホンダのマシンはエンジンをシャシーの一部として組み込んでるから無関係じゃないけど。
まぁ、ソフトで走ってもパンクするほどタイヤ痛むらしいからいろいろ問題があるのは間違いないね。
トロもホンダも意見を出しあってほしいところ。
- 385 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:43:09.58 ID:jVY7HD/K0.net
- メルセデス最終年は機密保持を理由にカスタマー最下位の序列でそれなりのPUだったんだろう
- 386 ：音速の名無しさん：2018/03/28(水) 20:47:15.16 ID:2FGwCBG44
- おめぇ素人だろw
>>28 ：音速の名無しさん ：2018/03/27(火) 23:05:04.07 ID:n+x3P5Y5M.net良い鳴き声ですなあ
728 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e32-JhTa) 2018/03/27(火) 16:14:50.54 ID:E6yQL1Ua0
そんなHONDA批判して楽しいのか？
批判できるとこは全て批判するんだろうな
ここの人って！
そもそも批判してるけど、素人になにがわかるの？
君達がやったら問題解決できるわけ？
そんな簡単な技術じゃないでしょ。
お前らがグダグダ言ってたってなんの役にも
立たないでしょ。
HONDAがダメ、トロがダメ、ドライバーが
だめって全て批判しても結局素人の君達には
できないよね。プロの人達から言わせれば
素人に言われたとこでって感じでしょ。
そんな批判するならHONDAに入ってやってみろよ役にも立たないと思うから！
四年進歩してないからって君達に迷惑かけたの？別にHONDA自身の評価が落ちるだけで
お前達にはなんの害もないよね
批判とか文句しか言えねーからキチガイ言われ
んだよ！w
素人が批判とか笑かすなよww
- 387 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:43:37.71 ID:sttgO9H60.net
- どうせ予選最後尾なんだから、どんどん交換しちゃえば良いんだよ？
- 388 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:48:20.47 ID:V46tVZYq0.net
- まあ、縁石とかシャシーとかドライバーとかスパイWとか置いといて、文句無しのPUを作らんとな
- 389 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:50:39.09 ID:jVY7HD/K0.net
- ヤフコメとかでも、次々入れろって言うけど、2週間ごとに新しいのなんか作れないんだろう
過去の実績から考えても
- 390 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:51:32.25 ID:+8Oacn1r0.net
- 開発スピードもよそより遅いからな
- 391 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:52:36.72 ID:SmbDLxFFd.net
- 毎回新しいPU入れてたら、微調整ばかりで本格的なアップグレードが遅れるよね。
- 392 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:52:54.43 ID:T7JTM33q0.net
- そんな開発速度があるならスペック4は去年のスペインに
間に合ってるわな
- 393 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 20:55:19.79 ID:emw9GKT7p.net
- 最高速からみて、今年は赤牛と同じハイギード設定にしてると思うから、トロはドラッグにとても気を使っててセッティングはそうそう容易ではないと思う。
ダウンフォースをやたらつけれないからね。もうギア比は変えれないし。ある意味、これからの強気なアップデートを予感してしまうセッティングだけど。
- 394 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:00:20.72 ID:IMdYUVCt0.net
- ご苦労様でした
ホンダF1、中村聡が現場チーフエンジニアから日本勤務へ異動
https://f1-gate.com/honda/f1_41727.html
ホンダF1は、参戦準備からこれまでの3年間現場のチーフを務めたHRDの中村聡が、開幕戦を最後に現場から離れ、4月から日本のさくらをベースにパワーユニット(PU)の開発に携わることを明らかにした。
- 395 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:00:35.98 ID:nKckUCoB0.net
- >>384
うん、お互い様に持って行こう
- 396 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:00:39.30 ID:Ue1F6vk/0.net
- >>380
夏のアップデートまではまったほうが・・・・
- 397 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:00:43.21 ID:1IX4rxJqH.net
- 今の車を最短で最安で改善するにはとうすればいいと思う？
エンジン:
MGU-H:
車体:
- 398 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:01:50.20 ID:vHTH/LAQ0.net
- >>385
マクラーレンはメルセデスV8→メルセデスPU→ホンダPUだぞ
- 399 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:10:22.10 ID:Ue1F6vk/0.net
- エンジニア「これ吹っ飛んだの知ってる？ｗｗｗｗ」
部下「はははｗｗｗｗ」
今回もこんな感じんだろ？どうせ
- 400 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:12:04.21 ID:lC45OM5Qa.net
- >>397
最下位ワークスを堪能で
- 401 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:12:48.62 ID:x7ftw6kSx.net
- >>397
アルミテープ
- 402 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:13:28.98 ID:9w5JxSmE0.net
- >>399
テレビ入ってるところで素になるわけねーだろw
- 403 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:20:10.67 ID:SmbDLxFFd.net
- 中村さんの代わりにミルトンキーンズへ外国人をスカウトしてんのかな？
- 404 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:23:48.40 ID:xtO0FFpo0.net
- MGU−Hがそもそも使えない（使おうとしない）
小型になれば耐久性が劣るのはなんでも同じ。工夫でどうにかなるのはかなりの実力（知識）の
差がなければ無理。それをやらないから実験エンジンだのGP2だのと言われる。
それがホンダの性と言ってしまえばそれまでだけど。
- 405 ：音速の名無しさん：2018/03/28(水) 21:24:57.56 .net
- >>394
日勤教育だな。
- 406 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:32:29.48 ID:7JyQk6tPd.net
- >>403
ミルトンキーンズからさくらに引っ越し
- 407 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:36:52.58 ID:K1kbncYv0.net
- インドに資金援助して、メルセデスのPU分けてもらえよ。バラしていいとこパクればいいんじゃないか。
- 408 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:38:58.52 ID:MHDC44Xg0.net
- >>394
冬季テスト前に異動なら普通だが、開幕戦の成績が相当悪いという現状で異動となると・・・
トロロッソ側もびっくりだろうな、現場のNO2がいなくなるなんてな
- 409 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:40:02.20 ID:dtRiARt90.net
- 何戦か光るところを見せてほしい。
きっとマシンがマッチするサーキットもあるだろう。
その時若いドライバー二人が良いパフォーマンス発揮してくれれば。
- 410 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:40:33.37 ID:RzP054sa0.net
- >>394
左遷なのか栄転なのかわからんけどさくら側の認識の甘さをしっかり伝えないと壊れて遅いPUしか作れないな
- 411 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:41:15.16 ID:UVbUn7lY0.net
- >>408
これはスケジュールだったはず
- 412 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:41:34.42 ID:IMdYUVCt0.net
- ＭＧＵ−Ｈは基本的にはモーターなんだけど、
かなり過酷な環境（高熱、振動、衝撃）で使われるから信頼性確保に苦労してるのだろう
- 413 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:42:52.79 ID:nKckUCoB0.net
- >>394
この時期（4月）に異動させるとは、ザ・日本企業やな
- 414 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:43:03.05 ID:L/aW3WDy0.net
- コンサル頼むとか惨めなことしようとするなら
アリソンやサッシに大金払ってナンバー1待遇で
好きなように開発させれば良かった。
でも、そういうポスト与えたり、リズムを崩されるのは嫌なんだろうな。
もはやプライドも落ちるところまで落ちたんだから大改革するしかないのに動けない
- 415 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:44:22.17 ID:nKckUCoB0.net
- >>414
ナンバー1待遇をするための人事制度がないから
コンサルタント契約の形をとるしかないのが日本企業
- 416 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:48:03.56 ID:L/aW3WDy0.net
- >>415 制度がないからやらないってのが日本的なんだがな。
勝つために必要な制度を作れないから負け続ける。
- 417 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 21:54:01.78 ID:IjHMdsgba.net
- 山本と浅木って、猛獣を使いこなせる猛獣のはずだろう。
早く猛獣をスカウトしてほしい
- 418 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:00:12.72 ID:/5B5v/8c0.net
- >>321
それF1シャシーの進捗の話。
開発が上手く進まないから会議中に進捗を伺おうとしたトヨタの日本人（立場的にはたぶん上）に対して、
開発現場責任者が「後にしてくれ」と言い、会議後に通路で進捗（+説教）を報告している場面。
- 419 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:03:44.24 ID:SmbDLxFFd.net
- さくらには来ないだろうから、ミルトンキーンズでスカウトするしかないよな。ところで、ミルトンキーンズではどういう開発をしてるの？
- 420 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:04:31.07 ID:/5B5v/8c0.net
- >>350
もう始まってるよ。
「縁石に乗り上げるような車高の低いシャシーが悪い」
「縁石で擦る様な柔らかい足が問題なんじゃないの」
「縁石に乗り上げるガスリーが悪い」
今はこのあたり。
- 421 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:09:28.79 ID:6QM5opV80.net
- >>418
全くの勘違いだ。
《ナレーション 》
ポートと言うシリンダヘッドの部品で良い結果が出たので早速広い敷地を自転車で
移動し提案を持ってゆきます。
《ドアをノック》
新しい提案を持ってきました。
《TMG担当者》
今重要な会議中なので通路で待っていてくれ
《会議が終わって （会議室は空いている：非常に重要） 通路で立ち話》
お前たちのエンジンでは効果があったかも知れないがF1では通用しない・・。
---で採用せず
- 422 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:14:19.52 ID:uFY1CeztM.net
- Mgu-hが悪いんなら付けるだけでほぼ使わなきゃいいじゃんか
余計なモノばかりで故障するんだから
もっとシンプルじゃ駄目なのか
- 423 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:15:22.10 ID:iw87DTZR0.net
- >>332
＞言っておくけど、ホンダエンジンスレって言ってもお前の巣でもなんでもないからね。
＞みんなで現状を語り合って、未来の糧になればと意見し合うだけだから。
へえ。
297 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eb6-fzSc) sage ▼ 2018/03/28(水) 15:32:08.69 ID:eRdBb1nb0 [1回目]
>>275
翼の下面と違って上面の空力寄与は少ないからあまり関係ない。
戦時中の米軍機に至っては生産性を上げるために下面は枕頭鋲、上面はナット剥き出し。
エンジンを下にするのは整備性の問題。
こんな物理法則を無視したような半可通と、舐めあって、どんな「未来の糧」を妄想するのやら。
＞アンチガーアンチガー！って言ってもホンダのエンジンは
＞ボロのまんまで物笑いの種だけどそれで満足なんだｗ
はっきり言えばいいじゃん。「ホンダのエンジンはボロのまんまで物笑いの種になればそれで満足です」と。
- 424 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:18:25.06 ID:iw87DTZR0.net
- >>379
3年組んでPUの開発になんら資するところがない枕もびっくりだけどな。
そりゃ「いっしょに頑張ろう」というトロロッソと組んだほうが100万倍マシだわ。
- 425 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:21:30.67 ID:GG8ajtrS0.net
- >>413
全くね。異動ばかりしてるからずっと同じ部署の仕事請け負ってる下請けの方が詳しくなる。
- 426 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:21:58.54 ID:6zNAvCHe0.net
- >>337
バトンにこれ以上ストレスを与えるなよw
HONDAでいい成績残してたの04〜06くらいじゃんw
- 427 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:22:15.70 ID:X2POZqnWM.net
- MGU-Hといえば去年までは決勝日の朝にPU点検したら壊れてたっていう
意味不明なパターンが多かったけど、あれは何なんだろうな。
予選を走り終えた時点では何の問題もないってことだし。
PU交換ペナルティが多かったのは「部品を時間が無いから丸ごと替えた」
というのが多かったし、それさえ回避できたらいいんだが…
- 428 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:26:33.10 ID:BzhuI5j20.net
- >>424
マクも最初はトロと一緒で「ホンダを信じている」とか言ってたけどね
- 429 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:31:33.12 ID:IH18WYw70.net
- MGU-H潰れたけどこれがめっちゃ弱点って訳でもないでしょ
- 430 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:34:36.52 ID:YLWJSSeY0.net
- >>424
この関係がいつまで続くかはホンダにかかっている
速さはホンダだけの問題では無いけどPUが何度も壊れるようだと早々に関係が冷え込むでしょ
- 431 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:36:42.53 ID:TsWw2riu0.net
- 一年目は壊れなければトロロもドライバーも許してくれるだろうな。
- 432 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:37:30.41 ID:/5B5v/8c0.net
- >>421
https://www.youtube.com/watch?v=d3Y_YKrpFHc&t=1000s
この場面ではないということか
- 433 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:43:40.73 ID:nKckUCoB0.net
- >>416
とはいえ知財権を会社に取られ給料も安い一従業員になりますかね
コンサルタント契約なら億単位の高額報酬で権利関係も交渉できる
- 434 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:44:08.36 ID:CZB/rvCH0.net
- 嫌な予感がするw
― McLaren (@McLarenF1) 2017年4月18日
マクラーレン・ホンダはバーレーンGPのレースウィーク中にMGU-Hトラブルが多発、決勝レースではダブルリタイヤを喫している。
原因については調査中とされているが、長谷川氏は”熱”または”砂”による影響の可能性が高いとの認識を示していた。
バーレーン・インターナショナル・サーキットは周り一面が砂漠で覆われたコースであり、コース上には絶えず砂が舞い落ちている。
- 435 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:47:29.64 ID:nKckUCoB0.net
- >>434
タイムリープアニメを見てる気分
「トロロッソ！そこから逃げるんだ！」
「瀧、くん？ 瀧くんなの？」
- 436 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:58:05.47 ID:G2DtR+E40.net
- 期待しないこと それが大事 OZ開幕戦ではテストの結果に騙され 期待度が上がってしまっていたのね
ズドンとまだ落とされたわ 何度騙したら気が済むのかホンダF1は？ バーレーンでもダメなら許しがたい
- 437 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 22:58:30.57 ID:VES3hfch0.net
- オイルの問題だったっけ？
Gをかけた状態でのベンチテストを出来ずにレースで使用して
はじめは壊れても原因がわからなかった
もし底を打ったこと原因で、壊れた個所がMGU-Hたとするなら
Gをかけた状態のベンチテスト中に、下方向から強い衝撃を与える必要がある
こんな実験ってやってるの？
- 438 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:03:39.48 ID:hU6feapn0.net
- 期待したのに落とされるのは、佐藤琢磨で免疫ついてる
- 439 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:09:05.64 ID:xHtRMUmja.net
- たっくんはインディウィナーだから(震え声)
- 440 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:10:15.23 ID:4mYhFEIs0.net
- 2007，２月 中本シニアテクニカルディレクター「実力で数回は勝ちたい」とし、「昨シーズンの中盤以降の開発ペースが維持できればチャンピオン争いは夢ではない」新井さんより酷いｗ
- 441 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:12:16.88 ID:4mYhFEIs0.net
- >438
俺もたっくん(特攻）と中本で免疫ついたよｗ
- 442 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:12:22.35 ID:vHTH/LAQ0.net
- 「ザウバーが遅いのはPUに細工してあるのでは？」
みたいなレスが急に増えたな
- 443 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:16:17.84 ID:rGq3Hcju0.net
- 「琢磨がチームメイトよりすさまじく遅いのは違うマシンに乗らされているから！！」
あの頃から今までずっと同じように続く言い訳の歴史よなあ
- 444 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:22:45.44 ID:vHTH/LAQ0.net
- 当時の2chのアホどもはそう言ってたのか知らんが（捏造多いしな）、
俺の周りには>>443みたいな奴は一人も居なかったよ
- 445 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:23:12.26 ID:lku9wXIV0.net
- 捕虜になったら一番先に精神をやられる奴は根拠のない希望を持つ奴らしい。
クリスマスになったら帰れるさ。
すぐに仲間が救出にきてくれるさ。
こういうタイプは、自分の根拠なき楽観的希望を抱いては、打ち砕かれ、それを
繰り返すごとにみるみる衰弱して死んでいくらしい。
一番最後まで生き残るやつは、現実を直視し、その中で淡々とやれることをやり
決して夢のような希望に逃げない奴らしい。
これはアメリカの議員。英雄ジョンマケインの実体験。
彼はベトナム捕虜となり、度重なる拷問で身体障碍者になりアメリカに帰国した
トロロッソもバージョンアップあるから心配ないよ！
ガスリーはやってくれるよ！
テストで壊れなかった！表彰台もあるよ！
希望を抱いては、そのつど絶望して死んでいった捕虜たちに似ていないか？
現実を直視しよう。
- 446 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:25:35.84 ID:OsFFzQNL0.net
- PU壊れても大丈夫
どうせ予選でいいグリッド得られる訳じゃ無いんだから
ペナルティなんて気にしなくていい
- 447 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:32:13.44 ID:f5dk+BTE0.net
- >>394
座敷牢・・・？
- 448 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:35:07.90 ID:f5dk+BTE0.net
- >>417
そこい等見回しても
獣はおろか、いるのは馬とか鹿しかいないんでね？
- 449 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:36:04.10 ID:GcPpDUh80.net
- 去年のバーレーンの頃の記事を読んでみたけど、どちらかというと
今年のテストでマクラーレンが抱えた熱害の系統のような気がする。
今年はわりと耐えてくれるのでは？
そんな淡い期待を打ち砕いてくれるのがホンダである
- 450 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:38:11.40 ID:TsWw2riu0.net
- 大丈夫だ。
同じ失敗を繰り返さない。
- 451 ：音速の名無しさん：2018/03/28(水) 23:57:30.26 ID:2FGwCBG44
- ノーポイントでシーズン終了確定w
- 452 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:47:57.76 ID:AriiwJfL0.net
- 耐久性とことさら騒がなければ、壊れてもショック少なかったのに。
- 453 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:50:56.13 ID:9w5JxSmE0.net
- >>452
勝手に騒いで勝手に期待して勝手に葬式してるのが現状やで
- 454 ：音速の名無しさん ：2018/03/28(水) 23:53:20.78 ID:vcwbU0vo0.net
- テストでまともに走ったことがここ3年で初めての出来事だったからしゃーない
- 455 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:02:23.61 ID:fCDPle9H0.net
- 【トロロッソ・ホンダ】ガスリー「今季のクルマは潜在能力を秘めている」
http://www.topnews.jp/2018/03/28/news/f1/168593.html
>だが、レース後に示されたデータによれば、
>全部で10チームあるF1チームのうち、昨年のオーストラリアGP決勝での
>平均タイムよりも劣っていたのはトロロッソ・ホンダだけだったことが明らかとなっている。
レースペースがトロだけ去年以下とか衝撃だな
シャーシかPUの燃費性能かはっきり原因が知りたいね
- 456 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:05:16.30 ID:/oYu57BV0.net
- MGU−Hというか回生システム全般弱点。
- 457 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:12:58.63 ID:pmKzioLI0.net
- 3シーズンと1戦が経過し、PUは一貫してダメ、
ただの一度も「おっ！？」と思わせることは無かった。
この事実からして、今年もPUが他社に比べて圧倒的に低性能なのは確定ですよ。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に・・・とはいうけど、
やっぱり過去の実績は大事ですよ、
- 458 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:15:05.49 ID:fCDPle9H0.net
- 去年までは、まだぬるま湯だった
今年が本当の地獄だ・・・
- 459 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:15:45.33 ID:DBFOXdvD0.net
- 条約も大事だな
- 460 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:19:02.06 ID:9tq6qh2Z0.net
- >>457
4年目の最初の階段を踏み外して転げ落ちたからなホンダはｗ
開幕戦、予選最下位で決勝最下位＆リタイアとかｗ
神がかってるよな、ここから突然表彰台争いとか考える方が頭おかしい
4年やっても最下位なんだから、10年やっても最下位争い確定
- 461 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:28:03.86 ID:6d/XTOuq0.net
- 転戦、転戦！！
- 462 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:35:50.62 ID:LjZebyFC0.net
- >>416
もう十分です。
- 463 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:43:15.64 ID:2cL4mexs0.net
- 早速PUは悪くないとかほざいてるキチガイが上に湧いてるな
- 464 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:47:11.52 ID:FSxar3MY0.net
- ルノーPUに並んだとかうそなのけ？
- 465 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:47:24.48 ID:+0FZktc50.net
- 前にも後ろにも敵のいない、孤独な走りだけはやめて欲しいよ。
先頭でそれならかまわないんだけど。
競ってポイントも手に入れられれば、順位はかまわない。
良い勝負してくれればそれで良いよ。中段の常連に早くなれ〜っ、トロホン
- 466 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:47:50.70 ID:r6YyqeIp0.net
- トロロッソホンダが決まった時に来年の今頃はトロロッソとドライバー叩いてるだろって言ったが、まさか1戦終わった時点で言ってるとは思わなかった
- 467 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:53:16.04 ID:6d/XTOuq0.net
- >>466
そんなに気になるのか？
- 468 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:53:29.23 ID:06AwNxNi0.net
- >>465
まず完走も怪しい
- 469 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:57:24.74 ID:6B15PVFl0.net
- ホンダのパワーはルノー▲15馬力程度だと推定されますが、予選の遅さを考えると、トロロ車体側の影響が大きいと考えています。
昨年後半のトロロは、予選タイムのトップギャップが▲4%で低位安定だったのですが、開幕戦も同じ水準です。
トスト爺とキーさんが大好きな自分としては辛いところですね。何とか良いアップグレートを期待しております。
- 470 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:57:55.02 ID:9tq6qh2Z0.net
- >>468
ホンダ信者はこの先2台揃って完走したら
夢がかなったとか言って涙流しながらバンザーイ！ってやるんでしょ？ｗ
- 471 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 00:58:47.22 ID:vDbZABvG0.net
- >>470面白いと思ってるの？
- 472 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:06:09.41 ID:FiGHIXq30.net
- >>470
当然でしょw
まずはそこが一番手前の目標だからね。
これから何回でもバンザーイ！できるのはいいことさ。
- 473 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:08:09.59 ID:P4l4xS6Z0.net
- メルセデスがパーティーモードとか言ってる
ホンダは宴会モードとかないの？
- 474 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:09:46.78 ID:06AwNxNi0.net
- >>470
俺に安価つけんなガイジ
- 475 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:10:27.99 ID:skE0XY0OM.net
- テストと比べて他チームの改善に付いていけずに相対的に最下位って言うならあれだが
他チーム関係なく自爆と言うかテスト後の開発に失敗したと言うことだろ？
ガスリーのはどっちにしても交換ならテストバージョンに戻した方が良くないか？
- 476 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:16:23.43 ID:KPtAEmWQ0.net
- すごいなホンダ。４年越しで去年の平均タイムより遅い全車で唯一の車。
この３年で地獄の底をつけたのかと思ったけど、現在下り坂の角度が更に急に。。。
ホンダの地獄はいつ底をつけるのか。下がりっぱなしで２０２０年撤退とか
恐ろしい事態が待ってるのかもしれないな。この調子だと。
- 477 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:18:38.76 ID:mChhsQCNd.net
- >>473
残業モードならある
- 478 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:19:29.84 ID:Vup7WOPe0.net
- >>292 TMGだよ。
東富士から日本人エンジニア派遣されてたけど。
- 479 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:30:17.61 ID:tKisaWaQ0.net
- 結局PU単体での現時点での評価ってどうなんだろうね。
トロ→ブル
トロ→マクラ
で見ても圧倒的にポテンシャルがないとは思うが。
- 480 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:41:57.99 ID:r6YyqeIp0.net
- >>477
ブローさせて早退モードだろ
- 481 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 01:43:24.51 ID:RxVgT9A10.net
- >>101
てことは30Pだね
まずまずじゃん
- 482 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:17:29.37 ID:L1pvJMoWa.net
- >>476
もしホンダＰＵの故障リタイヤが続けば
2020年ではなくて、今年で撤退じゃないの？
- 483 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:20:33.16 ID:s+lotrE10.net
- さくら同好会PU開発責任者 2015櫻原執行役員(失敗作）→2016タツミ(コンスト6位）→2017大津執行役員→2018浅木執行役員？
- 484 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:27:16.23 ID:9tq6qh2Z0.net
- >>482
ホンダはもう優勝とかタイトル獲得のためにF1やってないでしょ
本当は撤退、辞めたいのに辞め方が分からなくて迷走してるだけ
PUだけ作ってシャシーもチームも外国とか最初から勝つ気無い証拠
今のホンダは完全ワークス体制でやったとしても最下位争いしか出来ないよ
- 485 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:34:10.25 ID:VQgGuiTK0.net
- じゃあどうやったら、勝てるようになるのさ
それに、勝つためにホンダファンは何をすればいいのさ
- 486 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:36:47.06 ID:9tq6qh2Z0.net
- この意味のないF1参戦は休止、つまり撤退して2021年のレギュ改正に合わせて再参戦
この間、どんな手を使ってでも最強のPU(エンジン)を開発すればいいだけの話
勝てないと分かっていながらダラダラ戦うとか辛いにも程がある
- 487 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:37:36.58 ID:yqcv2tKod.net
- ホンダと組むチーム枕化する現象
- 488 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:43:05.34 ID:z+gW4gzt0.net
- リーパーホンダ
- 489 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:47:50.09 ID:VQgGuiTK0.net
- >>486
一理ある
でも一回引っ込めてからまた出すのは、
出し続けるより難しいこともあるわけで
- 490 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:55:07.16 ID:Onxq0AvX0.net
- 昔のように革新的なアイデアが生まれてこないみたいだから
レギュレーション変わっても勝てないんじゃないかなぁ
- 491 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 02:57:40.11 ID:fCDPle9H0.net
- ホンダがどうこうよりも、今のままでは
トロ・ロッソの方が持たないだろうね
安定してF1やりたいなら、ワークス以外の選択肢はもうないと思うわ
- 492 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 03:05:13.11 ID:LqT657Wed.net
- もう契約してくれるチームがなくなっちゃうってか
- 493 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 03:12:01.49 ID:fCDPle9H0.net
- 仮に開幕戦のような状況が続ければ、トロ・ロッソとの関係も難しくなるのではと思いますね
- 494 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 03:16:41.17 ID:s4pipfUG0.net
- 開幕からずっと同じこと繰り返してるならもうエンジン屋やめたほうがいいだろ
- 495 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 03:36:15.86 ID:LSpD+ANMM.net
- 次戦はダブル完走が目標ですよね
- 496 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 03:59:04.13 ID:+23MPzX/a.net
- >>473
花見モードなら🌸。
- 497 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 04:08:52.86 ID:lYRyRdd20.net
- >>473
他チームに対する接待モードでしょ
- 498 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 04:36:22.73 ID:ocgd1Qc8M.net
- 大体回生システムなんか要らないんだよな洒落臭え
もう機能させなくていいよ付けてるだけで
- 499 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 04:43:10.39 ID:gGDOkWX+a.net
- >>485
3強に勝てるとか頭大丈夫か？
- 500 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 04:52:58.27 ID:2uRgfZxx0.net
- ホンダ最後の砦の浅木さんでこけたら、もはやこれまで。
外国の優秀なエンジニアにPUの責任者頼むぐらいしか、ないような気がする。
さくらにはやっぱ市販車レベルでのスピード感しかないんだと思う。
意識改革が必要なんでは。
- 501 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:00:25.99 ID:inL3dYOU0.net
- モタスポはトヨタに任せて大人しくミニバン売ってろよ
な？
- 502 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:00:41.68 ID:Ksywp7CX0.net
- ニューウェイはトロロにマシン作ってあげろよ
適当でいいからw
- 503 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:01:31.63 ID:l1ytx2h3M.net
- >>498
ただ技術がないだけだろw
スーパーGTもハイブリッド断念したよな
- 504 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:17:13.61 ID:f77Nkf6M0.net
- もし2021年のレギュレーションで回生を止めたら
ホンダにとってはラッキーだと思う（むしろ望んでそう）
なぜなら、なんといっても格好の撤退理由が得られるもんな
前時代的なレギュレーションに意義はない、とか言って
- 505 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:33:00.69 ID:jVQ+X1To0.net
- >>397
フロントサスペンションが鉄製というのは本当なの?
- 506 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:36:35.18 ID:38ilMPDc0.net
- >>417
じゃあ、ドライバーは松島トモ子な。
- 507 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:39:12.84 ID:lt1hvRDXr.net
- もうすぐおじいちゃんタイム
- 508 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:46:51.46 ID:k931AtkGH.net
- 予選で上位に食い込めば決勝の順位が上がる
オーバーテイクがほとんどなかったと認識している運営側、予選でグリッド上位に近い位置でスタートしいい成績をおさめたマクラーレン
予選と決勝のファーストコーナーの位置でほとんど決まる
では、Tororossoは今GPはどうだったか？
ハートレーはスタートの直線で無理なブレーキングをしてフラットスポット
ガスリーはコーナーでムリをして飛び込みリタイヤ
予選で上位になれないHONDAの今のPUではムリがある。
- 509 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:56:08.77 ID:jVQ+X1To0.net
- ホンダ専用シャシーに載るまでは分からない。枕時代は専用シャシーだったがドラッグが大き過ぎた。
今年の枕が速いのはレッドブルのシャシー技術が入ったから。
今のところオレの考えは全く揺るいでいない。
- 510 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 05:56:29.68 ID:q3L1ri8tr.net
- 中盤戦からぶっちぎるから大丈夫 余裕余裕
- 511 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:11:56.97 ID:p5VlpBXx0.net
- このまま行く又はもっと悪くなるホンダF1の姿ってのが想像出来ず、専ら期待……
このような輩は
そのうちアンチ陣営に加わってしまう可能性、高いんだろうな。
- 512 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:17:35.70 ID:jVQ+X1To0.net
- そうなったら不正欧州を疑うだけだ。すでに疑ってるが
- 513 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:17:47.96 ID:uj1Q+hkF0.net
- >>432
７ポスタ-の紹介とか、ベンチで実際の性能グラフが書かれた用紙も紹介
していたので、別の映像と思われる。今思えば、世間で言われていた通り
の性能だったので「やらせ」だったのかも知れない。
- 514 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:22:02.09 ID:p5VlpBXx0.net
- >>512
その手があったかーーーｗｗｗ
マジで！負けたわーー！！
- 515 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:29:12.01 ID:jVQ+X1To0.net
- 多分、今のままでもル○ーPUには勝ってるから周りの雑音に惑わされず
過度なアップデートは控えて信頼性重視で頑張って頂きたい
私からは以上だな
- 516 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:35:51.21 ID:3f1BZtuvd.net
- 今年は新人ドライバーのせいで縁石でどんどん壊れるから、
ホンダは悪くないけどノーポイントリタイア多発だぞ
- 517 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:44:26.07 ID:UIQSgzWw0.net
- 2021の変更に案、メルセデスまで撤退を辞さないって、ほんと撤退して欲しい。なんだかんだでしないだろうが。
- 518 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:45:26.47 ID:aUk/Q81D0.net
- 今年はイタリア人のツィートに注目せねば、 だなｗ
- 519 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 06:55:18.53 ID:p5VlpBXx0.net
- >>517
ホンダも反対だと想像するんだけどね〜俺は。
今まで負けた分野も全てひっくるめた勝負でメルセデスに勝っとかねえと
いくらなんでも落とし前ってのがつかな過ぎるからなー。
- 520 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:00:20.44 ID:R/QyCbnHM.net
- >>519
そういう気概であって欲しいね
社長も株主も役員も
- 521 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:13:52.09 ID:LSpD+ANMM.net
- ホンダ、インド買っちゃえよ
- 522 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:15:14.93 ID:VYAYFhUR0.net
- レッドブルホンダになれなかったら事実上終了でしょうｎ
- 523 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:21:50.35 ID:R76XA+EDM.net
- 支援するからPU載せてくれ。だけでもいいやろ。ホンダ。
- 524 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:24:40.89 ID:k7U3UPPaa.net
- >>522
今年の株主総会でNGになるよ
ホンダはF1を今年の半ばに撤退する
- 525 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:28:03.04 ID:/luKaRk3H.net
- >>521
イスラム人はいらね
- 526 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:32:50.25 ID:l3Ib6UrM0.net
- ザウバーにすらタダでもいらないと言われたエンジン
- 527 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:33:01.65 ID:O/ZP1UX+0.net
- >>525
インドはヒンドゥー教が多い
＞ヒンドゥー教、イスラム教、バラモン教、キリスト教、仏教、シク教など、
＞多様な宗教があります。
- 528 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:34:29.39 ID:dvRpimAY0.net
- >>522
5月まで一か月半しかないから無理だろ。
レッドブルがルノーの求めてる期限を破るような博打にはでないと思う。
レッドブルはルノーPUで決まりだよ。
- 529 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:34:46.20 ID:9RqBeelEM.net
- 今のホンダは高校球児が大リーグに来ちゃったようなものだと思ってる
- 530 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:43:42.97 ID:rUzXFcQcM.net
- >>519
メルセデスワークスとプライベーターのタイム差見てもPUだけでは無理
トロロッソを悪く言うつもりは無いが車全体を考えた上でのホンダのコンパクトPUなんだが今のところ生かされて無いみたい
- 531 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:50:18.25 ID:R76XA+EDM.net
- >>486
もっとダラダラすんじゃねえかな。大層なスケジュール立てて。東電みたく。
- 532 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 07:50:26.24 ID:/luKaRk3H.net
- >>527
レイプ大国なんだぞ
いらね
- 533 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:14:20.23 ID:hBm9dX86a.net
- >>473
花見ムードですね
- 534 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:17:07.33 ID:5tsnbZ2sp.net
- テストでのpuの異常解析の結果、無難に去年モデルに戻したのかな？ジェット音も消えてるし。
それでも、壊れたけどね。
ガスリー「僕たちはオーストラリアよりもテストのときのほうが少しよかったみたいだ。だけど、潜在能力はあるよ」
- 535 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:21:35.77 ID:TYJNxWTs0.net
- ハートレーってもしかしてフィードバックとかダメな人？
長い間ポルシェ乗ってたが開発やってたのはゑやベルンハルトだったしなぁ
ハートレイ「ホンダと手を切ったのはマクラーレンの失敗」
http://www.topnews.jp/2018/02/27/news/f1/167386.html
【トロロッソ・ホンダ】ハートレイ大絶賛「ホンダは過去最高、何の不満もない」
http://www.topnews.jp/2018/02/27/news/f1/167375.html
力強いスタートを切ったトロロッソ・ホンダ。ハートレーは開幕戦の目標を”上方修正”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010002-msportcom-moto
「目標はポイント獲得でなければならない。僕はハースやルノー、マクラーレンもとても強いと考えている。
でも、僕たちは彼らの間に入れていると思う」
この人のコメントはあまり信用しない方が良いかもしれない
- 536 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:26:56.36 ID:k7U3UPPaa.net
- >>534
今のPUは3.8の延長線上みたいだからバルセロナのとは違うのかもしれん
- 537 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:31:16.21 ID:5tsnbZ2sp.net
- >>535
そしてついに、今のままでは、ミスがなくてもポイントは無理だと下方修整。
ハートレー「目標としていたリザルト、つまり1ポイント獲得は達成できなかった。でもいずれにしても今日は不可能だったと思う」
- 538 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:38:25.48 ID:fedRgP060.net
- 暇だから妄想してみたっｗ
端からレッドブルにはホンダと組むつもりはなく
提携の話はホンダPUの技術を聞き出す(ポーシェorコスワースに筒抜け)ための餌であり
舎弟であるトロロッソで苦しめば苦しむほどレッドブルが恋しくなるのを見越して
今全力で舎弟を使ってホンダいじめしてるところ。うまくいけば枕のように組合から取り計らってもらえる。
面白いからお前らもやってみろよｗ
- 539 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:40:25.11 ID:l3Ib6UrM0.net
- >>535
ハートレイ、本田にいたら出世しそうだなｗ
- 540 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:43:54.33 ID:rVsDnuKpa.net
- >>529
高校時代の江川ならあるいは…
- 541 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:49:34.43 ID:aUk/Q81D0.net
- >>539
パワポできるのかなぁｗ
- 542 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:53:44.93 ID:B+DpsyLA0.net
- ハートレイはF1引退後はインディー参戦も視野にいれてる
近い将来ポルシェからホンダの御抱えドライバーになりそう
- 543 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:55:18.56 ID:S/pPAvVA0.net
- >>541
パワポとか、だから文系は・・・
車つくるならAutoCadでしょ
- 544 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 08:57:39.51 ID:FiGHIXq30.net
- >>535
逆に誰のコメントなら信用できる？
- 545 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:03:42.39 ID:IAA3KxeX0.net
- >>543
いまさら？
- 546 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:15:51.85 ID:xDLJkrhg0.net
- >>460
過信し甘く見た。ルノー方式にしていれば、ルノーと同じレベルにはなったで。
サイズ無限大にすれば問題なかった。
- 547 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:16:20.09 ID:o43KSRJ+d.net
- アンチはトロロッソスレ荒らすなよ
- 548 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:18:23.71 ID:l3Ib6UrM0.net
- >>543
・パワーポイントでうまくプレゼンする
・常に大きなこと、強気なことを言う
ホンダはこの二つがないと出世しないんだよ
- 549 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:18:54.74 ID:GDXGVNXId.net
- >>486
一度撤退したら最新の技術を学ぶのに数年かかるということをホンダは学んだんだろうね。君と違ってw
- 550 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:19:24.75 ID:8ABQ0c9d0.net
- 焼パパイヤと連呼していたバカどもが
アンチと化している件・・・・・。失笑
- 551 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:22:33.39 ID:K3NHg0TCa.net
- ソフトウェアバグというオチだったりして
- 552 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:34:22.29 ID:S/pPAvVA0.net
- >>548
今のホンダから出てくるコメントが正にそれ
- 553 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:36:28.18 ID:VWbgyfRF0.net
- おまえらがあんまり辛辣なことを言うから居た堪れなくなったホンダヲタがトロロッソスレに逃げてきてレス伸ばしてんだけど
話題の方向性が全然違うからホンダヲタだってすぐ分かるｗ
- 554 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:45:01.20 ID:JLTF9MMuM.net
- >>477
あ、PU逝って解析するやつかー
- 555 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:45:48.01 ID:aUk/Q81D0.net
- >>543
あバカだなぁ。ホンダで出世するには、パワポでお花畑の夢物語を提示する
能力が必要だからｗ
- 556 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:49:52.21 ID:n//hoGDa0.net
- >>455
1台がリタイヤで、残ったもう一台が対象になるんだろうけど
その1台は2度の予定外のタイヤ交換
パンクした理由が、部品が壊れたこと、それがタイヤにあたったことが原因
そして交換したタイヤで想定外の周回を走らなきゃいけなくなったわけだし
セーブして走らざるをへなかったんだろう
それよりも去年までと変わらず、MGU-Hが壊れるって
- 557 ：音速の名無しさん：2018/03/29(木) 09:58:10.27 ID:YPI0uC2+n
- もともと技術者がいないんだから信じる方がバカなんよ
見てろよポイント0で終わるからw
- 558 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 09:51:21.96 ID:xDLJkrhg0.net
- >>555
サイズゼロみたいな夢を語り実践して撃沈し退職。
- 559 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:04:06.13 ID:OzNn3clw0.net
- トロロッソのせい、に責任転嫁している雑魚クソナメクジのホンダ信者が早く死にますように
- 560 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:06:40.49 ID:ZrqPlw+hM.net
- まあ壊れたのは仕方ないけどよ、劇遅いのはドライバーのせいだったらしいぜ。ホンダの責任者がエンジンのパフォーマンスは満足ってコメント出てる。フェラーリくらいのパワーは出てるだろう。
- 561 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:19:46.50 ID:tftZf6GJ0.net
- 現状でグラデーション出てるってことはトラクションがきれいに乗ってないってことで
パワーとは無関係だしなあ
パワー事態はテストの時にルノーと大体同じでは？ってことで終わってたかと
- 562 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:22:13.33 ID:tftZf6GJ0.net
- >>535
どっちかというとVWアウディ系で大企業との間の仕事を心得てるドライバーだと思う
- 563 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:22:26.88 ID:l3Ib6UrM0.net
- フォース・インディア「チームが生き残れるかどうかあと4週間で決まる」
3/29(木) 5:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000000-fliv-moto
ホンダに朗報だな
とにかく、他が失速するしか上がり目がないからｗ
- 564 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:24:34.89 ID:tftZf6GJ0.net
- ザウバーもウィリアムズもｆインディアもトロと比べたら不安定極まりないから
ちゃんとやることやってればこの3チームには確実に勝てるでしょう
- 565 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:27:14.74 ID:/luKaRk3H.net
- 予選のハミルトンのオンボード
見事にパーティーモードの操作していたよな
- 566 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:36:03.21 ID:yccLrclod.net
- >>538
聞き出したい技術なんてあるんですかね…
それならルノーでいいだろと思うが
- 567 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:38:50.85 ID:rUzXFcQcM.net
- >>538
面白そうw 漏れも妄想してみたっ
ひとまずレッドブルホンダ誕生となりヲタ大喜びも束の間
トップ争い常連だったレッドブルが悪夢の最下位www
世界中から同情されるレッドブル、一方アホンダは戦犯として集中砲火
翌年、晴れてアホンダとの契約解消したレッドブルはレッドブルポルシェとして生まれ変わり
再びトップ争いを繰り広げるのであった。かたやアホンダといえばF1どころかインディ、二輪の実績も水の泡、世界中でホンダと言えば物笑いのタネにされるのであったwww
おもすれえWWW
- 568 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:39:17.81 ID:Zni+cU6qd.net
- >>566
ホンダがやろうとしてFIAから事前に禁じられた技術がきっとあるんだよ。
ヨーロッパのメーカーが同じことをするなら許されるはずだからな(鼻ﾎｼﾞ)。
- 569 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:47:37.57 ID:S/pPAvVA0.net
- >>568
ジ ジェットエンジン？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ）
- 570 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:55:43.60 ID:hIOf1uAxr.net
- 妄想したホンダの五年計画
1年目 テスト期間←今ここ
2年目 全レース完走
3年目 全レースポイント取得
4年目 1〜2回表彰台
5年目 1回くらい優勝
自由にPU作れてこんなものじゃないの？目標として。
- 571 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 10:58:55.40 ID:1fhLBYMWp.net
- >>569
新井さんのサイズゼロのときの軸流ターボ、多段にしてれば結構面白いと思った。規定は単段だが。
- 572 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:17:42.66 ID:fedRgP060.net
- >>566
新規メーカーには参考になるんじゃないですか？
ホンダだからというわけではなく邪魔になるもんじゃなし
貰える物は何でも貰おうという
ましてや金だけは持ってるし、一番コンパクトだし
- 573 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:25:18.59 ID:aUk/Q81D0.net
- >>558
あくまで定年退職を迎えましたので、ｺﾞﾎｺﾞﾎ
- 574 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:42:13.10 ID:bGSUrONfp.net
- >>560
あの程度で、満足していますって言うこと事態が、みんなの逆鱗に触れる。
まじ、根性見せて欲しいよ。
まだ、挽回のチャンスチャンスはあるから頑張って！！
- 575 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:45:12.37 ID:tB6qTecm0.net
- ホンダも投資ファンドに隠れて出資(ほぼ100%出資)して
インドを買収してチームを取得。
そして、メルセデスPUを研究すればいいのでは
分解はできないでしょうけど、データやヒントは盗めるでしょ
情報を盗んだら、ファドを別の会社に売ればいいよね!
- 576 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:47:30.79 ID:2cL4mexs0.net
- 情報盗むって言ってもさ、
偏差値40くらいのやつが東大の問題の傾向がわかったところでそれを解けるの？
ホンダはまさにそれだと思うんだけど
- 577 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:51:45.11 ID:WyQg81n90.net
- ＞ターン12の立ち上がりで全開で走っていたときにエンジンがオフになり、再びオンになり、またオフになった。
これ1回目に破片飛び散りながら煙ふいてたときと、2回目の濃い煙吹いたときか
- 578 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:53:12.81 ID:n//hoGDa0.net
- >>574
553でも書いたんだけど、エアロが壊れたことと、タイヤトラブルがあったからペースは上がらなかったけど
この車体のほうは、PUのパフォーマンス的には問題なかったってことじゃないかな
それよりも、リタイヤの原因となったMGU-Hの故障のほう
予想外で壊れたっていうのは去年とまったくいっしょ
原因究明に時間がかかるなら、同じ故障を繰り返しそう
- 579 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:54:12.73 ID:/luKaRk3H.net
- >>575
300億なんて投資するなら単純にワークス作ればいいだけだろ
設備なんてほとんど持っているんだから
- 580 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:57:48.50 ID:VTseyZn+a.net
- テストの時に縁石ガンガン乗り上げて対衝撃性能も試すべきだった
- 581 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 11:58:34.57 ID:rUzXFcQcM.net
- 小松さんはトロロッソホンダのどこを見て低迷するのが分かったんだろうね
他にもリヤのダウンフォース不足指摘してた人いたなあ
- 582 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:10:11.04 ID:0pFL5hnDdNIKU.net
- >>580
縁石っつーか、ぶっ壊してやるくらいの
勢いで走らせて、ここまでやったら壊れるのね
みたいなボーダーは見つけといたほうがよかったよな
故障なし！信頼性抜群！みたいなうたい文句が欲しかったんだろうか
- 583 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:12:53.55 ID:WyQg81n90NIKU.net
- >>582
ありそうだなｗ
株主アピールしてたのはホンダの方だったか…
まぁ新人ドライバーだからって周回の多さを目標にしてたのが裏目に出たな
- 584 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:17:12.39 ID:1YHsi2D7MNIKU.net
- 別にカウルなんてペナルティないんだから焼けたらその都度変えりゃいい話なのに
今思えば焼きパパイヤとか言ってホルホルしてたホンダ信者アホ過ぎるわ
- 585 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:18:04.75 ID:dvRpimAY0NIKU.net
- >>582
そういうのはアロンソ得意そう。
彼はポテンシャル限界まで使うから
- 586 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:19:34.66 ID:LjZebyFC0NIKU.net
- >>521
インド買ってPUは今のままでシャシーだけ作ればいい。
- 587 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:19:43.75 ID:uj1Q+hkF0NIKU.net
- >>578
>タイヤトラブルがあったからペースは上がらなかった
FP2でレースシミュレーションを全チームが実施するので、結果は想像出来て
その通りになっているだけだ。
こんな基本中の基本を未だ分からない方が、コメントをすることが理解できない。
- 588 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:20:15.20 ID:1sQ6+AsjpNIKU.net
- 次のレースは16位以内完走くらいはしてくれ
- 589 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:20:47.96 ID:1YHsi2D7MNIKU.net
- >>583
見かけの最高速を速く見せるためにローダウンフォース仕様を強要させてエアロ担当エンジニアに逃げられたり
ホンダのマクラに対する責任転嫁に付き合わされたトロロッソ可哀想
- 590 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:23:59.21 ID:6AbT7HdO0NIKU.net
- >>563
なんかメルセデスPU使ってるとこどこも資金難だけどメルセデスPUは他に比べて安いのかな
- 591 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:25:36.43 ID:hfZ8jr2AMNIKU.net
- >>555
アシモに携わった人が書いた、入社直後のエピソードがそんな感じw
- 592 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:33:14.71 ID:dvRpimAY0NIKU.net
- >>590
今年を見る限りメルセデスカスタマーpuは１年を絶対に3基で済ませる仕様かも。
- 593 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:36:20.89 ID:0pFL5hnDdNIKU.net
- >>590
PUに金をかけすぎて・・・の可能性もあるけど
メルセデスはトップチームだしF1の未来全体を考えて
施しをしてんのかもね
もう6台で走ってればいいんじゃね？
となったらつまらんしな
- 594 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:40:40.72 ID:lbiyDaW1rNIKU.net
- 餅は餅屋じゃないけど回生システムで困ってるなら
デンソーあたりと手を組めばいいんでないの？
トヨタ系列で難しいなら電装で強いメーカー探せばいいのに
- 595 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:42:13.94 ID:9ipNBhbAMNIKU.net
- >>590
ワークスの敵にならないような貧乏チームにしか供給しない方針かも。
- 596 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:46:51.71 ID:aUk/Q81D0NIKU.net
- >>591
振り返ってみれば、アシモにとどめをさしたのも、あの定年おじさんなんだよなぁ〜ｗ
やりますたぁ！とかホントに心配になるよホンダのプレゼンww
- 597 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:50:09.37 ID:n//hoGDa0NIKU.net
- >>587
同じことを書いてるつもりなんだけど？
570が書いている あの程度、を最下位と唯一のリタイヤって捉えて
走り切ったほうのPUは最下位とはいえ想定通りのパフォーマンスだったということじゃないか
そういう意味で書いたんだけど
- 598 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:50:20.56 ID:AbtZa+lJ0NIKU.net
- >>594
mguhに関しては国内他メーカーもあまりノウハウ無いんじゃないかなあ？
- 599 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:55:28.64 ID:xDLJkrhg0NIKU.net
- >>598
正解
F1しかやってないし、初やろ。誰もノウハウはもっておらんで国内。
- 600 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:56:19.78 ID:8ABQ0c9d0NIKU.net
- 焼パパイヤと連呼していたバカどもが
アンチと化している件・・・・・。失笑
- 601 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 12:57:48.18 ID:8wPCnj8CaNIKU.net
- 次のアップデートの情報はありますか
- 602 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:00:07.90 ID:xLDdv0EOaNIKU.net
- バルセロナで使ったPUをインシーズンテストでも使ってくるだろ
アップデートはその後じゃね？
- 603 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:01:55.20 ID:jZ4eid6z0NIKU.net
- >>580
BSのホンダＦ１のやつがツベに上がってたので見てたが
衝撃も何もない実験室でエンジンの性能見て
開発してることに驚いた
衝撃とか想定しないのかなと
- 604 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:08:26.76 ID:GDXGVNXIdNIKU.net
- >>602
インシーズンテストにアップデートしたPU持ち込まないの？
- 605 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:08:55.11 ID:Zu97qLxzxNIKU.net
- >>603
ベンチで回すしかないだろ。
5Gもかけながら、ベンチテスト出来るところなんてあるのかな？
- 606 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:17:52.99 ID:ulGAH1M9pNIKU.net
- 簡単、ハンマー打ち降ろせばいいだろ。
- 607 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:21:41.50 ID:h9rQ2jOV0NIKU.net
- 衝撃のテストなら日本には耐震免振テストができる質の高い設備があるだろ
それ利用すれば？
- 608 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:23:21.95 ID:bzasHEkNaNIKU.net
- バルセロナテストに向けて、衝撃テストをやるべき、と提言したホンダ社員はいなかったのか？
そんなんでは、終わってる。
あるいは、提言した社員はいたがロングランを優先すると田辺さんに言われ無視されたのか？
もしそうなら終わってる
- 609 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:25:01.47 ID:NYMSOCeU0NIKU.net
- ダイナミックベンチとは一体何だったのか
- 610 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:25:43.35 ID:mrsyU45E0NIKU.net
- こっそりトヨタにすがるのも一つの方法
- 611 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:28:12.19 ID:29OqCPgq0NIKU.net
- >>605
定常Ｇは代用実験である程度検証できるだろやってるとこあるかは知らんが
問題はエンジンブロック（とミッションケース）がストレスメンバーになっていて前後サスからのパルス応力の影響が確認できるか否か？
素人感覚だとホンダPUの脆弱性は各ハードポイントから入力し干渉しあう衝撃弾性波の解析がいい加減なんじゃないかという気がする
- 612 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:28:20.55 ID:DBFOXdvD0NIKU.net
- 妄想を事実と思い込んで馬鹿の一つ覚えで終わってる
「もしそうなら」と言ってるけど文面的には「どうせそうだろう」
- 613 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:32:56.60 ID:skE0XY0OMNIKU.net
- >>586
ブラウンGPのシャシー作った人たちまだいるかな
- 614 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:33:00.35 ID:GDXGVNXIdNIKU.net
- >>608
そのへんの権限は田辺さんより浅木さんじゃないの？
- 615 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:34:40.60 ID:skE0XY0OMNIKU.net
- >>606
冷凍庫の中で回してバナナで叩けばいいよな
オイルは凍らないし
- 616 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:36:21.02 ID:skE0XY0OMNIKU.net
- >>614
マクホン時代に現場で罵られて涙した中村チーフがさくらに戻ったからそのデータで変わればいいがな
- 617 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:41:30.90 ID:s+lotrE10NIKU.net
- 組織的に浅木執行役員が開発とレース現場両方の責任者で田辺は浅木の直属の部下という位置付け。
- 618 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:47:20.67 ID:AA4tSldm0NIKU.net
- N-BOX買わんでよかったー
- 619 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:52:01.79 ID:bzasHEkNaNIKU.net
- もし浅木さんが衝撃テストを却下してたなら、この人は大ばか者だな。
素人でもわかる基本中の基本だろ。
開幕戦でＰＵ壊した責任とらないと。
- 620 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:53:23.27 ID:GDXGVNXIdNIKU.net
- 優秀な外国人を欧州の倍額払ってでも雇って、その下で学んでからオールジャパンにしたほうが近道なのにな。
- 621 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:54:30.22 ID:ufCIFskExNIKU.net
- >>619
もし浅木さんが衝撃テスト下してたなら、おまいは大ばか者だな。
素人でもわかる基本中の基本だろ。
確証もないいい加減なコメントした責任とらないと。
- 622 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 13:55:34.32 ID:1YHsi2D7MNIKU.net
- >>610
それなんて排ガス対策
CVCCじゃダメだって分かってこっそりトヨタの触媒技術を売ってもらったパターン
- 623 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:03:33.91 ID:wOGgWQTBaNIKU.net
- スムーズな路面でテストも大事だけど、
レースを想定したまた別のテストも必要ってことだな
接触やラインからはみ出るとか縁石に大きく乗り上げるなどレースだと当たり前にあるからな〜
- 624 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:03:37.55 ID:ubXdbEAeHNIKU.net
- よく分かんないんだが
PU取付部分などメルセデスは下からの衝撃を逃がす構造になってるんじゃないかね？
メルセデス
https://i.imgur.com/qhNYPsP.jpg
https://i.imgur.com/b5rPSks.jpg
https://i.imgur.com/SCPuDrI.jpg
ホンダ
https://i.imgur.com/Q8c2R6F.jpg
https://i.imgur.com/8GBljeE.jpg
- 625 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:05:51.25 ID:NYMSOCeU0NIKU.net
- PUマウントブッシュをゴムからスポンジにします これで解決ｗ
- 626 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:10:30.51 ID:1YHsi2D7MNIKU.net
- テストで不具合出し尽くして6台全てポイントフィニッシュのルノー勢
マクラーレンへの当てつけでテストでノートラブルを演出して本番でぶっ壊れるホンダｗ
昨年の終盤から開幕までアホのホンダ信者が言ってたけどどのあたりがルノーに追いついてたのか知りたいわw
- 627 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:12:31.99 ID:uj1Q+hkF0NIKU.net
- >>622
>トヨタの触媒技術を売ってもらった
トヨタは三元触媒特許を無償で公開したと聞いている。だから世界中の自動車
メーカーが採用したのだと・・。
CVTとトルコンを組み合わせる技術も、プリウスのハイブリッドも基本特許が申請
された20年後、つまり特許が切れてからしか普及しなかった。
- 628 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:12:58.55 ID:7VuJqLq30NIKU.net
- 予想外で壊れたんだから
次でも予想外で壊れると思う
対策は無理
予想外なんだから
- 629 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:14:11.26 ID:NYMSOCeU0NIKU.net
- サス式マウントでも良さそう これで縁石も安心
- 630 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:17:07.11 ID:ZrG3BHh60NIKU.net
- ぶっちゃけ衝撃で壊れるなら対策の方法あるだろうけど
去年の消耗品の様な壊し方してたら、設計からホンダに疑問を持たざるを得ない
何で壊れたか分からんだろな、雨降った後の湿度とか高音に耐えれないとか
ほんと基礎から腐ってそう
- 631 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:17:53.49 ID:dvRpimAY0NIKU.net
- >>613
メルセデスにいるだろ、全員ではないだろうが。
- 632 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:24:21.44 ID:1YHsi2D7MNIKU.net
- >>627
F1やめてまで全力を尽くしたのに普及しなかったインサイトとかいう犬死
- 633 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:24:53.90 ID:ubXdbEAeHNIKU.net
- 実は簡単な事。前も後ろも少し車高上げれば大丈夫でしょ
- 634 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:25:20.14 ID:ocgd1Qc8MNIKU.net
- メルセデスはパーティモードとか造って他のチームを遠回しに馬鹿にしてんじゃんか
ホンダも目にモノ見せてやれよ(遠い目
- 635 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:31:15.51 ID:aTDHIb9f0NIKU.net
- ホンダはお祭りモードで
- 636 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:32:34.89 ID:FapbZzH00NIKU.net
- ガスリーはベッテル型のドライバーかな
ハマれば速いが、やらかしも多い感じ
- 637 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:34:14.17 ID:cMpU+1QupNIKU.net
- もうあれだね。
ベンチテスト中に、ハンマーでぶっ叩くか、社員5.6人で蹴りまくるテストでもするしかないね。
- 638 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:35:58.27 ID:Zu97qLxzxNIKU.net
- >>613
HONDAがもう一年やってたら、HONDAがチャンプだったよな
- 639 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:38:00.70 ID:NYMSOCeU0NIKU.net
- >>633
今でもダウンフォース無くてタイヤ削れまくりなのにこれ以上車高上げたらご臨終
- 640 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:42:01.35 ID:NlmKQ+lVaNIKU.net
- >>600
常に勝ち馬に乗るのが最強やし・・・
- 641 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:44:20.31 ID:ubXdbEAeHNIKU.net
- >>639
ハンドリフトでも使ってコースチェックするか？
https://i.imgur.com/shRlk0m.jpg
- 642 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:44:37.00 ID:1YHsi2D7MNIKU.net
- >>638
長谷川が作ったエンジンじゃどの道不可能だぞ
- 643 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:50:24.15 ID:AahVtnK/0NIKU.net
- >>642 エンジン変えた途端に９位から1位だからな。
７０馬力メルセデスが上で、さらにドライバビリティーでも上だったというのは眉唾ではない。
現在、７０馬力の差が90馬力に広がったようだが
- 644 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:54:27.26 ID:zAmGUkT50NIKU.net
- 米屋記者によるとアロンソだから、しかも幸運に恵まれたから５位まで行けたとのこと
HAASとタッペン、ルノーの４台のほうが速かったから本来の実力通り10位〜１２程度でフィニッシュのはず
逆にトロロッソは遅いのはトラブってたからで次はマクラの一台・坂東とは戦えるはず とのこと
ここの連中は感情の振り幅が大きすぎる 土人じゃねえんだからさ もうちょっと冷静に語ったらどうなんなら おめえら？
- 645 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:55:05.82 ID:skE0XY0OMNIKU.net
- パンティーモードを実装して観客のスカートが捲れるような送風をしよう
- 646 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:55:09.78 ID:zAmGUkT50NIKU.net
- テストの結果で狂喜したり レースでボロクソで アイゴーアイゴー 泣き叫んだり 気持ち悪いったらありゃしないお前ら
- 647 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 14:55:21.61 ID:aTDHIb9f0NIKU.net
- >>643
レギュレーションの抜け道ダブルディフューザーのおかげ
- 648 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:01:17.92 ID:rKoRRUs60NIKU.net
- 我慢して我慢して待ち続けて
今度はほんと？いいの？
っつってMAG-H。
アビャババババ
早く来週末来てくれ。
- 649 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:03:05.51 ID:1YHsi2D7MNIKU.net
- >>647
ホンダがやったら即禁止されるっていつも言ってるだろ？な？
諦めなｗ
- 650 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:03:32.98 ID:HynFSkqz0NIKU.net
- >>644
そんな面白みのかけらもない予測して楽しいかってことだ
このスレはパーティーモードで構成されてるからね
- 651 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:10:47.11 ID:cMpU+1QupNIKU.net
- DRS って何の略？
- 652 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:12:57.65 ID:l1ytx2h3MNIKU.net
- 考えるだけだったら誰でも出来る
たった3ヶ月でエンジン積み換えたシャシーに適合させて最適化まで成し遂げた結果が開幕戦でのいきなりの優勝でしょ
ロスブラウンと彼のエンジニアリングチームが優秀だったってこと
もちろん、開幕までに「レギュレーション違反ではない」という言質をテクニカルデリゲートから得ていたことはロスブラウンの手腕
ホンダだったらそんなことに頭が回らないw
で、すぐに横槍が入る
- 653 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:19:03.57 ID:29OqCPgq0NIKU.net
- >>651
Drug Reduction Society
- 654 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:22:44.24 ID:aUk/Q81D0NIKU.net
- >>651
Dondake Resu Sukkyanene
- 655 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:24:34.06 ID:rUzXFcQcMNIKU.net
- 二期でやりすぎたんかなあ
- 656 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:27:13.12 ID:sp+mBmIipNIKU.net
- 新井のサイズゼロって2年目はなんだかんだで6位
長谷川のメルセデスコピーは2年目でもこれ
サイズゼロを通した方がよかったのでは？
- 657 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:34:14.28 ID:l1ytx2h3MNIKU.net
- 短命に終わったホンダのアイデア
FTTTS: 明らかなレギュレーション違反で予選すら走る前に駄目出し
クラッチを制御するローンチコントロール:
1戦で禁止(条件の制限)
第2燃料タンク(構造的にはOKだがその中の燃料を車重の一部と見なす考え方):
レース結果から除外、3戦出場停止
- 658 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:39:39.72 ID:Gk6V3Dqk0NIKU.net
- >>652
そんな事ホンダだって当然わかってるやろレース経験長いんだし
ホンダがいたら反故にされて違反になる流れになるでしょ
- 659 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:42:09.88 ID:29OqCPgq0NIKU.net
- >>657
下懐かしいな
リザーブ抜いたら走れなくなるから車体の一部とかトンデモ言い訳したんだよな
燃料抜けばどの道走れなくなるのにね
- 660 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:44:36.23 ID:OzNn3clw0NIKU.net
- ええ話やな
無能さくらスタッフに信者どもが画像まで貼ってコピー勧めるてのは
ホンダの技術力流石やで
泣ける話でワンピースかと思ったは
- 661 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:51:19.71 ID:ambpcM4t0NIKU.net
- ホンダPUより来週のワンピ900話が気になるわ
- 662 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:52:21.11 ID:RUaFXmMMdNIKU.net
- 車高上げたらダウンフォースが発生しにくい罠。
ホンダのPUが他より軽いと前提したとしたらサス調整が難しいのかもね、アクティブサス復活すれば一気に解決しそうだが。
他と違うことをしてるエンジンと組むのは冒険だしリスクは情緒だろう。
ともかく壊れないやつを提供するのはホンダの最重要課題。
- 663 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:54:39.63 ID:BaYo9zNv0NIKU.net
- >>656
サイズゼロは確か800馬力台中盤で頭打ちが来たので、恐らく昨年後半のアップデートあたりで出力は抜かれてるはず。
あと、2016年の第1戦の結果は14位とDNFなので、まあ結果だけ見たら今回とほぼ同じ。内容は今回の方が悪いけど、性能の位置付け的にはどちらも1ラップされてるので似たような感じかと。
- 664 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:55:07.49 ID:lYRyRdd20NIKU.net
- 早く他のメーカーと手を組んで…
無い技術は買わなきゃ
- 665 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 15:55:18.93 ID:AahVtnK/0NIKU.net
- >>658 ブラウンがホンダの指揮官として統括してたら多分通ったよ。
ホンダであるかどうかというよりも、政治力を持ってる人間を仲間に加えないとしょうがない。
とにかくレギュレーションを手足のように操るリーダーがホンダにはいないね。
開発でも政治でも。
- 666 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:01:13.45 ID:l1ytx2h3MNIKU.net
- そういう重鎮というかレース運営側に発言力のある人を抱えることが大切なんだよ
FIAだけでなく興行面に貢献してるでかいスポンサーとか
極東から辿々しい英語で何か言っても聞いてくれないんでしょ
第三期なんか最初はそういう人やスポンサーとか結構いたのにホンダ色が強まるごとに去っていった、あるいは追い出していった
デビッドリチャーズ、ポラック、BAR、ビルヌーブ、ジェフウィリス等々
ロスブラウンが来てやっとまた回り始めたと思ったらあれだから
- 667 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:19:21.72 ID:a4hejcbx0NIKU.net
- フラッグシップのなんたらとかいう車と同じでコスワースに作ってもらえばいい
- 668 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:28:37.21 ID:0kUARNpm0NIKU.net
- >ファンは確信しているように思える
：レッドブルレーシングは来年、ホンダエンジンを使う
https://www.gpfans.com/nl/artikelen/5534/fans-lijken-overtuigd-red-bull-racing-gebruikt-volgend-jaar-honda-motor/
- 669 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:31:21.79 ID:sKoleczh0NIKU.net
- んじゃ バーニーとロンでも雇うかｗｗ
- 670 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:33:26.98 ID:1iGNaKlO0NIKU.net
- とりあえずトップを外部の外国人に変えろ
黒に近いグレーゾーンまで踏み込めるようなやつじゃないと勝てないわ
大問題になったら切ればいいし
- 671 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:44:30.42 ID:ndImupCM0NIKU.net
- おまえら勝てればなんでもよくなってるなｗ
- 672 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:48:04.09 ID:o43KSRJ+dNIKU.net
- >>662
フロア下でダウンフォース稼ぐためのハイレーキだよ
- 673 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:49:01.39 ID:9tq6qh2Z0NIKU.net
- ＞ホンダF1、第2戦に向けてトラブル対策に取り組む「全体的なパフォーマンスには満足できた」
おいおい、ホンダはあの低パフォーマンスに満足しちゃったってよｗ
田辺ってもしかして長谷川よりもF1で勝つ気なかったりする？
あのパフォーマンスじゃいくらトラブル出なくても最下位から抜け出せないんだぞｗ
ホンダのF1トップってどうしてこんな奴しかいないんだよ・・・
「満足できない、2倍3倍の努力しないと追いつけない」とか本当の事言えや
- 674 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:52:35.10 ID:1aUMnOcW0NIKU.net
- なんでここおおきいの
- 675 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:53:23.96 ID:yDIShrQ70NIKU.net
- パフォーマンスはマクラーレンの次っぽいし
十分でしょそれで。
- 676 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:53:39.62 ID:S/pPAvVA0NIKU.net
- もうすでに、ＲＢとの打ち合わせに入ってて
トロロッソとかは後回しになってたりして
- 677 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:54:13.39 ID:1aUMnOcW0NIKU.net
- きーぼーどのあれかなんだ えんｄきーってけっこうつかえるよねあとほ＾むも
- 678 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 16:54:58.03 ID:X4Ib2gjOaNIKU.net
- どうせ次も最下位だよ
もしくは両方リタイヤ
エリクソンすら抑えられないゴミ
- 679 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:04:08.40 ID:2cL4mexs0NIKU.net
- >>673
第2期知ってる田辺だからその言葉なんじゃね？
諦めというか。
ぶっちゃけ「こらあかんわ！ベルガーでもキレてるやろうな」とわかってるはず。
が、わかっててもどうしようもないんだろうよ
- 680 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:06:44.46 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>673
少しでもネガティブなコメントすると
社内の反F1派が勢いづくからな
分かってやれ
- 681 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:07:01.88 ID:BddjIun8MNIKU.net
- バーニーをホンダのサブディレクターとか言って入れちゃえばいい
きっと何かやってくれるよ(良くも悪くも)
- 682 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:08:48.32 ID:Z9mGIykb0NIKU.net
- むしろ二輪撤退しろよと
F1に専念しろ！！
- 683 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:17:33.15 ID:WyQg81n90NIKU.net
- >>680
どこがネガティブなんだよ
あのパフォーマンスで満足な方がよほどネガティブだろ
大体F1撤退の話は誰も出さなかったって言ってたし反Ｆ１なんておらんだろ
- 684 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:17:45.75 ID:l1ytx2h3MNIKU.net
- ドライバーがどうたら言うんだったらせめてバトンくらいの人材を入れればいいのに
SGTのサラリーでいいんでしょ、ホンダ持ちで
しょうもないミスでデータ取れないなんて事態は出来るだけ避けないと
あとまともに走れても彼ら二人じゃ結果がマシンの実力なのかドライバーの技量なのか判断が難しい
現にホンダヲタがエクスキューズにしてるし
曰く、予選Q1落ちはドライバーのミスのせい、
レースでMGU-Hが壊れたのは縁石に乗り上げたせい
バトンだったらよく分かるだろ
遅かったらマシンのせいだし速かったらマシンのおかげ
車壊れたらそれはマシンのせい
自責では滅多に壊さないからな
- 685 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:20:13.17 ID:FSxar3MY0NIKU.net
- >>626
いまだにルノーと同等って言ってますがなw
- 686 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:21:56.78 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>683
俺もその気持ちに全く同意だよ（何が「満足」だよふざけんな）
長谷川さんのときから思ってたが、リーダーが自分のことばじゃなく
社内上層部へのアピールに聞こえるんだよ
安心して「悔しいです！」と言えない何かはある
- 687 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:22:58.78 ID:9tq6qh2Z0NIKU.net
- もう、第2戦バーレーンGPでトロロッソの連中がどんな表情してるかが注目だな
機嫌悪いっつーか苦虫を噛み潰してるような顔してたら今季限りで契約破棄もありえる
- 688 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:25:11.67 ID:YrjpOw5F0NIKU.net
- これは記念にとっておこう
640音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ aba8-zdq4)2018/03/29(木) 14:54:27.26ID:zAmGUkT50NIKU>>650
米屋記者によるとアロンソだから、しかも幸運に恵まれたから５位まで行けたとのこと
HAASとタッペン、ルノーの４台のほうが速かったから本来の実力通り10位〜１２程度でフィニッシュのはず
逆にトロロッソは遅いのはトラブってたからで次はマクラの一台・坂東とは戦えるはず とのこと
ここの連中は感情の振り幅が大きすぎる 土人じゃねえんだからさ もうちょっと冷静に語ったらどうなんなら おめえら？
- 689 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:25:36.48 ID:7VuJqLq30NIKU.net
- ハートレイは援護できないＦ1で走れるレベルではない
ってのはある
予選も全力であれだし
決勝も自滅だし
- 690 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:26:10.59 ID:QjNjljsMMNIKU.net
- 盛り上げるなら、やはりココは一つ琢磨を起用してだな･･･
- 691 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:27:03.56 ID:ubXdbEAeHNIKU.net
- 次まで焦らず観てからにしようぜ
- 692 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:29:01.21 ID:l1ytx2h3MNIKU.net
- 琢磨はある意味いいかもな
バトンが壊せないエンジンをバンバン壊せてたから
欠陥の叩きだしドライバーとして
- 693 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:32:29.15 ID:FSxar3MY0NIKU.net
- レッドブルって来年ホンダ載せると思う？
- 694 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:32:43.97 ID:yDIShrQ70NIKU.net
- 琢磨はインディでタイトル獲らん限りスーパーライセンス下りないんでしょ？
元F1ドライバーだから特例で行けんのか？
- 695 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:34:15.00 ID:7VuJqLq30NIKU.net
- 来季はメルセデスＰＵだと思う
インドもウィリアムズも経営ヤバそうだから
ホンダを安くで差しだせば喜んで交換してくれそうだし
- 696 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:35:25.50 ID:tsbF0ju7MNIKU.net
- >>642
まああの当時からマクラーレンのシャシー性能には物言いがついてたのはたしかで
メルセデスはブラウンとくむことでそれを知ってしまったってのが大きいのかもしれない
- 697 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:35:41.78 ID:NgZkL3Xu0NIKU.net
- >>688
ライバル視したいんだろうけど実際は逆恨みってバレバレな記事だよな
ザウバーがトロのライバルになるかと思ったけど置いて行かれてるし
- 698 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:36:41.43 ID:2cL4mexs0NIKU.net
- >>638
そんなこと言ってるのは無知かホンダ信者のみ
- 699 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:37:16.84 ID:s+lotrE10NIKU.net
- >>690 PUだけじゃなくマシンも壊す気かよ
- 700 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:37:34.11 ID:3Zk7l55DaNIKU.net
- >>70
メルボルンでしょ
- 701 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:39:28.51 ID:7VuJqLq30NIKU.net
- アストンマーチンがメルセデス系列だからねぇ
メルセデスエンジンが載ってるし
ニューウェイがアストンマーチンと市販車作ってるし
ホンダは交換用の噛ませ犬だったんだと思う
トップチームが搭載しようとは思わない
- 702 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:42:29.86 ID:e4qUbrMf0NIKU.net
- 今年のトロロッソは2013と同じ感じになりそうやね
- 703 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:42:56.94 ID:9tq6qh2Z0NIKU.net
- WRCにヒュンダイが出てきたように
遅かれ早かれF1にもヒュンダイ出てくるだろうなワークスで
ホンダ大丈夫かい？
- 704 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:44:50.36 ID:Z9mGIykb0NIKU.net
- 韓国様の貪欲さには負けます
- 705 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:45:26.91 ID:RVokjcJQMNIKU.net
- 今の開発制限ルールでは正直無理なんじゃないのかねえ
まあ、根本は人材育成とかぬるい事言って参戦開始した辺りとかなんだろうけど
- 706 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:45:54.29 ID:7VuJqLq30NIKU.net
- 韓国系はＦ1ＧＰお金なくて撤退しちゃったから予算的にも難しいでしょう
日本も鈴鹿ヤバそうだけど
可能性があるなら中国系だな
ジャッキー・チェンのチームとかルマン優勝しそうになってたし
- 707 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:45:58.69 ID:sKoleczh0NIKU.net
- 応援してるふりして茶化すスタイル 蔓延中
- 708 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:46:26.41 ID:MEMml3pXMNIKU.net
- >>695
インドホンダ
枕メルセデス
トロロルノー
各チームの思惑により来季は三角スイッチになりそう
- 709 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:49:42.56 ID:rOVAbR1q0NIKU.net
- なんだフロアとエンジン下部の間に衝撃吸収装置を入れれば解決するのか
- 710 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:51:28.91 ID:h9rQ2jOV0NIKU.net
- >>693
いくらトロの親分とはいえ施設を見せたなら契約も決定事項と思えるが
RBが施設にフォーカスして異常な興味を持っていたことが気になる
欲しいのはソフト面ではなくハード面とも考えられるわけで
ということはRB関係者がさくらを仕切る可能性もある？
それならタッグを組むことも頷けるけど、まさかな
- 711 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:51:34.53 ID:7VuJqLq30NIKU.net
- トロロッソも金ないからホンダは譲らんよ
インドは撤退しちゃったらメルセデスＰＵが余っちゃうな
今の所ウィリアムズホンダとトロロッソホンダの可能性高い
- 712 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 17:59:13.84 ID:S/pPAvVA0NIKU.net
- RB：「1000馬力出せるのか？」
ホンダ：「出せると思います」
トスト：「・・・」
- 713 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:03:02.84 ID:BaYo9zNv0NIKU.net
- 普通に1年間のアップデートスケジュールの中で現時点でのパフォーマンスの目標に達している、という意味にしか聞こえないんだが…
シーズン初めからパフォーマンス向上は次からって話なのに、いつのまにか現時点が最終目標に置き換わってるんだ？
- 714 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:10:37.02 ID:uj1Q+hkF0NIKU.net
- >>543
>車つくるならAutoCadでしょ
自動車の開発でAutoCADを使っている例を知らない。
生産現場の冶具設計で使っていると云う話は聞いたことがある。
>ttp://d-engineer.com/3dcad/cadsyurui.html
暫く前に3Dモデルのデータムの話の時も、25年前の話を持ち出した方が
いらっしゃったが、あまりに見当外れだ。
- 715 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:11:54.38 ID:SDC8hhAS0NIKU.net
- >>712
＞ホンダ：「出せると思います」
ホンダなら
「出せます！」
だろ。
- 716 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:12:35.55 ID:NYMSOCeU0NIKU.net
- リバティにとってホンダはドンケツレベルでも撤退しない良いカモ
日本GPくらいはちょと目立たせてやれば良い
- 717 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:16:00.75 ID:lYRyRdd20NIKU.net
- >>712
出そうと思えば(過去の栄光)
- 718 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:17:10.80 ID:a/MnI6E+0NIKU.net
- >>715
トストの日本講座ネタでしょ
- 719 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:17:29.18 ID:yDIShrQ70NIKU.net
- >>701
レッドブルのメルセデス搭載は、メルセデスワークスが撤退しない限りあり得ないと思うけどな。
とはいえ、19年くらいからメルセデスはフォーミュラーEに参戦するし
既に勝ちすぎたメルセデスはリバティとの関係悪化もあって、これ以上チームとしてF1続ける意義も失う。
逆に言えば、そうなったらPUのみレッドブルに供給する可能性は十分あるかもしれない。
メルセデスはたとえ1年落ちでも競争力あるだろうから、そういう形かもしれないが。
その後ホンダは・・・メルセデスチームをバカみたいな額で買わされるんだろうなあｗ
で、気付いたら欧州のトップカテゴリはフォーミュラーEにシフト。
あいつらはとことんホンダを絞り尽くす気だと思うわ。
- 720 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:32:37.64 ID:X14m03l5MNIKU.net
- 最高峰の自動車レースといってるが資金難のチームは多いわジュニアチームは3つくらいいるし全く最高峰ではないな
- 721 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:34:16.93 ID:zAmGUkT50NIKU.net
- アイゴーアイゴーアイゴー 地獄のアイゴー 泣き叫ぶ
- 722 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:37:53.76 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- ホンダ「1000馬力ですか？ 出せる可能性があります」
トスト「わかりました（日本文化講座によれば出せないを意味するんだよな、確か）」
- 723 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:39:08.58 ID:JIILu3RW0NIKU.net
- >>695
今のパワーユニットって年間1200万ユーロだろ？
安くなった所で、年間順位下がって分配金、スポンサー減るんだからメルセデスからホンダには移らんだろ
- 724 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:41:20.18 ID:FapbZzH00NIKU.net
- たった１戦で判断してるのはアホ
- 725 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:43:51.93 ID:l3Ib6UrM0NIKU.net
- 1戦どころか、テストで大喜びしてた連中もいるけどなｗ
- 726 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:49:13.83 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- アンチの巣になってるね〜脳が沸いてるのか？
- 727 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:51:30.33 ID:OAeGn7Oc0NIKU.net
- テスト結果で、アンチや枕を叩いていたから、その反動
- 728 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:52:07.00 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- https://clicccar.com/2018/03/21/569494/3/
トスト
「研修を実施しました。例を2つあげると、Eメールで
何かを書く時に日本人が凄くがっかりするので『出来ない』と
書かないように、
そして日本人から『出来るかもしれません』とメールがきたら、
だいたい『出来ない』ということを書いていると理解しなさい
と教えました。」
（動画では山本部長苦笑い、観客爆笑）
- 729 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 18:57:24.17 ID:ubXdbEAeHNIKU.net
- まだ原因わかってないんだろうな
- 730 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:00:10.71 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- 枕が次のアホンソの代わりを用意出来なかったらもう終わり
だね〜泥舟に乗ってくれる有力ドライバーっているの？
- 731 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:00:14.04 ID:m6DnwIP3MNIKU.net
- >>473
無礼講モードでトロロがホンダをひっぱたきます
- 732 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:00:43.38 ID:kCr5RXtJ0NIKU.net
- 期待してるぜホンダ
- 733 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:01:22.44 ID:jjCtGtm70NIKU.net
- ジャップの捻くれた民族性には世界中が呆れてるよな
マクラーレンなんかよく耐えたもんだよ
- 734 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:02:25.50 ID:ufCIFskExNIKU.net
- >>732
期待すると「裏切られた！」とかってアンチになるからやめて
- 735 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:02:30.25 ID:U3UHNq7FKNIKU.net
- >>661 あんな学会信者の漫画なんてみてない
- 736 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:10:41.14 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- アンチって判で押したように基本知識も無いのな
にわかよりたちが悪いな〜
- 737 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:10:45.29 ID:OzNn3clw0NIKU.net
- トロロッソ叩きの次はドライバー批判か
- 738 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:12:46.34 ID:lbSjuGrx0NIKU.net
- >>728
善処しますとか検討しますとかそういう言い回しなんだろうけど
これは日本語という細やかなニュアンスの表現上の問題であって
英語のコミュニケーションでは断っても構わないと思うんだけどねえw
- 739 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:17:35.86 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>738
日本語の言い回しをそのまま英訳して
メールするサラリーマンも意外と多いよ
英語メールは、ネイティブになったつもりで
文面つくると楽なのにね
- 740 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:24:47.40 ID:zAmGUkT50NIKU.net
- >>733 とりあえず日本語を二度と使うなよゴキブリ
- 741 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:26:08.95 ID:BecLxepb0NIKU.net
- バトン復帰させろって奴たまにいるけど、バトンがF1撤退したのはホンダの下劣パフォーマンスのせいだからな？
1年間休養してやっとモチベ回復してサーキットに戻ってきたのに、またF1で最下位争いするようなチームに戻ってくるわけ無いだろ
- 742 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:30:05.86 ID:r6YyqeIp0NIKU.net
- そもそもバトンは別にホンダのワークスドライバーでも無いし、トロロッソのドライバー選択権をホンダが持ってる訳でも無いのに何言ってんだろうな
- 743 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:30:15.61 ID:wx1vTa/60NIKU.net
- 話豚切りで悪いんだケドさ、
HONDAって今まで１度でも勝てた事あんの？
（メルセデスが撤退していた1956年〜1992年を除いて）
- 744 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:33:34.49 ID:9tq6qh2Z0NIKU.net
- >>725
テスト = マクラーレンを指さし完走できないとか大はしゃぎ、ホンダは表彰台も狙えると大喜び
開幕戦予選 = 最下位なのに最下位じゃないとか意味不明な事を言い
開幕戦決勝 = ホンダは最下位＆リタイア、マクラーレンは5位に入りダブル入賞、ホンダ信者は逃走した
- 745 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:34:50.53 ID:gzeu9Qpf0NIKU.net
- 2006年ハンガリーでバトンが優勝しただろ
- 746 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:36:10.63 ID:jVQ+X1To0NIKU.net
- >>589
＞見かけの最高速を速く見せるためにローダウンフォース仕様を強要させてエアロ担当エンジニアに逃げられたり
残念、指示したのはホンダではなく裏組織だな
- 747 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:38:41.27 ID:CQLPi3aDaNIKU.net
- >>644
あんな提灯の記事真に受けてるから現実が見えなくなるんだよ
- 748 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:42:45.74 ID:qKRba3/saNIKU.net
- >>714
最初の人はネタで言っていると思っていたゾ
あなたのリンクの通り、マジ解答だと自動車系と航空宇宙はほぼCATIAだろうね、少数派でNX
- 749 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:50:19.08 ID:BecLxepb0NIKU.net
- 2006年のハンガリーって、上位がみんなリタイアするか脱落して、
2位と3位は初表彰台だったっていう大波乱レースだっけ
- 750 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:54:12.06 ID:lYRyRdd20NIKU.net
- 高出力高耐久性のPU作りを前向きに検討して頂きたい
- 751 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 19:56:36.35 ID:Onxq0AvX0NIKU.net
- 出来るものならとうの昔にやっている
- 752 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:07:47.59 ID:bzasHEkNaNIKU.net
- ホンダが、外部から１流のプロのＦ１エンジニアを雇って、どんな不利益があるの？
これまで知らなかった高度な知識を学べていいと思うのだが
新人研修にも効果あるだろ。
ホンダ独自情報の漏えいがまずいの？
なにも高度な情報ないのに、気にする必要ないのでは？
他のチームはみんな引き抜き合戦やってるじゃん
- 753 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:08:38.43 ID:m6DnwIP3MNIKU.net
- AutoCadは建築系だな
Zが上だし
- 754 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:08:49.81 ID:LjZebyFC0NIKU.net
- >>744
テストの時、嬉しすぎて泣きそうになった反動でアンチになりました。
別に表彰台に上がるとは夢にも思ってなかったけど、10番手くらいで十分嬉しかったものをまさかの最下位とは夢にも思ってなかった。
- 755 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:10:43.85 ID:OzNn3clw0NIKU.net
- ， ，:‘. 。 + ，..
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あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な 幸 せ な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ)
- 756 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:11:36.14 ID:zAmGUkT50NIKU.net
- 泣こうが喚こうが来週末もさらなる地獄の断末魔
- 757 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:11:37.49 ID:NlmKQ+lVaNIKU.net
- 多分うちの製品の精度が悪かったせいでエンジン壊れたんや、すまんのぅ
- 758 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:12:14.28 ID:AbtZa+lJ0NIKU.net
- >>753
建築はjw cadが多いかな？
- 759 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:13:17.02 ID:ufCIFskExNIKU.net
- >>757
謝罪と賠償を要求する！ﾆﾀﾞ！とか言って欲しいのかな？
- 760 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:15:13.97 ID:lbSjuGrx0NIKU.net
- >>754
その都度一喜一憂してると、疲れるぞw
- 761 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:17:05.04 ID:NlmKQ+lVaNIKU.net
- >>760
一番楽しめてる人間ではあるな
- 762 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:20:15.78 ID:s+lotrE10NIKU.net
- ルノー、F1エンジン開発の“凍結”を求める
- 763 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:21:25.66 ID:L/lXQuWPaNIKU.net
- 我々の次世代PU､「RA08 EQ Power+Dream」を早くお見せしたい｡去年型とはいえ現行ユニットより回りますから｡
･ヘッドカバー自製派
･全て任せよう派
2派に分かれておりますが問題ないでしょう。
間違いなくサクラは良い方向へ進んでいます。
- 764 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:22:16.19 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>752
技術汚染とか、コンタミとか聞いたことない？
契約にもよるけど、外部の知見を得たときの取り扱いが面倒になるんだよ
得られた知見を全部ホンダのモノにして良いという契約はまずない
良くあるのは、例えば「F1活動にのみその知見を利用可能」という条文がつく
だから、一度外部と契約すると将来訴訟されるリスクに注意して、F1意外で
その知見を使わないように何年間か気を配らないといけない
めんどくさいのよ
- 765 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:23:34.25 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- https://f1-gate.com/renault/f1_41743.html
ネタかと思ったらマジかよw
- 766 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:23:42.28 ID:FiGHIXq30NIKU.net
- >>754
アンチとファンは表裏一体だからな。
そうやって拗らせて行くんだ。
- 767 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:25:19.31 ID:BTfkhWVhaNIKU.net
- 在日は蛆虫より下等動物
- 768 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:26:13.54 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>765
ルノー「F1は最先端のシャシー競争の場でええやろ！ PUは凍結しようぜ」
一理ある
- 769 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:28:31.88 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- エンジン開発の凍結するならF1の開催も凍結でいいだろう
どうせ3強しか表彰台チャンスがないんだから6台だけでやればいい
まずあり得ないけど、凍結されたらF1終わりなんじゃないかね
タダでさえ糞つまらん3強争いを延々と見るとかないわ
- 770 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:28:38.55 ID:OAeGn7Oc0NIKU.net
- >>765
メルセデスが喜ぶだけでは
- 771 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:29:00.71 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- >>768
ないない
だったらワンメイクでいい
- 772 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:29:08.11 ID:lq3LsFjmMNIKU.net
- >>765
出力制限前提じゃん
- 773 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:33:26.13 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- そろそろF1をレース屋の手に取り戻すという意味では
シャシー勝負の場にするのは有りだと思うけどな
難点はPUメーカーの撤退、だから今まで実現していない
でもここでメーカーであるルノー自身が声を上げたのは大きいのでは？
- 774 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:34:02.33 ID:l3Ib6UrM0NIKU.net
- エンジン開発を凍結したら、ホンダは2020まで遅くて壊れるまんまだな
4年目だけど今まで何やってたんだ、って突っ込まれると厳しいがｗ
- 775 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:35:27.40 ID:skE0XY0OMNIKU.net
- まあルノーPUは熱処理上手く行ってないから文字通り冷凍して凍結させた方がいいかもな
- 776 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:36:56.87 ID:G7q5bYuD0NIKU.net
- 軽量コンパクトなパワーユニット、大きな期待の後の初戦でのガッカリ感
アロウズ・ヤマハとダブって見える
ハンガリーあたりで活躍するかもしれんけど、来年は・・・
- 777 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:37:58.05 ID:/oYu57BV0NIKU.net
- ルノーは財布がキツイしチームもやってるから両方開発する金がないんだろうな、3.4年で表彰台に
のる計画は未達だし、ホンダを脅威に感じてるのかもしれんな。
カスタマー契約のマクラーレンやウィリアムズ、ハース、ザウバー、インディーにとってはどうでもいいい
話かな。
- 778 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:38:14.27 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- まあ2020年のシーズンが、
「現行レギュレーションで開発続ける派」
「現行レギュレーションの開発しない派」
に分かれるのも、それはそれで興ざめというのもある
- 779 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:39:42.30 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- >>773
ねぇよ
アクティブサス禁止
速すぎたリアクター禁止
タイヤもピレリゴミだったから救済でタイヤメーカー排除
これだけでもF1がどれだけバカなレギュレーション変更をしてきたことか
- 780 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:40:26.47 ID:OAeGn7Oc0NIKU.net
- ルノーのＰＵ凍結する場合、エンジン性能均等化するようだから助かるのでは
凍結しても信頼性対策はたぶんできるはずだし
- 781 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:41:09.11 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- >>780
あほか？
そうなったらメルセデス独走しかしない
何を見てきたんだ？今まで
- 782 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:41:42.80 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>780
ホンダも人材育成に専念できる
- 783 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:45:54.29 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- F1gateのみだとエンジン本体の燃料効率がいいメーカーは速く走れる
メルセデスはかなり良い
ルノーも良い部類
フェラーリは少しキツい
ホンダ ワロス
本題はここから
エンジン本体が燃料制限されたら
後はモーター部分になる
ここがメルセデス独壇場だからな
今よりも更にヒドイレースになる
- 784 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:46:21.34 ID:lYRyRdd20NIKU.net
- 天才的に優秀な人が一人でもいれば…
- 785 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:47:26.10 ID:roq2Lufq0NIKU.net
- エンジン形式の詳細をクジ引きにしてエンジンサプライヤーはシーズンオフ中に作らなければいけないとかなったら面白そう
気筒数→V10
吸排気弁機構→スリーブバルブ
燃料供給装置→デロルトキャブレター
過給器→ターボチャージャー
ってな感じで
- 786 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:47:46.61 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- 要はメルセデス独壇場を止められないんだったら
フェラーリ排除して
メルセデスvsレッドブルの構図にしたいのがルノーの思惑でしょ？
こんなの通るわけないんだけどw
政治的活動で発言してるんだよな
- 787 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:48:22.85 ID:IAA3KxeX0NIKU.net
- ホンダが追いついてきたから完全に追い越される前にＰＵ開発を凍結させたいだけなのかな？
- 788 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:49:10.37 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>787
ポジティブやな、悪くないよ
- 789 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:50:49.04 ID:gJne7zzx0NIKU.net
- 天才的に優秀な人間が一人しかいなかったら、速攻退職して、もっと面白い職に就くような
- 790 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:51:46.34 ID:F7nJM3Yw0NIKU.net
- ホンダは21年からのエンジンレギュレーション次第でF1撤退もありうるのかね
エコ方面がないとホンダがF1やる理由が無くなりそう(´・ω・`)
- 791 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:51:53.78 ID:o3cgsrTbaNIKU.net
- F1エンジンにもドゥカティルールを採用すれば良いのだよ。
- 792 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:52:12.40 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- >>787
それも含めてルノーは実質3ワークス状態だからレッドブルがホンダにならないと
新エンジン対策に3ワークス対応に近くなると新規格まで来週6ラインになるwww
こんなん無理だよ、この点は同情するね
対して、メルセデスフェラーリはワークスとカスタマの4ライン
ホンダは2ラインで資金だけはあるw
ルノーの開発部門が悲鳴と言うか死ぬ間際で助けてくれーーー状態なんだろう
- 793 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:53:26.81 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>789
だからこそブランドって大事なんだよな、メーカーにとっても
ホンダでF1やれることが幸せ、と優秀な人間に思ってもらえないと
- 794 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:54:06.56 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- ルノーのワークスとカスタマだけにすれば余裕なんだろうけど
レッドブルも枕も口出しするとなると
凍結と叫ぶのも自業自得だわね
- 795 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:54:28.04 ID:9tq6qh2Z0NIKU.net
- >>792
まーたバブルの日本みたいに金の暴力するのか？
レッドブルが土下座して金出すからPU供給してくれって言われるようなPU作れよ
- 796 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:54:58.54 ID:/oYu57BV0NIKU.net
- ジャガーやらBMWにホンダ、トヨタ、メルセデスにフェラーリ、ヤマハにフォード、ポルシェがワークスで入ってきたら
面白いだろう。スポンサーで運営が難しいならレース屋は消える運命だろうな。
スバルやいすゞあたりも戻ってきたら・・・たぶん人気でるね。
- 797 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:55:55.42 ID:aUk/Q81D0NIKU.net
- 浅木「うちも凍結賛成すます」ｺﾞｸﾘ
- 798 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:58:07.40 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- >>795
ラインの問題だよ
ルノーの6つのエンジン開発に比べたら
ホンダの2つのエンジン開発のが圧倒的に楽で安い
- 799 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:59:10.91 ID:DBFOXdvD0NIKU.net
- フォードのフルワークスがジャガーだぞ
- 800 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:59:16.42 ID:/oYu57BV0NIKU.net
- 同じエンジン作って売ってるだけなのに安いとか何言ってんだ？ｗ
- 801 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:59:47.79 ID:ksqwnyqEaNIKU.net
- テスト中は毎日のように出てたトストやキー達トロ首脳陣のコメントが
パッタリ途絶えたのが全てを物語ってる
想定よりもだいぶ悪い初戦だったんだろう
- 802 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 20:59:59.02 ID:vovJBoqGHNIKU.net
- 105kgで自由にやらしてあげりゃいいじゃないの？
アクティブサス有り、ロータリー有り、ツインターボ有り、V12有り、、、
だめ？
- 803 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:02:04.42 ID:BUdS+ck00NIKU.net
- ホンダは金持ってるからこれはチャンスだな
逆に開発地獄で上位を兵糧攻めにしてやると良い
現状どれだけ優位に立っていようと金が尽きたら終わりだからな
- 804 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:02:40.25 ID:/oYu57BV0NIKU.net
- どのみち、ワンメイクになったとしても、今度は早い奴だけ勝ち続けるというつまらないレースに
なる可能性が抜けてるよな。
- 805 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:02:43.18 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- >>800
ルノーはエンジン開発に
レッドブルと枕が干渉できる
現状でも3ワークス対応に近い
それが新エンジンも加わると、レッドブル残留なら開発部門への負担は想像を絶するものになるだろう
- 806 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:03:57.84 ID:zmQ6FmtFaNIKU.net
- ワンメイクで僅差を争うのは存在しないからな
本当に同じマシンなの？みたいに思うレースだらけになる
- 807 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:04:35.71 ID:Z9mGIykb0NIKU.net
- なんで給油復活させないのかねぇ
給油が無くなってからつまらなくなった気がするわ
- 808 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:05:23.94 ID:/BeW0UyLdNIKU.net
- >>543
いつの話してる？
AutoCADじゃ絶対無理でしょ。
- 809 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:06:09.03 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>807
やだよ、あんな耐久まがいの駆け引きレース
一番つまらんと思ってたのが給油時代
- 810 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:06:56.44 ID:/oYu57BV0NIKU.net
- 重量制限で何でもありとなった場合だと、燃料制限された場合はやはりターボ車が速そうだな。
ロータリーは燃料制限されたらキツイだろう。
- 811 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:08:21.96 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>807
しかも、ガソリン量とか異なる条件の車同士でオーバーテイク見せられてなあ
- 812 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:10:42.77 ID:u2TSeOvoMNIKU.net
- >>807
もう一つ言うと、コース上の順位と実質の順位が
最もかけ離れてたのも給油時代で、給油廃止の理由も
それだったはず
- 813 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:11:15.24 ID:kmtID7g/MNIKU.net
- 就職人気ランキング上位になると知識を詰め込むことしか出来ない偏差値馬鹿が入ってきて、そいつらが仕切るようになるとその企業は凋落する。
身内に進学校の高校教師やってるのいるけど、東大合格者数だけが正義って感じでカルト状態で頑張ってる。
なんか日本の教育そのものを考え直さないと日本の凋落は止まらないだろうな。
受験テクニックを教え込んで高学歴を与えた無能は人間の影で、真に能力を持ってる人間が割りを食ってる状況をなんとかしないと。
- 814 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:15:13.93 ID:2KKRCvLo0NIKU.net
- もうタイヤも交換無しで行こうぜ
- 815 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:16:04.27 ID:ufCIFskExNIKU.net
- >>813
本田宗一郎みたいなのが現代に出てきたとしても今は上には上がれない社会だな。
個性のないお利口さんが台頭しても輝く物は生まれない
- 816 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:18:06.16 ID:gJne7zzx0NIKU.net
- ワンメイクは、ほんのわずかの差が強調されて、結果では大きな差がつくからね
- 817 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:22:37.54 ID:/nMsmd5D0NIKU.net
- >>477
面白いじゃないかw
- 818 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:23:03.30 ID:OAeGn7Oc0NIKU.net
- 確かに優秀なエンジニア、ノウハウをもった大きなチームが強いが
でも、今のＦ１のように勝てるチームが限定されにくくなる
何より費用がかなり削減できる
- 819 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:31:51.00 ID:4HM95Ijq0NIKU.net
- >>815
会社起こせ
- 820 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:40:23.64 ID:Z9mGIykb0NIKU.net
- >>809
ただここの人たちは給油時代の方が良いんじゃないかなぁ？
不確定要素がなかったらつまらんわｗ
- 821 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:40:32.29 ID:bZ/9NhO10NIKU.net
- >>693
もう無理
アストンマーチンとの関係を基にメルセデスのマノー分の空きを狙う方がマシだろう
- 822 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:41:25.25 ID:Z9mGIykb0NIKU.net
- 不確定要素減らし続けた結果いまの低人気になってるんだからな
- 823 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:41:40.43 ID:BSQoU6Ni0NIKU.net
- 来週のバーレーンが待ち遠しい
ホンダの真の実力が見たいね
- 824 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:42:32.02 ID:bZ/9NhO10NIKU.net
- >>823
どうせダブルリタイヤか最下位ペア
- 825 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:43:20.44 ID:Rp2fMLm20NIKU.net
- 給油ホースぶら下げたまま暴走したまっさんが懐かしい
あれ08年なのか……
- 826 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:43:29.73 ID:9tq6qh2Z0NIKU.net
- >>823
予選最下位、決勝ダブルリタイア？
- 827 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:47:26.73 ID:z/j3rakb0NIKU.net
- 熱と砂が原因でエンジントラブルに見舞われるに１００ペリカ
- 828 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:53:13.63 ID:s+lotrE10NIKU.net
- ルノーは今月から全チームの秘密知る元FIAの技術部門責任者が今月から仕事してるから、早速メルセデスの秘密を聞いたのかな？もし凍結になったらホンダは辛い
- 829 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:54:30.52 ID:WgbLWpNU0NIKU.net
- ガスリー 「トロロッソ・ホンダは楽観的なままでいるべき」
新井「いいねガッスー！そうだよもっとお気楽に行かなきゃ！」
- 830 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:55:24.90 ID:h9EpSdMY0NIKU.net
- ホンダがルノー(F1・レース関連部門)を買収するほうが手っ取り早そう。
- 831 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:58:57.46 ID:s+lotrE10NIKU.net
- https://twitter.com/AUTbusinessport/status/979327821448466432 2018年マクラーレンの開発費、前年より約2263億、減少
- 832 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 21:59:57.42 ID:s+lotrE10NIKU.net
- >>831
修正 263億円
- 833 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:00:06.61 ID:VX+oW1rz0NIKU.net
- あれだな。
昔なら１戦調子悪くても次に期待できたけど、今年は3基だから当分期待できないんだな。
１戦しか持たないけどパワー重視のPUをバンバン投入するなら話は別だけど。
最下位が続くならすれもありかもしれんな。
それでも最下位かもしれないけど。
- 834 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:02:21.59 ID:HSuUDqgF0NIKU.net
- >>831
面白いね
トロロはやっぱあと100はいるな
- 835 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:02:52.39 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- 中国資本が入ってからのドイツメーカーってなにかレースに強くなってない？
ＷＲＣのＶＷもそうだしＦ１のメルセデスもＷＥＣのアウディーやポルシェ
気のせいかな？
- 836 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:03:11.72 ID:f77Nkf6M0NIKU.net
- >>833
一戦しか持たないPUで、7戦持たせるようにしたPUに勝っても
トータルでは勝ったことにならんし、カタルシスも得られない
- 837 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:08:33.20 ID:h9EpSdMY0NIKU.net
- ルノーと日産が統合したら
ルノーチームはルノーニッサンチーム
マクラーレンルノーはマクラーレンルノーニッサンになるの？
- 838 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:14:03.43 ID:lbSjuGrx0NIKU.net
- >>831
額面上はこれでも、事実上
有償PUでアロンソの給与負担大きいマクラーレンはルノーより少ないだろうし
ワークスのトロロッソはザウバーやウィリアムズより上だろうな。
しかし、ハースのこの規模でトップ3に食い込むのは
やはりどう考えても異常だわなw
昨年も似たような規模で、その一年捨てたからどうなるレベルでもない。
そりゃ他チームからクレームつくわw
- 839 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:15:07.93 ID:lbSjuGrx0NIKU.net
- >>836
ホンダPUとしてはそうだろうけど
ポイントで上回れば勝ちは勝ちだろ。
- 840 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:17:03.46 ID:2cL4mexs0NIKU.net
- >>802
あのさ、今時「アクティブ」とか言ってる老害は、何十年時間が止まってるの？
- 841 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:18:19.48 ID:qKRba3/saNIKU.net
- >>819
残念ながら現代はバックに強力なコネがない限り
銀行は融資してくれない貸し渋りの時代です
もう富豪や政治家の家系に生まれるしかないな
- 842 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:19:14.96 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- >>840
グランドエフェクト復活させたいって話も
あるから一概に古い技術ってわけじゃないかもよ
- 843 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:19:59.65 ID:f77Nkf6M0NIKU.net
- >>840
アラフォー、アラフィフのスレなのに老害なんて言い出したら
其れこそ死にかけのじいさんのことになる
- 844 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:22:40.81 ID:GDXGVNXIdNIKU.net
- >>840
お前もすぐに老害って言われるさw
- 845 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:27:59.21 ID:dvRpimAY0NIKU.net
- F1もドゥカティルール採用してくれないかな。
表彰台乗ってないメーカーだけ開発自由、基数自由とか。
でないと一生追いつけなさそう。
- 846 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:29:42.96 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- >>845
日本メーカー以外が勝てないなら
導入するだろうけど無理ｗ
- 847 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:35:45.69 ID:roq2Lufq0NIKU.net
- せめてテスト位はさせて欲しいよね
少なくとも開幕ポンコツ状態は無くなるし
アップデートする度にメルセデスに近づける
- 848 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:39:16.96 ID:L6kb8fSK0NIKU.net
- >>813
確かに、下請け任せの企業だとエンジニア育成が難しい時代。
だが、東大生の下半分は受験トレーニングの結果で才能じゃないという指摘もある。
他大学も同様。
（高額授業料や、少子化、医学科人気、バブル崩壊後の貧困層増加も関与。）
- 849 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:39:44.92 ID:ZrG3BHh60NIKU.net
- >>845
今も似たようなもんだろ
競争力あるところは開発にキャップある
ポイントとれないレベルだとペナルティー関係なく新PU投入出来るがな
レースも全て実験に当てられる
問題はホンダが繰り返し言ってるけど
「F1のレベルは高すぎる、開発スピードで追いつけねｗｗ」
これだから
- 850 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:41:21.04 ID:FSxar3MY0NIKU.net
- >>830
されるわけねーわ
- 851 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:42:54.38 ID:FSxar3MY0NIKU.net
- >>837ルノーのままだべ
あくまで日産は１ブランドじゃないの？
- 852 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:46:42.73 ID:qKRba3/saNIKU.net
- >>848
> 才能じゃないという指摘もある。
まあ日本の教育システムは才能を伸ばす為のものじゃ無くて
当時の日本の社会で必要とされた組織の忠実な歯車を生み出す為のものだしな
そもそもの目的が違うからしょうがない
- 853 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:48:49.26 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- 販売の主戦場が違うと資本の投下額も変わってくるから
メルセデスとフェラーリには追いつけないんだと思うよ
現にアメリカじゃインディーシリーズでは勝ててるんだから
- 854 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:48:54.78 ID:kzpNPjGq0NIKU.net
- ホンダはホットモデル全部海外生産だし
改造屋が弄れるようなエンジン国内で作らなくなってるし
さくらにやらせるのが無理なんじゃね？とは思うわ
- 855 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:56:03.07 ID:vDbZABvG0NIKU.net
- F1でエコとか言い出してるのが片腹痛い。
エコとか気にするならレース自体やめろよって思う。
- 856 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:56:30.99 ID:zcLimfnOdNIKU.net
- >>840
3、5リッターV10もダメか？
- 857 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 22:57:38.29 ID:L6kb8fSK0NIKU.net
- MGU-H
の動作原理が判ってるエンジニアなら、さくらに持ち帰る前に
故障した現物をチェックすれば何が原因か特定できると思うが。
というか、それが判るエンジニアを帯同せずにレースやってるのか。
- 858 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:00:00.64 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- >>857
原因わかっても製造できなきゃ意味がないっていみだってば
- 859 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:02:27.47 ID:GDXGVNXIdNIKU.net
- >>857
中村さんがさくらに行くから大丈夫だ！
- 860 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:03:11.64 ID:Sqy4sThr0NIKU.net
- 市販車でAMG作ってるメーカーにN-BOXで儲けてるメーカーが勝てる訳が無い。
- 861 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:03:47.52 ID:L6kb8fSK0NIKU.net
- >>858
http://ja.hondaracingf1.com/insights/round1-review.html
「MGU-Hのトラブルは、これから現物を分解、解析してみないと、はっきりとしたことは分かりません。
次戦に向けてトラブルの原因を特定し、対策を施します」
とレース後に語った田辺は“想定外”のトラブルに落胆を隠せなかったが、
「2台完走という目標に届かなかった結果を厳粛に受け止め、
もう一度仕切り直します」と決意を示す。
- 862 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:05:26.77 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- >>861
対策を施します ← 現地ではできません
って意味がわからないの？
- 863 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:06:26.24 ID:iOm/doYAKNIKU.net
- >>855
同意。
ハイテク排除してからのF1は規制が入る度につまらなくなって来ている。ついでに見る、レベルになっている。
インドアトライアル、面白いぞ。
あれはライダーの技量だけの世界だ。
- 864 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:10:09.07 ID:nd+H0gSA0NIKU.net
- >>861
スケジュール上の理由じゃないの？
レース終わったらすごい勢いで片付けにかかるじゃん
- 865 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:11:09.95 ID:L6kb8fSK0NIKU.net
- >>862
レース後に「MGU-H故障の原因は・・」などと言ってるから、
未だにToro Rosso幹部が黙り込むんだが。
製造現場が日本のみならば、対策は日本でやるしかないが。
- 866 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:11:46.78 ID:JLsUOcVz0NIKU.net
- ルノー日産合併は大きなニュースだな
というか、日産・三菱が消えて
ルノーになっちゃうんだろうけど
ルノー乗ってる俺としては日本中どこでも
サービス受けられるからいいわ
でも、日本人だからホンダ頑張れ！
- 867 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:19:21.69 ID:BaYo9zNv0NIKU.net
- >>743
>HONDAって今まで１度でも勝てた事あんの？
>（メルセデスが撤退していた1956年〜1992年を除いて）
メルセデスがF1に出てる間は基本ぺんぺん草も生えないくらい無双しまくるので、ホンダどころか誰も勝てない。
- 868 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:20:46.45 ID:FSxar3MY0NIKU.net
- ルノーPU1.6秒アップか
- 869 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:22:34.69 ID:/oYu57BV0NIKU.net
- >>840
あのさ、今時「アクティブ」とか言ってる老害は、何十年時間が止まってるの？
アクティブサス解禁になったらほぼ全車アクティブになるだろうけどねｗ
- 870 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:32:06.31 ID:L1Wx3QzH0NIKU.net
- >>857
- 871 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:33:15.96 ID:24j3n10T0NIKU.net
- メルセデスと同タイプの長いシャフトでターボとコンプレッサーをつなぐ
ホンダのMGU-Hって、ジャイロ効果の復元力の影響ってどうなんだろう？
スムースなコースよりもバンピーなコースだとPUが揺さぶられる事によって
ジャイロ効果の復元力が慣性以上の負荷を掛けそうな気がするんだけど
- 872 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:37:46.50 ID:2cL4mexs0NIKU.net
- >>869
ならんよ笑
そもそもアクティブが、路面の凹凸を勝手に読み取って全自動で車高をコントロールしてるとか思い込んでたんだろ？
今宮とかフジに騙されてたんだろうけど。
今時ブラウン管テレビ使うようなもんだけどな
アクティブをどんだけ万能と思ってんだ？
- 873 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:42:37.53 ID:LXhMZKrf0NIKU.net
- >>871
ＭＧＵ-Ｈごときの回転でジャイロが効くんなら
バランサーは積んであるけどコンロッドの回転で
車体が回っちゃうってｗ
- 874 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:46:45.61 ID:bzasHEkNaNIKU.net
- >>764
サンクス。
でも、メルセデスやフェラーリやルノーに出来ることが、なぜホンダには出来ないのか。
ホンダにとっては、Ｆ１よりもそっちが大事なのか。
- 875 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:48:56.96 ID:Y2dCLrksdNIKU.net
- なんか今の日本の製造業全般の低迷を身をもって再現しているようだ
やる気のない人達がさくらでやってるのかな
最先端を要する部署で募集広告とかありえない事してるし
- 876 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:49:06.76 ID:y27boGDk0NIKU.net
- エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
- 877 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:51:14.27 ID:NCFdco4H0NIKU.net
- 次戦も煙吹いて壊れる姿が見えます
- 878 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:55:59.18 ID:LL7d+32/aNIKU.net
- >>743
バトンが勝ったのとパニス無限ホンダが勝ったくらいか
- 879 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:56:37.20 ID:Y2dCLrksdNIKU.net
- アロンソを応援するキチガイがキモいw
- 880 ：音速の名無しさん ：2018/03/29(木) 23:57:33.83 ID:rOVAbR1q0NIKU.net
- あの煙は何の煙だったんだ？
- 881 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:02:22.05 ID:vBPSQU+Y0.net
- 中団では戦えるとこ見せてくれ
- 882 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:04:19.70 ID:Nd1QhMSV0.net
- >>872
ならんよ笑
それこそ何十年も前と同じ仕様でつけるわけなかろう、今なら加速センサーに車速、Gセンサー、GPSなど
使い放題でいくらでも最適化できそうだがな。
- 883 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:09:59.53 ID:AE1Ju3xk0.net
- >>872
アクティブサスとハイトコントロールが混ざってるなw
- 884 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:13:25.52 ID:JY02q7La0.net
- ところで原因特定出来たの？
- 885 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:14:57.89 ID:i0AV/30N0.net
- 禿げた原因？
- 886 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:14:58.16 ID:sfHzKuSX0.net
- ルノーの提案の件等に接すると
どんどんどんどん追い詰められるような
時間がなくなって来るような
そんな気分にはなるわな。
全然、結果出してないんだからよ。
- 887 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:18:21.97 ID:Cqj0PYY20.net
- 対策できるまでトライバーに縁石に乗らないでくれと通達
- 888 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:19:25.24 ID:KSotOZtTa.net
- MGU-Hをフローティングマウントすれば解決
- 889 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:24:05.78 ID:87jDr/pD0.net
- >>887
とりあえずの対策としては
縁石で底を打ったのが原因なら、そういうしかないのかも
- 890 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:29:16.06 ID:Nd1QhMSV0.net
- 故障の原因とか、ホンダの現場のスタッフですら理解できないのにｗｗｗ
アナログ系の部品の不具合が摩耗やら異常動作って事は想定しているだろうから、
なんかしらのセンサー系しか考えられないけど。
なにかしらの線が抜けたとか取れた系と予想。
- 891 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:30:22.64 ID:gc4L5xEY0.net
- 縁石乗れないんじゃただでさえショボい運転手がさらに
- 892 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:46:38.97 ID:oRXjda080.net
- >>878
無限入れていいなら、それに加えて
98年、99年のジョーダンで3勝しとるな。
- 893 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:52:46.44 ID:antIp/0w0.net
- 大型トレーラ3台くらいで
全サーキットにさくらのサテライトオフィスを作ればいいのに
重整備もできるようなやつ
- 894 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 00:53:11.66 ID:xkzPGuVaM.net
- 片輪だけなら、大丈夫じゃなかろうか
- 895 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:07:59.76 ID:qthlMIvV0.net
- 梱包財つめときゃ大丈夫。
- 896 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:14:20.80 ID:km80eEPq0.net
- バーレーンでホンダ入賞だから、見てろよ。
俺のNBOXで、資金注入してるからな。
- 897 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:24:18.41 ID:antIp/0w0.net
- >>896
入賞はさすがに厳しいだろ
上手くいって13位はあるかも
ドライバーの経験値がもうちょっとあればなぁ
- 898 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:26:40.90 ID:xZN/TIXA0.net
- レッドブルのモータースポーツアドバイザーであるヘルムート・マルコは、FIAは現在のPUのパフォーマンスを均等化すべきだと考えている。
「すぐにでも新しいルールを発表することよりも、今のエンジン開発を凍結すべきだと思う」
「そして、すべてのエンジンのパフォーマンス差が3％以内に収まらなければならないというルールを作り、それが適切に満たされるようにすべきだ」
「そうすれば、2020年まで我々は生き残ることができる。誰も年間3基しか使用できないエンジンの開発をしなくて済む。それが進むべき道だ」
またレッドブルのチーム代表であるクリスチャン・ホーナーは、たとえPUの出力が同程度になったとしても、依然として燃費、つまり搭載しなければ
ならない燃料重量の面でアドバンテージは残ると主張した。
こんなことされたら、ホンダPU搭載されても応援どころか見る気も起きない。
エンジン【部品】を応援する気は起きないよ
- 899 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:40:32.83 ID:p5lD+aJU0.net
- >>872
＞アクティブをどんだけ万能と思ってんだ？
フットワークがマクラーレンから買って付けたら、亜久里がスパで予選で6位だっけ？ 5位のセナと0.4秒差。
採用したイギリス以降は、亜久里かワーウィックのどっちかが必ず予選10位以内。
それまでは調子がよくて15位とかで、まあどっちかが20位になるような予選結果だったから、ポジションは
10個くらい上がってたな。
亜久里はメカニカルなセッティングがまともにできないクソなシャシーであるという説明の上で「どうにもなら
ないクルマの欠点を電子制御が消してくれる」とまで言ってたな。
「こういう反応するようにセッティングにしたいがどーしよーお手上げ」が「こうセッティングする」でそう走るの
だそうだ。
ま、クソなのはシャシーだけじゃないから、5列目どころか4列目3列目からスタートしても、入賞したのは2回
だけだったんだけど。
- 900 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:44:29.68 ID:7L8HghSd0.net
- >>887
2018.03.18
【特別インタビュー】トロロッソ代表フランツ・トスト（２）感銘を受けたホンダの開発施設と素早いレスポンス
http://www.as-web.jp/f1/349783/3
＞ 運転の仕方を勉強するのだと言ってるわけではない。
＞ 正しい縁石の使い方や、予選や決勝でどれだけ（縁石に）乗り上げていいのか、
＞ 太陽が出ているときにはどのくらいグリップが変わるのか、風はどうだ、というようなことだ。
トスト爺さん、未来から来たろｗｗ
- 901 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:48:28.66 ID:p5lD+aJU0.net
- >>435
どっちかってーと。
「トロロッソ！そこから逃げるんだ！（汗」
「Taki くん？ Taki くんなの？」
- 902 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:52:29.77 ID:p5lD+aJU0.net
- >>445
＞捕虜になったら一番先に精神をやられる奴は根拠のない希望を持つ奴らしい。
真っ先に転向してスターリン万歳を唱えて昨日までの戦友が自殺するまで自己批判を強要するようなのは、生き残ったらしいな。
＞現実を直視しよう。
マケインの体験とホンダのF1とに、何の関連があるの？（真顔
- 903 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:56:57.13 ID:P/dXi0OT0.net
- >>901
Takiくんの方が逃げないとマーシャルカーに轢かれる的な
- 904 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 01:58:23.88 ID:km80eEPq0.net
- レースペースだとマクラはルノーやハースよりかなり下。
インドはつぶれるかどうかの瀬戸際だし、ウイリアムスもザウパーも
トロとそんなに変わらない。車体側のアップデートがあって、
上位がなにかしらヘマすれば、ポイント取れるかも。
- 905 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:02:47.60 ID:X2r/AjyA0.net
- ＞日産自とルノーが合併交渉、20年にわたる絆固めて単一企業へ−関係者
なんか日産って呪われてるよなｗ
当時ポルシェに勝ったプリンスを吸収合併し、さも日産の手柄みたいにしてさ
日産プリンスとかプリンスの名前残したのは最初だけ
今の時代、日産のGT-Rにしろプロトタイプマシンにしろプリンスの物って知ってる奴少ないだろ？
日産とルノーが合併、イコール日産の名前が消えてルノーになるって事なんだぞｗ
ルノーGT-R誕生かよ日産はもう終わった、トヨタ(マツダ)とホンダしかいねーなｗ
- 906 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:13:47.34 ID:Ipb3iiXU0.net
- >>885
遺伝だよ
後悔はしていない
- 907 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:13:56.00 ID:ZFHTBV8J0.net
- >>905
ルノーによる吸収合併だね。
日産の名はルノージャパンになるのだろうか。
相当良い車じゃなければルノー（日産）は買わないな。
- 908 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:14:15.18 ID:ewFn/xdn0.net
- プリンスは経営破綻からの吸収合併だからねぇ
ルノーより日産の方が時価総額も業績も上だから対等合併じゃないですか
日産の看板捨てたらグループが傾く
- 909 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:18:56.51 ID:ZFHTBV8J0.net
- >>908
業績は日産のほうが上だけど、持ち株比率はルノーの方が上、日産に決定権はない。
合併の条件を全部ルノーが決める。
資本主義だから仕方がないけど。
- 910 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:19:23.40 ID:pmANhXh3d.net
- 日産のアイデンティティはNISMOが引き継げば良いよ
- 911 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:22:07.54 ID:ViekrT1g0.net
- 日産の名前が無くてもアメリカで売れるのなら無くせばいいだろうけど
ルノーじゃ売れないよ
- 912 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:23:23.40 ID:ewFn/xdn0.net
- >>909
株は50%持ってないと経営権ないからね
君の言うとおりなら話し合いの協議自体必要が無いよねｗ
- 913 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:23:29.00 ID:X2r/AjyA0.net
- >>910
だから日産の吸収合併でニスモも消滅なんだよｗ
ルノーのゴーンが許すわけないだろ、ルノーブランドに統一
ルノーGT-Rにルノーエルグランド、ルノーグロリアにルノーフェアレディZｗ
NISMO消滅でRENAMOに改名、SGTはルノーGT-Rルノモになるなｗ
- 914 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:24:35.63 ID:pmANhXh3d.net
- >>911
アメリカはインフィニティがあるだろ
- 915 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:25:11.46 ID:dFziTBIq0.net
- >>904
デザイナーの頭の中のアイデアを形にした
初期デザインでは失敗はあるけど
シーズン中のアップデートが失敗して遅くなるなんて
ビックデータ時代の現在では、
その中からコンピュータープログラムのアルゴリズムや、
進んだところではAIで解析し
瞬時に最適解を導きだすことができるから
ほとんど無いけどね
- 916 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:27:43.83 ID:/PYBXkdv0.net
- さくら脳ｗ
- 917 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:29:52.53 ID:X2r/AjyA0.net
- 調べたら次期GT-Rはルノーエンジン搭載だってなｗ
- 918 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:31:04.87 ID:ZFHTBV8J0.net
- >>912
ルノー自体では50％以下だけど、ファンドを合わせると50％以上ある。
敵対じゃないなからもちろん協議はするけど、それはあくまで表向き。
重要な事は全部ルノーが決める。
- 919 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:50:05.10 ID:dFziTBIq0.net
- ルノーと日産と三菱が合併して、
新しい会社名で上場するらしいが
もしかしたらアルピーヌという名前になるかも
ただ残念なところは、市販車の設計は
全てルノーの技術者がするようになるかもな
- 920 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:54:32.84 ID:X2r/AjyA0.net
- >>919
だから恐ろしいのは・・
プリンス・日産・三菱の車の技術、全ての技術がルノーに渡るって事だからな
やってる事は韓国のサムスンと同じ
日本の今まで積み重ねてきた技術をルノーに搾り取られるって事
今後日産や三菱の技術で良い車作っても、全部フランスのルノーの手柄になる
F1にも影響あるだろうな、ホンダやべーなｗ
- 921 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 02:56:03.63 ID:5QUd0+sn0.net
- もうとっくにわたってるというか
ルノーにとって日産の開発・生産部門なしに延命すらできない状態
- 922 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:04:25.74 ID:dFziTBIq0.net
- 今後はルノーの車に日産もロゴつけて販売とかありそう
日産ノートの型は廃止で
ルーテシアが、ノートになったりとか
- 923 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:13:31.63 ID:Pqz13cB6M.net
- 日産はもう一度ル・マンに挑戦して欲しい
もちろんFFで
- 924 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:15:20.14 ID:NDHHqcbTd.net
- ダイムラーが三菱自動車と三菱ふそう、ついでにヒュンダイモータースを取り込んでた時期があって(15-6年前)
ヒュンダイと三菱自動車は、すぐに吐き出されたけど、ディーゼルの技術を持った三菱ふそうは名前を変えずにダイムラーグループのまま
- 925 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:16:57.95 ID:dFziTBIq0.net
- >>923
ルマン参戦どうこう以前に、
この合併で日産という名前の会社は無くなるかもよ
- 926 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:27:49.19 ID:X2r/AjyA0.net
- 矢沢：やっちゃえルノー
- 927 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:27:58.75 ID:oz+CAowDM.net
- 早く掌返しさせてくれ！
- 928 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:34:32.18 ID:km80eEPq0.net
- 今更日産が消えても自業自得としか。
ゴーンの顔色伺ってる上層部しかおらんやろ。
ホンダはフランス人嫌いなエンジニア、ドンドン受け入れればいいのよ。
- 929 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:41:22.40 ID:1Bd2No8P0.net
- GTRとZは悲しいかな
日本のスポーツカーの代名詞だったし名実ともにフランスか
- 930 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 03:55:04.80 ID:oniUQ1pga.net
- そのうちホンダとスバルとトヨタも外資に乗っ取られて名前も消滅するだろう
三井三菱住友が外資に乗っ取られたのと同じように
- 931 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 04:01:59.44 ID:X2r/AjyA0.net
- >>930
よくよく考えるとマツダはよくフォードから取り戻したなｗ
今はトヨタ連合としてスバルとマツダはトヨタ勢力だし、ダイハツも日野もトヨタ勢だから
何もないホンダが一番危ないんだぜ？ｗ
- 932 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 04:03:14.55 ID:dFziTBIq0.net
- >>930
さすがにトヨタが外資に乗っ取られるとかあり得ない
- 933 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 04:16:08.43 ID:km80eEPq0.net
- 政府に言わせれば、日本はもはや観光立国ですから。
ギリシアみたいなもん。
年金はすでに株ギャブルで外資に貢いで、破たん状態。
少子化で、人もいなくなる。
優秀なのは皆海外進出。年寄りとバカだけの国になる。
- 934 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 04:45:02.55 ID:UwduOAm00.net
- 海外に行くってのは無いなぁ
日本以上の国って無いし
あと少子化って言ってもドイツなんて1億人居ないんだよなぁ
それでＧＤＰ日本と遜色ないレベルだし
あとドイツってアニメ産業無いんだよね
住みたくはないなぁ
ホンダの日本人スタッフがさくらに引きこもって
欧州に行きたがらないってのも解る気はする
- 935 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 05:10:50.05 ID:l8/6DbEma.net
- ルノー日産は三菱自動車の不正をリークして三菱自の株価を損ねまで下げて吸収したからな。
計画的乗っ取り。
三菱グループは今後一切自動車部門と関わるな。
ゴーンに踊ろされて最後は掌返されてフランスの会社になっちまうな。
９０年代まで虫の息だったルノーを日産が大きくして挙句に吸収されて無くなっちまったな。
日産は本の公に何一つ貢献すること無くフランスに税金を納めてフランス国民の年金を耕す
だけの会社だった訳だ。
もう仏産新会社となって競争に敗れ潰れてしまえばいいね。
- 936 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 05:59:56.38 ID:nqcmRleb0.net
- >>935
＞計画的乗っ取り。
お門違い、不正する方が悪い
日産は潰れそうだった、それを救ったのがルノー、他の日本メーカーは何してたの？
- 937 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 06:06:09.94 ID:Qyz+2jeeM.net
- 何故かこんなに負けてるのに次のレースが楽しみで仕方ない。
これが弱いチームならではの中毒みたいなものかなw
次は勝てるとかいうね期待が半端ないわ
- 938 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 06:07:21.60 ID:Tap9wf5l0.net
- >>920
すでに同じグループだし
（トヨタ、ホンダもそうだが）多国籍企業にそんな話してもなあ
- 939 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 06:24:52.20 ID:c2+SqiQFa.net
- 昔のトヨタやタカタがやられたみたいに、トヨタももっと大きな陰謀で巨額の買収金で
経営危機になって、買収されるのではないすか？
外資は、平然となんでもやるよ。
- 940 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 06:26:02.65 ID:c2+SqiQFa.net
- ×買収金
○賠償金
- 941 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 06:26:38.59 ID:M1mqkRyY0.net
- >>935
>ルノー日産は三菱自動車の不正をリークして
リークではなく三菱の自主申告だった。
- 942 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 06:30:48.53 ID:7BbQaLiN0.net
- >>936
あの当時だと、まずトヨタしか支援できなかったのは今も変わらないだろうけど、
ほぼ独占とかになっちゃって政治的に難しかった。
日本はバブル弾けてても企業強いのは変わらない認識だったし。
それに一番は銀行がお金出さなかったんじゃないかと。
山一廃業したりしたとか引きずってだろうし。
- 943 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:02:57.91 ID:vpsiM3oC0.net
- >>915
じゃあホンダは計算尺でやってるんだね、もう４年も・・・
- 944 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:07:50.97 ID:is9eivvn0.net
- 日本政府や経産省が黙って承認するかどうか
自動車産業は裾野が広いから 家電会社が外資に吸収されるのとは訳が違うと思うが
現状EV分野が強く 国内工場もたくさん抱えてるのにそれ持っていかれたらどれだけ影響出るか
昔 VWがRR買収したら商標は別の所にあって結局BMWに持っていかれ
ベントレーブランドしかゲットできなかった的に 上手いこと立ち回れないかね
重要な研究開発部門や製造会社は切り離してしまうとか
- 945 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:14:17.55 ID:0d/7DpbNM.net
- ホンダエンジンスレで日産ルノーの話題盛り上げてどうする
- 946 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:14:53.62 ID:nqcmRleb0.net
- >>944
記事を読むとフランス政府も障害になるようだ
- 947 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:21:46.52 ID:HwU+nsyVM.net
- >>945
日本ガンバレ→ホンダガンバレの層がここの住民だから
- 948 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:40:00.64 ID:is9eivvn0.net
- >>946
一昨日だったか 不正検査の件で国交省が日産を厳重な監視下に置くって言ってたね
経営陣の対応を一番問題視していて過料は適用するが ゴーンの責任や他の関係者の刑事告発は見送るなどから
この事を牽制してるようにも見える ゴーンがこの事から逃げ回ってるのもね
- 949 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:40:26.85 ID:SZWmdHkG0.net
- 日産の社員全員ホンダで雇ってやれ
- 950 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:40:47.30 ID:iaWo5PGm0.net
- >>935
リークした日産車の方が燃費偽装してるのに、
宣伝費に金かけてるから殆ど面に出なかったね。
あれは計画的だった！！
- 951 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:43:56.66 ID:zYGYVJBa0.net
- ホンダもいつまで単独でやっていけるのか、というのは以前から言われてること
一番可能性あるのはヒュンダイ＋ホンダ
- 952 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:46:11.91 ID:xwtm9j/D0.net
- >>947
ならチーフレースエンジニアとして頑張ってる今井弘のマクラーレンも応援しないとな
- 953 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:46:13.96 ID:nqcmRleb0.net
- >>950
違うよ、三菱自から日産へ供給してる軽自動車を、日産が測定したら三菱自測定値より悪い値がでた、それで何でと三菱自に問い合わせたら隠せなくなった
- 954 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 07:52:56.05 ID:Qu6fCImB0.net
- [生]F1 GPニュース 2018 #2 〜オーストラリアGP特集〜
3/30 (金) 20:00 〜 21:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜解説＞川井一仁 ＜MC＞小穴浩司
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け！
【生放送】
- 955 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:01:22.74 ID:1ZKht8ny0.net
- 予選タイム前年比で、去年よりタイム上回ってないのってホンダだけって・・
ヤバくないっすか？
もしかして、ポイント取れてたのもシャシーのおかげだったんすか？
- 956 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:04:08.62 ID:1ZKht8ny0.net
- >>951
エンジンメーカー同士が組んでどうすんだよｗ
- 957 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:16:04.13 ID:3Lr4ZLBYM.net
- バカ「エンジン【部品】を応援する感覚がわからん」
フランス政府「エンジン【商品】をバカにする感覚がわからん」
- 958 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:23:45.32 ID:p6hV0L0nM.net
- スポーツカーのジャンル消えそうだけどシルビアのepowerなんか見たかっなあ
- 959 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:30:16.38 ID:8k//1uZO0.net
- >>952
それを言い始めたら全チーム応援しなきゃならなくなるから
- 960 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:46:05.27 ID:oRXjda080.net
- >>955
Q2行ってたら上回れたんだけどねえ。
こればっかりはドライバーの差かな。
- 961 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:49:45.59 ID:Blz7TUv0M.net
- >>953
いや、それは建て前でしょ！
日産車全般的に表示燃費からかけ離れてるんだから。
- 962 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:50:42.83 ID:ZFHTBV8J0.net
- https://f1-gate.com/mclaren/f1_41746.html
これのことかね
- 963 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:54:05.79 ID:fS71QoKX0.net
- 前年度の開幕戦とのタイムアップ比較
チーム 改善幅
マクラーレン -1.8秒
ザウバー -1.7秒
レッドブル -1.6秒
ルノー -1.1秒
フォース・インディア -1.1秒
メルセデス -1.0秒
ハース -0.9秒
フェラーリ -0.6秒
ウィリアムズ -0.2秒
トロロッソ・ホンダ +0.04秒
1チームだけ遅くなってる
- 964 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 08:55:57.73 ID:cImKI40/H.net
- メルセデスやフェラーリも途中からは燃費セーブ合戦だったから
単なるパワーの問題でしょ
ホンダPUはパワーがない
信頼性という名目だが要は思うようにパワーが出せない
- 965 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:00:13.55 ID:zYGYVJBa0.net
- トロロッソはペイエンジンに替えたから仕方ない
- 966 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:02:54.70 ID:pmANhXh3d.net
- ゴーンはGT-Rを自由に開発させてるだけ全然ましだろ
マツダなんてフォードの顔色伺ってRX-8なんて中途半端な物作ったし
結局ロータリーはそれっきり
- 967 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:04:59.38 ID:fS71QoKX0.net
- 何が凄いって中途半端に下から3番目とかではなく最下位ってのが凄い
ミスしたとか色々言い訳は出来るけど、そんなのどのチームだって多少からずある訳だし
- 968 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:06:38.94 ID:lMhXo3n6d.net
- >>959
なら日本ガンバレでホンダ応援するのもおかしいな
ちなみにフェラーリには日本人いないから
- 969 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:11:11.27 ID:V1jKwOEk0.net
- >>963
何度も出てるけど、急造シャシー、スローパンク。
比べるのなら路面状況が同じFP1のタイムらしいよ
- 970 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:23:17.46 ID:pxgPDU/k0.net
- >>967
あれが多少のミスと思えるのか。
- 971 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:24:49.38 ID:3Z6cJJU80.net
- ハース意外と0.9しか縮んでないのな
- 972 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:26:34.76 ID:CdmndjZGx.net
- >>961
プリウスなんて半分ぐらいしか燃費いかないだろ、アメリカのカタログと同レベルで表示して欲しいな
- 973 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:41:08.74 ID:ZFHTBV8J0.net
- >>954
最新のホンダの状況出てくればいいけど、一週間程度では何もわからないかね？
- 974 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:50:24.13 ID:hgO72Q/w0.net
- 叩けるうちにたたこうとすると息切れするぞ
シーズン通してアンチは叩きたいんだろ
みてみようを見てみよう
- 975 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:50:26.60 ID:1ZKht8ny0.net
- >>972
日本のカタログって理論値を書くことが許されてて、
アメリカは実費を書くことが法律で求められている、ということをどっかで読んだ気がする
- 976 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:51:00.98 ID:3en2ZFGqp.net
- 詳しい情報出しても得しないからね。センサーの異常がでたから、念のため交換して継続して調べます。って交換して終わったりして。
- 977 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 09:56:41.00 ID:ZTHU2+ywF.net
- >>961
カタログ燃費より悪いことは織り込んだ上でもっと燃費が悪かったからに決まってるだろ。
開発部門に展開されてるエンジンの本当の馬力やトルクだってカタログ値より低いんだからな。
- 978 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 10:02:54.99 ID:sx04jfUT0.net
- 小松さんって睨んでるような目つきだよなｗ
- 979 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 10:11:04.74 ID:antIp/0w0.net
- >>966
読売新聞によると
合併話はフランス政府の意向と書かれてる
国内メーカー（ルノー）の競争力を盤石のものにしたいからとか
本来消極派だったゴーンも政府には逆らえず合併に動き出したと
日産は抵抗してるようだ
何せ販売台数も上、自動運転・エコ技術も日産の方が上
となれば、これは事実上フランスによる日本企業乗っ取り工作だな
- 980 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 10:15:03.29 ID:JPJTV7Ar0.net
- どっかのメーカーがテストとは別仕様のPUを開幕戦で使って壊れたみたいだ
テスト用よりパワーは劣るが高耐久性仕様だったらしい
因みに高出力PUはテストではほぼノートラブルだった
- 981 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 10:16:39.95 ID:8k//1uZO0.net
- >>968
日本を応援するなら日本人が絡む全てを応援しなきゃいけない
一部でも応援しないなら日本人が絡む全ては応援してはいけない
という思考がそもそもおかしい
- 982 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 10:20:32.04 ID:V7buxkvRd.net
- >>970
アレってどれの事だ
- 983 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 10:22:52.23 ID:Saih93+td.net
- なぜかルノー叩きの流れ、日産が傾いた当時は大規模なリストラをすれば立て直せるのは分かっていたけど、それが出来る会社が日本には無かったのが不幸だった。
日産は美味しい買い物だった。日産の株式配当が高いのもルノーに絞り尽くされている。
ルノーは日産の配当だけでf1の開発資金まかなえる。
- 984 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 10:59:21.77 ID:SZWmdHkG0.net
- いずれ日産は部長以上全てフランス人、以下日本人は奴隷としてこき使われる
逃げ出してきた日本人をホンダで引き受けてやれ､特にレース関係者はサクラで
- 985 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:02:30.85 ID:pxgPDU/k0.net
- >>982
日本語を正しく理解できれば、答えは出ると思うが…
- 986 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:10:55.55 ID:gdettikU0.net
- >>963
遅いは遅いんだろうけど去年がQ3のタイム今年はQ1のタイムだからあくまで参考値かな
Q1比較で-1秒だからまだ遅いね
- 987 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:23:42.26 ID:pGjl86YQa.net
- 仮にアロンソが乗ってたらハートレーより1秒ぐらいは速いはず
初サーキットのハートレーとベテランのアロンソで同じなわけないからな
だからマシン自体はトロとマクラーレンは互角といってもいい
- 988 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:30:00.13 ID:8k//1uZO0.net
- >>985
多少からずという日本語は知らないんだが、どういう意味だ？
- 989 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:30:51.57 ID:Blz7TUv0M.net
- >>977
って、三菱の何が悪かった？
他も酷いもんじゃん。
単なる日産に株価操作の為にリークされただけ！
- 990 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:31:53.37 ID:2MePR3Bta.net
- >>936
不正というなら世界中の自動車会社が何かしらやらかしてるよ
- 991 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:37:40.01 ID:RHJuxFv80.net
- >>898 こんなことになったらF1やる理由がないって
ホンダが言うんじゃないか？
- 992 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:39:10.31 ID:pxgPDU/k0.net
- >>988
そのくらい察してやれよ。
アスペじゃあまいに。
- 993 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:39:11.25 ID:2MePR3Bta.net
- ゴーンは役者やのう
フランス政府の犬だったのはミエミエ
任期がすぎても絶対辞めないしな
フランス政府と戦ってるように見せて乗っ取りのタイミングを一緒に測ってる
西川が社長になる前だったらゴーン退任の時点で日産はフランス人社長の言うことを聞かなかったはず
ゴーンの息でゴーンの操り人形の西川を社長に据えて、乗っ取り計画を
フランス政府と喧嘩するふりしてのpっと理のタイミングを見計らってたな
- 994 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:40:59.45 ID:Saih93+td.net
- 三菱はしらばっくれてやり過ごそうとしたのが株主などの批判にさらされドボン。
やってる内容は同じでも対応が最悪だった。
- 995 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:47:56.77 ID:2MePR3Bta.net
- フランスはアジア戦略として三菱商事のアジアネットワークが欲しかったとなんかにの記事で読んだな
それで三菱の社長を商事の社長OBから欲した
ぜーんぶ計画的やん
- 996 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:51:32.03 ID:2MePR3Bta.net
- 俺の知り合いの日立の主任技術者は日産だけは許せんと言ってたな
売国だって
- 997 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:51:43.77 ID:2MePR3Bta.net
- 俺の知り合いの日立の主任技術者は日産だけは許せんと言ってたな
売国だって
- 998 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:53:53.31 ID:mUg9Wk1n0.net
- 【メタン・ハイドレード】 人間が燃料にしようとして変にいじったりすると 【人類への死刑執行】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522375355/l50
- 999 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:55:06.35 ID:bcp4fbDsp.net
- いつまでもアジアの恥を晒してないで、さっさと撤退しろよみっともない
これから台頭してくる大韓や中国などの邪魔をするな
- 1000 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 11:59:50.29 ID:tYiGQGKD0.net
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／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ)
- 1001 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 12:03:00.27 ID:czhi9waN0.net
- 次スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522378713/
- 1002 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 12:03:33.00 ID:2MePR3Bta.net
- >>999
母国のスレへどうぞ
母国語できる？
- 1003 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 12:04:12.11 ID:LAyhiG5Nr.net
- 質問いいですか？
- 1004 ：音速の名無しさん ：2018/03/30(金) 12:05:00.18 ID:JFXNg0TZM.net
- うめ
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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