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【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
- 1 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:08:01.24 ID:BRlAAG310.net
- ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【246基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523771421/
★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:11:30.94 ID:812puuhE0.net
- 部品やで
- 3 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:11:58.65 ID:CjRRoIlFx.net
- 1乙
- 4 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:12:03.50 ID:vvmr3L9J0.net
- 俺様がもしホンダ車オーナーだったら恥ず過ぎて街を走れないわ
でもアホンダ信者は馬鹿だから我が物顔で乗り回すんだろうなーwww
- 5 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:14:38.36 ID:9+WcXRxt0.net
- あぶねえ
前戦のリザルトのせいで浮かれて危うくDAZN契約するところだったわ
- 6 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:16:44.24 ID:xOOGQVGc0.net
- あ～～～～～～～～～～～～～～～～～あ
- 7 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:17:14.59 ID:BYY3WFen0.net
- たった3戦で去年のポイント上回ったアロンソ先輩www
無能ホンダ関係者見ってるぅ？
- 8 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:17:15.68 ID:VKRiu7zd0.net
- >>1
お疲れちゃん
- 9 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:17:29.94 ID:YeOc47c30.net
- >>1
乙や
- 10 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:17:35.50 ID:ZcqQVGwyM.net
- 信者息してないwwwww
- 11 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:18:14.92 ID:hHeDRwaTd.net
- そうじき…すまんかった(今シーズン4度目)
- 12 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:22:48.56 ID:lHQdlob/0.net
- ビリか上位ってやっぱり極端なレスダウンフォースマシンじゃ
ないのかな。
- 13 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:23:18.58 ID:T6/NwVhL0.net
- ／⌒／＼⌒ヽ
(===<＿＿>===)
( _人＿人＿人_ )
（_/／￣ヽ /￣＼ﾍ_)
（｜⌒＼･)(･／⌒｜)
Y "" ω "" Y
ヽ (⌒ー―⌒) ノ
＞⌒)＝＝-＜_
(＿ノ∞∞゜＿_)
/＿＿＿＿ヽ
(￣|７ヾ|￣)
> |ヽノ| <
ホンダPU拾ってきたのねん
結果
↓
- 14 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:23:56.43 ID:bhfRvwsy0.net
- 最新版
2018年 F1コンストラクターズランキング（第3戦中国GPまで）
１位 メルセデス ８５ｐ
２位 フェラーリ ８４ｐ
３位 レッドブル ５５ｐ
４位 マクラーレン ２８ｐ ←
５位 ルノー ２５ｐ
６位 トロロッソホンダ １２ｐ ←←←
７位 ハース １１ｐ
８位 ザウバー ２ｐ
９位 インディア １ｐ
10位 ウィリアムズ ０ｐ
※2017年トロロッソ・ルノーは年間５３ｐで７位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間３０ｐで９位
マクラーレンはあと２ｐで昨シーズンの獲得ポイントと並ぶ。
- 15 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:26:43.59 ID:bhfRvwsy0.net
- ～トロロッソのレース後まとめ～
・決勝での２台のペースは良くなかった。（去年までのマクラーレンと同じ）
・「風の影響を受けやすい」「低い路温に苦しむ」「デグラデーションが少ない」
などというのはすべて勘違い（フェイク?）だった。
・J・キーは中高速コーナーに弱みがある（DF不足?）ので上海の苦戦を既に予想していた。
（尾張氏のレポートより）
【教訓】レースに向けた駆け引きにも関わる事前コメントを信用してはならない。
- 16 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:26:50.56 ID:VKRiu7zd0.net
- 予選スピードトラップ
1 7 K. RAIKKONEN 343.8
2 8 R. GROSJEAN 342.9
3 11 S. PEREZ 340.9
4 31 E. OCON 339.9
5 55 C. SAINZ 339.6
6 10 P. GASLY 339.5
7 33 M. VERSTAPPEN 335.6
8 14 F. ALONSO 334.6
9 27 N. HULKENBERG 334.5
10 3 D. RICCIARDO 334.3
11 77 V. BOTTAS 333.2
12 28 B. HARTLEY 333.2
13 9 M. ERICSSON 332.4
14 20 K. MAGNUSSEN 331.2
15 18 L. STROLL 330.3
16 2 S. VANDOORNE 329.8
17 5 S. VETTEL 329.4
18 35 S. SIROTKIN 328.1
19 16 C. LECLERC 327.3
20 44 L. HAMILTON 320.4
- 17 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:27:36.26 ID:91pERCg60.net
- >>14
ルノーに抜かれるのも時間の問題か
- 18 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:27:41.60 ID:kGTykal7a.net
- 現状ってどう分析すればいいんだろ？
サーキット依存が激しすぎるというところまでは理解したが
- 19 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:30:03.01 ID:T6/NwVhL0.net
- ンダPUのプアパワーをレスDFで補おうしてるけど基本裏目
しかし当たればホームンランの共振仕様、漢やね
- 20 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:31:51.01 ID:CD0Jcge60.net
- >>16
それ決勝だろ
- 21 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:33:42.25 ID:TppkWVi+0.net
- >>14
インド、ウィリが沈んで枕、ルノーが浮上したな
トロ、ハースはサーキットによってはポイント取得って感じか
- 22 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:33:48.46 ID:V/PhPXcM0.net
- >>16
ベッテルとライコネンとか
ボッタスとハミルトンとか
予選でこんなに差がつくもんなのか？
- 23 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:34:23.08 ID:GuCr+DhWa.net
- 絶妙なタイミングで同士討ちSC。
トロは、いい仕事したよ。
本家優勝だからね。
- 24 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:36:27.12 ID:2mhvtShH0.net
- ホンダ信者もこれで現実見るんやで
まだ新人だからとか急増シャシーだからとか言い訳し続けるんか？
- 25 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:36:53.45 ID:6VD5+ugM0.net
- 前スレでマクラーレン・コンスト3位3位と連発してる人がいたが今は4位か
ルノーに抜かれるのも時間の問題だな
- 26 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:38:03.97 ID:VKRiu7zd0.net
- >>20
おお、気づかなかったわ
- 27 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:38:14.57 ID:CD0Jcge60.net
- >>22
だから決勝のだって
そもそも決勝のスピードトラップなんざ意味がない
- 28 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:38:56.38 ID:VKRiu7zd0.net
- 【決勝】スピードトラップ
1 7 K. RAIKKONEN 343.8
2 8 R. GROSJEAN 342.9
3 11 S. PEREZ 340.9
4 31 E. OCON 339.9
5 55 C. SAINZ 339.6
6 10 P. GASLY 339.5
7 33 M. VERSTAPPEN 335.6
8 14 F. ALONSO 334.6
9 27 N. HULKENBERG 334.5
10 3 D. RICCIARDO 334.3
11 77 V. BOTTAS 333.2
12 28 B. HARTLEY 333.2
13 9 M. ERICSSON 332.4
14 20 K. MAGNUSSEN 331.2
15 18 L. STROLL 330.3
16 2 S. VANDOORNE 329.8
17 5 S. VETTEL 329.4
18 35 S. SIROTKIN 328.1
19 16 C. LECLERC 327.3
20 44 L. HAMILTON 320.4
- 29 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:40:31.68 ID:JMx8I6Y40.net
- 有能
- 30 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:40:48.14 ID:bhfRvwsy0.net
- 去年までのトロロッソは、レッドブルと同じで最高速はいつもビリに近い方なのに、
タイムは真ん中から上の順位になるというコーナーリングマシン的な性格だったのに、
今季はすっかりレスダウンフォース型の不安定なマシンになってしまったな。
- 31 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:41:16.83 ID:JsvwJ79Z0.net
- >>24 そのうちアンチが泣き寝入りするよｗ モナコまでがアンチのピークｗｗ
- 32 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:45:21.69 ID:qOgtPIri0.net
- 今回はセッティングミスで全然駄目だったということで
ガスリーはレースを面白くした賞ｗ
- 33 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:45:58.70 ID:lv6nfhnC0.net
- 今回はバージョンアップでのセッティングが思わしくなかったから仕方無い。
次回のスペインGP以降にかけるだけだな年間21戦だから余裕持ってやらないとな
- 34 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:46:09.27 ID:s4NK9FRx0.net
- 中団トップ走れるポテンシャルあるのにセッティングミスったらあっという間に後段争いとか
どんなセッティングミスやねん
- 35 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:46:54.24 ID:s4NK9FRx0.net
- バージョンアップ自体が大失敗だったんやろか
- 36 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:47:44.59 ID:xnu70wmu0.net
- 欧州ラウンドからがホントの意味の本番だからなあ
- 37 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:48:17.57 ID:qOgtPIri0.net
- 中団グループは接戦だからね、ちょっと遅くなっただけで後方に沈む
- 38 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:48:40.71 ID:hHeDRwaTd.net
- バリ「さて…首の筋トレ…始めなきゃ
- 39 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:48:51.31 ID:CD0Jcge60.net
- 入れ替えろの指示が出てたらしい
だとするとハートレーのやらかしだよ
- 40 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:49:34.02 ID:91pERCg60.net
- >>25
早ければ次のGPでルノーに抜かされそうだ
たぶん前半戦は5位がマクラーレンの定位置になるんだろうな
- 41 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:51:16.09 ID:NmWBIVxK0.net
- ホンダさぁ、パワーは問題なかったとか言いすぎじゃねーの？
こんなの去年のマクラーレンと一緒じゃん。
シーズン途中でもうレッドブルさんを見てコメント出してる。
バーレーン後にホンダは4位では満足しないコメ出したのみてこの惨敗は予想できた。
ホンダ社員が調子乗ったコメント出すときはダメで、殊勝なコメ出してるときはいい。
特に大風呂敷広げた後は惨敗と決まってるｗ
- 42 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:53:50.08 ID:VKRiu7zd0.net
- >>41
エンジンはバーレーンと全く一緒だけど、前回と今回で何が違うのか？
- 43 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:54:55.24 ID:+4iOxRK20.net
- パワー開放したルノーにまた離されたかな
セッティング、戦略、ドライバーもやらかして良い所が全く無かった
- 44 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:54:58.09 ID:CEEOsZRVd.net
- ハートレー終了のお知らせです
トストコメント
「非常に残念な週末だった。マシンのセッティングに失敗し、速さが圧倒的に足りなかった。
チーム同士の接触にも落胆した。ブレンドンはレースにおける思考力と冷静さに欠けている」
ガスリーコメント
「ブレンドンに扉を閉められた。ラジオでも指示が出ていた。理解できない」
ハートレーコメント
「指示は聞いてたが、ああいうかたちでオーバーテイクされるとは思っていなかった。我々にはもっとコミュニケーションが必要だ」
- 45 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:56:23.77 ID:iHigQ1qz0.net
- とりあえずハートレーのICEは3戦持ったなよしよし
- 46 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:56:45.26 ID:hHeDRwaTd.net
- おや？何か様子が変です。。。
- 47 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:57:26.09 ID:nq4KuRZO0.net
- ウルトラでミディアムのガスリーより序盤から遅いハートレーは最初から
ギヤボックスおかしかったのか？
- 48 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:57:55.17 ID:qJ+2yuab0.net
- PUが壊れなくて良かった
とりあえず完走を続けていればまた良いことがある
- 49 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:58:58.22 ID:Sx8hu9l50.net
- すっかり、ホンダはF1のお笑い担当だな
間抜けなアジアン的ブランディングが板についた
白煙に始まり、バードストライク
原因不明のバーレーン ビギナーズラックのまぐれで、調子こいた社員がコメント連発の後に、ビリ争い同士討ち
勘弁してくれ
- 50 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:59:02.09 ID:CKu2gkMS0.net
- 今日レッドブルが勝ったことで
レッドブルホンダ妄想してニヤニヤしてるわ♪
- 51 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:59:45.08 ID:s4NK9FRx0.net
- >>41
ホンダ（田辺）は別に"パワー"に問題無かったなんて言ってない
PUについては順調だったと言っただけ
- 52 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 18:59:51.11 ID:UHartM6Za.net
- 結果前回はまぐれかよ
やっぱゴミエンジンやったか
- 53 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:00:31.24 ID:lv6nfhnC0.net
- 今のF-1はエンジンやシャシーのバージョンアップとかの調整が良くないと速くなったり遅くなったりするから。
その位今のF-1は繊細だってどこかで言ってたな。メルセデスもそんな感じだし調整は難しいだろ
でも現状維持する訳にはいかないから進化していかないといけないからそれが難しい所だな
- 54 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:01:12.81 ID:lHQdlob/0.net
- ハートレーは、HONDAを褒めちぎって、かなり
良い人に見えたけどね。
今回は途中で呼び戻されて、クビ確定なのかな。
- 55 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:01:44.88 ID:s4NK9FRx0.net
- >>52
さすがにまぐれで中団トップとれるほどF1はあまくない
- 56 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:01:54.89 ID:eG6h+Ei90.net
- ギアかな？
- 57 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:02:02.34 ID:Svi7vQer0.net
- 首ってことはないだろう
トストは評価には時間がかかると言ってたぞ
- 58 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:02:17.00 ID:qOgtPIri0.net
- スイートスポット待ち
- 59 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:02:35.84 ID:bhfRvwsy0.net
- F1上海での実績（ホンダ復帰から2018年まで）
◆マクラーレン
※2015年より3年間ホンダPU。2018年よりルノーPU。
2015年 予選17位・18位 決勝12位・14位
2016年 予選12位・13位 決勝12位・13位
2017年 予選13位・16位 決勝 RT・RT
（3年間ノーポイント）
2018年 予選13位・14位 決勝 7位・13位 ←←←New
◆トロロッソ
※2015・2017年はﾙﾉｰPU、2016年のみﾌｪﾗｰﾘ旧型PU。2018年よりホンダPU。
2015年 予選13位・14位 決勝13位・17位
2016年 予選 8位・ 9位 決勝 8位・9位
2017年 予選 9位・11位 決勝 7位・RT
（3年間で12ポイント獲得、Q3にも3回進出）
2018年 予選15位・17位 決勝18位・RT ←←←New
アロンソがマクラーレンに復帰後、上海で初ポイント獲得という結果。
一方トロロッソは過去2年間持っていた強みを失くした事が明らかに。
- 60 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:02:37.45 ID:017qqHyh0.net
- 金曜の時点ではややアンダーステアだったけどそこそこ戦えてた
そのアンダーを解消しようとしたら立ち上がりにホイルスピンしてまともに走れないくらいオーバーステアになった
ダウンフォースが少ないから？ちょっとしたことで大幅にバランス変わっちゃうんだろうなぁ
- 61 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:03:08.03 ID:2mhvtShH0.net
- >>44
結局はハートレーのミスってこと？
ガスリーにペナルティだけどチーム的にはあそこで抜かせる作戦だったのね
- 62 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:03:27.50 ID:Svi7vQer0.net
- こりゃキビヤックさんの出番かな
- 63 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:03:31.32 ID:s4NK9FRx0.net
- >>54
呼び戻されたのは最下位だからギアボックス交換とPU温存作戦なので
懲罰リタイアとは違う
- 64 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:03:45.23 ID:/8nAE1Fnd.net
-
http://o.8ch.net/14kge.png
- 65 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:03:48.91 ID:eG6h+Ei90.net
- >>58
だよなw
- 66 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:04:01.02 ID:hHeDRwaTd.net
- まぁ上海でのセッティングチョイスから異音発生してたんやろ
ガスリー適当予選…トストとヒソヒソ…接触…チームのマネージメント不足…
腫瘍の早期発見出来てよかたじゃないか！治療ほよほよ
- 67 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:04:26.90 ID:KZ32g1mhr.net
- >>44
これが切っ掛けで、ドライバー２人が険悪一直線にならなきゃいいが･･･
- 68 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:04:35.69 ID:zQQOEpZd0.net
- >>41
パワーは問題ないというかPU自体は問題ありませんってこといってるだけだろ。
PUサプライヤーの立場でコメントしてるだけ。チームのコメントはトロロッソが出すし。
- 69 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:08:19.22 ID:VKRiu7zd0.net
- リカルドとフェルスタッペンへの手のひら返しもそうだけど、
ネットのF1ファンは恐ろしく単純だよな
- 70 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:08:24.94 ID:JfuqaCWnd.net
- まぁ…色々あるんだろうけど、動画見返すとやっぱ酷いな
完全に真後ろで減速して、突然インに突っ込んでさ
中野信治が言ってたけど、こういう状況は相手のミラーに映るように少し顔を出さなきゃいけないんだってさ
https://www.formula1.com/en/video/2018/4/RACE__Team_mates_Gasly_and_Hartley_collide.html
- 71 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:09:13.18 ID:Svi7vQer0.net
- ガスリーは無線でキレてたけどな
大声じゃないと聞こえないのかな
- 72 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:09:20.13 ID:nq4KuRZO0.net
- >>44
だったらハートレーはなんであんな変なライン取ってたんだろうな
- 73 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:09:51.03 ID:qJ+2yuab0.net
- アンチの煽りも別に気にならねえな
トロホンはハマれば速く走れる車だというのは分かってるし
今回は路面温度が低くてタイヤが機能しなくて、セッティングもどれが正解か分からなくなって失敗したということをだろ
- 74 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:10:09.98 ID:vGZHxgDc0.net
- >>70
お互いが半歩ずつ歩み寄ってればな
ガスリーは顔を出しておく
ハートレーはストレートで少し多めに減速しておく
指示が出てたんだからね
- 75 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:10:50.04 ID:Svi7vQer0.net
- ガスリーが悪い感じかな動画見ると
チーム的には譲らなかったハートレーが悪いな
- 76 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:11:23.37 ID:rqKKt95XM.net
- 2018 コンストラクターズランキング
1 _ 85pt メルセデス works
2 _ 84pt フェラーリ works
3 _ 55pt レッドブル・ルノー
4 _ 28pt マクラーレン・ルノー
5 _ 25pt ルノー works
6 _ 12pt トロロッソ・ホンダ works
7 _ 11pt ハース・フェラーリ
8 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
9 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
10__ 0pt ウィリアムズ・メルセデス
- 77 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:12:59.81 ID:nq4KuRZO0.net
- 一番謎なのはフェルスタッペンの特攻だけどな
- 78 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:13:58.90 ID:T6/NwVhL0.net
- 鳩が1台分空けてないのが悪いに決まってるやろ
後ろにいるのは分かってるんだからさ
トストの思考力無いって発言は当たり前やろ
- 79 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:15:06.16 ID:KZ32g1mhr.net
- >>73
トロロッソの立場的に無理なんだろうが、新人二人だとハマれば速くても、セッティングで袋小路に迷い混んだら完全にお手上げになりそうだねぇ
- 80 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:16:39.84 ID:qJ+2yuab0.net
- >>79
理想は1人は経験豊かなベテランドライバーがいて欲しいとこらだけど
レッドブルのジュニアチームだから仕方ないね
- 81 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:19:21.82 ID:lHQdlob/0.net
- ハートレーは、人は良いけど仕事できないタイプかな。
リストラの対象にされるタイプな感じだね。
- 82 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:21:22.88 ID:/gcDsFZS0.net
- しかし．．．１０番手以下、ソフトタイヤが大部分だったという中で
ハートレーは優位なスーパーソフト。
にもかかわらず、最後方で、もがいていたハートレー．．．．これオワコンだな
- 83 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:21:43.53 ID:ZIVk/uzP0.net
- バクーはトロホンに合ってるコースだと思うから次に期待だ
- 84 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:22:10.34 ID:s4NK9FRx0.net
- トロロッソってなにかあったときの予備のドライバー居ないの？
この3戦ハートレーずっとやらかしてるから一度あたま冷やすために
次戦だけでも外したほうがよくない？
- 85 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:23:21.78 ID:nuUQzpNn0.net
- ピエール・ガスリー、譲ってくれたと勘違い「接触の件についてブレンドンに謝った」
https://formula1-data.com/article/china-day3-gasly-2018
ガスリーが非を認めて謝ってるみたいだから
もうこの件は終了だな
- 86 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:25:22.59 ID:2emch7PD0.net
- 落差が激し過ぎるなトロロッソ
まぁ結局ザウバーと争う位置で落ち着くんだろうな
- 87 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:25:32.44 ID:wa1FHxYB0.net
- むちゃな角度で突っ込まなくても
見えてなかったでしょ
それよりテストの時からＵＳ使えてなかったような？タイヤの注文っていつ？
- 88 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:27:12.53 ID:s4NK9FRx0.net
- ポイント争いしている順位でも無いし
今回はセッティングの段階で大失敗だったから
そこまで険悪にならずに済みそうだな
- 89 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:27:17.92 ID:vGZHxgDc0.net
- >>87
3ヶ月前くらいじゃなかったか？
- 90 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:28:15.99 ID:ha/vLJHb0.net
- 金曜日から土曜日へのセッティング変更が大失敗で凄いテールハッピーになったとか。
トラクションが全然かからなくて、立ち上がり加速でザウバーについていけてないのと、
ハートレーもガスリーもラップタイムが結構不安定だったから、相当に酷い状態だったんだなーと。
- 91 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:28:40.57 ID:UbjhhsJhH.net
- さぁ、トロロッソのシャシーだけじゃ上位は取れねえぜ
ホンダさんよ
- 92 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:29:09.72 ID:s4NK9FRx0.net
- 金曜日のセッティングの方がましだったのに
金曜の設定に戻さなかったんかな？
- 93 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:31:28.38 ID:LKSKoop90.net
- >>92
金曜夜に大掛かりな変更やっちまったんだろう、
FP3の最中から予選直前まで修正に励んだが間に合わなかったとの事
予選後は弄れないからネ、まあピットスタートという手もあったにはあったが
- 94 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:31:37.95 ID:s4NK9FRx0.net
- バーレーンの設定のままの方が今回速かったりして
- 95 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:32:06.66 ID:hHeDRwaTd.net
- >>85
よかったな
後は今回のダメダメセッティングの方向性指示で反省会くれば…雨降らなかったけど地固まる
- 96 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:32:15.43 ID:vGZHxgDc0.net
- >>92
間に合わなかったと出てたけど
予選入っちゃったらもう変えられないし
まぁリカルドが間に合ってたんだから
セッティングくらい間に合わせろよとは思うが
- 97 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:33:33.21 ID:T/md2Zrca.net
- >>49
単発ww
- 98 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:34:07.09 ID:2mhvtShH0.net
- トロ・ロッソは毎年コンスト７位程度を争うこのくらいが適正位置でしょ
ルノーから最下位のホンダPUに変わってもこんなもんよ
後半に向けてPUのアップデートと空力アップデートでポイント争いに絡めるのを期待やな
- 99 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:34:30.01 ID:ZXrKDn/Vr.net
- >>96 その辺が上位チームと中堅チームの差なんだろうね
同士討ちのこと含めチームで話し合って次に生かして欲しいな
- 100 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:34:44.77 ID:LKSKoop90.net
- >>96
金曜も金曜でダメセッティングだったからね、単純に土曜よりはマシなだけで
すると土曜FP3においては、バランスをとるセッティングを少しづつ詰めるしかないわけで、
その詰めが間に合わなかったと。
結果的には金曜のほうがまだマシだったわけだが、それとて（
- 101 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:35:26.67 ID:KbE+HK3V0.net
- ハートレーはアウトイン・インで立ち上がりラインを譲ったつもり
ガスリーは今すぐ空けろやほら空いた！でペティグリー突っ込み
ハートレーがコミュニケーション云々ってのは、コーナー進入時にミラーに顔出しとけやって
事じゃないかと。そうすりゃガスリーは立ち上がり重視のラインじゃない＝インから抜くつもり
というコミュニケーションが成立した…ハズ
- 102 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:36:25.37 ID:ypkzCy8O0.net
- 前半で全ての不運を出し尽くして欲しいね。
ハートレーめげるなよ、俺はずっと応援する。
- 103 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:39:11.45 ID:KZ32g1mhr.net
- >>92
金曜日の方向にもっていったとしても、｢もっとこうした方が良くなるはず｣とか意見を出しあってるうちに袋小路に迷い混んだんじゃないかねぇ
- 104 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:39:32.30 ID:4AxKUJj60.net
- ガスリーがハートレーに謝罪。一件落着。
- 105 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:41:13.28 ID:rP+WYG2w0.net
- 一歩一歩いこうぜ
- 106 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:42:17.91 ID:CFhsiSzD0.net
- まぐれ当たりのバーレーンで調子こいた馬鹿がいるって本当でつか？
- 107 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:43:19.46 ID:Sl6ny+Te0.net
- トロロッソって去年もどっかで同士討ちしてなかったっけ？
- 108 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:43:32.74 ID:qKT/FaHZd.net
- http://ja.espnf1.com/ferrari/motorsport/story/244328.html
ベッテルはこんなに紳士なのに、お前らのみっともなさときたら…
ほんと頭おちんぽだなお前ら
- 109 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:45:05.12 ID:s4NK9FRx0.net
- まぐれあたりでもセッテングが決まれば中団トップに行けるポテンシャルがあることがわかったので
今後はまぐれじゃなくセッテング出来るようになれば良いでしょ
- 110 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:46:00.09 ID:opx8eWgF0.net
- 今年は一回走ってコースの感覚を覚えて来年そこそこのデータ取りが出来たとして
再来年くらいから実践投入し勝負はその翌年からかな？
- 111 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:46:00.60 ID:+2aViWRf0.net
- >>14
酷いレースが多いわりに、意外とランキング悪くなくて笑うわw
- 112 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:46:03.47 ID:ZgbUJS8aa.net
- ホンダにもっとパワーがあれば、もっとセッティングの幅が広がる。
ローパワーだからギリギリのクルマづくりを強いられる。
- 113 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:46:14.12 ID:CFhsiSzD0.net
- >>109
まぐれ当たり、の意味分かってないようですねぇｗ
自力で出すことが出来ない奇跡だったからこそ「まぐれ当たり」って言うんですよ
- 114 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:47:25.97 ID:VLEzous7p.net
- ハートレイ、アウトによって譲るように見えてコーナーで突然インによったな。ガスリーからすれば蓋された。
ハートレイはおそらくビビったんじゃないか。
あそこで譲るのは譲る方にもテクいるからな。
- 115 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:47:29.77 ID:hHeDRwaTd.net
- ドライバーも借り物だからなんも言えんのでそ…ちかたないね
- 116 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:48:51.72 ID:MstfnoLU0.net
- パワーサーキットのバーレーンでいい結果出せたんだから、少なくともPUが全くダメってわけではない
セッティング決まってなくて、実力出せなかっただけだろ
まあ切り替えて次見据えて準備だな
- 117 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:49:03.49 ID:s4NK9FRx0.net
- まぐれあたりでも上位に行けないマシンもある中で
奇跡のセッティングでも可能性はあるってことを示したので問題ないだろうに
- 118 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:49:15.03 ID:T/md2Zrca.net
- >>112
知ったかぶり乙
- 119 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:49:15.53 ID:8miEh8p/0.net
- 次戦のバクーはトロロッソ・ホンダに合ったサーキットなの？
- 120 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:50:03.29 ID:Svi7vQer0.net
- キビヤック復帰
- 121 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:50:57.09 ID:ZgbUJS8aa.net
- >>15
デグラデーションて少ない方がいいんじゃないの？
- 122 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:51:47.98 ID:CFhsiSzD0.net
- >>117
だからさ、まぐれ当たりはそうポンポン無いの。
まぐれ当たり起こしたのはトロロッソだけ。
- 123 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:51:49.81 ID:5O4k1vec0.net
- トロのシャーシセッティングと新人ドライバーの未熟さだけ問題にしてる人多いね
ホンダ田辺さんによるとＰＵは調子いいらしいし
これだと好転の兆しはないのか？
- 124 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:52:11.62 ID:s4NK9FRx0.net
- >>112
もっとパワーがあれば上位争いに加わるために結局ギリギリの車づくりをするだけだよ
F1のレースにそんな余裕はない
- 125 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:53:19.46 ID:ORB86fwo0.net
- ガスリーは、昨年のスーパーフォーミュラのトロ・ロッソホンダのドライバーだからチームは随分長期的に手を取り合って頑張っていると思う
- 126 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:53:20.26 ID:6VD5+ugM0.net
- >>121
だよね
- 127 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:53:38.00 ID:bhfRvwsy0.net
- 上で触れた尾張レポートから一部引用。
F1 Topic：トロロッソ・ホンダが中国GP予選で失速した原因
http://www.as-web.jp/f1/359480?all
> ひとつは、トロロッソのマシン、STR13が上海インターナショナル・サーキットと相性が合わなかった
> のではないか。じつはバーレーンGPのレースで4位に入賞した直後にテクニカルディレクターのキーは
> 「中高速コーナーがある上海はわれわれのマシンには向いていないので、厳しい戦いになるだろう」
> と漏らしていた。図らずもそれが現実となったわけだ。
・・・・・・・
> 上海インターナショナル・サーキットは典型的なフロントリミテッド（フロントタイヤに厳しい）の
> サーキット。このようなコースでは、アンダーステアだと勝負にならないため、フロントの回頭性が
> 良くなるようなセットアップを行う傾向がある。トロロッソのエンジニアはそのセットアップ変更を
> やりすぎたのかもしれない。
予想に反して２ストップでコースに戻っても遅かったし、
この後どんなコメントや分析が出るのか楽しみに待とう。
- 128 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:54:18.36 ID:+2aViWRf0.net
- >>119
https://formula1-data.com/glossary/circuit/guide/baku-city-circuit
わりと低速からの加速箇所は多い
- 129 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:55:05.23 ID:qJ+2yuab0.net
- 今回は残念だったけど、次が楽しみだわ
- 130 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:55:34.14 ID:s4NK9FRx0.net
- そういや今年もスーパーフォーミュラの無限は1台レッドブルカラーだったか
- 131 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:55:53.54 ID:2mhvtShH0.net
- >>123
PUはトラブルが出てないってだけでパフォーマンスは高く無いでしょ
それは最初から分かってるから敢えて言わないだけで
シャシーもPUもドライバーもセッティングもまだまだでしょ
- 132 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:55:55.18 ID:ZgbUJS8aa.net
- >>124
そりゃそうだね。
モアパワーだな。
- 133 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:56:56.73 ID:1gNF9oj10.net
- >>130
日本で走らせるマシンならトロロッソカラーにすればいいのにと思ったが
トロロッソカラーのレッドブル製品はないんだっけ
- 134 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:57:32.71 ID:O2AULalI0.net
- 俺の予想が大正解だったなｗｗ
まさかダブルクラッシュするとはｗｗ
ホンダ不調和音でドライバー対立、トロロッソ・ホンダ・ドライバーの空中分解も時間の問題だなｗ
- 135 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 19:58:38.36 ID:KzkLgno70.net
- ガスリーは直前までハートレイの真後ろにいたので
ハートレイもここで来るとは思わなかったんだろ
ガスリーは早めにインに顔を出してミラーに映るべきだった
- 136 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:00:22.32 ID:glgiJS0zM.net
- ウィリアムズにも勝てないのはキツイね
今シーズンはザウバーも含めて下位グループ三國志を楽しむかな
- 137 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:00:47.72 ID:s4NK9FRx0.net
- 今日決勝ずっと見ていたけど
クラッシュしていても、していなかったとしても
トロロッソ2人の順位は変わらなかったと思うけどな
- 138 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:01:57.89 ID:lHQdlob/0.net
- たしかに次戦は向いてるかもね。
DF必要なコーナーほとんどないみたいだし、トロロッソは
メカニカルグリップは良いみたいだからね。
- 139 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:03:03.28 ID:2Q1MIa/00.net
- >>119 ストップ＆Goサーキットだし 全開率もある方だからホンダにはまずまずなんじゃないかと
ただオーストラリアみたいに路面が粗いとグリップ力がなくなるみたいな傾向にならないといいんだが
- 140 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:03:11.65 ID:qOgtPIri0.net
- 今回は大失敗ということで
次のアゼルバイジャンGPも走ったことのない新人2人には厳しいか
- 141 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:03:28.40 ID:kyi2LTPF0.net
- >>138
ただ、上海と同じか、それ以上に冷え冷えウェザー。
ま。２週間あるからなんとかしてくれるでしょう。
- 142 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:04:40.02 ID:h5BGDAe70.net
- >>123
ガスリーのペース自体は悪くなかったよ
マシンの挙動がトリッキーでFP3からずっとペースがなかったという割には
中団勢と絡めそうなペース自体は出ていた
ただルクレールにふたをされたり抜けなかったりで、本当に扱いにくかったんだろう
- 143 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:04:47.82 ID:s4NK9FRx0.net
- >>136
コースによってコロコロ順位が変わる車みたいなので
レースごとに下位グループ争いと、中団グループ争いを楽しめると思うぞ
- 144 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:06:00.14 ID:91pERCg60.net
- >>140
それが心配だ
特にハートレーがやらかさなきゃいいが
- 145 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:06:42.09 ID:opx8eWgF0.net
- >>135
こんな感じか
| GUS .|
| .|
.ｎi 7 | ノ ヽ . | ＜きたよ！
l^l | | ｌ ,/) | ／ﾟヽ ／ﾟヾ | .ｎ
', U ! ﾚ' / | ⌒ ⌒ .| l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ| |lr┬-l| .| ﾉ ／
／´￣￣| ﾞ=ニ二" |ｒニ |
- 146 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:09:20.46 ID:GNfrB/xnM.net
- そろそろハートレーのターンきてほしい
バードレーにならなければいけるハズだ
- 147 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:10:30.59 ID:KZ32g1mhr.net
- 今年は多くを望むこと自体に無理があると思う
専用設計じゃないシャシーに、最も非力と言われるホンダPU載せて、新人二人が走るんだから
バーレーンの時みたいに、マシンも決まりドライバーも乗れてる時に混乱がなければ４位なんて獲れるもんじゃない
今年はすべての分野で１歩づつ着実に進化させてく年だと思うわ
- 148 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:11:21.13 ID:B1dGW/iO0.net
- 救いはガスリーが「ハートレーに謝りたい」と言ってることだな
ガスリーがそういう態度なら、ハートレーも「いや、君が謝る必要はない。俺も悪かった」と応じることができるから、
チーム内の雰囲気は悪くならないだろうし
- 149 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:11:45.41 ID:ChvnQaaL0.net
- >>140
ガスリーGP2時代走ってなかったっけ
- 150 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:12:21.97 ID:LKSKoop90.net
- >>140
ガスリーはバクー走ってるよ
ハートレーはワカンナイ
- 151 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:12:23.66 ID:7oB+pVIX0.net
- エンジンパワーがあればダウンフォースを稼げて安定するってことなのか？
それともエンジンとは関係なく車体の問題なのか
単純にドライバーが乗りにくいと言ってるから車体側なんじゃないの
- 152 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:14:29.54 ID:B1dGW/iO0.net
- 今の最高速を見ると、素人目にはもうちょっとダウンフォースに振ってもいいような気がする
- 153 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:15:28.73 ID:s4NK9FRx0.net
- >>151
元々の車自体はかなり乗りやすいらしいので今回は本当にセッティングの大失敗だとおもうぞ
- 154 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:16:23.41 ID:AwYKik8h0.net
- なんであんなに減速してから内に入ったのかな？
ガスリーも「おっ、減速したな、行かせてくれるんだな？」
って感覚でそりゃ突っ込むわな
- 155 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:16:56.78 ID:Sx8hu9l50.net
- レッドブルがホンダエンジンに変えるのはリスクしかない
まだルノーエンジンの方が安定して伸び代がある
俺がレッドブル責任者なら、リスクは取らない
- 156 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:18:37.47 ID:rme5QVEn0.net
- ルノーワークスにあっさり抜かれるさまはメシウマだったわー
- 157 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:19:19.33 ID:s4NK9FRx0.net
- >>155
リスクとか安定とかじゃないんだよもうレッドブルとルノーの関係は
去年のマクラーレンとホンダの関係と同じ
- 158 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:20:01.23 ID:2mhvtShH0.net
- >>155
ルノーエンジンでタイトルとることはないだろうけどホンダエンジンだともっと可能性は低くなるよね
- 159 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:21:49.68 ID:AJmIZ7Ch0.net
- ガスリーはコーナー入口で、ハートレーはコーナー出口でポジションを入れ替えるつもりだったらしい
結果としてapexで接触
- 160 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:22:25.55 ID:opx8eWgF0.net
- もうトロロだけでいいじゃん
楽しくのんびりやろうぜ～
- 161 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:23:32.42 ID:iHigQ1qz0.net
- 2020までのレギュレーションなのにRBがホンダPUを積むのは考えにくいけどね
ルノーにハッパかけるために利用してるだけだと思うよ
- 162 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:25:35.85 ID:s4NK9FRx0.net
- >>161
裏を返すとルノーに発破かけられるレベルにはあると見てくれてるんだよね
- 163 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:26:34.83 ID:qOgtPIri0.net
- >>161
とりあえず２０２０年までの２年契約で、どんどん良くなっていけば継続、駄目そうなら終わりだろ
- 164 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:26:42.55 ID:iHigQ1qz0.net
- >>162
そうそうパフォーマンス解放とかバーレーンでホンダが良かったから急いだと思ってる
- 165 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:26:56.36 ID:lHQdlob/0.net
- エンジニアのオリンピックのF1で優勝するって
想像以上に大変そう。
- 166 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:28:03.40 ID:Jdt1KtrJM.net
- >>93
formura-web管理人みたいな文章だなw
- 167 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:30:04.02 ID:JbpMMX/+M.net
- ホンダは定位置で終わったな、納得。
在日社長の目標達成だ。
- 168 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:30:19.98 ID:JZFaGO7Dd.net
- 真面目な話しルノーPUでも1位になれるのに速さだけを求めず信頼性や安定を求めてのホンダPU選択ならレッドブルは1位になれなくても文句は言いなよ？と言いたい
もしコンスト1位にワールドチャンプ出したいならホンダはメルセデスやフェラーリ以上のPUを求められるわけで
ルノーPUで1位になれるぐらいシャシーが優秀なのは分かりきってるしかなり双方にリスキーな選択だろ
- 169 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:30:37.01 ID:Jdt1KtrJM.net
- >>140
ガスリーは慣れてるサーキットだって言ってる
- 170 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:32:11.05 ID:8miEh8p/0.net
- ま、どっちにしろホンダは淡々と開発を進めていけばいい。
- 171 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:32:43.53 ID:bhfRvwsy0.net
- 次戦に向けた予習
F1アゼルバイジャンGPでの実績 ※当地では2016年より開催
◆マクラーレン
※2015年より3年間ホンダPU。2018年よりルノーPU。
2016年 予選14位・19位 決勝11位・RT
2017年 予選16位・19位 決勝 9位・12位
（2年間で2ポイント獲得、予選は振るわず）
◆トロロッソ
※2015・2017年はﾙﾉｰPU、2016年のみﾌｪﾗｰﾘ旧型PU。2018年よりホンダPU。
2016年 予選 7位・13位 決勝 RT・RT
2017年 予選 11位・12位 決勝 8位・RT
（2年間で4ポイント獲得、Q3には1回進出）
トロロッソは決勝リタイアが多かったとはいえ、ここでの速さはマクラーレンホンダより上だったね。
PUを入れ替えた今年はどうなるのか？、楽しみに待とう。
- 172 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:32:58.48 ID:Jdt1KtrJM.net
- >>155
そうは言ってもリカルドは全取り替え
タッペンやワークス勢も一部交換してんだよね、すでに
- 173 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:33:25.75 ID:ChvnQaaL0.net
- ハートレーが走ったことないのって残りは
バクー
カナダ
ホッケンハイム
シンガポール
ソチ
鈴鹿
だけ？
ガスリーはあとはシンガポールだけか
- 174 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:33:52.74 ID:7XUWUXzUd.net
- 2016年にGP2でガスリーはアゼルバイジャン走った
https://youtu.be/AsbF2Z3IdWg
- 175 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:34:54.14 ID:Jdt1KtrJM.net
- >>173
SFスポット参戦で鈴鹿走らせとくか…
- 176 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:35:30.38 ID:s4NK9FRx0.net
- >>168
レッドブルは信頼性と、ルノーとメルセデスPUとの中間程度のバワーで十分と考えてる
あそこはそこそこ戦えるPUがあればシャシーとのトータルバランスでなんとかするチーム
- 177 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:35:51.10 ID:CFhsiSzD0.net
- ハートレー足引っ張り過ぎだろ
もうこいつは鳩狩りの旅にでも出せや
そこでも鳩取れん！って成果出せそうにないがな
- 178 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:36:26.99 ID:2emch7PD0.net
- >>108
まだ序盤だから大人を装ってるだけで
ライコネンへの幅寄せや去年の体たらく
四度のチャンピオンでベテランなのに小物感ハンパないドライバーなんですけど
- 179 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:39:14.25 ID:OiQP9NU2a.net
- 予選のスピードトラップはどうだったの？
- 180 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:39:46.18 ID:Gr6oY02g0.net
- まぁ3戦終わって2週間時間もあるしそろそろマシン特性が分かってくることを祈るしかないな
ベストなセッティングさえ見つけられればバーレーンのような競争力が有ることは分かっている訳だし
- 181 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:40:45.40 ID:BbRwv4+8x.net
- ハートレー解雇くるかな
- 182 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:41:34.16 ID:s4NK9FRx0.net
- >>168
ついでに言っておくと、レッドブルにメルセデスやフェラーリ以上のPU与えたらあかん
与えたらぶっちぎりで優勝してしまう怖さがある
レッドブルのシャシー開発能力はおかしい
なんでルノーPUで優勝争い出来るんだよ…
- 183 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:42:18.91 ID:ChvnQaaL0.net
- >>173
自己レスだけどガスリーカナダ走ってなかったわ
- 184 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:42:32.62 ID:05FUy5400.net
- もういい加減
次戦からはハートレーさんの代わりにバトンさんの方がいいんじゃね？
- 185 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:45:24.67 ID:6VD5+ugM0.net
- レッドブルのシャシーの後部絞り込みが強烈に好きだわ
ただ、仮にそこにホンダPUが載ったらと思うと
ん？
てなるわ
- 186 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:45:28.20 ID:s4NK9FRx0.net
- ハートレーを見限ったとしたら今年限定でガスリーの教育とマシンセッティングの為に
バトンに乗ってもらうのはありだと思うけど無いだろうなぁ
- 187 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:45:32.70 ID:VKRiu7zd0.net
- >>168
レッドブルは選べる範囲でベストのエンジンを選びたいだけ
情報をまとめるのも下手なら推測も下手か
- 188 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:45:46.03 ID:2Q1MIa/00.net
- ハートレーは3年は安泰だよ トストもそれは言ってる
- 189 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:46:28.79 ID:188u0i+Q0.net
- >>182
ウィリアムズとか見てたらPUよりシャシーのほうが重要
- 190 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:47:28.67 ID:lHQdlob/0.net
- ビリか上位だから、ホンダの実力がわからないという
もどかしさが、かなりあるｗ。
- 191 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:50:38.61 ID:8miEh8p/0.net
- バトンは難しいとして
レッドブル育成の才能ある若手いるでしょ
ハートレーはどのみち、ほぼ初めてのサーキットな訳で、若手を起用しても経験値は同じ
ライセンス下りないか
ってことはホンダのドライバーでチャンピオン経験者のバトンに交代だね
- 192 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:51:59.86 ID:G5IqA85h0.net
- ホンダのパフォーマンスは大体分かったでしょ
- 193 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:52:07.97 ID:s4NK9FRx0.net
- >>191
F1に乗れるスーパーライセンス持った若手はレッドブルの育成に居ないよ
- 194 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:52:24.45 ID:Db9mfyQGa.net
- >>185
ルノーで良いことがホンダでも良いとは限らない。
- 195 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:52:27.09 ID:qOgtPIri0.net
- >>189
ＰＵ初年（２０１４年）と次年くらいまではメルセデスＰＵパワーで上位に上がれてた
ＰＵパワー差が小さくなったのだろうね
- 196 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:53:01.10 ID:TBl5KJeY0.net
- たんにセッティングミスなのか、たまたまバーレーンに車がドンピシャだったのか・・・
- 197 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:53:21.97 ID:05FUy5400.net
- バトンは"首"を鍛えておかないと。
いつお呼びが来てもいいように。
- 198 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:54:18.75 ID:+b8o3PiN0.net
- ハートレーは腕じゃなく開発能力とか買われたとか？
RBは何か思うところがあってハートレーにしたんだろう
腕だけなら今更ハートレー起用なんてしなかったろ
- 199 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:54:19.60 ID:qJ+2yuab0.net
- >>147
最弱PUで決勝４位は誇れるよな！
実質7位だとしても、あのレースでは中団のトップだったし
Q3にも進出してるし
トロホンはハマれば戦えるんだよな
- 200 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:54:32.59 ID:05FUy5400.net
- お呼びがかかる
- 201 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:55:04.48 ID:xaPTFNTf0.net
- >>113
1/3の確率を奇跡って言うんだ
ふーん
小学校から国語勉強し直すことをお勧めする
- 202 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:55:16.38 ID:s4NK9FRx0.net
- バトンはスーパーGTでレースを楽しんでるから
またF1で苦労させたくないけどね
- 203 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:55:40.52 ID:Be3NeTVK0.net
- >>82
なんでガスリーに蓋してんの？ってイライラした
- 204 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:56:04.04 ID:pwApFzOmd.net
- バトンはスーパーGTで遅いからF1きて
- 205 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:57:05.23 ID:Be3NeTVK0.net
- カナダまでは非力エンジンで耐えるしかないね
- 206 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:57:42.64 ID:V0Wptcou0.net
- 見事に踊らされるアホばっかだな
- 207 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:59:28.30 ID:itMdL+QU0.net
- >>205
それまで一基で持つかな？
- 208 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:59:41.15 ID:vJBrUTLZ0.net
- >>174
そのレースカナマサスにカマ掘られてマジギレしてたなガースー
- 209 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 20:59:55.95 ID:54lqnZTE0.net
- >>196
バーレーンはパーシャルから踏み込むコーナーが少ないから差が出ない
上海はパーシャルから踏み込む高速コーナーが多かった
ホンダPUはターボが扱いにくいんだと思うわ
今回はトロロッソの空力というよりホンダPUの限界だな
- 210 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:00:19.82 ID:ISychnwV0.net
- >>190
シャシー次第って事だよ
PUだけでぶっちぎられる訳じゃないから
- 211 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:00:28.89 ID:Be3NeTVK0.net
- >>191
バトンが今さらトロロッソで走ってくれるやろか？
もう日本でのんびりモテモテ生活の方がよさそう
- 212 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:01:17.16 ID:8nKDaQYAd.net
- >>193
スーパーライセンス持った若手がいないから超若手を青田買いして、とりあえずトロロッソにはハートレーをって流れだったよね。
ノリスでも引き抜いたら面白いのにな。
- 213 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:03:39.07 ID:vJBrUTLZ0.net
- ホンダPUはうんこPUからまあまあのPUに昇格したと思う
でも今のPUがあと4レースは走り切らないうちに壊れたらうんこPUに戻る
- 214 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:03:41.73 ID:raoaNwh+d.net
- >>206
何年踊らされてきたと思ってるんだ？
年期が違うんだよ年期が！
- 215 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:04:24.40 ID:Jdt1KtrJM.net
- まさかのロズベルグ登場
- 216 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:04:26.49 ID:9+WcXRxt0.net
- カナダでも非力エンジンで自虐プレイを楽しむアホンダ
- 217 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:04:30.25 ID:Be3NeTVK0.net
- >>206
何年踊らされてきたと思ってるんだ？
年期が違うんだよ年期が！
- 218 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:07:19.45 ID:x98QMBDfa.net
- >>198
ハトのズレた意見が尊重されて、セットがズレたんじゃないの？
それならやっぱ、いらない子。
- 219 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:07:45.38 ID:KZ32g1mhr.net
- >>211
山本のおかげとはいえ、初戦２位だから今年はSuperGTを頑張って欲しいね
- 220 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:07:48.17 ID:iHigQ1qz0.net
- 次戦はMGU-H3戦目かちょっと怖い
- 221 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:07:54.79 ID:f6cHKQR00.net
- https://formula1-data.com/article/china-day2-tororosso-honda-2018
- 222 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:08:12.08 ID:PMkJbKeT0.net
- 大惨敗ですわ
バクーでイチから出直しですよ
- 223 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:08:53.62 ID:VKRiu7zd0.net
- >>218
妄想を事実と思い込む自演パターンだな
- 224 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:10:41.54 ID:1n0Ysu8v0.net
- 信者よ、とうとうバトンを頼りにするのか・・・
ほんと、どういう脳内、どういう神経しているのかねｗ
- 225 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:11:57.76 ID:GWTwKwR1a.net
- ハートレーのようなやつはもうイラネ
事故死しろ
- 226 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:12:09.95 ID:LKSKoop90.net
- バトンはねーよ、
つーかこのままの2人で今シーズンはいくだろ
- 227 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:15:15.67 ID:jyPTFiQv0.net
- ホンダもこんなトロロ芋ドライビングスクールのほっこり兄ちゃん相手に
PU納品していても、おもしろくもなんともないだろう・・・
もっと緊張を求められるチームのが、レースだって試合してる感じになれるよ。
枕は人は最低でもその辺は良かったんじゃないの？
- 228 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:16:50.49 ID:8nKDaQYAd.net
- バトンって言ってる人は、トロロッソがRBの育成チームだってわかってないのかね？
- 229 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:17:02.01 ID:itMdL+QU0.net
- バトンバトン言うてるの変なおっさん一人だけやろ
- 230 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:19:17.18 ID:s4NK9FRx0.net
- >>227
マクラーレンは良くない
どんな良いPUあっても使いこなせない程度のチームだから
ホンダになる前から駄目駄目だったし
- 231 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:20:13.85 ID:05FUy5400.net
- まーた追い込まれちゃったみたいだわな。
クソPUの呪縛から一刻も早く解放されたい……
でもまぁハートレーとホンダは同病相哀れむの関係にはなれそうなんやで。
- 232 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:20:18.08 ID:PTkuZiHi0.net
- ３戦終わって２台とも完走できるようになってるからよしとする
フランスGPでアップデート投入するまでにトロのセットアップもおちつくだろ
- 233 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:20:41.27 ID:LYPWjjks0.net
- 中低速の遅さなんとかなるもんなの？
- 234 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:20:57.15 ID:s4NK9FRx0.net
- バトンが万が一乗るとしたら、ガスリーかハートレーになにかあったときだけだろうけど
そうなってほしくないわ
- 235 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:21:12.78 ID:YeOc47c30.net
- ドライバーがどうとかゴチャゴチャ言えるレベルに達してないだろ
- 236 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:21:21.09 ID:8nKDaQYAd.net
- >>231
主語がないからよくわからんな。
わかりやすい日本語でよろ。
- 237 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:21:21.31 ID:qJ+2yuab0.net
- >>227
お互い別れてwin-winだろ
ホンダはこのまま壊れなければレッドブルに積まれる可能性高いし、
来年は枕とレッドブルホンダでチャンピオン争い出来たらいいな！
- 238 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:22:21.62 ID:05FUy5400.net
- >>236
一応ホンダが主語のつもり
- 239 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:24:02.68 ID:vuhN4ush0.net
- poor PU and amateur driver
- 240 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:25:01.85 ID:s4NK9FRx0.net
- レッドブルは5月にルノー選択発表するでしょ
その後6月以降にPUで問題多発したらそのことで破棄または喧嘩別れすれば
ルールでホンダ乗せれるし
- 241 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:25:33.93 ID:LtFuEVlPa.net
- >>234
ハートレーが死ねば良いね
ホンダファンの誰もがハートレー事故死しろ思ってるわ
- 242 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:25:44.86 ID:odNo4Jeb0.net
- 今暇しているドライバーといえば
ハミルトンに勝った16年のチャンプ様がおるでよ
- 243 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:25:47.98 ID:4AxKUJj60.net
- ハートレー
＞きつい一日だった。レース序盤、ウルトラソフトでグリップが全く得られず、
それが戦略に影響した。グリッド後方からのスタートだったので、チャンスをつかむために
2台で違う戦略を試した。でも残念ながらうまくいかなかった。
- 244 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:26:37.45 ID:1n0Ysu8v0.net
- ホンダPU自体は異常なかったんだから、第3戦は成功でいいと思うけどねえ。
とにかく、信者は落ち着けよｗ
- 245 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:26:43.70 ID:YLkF8FmK0.net
- 調子がいいのか悪いのかはっきりしろアルよ
- 246 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:29:42.14 ID:8nKDaQYAd.net
- PUに問題発生しなかったんだから当初の目標クリアだよね。アップデートまではこの調子でがんばれ！
- 247 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:29:49.01 ID:LKSKoop90.net
- >>227
えー、枕は全然情報もギアボックスも渡してくれなかったから嫌ですよ…
枕内製部品は結構曲者揃いでしたからな...
- 248 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:31:30.67 ID:KZ32g1mhr.net
- >>234
バトンはもうF1に戻る気はないんじゃない
その気があるなら去年動きが報じられただろうし、鈴鹿1000㎞出た後に自分から山本部長に2018年SuperGTフル参戦したいなんて連絡しないだろう
- 249 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:33:41.35 ID:mByNDO+P0.net
- 今のホンダのパワーすら伝えきれてないならトロロのシャーシの改善後にパワーアップしたほうが良いよ
- 250 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:33:59.27 ID:kKkQP1DB0.net
- まあ、こんなもんだろ。
PUとエアロのアップデートが入らないとな。
ホンダPUに合わせて設計したシャシは来季からだし、気長に待つかしかない。
- 251 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:34:02.88 ID:zIw1khzkH.net
- 信者の人達って、チンコ取っちゃんでしょ！
- 252 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:36:10.68 ID:hK+ED1ig0.net
- >>241
そんなやつホンダファンじゃないというか、人として終わってるわ
- 253 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:37:06.16 ID:AJmIZ7Ch0.net
- いや、アンチでしょそれ
- 254 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:37:18.99 ID:VKRiu7zd0.net
- >>241
ID変えすぎじゃね？
- 255 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:37:49.73 ID:VKRiu7zd0.net
- そろそろアウアウカーから釣り宣言が来るかもな
- 256 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:38:02.63 ID:8nKDaQYAd.net
- 浅木さんが半年は時間がほしいって言ってなかったっけ？シャシーも夏頃にはガラッと変わるんでしょ？
- 257 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:38:28.47 ID:mByNDO+P0.net
- ガスが「ホイールスピンで何度もクラッシュしそうになった」って言ってるんだからシャーシをまず直そうよ
- 258 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:40:50.49 ID:RDv4S7pl0.net
- 空力解析にホンダのスパコン使わせてやれ
- 259 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:41:52.29 ID:gqstdKQE0.net
- >>241
死ねとか言うの同じ日本人として恥ずかしいから
F1好きな人間にそんなこと言う人がいることが悲しい
匿名だと自制出来ないの？
- 260 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:44:37.53 ID:vbo03BuV0.net
- 二人新人は気ついね
クビアト残しとけば本当の
ポテンシャル分かったかもね
- 261 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:44:38.58 ID:Db9mfyQGa.net
- >>257
少な目のダウンフォースがリアに廻って無い？
- 262 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:44:56.18 ID:ue1LD0Ms0.net
- シャシーにダウンフォースつけたら去年のマクラーレン程度のクソマシンに成り下がるがいいか？
ドライバー、リヤエンドのマッチング考慮すると確実に去年のマクラーレン以下になるが
- 263 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:45:58.76 ID:rme5QVEn0.net
- PUは順調でした
- 264 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:47:05.42 ID:+b8o3PiNa.net
- コンスト順位という観点からだと今回インドがノーポイントだったのは良かったな
前半戦の当面はインドとコンスト7位争いになるだろうし
- 265 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:48:35.08 ID:vbo03BuV0.net
- PUのパワーがあれば幅の広い
セッティングも出来るんだろうね～
開発頑張れホンダ
- 266 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:50:31.77 ID:LKSKoop90.net
- >>262
誰が「どんなPU積んでも最高速が伸びない」ようなDFもといドラッグ付けろと言ったのか
まあまだPU切り替えのバランスが取り切れていないんだろうね、
トータルでどちらも改良していかなきゃいけないのは事実だろうヨ
- 267 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:51:53.71 ID:qL4JSZTUM.net
- 今日はトロロッソ抜かれまくりやった⤵
ザウバーすらコースで抜けなかったな⤵
- 268 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:52:32.04 ID:EFDPwwjK0.net
- ツングース種族のキチガイ半島民族が紛れ込んでいるようですね ここは
- 269 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:53:08.58 ID:a+9StVnX0.net
- 今回のレース、トロロは親チームに貢献するために瓦斯と歯取れが猿芝居打った？
- 270 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:53:23.55 ID:POCFAHma0.net
- クビアトって今跳ね馬のテストドライバーなんだっけ？
- 271 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:53:36.76 ID:0xUknMfT0.net
- >>201
サイコロじゃねぇんだぞ、あほか
- 272 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:53:55.07 ID:luo5Fv+p0.net
- 仕事で見れなかったんだけど、接触無くても下位だったの？
- 273 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:54:13.87 ID:mByNDO+P0.net
- >>262
ならない
物事には程度って奴がある
- 274 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:55:26.39 ID:KzkLgno70.net
- クビアトってミサイルのイメージしかないんだが
- 275 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:58:37.42 ID:q0a4LCE/0.net
- 手首がねじ切れそう
- 276 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:58:58.44 ID:2mhvtShH0.net
- パワーないと今のマクラーレンみたいに最高速削ってでもドライバビリティに振った方がポイント争いに絡めるな
アロンソの腕ありきだろうけど
- 277 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 21:59:39.53 ID:cal8slda0.net
- もうこれは明らかにホンダが非力なせいでDFつけられないことが原因だろ
- 278 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:01:25.91 ID:ED9N/VX60.net
- 例の接触を分析。
最初はガスリーが無理に突っ込んだのかと思ったけど、チームからの指示も出ていたとなれば話は変わる。
ハートレーは簡単に言えば立ち上がり重視のクリップを奥に取るラインでインに入るのがワンテンポ遅く不自然だった。
確かにガスリーは前のハートレーに対して車体をアピールするなどのアクションが必要だったと思うけど、
抜くのを次のストレートぐらいで考えていたんじゃないかと。
だけど前のハートレーがインを空けるたのでここで譲られたと思って急遽変更してインに飛び込んだんだと思う。
そうでなければいくらなんでも無理がありすぎる。
- 279 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:01:36.38 ID:mByNDO+P0.net
- 枕はやりすぎ
同じエンジンでレッドブルみたいに纏めてきてる所もあるのに
- 280 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:02:03.52 ID:ypkzCy8O0.net
- セッティングの引き出しを増やしていかないとね。
アゼルバイジャンが楽しみ。
- 281 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:03:41.01 ID:KZ32g1mhr.net
- >>272
トストが、セッティングに失敗してスピードが無かったとコメントしたみたいだよ
- 282 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:04:21.80 ID:FrqVKPMK0.net
- >>278
https://jp.motorsport.com/f1/news/ToroRosso-duo-say-miscommunication-led-to-crash-1026650/
- 283 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:04:34.80 ID:7Z0hd7yI0.net
- 録画したの見るのもいやになり10周目で消しました…。
- 284 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:04:42.05 ID:91pERCg60.net
- >>259
F1好きじゃないでしょ
ただホンダを貶めたいからホンダファンのふりして酷い発言してるだけだよ
- 285 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:04:44.33 ID:0xUknMfT0.net
- トロとマクはシャシーもPUもあまり差がないんじゃね？ほとんどドライバーの経験差に見える。
アロンソは何度もF1で走りこなしたコースがほとんど。かたやガスリーやハートレーはほぼ初コースしかもF1ルーキー。
だからガスリーは走り慣れたバーレーンで結果を残した。ハートレーも経験があるからバーレーン予選でいいタイムを出せた。でも中国は確か二人とも未経験だよね。
正直今のトロロッソにアロンソが乗れば入賞圏内までは持っていくと思う。逆にマクラーレンにガスリーが乗ったら15位以降だと思う。
- 286 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:06:50.44 ID:ChvnQaaL0.net
- なんだろう…今回のような結果でも去年までの絶望感というか閉塞感がない
ダメでも次にアップデートいれてどんどん良くなっていけばいいって応援できるから楽しい
- 287 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:09:10.31 ID:xQ4DL1Yt0.net
- >>212
もう、鳩のポンコツぶりは証明できたでしょ。
ガスしか期待できないなんて実質一台で戦っているようなもんだよ。まだ、やらかし琢磨の方が期待できる。
ガスもガスでセッティング能力低そうだね。
タッペン来てくれないかな。
- 288 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:09:22.02 ID:mByNDO+P0.net
- トロロにホンダの資金注入してあげても良い頃だね
- 289 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:09:23.32 ID:Gr6oY02g0.net
- >>285
今回は明らかに競争力不足だった原因はセッティングが噛み合わなかったらしい
確かにガスリーはFP12のセッティングから大きく変えて無ければ今回入賞は普通にできたはずだと思う
- 290 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:10:29.28 ID:lW3DpZLB0.net
- ホンダは序盤は信頼性の確立して、徐々にルノーと同等以上のパワー出せれば来年レッドブル確定
レッドブルは、今は二台完走出来るかどうかを評価してると思う
- 291 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:10:41.82 ID:zvmG5QUA0.net
- ハートレーはスタートからおかしかったよね
舞い上がってるというか、遠慮してるというか
それで折角ガスリーが良いスタート出来たのに詰まっちゃうわ、抜けないわでかなり損してた
- 292 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:11:16.24 ID:s6z6htxNa.net
- >>251
日本語勉強しろ。
- 293 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:11:48.92 ID:qJCZrVEl0.net
- どうせ最下位からの出発なら、オールホンダ作ろう！
- 294 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:11:54.05 ID:yACB5mWD0.net
- ハートレーは首にしろ
佐藤琢磨つれてこい
- 295 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:12:58.29 ID:s6z6htxNa.net
- >>259
まず日本人なのか？と思う。
- 296 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:13:13.77 ID:2Q1MIa/00.net
- >>288 やるでしょ 表向きはPU無償供給だけどホンダバックアップで夏以降はマシンも大幅に変わると思う
- 297 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:13:36.37 ID:odNo4Jeb0.net
- >>294
ライセンスないよ
- 298 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:13:49.04 ID:ED9N/VX60.net
- >>282
すでに詳細なインタビューがあったのね。ありがとう。
まぁハートレー側もガスリーが直前までインに入る素振りが無かったわけで
F1のミラーじゃ旋回始めてからインに入られても飛び込んだのが死角で見えないだろうね。
ここじゃ抜きに来ないと思っちゃってもしょうがないな。
- 299 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:14:16.11 ID:2mhvtShH0.net
- >>289
たらればの話してもしょうがないけどセッティングできないのもチームの実力だしまとまっててもルノー、ハース、マクラーレンには勝ててない
- 300 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:14:47.93 ID:LYPWjjks0.net
- 今回マシン的に駄目だったところってなせる見込みあるのかな？
- 301 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:15:09.90 ID:36sMblIR0.net
- アクセルを全開したらすぐパワー出てくれないとダウンフォースも効かないんだよな。なんかホンダPUは鈍臭いじゃない。
- 302 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:17:29.90 ID:mByNDO+P0.net
- >>301
意味不明(´・ω・`)
- 303 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:17:37.99 ID:luo5Fv+p0.net
- >>281
接触無くてもダメダメだったんだね
次は市街地コースなんでしょ
また厳しそうだね
- 304 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:17:40.07 ID:BYY3WFen0.net
- ンダヲタ歯ぎしりふて寝開始www
- 305 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:17:56.91 ID:hHeDRwaTd.net
- 抜きにくいティルケ上海にオーバーテイクショウが！(なお、被害者の模様)
- 306 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:18:04.55 ID:Gr6oY02g0.net
- >>299
まとまってたら勝てることはバーレーンで証明しただろ鳥頭
- 307 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:18:07.46 ID:mdzHQPtj0.net
- >>286
同感。 逆にネタが多すぎて、おなかいっぱい。
- 308 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:18:13.24 ID:VKRiu7zd0.net
- >>301
物理法則を中途半端に無視する自演パターンか
- 309 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:18:55.31 ID:bhfRvwsy0.net
- 相も変わらずホンダ関係者の印象操作がひどいな。
マクラーレンは7位と13位
トロロッソは18位と20位
これが現実。
しかもマクラーレンは2人とも１ストップなのに
コース上で順位を上げてる。
２ストップ勢の多くはSCでタイヤ交換ロスを
最小に留めることができたにも係わらずだ。
一方トロロッソはザウバーを抜くのもままならない
というマクラーレンホンダ時代の続きをやってる。
- 310 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:19:23.49 ID:BYY3WFen0.net
- レッドブルホンダ(笑)
ストレートでマクをオーバーテイク(笑)
- 311 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:20:27.04 ID:53XpVnyv0.net
- >>44
92 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-ycE0) sage 2018/04/15(日) 18:42:47.06 ID:CLWCGcJs0
トストコメント
「非常に残念な週末だった。マシンのセッティングに失敗し、速さが圧倒的に足りなかった。
チーム同士の接触にも落胆した。ブレンドンはレースにおける思考力と冷静さに欠けている」
ガスリーコメント
「ブレンドンに扉を閉められた。ラジオでも指示が出ていた。理解できない」
ハートレーコメント
「指示は聞いてたが、ああいうかたちでオーバーテイクされるとは思っていなかった。我々にはもっとコミュニケーションが必要だ」
185 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff2c-Hlh0) sage 2018/04/15(日) 19:25:50.70 ID:CLWCGcJs0
>>92
すまん
これ俺の創造なんだ
ごめんね
- 312 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:20:47.46 ID:UHartM6Za.net
- ホンダは恥さらしするなら撤退しろよアホが
- 313 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:21:05.65 ID:xaPTFNTf0.net
- >>271
人をあほとか言う大人になりきれない下等生物レベルの方なんですか？
気持ち悪いんでレス付けないで下さい
- 314 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:21:21.37 ID:2mhvtShH0.net
- >>306
まとめるってのはただの組み合わせとか調整の問題じゃないんだけどアホかな？
- 315 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:21:27.74 ID:+b8o3PiNa.net
- 前半戦はコンスト7,8位争い、後半戦は言ってるように開発が進んでコンスト6位に上がる
これくらいだとトロロッソホンダは想定範囲内の上の方、今年度は大成功と言えるだろう
と言い続けてきて、「そんなもんじゃね？」というレスも多かった
今のところそれより更に良い成績で全然OKなのに、なぜかもう絶望しかけてる人が多いな
いくらなんでも期待が高すぎじゃね？
- 316 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:21:47.36 ID:rnMMG79i0.net
- ドライビングもセッティングもドライバー次第
一人かえたほうがホンダの為になる
仮にマクラーレンがバンドーンとハートレーと考えると分かりやすい
- 317 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:21:58.02 ID:PMkJbKeT0.net
- レッドブルのことは忘れて今速く走ることを考えてくれ
- 318 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:22:40.32 ID:YWxFu4pA0.net
- >294 琢磨はもういい
- 319 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:22:53.47 ID:BYY3WFen0.net
- 成績が良いとホンダのおかげ
成績が悪いとドライバーが悪い車が悪い
- 320 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:23:12.66 ID:oDah9jm40.net
- >>301
これはどう理解すればいいの？
- 321 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:24:09.66 ID:mjMb+/Om0.net
- >>312
本番は来年からだから今年で撤退とかあり得ないだろ。
- 322 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:24:23.37 ID:Jdt1KtrJM.net
- >>244
ホンダとしては予定通り
トロロッソホンダとしては失敗
って感じか
- 323 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:24:57.21 ID:91pERCg60.net
- >>315
だってそいつらアンチだし
応援する気なんて最初からないよ
- 324 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:25:13.76 ID:Gr6oY02g0.net
- >>314
ではアホな私に具体的にどういうことなのかご説明お願いします
- 325 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:26:04.71 ID:+b8o3PiNa.net
- ハートレーはこれまでのキャリアでF1で通用する速さを全く一度も見せたことがないので、3,4戦もしたらフルボッコに叩かれる事になるだろうな
と言い続けてきたら結構なアンチ扱いされたが
当たり前とは言えやっぱそうなったな
- 326 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:26:30.19 ID:UHartM6Za.net
- >>321
は？何言ってんの
パパイヤ程度に勝てないゴミエンジンは撤退やろ
- 327 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:27:59.19 ID:xQ4DL1Yt0.net
- >>309
ザウバーは、フェラーリPUだから抜くのは厳しいでしょ。ホンダは、まだ去年のPUの信頼性だけアップデートさせたものだから、遅いのはショーがない。でも、F1である以上、バルサンしてでもパフォーマンス重視にした方がよかったかもね。フェラーリだって散々壊して今がある
- 328 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:28:29.21 ID:cxsOwMPT0.net
- ここで罵詈雑言を撒き散らしている人モドキは緑の旅券
半島にも帰らず日本に寄生している虫ケラです
- 329 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:29:18.28 ID:53XpVnyv0.net
- 口汚く罵ってるのはスルーしとこうぜ
今回はセットアップのミスとコミュニケーションがうまく取れなかったとかが原因だし
もう少し長い目で見ないとダメでしょ、ましてやジョイントして間もないのにな
- 330 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:29:53.36 ID:KzkLgno70.net
- メカニカルセッティングのデーターってこれまでの
蓄積とか生かされなかったのかね
それか。シーズン前に辞めた人の脳内にあったとか
だろうか
- 331 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:30:01.52 ID:Sx8hu9l50.net
- 次のレギュレーション変更までホンダエンジン拾ってくれるチームは他にないので、数年は毎回言い訳やたらればで運営すると予測
- 332 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:30:56.82 ID:FqQaDUWhd.net
- ハートレーはポルシェの挙動が体に染みついて今のF1の挙動やクソピレリタイヤに順応出来ないんだと思う
- 333 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:31:19.89 ID:yQpEeFZaM.net
- ルノーPUが勝ったわけだけど、まさかレッドブルホンダとか妄想膨らましてる奴はもういないよな？
- 334 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:31:25.80 ID:mByNDO+P0.net
- センシティブなマシンはニューウィーも一度通った道
これからのジェームスキーの頑張りに期待です
- 335 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:31:31.32 ID:QfWm5oGA0.net
- まだ１ポイントもとってないウイリアムズが載せてるＰＵはごみなんだな、きっと
- 336 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:33:09.05 ID:hHeDRwaTd.net
- まぁでもまた次で分析が一歩進むやろ…
直角ターンは強いのか、適当舗装で走れるか、ダラダラターンは苦手(再)か、屈指の最高速度やれんのか
- 337 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:34:15.04 ID:Gr6oY02g0.net
- >>333
レッドブルは一回の優勝を目指してる訳ではなくコンストラクターズチャンピオンを取りたい
それにはカスタマーPUでは絶対に無理だという事を分かっているから何時か必ずホンダPUに切り替えることは既定路線
- 338 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:34:52.56 ID:yQpEeFZaM.net
- 相変わらずパワーないくせに見かけの最高速だけマクラを上回ってホルホルしたいホンダのマスターベーションに付き合わされて超レスダウンフォース仕様を強要されてるトロロッソは可哀想だな
- 339 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:35:38.38 ID:zb/DipH1a.net
- >>338
ごめん、ちょっと何言ってるのか
- 340 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:36:39.93 ID:mByNDO+P0.net
- >>338
何度も反論するの面倒なんであぼーんするわ
すまんなw
- 341 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:36:59.55 ID:ED9N/VX60.net
- それにしても、どいつもこいつも俺にはとっくに見えないような奴にいつまでもレス付けるのやめてくれないかな。
ちょっとはスルースキル身に付けろよ
- 342 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:37:02.77 ID:yQpEeFZaM.net
- >>337
メルセデスカスタマーじゃ無理だからとワークス供給してくれるメーカーへのスイッチをして大惨事になったマクラへの強烈な批判ですね分かります
- 343 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:38:04.94 ID:cal8slda0.net
- ホンダエンジンってほんと立ち上がり遅いよな。新井時代からのディプロイメントが未だに改善してないってことだろ。クソかよ
- 344 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:38:26.24 ID:TmvqrHLq0.net
- レイトンハウス・マーチだな。
嵌りコースは何処になりそうか。
- 345 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:41:13.55 ID:3XESyPJW0.net
- ホント、アップデートでトロロッソに良い思いさせてあげて欲しい
- 346 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:41:31.31 ID:Gr6oY02g0.net
- >>342
それについてレッドブルはマクラがホンダPUの邪魔をしてるとはっきり言ってるな
- 347 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:44:51.29 ID:YWxFu4pA0.net
- >>335 お前は馬鹿
- 348 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:46:08.30 ID:+b8o3PiNa.net
- >>344
後半戦で予定通りマシンが全然変わってたら違うことになるが
今のトロロッソ傾向がそのまま続けばシンガポールは相当イケるはずだけどな
ちなみに今の傾向だと鈴鹿は酷いことになりそう
- 349 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:48:02.64 ID:yQpEeFZaM.net
- トロロッソのエアロデザイナーがシェイクダウン前に離脱したのはホンダが超レスダウンフォース仕様を強要したからって原因がはっきりしたなｗ
そりゃダウンフォース稼ぐのが仕事なのにホンダの責任転嫁の為だけに自分の仕事を否定されたらやってられんわｗ
- 350 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:48:42.86 ID:0xUknMfT0.net
- >>299
だからそれがシャシーやPUの問題ではなくドライバーの経験差だって話だよ。
実際にバーレーンではシャシーやPUのバランスが取れてた上にルーキーとはいえ走行経験のあるサーキットだったからこそ4位という結果だろ。
初めて走るコースならなおさらだよ。数百周以上多く走り込んだ奴らに初めて走るやつがかなうわけない。
技術ではなく経験の差だよ。
ガスリーもハートレーもここから先はいかに短い時間でコース攻略できるかにかかる。
- 351 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:50:05.02 ID:Y9n2fP3c0.net
- 苦しい
なぜだ
何が起こったんだ
- 352 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:50:49.56 ID:Y9n2fP3c0.net
- 理由は簡単さ
熱回収システムさ
- 353 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:51:02.87 ID:BYY3WFen0.net
- >>349
やめたれw
チンパン脳のアホにもわかるように噛み砕いて説明してやる優しさ含めて
- 354 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:51:08.70 ID:BeTzQrUp0.net
- 本来のパワーモードのルノーPUはやはりまだホンダよりパワーあるね。
信頼性はどっちもどっちな気がするけど。
- 355 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:51:10.37 ID:pYJQYlT80.net
- 今年は開幕戦や今回みたいな位置がずっと続くのかと思ったら
ハマったらバーレーンのような中団勢トップにくるくらいの力も出せることが分かったから
思ったよりも楽しめそうかな
- 356 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:52:47.84 ID:Y9n2fP3c0.net
- 立ち上がりが遅いのは
エンジンなのか
プラスのモーター出力の差なのか
- 357 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:53:33.08 ID:Y9n2fP3c0.net
- バッテリの電圧降下が激しいとか
- 358 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:53:41.60 ID:cal8slda0.net
- レッドブルがフェラとメルセデスにどこまでやれるかも今年は見もの
- 359 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:53:48.04 ID:54lqnZTE0.net
- >>332
ミディアムで走り始めたときのタイムは良かったから
USのグリップに違和感あるんだろうなw
- 360 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:54:45.97 ID:0xUknMfT0.net
- >>349
エンジン屋がシャシー屋に口出ししたってソースよろ
妄想なら寿司ネタでも書いてな
- 361 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:55:55.07 ID:54lqnZTE0.net
- >>356
バーレーンは良かったからパーシャルから踏み込んだときの加速が弱いんだろうな
パワーが足りないから遅いんだろう
となるとターボだろうね
シャーシ側にも改善すべき点はあるけどパワー不足はどうにもならんからな
デグラデーションが良いのもパワー不足が起因だろう
- 362 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:56:02.12 ID:Y9n2fP3c0.net
- マグロ
鯛の昆布締め
ハマチ
真鯵
イカ
数の子
タコ
- 363 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:56:06.26 ID:yQpEeFZaM.net
- ホンダはトロロッソや若いドライバーを過去のパートナーに対するお門違いの八つ当たりに付き合わすなよ
そんなに最高速だけマクラを上回って頭の弱い信者のハートを鷲掴みしたいならボンネビルの塩湖でも行ってやってこいｗ
- 364 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:56:07.59 ID:ED9N/VX60.net
- >>355
俺も先週は強かったから同じ様に思ったけど
いくらなんでも、アレも苦手、コレも苦手、ってちょっとナイーブすぎる。
大幅なアップデートでもないとしばらくは期待できないな。
そして次は開幕以上に苦手そうな真の市街地コースだし。
- 365 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:56:25.80 ID:B/tbvQA00.net
- トロロッソの鈴鹿か
マルボロマクラーレンホンダ時代のセナとプロストのシケインのような事がデジャブになりそうな予感
- 366 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:57:18.28 ID:cal8slda0.net
- バーレーンチェッカー後にトロロのピットが祭り状態の時、ホンダのエンジニアが絡みに行っても適当に流されててワロタwやっぱホンダが悪いんだろ。DF付けれんから
- 367 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:57:32.60 ID:xGEYAaXX0.net
- >>285
ハートレーは上海はWECで何度でも走っているぞ？
- 368 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:58:07.35 ID:Gr6oY02g0.net
- 中高速のトランクションはルノーに負けてるらしいが低速のトランクションは勝ってるらしいし決勝でオーバーテイクするためにそっちに振ってるだけじゃないのかな
- 369 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:58:55.58 ID:2mhvtShH0.net
- >>350
全てのコースでセットアップさえ整えばあのパフォーマンスができる訳じゃない
- 370 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 22:59:26.98 ID:0xUknMfT0.net
- >>367
えんがわ
コハダ
- 371 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:00:00.45 ID:hHeDRwaTd.net
- ピレリが紫を持ち込むサーキットは…ダメダメな展開か！
- 372 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:00:41.78 ID:YWxFu4pA0.net
- バンドーン「ホンダとの決別でマクラーレンの弱点が消えた」あとお前も弱点だよ。
- 373 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:02:00.46 ID:vDtRMp+ur.net
- コンストラクターズ見ると、トロロッソはこんな感じだけど、騒いでる変な人がいる。
FP3から予選の間に修正出来ない大きなセッティング変更をして、それが間違いだったんだから、この結果は仕方がないでしょ。
予選から決勝でセッティング変えれないし。
トロロッソホンダを叩くためにマクラーレン、コンストラクターズ3位って言ってたのも無くなったし。マクラーレンは次でコンストラクターズ5位で、トロロッソは7位か、現状維持ですよ。
- 374 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:02:40.80 ID:uvCSu9LZ0.net
- お通夜会場覗きにきました
- 375 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:03:01.86 ID:f7duOZSUd.net
- >>350
つまりバンドーンが乗ってたらオーストラリアや今回はもっと上行けたと？
- 376 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:06:33.26 ID:54lqnZTE0.net
- >>373
タイムそのものはFP1から良くなかったからな
オーストラリアに続き今日はトロロッソの日じゃなかったんだろう
- 377 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:07:01.45 ID:MHyyq0Xq0.net
- くっそ遅いけどPU壊れないからいいじゃん
- 378 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:07:36.04 ID:KzkLgno70.net
- >>374
お通夜会場って結構和気あいあいってしてるんだよね
- 379 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:07:46.04 ID:KdKP07lZ0.net
- ホンダにもっとパワーがあればこんなことにならなかっただろ
- 380 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:08:55.54 ID:mByNDO+P0.net
- なんだなんだ単発定期タイムか？
- 381 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:09:07.61 ID:9Qp2VerrM.net
- ホンダ信者哀れw
- 382 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:09:18.20 ID:3XESyPJW0.net
- >>379
パワーがあれば同士討ちしないの？
- 383 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:10:40.55 ID:qJCZrVEl0.net
- >>374
お経の大合唱
- 384 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:12:03.38 ID:LKSKoop90.net
- >>375
まあその手のタラレバは言い出せばキリが無いが、
バンドーンが乗ってたらAusでブローしてないだろうし、バーレーン4位も無いわ
今回の上海は…どうだろうなぁ、セットアップに苦しんでいたから正直分からんわ
- 385 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:12:48.66 ID:LKSKoop90.net
- >>379
あかんその発想は去年のマクラーレンや、物事が見えなくなる
- 386 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:12:53.59 ID:BYY3WFen0.net
- 味方にカミカゼしてるお笑い集団だからな
そらみんなホンダだけはノーサンキューだわな
- 387 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:13:54.07 ID:cDcpNoil0.net
- >>337
非論理的だな
- 388 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:14:34.79 ID:N9MVdB2ua.net
- ホンダにできることはPUしかないから、壊れないようにメンテしてちゃんと性能を維持することと、改良版の完成度をしっかり高めておくのが仕事になるのか
テストもできないし基数も厳しく制限されてるとなると、エンジンサプライヤーにできることってなかなか無いよな
- 389 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:14:57.68 ID:+b8o3PiNa.net
- 今までの3戦の中では上海がシーズン全般サーキットとの関連性が一番高いから
前半戦は基本的には上海くらいの速さイメージを想定してればいいんじゃね
しかし次のアゼルバイジャンはコースレイアウトはバーレーンと一緒と言っても差し支えないくらいなんだよな
速さを見せるか、そもそもコースレイアウト以前にバンピーな時点でアウトなのか
どっちになるんだろね
- 390 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:16:32.01 ID:+EUfSLK10.net
- 2戦目のガスリーが良かっただけで、ハートレーは一貫して最後尾。
やっぱF1レベルじゃない気がする。
- 391 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:17:10.96 ID:0euxR3yv0.net
- STR13はエイドリアン・ニューウェイのCG901みたいだな
カペリ「このフランスで2位だなんて、しんじられないよ。2週間前のメキシコは予選落ちだったのにね！」
- 392 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:17:52.77 ID:RtmY3Dog0.net
- マルコ「ピエール、ダニエルは君よりも速い。この意味が解るか?」
- 393 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:18:01.37 ID:O2AULalI0.net
- ガスリー：レースの結末は！ダブルクラッシューだあああ！
なんかどっかのアニメで見たなｗ
しかもホンダ乗ってたなｗ
- 394 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:18:36.35 ID:Gr6oY02g0.net
- >>387
論理的思考ができないやつに非論理的とか言われてもな・・・
- 395 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:18:50.10 ID:ZhUhqJkB0.net
- ハートレーＵＳはいてどんどん順位下がる
あれはなんだったんだろう、ＵＳの意味なし
- 396 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:19:24.61 ID:2mhvtShH0.net
- ホンダとしてはこのパフォーマンスを維持して5、6戦をノートラブルで走りきるだけだよなあ
アップデートしない限りパフォーマンス向上はできないから次のアップデートタイミングまでノートラブルで走ることが最重要やな
- 397 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:21:01.11 ID:hHeDRwaTd.net
- バクー持ち込みがSSなら…なんとか戦えるんだるう(適当)
- 398 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:21:21.91 ID:mu8tDNso0.net
- ミナルディだと思って見れば何もそんなに騒ぐことかね？
今シーズンはまだまだ長いし、表彰台に2回くらい乗れば御の字。
- 399 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:22:47.21 ID:uatmzPyL0.net
- 青山本社の今年の目標もＦ1参加賞だけだぞ
- 400 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:22:47.81 ID:9Qp2VerrM.net
- >>388
今のF1でPUサプライヤーに出来ることなんて限られてるのに30年近く昔の成功体験が未だに忘れられず
「第3期はBARと組んだり車体製作まで手を出したのが失敗だった、最初からマクラーレンと組んでエンジンだけ供給しとけばチャンピオンになれた」とか本気で思って
やってみたら見事に大失敗したホンダとかいうアホの子
- 401 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:23:03.70 ID:TmvqrHLq0.net
- >>348
サーキットデータ（抜粋） https://formula1-data.com/ 参考に貼ってみる。
■アルバート・パーク・サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 6６%
ブレーキ負荷レベル★★★★☆使用率 : 1６%
燃料消費量★★★☆☆1.8１kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.3９秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★☆☆☆☆
エアロ重要度★★★☆☆
■バーレーン・インターナショナル・サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 61%
ブレーキ負荷レベル★★★★★使用率 : 15%
燃料消費量★★★☆☆1.84kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.31秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★☆☆☆☆
エアロ重要度★★★★☆
- 402 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:23:29.23 ID:IlDs8WZad.net
- >>384
要するにドライバー変えてもあまり意味ないな
- 403 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:23:43.43 ID:SZFNXGlk0.net
- >>364
車が急造だからね。そういうところがまだまだなんでしょ
- 404 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:24:17.88 ID:TmvqrHLq0.net
- >>401続き
■上海インターナショナル・サーキット
エンジン負荷レベル★★★☆☆全開率 : 52%
ブレーキ負荷レベル★★★☆☆使用率 : 17%
燃料消費量★★★★☆1.88kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.37秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★★☆
グリップレベル - 評価なし
エアロ重要度★★★☆☆
■マリーナベイ・ストリート・サーキット
エンジン負荷レベル★★☆☆☆全開率 : 47%
ブレーキ負荷レベル★★★★★
燃料消費量★★★1.72kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.33秒/10kg
ブレーキ負荷レベル★★★★★
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★★★☆☆
エアロ重要度★★★★★
- 405 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:26:23.88 ID:mu8tDNso0.net
- エンジン時代ならいざ知らず、PUで3基規制は全くナンセンスだと思うんだが。ガンガン投入できるようにレギュレーションを変えて、技術の進歩を促すべきだろう。
- 406 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:26:34.42 ID:+2aViWRf0.net
- >>377
そんなこと言ってる間に確実にザウバーが力つけて来てるんですが
PU劇的に次のアップデートで強化しないと、今の調子じゃ後半いく頃には食われちゃうぜ
- 407 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:26:35.78 ID:9Qp2VerrM.net
- >>403
人間性最悪の八百長ロートルドライバーが乗るホンダPUの邪魔ばっかりしてた3流チームの急造マシンがそれなりに結果残してるんだからそんな言い訳通用しないぜ
- 408 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:27:09.62 ID:ygN63MxZ0.net
- F1公式ライブタイミング見てたから最初ガスリーがミディアムかと思ってたらハートレーがミディアムだったのか…
それならハートレーがえらいペース悪かったのも頷ける
悪いふうに言ってごめんハートレー
- 409 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:27:36.90 ID:ZXrKDn/Vr.net
- アンチどもはプレスリリースの内容にまでケチつけるのか
ヤフコメ見ててイラっときたわ
- 410 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:27:40.26 ID:017qqHyh0.net
- バクーは高速コーナーより低速コーナーが多いし市街地だけど舗装はきれいだし
ガスリーは経験済みのサーキットだし今週よりはマシになるでしょ
- 411 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:28:07.09 ID:jM3QWMLZ0.net
- 基数が限られてる今のF1って、エンジンサプライヤーがどんだけやる気になっても
直接レースに反映しにくいよな
やっぱ本格的にシャシーも自前にする事考えないとダメじゃね
>>407
腐っても優勝経験チームだからね
トロロとはやっぱり開発力が違うよ
- 412 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:29:35.06 ID:SZFNXGlk0.net
- >>408
DAZN実況だとガスリーがミディアムでハートレーがウルトラソフトと言ってたぞ
- 413 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:31:08.21 ID:ED9N/VX60.net
- >>408
ん？俺も最初ガスリーがミディアムってどこからか情報を得てたんだが・・・全然違ったのかな？
ガスリーの交換がミディアムにしてはやたらと早いなとは思ったけど。
- 414 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:31:21.77 ID:3XESyPJW0.net
- ホンダは出来る事をやる。とりあえず壊れない様に。
そうすればいつか結果はついてくる。
- 415 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:34:57.78 ID:4wSeospr0.net
- 田辺はPUは好調と言い続けてるけど信頼性回復したってだけ
トロロッソは低ドラッグ低ダウンフォースだからPUの力不足が見え難い
今季のトロロッソは最悪のシーズンになりそうだ
次のバクーは多少マシな結果になるだろうと思うけど
ヨーロッパラウンドとか今の状態じゃ悲惨な事になるな
- 416 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:36:51.41 ID:TmvqrHLq0.net
- ■バクー市街地サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 59%
ブレーキ負荷レベル★★★☆☆
燃料消費量★★★★★2.06kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.34秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル -評価なし
エアロ重要度★★★★☆
- 417 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:37:32.38 ID:Blp2nQbO0.net
- ホンダは馬力は出てるだろ 劣るとしたらMGU関係だな
シャシーは最悪 ホイルベースも マウント位置も見直すべきだと思う
- 418 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:39:51.80 ID:3XESyPJW0.net
- >>415
まあそこはまだアプデして前ってことで。
いやマジで頼むぞ
- 419 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:40:49.11 ID:54lqnZTE0.net
- >>417
MGUだとしたら最高速は今より伸びていないはず
今回もストレートはそこそこだったしな
- 420 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:40:54.37 ID:mu8tDNso0.net
- 今のF1は、ガソリンエンジンの時と違ってPUのセッティングが重要なんでしょ。それに加えて、シャーシも含めたトータルバランスも考えなくちゃいけない。
ガソリンエンジンの時に比べりゃ遥かに難易度が上がってるし、もはや別もんだろう。
やはり、経験が重要となり、ホンダはめげずにしぶとくチャレンジするしかない。
- 421 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:41:19.51 ID:pa5TMWTAa.net
- ウイングぺったんのモンツァは良かったりするんじゃないの
- 422 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:42:05.86 ID:39FqAOtM0.net
- 今年はもう4位になったからな
充分だろ
- 423 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:42:10.85 ID:TmvqrHLq0.net
- どこまで信憑性のあるサーキットデータかわからんが、トロロはエアロ重要度が高い（★4つ以上）
サーキットでないと遅いってことか？
- 424 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:42:56.27 ID:iHigQ1qz0.net
- インシーズンテストまでのポイントはもう稼いだと考えると気が楽になるぞ
- 425 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:44:55.51 ID:bhfRvwsy0.net
- 他のカテゴリーを見ても、レスダウンフォース系のマシンは
タイヤをきちんと発動させるのが難しい傾向があるな。
ハートレーがグリップを出せないまま、あっという間にタイヤ
を終わらせたのは典型的な症状。
他のマシンは強力なダウンフォースを付けていて、ピレリ―も
それを織り込んだタイヤを造っているから尚更なんだろう。
マクラーレンもホンダとの最初の2年間はレスダウンフォースで
上手くやれないかと苦労していたが、車両規定の変わる3年目は
しっかりダウンフォースを付けてきた。
だがホンダの方が新規定車両に見合った進歩を果たせず関係終了。
- 426 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:47:03.26 ID:4wSeospr0.net
- >>418
シャシーもPUもアップデート必要な状態なんだが
トロロッソがホンダに気を遣い過ぎて今の状態になってしまった様に思えてならないんだな
「パッケージとして最適化」っていうのは理想論だけど、
トロロッソからビジョンが無くなってしまってる車になった感じ
- 427 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:51:07.21 ID:CJxf8lvn0.net
- バトン何戦目からですかー？次の次のアップデートくらいからですかー？
- 428 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:51:34.42 ID:TmvqrHLq0.net
- >>423
テストで好調だったバルセロはエアロ重要度★４か
■カタロニア・サーキット
エンジン負荷レベル★★★☆☆全開率 : 55%
ブレーキ負荷レベル★★☆☆☆
燃料消費量★★☆☆☆1.59kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.36秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル -評価なし
エアロ重要度★★★★☆
- 429 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:51:51.14 ID:uQSM8G7Kd.net
- >>423
そうだとしたら、次からのアゼルバイジャン、スペイン、モナコは速いってこと？
スペインでアロンソブチ抜いたら胸熱だな！
- 430 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:52:36.53 ID:oO8dnY8w0.net
- >>412
カワイも言ってた
- 431 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:53:46.03 ID:ytcJR3o30.net
- レッドブル・ホンダはほぼ無くなったか。
- 432 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:57:05.85 ID:+JPLYwE6p.net
- 早漏すぎ
- 433 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:57:27.79 ID:SZFNXGlk0.net
- アンチが遅い原因を全てPUのせいにしようとしてて草
- 434 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:58:11.89 ID:Gr6oY02g0.net
- レッドブルが見たいのはアップデート後の馬力と信頼性だから前半戦の成績が悪くてもなんも関係ないけどな
- 435 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:58:25.56 ID:TmvqrHLq0.net
- >>428
エアロ重要度の★3つと★4つの差がどれだけのものか、そもそもエアロ重要度って何？
みたいな理解なのでさっぱりわからんが、ここまでの結果をみると多少は相関がありそうｗ
- 436 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:58:32.09 ID:ZXrKDn/Vr.net
- ヤフコメでホンダのリリースの内容にまでケチつけてる奴らだもん
陰湿と言う他ないわ
- 437 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:59:37.69 ID:UfG22/Sgd.net
- >>433
去年の枕とおんなじやん、あいつが悪い、ですべて終了させる
- 438 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:59:38.25 ID:iHigQ1qz0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DazchNtWsAAmvpK.jpg
セッティング弄り倒してたら直線番長仕様になってたのかな？
- 439 ：音速の名無しさん ：2018/04/15(日) 23:59:56.47 ID:owp6ld5R0.net
- >>412
ぶつかった時の話？
見返してきたけどハートレーM ガスリーS だね
キャプチャ貼っていいなら貼るけど
- 440 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:00:26.12 ID:GqZLYTNj0.net
- >>433
PU盲信してハートレー叩きやトロロッソ叩きに命をかけてるよりはずったマシだろ
だが上海で遅かったのはマシンのセッティングとPUのパワー不足だ
PUのパワー不足のほうが比重が大きい
- 441 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:01:23.28 ID:NkKF4UrP0.net
- >>429
同時ピットinしてでも絶対ぶち抜いてほしいなｗ
- 442 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:01:47.62 ID:0zB+M9ZSM.net
- >>431
レッドブル勝ったしな
ワークス待遇()しかメリットのないポンコツPUを積む理由なんてなくなった
- 443 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:02:48.23 ID:p6osPtTc0.net
- ギャップのある路面が駄目だという話があったね。空気が上下するから。どうなんでしょ。
- 444 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:04:14.49 ID:UjVvmjCd0.net
- シャシーもPUもアップデートに期待。
セットアップまとめれないってのはそれぞれのパフォーマンスが足りないのが大きいでしょう
セットアップハマって合うサーキットだとバーレーンみたいな戦いができてもいずれ限界が来るだろうし
それまでにPUは信頼性示して行けばいい
- 445 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:04:28.13 ID:aQqC9/nv0.net
- >>438
トップスピードで、マクラーレンがトップ10に入ってきてるじゃん
今までは最下位近くの位置ですうーといたのに。
アロンソが入賞して、ここにきて、尚且つトップスピードも出てきたということは、何らかしら進化してるんでないか
もう馬鹿にできなくなってくる
たででさえ、マクラーレンは後半戦にまとめてくるんだから
ホンダも馬力上げるしかないぞ
アップデートだ、アップデート
- 446 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:04:47.70 ID:Z7QRUuhf0.net
- >>431
その方がむしろホンダファンとしては助かる。
もう少し性能上がってからでないと...
- 447 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:04:56.52 ID:NkKF4UrP0.net
- >>440
金曜のセッテイング弄ったらリアのトラクション無くなった、PUは関係ないってドライバーが言ってるよ。
- 448 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:05:33.13 ID:sRsIS35T0.net
- >>394
まさにその論理でメルセデスを手放したマクラーレンが失敗したんだが？
カスタマーPUじゃWCは難しい、その論理は今のF1ではおそらく間違いじゃない。
だが、そこでカスタマー以下の実績しかないホンダにスイッチ、なんてのは
まったくもって論理が飛躍している。
- 449 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:06:14.23 ID:3qdHOt11d.net
- >>438
最高速仕様にし過ぎて他を失った感じだね
つーか枕もレスDFに振ってたのね、だからアロンソとバンドーンの差があれほど開いたのか
- 450 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:06:15.14 ID:lPkIVNue0.net
- 真面目な話、今回のルノーのリミッター外しはかなりのパワーアップだったと。
- 451 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:06:36.16 ID:4yskxelE0.net
- >>439
＞F1公式ライブタイミング見てたから最初ガスリーがミディアムかと思ってたらハートレーがミディアムだったのか…
最初と言ってるから第一スティントの話かと思ったんだが
- 452 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:06:36.70 ID:Vvvr+zo8a.net
- まぁ良い時も有れば悪い時も有る。
今日の出来事は教訓にしてまた挑戦して行けばイイよ。
ドライバーも新人ふたり。失敗を繰り返して成長してくれれば可。
此れからまだまだ苦しむだろうけど、いつか良い事も訪れるはず。
トロホンって本当に応援し甲斐が有るし、魅力あるチームだと思う。
- 453 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:06:44.63 ID:pPzJpQ5t0.net
- >>440
元を質せばPUのパワー不足に尽きるね
トロロッソは器用過ぎてそれでも戦えるパッケージ作ろうとしてしまって
バーレーンの様なストップ＆ゴーでしか通用しないシャシーにしてしまった
次のバクーはマシかも知れんが今季のトロロッソは絶望的だよ
- 454 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:07:43.68 ID:4yskxelE0.net
- >>440
遅い原因を全てPUにしないと盲信してることになるのかｗこれだからアンチは
- 455 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:07:58.63 ID:GqZLYTNj0.net
- >>447
FP1FP2ともに最高速は出てたけど遅かったからな
バーレーンで結果出したから悪くは言えないだろw
- 456 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:08:35.35 ID:u5O/CxlJ0.net
- >──パワーユニットのパフォーマンスも、影響している？
>ガスリー：いや、それはない。確かにストレートがかなり長いから、パワーがあるに越したことはない。
>でも同じようにパワーサーキットのバーレーンでは、十分以上に戦闘力があったしね。今日の問題は、エンジンとはまったく関係ないよ。
予選後にドライバー本人がこう言ってるからね。今回は完全にセッティングミスが原因。
- 457 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:08:59.45 ID:SvcgUkVcr.net
- >>445 この結果だけでマクラーレンが良くなったと考えるのはあまりにも早計かと
もう一人の順位見てみろよ
- 458 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:09:12.39 ID:lPkIVNue0.net
- 昔から遅いチームほど最高速がでることが多い。
- 459 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:10:13.65 ID:yudW5fVta.net
- アップデートは期待して良いと思うんだけどな
何もかもがクソなホンダ第4期の中で、唯一シーズン中のアプデ・開発力だけはホンダが中団の中で抜けてるポイント
2017年は勿論のこと、トークン時代でも常に後半戦で相対的に戦力を上げてきてる
今の状況だと絶望的なヨーロッパラウンドも、PU大幅アプデを既に公言してるのでそこそこ期待できるんじゃないかと
- 460 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:10:28.38 ID:GqZLYTNj0.net
- >>453
中回転域からの加速時の加給不足が原因ぽいから改善に期待だな
そこ以外は今のところ悪くないと思ってるわ
パーシャルが踏み込んでもパワー足りなくて暴れないから扱いやすいと言えば扱いやすいんだよなw
- 461 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:10:56.09 ID:rJ2apTNB0.net
- ガスリーはRB優勝の立役者ともいえる
あのタイヤ交換の判断は凄かった
- 462 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:11:22.45 ID:i5JEFm930.net
- 単純な話なんだけど、ルノーがパフォーマンス上げたと公言してるんだから
相対的にホンダは競争力下がってると考えるのが自然。
- 463 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:11:53.12 ID:/gTnRgip0.net
- >>451
スタートは ハートレーUS ガスリーM だね
- 464 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:12:34.67 ID:rJ2apTNB0.net
- ハートレー改め ハー、とろえ。
ちょっとトロいとこないかこいつ？
- 465 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:12:50.29 ID:lPkIVNue0.net
- ホンダのPUがメルセデス並になったとしても、タイム的には０．５秒ぐらいじゃない？
- 466 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:13:06.19 ID:GqZLYTNj0.net
- >>454
上海で遅い原因はPUだよ
バーレーンで速かった理由もPUだがねw
- 467 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:13:09.97 ID:Vvvr+zo8a.net
- ガスリー？はトラクションが悪く、コントロールもシビアで
運転も難しかったとコメントしてたよね。
- 468 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:14:16.50 ID:4yskxelE0.net
- >>466
ソースでも貼ってね
- 469 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:14:18.32 ID:HymMj8nka.net
- >>452
ルーキーと言ってもハートレーはベッテル世代だ。
ガスリーもハミルトンやアロンソを目指すなら初年からいいところを見せなきゃならない。
経歴は充分なんだし。
- 470 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:15:03.16 ID:SvcgUkVcr.net
- 金曜日の後にセッティング変えたのがすべてだよ
変えなくてもポイントは取れなかっただろうが
- 471 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:15:18.14 ID:pPzJpQ5t0.net
- >>460
メカニカルに定評があってレスダウンフォースに振ってる今季のトロロッソでそれ
っていうのは、道のり長くないか？ｗ
- 472 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:15:42.02 ID:9T2uvu4a0.net
- >>466
実際のところは現場にいる人間しかわからないだから、現場にいる人間の発言を信用するわ
- 473 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:17:22.65 ID:ENk/AIOR0.net
- 来年あたり、ホンダはフルワークス参戦にした方がいいんじゃないかと思えてきた。今のF1は圧倒的なPUだけで何とかなるもんじゃないだろう。
- 474 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:17:48.16 ID:SvcgUkVcr.net
- ここにはアンチを信用する奴はいないと信じたい・・
- 475 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:17:56.47 ID:Vvvr+zo8a.net
- >>462
確かにPUにも原因が有るとは思うけど、それ以上にセッティングが決まらなかった
事が大きいんだと思うよ。PUは近くアップデートして来るだろうけど、セッティングを
見出すのは逆に難しいかもしれないね。
- 476 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:18:00.32 ID:UjVvmjCd0.net
- 上海でセットアップに苦しんだのはPUのパワー不足もシャシーのDF不足も相まってでしょ
パワーがあればドラッグ増えても許容出来るしDF性能が高ければパワー不足も許容できる
どちらかだけでも優れてたらセットアップはしやすいが上海はサーキット特性もあってどう振るかが煮詰めれなかったんでしょう
シャシーもPUも今後のアップデートに期待だわ
- 477 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:18:51.53 ID:GqZLYTNj0.net
- >>471
だからバーレーンでは良かったんだろうよ
バーレーンでも中高速コーナーはタイム落としてたし
コーナリングスピードも落ちるんだよな
パーシャルからスロットル開けても加速遅いしw
- 478 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:19:02.49 ID:NkKF4UrP0.net
- トロロはニューエイ先生にエアロパーツ見てもらえないのかね。
無理ならセッティングのコツとか教えろ、てください。絶対レッドブルはノウハウある筈で。
- 479 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:19:09.12 ID:XSMlEAVp0.net
- >>473
マクラーレンとレッドブルを比べればアホでも分かるわな
- 480 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:19:12.68 ID:X/tZjQ+Dd.net
- 今日の遅さはドライバー以前の問題やしなぁ
ケツ争いのレースのミスなんて大目に見てやろう
- 481 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:19:26.56 ID:2HYqzPey0.net
- まああとは受け手の問題だ
>>456を読んで、ドライバーコメントを素直に受けとるか、何度も裏返して読むかの違い
そりゃ、読み方が違うもの同士が論争すれば平行線にしかなりゃん
- 482 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:19:29.38 ID:lPkIVNue0.net
- >>476
今回のセッティングの失敗は、前後バランスが崩れてオーバーステアがひどくなり
トラクションがかけられなくなったことが原因じゃなかったっけ？
- 483 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:21:14.22 ID:MKGcjqnQ0.net
- >>306
しかもバーレーンは平坦なサーキット
- 484 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:21:47.83 ID:e2jCGIkh0.net
- >>428
気合の入った書き込みご苦労だが、基本的にお前のレスは美的感覚が欠如していて、
更に読み手への配慮がなく非常に見づらい
■カタロニア・サーキット
エンジン負荷レベル ★★★☆☆ 全開率：55%
ブレーキ負荷レベル ★★☆☆☆
燃料消費量 ★★☆☆☆ 1.59kg/周
フューエル・エフェクト ★★★☆☆ 0.36秒/10kg
タイヤ負荷レベル ★★★☆☆
グリップレベル 評価なし
エアロ重要度 ★★★★☆
- 485 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:22:30.25 ID:2HYqzPey0.net
- >>482
メディア発表ではそうなってる
ただここはPUスレなので、何でもPUに絡めないと話が続かない(と思ってる奴らがバトルしてる)
- 486 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:22:32.93 ID:HBqawAHL0.net
- コーナーが増えるほど不利になるんだなこのマシンは
ダウンフォースが足りないのは去年から変わらないし
ストレートがあってまっすぐブレーキかけられる場所で輝くと
- 487 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:23:02.89 ID:MKGcjqnQ0.net
- >>483
ミスった
バーレーンは平坦なサーキットだから、それがいい方向に作用したのかもね
- 488 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:23:18.05 ID:pS+PipQH0.net
- >>474
どうせ見たいようにしか見ないんだし、
素人の床屋談義なんで、放っておけばいいんだよ
- 489 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:23:42.36 ID:Jc55OkEG0.net
- トロロッソって今でもチーム規模としては小さくてパーツなんかもそうそう新しいの持ち込めないんでしょ。チーム規模的に手が届く範囲で能力を出せる車づくりしかやってないし出来ないんだと思うよ。
それはチームが悪いとかじゃなくて、現状はバーレーンみたいに方向性が合うコースではハマるけど上海やメルボルンみたいにハマらない時は全くハマらない事がある車づくりだって事。
それをどこでも合わせこめる豊富なパーツなんかはないしドライバーにもまだそこまでの経験値が無い。
PUもどこに行ってもカバーできるほどのパワーは無い。そう思って見ていれば良いだけの事だと思う。
- 490 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:24:27.32 ID:pPzJpQ5t0.net
- >>477
そう。バーレーンに関しては全くその通りだったと思ってる
トロロッソが近年持っていた長所やビジョンをかなぐり捨てたシャシーになってる
「パッケージ」にこだわり過ぎたんじゃないかと思う
まぁホンダと組んでしまったんだから仕方無いんだろうけれど、
例年序盤は好成績のトロロッソも今季は絶望的にしか見え無いね
- 491 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:24:32.59 ID:+bS+2tPHd.net
- ガスリーはFPのソフトタイヤのロングランペースは良かったんだから変にセッティング変えずにソフト-ソフト-USの正攻法で戦って欲しかったな
あとテストのときの他チーム見てて思ってたけど今年のミディアムは明らかに糞過ぎる
- 492 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:25:00.28 ID:/T/1vADE0.net
- レスダウンフォースにせざるを得なかったのは、足りないスピードを補うためだけじゃなく、
燃費が厳しい（パワーが無いのと同義だが）のを少しでも補いたい、運動回生の効率を上げて、
デプロイ不足を招かないようにしたいという面もあるな。
結局行き着く所はPUの性能不足という前提があっての車体コンセプトということ。
それはレッドブル－トロロッソのマシンが元々持っていた個性じゃない。
- 493 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:26:00.43 ID:u5O/CxlJ0.net
- >──初日の時点では、予選でどこまで行けると思ってました？
>ガスリー：トップ10に入るのは簡単じゃないとは思ったけど、でもQ2組の上位まで行くのは十分可能なはずだった。
ガスリーは初日のFP1が11位でFP2は12位でバーレーン程じゃなくても手応えは感じてたみたいだしな。
その後セッティングを変更したことでリアのグリップを失ってマシンの挙動が不安定になってしまった。
- 494 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:26:09.83 ID:kQ4sWQn60.net
- ガスリーはそれでも接触なければ中位くらいまで行けた感はあるな
- 495 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:26:13.88 ID:+B32jzrV0.net
- ハートレーじゃ、メルセデスに乗っても後方をふらふらしながら走ってるんだろうな
実力、才能のない奴は去るべきだ。ホンダも内心、いらない奴だと思っているんじゃね？
- 496 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:26:52.87 ID:UjVvmjCd0.net
- >>482
前後バランスが完璧ならポイント争できたかどうかは別だけど
当たり前の話だけどもっとシャシーにDFがあれば、PUにパワーがあればもっとセットアップしやすいって話
ただセットアップ決め切れなかったから次のレースでセットアップ決め切れば勝てるってのは厳しいってこと
- 497 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:26:58.89 ID:SvcgUkVcr.net
- そもそもＰＵだけで勝てるほど甘くないのはわかりきってるしそれをＰＵがＰＵが言うのはおかしいんだよね
トータルパッケージがよくないといけない
- 498 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:28:49.79 ID:+B32jzrV0.net
- そのトータルパッケージがいいのがレッドブルだな。
同じパワーユニットなのに、マクラーレンとの差はこのなんなんだと言いたくなる。
- 499 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:29:22.25 ID:SvcgUkVcr.net
- >>490 >>492
どんだけ遅い理由をＰＵのせいにしたいんだよ笑
- 500 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:29:56.10 ID:2HYqzPey0.net
- (俺、ここの連中がみんな枕に洗脳されてたように見えてきた)
(PUさえ強力ならシャシーはどうにでもなる、DFをもっと付けても十分戦えるんだ、としか言ってない)
そんな単純なものかね…
- 501 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:31:39.03 ID:ENk/AIOR0.net
- 昔みたいに単にダウンフォースだけ考えた空力じゃなくて、回生システムも考慮しなくちゃなんないんでしょ、今は。
そりゃ遥かに難易度が上がってる。
やはり、3基規制は無理があるし、3基規制にこだわるなら、複数チームへの供給も併せて禁止しないと全くフェアじゃない。
- 502 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:31:41.20 ID:+B32jzrV0.net
- Next..... 2018/4/27～2018/4/29 アゼルバイジャンGP
２週間あるから、この間に何が問題だったのかの原因がわかればいいんだけどね。
- 503 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:31:57.46 ID:iWrsZ6by0.net
- 小難しい屁理屈並べて煙に巻くやり方は笑えるわ
PUのパワーだっていうならRBが勝てるわけないからね
- 504 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:32:58.79 ID:YP+A3yjg0.net
- バルセロナテストでまずまずだったってことは他サーキットでも十分戦えるレベルだってことだから悲観しなくていいと思うな
バルセロナはマシンの良し悪しがモロに出るところだから ここでまずまずってことは大丈夫ってことだろ
- 505 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:33:01.81 ID:+B32jzrV0.net
- 現行、複数チームへ供給していないホンダは明らかに不利．
- 506 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:34:13.42 ID:2HYqzPey0.net
- >>503
それ今年の枕の痛いとこ
今回はレスDFに上手に振ってアロンソの腕で入賞したね、だからバンドーンさん沈んだけど…
- 507 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:35:29.45 ID:SvcgUkVcr.net
- >>500 俺も当時ガキだったから後知識でしかないが、エンジンパワーさえあればシャシーのダメさをカバーできる時代はホンダ第二期のマクラーレンくらいまでだよ
その当時でもすでにウイリアムズのアクティブサスなどトータルパッケージを重視するようになり始めてたんだと思う（多分ね）
- 508 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:35:38.42 ID:HBqawAHL0.net
- マクラーレンのことをギャーギャー言ってる間はまだまだ
まあホンダ（現場）の人は何も言ってないけど
ヨネヤにつられてどうする
- 509 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:36:09.42 ID:zh32voRr0.net
- エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
- 510 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:37:11.05 ID:+B32jzrV0.net
- 枕ももっといい成績残していればトロロッソホンダにもチクッと痛いことを
言えるんだろうが、直線は遅いし、レッドブルからはまだまだ放されている
ということからすれば、言いたくても言える状態にはないというところかw
- 511 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:38:01.77 ID:M+M+9Hz40.net
- >>340
そんなの宣言せずにやれよw
ファンの皆もそういうのにいちいち相手にせずにほっとこう
- 512 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:39:17.43 ID:lPkIVNue0.net
- リカルドのオーバーテイクみると、ルノーPUのパワーもメルセデスに近いところまで来てるような印象だった。
- 513 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:39:59.95 ID:+B32jzrV0.net
- しかし次回レースはどうなんだろうなぁ．．．今回の内容と結果を見ると
とても期待できそうにもないなぁ ガスリーはともかくハートレーは
バードストライクやギヤボックスを理由に最下位あたりをウロウロしているしな。
次回レースの言い訳はどうしようか考えいてるところかもしれんな。
- 514 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:40:55.32 ID:SHrISAclM.net
- ンダヲタがもうトロロッソ批判してるw
ハートレーも叩かれてるw
- 515 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:41:23.58 ID:+B32jzrV0.net
- 叩かれたくなければ結果残せ
- 516 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:41:54.38 ID:SvcgUkVcr.net
- 「今回ＰＵには問題なかったが全体的に残念な結果だった」なぜこの発言がホンダ他人事だろってなるのか全く意味不明
ましてやその事に反論したら青ポチされるしもっと意味不明
- 517 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:43:15.81 ID:9T2uvu4a0.net
- >>514
単発定期
- 518 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:43:38.48 ID:EuV3gyMB0.net
- >>448
枕が糞だからせいこうしなかったとマルコは仰っています
- 519 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:45:09.92 ID:SHrISAclM.net
- そろそろガスリーが冷静で的確な日本人批評をしそう。
- 520 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:45:51.76 ID:ENk/AIOR0.net
- >>507
ウィリアムズのアクティブサスも強力ではあったが、
今のF1から見ると、トータルパッケージについては、中学生と院生くらいの差があると思う。
マクラーレンは未だに第二期マクラーレンの思考回路だからPUに全ての責任を押し付け、結果、勝てないのが今だろう。
- 521 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:48:30.96 ID:UjVvmjCd0.net
- マクラーレンはルノーPUのせいにできないから
ドライバビリティ一辺倒から色々変え出して
ある程度の結果出し始めたな
ホンダの時から同じようにやっとけばもっと結果残せただろうに
- 522 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:49:55.41 ID:yudW5fVta.net
- ハートレーは叩かれても仕方ないと思うんだが、叩き方がおかしい
ハートレーに期待されてたのは「遅いペレス」だった筈なのに、「遅いグロージャン」になってて使えねーぞと叩けと
ハートレーを遅いと叩くのは元々の期待が間違ってる
- 523 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:51:30.57 ID:Migg7hZQ0.net
- ハートレーって長距離ドライバーなんでしょ？
- 524 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:52:18.35 ID:+bS+2tPHd.net
- >>522
的確過ぎて吹いた
- 525 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:53:00.14 ID:+B32jzrV0.net
- >>523
トラックの運ちゃんだ
- 526 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:54:18.07 ID:2HYqzPey0.net
- 昔リザーブやってた時期もあった、ただWECで結果出しすぎたんだと思う
そのせいでF1に合わせきれていない、戻すまでにまだ掛かるかもね
- 527 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 00:58:10.64 ID:AmnQ7uZH0.net
- >>375
いやー、バンドーンはない。
アロンソだからストレート激遅のマクラーレンでもコンスタントに入賞出来ていると思う。
- 528 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:00:08.46 ID:pS+PipQH0.net
- そもそも叩く必要があるのかがわからん。
なんで結果が出ないんかね？とは思うけれど。
- 529 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:01:04.35 ID:QqLui2Wfa.net
- バード霊はセーフティカー明けでまた損してたな
後ろにつく前にリスタート
前もそうだったけど、
- 530 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:03:29.45 ID:AmnQ7uZH0.net
- >>313
1/3の確率で入賞できるって言うならお前が走ってもいんじゃね？
バーレーンでフェラーリのチームメイトが涙してたのを見てもどれほど難しいことか分からんかね
こう書けばアホでもわかる？
- 531 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:05:45.40 ID:SvcgUkVcr.net
- >>528 結果ばかりきにして過程を気にしない人が多いですからね
いつもバーレーンのようにいくとは限らないし、そういう過程も大事だと思う。
- 532 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:07:13.60 ID:jQT8vjnB0.net
- >>140
次はDFがないときついサーキットなのでホンダは厳しいと思う。
カーブ少なくタイヤも温まりにくくてホンダには一番合ってないような
- 533 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:08:42.55 ID:r6o83CyQ0.net
- 鳩は瓦斯と違って評価や分析が落ち着いてるというか
年の功もあると思うけど、マシン開発の方もあてに出来る
頼もしさを感じるよ。訳の文からもそう感じさせる。
レース感とか経験の物足りなさは、今回、両ドライバーからうかがえるんだけど
インドみたいなドライバー関係よりも、安心してみてられるよ。
結果が見えにくいチームだけど、ホンダは承知でたぶん選んだのだから
外野は応援するしかないよね。
- 534 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:09:39.86 ID:Lw30eRNkd.net
- 周回遅れだから得してるんじゃないのか
- 535 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:11:10.30 ID:e2jCGIkh0.net
- バクーはではウンフォースはそこまで要らない
途方もない全開区間があるからな
- 536 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:11:11.62 ID:pxbJKk6hM.net
- 後は開発で何とかするしかないけど問題が分かってないよりは何とかなる
- 537 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:17:37.65 ID:emYfIEW50.net
- まあホンダ夜逃げ前に4位というリザルトでトップ3に肩を並べられるかもしれないという夢を見られただけ良かったじゃないかw
- 538 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:21:46.57 ID:kV/G3/u50.net
- 3年ぐらい次は次は開発ガ—開発ガ—でフロックで４位一回獲って終わる
スーパートロロッソがもう見えた、来年は持参金持ちのグロとマグヌッセン
- 539 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:26:00.74 ID:yajkb7Mw0.net
- 同じPUのレッドブルとマクラーレンにあそこまでの差がつくとはね。
高い金支払っても文句ばかりで表彰台にも登れないアロンソってなんなのって感じ。
同じマシンに乗ったらガスリーの方が絶対速い。
- 540 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:29:53.85 ID:lPkIVNue0.net
- ニューウェイはアロンソより報酬もらってもバチは当たらないな。
- 541 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:31:09.38 ID:fdIEmXRS0.net
- >>502 原因、4番目の非力PU
- 542 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 01:53:22.90 ID:ga+f0wfk0.net
- もしレッドブルがホンダPU使わないことになってもトロロッソホンダは続くんだよね？
だとしたらレッドブルが現時点でホンダ選ばなくてもいい気がしてきた。
- 543 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:01:32.03 ID:SpemCkcCd.net
- トロはセットアップミスって言ってるけど近代F1はコンピュータである程度シミュレート出来るからセッティングが大きくズレる事は無いんだけどな
現地では殆ど微調整程度だろ？
トップチーム並のコンピュータ設備無いんかな？
- 544 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:01:51.04 ID:Xd2ibu4iK.net
- 個人的には
このスーパーアグリ的な展開を最高に楽しんでるけど
- 545 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:03:08.71 ID:hCm+EvbG0.net
- ホンダ選んだトロロッソも、別にルノーで良かったんじゃね？と思い始めたようだね
- 546 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:04:44.41 ID:xtcQefg40.net
- ハートレーは生け贄にしてどんどんアップデート投入して開発進めればいいんだよ
グリッド降格しようがピットレーンスタートになろうがどうせポイント取れなきゃ同じことだ
- 547 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:06:59.50 ID:NdgO9UyJ0.net
- 少なくとも、ファクトリーの地位を維持して、現状＋αのパフォーマンスはあったはずだね
- 548 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:08:05.15 ID:pxbJKk6hM.net
- >>542
その時はホンダが開発にかかわりまくってどこまでもの世界に
とりあえず今はピーキー問題の解決優先
- 549 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:08:16.93 ID:azGejqJZ0.net
- >>509
浪漫やね(＾ω＾)
https://www.youtube.com/watch?v=AUdX5liDdkQ
- 550 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:09:14.74 ID:pxbJKk6hM.net
- >>543
空力はいまだにCFDですら完全に解明・解析できない未知の領域なんでなかなか難しいらしい
カンで何とかできるからニューエィやバーンが世界最強なのだ
- 551 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:09:42.38 ID:t7HFl5m8p.net
- 最初の数戦で成績が上下したからと
いって騒ぎすぎ
データ不足で成績が安定しないだけ
素性の良いマシンなのはバーレーンで
わかってる。カネもあるから後半には、
安定して好成績をあげてる
- 552 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:11:21.64 ID:bvKYpGL/0.net
- バリバリ音からヒューンってなるまでスムーズになってるか気になる。
バリバリ音の時は、低トルク低パワーだろうと思う。だからコーナーでタイムがでない。
セッティングだけ頑張ってもだめなんじゃない。
- 553 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:15:57.17 ID:LKYmLTmk0.net
- まあ今回も壊れなくて良かったな
救いはある
- 554 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:16:11.12 ID:NdgO9UyJ0.net
- 解析しても簡単に見つからない、カンに頼るからこそ金が要るんだろう
結局は試行錯誤の世界なんだよ
- 555 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:18:36.12 ID:oWR8Puvrd.net
- アゼルバイジャンも豪と同じコンパウンドのタイヤか…苦戦な悪寒
- 556 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:21:39.35 ID:KjAUyu520.net
- 森脇さんが解説で言ってたけど
風洞実験とかではマクラーレンみたいに絞り込むと凄く良く見えるらしいな
じゃあそれをコースに持ち込んでレッドブルを超えられるかっつうとそうじゃないからな
- 557 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:22:54.17 ID:jwUZqa9CM.net
- >>556
このあたりはセクショナリズムの弊害だなあと
風洞部門が力強くてそれに対して誰も反論できないってパターンか
- 558 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:23:29.45 ID:azGejqJZ0.net
- セッティングミスってのがドライバー起因なのかメカニック起因なのか知らんけど
単にミスだけでここまでgdgdだったのなら流石に次戦は修正して中盤上位を狙える位は活躍するでしょう
- 559 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:25:44.96 ID:Xd2ibu4iK.net
- コースによってハマれば速いとか
マーク・ブレストンの魔改造を彷彿とさせるね
何となくキーと重ね合わせて見てしまう
- 560 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:25:51.20 ID:G8vpFs+N0.net
- >>550
それ情報古いぞ
もう今はシムと風洞で98%以上ぐらいの精度は出る時代
その精度が出せない所はどんどん引き離されている、というのが現状
- 561 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:26:28.78 ID:bKxuJCgUd.net
- ゴミPU確定だね
- 562 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:27:16.50 ID:xq3MDzqy0.net
- >>560
空力関係の情報ってどうやって調べればいいの？
そういう具体的な数値が見られるサイトとかあったらおしえて
- 563 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:35:58.08 ID:a9oSHSjQ0.net
- >>561
PUだけじゃなくドライバーも問題だぞ、冷静になって今回の中国GP見てみろ
ガスリーはエース気取りでチームもチームオーダー出すくらいガスリー優先
その中でハートレーは今季最悪続きで精神的に弱ってる
さらにガスリーを前に出せとチームオーダー、反抗するよな若い新人なんだから
ダブルクラッシュはハートレーがチームに反抗した証
最弱PUに内戦新人ドライバー2人、それを統括するミナルディ・・終わったわ
- 564 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:40:57.31 ID:VY3Nzu0m0.net
- >>550
CFDとディープラーニングを組み合わせて…へへへ…
- 565 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:47:02.26 ID:R/a7rnhia.net
- >>563
違うぞ。一度目と同じ立ち上がりでスペース作って譲ろうとしたらインに飛び込んで来たんだぞ。だからコミュニケーション不足って言ってる。
- 566 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:50:46.09 ID:R/a7rnhia.net
- >>545
去年あんだけ嫌がらせされたんだから思わんだろ。
- 567 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 02:55:31.57 ID:a9oSHSjQ0.net
- >>565
もう後がないハートレーは意地でも譲りたくない
ガスリーはエースの俺登場！道を開けろ！
ハートレーは見えてなかったんじゃなく、もう負けられない意地でガスリーに当てた
コミュニケーションシャットアウトのハートレーと、エース気取りの自惚れガスリー
- 568 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 03:02:24.19 ID:HUvOTXRF0.net
- >>567
いやそれはもうハートレーもガスリーもチームからの指示があったけど、コミュニケーションがうまくいかなかったって言ってるから
もう蒸し返すもんでもない
欲をいうなら、ハートレーはもう少しわかりやすく譲れば良かったし、ガスリーもあそこまで突っ込まなくて良かったとは思うけど
まぁ今更言っても仕方ない
- 569 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 03:03:07.72 ID:i5JEFm930.net
- ここは妄想が過ぎる。
ガスリーにペナルティ、そしてガスリーが謝罪してるんだから
それ以上何を責めるの？ホンダと関わるとほんと悪者にされる。
ビルヌーブからこっち。
- 570 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 03:08:16.10 ID:5ES0eVMD0.net
- ほんとホンダPUどうにかならんかねぇ
ホンダから解放された枕はドラッギーな車体何のそのゴリゴリP獲得
ホンダ落ちしたトロは中堅の位置を完全に失い、2度目の最下位 プアパワーに苦しむ展開
ホンダは一貫してザウバーとの熾烈な最下位争いを4年続けるとか
お前等よく精神を保てるな、やっぱり壊れなければいい、勝負は半年後ループ
これが秘訣何かな？
- 571 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 03:15:23.34 ID:OLf8/f5rK.net
- アンチはなにがなんでも、トロロッソの空気が悪くなったってミスリードしたいんだよ。
だから否定されても、狂ったようにくどくどと何度も書くのさ。
ＰＵが悪いって書いてるのも同じ手法だね。
まあ、朝鮮人が良くやる手法だよ。
ドライバーは、若い２人だからミスもある。
チームも小さいから、ミスもある。
ホンダだってミスをする。
そういうミスを補い合っていくのかチームなんだよ。
トロロッソが言う、良いパッケージってヤツね。
今のトロロッソは、それが出来るよ。
良い雰囲気のチームだからね。
成績が悪くっても、みんな前を向いてやるさ。心配要らないよ。
- 572 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 03:46:39.22 ID:OH0BmhiX0.net
- >>545
あんな嫌がせされて思うとなどんだけお人好しだよ。思うわけねーだろ
- 573 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 03:54:03.24 ID:SXTmAL/K0.net
- >>571
アンチ＝チョン＝人モドキ
人間じゃないから、そういう扱いでＯＫ
- 574 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:15:51.75 ID:42Nh2B380.net
- セッティングの方向が分からないからミスをした訳なので次戦も期待できない。
バーレーンで偶々当たっただけだよ。
こちらにダメな見本としてマノーのセッティングデータがある。毎レース、キャンバー
とトゥを大胆に変更しているよ。でも結局正解が最後まで分からなかったのでしょう。
>ttps://imgur.com/a/WIKPB#BN4buEA
トロロッソも同じミスをしている。
- 575 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:25:23.04 ID:OLf8/f5rK.net
- >>574 なるほどね。確かに、マシンの挙動読み切れてないかもしれないね。
ただ、トロロッソはトロロッソで、マノーとは違うから、次は合わせて来るんじゃないかな？
まあ、走ってみないと分からないんだけどね。
- 576 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:29:26.88 ID:kujBSK/k0.net
- セッティング間違えたアホなエンジニアは誰なんだ。
フリー走行初日は良かったのに。
余計な事しやがって。
今回はホンダは無関係なのに、アンチは現実を見ないから、変わらないな。
- 577 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:39:00.13 ID:CW62+St00.net
- >>571
今世紀最大の「ほんそれ」
- 578 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:41:59.39 ID:kzrYHGFy0.net
- 全部新井のせい
- 579 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:46:46.94 ID:a9oSHSjQ0.net
- >>578
新井：ホンダ第5期は凄いですよ
- 580 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:50:57.12 ID:TBa6FRT5M.net
- >>539
ホンダスレで何関係ないこといってるのよ
- 581 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 04:53:53.70 ID:f7V4FGbk0.net
- ギアボックス交換ってなんかペナルティあるのかな
- 582 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 05:06:11.72 ID:YL/EmeCd0.net
- 無実のアレジ、叱られる
- 583 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 05:12:04.99 ID:gAQb8h6A0.net
- ＞各ドライバーは、1つのギアボックスを最低6つの連続したイベントに対して使用すること
＞予定されていないギアボックスの変更は5グリッド降格ペナルティー
- 584 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 05:13:44.96 ID:f7V4FGbk0.net
- ギアボックス交換じゃなくて「修理」ならいいってこと？
- 585 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 05:22:40.92 ID:Zht7vWku0.net
- 封印シールあってそれ破って開けたら即交換扱いだろう
- 586 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 05:26:30.93 ID:L9mzB1DO0.net
- 査察官立ち合いのもと故障してるかどうか確認するために分解することは可能だけど修理は禁止
- 587 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 05:31:01.96 ID:f7V4FGbk0.net
- 来季ハートレーのシートは無さそうだな残念だけど
F1ってほんと厳しい
- 588 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 05:38:08.83 ID:UGuiG+a90.net
- チームオーダーとかの場合は大体直線で抜かせるのが普通だからハートレーは当たり前のようにストレートで抜いていく
と思ってたところをコーナーで無理に抜いてきたということだろう、ガスリーもまだ新人だから慣れてないのは仕方ない
- 589 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:10:07.03 ID:NswHFe9Y0.net
- >>576
え？ その書き方だとエンジニアが指示通りにセッティングしなかったと
とれるけどそうなんか？ セッティングミスってそっち？
セッティング変更したらそのセッティングがハズレだったということじゃないのか
- 590 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:19:30.50 ID:f7V4FGbk0.net
- セッティングってF1は毎年同じ決ったコース走るんだしマシンが去年と多少変わっても、今まで走ってきた
中で一番良かったのを参考にすれば簡単に決まりそうに思えるけど
みんな四苦八苦してるしそんな事は無いんだろね
- 591 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:21:08.00 ID:JNqM1Suf0.net
- >>545
ルノーのほうがはるかに良かった。ホンダはもうどうしようもないよ だと思う
- 592 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:24:19.79 ID:OLf8/f5rK.net
- >>590 全く同じ車で何年も走るなら変わらないだろうけど、毎年、車が換わるからね。
あとルールでも車が換わるから、過去は参考に出来ても、そのままとはいかないからね。
難しいと思うよ
- 593 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:24:44.10 ID:OLf8/f5rK.net
- >>591
- 594 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:25:09.08 ID:OLf8/f5rK.net
- >>591 朝からデマゴーグご苦労様ですね
- 595 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:26:42.14 ID:OH0BmhiX0.net
- >>591
朝鮮からコメントですか？
- 596 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:44:19.54 ID:NCxTdh1Y0.net
- 長い目で見れば
バーレーンの成績で浮かれてたドラーバーやチームに
冷水をぶっかけた結果になって良かったよ
自らの立ち位置を冷静に見返す事が出来たんじゃないかな
- 597 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:47:42.67 ID:BkPgS9wZ0.net
- 田辺の「PUは順調」強調、その一点張りは
トロに対する気遣い！？にやや欠けるかもな。
非力PUをなんとかカバーしたいと言うマシン設計方針等も微妙に絡んでの結果だろうから。
- 598 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:57:07.08 ID:9mgY2/XPM.net
- >>597
何が、が欠けてるんだよな（敢えて曖昧にしてる感じ）
順調なのは信頼性なのかパフォーマンスなのか
順調というのは予定通りという意味なのか優れているという意味なのか
欧州メディアが囲い込み取材で聞いてくれそうだが
次の取材機会はバクーまでないしな
- 599 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:57:30.95 ID:OLf8/f5rK.net
- >>596 勢いを削がれてしまったとも言えるけどね。
浮かれる事は勢いがつくから悪いばかりじゃないさ。
ただ、開幕戦と今回は足元を見直す事になるだろうね。
そして第二戦と云う希望の光もある。
今年は毎戦一喜一憂する事になるかもしれないけど、それはそれで楽しいもんだよ。
- 600 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:58:53.18 ID:ZnOGcDPhx.net
- >>584
基本的に修理じゃ直らない
- 601 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 06:59:13.04 ID:EYZCk4WQ0.net
- 今回のトロロッソは全く勝負にならなかったね、ストレート速くてもコーナーが遅かったら
オーバーテイクできないというのは今後の良い教訓になったんじゃないの？
てか今年トロロッソが同じ戦略のライバルをコース上でオーバーテイクした所見た事ないかも
- 602 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:00:28.96 ID:uEO5l4+ia.net
- セッティングについてはレッドブルから知恵を拝借できたら良いよな
トロロだけで頑張って欲しいような
- 603 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:01:54.90 ID:EYZCk4WQ0.net
- ＞ガスリーは空力の新パーツを搭載して走行したが、それよりもマシン特性がバーレーンのサーキットに合っていることがこの好調につながったと話した。
＞「新パーツは小さなものがいくつかあるだけで、ラップタイムにすれば０・０５秒程度、大きくても０・１秒以下のもので、目の覚めるようなパフォーマンスの向上をもたらすものではないんだ。
＞でも今日のパフォーマンスが良かったのはアップデートのおかげではなく、コース特性によるところが大きいと思うよ。
＞ここは低速コーナーがとても多いから、そういう区間でとても速い僕らのマシンには有利なんだ」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000236.html
結局バーレーンの謎飛躍はガスリーの言ってた事が正しかっただけか
ドライバー（ガスリーのみ）は冷静にバーレーンの好結果の理由を理解してるけど
チームはアップデートのおかげみたいに言ってるのはちと問題だな
ハートレー含めチームの方が車の長所と短所を理解できてない
今後トロロッソが戦えるバーレーンみたいなフラットなストップ&ゴーサーキットは数えるしかないぞ
- 604 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:03:19.58 ID:xgYrOgzNd.net
- ルノー勢は決勝では壊れないし
レッドブルはフェルスタッペンがやらかしているけど戦略次第で優勝争い出来るマシンはある
地味にルノーもマクラーレンもポイント獲得してるし意外と安定してるよ
- 605 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:07:15.25 ID:5ES0eVMD0.net
- 低速サーキットはPUのパワーいらんからなぁ
こんなレアなコース何てもうないわな、後は市街地か
普通のサーキットは高速コーナーとの複合でありまして
DFが必須なのであります
ホンダのプアパワーでは詰んでる
トロの最下位定位置とか見たくないわ
- 606 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:15:51.44 ID:56qUyBb00.net
- >>589
普通にチーム内の力関係を考えれば、
エンジニアが新人ドライバーの指示にホイホイ従うとか考えにくいね
- 607 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:16:20.50 ID:CW62+St00.net
- >>570
秘訣も何もまずは信頼性の確保、パフォーマンスを追求するのはアップデート後だって最初から言ってるだろ
何言ってんだ？
- 608 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:19:19.38 ID:5ES0eVMD0.net
- >>607
同じ事4年言ってるなｗ
壊れたラジオなの？
- 609 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:22:07.09 ID:56qUyBb00.net
- そういえば右京とか中野信二もエンジニアがいう事を聞いてくれないって愚痴ってたな
- 610 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:24:04.07 ID:azGejqJZ0.net
- >>586
ねえ査察官ってお金でどうにかならないの？(=__=)
- 611 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:25:00.56 ID:BkPgS9wZ0.net
- まぁな
もう昔のことだから知らなくてもしゃあねえかな
一応
「壊れたレコード」……な
- 612 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:25:15.72 ID:56qUyBb00.net
- 31 名前：名無しさん 投稿日：2018/04/12(木) 13:16 No.435085
そもそもウイリアムズは昔から「自チームで実績あるドライバーの言う事しか聞かないチーム」じゃないか
デビュー直後のデイモン・ヒルがいくらセッティングの問題指摘してもチームが聞く耳持ってくれず、マンセルが指摘して初めてセッティング変更してくれたとか、セナですらセッティング変更がなかなか通らなかったとか、その手の話は昔から腐るほどあるわけで
シロトキン・ストロールが問題指摘してるのにそれを聞かないで、エンジニアがデータだけ見て悩んでる方に一票
24：音速の名無しさん：2013/04/20(土) 15:24:43.70 ID:zmIgGlhV0
>>9
可夢偉の場合は、サスペンションがおかしいと訴えてもエンジニアは何もしようとしなかった経緯から考えて可夢偉とエンジニアとの間にはマシンの挙動などを話し合えるような信頼関係はなかったと思われる
ただ、エンジニアとの信頼関係を築けなかった
可夢偉が悪いとは一概に言えるかどうかは疑問が残る
ザウバーはドライバーの評判が相当悪いチーム
ドライバーを信用しないチームの悪しき伝統なのかもしれない
- 613 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:26:21.46 ID:4hiB1YZRd.net
- >>421
意地でも最高速「だけ」はあげて来るはず
それはホンダへの忖度
- 614 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:27:56.66 ID:NqAtGg7L0.net
- エンジンんパワーが足りないこれに
尽きる。
空力パーツ以前の問題。
パワーがないとｆ1は戦えんよ。
最下位争いしてるのもそれが原因。
ホンダエンジンが糞。これに尽きる。
- 615 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:30:20.62 ID:OLf8/f5rK.net
- >>605 プアパワーとか覚えたての言葉を無理して使わなくても良いんだけどね。(笑)
ルノーの性能解禁は、第二戦での成績やデータから、ホンダに追い付かれたと判断して、耐久性の確保と確認をある程度、度外視して、前倒しで解禁したと見るのが普通でしょ。
それは、ルノーがブローした一件から判断できるでしょ。
だけど、それでまた少しパワーに差が出来たかもしれないね。
でもそれは、ホンダがプアパワー(使ってみたw)ではない証拠と言えるね。
この３レースで、マシンにコースの得手不得手が有ることが分かり始めてるから、成績の良し悪しが、ＰＵが非力と云うより、シャシーのコースとの相性という感じじゃないな？
- 616 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:31:47.73 ID:f7V4FGbk0.net
- 次のバクーという市街地コースはなんか変な形してるね
次のはSTR13に合ってるのかな
- 617 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:32:03.57 ID:hUmVmYaUM.net
- >>615
バイト君のノルマ書き込みは放置の方向でいきませう
- 618 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:33:48.00 ID:5ES0eVMD0.net
- >>615
レスDFセッティングにしなければならないのはプアパワーだからだよねｗ
中団勢にコースの得手不得手何てありません
それは地力が中団の速さがあるためでございます。
- 619 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:34:36.73 ID:OLf8/f5rK.net
- ちょっと成績が悪いと、もうアンチさん必死に叩くよね。
まるで朝鮮人みたい(笑)。
んで相手が調子良かったり、強かったりすると黙るのも朝鮮人そっくり。
あんな下衆な民族の真似しちゃ、中身を下げる事になるから止めようね。
アンチするなら、相手が良くても悪くても、強くても弱くても、堂々とするべきだね。
- 620 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:36:52.78 ID:hUmVmYaUM.net
- 現状のホンダのパワーすら路面に伝えきれてないんだから、そこを何とかするのが先だよな
- 621 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:38:46.99 ID:OLf8/f5rK.net
- >>618 ダウンフォースが少ないと云うより、シャシー本来のメカニカルグリップなどが、コース特性で効いたり、効かなかったりするマシンかセッティングだと思うんだよね。
今年のマシンのレーキ角とかは、コースの状態一つで、フロア下のダウンフォースが抜けたりするしね。
プロの人達が上手くいかないんだから、私達素人がとやかく言うのはお門違いの場違いかもしれないね
- 622 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:39:13.57 ID:EYZCk4WQ0.net
- >>616
おっさんいい加減スマホにしろよ
- 623 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:39:28.35 ID:JNqM1Suf0.net
- >>614
流石頭脳明晰感にあふれていますね。ホンダもＰＵ順調とか好調とか言わないで
本当のこと（ＰＵパワーが足りませんと）公表してから再スタートしてほしいな。
「今の状況はトロとドライバー次第ですな」・・とお手並み拝見的な「われ関せず」の姿勢丸出し
- 624 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:39:50.14 ID:EYZCk4WQ0.net
- 安価ミス
>>622は>>619宛て
- 625 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:43:01.99 ID:5ES0eVMD0.net
- >>621
トロは数年単位でPU交換繰り返すけど
ここまで悪い成績残した事ないよね
難しいセッティング要求してるのはホンダPUさんのプアパワーが主因と見ないといけないわけで
その中身を語る事にあんまり意味はない、素人だしさ
- 626 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:44:46.97 ID:OLf8/f5rK.net
- >>623 では順調や好調ではない、明確な証拠が有るのかい？
成績はドライバーやマシンやコースや天候で、大きく変わるよ。
パワーがないと言うなら、今年の各メーカーのＰＵの出力を、明確に書いてくれないかな？
当然、ソース元の情報付きでね。
無ければ君の誇大妄想でしかないから。
- 627 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:51:36.25 ID:7wIAZIfja.net
- ホンダは去年も上海で予選から苦戦してた
回生が足りなくて、バッテリが予選の一周持たないとか
バーレーンは回生マップが合ってたってことなんだろうけど
次のバクーはどうなんだろうね
- 628 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:51:55.20 ID:BWajtXEkM.net
- ホンダをやめたチームの方が、今年からホンダに替えたチームより良い結果を出してるよね
- 629 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:52:01.39 ID:9xlfA83M0.net
- バーレーンがまぐれだとしても
そのポテンシャルがある事はわかった
後はそれをどう引き出すかだ
主にシャーシの。
- 630 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:52:33.09 ID:OLf8/f5rK.net
- >>625 そりゃ３ヶ月でこしらえた急造マシンだからね。
色々と無理があるだろうね。
プアパワーでセッティング云々ではないよ。
パワー不足で云々なら、パワーの劣るルノーのレッドブルは、今回、フェラーリやメルセデスを抑えて優勝出来ないからね。
あとパワーがあるメルセデスＰＵのウィリアムズが低迷している理由を考えたら、なんでもかんでもＰＵのせいにするのは、ただただホンダを叩きたいだけの難癖でしかないね。
マシンはＰＵとシャシーとドライバーの力が合わさるもの。
それくらいモータースポーツファンなら分かるでしょ。
- 631 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:56:27.19 ID:5ES0eVMD0.net
- >>630
赤牛は元々競争力あって更にSC入っての結果だからね
例えに出すのは無理がある
トータルパッケージ以前の問題で
枕はホンダに替えて急落下、ルノーに替えて浮上
トロはホンダに替えて急落下
これは現実の結果を語ってる訳でして
これを説明してくれる？
- 632 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:58:14.42 ID:LrqmP5JEr.net
- 両者とも覚悟はしてただろうけど、色々と不具合が出てきたなぁ
ホンダとしては、２戦目で改良した耐久性向上がどこまで効果的だったか
トロロッソにはテストから出てたブレーキトラブルの解消と、今回出たギアトラブルの早期解決を祈るしかないよなぁ
- 633 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:59:41.35 ID:CW62+St00.net
- >>608
壊れたラジオって自己紹介のつもりか？
- 634 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 07:59:50.79 ID:cDx0z6Yja.net
- >>626
ホンダPUは明らかに中回転域でのパワーが足りない
バーレーンでもその兆候が出てる
脳死でシャーシやドライバーのせいだと叩くのは簡単だ
- 635 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:01:54.23 ID:jy1+QTZ2M.net
- 今までホンダのせいにばっかしてきたマクラーレンを
お前らは批判してるんだから
シャーシやドライバーのせいにしちゃあかんやろ
結果が出なかったら全部ホンダが悪いくらいの心構えでいろ
PUとして出来る事を追求したら終わりは無いんだから
まぁホンダ自身はそうしてるかもしれんけど迷惑な信者がね
- 636 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:02:36.56 ID:cDx0z6Yja.net
- >>627
パーシャルから踏み込んだときにタービン回らんのだろ
だから中回転で遅くて回生するためのパワーがない
中高速コーナーの立ち上がりが遅い
シャーシが悪いわけじゃないんだ
セッティングでカバーしようとして失敗したのが上海だな
- 637 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:04:47.40 ID:OLf8/f5rK.net
- >>631 去年の前半は確かにホンダＰＵはおかしかったよ。
個人的には失敗作だと思ってる。
それが一年響いたのも事実だよ。
ただ調子を上げだした中盤戦以降は、明らかにおかしいトラブルが出始めていたから、ホンダを一方的な悪者にして、色々と画策したマクラーレンやドライバーのせいでもあるよ。
あと君のレッドブル云々は、ＰＵよりシャシーの性能が重要って話になるんだけど、そうすると君の話は矛盾するんだけど大丈夫？
あと、私のウィリアムズの話を君なりに解釈してみてよ。
- 638 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:05:17.95 ID:9otBZwR4r.net
- >>631
マクラーレンは2013、2014は、コンストラクターズ5位で、2016は6位だからそんなに悪くなってないよ。ホンダに変えた初年度は苦労したけど。
トロロッソも、今コンストラクターズ6位だから普通だよ。
- 639 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:06:35.80 ID:OLf8/f5rK.net
- >>628 去年のマシンの失敗を改善してるって部分は無視して、その話なの？
無理があるわ(笑)
- 640 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:07:47.51 ID:7wIAZIfja.net
- >>638
去年のサインツのリザルトと比べれば、まだまだ寂しい状況だよ
- 641 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:08:11.13 ID:cDx0z6Yja.net
- >>639
結果は度外視かよww
- 642 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:08:54.84 ID:LrqmP5JEr.net
- >>631
トロが急落下！？
去年いたサインツJr.がいなくなってるのをお忘れか？
個別のレース成績でも、ベッテルが優勝して以来最高タイの４位を獲ってるじゃないか
- 643 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:09:06.36 ID:5ES0eVMD0.net
- >>637
枕はその悪いシャシーで結果出てるよね
言い訳はいいからホンダ積んだチームの低迷の原因を答えてみろよ
- 644 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:11:21.88 ID:f40Z3DG1a.net
- べつにアンチ認定でも構わんが、PUの絶対的なパワー不足がマシンセッティングの幅を狭めているのはあるんじゃねーの
安定的なパフォーマンスを期待するのは次のアップデートを待つしかない
- 645 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:11:25.49 ID:9otBZwR4r.net
- >>640
それを言うなら、サインツが抜けてからどーなったか考えてから言ってね。
レースは結果だよ。チームはコンストラクターズの戦いだから、去年はトロロッソは7位だった。トロロッソは例年前半が良くて後半落ち込む。今年は後半勝負と言っている。
- 646 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:11:33.12 ID:OLf8/f5rK.net
- >>622 アンカ間違えてない(笑)？
私でしょ？慌てん坊さんだね(笑)。
スマホもタブレットも有るけど、ネット掲示板の読み書きなら、普通携帯で十分だよ。
文字入力や漢字変換は優秀だし。
ディバイスなんて、新しい古いより、使い勝手が良いもの、慣れたものが一番だよ。
- 647 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:12:47.58 ID:NqAtGg7L0.net
- ホンダエンジンが糞なのは、開幕前テストで十分わかっていること。
どのチームも前年度よりタイムを上げてきている中ホンダだけは
タイムを下げた。
自慢できるものは信頼性以外何もなかったわけだ。
特需なコースではまったとき以外にこのエンジンを載せたマシンが勝てるわけがない。
まずは信頼性という句ぞ見たいなキーワードを掲げ、成し遂げられたら歓喜する。
なにか間違ってないか？ホンダさん。
そんなことだから4年たってもこのざまなんだよ。
- 648 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:12:49.02 ID:CFAPi0Iz0.net
- こういう処には「人をムカつかせる天才」が沢山居る
相手にすると血圧上がるぞ
スルースルー
- 649 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:12:57.92 ID:X0snQW4Nd.net
- >>72
悟がセナを抜かせるときにライン外したが滑って戻ってきて当たった事思い出した。
- 650 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:14:55.16 ID:dF2YkgAF0.net
- 今回は、バーレーンが上手く行き過ぎて、中断トップ狙えるポテンシャルあるとセッティング
変更し上を目指した結果、フリー1回目が一番マシだったって落ちでしょ。
期待値が上がりすぎてのミスだろうね、まだ3戦消化だしじっくり勉強し今後につなげれば
いいんじゃね。。
- 651 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:15:30.25 ID:FPKVdhQla.net
- >>644
最高速見る限りだとパワーがないってわけでもないと思うが
トロロッソが結果を犠牲にしてまで最高速重視のセッティングでホンダに忖度する理由もないし
- 652 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:16:00.61 ID:hUmVmYaUM.net
- 反証挙げても数レス空けてまた同じ事ふっかけてくるからな
無駄無駄
- 653 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:16:04.81 ID:NqAtGg7L0.net
- 空力でどうこうできるレベルじゃない。
エンジンのパワーが根本的に足りなければ問題外。
- 654 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:16:49.01 ID:OLf8/f5rK.net
- >>618 『中段勢にコースの得手不得手なんてありません』
これマジで言ってるなら、ちょっと病院で頭を見てもらった方が良いね。
モータースポーツファンで、その考え方は異常だよ。
まあ、ただ単にホンダを叩きだいだけのキチガイアンチなら仕方ないけどね(笑)
- 655 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:19:18.25 ID:CYTVmvPFM.net
- 凄いなと思ったのはベッテルとフェルスタッペン
レッドブルやフェラーリはギリギリまで攻めているし
それに応えるPU並びにセットアップが提供されているよ
あぁいう事故起こしたら何処かが痛むかして
レースを上位で終えることは不可能なんだけださ
- 656 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:21:22.70 ID:5ES0eVMD0.net
- >>654
はぁ？
ハース、ルノー、枕は安定して速いってのｗｗｗ
現実から目を背けて、見たくない結果を語る人間から逃避してアンチ扱いしてればいいんじゃない？
妄想の世界のみで語りたいならお花畑スレでも建てればいいと思うよ
- 657 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:22:47.47 ID:OLf8/f5rK.net
- >>635 当然、ホンダが素晴らしいとかではないよ。
ホンダは今回のルノーのアップデートで、少し差がついたと思ってる。
ただ、やたらに『プアパワー』と使うがそれは違うと言うだけ。
プアパワー、言葉の意味を理解してるかな？
ホンダが他のＰＵの半分ならそれも良いけど、ルノーより少し劣るぐらいなら、それはプアパワーとは言わないね。
『プア』って言葉の意味を噛み締めてみてくれ。
- 658 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:22:49.07 ID:t7HFl5m8p.net
- >>656
ハースと枕が早いかね？
- 659 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:23:14.58 ID:L9mzB1DO0.net
- >>653
どんなにパワーがあってもタイヤ機能させて伝達出来なかったら意味ないんやで
- 660 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:24:42.69 ID:OLf8/f5rK.net
- >>638 去年の新しくしたＰＵが前半戦で酷かったから、叩きやすくなってるけど、後半戦はそんなに悪いＰＵじゃなかったと思うんだよね
- 661 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:24:52.09 ID:pS+PipQH0.net
- 中国は良くも悪くもPUについては語るところがないのにどうして
ホンダスレでこんなに盛り上がれるのかわからん。
- 662 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:25:11.32 ID:OLf8/f5rK.net
- >>641 過程は度外視かよ(笑)
- 663 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:25:37.50 ID:hUmVmYaUM.net
- >>661
アンチ君が大暴れしてるから
- 664 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:26:11.26 ID:dF2YkgAF0.net
- 枕は想定より遅いと当事者が言ってるんだけどなｗｗ
ルノーも開幕の期待値以下、ハースは開幕戦以降中団真ん中あたりのイメージ。
トロはコースにより上下してる感じだけど、本人はセッティングミスといっている。
- 665 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:27:07.03 ID:OLf8/f5rK.net
- >>644 それは否定出来ないね。
ただ何度も書くが『プア』パワーじゃないと思うよ。
君の意見はアンチではなく、考察としては面白く的確じゃないかな？
そういう人はアンチとは言わないよ。
- 666 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:28:34.53 ID:cDx0z6Yja.net
- >>662
過程を考慮してないのはお前のほうだろw
お前はただ脳死でトロロッソとドライバーを叩いてるだけ
たまたま結果の出たバーレーンて増長してるだろ？
そのバーレーンですら中高速コーナーはタイム悪かったからな
セッティング以前に上海で結果を出せないのも分かってたろ
それはドライバーのせいでもシャーシやエアロのせいだけではない
ホンダのパワーユニットの欠点が強く出てる
- 667 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:29:10.78 ID:OLf8/f5rK.net
- >>655 彼等や戦える車に仕上げたチームは凄いね！
あれがトップチームの力だね。
- 668 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:29:44.98 ID:cDx0z6Yja.net
- >>661
レース前はあれだけPUの出来が影響するって言ってただろw
どこの二枚舌だよwww
- 669 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:29:50.83 ID:NqAtGg7L0.net
- ウィリアムズとトロの典型的な違いは、トロはエンジンが糞、ウィリアムズは
マシン設計が糞だということ。
ウィリアムズ自身明確にそれを認めてるし、レースをみているとそれがよくわかる。
コーナーの挙動が画面上からわかるほどにひどく、ケツの振出も唐突。
でもたまに速さをみせる区間があり、エンジンパワーの恩恵をよく見て取れる。
トロは車体はまあまあなのに、最悪のエンジン。糞エンジンの低パワーをなんとか
生かし切ろうと必死の小手先空力戦略をとるが、糞パワーを補う方法なんて存在しないので
結局サーキットにはまらなければあっという間にビリケツに落ちる。
エンジンパワーがない車の典型的なパターン
- 670 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:31:07.69 ID:OLf8/f5rK.net
- >>656 君がキチガイレベルで盲目だと分かったよ。
- 671 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:31:26.18 ID:dF2YkgAF0.net
- >>665
現状のパワーも活かしきれないのにパワーがあっても上手くいかないと思うがね。
トラクション抜ける（空回り）してるんだからサスなのかバランスなのか空力なのか・・・
- 672 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:32:49.25 ID:pS+PipQH0.net
- >>668
言ってないけどね。
言ったと言う証拠を出してもらわなければなりませんねw
別に出さなくてもいいけど。
- 673 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:33:43.30 ID:OLf8/f5rK.net
- >>666 おや？ココにも読解力が皆無な人がいるね(笑)。
私は、ドライバーなんて一度も叩いてないし、トロロッソもマシンにコース特性があって、得手不得手があると書いてるだけだよ。
いや～火病かな？もう大変だね。
- 674 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:33:58.94 ID:cDx0z6Yja.net
- >>671
バーレーンではトラクションかかってたし加速もちゃんと出来てただろw
ある回転域ではパワーが出てる
- 675 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:35:30.54 ID:cDx0z6Yja.net
- >>673
自分のレス100万回音読してこいよw
- 676 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:36:32.27 ID:tbNjweNc0.net
- 何にしてもトロ独占供給だから実際速いのか遅いのか
サッパリ解らんってのが実情だろ
3強だって他所のチームも使ってるエンジンなのに
アレだけ差があるんだし、もしかしてトロのシャシーが
迷走しているだけかも知れんよ・・・
- 677 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:36:56.25 ID:dF2YkgAF0.net
- >>674
上海ではダメだったらしいな、鳩は風か温度と言っていた、ガスはセッティング云々。
フリー2回目から3回目でいじったのがすべて失敗といっているがね。
- 678 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:37:43.64 ID:NqAtGg7L0.net
- なんか空力を神様みたいに思ってる奴がいるね。
基本パワーがないと話にならないよ。
ルールでかなり縛ってあるんだから、できる範囲を必死にやってるだけ。
赤牛の禿の空力の神様も一時興味を失いかけただろ。なんでもできるわけじゃない。
基本糞エンジンじゃなにもできない。だからワークス体制で自分ところだけ最高の
エンジンをとなるんだよ。
まあホンダワークスｗはなｗｗｗ
- 679 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:38:14.00 ID:OLf8/f5rK.net
- ホンダＰＵが完璧だとか、強いなんて誰も一度も書いてないけど、アンチさん火病だしてめちゃくちゃになってきたね。
最初はなんか知的だな？この人と書くのは面白いなと思ったんだけど、熱が入るとめちゃくちゃになる辺りが、なんか半島の人ぽいんだよね。
- 680 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:38:16.43 ID:5ES0eVMD0.net
- >>670
お前は俺の>>643から逃げた時点で雑魚以下
お花畑脳でしか語れないもんなｗ
- 681 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:38:53.54 ID:EYZCk4WQ0.net
- >>674
やっぱ空力があかんのよねぇ
中国のDRSゾーン手前は中速コーナーだしな
あそこでピッタリ付けないからDRS使ってもオーバーテイクできない
- 682 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:39:03.57 ID:p1SRdoDbd.net
- >>679
火病ってなに？
- 683 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:39:04.47 ID:dF2YkgAF0.net
- エンジンの特性とシャシーの特性をまだつかみ切れてないだけで、ボチボチ居るべき位置
に落ち着いてくると思うけどね。
- 684 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:39:22.18 ID:cDx0z6Yja.net
- >>677
ガスリーもハートレーもFP1から遅かったからな
- 685 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:39:43.30 ID:4tjV0atH0.net
- あまりにも非力エンジン過ぎて悲しいなオイ・・・
俺の車のエンジンを代りに提供してあげよか？プリウスだけど
- 686 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:40:23.64 ID:ZqIkJ8cqa.net
- 批判があるとすぐ朝鮮人朝鮮人言い出すバカはなんとかならんのか
誉め殺しするのだけがファンじゃねえぞ
- 687 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:41:03.79 ID:cDx0z6Yja.net
- >>681
空力がダメだったらバーレーンでもダメだっただろう
- 688 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:42:05.70 ID:dF2YkgAF0.net
- >>682
朝鮮半島に暮らしている人の精神疾患。。。
- 689 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:42:27.67 ID:EYZCk4WQ0.net
- >>687
バーレーンはストップ&ゴーだから
空力よりもメカニカルグリップが重要
- 690 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:42:45.12 ID:Xu+o7DxRr.net
- ファクトリーで最適なセッティングをつくって バーレーンにもちこんで 結果だして 上海で フロントのダウンフォースが足りないから 現場でいじったら 不安定なピーキーになって アクセル踏めないとかなんでしょー。
- 691 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:42:58.36 ID:WSEMB49t0.net
- エンジン壊れる→シャシー以前の問題
パワー伝えきれない→エンジン以前の問題
今回は後者だと思う
- 692 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:43:42.92 ID:pS+PipQH0.net
- >>685
トヨタじゃんw
- 693 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:45:52.36 ID:dF2YkgAF0.net
- >>684
10位以内に入れるとにらんで変更したのが裏目にでただけでしょ。
Q3が出来すぎでQ2くらいはコンスタントにいけないといけないのが今の位置じゃね。
- 694 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:46:04.59 ID:svzqIZDoM.net
- >>500
PUだけで何とでもなるならレッドブルは勝てないしウィリアムズはポイント圏内走ってないとおかしいんだけどね
PUがーって奴は昔のF1の亡霊に取り憑かれてる時代に付いて行けないおっさん
- 695 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:46:23.91 ID:NqAtGg7L0.net
- 糞エンジンを長いこと積んでると問題が見えなくなるんだよ。
マクラーレンがそう。コーナーは速いとか、車体の反応がいいとかいってたろ？
あれは典型的な低パワーの恩恵。
エンジンパワーが上がると車体のバランスが崩れるから高いレベルでの安定性や
コーナーリング性能、サスのセッティングが求められる。
これは低パワーでは確認できないんだよ。
低パワーの典型のエンジンを長時間積んだマクラーレンは車体の進化がおくれた。
根本の原因はパワーのないエンジンなんだよ。
パワーのあるエンジンで機能する車体をつくるという方向性がなければ
どんなチームも停滞する。
すべての根本の原因はホンダエンジンなんだよ。
糞パワーのエンジンで、フィーリングのよいマシンを作るのは容易なんだよ。
- 696 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:46:45.24 ID:cDx0z6Yja.net
- >>689
F1が常に80km/h未満の速度域で競うレースならお前の言うことは正しい
- 697 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:47:11.95 ID:fdIEmXRS0.net
- >>679
お前も随分幼稚なコメントだな
- 698 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:47:27.58 ID:OLf8/f5rK.net
- >>643 誰か書いてくれてたろ？
数年間のコンスト順位。
2016年までは悪いというほど落ちてないね。
もう何度も書いて飽きてきたんだけど、トロロッソとホンダは急に決まった急造チームの有る意味間に合わせの急造マシン。
不具合も有るから、そりゃ速くないかもしれない。
って話をぐるぐるしてるんだけどね。
かなり前からさ(笑)
- 699 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:49:34.35 ID:WSEMB49t0.net
- >糞パワーのエンジンで、フィーリングのよいマシンを作るのは容易
超草生えるんですけど・・・横からブンブン抜かれてフィーリング良いなんてドライバーは言わんだろ
- 700 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:49:34.72 ID:LrqmP5JEr.net
- >>644
アンチとまでは思わないが、トストもJKも｢報道されるほど非力ではない｣と答えてるだけに"絶対的なパワー不足"が正しいかは疑問が残る
今回のセッティング失敗がチームやドライバーに起因するものなのか、今年のマシンがホンダPU載せる前提で設計されてないことが主たる原因なのかはファンには推測しかできない
ただファンとしてホンダPUが一番非力なのは周知の事実なんだから、影響がないなんて微塵も思わないよ
- 701 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:49:39.92 ID:5ES0eVMD0.net
- >>698
急造マシンの枕はジャンプアップ
ルノーのPUのだからだろ、雑魚がｗｗｗｗｗ
- 702 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:50:02.10 ID:OLf8/f5rK.net
- >>682 大半の朝鮮人が持ってる、遺伝子に由来する脳の国民病ね。
症状は書くのが面倒くさいから、ググってね。
まあ日本人にも対人恐怖症があるけどね。
- 703 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:50:28.79 ID:cDx0z6Yja.net
- >>698
バーレーンではトロロッソが素晴らしい空力を導入したおかげで4位を取ったばかりだろw
- 704 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:51:00.53 ID:qo/KX5nap.net
- >>692
ではワイのゴッドオブ東名と言われた某社のプロボックスのエンジンを貸そう。
- 705 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:51:02.81 ID:OLf8/f5rK.net
- >>680 ほらほら、火病と育ちの悪いのが出てますよ(笑)。
- 706 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:53:17.70 ID:pS+PipQH0.net
- >>704
それもトヨタじゃんw
あ。WECの方は応援してるよ。
- 707 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:53:20.50 ID:5ES0eVMD0.net
- >>705
もうホンダPU擁護出来なくなったの？
信心が足らないんじゃない？
- 708 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:53:32.47 ID:WSEMB49t0.net
- >>701
それはＤＦに頼りすぎてた事に枕が気づいて修正してきたからだろ
ブーちゃんのコメントでもそう言ってる
レーキ角とギヤ比はしばらく触れないから数戦はこのままだろうけどな
それより今のトロロにルノー載せたらどうなるか教えてくんない？
メルセデスでも良いよ
- 709 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:55:38.32 ID:fXSpAaywd.net
- バランス求められるサーキットだと遅いんだな
鈴鹿とかくっそ遅そうだね
- 710 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:55:43.17 ID:5ES0eVMD0.net
- >>708
トロ×ルノーは前年維持みたいな感じでしょ
昨年のポイントからルノーと戦える位置にいるわな
- 711 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:56:50.23 ID:NqAtGg7L0.net
- ＞トロロにルノー載せたらどうなるか教えてくんない？
トロロッソはテストで去年よりタイム落ちてんだよ。言うまでもないだろ。
去年は信頼性問題でルノーエンジンが叩かれただけでパワーはホンダなんかより
いいに決まってるんだから。
- 712 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:57:19.12 ID:dF2YkgAF0.net
- ルノー積んでたら前半はポイントゲットして、後半資金難で失速って流れが続くだけだな。
- 713 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:58:55.39 ID:WSEMB49t0.net
- じゃあ今年は後半で勝負掛けるって言ってるんだから問題無くね？
- 714 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:59:42.61 ID:9otBZwR4r.net
- >>713
問題ないけど、アンチにとっては大問題。
- 715 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 08:59:58.08 ID:OLf8/f5rK.net
- >>701 マクラーレンは急造だと思ってないよ。
ずいぶん前から画策して、ルノーへの載せ替えを考えて、ルノーと情報のやりとりをしていたと思うんだ。
個人的には、ホンダへの攻撃が増えた中盤以降には決まっていたんじゃないかな？
だから、マクラーレンのシャシーはホンダ用からの改造でなく、元からルノー専用だった可能性もあるよ。
ただコメントでは、露骨にやると印象を悪くするから、ホンダ用からの改造は大変だったとか発表すよ。
F1は魑魅魍魎が跋扈する魔界村だからね。
それくらいはあるんじゃないかな？
- 716 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:00:16.52 ID:NqAtGg7L0.net
- 後半戦で勝負って4年間なんども聞かされてるセリフなんだが。
オオカミ少年じゃあるまいし。
去年よりさらに最下位エンジン度を高めてるんだが。
- 717 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:01:35.45 ID:EYZCk4WQ0.net
- >>696
バーレーンはそういうコーナーがほとんど
中高速コーナーは一つしかない
- 718 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:02:37.43 ID:EYZCk4WQ0.net
- >>703
それ間違ってるから
本当に空力素晴らしかったら中国で遅いわけが無いから
- 719 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:03:09.75 ID:OLf8/f5rK.net
- >>707 ん～過保護に擁護はしてないよ。
ルノーと少し差があると書いてるじゃない。
アンチの人ってトロロッソの公式のコメント見てないのかな？
まあ、全てを信じる訳にはいかないけどさ。
- 720 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:03:13.08 ID:EYZCk4WQ0.net
- ＞ガスリーは空力の新パーツを搭載して走行したが、それよりもマシン特性がバーレーンのサーキットに合っていることがこの好調につながったと話した。
＞「新パーツは小さなものがいくつかあるだけで、ラップタイムにすれば０・０５秒程度、大きくても０・１秒以下のもので、目の覚めるようなパフォーマンスの向上をもたらすものではないんだ。
＞でも今日のパフォーマンスが良かったのはアップデートのおかげではなく、コース特性によるところが大きいと思うよ。
＞ここは低速コーナーがとても多いから、そういう区間でとても速い僕らのマシンには有利なんだ」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000236.html
結局バーレーンの謎飛躍はガスリーの言ってた事が正しかっただけ
ドライバー（ガスリーのみ）は冷静にバーレーンの好結果の理由を理解してるけど
チームはアップデートのおかげみたいに言ってるのはちと問題だな
ハートレー含めチームの方が車の長所と短所を理解できてない
今後トロロッソが戦えるバーレーンみたいなフラットなストップ&ゴーサーキットは数えるしかないぞ
- 721 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:03:20.26 ID:L9mzB1DO0.net
- >>715
去年の今頃の時点でメルセデス搭載のMcl32B、ルノー搭載のMcl32cの設計図が何故か存在してたからな
夏休み明けには契約解除本気でするために動いてたぽいけど
- 722 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:03:52.28 ID:NqAtGg7L0.net
- 新井康久 Q&A 後半戦はレースごとに向上していく： ホンダ公式サイト
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51992847.html
- 723 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:05:18.66 ID:md4j/Dpb0.net
- 今年も鈴鹿はキツいのだなあ
- 724 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:05:40.95 ID:5ES0eVMD0.net
- 後半戦は凄いですよの話題はやめてくれ
失笑しか出ない
- 725 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:05:45.42 ID:9otBZwR4r.net
- >>716
ホンダじゃなくて、トロロッソが言ってるんだけど。
ちゃんと記事見なさい。
- 726 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:07:35.87 ID:JNqM1Suf0.net
- 信頼性が去年より良くなったようで、ホンダさんはかなり満足している風、今年の目標は達成してしまったんじゃないの
パワーアップは２～３年先という事で
- 727 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:08:22.91 ID:QYnD8/2Ha.net
- >>720
でも多少はアップデートでマシになると期待する。
- 728 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:08:35.11 ID:NqAtGg7L0.net
- 後半戦後半戦とこんなことばかり言い続けたわけだ。次の球投入。
https://f1-stinger2.com/f1_news/1_2-2
マクラーレン･ホンダの後半戦–その1･期待できるコース
実は、夏休み突入前の段階で、ホンダは”次のタマ”を準備中で、その確認が済めば、
「スパ-フランコルシャンからでも入れたい」（長谷川F1プロジェクト総責任）という。
- 729 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:12:16.41 ID:zmVakWvBF.net
- >>722
いない人のことを言われてもピンとこないね。あなたの前の前の上司が悪いからって怒られてるのと同じかと。
- 730 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:12:20.41 ID:LKYmLTmk0.net
- 去年のスパでは一応戦闘力の上がったスペック3だったから
あれはマクラーレンのドラッグが半分以上悪い
- 731 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:12:30.76 ID:OLf8/f5rK.net
- 個人的には、エンジンの力が足りないって話は同意なんだよ。
ただ『プアパワー』だの『糞ＰＵ』だのは違うと思うんだよ。
トロロッソのシャシーも急造にしては良くできてると思うんだけど、急造故の落とし穴もあると思ってるよ。
両者がガチでかみ合うのは来年のマシンからと言ってるしさ。
ただ、シャシーもＰＵも、今年の後半戦から、さらに良くなるって話が出てるから、それは楽しみなんだよね。
長々とたくさん書いてきたけど、夜勤だからそろそろ寝ますね。
アンチやホンダに苦言の方々、違う角度の見方で面白かったよ。
ありがとうね。んじゃおやすみなさい。
- 732 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:13:01.16 ID:9xlfA83M0.net
- >>722
ホンダPUにパワーが無いって言うけど
じゃぁ ルノーやハースが追いつけなかったバーレーンを
どう説明するのさ
- 733 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:14:07.16 ID:xt4s2+lq0.net
- 追いつくと空力バランスが乱れて全然抜けない
せっかくＰＵにパワーがあってもこれじゃ・・
- 734 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:15:37.42 ID:hCm+EvbG0.net
- 結果が悪かったらハードルを下げていくといういつものパターン
- 735 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:16:28.13 ID:L9mzB1DO0.net
- エンジンパワーが足りないったってルノーと同等で
そのルノー搭載したレッドブルが戦えてるわけだからなあ
マクラーレンは自分たちがレッドブルと対等だとしてる勘違い何とかせんと
このまま沈没する
- 736 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:17:48.02 ID:5ES0eVMD0.net
- >>734
それに躓くのが普通のファン
信者はそれ潜れるから尊敬すろよなｗ
- 737 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:18:07.18 ID:tbNjweNc0.net
- しかし、昨今のF1はコレ程までに空力が影響を及ぼすとはなぁ・・・
- 738 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:18:14.70 ID:cDx0z6Yja.net
- >>717,718
バーレーンが常に80km/h未満で競うコースなら間違いないよ
DFが稼げててドラッグの少なさが良い方向に出た
ホンダのPUも低回転域からのパワーの出方、トルク特性が良くてターボもよく回るから
中高速コーナー以外では良いタイムが出てた
上海は低回転域使う箇所も少ないしパーシャルスロットル多用するからな
トロロッソ側がセッティングで何とかクリアにしようとしたけどムリだったんだろな
- 739 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:19:53.92 ID:MfZGmViQ0.net
- なぁ
- 740 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:19:58.13 ID:9otBZwR4r.net
- >>734
アンチは熱烈なホンダファンと、ただ叩きたいキチガイが混ざってるから。熱烈なホンダファンのアンチ(変な言い回しだけど)はハードルを上げる。
- 741 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:21:28.64 ID:cDx0z6Yja.net
- >>740
それで気に食わなかったドライバーの不幸も願ってたわけかw
- 742 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:22:29.62 ID:NqAtGg7L0.net
- エンジンパワーはルノーと同等じゃない。劣るよ明確に。
新井を例に出したが、実はまだ新井の方が勘違いはあったが勢いはあったね。
今のホンダは、負け癖が続いて目標を下げ続けてる態度に問題があるね。
いまや目標は「こわれないこと」なんだから。高度成長期の量産車のような目標。
本当にF1に参戦してる自覚あるのか？負けても「パワーユニットには問題ありません
でした」というわけのわからない小学生のような感想文を聞かされる。
まずは完走。4年目の目標がこれ？？10年たっても勝てんわな。新井が頼もしく感じてしまう。
- 743 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:23:31.59 ID:CnGB6tcgd.net
- >>742
流石にそれは無い
- 744 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:23:47.54 ID:UN9+WcGh0.net
- 抜けない車でレースしてるの見てなにが楽しいんだかって見ててつくづく思う フラストレーションしか溜まらんねぇ
- 745 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:25:36.51 ID:jFnT//0ia.net
- >>733
シーズン後半用に本物シャーシを用意しながら
開幕暫定仕様をセットアップするマルチ作業中だからな
前半戦は完璧なシャーシには出来ないな。
すぐ捨てるシャーシで戦ってるようなもん
- 746 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:26:03.34 ID:rvhBtySka.net
- >>289
金曜のセッティングだと前輪がキツイから決勝を走りきるのは難しかったのでは？
- 747 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:26:15.82 ID:yajkb7Mw0.net
- >>742
根拠は？
キミがルノーとホンダのパドックに忍び込んでダイナモで各PUの馬力を測定したの？
- 748 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:26:22.32 ID:CFAPi0Iz0.net
- 悲観的な奴が多いなぁ
今回、誰もホンダのせいだと言っていない
この忖度してくれる流れのままとっととレッドブルへ
- 749 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:31:54.51 ID:v/x0NCq/H.net
- >>742
このコメントには同感だわ
- 750 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:32:49.31 ID:tbNjweNc0.net
- >>742
レッドブルにホンダPUを積んだら３強から脱落すると言い切れるかい？
- 751 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:33:29.76 ID:Sa2lNRQl0.net
- アップデート投入してないのにどうしょようもないだろそんなもん
スペック通りの数値が出ましたとしか言えんわ
- 752 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:34:51.58 ID:fXSpAaywd.net
- レッドブルなんかマクラーレンよりPUに厳しいだろ
- 753 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:42:38.22 ID:v/x0NCq/H.net
- パーシャル域MGU回生のデメリットが表面に出てきたようだね
- 754 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:52:09.64 ID:0ba8TJo10.net
- 中団グループは、皆、PUのパワーをスポイルしているシャシーのマシンばかりだから、
シャシーが一番優れていれば、バーレーンのように４番目のPUでも、中団トップにはなれる。
３強は、シャシーで肉薄してるから、PUのパワー差が、問題になる
- 755 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:55:04.80 ID:VHbrhmo90.net
- しかしリアがホイールスピンするとか、ウルトラソフト履いてもグリップないとか、なんでそんなギャンブルなセッティングにしたんだよ
苦手なコースだから、金曜のQ2上位のセッティングであわよくばポイント狙いでよかったのに
やっぱ4位になって欲が出てしまったか
- 756 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:55:36.83 ID:JepKzxJC0.net
- 年間三基を無視して毎戦少しずつ改良してほしい。本当に少しずつ部品一つでもいいから実戦投入して、どの部品を交換したとき、得られるゲインを把握していけば少しはマシになるだろう。
- 757 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:56:22.58 ID:fdIEmXRS0.net
- 中国GPからルノーの2台、MGU-H交換してるね。アップデートかな？
- 758 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:58:20.52 ID:LBWF4To00.net
- >>757
データ数値に異常が出たから念のためらしい。
問題無ければ再使用するようなコメント出でた。
- 759 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 09:59:38.77 ID:bzwbLGqK0.net
- >>669
パワーだけで勝てるなんて、いつの時代の思考なんだ？
アンチも大変だなあ
- 760 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:04:44.35 ID:fdIEmXRS0.net
- >>758 そうなのね。ありがとう！
- 761 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:04:45.16 ID:bzwbLGqK0.net
- >>701
クソシャシー、クソエンジンを、セッティングが出ていないクルマを走らせるのが上手いアロンソがドライブしたから速かった
そういうことでしょ
だからバンドーンは遅かったわけで
- 762 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:05:11.73 ID:WSEMB49t0.net
- 「ホンダに合わせてＤＦ削ることはしない」ってキーが明言してるのにアンチはしつこいな
しかし昨日見てて思ったんだが
トロロのシャーシってレベルは劣るもののメルセデスのシャシーと傾向似てないか？
冷え性なとことか
- 763 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:06:51.42 ID:dLxYxtsyd.net
- >>756
ハートレーにアプデバージョンを毎レースでもいいよｗ
具合が良かったらガスリーも変更で
- 764 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:14:29.81 ID:/gTnRgip0.net
- 壊れる問題抱えたままパワーアップは出来ないだろ
もっと壊れやすいPUになるだけ
今は信頼性を上げるって言うのにトロロッソ側も同意して進んでる所
パフォーマンスを上げる用意はあるけど信頼性が確保出来なきゃ次のステップには進めないって考えてるでしょう
- 765 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:20:22.77 ID:AtW/kCEb0.net
- >>764
昨年はICEは壊れていないだろう。
MGU-H周辺の信頼性が無かったのではないか。パワーアップとは無関係だろう。
- 766 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:21:11.22 ID:w2aif6CEr.net
- 今回は同士打ちからSCとかレッドブルによる壮大なシナリオがあったんだな 台本通りと自分を納得させてる
- 767 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:21:14.10 ID:TucioKTMd.net
- トロロッソが不調だとアンチが元気
トロロッソが好調だとアンチは黙る
わかり易すぎて臭い
- 768 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:22:38.31 ID:L9mzB1DO0.net
- >>762
現状ルノーに合わせたDF設定でやってるんでそれをパワー上げたホンダに合わせなおす作業が
- 769 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:24:27.32 ID:fXSpAaywd.net
- >>767
信者はその逆だね
- 770 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:26:01.27 ID:NpFEVa7MM.net
- >>694
いやいや、ワークスとプライベーターは分けないと
ウィリアムズはワークスじゃないからお下がりのエンジンでしょ
2018 コンストラクターズランキング
1 _ 85pt メルセデス works
2 _ 84pt フェラーリ works
3 _ 55pt レッドブル・ルノー
4 _ 28pt マクラーレン・ルノー
5 _ 25pt ルノー works
6 _ 12pt トロロッソ・ホンダ works
7 _ 11pt ハース・フェラーリ
8 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
9 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
10__ 0pt ウィリアムズ・メルセデス
- 771 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:27:34.14 ID:/gTnRgip0.net
- >>765
あらら この人ホンダとトロロッソの方針否定しちゃったよ
- 772 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:30:11.30 ID:0alwuygGM.net
- ストレートでルノーに抜かされたのは悔しかったねえ
- 773 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:34:57.15 ID:b5uw1ja2M.net
- トラクションが無いので近づく事もできない、DRSを使っても駄目、
コーナリング中に離される、出口でもトラクションがかからない、負の連鎖
by田辺さん
完全なセットアップ失敗だったらしい
とにかく分析するしかないとの事
- 774 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:37:08.42 ID:h7HNsQROd.net
- >>762
そんなこと言ってないよ
- 775 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:38:02.69 ID:AtW/kCEb0.net
- >>772
マクラーレンもストレートで赤子の様に抜かれただろ。
- 776 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:38:52.82 ID:Pc/zAHRH0.net
- 突然上位になる車って、エンジン馬力の少ない車の
典型的パターンだよね。
- 777 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:40:06.15 ID:b5uw1ja2M.net
- 温度が上がるとイケるのでは？とトロロッソ側も思っていたけど
実際は風が無く温度が上がっても状況変わらず
どうなってるんだ？と混乱中
トストが次戦までに完全解析しろと激を飛ばしてるとか
- 778 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:43:22.25 ID:Xu+o7DxRr.net
- >>762
サスペンション
- 779 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:43:28.41 ID:NpFEVa7MM.net
- こう分けるとホンダとしては30ptから50pt欲しいところ
ワークス
1 _ 85pt メルセデス
2 _ 84pt フェラーリ
3 _ 25pt ルノー
4 _ 12pt トロロッソ・ホンダ
プライベーター
1 _ 55pt レッドブル・ルノー
2 _ 28pt マクラーレン・ルノー
3 _ 11pt ハース・フェラーリ
4 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
5 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
6 __ 0pt ウィリアムズ・メルセデス
- 780 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:51:30.27 ID:xwos/xtk0.net
- >>762
それ俺も思った、今回のメルセデスの苦戦っぷりは方向性が似てるからじゃないかと
- 781 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:52:39.33 ID:VHbrhmo90.net
- メルセデスカスタマーがケツとブービーとか、やっぱトータルパッケージだなと痛感する
- 782 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:54:15.89 ID:Pc/zAHRH0.net
- キーは中高速コーナー苦手-＞DF削ってる-＞馬力不足
って明白に言ってるようなもんだよね。
- 783 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:55:26.45 ID:9otBZwR4r.net
- ２度あることは３度あるっていうから、次もハートレーは、鳥と当たるのかな。
- 784 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:55:48.85 ID:PARBw17qp.net
- 今年はルノーPUが全てそこそこ実力のあるチームに載ってる。
エンジンの序列でドンケツを免れるためには、レッドブル、ルノー、マクラーレンの3チームより上に行かなきゃならない。
偶に勝つことはあっても、年間ポイントとなると難しいだろう。
よって今年もホンダはドンケツPUは仕方がない。
メルセデスやフェラーリの旧式には勝って欲しい。
要するにホンダを叩くのは無意味ということだ。
どうせドンケツなんだから。
- 785 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:56:38.71 ID:b5uw1ja2M.net
- ＤＦ削ることはしない、って確かにキーは言ってたが
他のチームと比べれば現状がレスダウンフォース傾向ではあるらしい
単純にエアロ開発が遅れてるだけみたいだが
なんでもかんでも付けられないので
- 786 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:57:41.29 ID:CW62+St00.net
- >>769
トロロッソが不調でもホンダファンは黙ってないぞ何言ってんだ？
- 787 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:59:36.61 ID:CW62+St00.net
- >>770
今年からカスタマーにもワークスと同一仕様のPUを供給しなければならなくなったんだが競技規則チェックしてないのか？
- 788 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 10:59:40.40 ID:KfUY8tiv0.net
- ステップワゴン(RF-3)乗ってるけどホンダ信者でも、トロ信者でもマクラーレンアンチでもない
が、見てる人に落胆を味合わせる事はやめて欲しい
昔見たいに誰でも見れるって状況ではなく、レースを見てる人は少なからず金を払ってる訳で
多少の分配金も渡ってる訳で
一度目は多目に見るけど次は無いからな
- 789 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:01:43.95 ID:62ooYSUkd.net
- >>788
見なくていいよ
- 790 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:01:56.18 ID:9otBZwR4r.net
- >>788
メルセデスかフェラーリ応援してるの？
- 791 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:02:47.26 ID:b5uw1ja2M.net
- マシンを解析できれば強くなるとも言ってるので
あまり悲観しすぎるのも良くない
- 792 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:02:52.65 ID:hUmVmYaUM.net
- >>774
言ってるし
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14403099/
- 793 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:05:57.15 ID:4tjV0atH0.net
- >>ｶﾞﾗﾌﾟｰ
ってあれだよね？2つ折りで9つのボタンを親指でポチポチ押して文章作るアレだよね？
いや、すごい重労働だな～って感心してるのさ
- 794 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:06:09.64 ID:hUmVmYaUM.net
- メルセデスとの共通点と言えばフロントサスとレーキ角抑えめなとこかな
- 795 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:06:45.94 ID:VBQwM1N1a.net
- 喧嘩すんなってw
- 796 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:07:53.11 ID:isU1Cgd8M.net
- >>787
だとしたらこの大きすぎる差は、EUCのパラメータをどこまで弄れるのかがワークスとカスタマーで異なるとしか思えないな
- 797 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:10:47.90 ID:isU1Cgd8M.net
- EUC→ECU
- 798 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:11:25.28 ID:4tjV0atH0.net
- 自分の持ってる車のメーカーを応援しなけりゃならない、なんてクソみたいな縛りは要らんよな
そんなルールがあったら俺はフェラーリしか応援できなくなっちまう(´・ω・)
- 799 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:11:34.44 ID:b5uw1ja2M.net
- バーレーンはレーキ角を強めに付けるセッティングだった。
レーキ角を付ける事によるエアロへの影響、それとサスペンションへの
相互的な影響を理解し切れてない？
- 800 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:12:44.58 ID:tbNjweNc0.net
- >>789
２００万も出してN-BOX買ったヤツは文句言ってもイイと思うよｗ
アレは如何見ても応援金！
- 801 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:15:59.40 ID:VHbrhmo90.net
- 上海はフロントタイヤへの負担が高いからうんぬんでイジりだしてドツボに嵌った
一旦元に戻してみては?
- 802 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:16:27.28 ID:v/x0NCq/H.net
- トロロッソは何年F1やってると思ってるの？
去年は10位以内だぞ中国
いい加減レッドブルのサスペンション移植しろよ
- 803 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:17:46.57 ID:4hiB1YZRd.net
- >>770
メルセデスカスタマーが酷い
- 804 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:20:37.52 ID:1xSe0yu30.net
- キビヤト復帰で
- 805 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:22:26.06 ID:4hiB1YZRd.net
- >>804
性格悪いが速いとおもう
- 806 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:26:39.91 ID:zu9z6jwea.net
- >>801
セッティング戻してピットスタートの方がマシだったろうな。
- 807 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:29:35.08 ID:ZD8KACdGa.net
- 仮にトロロッソがメルセデス積んだら（レッドブルに譲りトロロッソはルノーかホンダとかいうのは無視で）コンスト4位確定なのかな？
- 808 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:31:52.92 ID:LrqmP5JEr.net
- 今いろんな所の記事を読んできたが、トストが｢バーレーンで速かった理由と上海で苦戦した理由を理解しなきゃいけない｣とか発言したんだな
今はただ次戦までに解析と対策が進むことを期待するしかないんだろうねぇ
- 809 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:32:20.93 ID:4tjV0atH0.net
- 原因は結局、非力PUにあるだろう
非力ゆえに、使えるセッティングの幅が極めて狭い
ちょっと調和が取れないとたちまちドンケツレベルになる
その点、ルノーはまだパワーがあるおかげで、
多少セッティングミスったところでドンケツになるほど悪くはならない
- 810 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:34:43.11 ID:/gTnRgip0.net
- >>808
でもキーが中高速コーナーは苦手だと言ってたからセッティング出てたとしてもポイント取れるかどうか位だったかもね
苦手なコースで失敗して不幸中の幸いだったかなと
- 811 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:35:32.13 ID:VHbrhmo90.net
- 気温が上がれば機能するはず
→しませんでした
で頭を抱えている最中
- 812 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:36:37.35 ID:CW62+St00.net
- >>798
プリウスはフェラーリじゃないぞ
- 813 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:37:11.08 ID:eypQwv6wM.net
- どうせドベ争いなんだからPUのアップデートをバンバン投入したらいいと思う
- 814 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:38:15.43 ID:CW62+St00.net
- >>809
うんうん、そうだといいねぇ(棒
- 815 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:38:38.27 ID:bRSieZUx0.net
- >>762
あ、これねサスペンションだよ
バルセロナテストではタイヤのデグラが酷かったから調整したって言ったからね
風の影響を受けやすいってのもその辺が関係してるんじゃないかと・・
- 816 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:39:07.44 ID:AtW/kCEb0.net
- >>809
>原因は結局、非力PUにあるだろう
ウィリアムズの大失速もメルセデスPUの非力に原因があったんですね。
納得しました。
- 817 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:40:24.11 ID:KfUY8tiv0.net
- ここの人達って好きって感覚だけで見てる人まで信者扱いしてるの？
気持ち悪いな
- 818 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:44:09.98 ID:WSEMB49t0.net
- >>815
フロントサスのハイポイントピックアップって言われてるやつかな？
http://www.as-web.jp/f1/111284?all
- 819 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:44:15.14 ID:yMmukYV3M.net
- >>809
それは言えるギャンブル要素が強い
- 820 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:44:58.03 ID:eypQwv6wM.net
- 速いホンダが見たいわけで遅いホンダは見たくない
ペナルティ覚悟でアップデート投入して開発を進めて戦えるPUを作らないと
- 821 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:47:44.24 ID:WTfZz7lF0.net
- 今回、極端に調子がいい時と、悪い時の情報が取れたので、これを比較して原因がつかめればまた一歩前進できるはず。
5/15からまたテストができるのでいい課題ができた。セットアップだけで速くなれるんだったら、去年よりかは全然まし。
- 822 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:49:18.00 ID:EH3slUBaM.net
- キャンバー角もっと付けたらいいんじゃないか。根拠なし。
- 823 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:53:44.48 ID:LrqmP5JEr.net
- >>810
確かにバーレーン直後のコメント通りではあるけど、ここまで外すのはファンとして勘弁して欲しいけどね
- 824 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:56:34.56 ID:CW62+St00.net
- >>820
そういう事やるなら他チームに迷惑かけないように自前のチームでやれとマクラーレン時代にさんざん言われてたんだけどな
- 825 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:56:57.54 ID:b5uw1ja2M.net
- レッドブルはハイレーキのエキスパートだけど
トロロッソはそこまでじゃないからデータが不足してるのかも知れない
- 826 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:58:41.67 ID:49bO5BHQd.net
- トロって今年もまだホイールベース短いままだっけ？
メルセデスが長くてフェラーリも今年は延長してきたのは知ってるが
- 827 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 11:58:48.80 ID:UjVvmjCd0.net
- シャシーのDFもPUのパワー不足もどっちもセットアップに苦しむ理由でしょ
今後のアップデートに期待したいね
- 828 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:06:53.17 ID:iWrsZ6by0.net
- バーレーン時のセッティングに戻してそこから検証し直しだね
- 829 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:09:17.65 ID:BYRkiR4h0.net
- >>811
ドライバー新人だし全面再舗装したテストのときのコースにマシンを合わせてしまった可能性
路面がきれいでないと機能しないのかな
- 830 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:10:23.45 ID:4hiB1YZRd.net
- 根拠ないが奇数回GPには期待しない
次は偶数だ
- 831 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:10:31.41 ID:zJaxH13x0.net
- 次は市街地だっけ？
また苦労しそう
- 832 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:13:42.62 ID:9otBZwR4r.net
- これだけ、乗りやすくなったりのりにくくなたりするなら、ドライバーのフィードバック能力が鍛えられて、育成にちょうどいい。
- 833 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:13:50.04 ID:f09D1YhZa.net
- >>827
DFは足りてるだろ
ドラッグが少ないからDFが足りないように見えてる
冷却早くて空気が吸着しないんじゃね？
- 834 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:13:58.46 ID:hUmVmYaUM.net
- トロロもメルセデスもあまりレーキ角つけないのを前提に同じタイプのフロントサスを採用
→しかしやはりレーキ角はある程度必要と分かってレーキ角を深めに
→フロントタイヤが悲鳴を上げる
→何とかフロントタイヤに優しくしようとしてセッティング迷子に
・・・と勝手に予想
- 835 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:15:14.92 ID:4yskxelE0.net
- >>826
短いまま。これもフロアのダウンフォースが足りていない一因だと思う。もうちょっと伸ばせばいいのに
- 836 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:16:21.45 ID:9lUMMaq40.net
- >>784
一行目と二行目矛盾してるだろ
- 837 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:17:01.30 ID:xyBMnrVVa.net
- 今年はハースとルノーが速くなったから中段争いは大変だー
- 838 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:17:02.19 ID:kIyuRHpW0.net
- わはは
- 839 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:17:08.17 ID:BPnPkISDM.net
- ダウンフォース付けたら付けたでまたお前らアホ信者とか米屋みたいなアホライターが「ドラッギーなシャシーのせいなのにホンダのせいにされる！」とか騒ぐじゃん
- 840 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:18:02.19 ID:u5O/CxlJ0.net
- >>829
別に上海も初日はそんなことなかったよ
初日終わってセッティングを変更してからリアのグリップがなくなった
- 841 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:20:24.14 ID:hUmVmYaUM.net
- >>839
ルノー積んんでも直線遅い枕はやりすぎ
- 842 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:20:51.66 ID:24p4d7q9M.net
- >>809
多分そういうことだと思う
- 843 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:23:00.36 ID:49bO5BHQd.net
- >>809
ザウバーの低迷もフェラーリPUが悪い、出力だけで扱いにくいんや(
- 844 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:24:58.15 ID:gbixQg620.net
- PUに問題は無いって毎回明言しているのだから、シャシーがどうとか、この際どうでもいい
壊れずに完走するのが目標なんだし
もう4年目だけとw
- 845 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:25:21.85 ID:Lw9fv/mm0.net
- >>839
そこのバランスがコンストラクターの仕事だろうに
- 846 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:26:52.73 ID:9otBZwR4r.net
- >>809
ウィリアムズの順位もPUのせいだな。重くて扱いが大変なのかも。
- 847 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:28:53.68 ID:NqAtGg7L0.net
- >>809
そういうこと。
パワーがないと話にならない。少ないパワーを小手先で何とか
しようとするが、結局上位に食い込みまでには至らない。
信頼性問題をのぞけば、トロロッソもルノーをのせてたときのほうがパフォーマンスがいい。
ただただホンダエンジンが非力なのがすべての問題の源。
- 848 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:29:46.76 ID:f09D1YhZa.net
- >>844
PUが悪いとは昨年のホンダやトロロッソの状況を顧みたら公には言えないだろw
どんだけ脳みそがハッピーなんだよwww
それでもホンダのPUはもう少しの改善で競えるレベルになりそうなのがな
現状はただただ勿体無い
- 849 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:32:48.06 ID:PIltOYlHM.net
- 去年のシャシーから大幅にコンセプト変えてるのに去年と比較する人って頭悪いよね
- 850 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:32:59.77 ID:w2aif6CEr.net
- なんか昔のレイトンハウスみたいだな
- 851 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:34:03.36 ID:Eiqkspq4M.net
- >>844
PUに問題ない = 壊れなかった
くらいの意味しかないでしょうからなんとも
PUの競争力に問題はない、という意味で田辺さんが
言ったのなら大いに期待ですが
- 852 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:36:07.14 ID:qUc7etNI0.net
- 第5期開幕1ヶ月で早くも明らかになったこと
やはり第5期も
成績がよければホンダのおかげ
成績悪ければドライバーとシャシーとチームが悪い
というホンダスピリッツ全開
- 853 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:36:11.16 ID:hUmVmYaUM.net
- トロロからもドライバーからもモアパワーの要求はまだでしょ
要求された時にスッと出せる準備は当然必要だが
- 854 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:36:38.53 ID:rhwrIsKH0.net
- 戦える食材が揃ってるのは、バーレーンで証明してるし
あとは料理する腕だけ
今回は料理の仕方を間違ってしまった
ただそれだけ
- 855 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:36:45.36 ID:JUe8p+YnM.net
- 2017年F1第3戦迄
1 フェラーリ 102
2 メルセデス 99
3 レッドブル・ルノー 47
4 フォースインディア・メルセデス 17
5 ウイリアムズ・メルセデス 16
6 トロロッソ・ルノー 12
7 ハース・フェラーリ 8
8 ルノー 2
9 ザウバー・フェラーリ 0
10 マクラーレン・ホンダ
2018年F1第3戦迄
1 メルセデス 85
2 フェラーリ 84
3 レッドブル・ルノー 55
4 マクラーレン・ルノー 28
5 ルノー 25
6 トロロッソ・ホンダ 12
7 ハース・フェラーリ 11
8 ザウバー・フェラーリ 2
9 フォースインディア・メルセデス 1
10 ウイリアムズ・メルセデス、 0
- 856 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:38:54.41 ID:KvCnUsgCM.net
- >>798
田宮ですか？
- 857 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:39:45.70 ID:UjVvmjCd0.net
- >>854
バーレーンのサーキットで戦えただけで他のサーキットでも同レベルのパフォーマンス出そうとするとDFもPUのパワーも不足してるよ
その例えだとバーレーン用の食材は揃ってるが他のサーキット用の食材はまだまだ足りて無い
- 858 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:40:14.29 ID:9otBZwR4r.net
- >>854
いい事いうね。
中国では味付け間違えて不味い料理が完成したんだね。
- 859 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:40:56.93 ID:FzkVM762d.net
- 成績良ければホンダのおかげなんて言ってるか？
シャシーとのバランスがマッチしたというふうな表現してる人が多いと思う
ホンダエンジンがまだパワー足りないと思ってるし、あってもルノーと同等くらいにしか思ってないでしょ
- 860 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:41:23.15 ID:NqAtGg7L0.net
- 今のホンダの位置なら、毎バージョンアップしてくれても問題ないんだけどね。
ペナルティ受けてもね。
もちろんそれだけの開発力がないのは目に見えてるんだけど、トロロッソと
そこをシビアに話し合ってるのかね。
今年はペナルティ受けてでも、やれるだけのスピードで追いつくことを優先すると。
でもまずは信頼性とか宣言しちゃって小さくまとまってるから無理だろうな。
負け癖がついてしまって判断まちがえないようにしてほしいね。
まあそれだけの開発スピードがないのが原因なんだろうけど。
- 861 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:42:00.20 ID:9otBZwR4r.net
- >>857
中華料理には食材が足りなかったの？
- 862 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:42:54.33 ID:FzkVM762d.net
- ペナ覚悟もいいけど、それで壊れるとフリー走行の時間失われるからな。ある程度自信持ってないと厳しくない？
- 863 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:43:56.28 ID:CFAPi0Iz0.net
- 何でこんなにアツくなってんだ、楽しめよ
ホンダが勝とうが負けようが
おまいらに１円も入らんだろうが
- 864 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:45:18.15 ID:f09D1YhZa.net
- >>854
バーレーンは魚料理に例えると生臭さを上手く消して美味しく仕上げた
上海は生臭さを消すのに失敗して不味い料理に仕上がった
- 865 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:46:40.44 ID:tbNjweNc0.net
- >>863
F1もスポーツベッティングにすればイイのになぁ
少しは資金の足しにもなるだろし・・・ｗ
- 866 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:48:30.04 ID:NqAtGg7L0.net
- F1の技術をフィードバックした、最強の市販車を発売するとかなんとか
言って700馬力のF1エンジンデチューンの市販車プロジェクトでも立ち上げろよ。
ポシャてもいいから。そうすればサーキットで前回走行テストできるだろ？
だれも止めないし、近いこと他のメーカーはやってるぞ。
本気ならそこまでやらないと。
- 867 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:48:41.19 ID:4tjV0atH0.net
- >>816
お前さ、原付のエンジン使ってもシャシーさえよければ200km出るとか思ってる？ｗ
ウィリアムズはポンコツドライバー以前に、そもそもシャシー開発失敗、そして財政難と来てる
ウィリアムズとしてはPUが早々に壊れることだけは避けたい
で、PU持たせるためには絶対安全領域で走らせなければいけないから、
トップチームに比べてかなり出力を絞って走らせなければならない
良いシャシーはPUの持ってるものを邪魔しないことであって、
PUにプラスアルファの馬力を与えることじゃないよｗ
- 868 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:50:36.50 ID:bzwbLGqK0.net
- >>847
パワーパワーってアホだろ？
いくらパワーがあってもグリップやトラクションが無ければ直線もまともに走らないわ
- 869 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:51:55.36 ID:WSEMB49t0.net
- >>867
じゃあザウバーは？ねえザウバーは？
- 870 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:53:53.35 ID:JUe8p+YnM.net
- 言い方変えればウィリアムズの、メルセデスM09EQpower+には、トップ取れる伸びしろがあるって事か
- 871 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:54:20.10 ID:NqAtGg7L0.net
- >>868
現代のF1では、パワーが他より大きく劣っていると勝てないんだよ。
トラクション？トロロッソが何年F1やってると思ってるんだ？釈迦に説法だよ。
MOTOGPなんかと比べてパワーの依存レベルが格段に高いのがF1
パワーがないと話にならない。
- 872 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:55:51.50 ID:bzwbLGqK0.net
- >>867
なんか違うべ
エンジンの能力を100パーセント活かせるのが良いシャシーじゃないの？
1000馬力の後輪駆動だよ
重量は軽自動車
上手く馬力を活かせるシャシーが絶対必要なの
- 873 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:56:07.51 ID:4tjV0atH0.net
- >>869
だから同じことだよ。
駄目シャシーの特徴は、PUの出力をフルに使おうとするとPUの温度が棄権領域に達するので出力を下げざるを得ない
ガンガンPU回しても冷却面で問題が無いのRBを始めとする良シャシー。
「じゃあ、冷却に配慮すればいい」って言うのかも知れないが、
ことはそう単純ではない。
冷却ばっかり考えるとDFが抜けて全く曲がらなくなるし。
お前ら「シャシーが速ければいい」派は、PU抜きでシャシーだけ置いておいても100kmぐらい出ると思ってるんだろ？ｗ
- 874 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:56:56.78 ID:VHbrhmo90.net
- ルノーが派手にバルサンした時点でもうホンダ採用だよな
ESもMGUH もアカンし
- 875 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:57:53.12 ID:xyBMnrVVa.net
- まったくプロでもないのに適当にw
- 876 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:57:57.25 ID:9otBZwR4r.net
- >>867
お前、バカでしょ。
PUのパワーを路面に伝えられる。向き変えを素早く行える。加速の邪魔をしない。それが良いシャーシだろ。
悪いシャーシは、パワーを路面に伝えられない。向き変え遅い。加速の邪魔をする。
- 877 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:58:40.58 ID:bzwbLGqK0.net
- >>871
わかりやすい例えで言えば、ハイパワーなチューニングカー
運転したことある？
どうだった？
そういうことだよ
- 878 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:58:41.88 ID:Eiqkspq4M.net
- >>863
５ちゃんでは、リアルだと中々できないマウント取りたいという感情を発散できるし
そういう場だと思って楽しめばいいと思うよ
よそ行きなやりとりはSNSで十分で、そっちでやればいい
- 879 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 12:59:57.80 ID:NqAtGg7L0.net
- ＞ルノーが派手にバルサンした時点でもうホンダ採用だよな
今のレベルのホンダならレッドブルは絶対に採用しないよ。
最下位這いずり回ってるエンジンをリカルドのマシンに積みたいか？ないね。
甘すぎるよ。
- 880 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:00:03.21 ID:4tjV0atH0.net
- >>872
1000馬力ともなると熱が大問題になるから
熱をうまく処理しないと、そもそもエンジンの持ってる出力を最大限使えない
- 881 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:01:25.15 ID:9otBZwR4r.net
- >>873
冷却ばかり考えると、DFが何故なくなるの？
教えてよー。
- 882 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:02:36.08 ID:bzwbLGqK0.net
- >>880
そういう話しじゃなくて、ここではどっちが重要かって話しじゃなかったのか？
エンジンが持つかどうかはまた別の話しだ
- 883 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:02:41.55 ID:4tjV0atH0.net
- >>876
熱問題も考えられない方が馬鹿かとｗ
そりゃ、トラクションが効くのも良いシャシーの条件の一つ
俺がいつ良いシャシーの条件を１つに絞った？
読解力無さすぎじゃねお前？
- 884 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:02:58.18 ID:xyBMnrVVa.net
- >>880
あんさん市販車のレベルと比べなさんなw
- 885 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:03:05.01 ID:49bO5BHQd.net
- うん、みんな枕病なんだ、
PUがすべての原因・根源と思い込んでる
- 886 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:03:49.88 ID:p85Fbwr80.net
- >>762
>>818
減速コーナーリング中に沈み込みが少なく姿勢を維持しようとするフロントと、今年から導入したハイレーキのために積極的に動くリアというのがバッティングを起こしているかもしれん。。
メルセデスは前も後ろも姿勢維持のキープコンセプトだけどトロはシャシー伸ばさなかった以上そっちの方向性に先はない、なんとかハイレーキをものにしなくちゃいけない。
姿勢フラットと方向性がまだ揺れてるようではあるが。。
レッドブルが今年フロントをハイポイントピックアップにしてもなんとかなってるから、何かしら解はあるんだろうけど。
- 887 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:03:52.29 ID:VHbrhmo90.net
- そして派手な炎を上げるとｗ
- 888 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:05:32.58 ID:4tjV0atH0.net
- ウイリアムズは遅い
ウイリアムズのPUはメルセデス
だからメルセデスは非力PU
ザウバーは遅い
ザウバーのPUはフェラーリ
だからフェラーリは非力PU
このような池沼レベルの論法を持ち出してくる奴がいるとはなｗ
お前らの存在は日本の恥だから、もう一回義務教育からやり直してくれない？
冗談じゃなくて。ガチで頼むわ
- 889 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:06:37.57 ID:NqAtGg7L0.net
- ホンダの目標設定は徐々に下がってるから、ゆでガエルのような状態でならされて
気づいてないだけで当初から全然違う目標設定になってるんだよ。
今は完走とか中段で争えたらいいな レベルの目標で、それができただけで
涙を流してるレベル。
もともと年後半には表彰台と乗り込んでいる。4年間で目標設定は中断争い
に変化、できなければ撤退レベルにまで来てるんだよ。
そこを認識しないと。
- 890 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:08:00.86 ID:9otBZwR4r.net
- >>883
原付を例に出してる時点で意味わからんよ。
- 891 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:08:12.67 ID:paGqXaNdd.net
- ホンダは去年に比べると頑張ってるけど
ルノーも同じくらい頑張ってるって感じで
いいような気がする。
変な制限なしで各社競った結果、レベルが
だんだん収斂してけば色々楽しく
なりそうだ。
- 892 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:08:33.78 ID:VHbrhmo90.net
- 実は去年後半からテスト含め、信頼性はずっとホンダ>ルノーなんだよね
パワー差もさほどないし、もう決まったようなもんだろ
- 893 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:09:32.59 ID:GtXXTe++M.net
- トロロッソは去年トロロッソ同じサーキット3戦終えてコンストラクターズ６位→6位
(PU変えても変わらない)
マクラーレンルノーは10位→4位(PU変えたらジャンプアップ)
レッドブルはいまのところこの結果を受け止めているだろう
- 894 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:10:42.31 ID:9otBZwR4r.net
- >>888
お前が似たような考えだろ。
早く質問に答えてよ。
- 895 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:12:02.38 ID:5ES0eVMD0.net
- トロはバーレーン仕様のシャシーを上海で走らせたら遅すぎてびっくりポンって言ってるやろ
他も同条件だけど競争力があった、この差は何なのか？
プアパワーを低ＤＦで誤魔化したセッティングが通用しなかったらに他ならない訳でして
微調整でどうにかなるレベルを超えてる訳よ
やはり抜本解決には、パワー上げるしかないよね
- 896 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:13:00.48 ID:LrqmP5JEr.net
- ハートレーによると、ギアトラブルは相討ちしたときに壊れたんだな
これについては、信頼性とかの問題じゃなくて良かった
- 897 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:13:08.90 ID:NqAtGg7L0.net
- >>892
信頼性でF1エンジン選ぶほどホーナーやマルコは耄碌してないよ。失礼だぞ。
リップサービスしながら「いつまでもおせえエンジンだな」と思ってるに違いない。
最下位だぞ？
現状でレッドブルが採用するわけがないだろ。
- 898 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:13:21.84 ID:4tjV0atH0.net
- >>890
極端な例を出したまで
エンジンのパワー以上のものは出ないから
ワークス供給でサクラでがっつりモニタリングして、
それで全然ペースが上がらないのはそもそも非力だから
財政難カスタマーみたいに、
「絶対に壊したくないから出力を安全域でしか使いません」っていうチームじゃないからトロロッソは
ドラッグてんこ盛りのマクラーレンに負けたのが良い例だよ
あれだけドラッギーなシャシーであれだけ前に行けるのは
ルノーのパワーのおかげ
- 899 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:13:59.26 ID:GtXXTe++M.net
- 低ダウンフォースにしたということはコーナリングスピードも落ちて扱いにくくなるんだっけ？
- 900 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:16:24.18 ID:n+wsHHdV0.net
- やーいやーい、ホンダのエンジンうんこエンジン
- 901 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:16:48.95 ID:9otBZwR4r.net
- >>898
だから、何で冷却ばかり考えると、DFが抜けるか教えてよ。
- 902 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:17:16.78 ID:NqAtGg7L0.net
- サインツやヒュルケンベルグがフリーでいきなり数周でいいタイムだすのはパワー
があるからだよ。あれはエンジンの違い。
ホンダにパワーがあればガスでもできるはず。現実は攻め込んでぎりぎりでやっと
タイムが出てくる。
もろにエンジンパワーの違い。
- 903 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:17:23.41 ID:5ES0eVMD0.net
- >>899
高速コーナーがまともに走れない
バーレーンは低速コーナー主体だから他と差が出なかった
少ないバーレーンの中高速コーナーでは他より劣ってた
これがデータから見える結果ですねぇ
- 904 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:18:09.23 ID:4tjV0atH0.net
- >>897
ただ、実際のところホンダPUの真の馬力はどうなのか分かってないけどね。
馬力だけならすでにレッドブルの期待値に達してるかも知れない。
ただし、ルノーPUに比べて熱の処理が甘くて、実践で使うには出力を落とす必要がある可能性がある。
ハッキリ言って、エンジンにおいては出力を上げるだけならそんなに難しいことじゃない。
シャシーに組んでレース単位で走らせて壊れないようにするのが大変。
そこがエンジンだけのベンチでうぬぼれてたサクラ陣営の失策。
- 905 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:18:41.64 ID:4tjV0atH0.net
- >>901
教えて君はスルーするんでｗ
バイバイ ﾉｼ
- 906 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:20:15.34 ID:TQGouEgV0.net
- 鳥が毎回激突するのもホンダPUのせい
浅木考案の笛の音が鳥を引き寄せる
- 907 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:20:45.29 ID:qo/KX5nap.net
- >>903
低速コーナーだと速度が遅いからダウンフォースがもっと減るからコーナリングスピードも遅くなりそうだけどどうなん？
- 908 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:22:00.50 ID:9otBZwR4r.net
- >>905
自分がわけわからん事を言ってる事に気付いたなら、良かったよ。
- 909 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:22:06.97 ID:GtXXTe++M.net
- >>902 あり
- 910 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:22:47.67 ID:mhZ3GadR0.net
- 先週あれだけ元気だったのに
ぽっくり逝ってしまうとは・・・・
ご愁傷様です。お香典はどちらに・・・
- 911 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:22:53.12 ID:GtXXTe++M.net
- 間違えた >>903 あり～
- 912 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:23:16.66 ID:VHbrhmo90.net
- バーレーンでESトラブルでリカルドがリタイアして、ホーナーが、耐え難い怒りを感じている、とまで言っているのに信頼性がどうでもいいとか草ｗ
- 913 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:24:28.81 ID:9otBZwR4r.net
- >>907
そこはメカニカルグリップで差が出るよ。
- 914 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:26:01.62 ID:qtkzljQi0.net
- そもそも関係者やドライバーがPUの問題じゃなくセット外したって話してんのに
何でアンチは去年と同じくノーパワー言ってんだ？
アホだろ
- 915 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:26:28.23 ID:fXSpAaywd.net
- >>889
一年目が一番目標高かったねw
- 916 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:26:56.62 ID:5ES0eVMD0.net
- >>907
低速コーナーはメカニカルグリップで
高速コナーは空力がセオリーとなっております
そして立ち上がりの加速は枕時代からホンダPUは悪くないと
ドライバーが発言してる辺り
ストップ&ゴーサーキットではそこそこ戦える
これがバーレーンでの結果に繋がったと思いますね
問題はこのタイプのコースがレア中のレアという事かな
- 917 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:27:09.91 ID:NqAtGg7L0.net
- ＞ホーナーが、耐え難い怒りを感じている、とまで言っているのに
あのさあ。レッドブルみたいなチームはいうなれば狩猟民族の典型みたいな人たちの
集まりなんだよ。どうやって勝ち抜くか、そのために尻を叩くか、リアルに戦ってる
肉食獣みたいなもんだよ。言葉そのまま受け取ってルノーをやめるとか受け取るとは
どういう思考回路なんだ？
「まずは完走！」の最下位エンジンのホンダを取るのか？いい加減にしてくれ。
- 918 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:27:10.24 ID:4tjV0atH0.net
- >>902
アグレッシブモード開放でいきなり上位に来たりするからな
出力UPは即、タイムに反映される良い例だよ
- 919 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:28:31.32 ID:mhZ3GadR0.net
- 車はみんな同じ性能と思ってるんじゃねえの
トラクションが掛からないのは、ピッチング方向の
剛性が高すぎるんだよ。適度にいなさないと駄目だ。
- 920 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:29:38.81 ID:gXF8CtGya.net
- だからレッドブルならセッティングだなんだで苦労しなくてすむ
まぁエンジンへの風当たりも強くなるだろうが
- 921 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:32:13.37 ID:5ES0eVMD0.net
- 100%近くPU性能搾りだせるシャシー作れるところが遅いPUを欲しがるか？
当然、求めるのは「勝てるエンジン」
- 922 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:32:36.76 ID:bzwbLGqK0.net
- >>902
だから～トラクションかけたりグリップしなきゃいくらパワー上げても伝わらないの
わからんヤツだなあ
- 923 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:33:14.05 ID:qU3tAkxKM.net
- エンジンだけ参加とか小賢しいことやってるからいつまでも部品屋扱いされるんだろw
- 924 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:33:33.01 ID:bzwbLGqK0.net
- 20とか書きこんでいても気がつかないんだなあw
- 925 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:33:43.43 ID:VHbrhmo90.net
- もうレッドブルはホンダエンジンの図面もらって来年マシンの検討してんだろね
- 926 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:33:51.89 ID:qlLkUca30.net
- レッドブルは来年ホンダで間違いないってね
- 927 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:35:11.64 ID:bzwbLGqK0.net
- >>923
チーム持つのは早いよね
少なくても実績上げてから
ホンダはレースの会社じゃないから
- 928 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:35:36.29 ID:4tjV0atH0.net
- >>922
あのさ、コースの全領域でトラクションが抜けるなんてことは無いから
数か所でトラクションが上手くかけられないぐらいでドンケツになるのは、
そもそもPUが非力だから
トラクション、車体バランスがすべてうまくいっても、
現状のトロロッソホンダは他チームの不調がなければ1ptを取るのも難しい
- 929 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:36:19.25 ID:qtkzljQi0.net
- >>922
そもそも聞こうとしてねーんじゃね？
真偽とかどーでも良さそうだし
- 930 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:36:45.05 ID:bzwbLGqK0.net
- >>928
めんどくせーなあ
チューニングカーに乗って感じてこい！
- 931 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:38:17.02 ID:9otBZwR4r.net
- >>928
上手くトラクションかけられなければ、次のブレーキポイントまで、鈍足だよ。
バーチャルじゃなくて、実際のサーキット走ってこい。
- 932 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:38:20.21 ID:NqAtGg7L0.net
- レッドブルは第２の黄金期がほしいんだよ。
車体には絶対の自信があるこのチームが欲しいのはワークスエンジン。
だからホンダに唾をつけるのは当然だが、採用してもらうかどうかは単純に
トップのエンジンに肉薄しないとありえないね。
現状ではお話にならないから様子を見てるというレベルだよ。
ガスが買ったりしたらマルコの口が滑るのも第二の黄金期が頭をよぎるから。
でも現状のホンダのパフォーマンスならお話にならないレベル。
ルノーに対する選択肢の交渉カードにされてるだけの段階。
- 933 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:39:34.93 ID:takpamIQ0.net
- 総合で相手にされないからこっち来てるのにほっとけば？
- 934 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:40:01.09 ID:qU3tAkxKM.net
- いちいち逃げ道用意してるよな
どうせ車売れなくなったらまたすぐ撤退なんでしょ
なにがDNAだか
- 935 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:40:24.67 ID:CInPbhUmx.net
- 香ばしい匂いにつられてきちゃいました
- 936 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:40:57.83 ID:4tjV0atH0.net
- >>930
お前って、ウイング外したラジコンカーみたいな感じで考えてね？
さすがにそういうレベルでトロロッソのトラクション抜けを考えるのはトロロッソに失礼
- 937 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:41:34.71 ID:qo/KX5nap.net
- >>916
納得しました。
そうなるとトロロッソは路面温度が高いサーキットならグリップも出るしデグラデーションが小さいから有利なるやね。
- 938 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:41:44.12 ID:NqAtGg7L0.net
- トラクションが問題です、とトストに行って来いよ。
お前みたいな素人に言われる筋合いはない。何年やってると思ってるんだと返されるよ。
- 939 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:43:58.94 ID:qtkzljQi0.net
- コイツ自分がPUの問題だとか話振ってんのに
トラクションが問題です、とトストに行って来いとか何言ってんだ？
会話になってねーぞw
- 940 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:44:26.98 ID:C6jECp8V0.net
- 田辺氏曰くトラクションの問題らしいです
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-chn-race-honda-tanabe-1026855/
- 941 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:44:28.14 ID:bzwbLGqK0.net
- >>936
そこまで戻った？
じゃあ、ラジコンにしてもグリップしなきゃまっすぐさえ走らないの知ってる？
羽があっても無くてもな
- 942 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:44:39.25 ID:nknGHFmdM.net
- しかしシーズン始まってからルノー系で唯一エンジン部品交換になってない枕。意外だわ。。。
- 943 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:45:26.25 ID:bzwbLGqK0.net
- >>939
たしかにw
さすがにビックリしたわw
- 944 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:45:35.26 ID:NqAtGg7L0.net
- どんなにトラクションがよくて、空力が優れてバランスが良くても
F2のエンジン積んでたら勝てないだろ？そういうことだよ。
アロンソがわかりやすく表現してただろ？「GP２！ GP２！」と
あの言葉そういう意味で名言だよ。いろんな意味を含んでるからな。
- 945 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:47:57.56 ID:NqAtGg7L0.net
- 結局すべては非力なエンジンに帰ってくるんだよ。
まずパワーがないとどうしようもない。
雨の中島、バトン戦略ぐらいしか勝ち目はない。
そういうことだよ。
- 946 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:49:38.61 ID:VHbrhmo90.net
- マルコが、ホンダが今年中にルノーに追いつくなんてヌルイこと言ってるってことは、レッドブルが求めているパワーレベルは、判断が下されるであろうここ数ヶ月はそんなに高いものではないよｗ
- 947 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:50:02.18 ID:CInPbhUmx.net
- PUのパワーだけで上位に行けるならどうして最新フェラーリPUのザウバーは低迷してるのかな？
- 948 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:51:39.39 ID:bzwbLGqK0.net
- >>944
だからな、ちょっと聞けよ
パワーは基本的に過剰なんだよ
後輪駆動であの車重だから
それをどう上手に地面に伝えるかがシャシーやエアロの技術
それが上手いのがレッドブルなんじゃないの？
ということでトロが仮にここで100馬力上がっても、100馬力なりのタイム短縮はしないってことだよ
- 949 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:54:19.21 ID:4tjV0atH0.net
- >>941
お前ってレースタイヤの表面が、ゴキブリホイホイの粘着ぐらいにベトベトになってアスファルトに張り付いてることも知らなさそうだなｗ
ウイング外したラジコンカーでトラクションの抜けたF1を考えること自体、あまりにも的外れ
- 950 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:54:41.07 ID:Eo6GOxHn0.net
- >>798
じゃあ、うちのエースはエリクソンになるな
- 951 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:55:52.67 ID:qUc7etNI0.net
- >>948
ホンダは悪くない
シャシーが悪いということですね
わかります
- 952 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:55:58.14 ID:bzwbLGqK0.net
- >>949
ラジコンは俺が言ったんじゃない
>>936に言ってくれ
- 953 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:57:18.09 ID:4tjV0atH0.net
- あと、素人の頭には無いと思うけど、トラクションもかかり良すぎると燃費とストレート速度が落ちるからね
要はバランス。あ、俺のは元F1ドライバー、アグリ様のおしゃってたことを右から左に流してるだけですｗ
- 954 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:57:54.27 ID:CInPbhUmx.net
- >>952
あの…なんか凄くおつかれさまです
大変ですね
- 955 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:57:59.41 ID:bzwbLGqK0.net
- >>951
パワーがあれば勝てるに対してのそうじゃねーだろの反論だよ
- 956 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:59:04.30 ID:bzwbLGqK0.net
- >>953
いきなりバランス？w
- 957 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:59:13.49 ID:LKYmLTmk0.net
- あの直線の長い上海でレッドブルが勝てたのは勇気づけられるな
パワーがある程度あればマシンパッケージで戦うことができる
- 958 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 13:59:24.18 ID:9OEh+j2I0.net
- ホンダ田辺テクニカルディレクター「次戦までに苦戦理由を解明しろというのが、フランツ・トスト代表の大号令」／F1中国GP
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000005-msportcom-moto
トロロッソはセッティング見つければ速くなる可能性があるけど、
ホンダは今回からルノーがパワーアップしたことにちゃんと言及して
自身もちゃんとアップデートしてパワーアップするとか言えよ
- 959 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:04:39.54 ID:/PVdYn9c0.net
- サーキットによって速いって直線番長やってたちょっと前のウィリアムズだな
今のトロロッソはトータルパッケージでかなり下をいく少し前のウィリアムズって感じか
- 960 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:06:01.65 ID:NqAtGg7L0.net
- >>948
そういう次元じゃないね。
トロロッソが最下位這いずり回ってるのも、レッドブルがワークスエンジン
ほしいのもすこしでもパワーが欲しいからだよ。
＞パワーは基本的に過剰なんだよ
過剰じゃないね。少し前までF1のパワーは下がりすぎてドライバーから
文句が出るレベルだったのを知らないのか？タイヤや車体は進化してるのに。
ルイスが車体がエンジンに勝ちすぎて面白くなくなってると何度も言ってただろ？そういうこと。
- 961 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:06:58.00 ID:cbacYmRJ0.net
- これもうドライバーがだめだろ
- 962 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:07:10.87 ID:9otBZwR4r.net
- >>953
ストレート速度落ちないよ。f1ドライバーの言葉と言えば反論されないと思ってるだろ。
転がり抵抗が増えると燃費が落ちる。
- 963 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:08:06.25 ID:CInPbhUmx.net
- >>960
とりあえず簡単でもいいから>>947の質問答えて見てくれる？
- 964 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:08:57.85 ID:utPw3Rlh0.net
- セナにまでパワーが足りないと言われたホンダエンジン
- 965 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:10:02.87 ID:bzwbLGqK0.net
- >>953
見た聞いたじゃなくて実際にサーキット走れよ
レースも見に行け
そしてタイヤ触ってこい
ラジコンもレースやってみろ
どうすればまっすぐ走れる様になるかセッティング勉強してこい
羽じゃないからなw
- 966 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:12:16.56 ID:vS+eb8PQ0.net
- でもみんなトロロッソは去年のマクラーレンみたいに
ウィングの比重あげるしかないと思ってるでしょ
フロアも使って前後バランス取れる程
ダウンフォースつけられないんだろうし
- 967 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:13:42.85 ID:oWR8Puvrd.net
- ラーカイラムで押すんだよ！
- 968 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:13:44.14 ID:8UUd96q90.net
- PUの馬力に余裕があれば
加速重視とか中高速の伸び重視とか
出力を調整して色々なセッティングを試せるんだろうけど
最高馬力は出ていても扱いにくいPUだと
セッティングがピタッと決まった時は速くなるが
逆にセッティングに失敗してしまうとどうあがいても遅くなってしまうのだろうね
- 969 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:13:59.48 ID:Wct9ZXoLa.net
- 前戦がデキ過ぎてただけで
元々トロの今年の目標は信頼性なんだから
まぁあまり期待しないで気長にいこうや
- 970 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:14:03.06 ID:4tjV0atH0.net
- >>965
お前にそのまま返すよｗ
レースタイヤ使ってレースしてこい
もっとも、F1のレースタイヤは他のカテゴリーとは違ってさらに特殊だけどな
40度ぐらいで表面が溶け出す、というのも知らないんだろうお前？
- 971 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:14:41.06 ID:WSEMB49t0.net
- >>886
>レッドブルが今年フロントをハイポイントピックアップにしてもなんとかなってるから、何かしら解はあるんだろうけど。
そこはキーとニューウィーの経験の差かねえ
キー頑張ってくれ！！
- 972 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:16:03.50 ID:bzwbLGqK0.net
- >>970
ああ俺はF1乗ったことなんて無いね
オマエはあるんだろ？
スゲーなw
- 973 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:18:58.63 ID:G92DcUBzd.net
- >>865
スポーツペッティング(*ﾟ∀ﾟ)=3
- 974 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:19:27.70 ID:9otBZwR4r.net
- >>963
無視されててかわいそう。
- 975 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:20:50.22 ID:BQnmknfJM.net
- 昔みたいに可変バルブ内燃のICEにして、中高速回転域を可変させればいいのに。
今はシーズン前にあった。ラジエータースペースを十分に取れたのを前提にしたPUを今年中に投入してくると思うからそれに期待しようぜ。
田辺氏が以前、内燃にまだ余地があるとコメントしたのを信じようぜ。
ホンダは昔から条件が整った時はしかるべきエンジンを作ってきてる。
今は急造シャシーで次のシャシーまでは手探りなのとその間は信頼性の確保が第1だからこれでも予定通り。
- 976 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:21:45.96 ID:4tjV0atH0.net
- シャシーが悪いから遅い、ホンダPUの馬力は十分、って言ってる人たちさ、
シャシーを改善できるのはトロロッソだけなの？
他チームも同様にシャシーをどんどん改善していったら、最後は「なにで」差が付くんでしょうね？
- 977 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:23:10.65 ID:utPw3Rlh0.net
- もうやめてあげなよぉ
ホンダ信者フルボッコでかわいそうだよぉ
- 978 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:24:23.55 ID:4tjV0atH0.net
- >>972
ハイ、そういうしょうもない煽りしか出来ないお前の負けｗ
レーサーのコメント見てりゃ分かるが、すごい馬力絞りだしてるGT3カーですら、
F1とは似ても似つかない代物
ハコ車とF1のようなフォーミュラカーは全く別物だから、
ハコ車のレベルで考えてたら的外れ
- 979 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:26:09.53 ID:fXSpAaywd.net
- >>976
ドライバーだね
トロロッソはドライバーが悪い
- 980 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:27:18.16 ID:qtkzljQi0.net
- 頭悪そうなのは片っ端からNGするに限るな
こんな素人の駄文みたいなレス読むの時間の無駄だわ
- 981 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:27:25.74 ID:WSEMB49t0.net
- >>976
「現時点では」馬力は十分ってだけな
アップデートは当然するがその前に今の馬力くらいちゃんと伝えてくれよって言ってるだけ
- 982 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:27:33.23 ID:CInPbhUmx.net
- >>976
シャシーが「悪い」って言ってる人どこ？
セッティングをミスったと言うのは見るけど。
好条件が重なったとは言え4位のリザルト取れたシャシーを悪く言わないでしょ
まぐれでポテンシャル以上の物は出せないよ。
まぐれでセッティングがドンピシャな事はあるだろうけど
- 983 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:29:02.08 ID:utPw3Rlh0.net
- >>980
そうだな
お前NGな
- 984 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:29:05.10 ID:NqAtGg7L0.net
- パワーは余裕なんだよ。
ホンダエンジンがメルセデスより20馬力上だったら、いろいろ戦略考えられるだろ？
ダウンフォースに関しても選択肢があるし、直線ではDRSがあるから簡単にオーバーテイク
できるし、エンジン特性もパワー曲線をいじる余裕も出る。
要するにパワーのないホンダエンジンでできないことがすべてできるんだよ。
それを全くできなくて、針の穴を通すかの如く、勝つためのセッティング
を狭い狭い選択肢から考えなければならないのがトロロッソ。
- 985 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:30:08.07 ID:nknGHFmdM.net
- そいや昨日はレッドブルは火花殆ど出てなかったな。予選までは盛大に出てたけど。レーキ設定変えてたんかな。
- 986 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:30:14.76 ID:Wct9ZXoLa.net
- >>873
ほんなら結局シャシーやないかいw
- 987 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:30:16.79 ID:CInPbhUmx.net
- >>984
とりあえず簡単でもいいから>>947の質問答えて見てくれる？
- 988 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:32:14.68 ID:uIWd0M/rd.net
- >>980
なんかもうひどいよね、見ていてうんざりする
- 989 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:32:37.75 ID:WSEMB49t0.net
- >>984
だからトラクション掛からなきゃその【余裕】が使えないって何度も言ってるだろ
- 990 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:35:26.80 ID:+Du8m+4v0.net
- >>979
F1って車両の総合力＋諸々の条件で優劣が決まるから難しいですよね。メルセデスとフェラーリの総合力が凄まじい＞_＜
- 991 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:35:32.59 ID:NqAtGg7L0.net
- >>987
お前も馬鹿だな。自分でそんなことも考えられないのか？
ザウバーがハースのように車体の設計で成功したら中段上位にいけるだろう。
だがトロロッソがそれを成し遂げても無理だね。ホンダエンジンならな。
遅いエンジンを積んでいたらどれだけ車体を効率よく作ってもダメなんだよ。
それがF1。普通の頭ならわかるはずなんだが。
- 992 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:36:18.79 ID:takpamIQ0.net
- 総合力っていうか単純に資金力だと思う
- 993 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:37:30.92 ID:CInPbhUmx.net
- >>991
答えになってないよ？低迷してる理由を聞いてるんだけど？
それに
＞ザウバーがハースのように車体の設計で成功したら中段上位にいけるだろう。
これ要はシャシーが駄目だってことだよね？
PUパワーじゃないじゃん
あなたの言ってること矛盾してない？
- 994 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:40:04.36 ID:NqAtGg7L0.net
- >>993
PUパワーの上限までしか、効率性は生かせない。
そんなこといちいち言われないとわからないのか？
最後はPUのパワーで上限が決められるんだよ。そしてその上限が一番
低いのがホンダ。
自分で考えろよそんなことぐらい。
- 995 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:40:41.84 ID:utPw3Rlh0.net
- さて、休憩終わり
仕事に戻るわノシ
- 996 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:41:44.86 ID:CInPbhUmx.net
- >>994
その効率性ってどこからくるの？
あなたの言い分ならPUパワーさえあれば補って余りあるって言い分にしか見えないけど
- 997 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:43:24.66 ID:kTcsr6OMF.net
- 結局PUに魂を縛られた者たちの詰り合いで今日も1スレが終わる
- 998 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:45:16.26 ID:4tjV0atH0.net
- どんなにトロロッソのせいにしたところで、
ホンダからルノーに切り替えたマクラーレンが飛躍してるのが
何よりもホンダの非力具合を証明してるだろ
アロンソがRBと争えるとあまりにもビッグマウス叩いたせいで、
まるでマクラーレンが思った様な結果を出せてないように錯覚してるが、
去年から比べるとマクラーレンは間違いなく飛躍している
形はどうあれ、RBやフェラーリを抑えてゴールするなどホンダPU時代にはあり得なかった
- 999 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:45:35.03 ID:0ba8TJo10.net
- アンチって、間違った理屈をわかっていながら、書き込んでる。
だから、都合の悪い質問はかるく、完全スルーする。
- 1000 ：音速の名無しさん ：2018/04/16(月) 14:46:09.72 ID:NqAtGg7L0.net
- エンジンサプライヤーの役目はパワーがあり信頼性のある勝てるエンジンを供給すること。
パワーがF1で最低のホンダに言い訳はまったく通用しない。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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