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シマノロッド 総合スレ part17
- 1 :名無しバサー (ワッチョイ b3b8-n2ck):2020/05/01(金) 17:00:02 ID:OTtHwij10.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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シマノロッドスレ
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http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bass/1580698587/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 119 :名無しバサー :2020/05/11(月) 14:20:38.87 ID:knNLqBN6a.net
- 4割引きしてる店があって新しいゾディアス11000円台だったし1本買おうかなと思うのだが近くの中古店でエアエッジが8000円てのを見つけたんだがどっちが良いと思う?
エアエッジの状態は良さそう。
- 120 :名無しバサー :2020/05/11(月) 15:00:14.66 ID:YNSL2ysz0.net
- >>118
ど変態タックルやね
- 121 :名無しバサー (アウアウウー Sa1f-T68m):2020/05/11(月) 18:59:46 ID:ZxbxEdqZa.net
- 中古はどんなの掴まされるか分からんからルアー程度に抑えておくのがいいと思うよ
別に高い買い物じゃないんだからゾディアス使ってみたいなら買えばいいじゃない
- 122 :名無しバサー (ワッチョイ 73e3-1Z3J):2020/05/11(月) 21:32:28 ID:YNSL2ysz0.net
- 三千円なんてルアー二個くらいの差やん
- 123 :名無しバサー (アウアウウー Sa1f-61PB):2020/05/11(月) 21:53:08 ID:zwmqYXCYa.net
- いやもう金額の事は忘れてくれ。
単純にエアエッジと最新のゾディアスならどっちが上かな?
- 124 :名無しバサー (ワッチョイ 170e-HI01):2020/05/11(月) 21:53:56 ID:IC+kKqoc0.net
- 新品のゾディアス一択です
- 125 :名無しバサー (ワッチョイ 73e3-1Z3J):2020/05/11(月) 21:59:31 ID:YNSL2ysz0.net
- >>123
軽快さはエアエッジ
堅牢さはゾディアス
- 126 :名無しバサー :2020/05/11(月) 22:30:26.79 ID:M/s7Y6bna.net
- >>123
ロッドは相性
その人にとって最良なら三千円でも30万円でも一緒
使うのは自分
人の感想聞くより買って使ってダメならすぐ売ればいいよ 安いんだし差額もしれてる
- 127 :名無しバサー (アウアウウー Sa1f-61PB):2020/05/12(火) 04:40:07 ID:x6Jy5FBXa.net
- ところでゾディアスは2ピースとグリップジョイントで差は分かるの?
ほぼ変わらないならもう2ピースでいいかな と思ってる。
- 128 :名無しバサー (ワッチョイ 73e3-1Z3J):2020/05/12(火) 06:47:37 ID:Kiq/l6HT0.net
- ブラインドで差がわかるやつに会ってみたいわ
- 129 :名無しバサー (ワッチョイ 4a23-oySJ):2020/05/12(火) 09:35:31 ID:dRPRWcp40.net
- 同じ番手のロッドならブラインドで比べても差があるのは分かるだろ
比べないならわからないかもしれないが
シマノの2ピースは価格帯でその差がけっこう分かりやすい方だよ
ゾディアスは明らかにバランス違うし2ピースのできがあんまり良くない
2ピースならエクスプライドの方がおすすめ
アドレナかバンタムになると差がかなり小さくて2ピースでもかなり満足度高い
- 130 :名無しバサー (アウアウウー Sa1f-T68m):2020/05/12(火) 10:21:32 ID:8ojmqqSpa.net
- バンタムも2ピースあるんだ
- 131 :名無しバサー :2020/05/12(火) 11:29:02.19 ID:0FAroxeQd.net
- アドレナの1pはアルティメットなんたらがあるから2pよりいいんじゃないの
知らんけど
- 132 :名無しバサー :2020/05/12(火) 12:33:58.79 ID:JD7Qlalba.net
- Vジョイントパクれんのかな
- 133 :名無しバサー (アウアウウー Sa1f-61PB):2020/05/12(火) 17:09:35 ID:OtzZcxT9a.net
- ゾディアス買ってきた。
2ピースのグラスというよく分からねえの買ってしまった。
どうせ巻物用だし良いかなと思って。
といってもグラスロッドなんて使ったこと無いけど。
今からちょっと投げてくる。
- 134 :名無しバサー (ワッチョイ 4a94-oObg):2020/05/12(火) 17:17:38 ID:CPyGuH+v0.net
- いてらw
- 135 :名無しバサー (アウアウウー Sa1f-mc7b):2020/05/12(火) 17:25:34 ID:Cf8b53Tza.net
- シマノのグラスのセンターカット2ピースってかなり貴重じゃね?
シーバスとかライトズーナマ用に一本欲しいな
- 136 :名無しバサー (ワッチョイ 66a2-3IKO):2020/05/12(火) 17:42:29 ID:4OupGcLH0.net
- そういやスピニングのグラコンなくなってしまったな モデルチェンジでセンターカット期待出でたんだけど なかった事になってしまったな
- 137 :名無しバサー (アウアウウー Sa1f-Nc3O):2020/05/12(火) 17:54:02 ID:t4Dlu/Gga.net
- >>133
インプレよろ
- 138 :名無しバサー :2020/05/12(火) 19:53:07.82 ID:GRlC+vrP0.net
- 希少種だね。鯰用くらいしか見たことない。スミスの鯰人かな。
- 139 :名無しバサー :2020/05/12(火) 23:33:57.46 ID:G/5kMhVV0.net
- アルティマ172H持ってる人いますか?
棒ですか?曲がる棒ですか?
- 140 :名無しバサー :2020/05/12(火) 23:35:52.74 ID:MpuioZ4U0.net
- 臭い棒です
- 141 :名無しバサー :2020/05/12(火) 23:39:10.57 ID:VmpZ4bDE0.net
- >>139
最新モデルだけど曲がる棒っぽい
まだ使ってなくて持った感触だけど
シグ打ち用のMHよりはガチガチではない
- 142 :名無しバサー (ワッチョイ 2b15-vJad):2020/05/13(水) 01:09:57 ID:2FgyyfR40.net
- >>136
テイルウォーク ナマゾンで検索
- 143 :名無しバサー :2020/05/13(水) 09:28:23.54 ID:G6yDTzEx0.net
- >>139
よく曲がる棒だよ。カーボンモノコックで傷が付きやすいのが難点かな。
- 144 :名無しバサー (ワッチョイ 31e3-6gUO):2020/05/13(水) 15:23:20 ID:b5VUs+lh0.net
- リアグリップが無惨なことになるよな
割れそうな音するから雑に扱えない
- 145 :名無しバサー (ワッチョイ 53a2-L/7a):2020/05/13(水) 22:13:11 ID:fvFGQZyS0.net
- アドレナとかはどうだったんだ?
- 146 :名無しバサー (ワッチョイ 8394-Jb2b):2020/05/14(木) 19:48:43 ID:hc1rWuO/0.net
- 20ゾディアス1610Mが到着。 後は20メタニウムの左待ち
- 147 :名無しバサー (ワッチョイ 31e3-xidE):2020/05/14(木) 20:03:35 ID:a9AbDNi90.net
- >>146
その組み合わせは今後5年鉄板やな
- 148 :名無しバサー (オッペケ Sr63-vtbv):2020/05/14(木) 20:08:54 ID:0hm0SswHr.net
- 5gくらいのワームのノーシンカーでベイトフィネス初めたいんですが
アドレナ163Lとスコーピオン1631FFどちらがいいですかね?
おかっはりで一本で行くならスコーピオンでしょうか?
- 149 :名無しバサー (ワッチョイ bff5-7tKh):2020/05/14(木) 20:12:11 ID:5hJD30Rv0.net
- 20ゾディアスはスパイン出しをして無いね。ダイワ のブレイゾンはスパイン出し出来ているのに残念
- 150 :名無しバサー :2020/05/14(木) 20:22:18.68 ID:hc1rWuO/0.net
- 20ゾディアス1610 Mはグリップジョイントだから、ブランクスが破損したら先だけ買えばいいかなーっと思ってアフターパーツ見に行ったら
竿側の0001が12650円で吹いたw 新品の値段より高いw
https://i.imgur.com/SEYMojt.jpg
- 151 :名無しバサー :2020/05/14(木) 20:25:35.73 ID:EXRzOBAG0.net
- そんな安いやつは修理はせず買い換えが一般的やね
- 152 :名無しバサー :2020/05/14(木) 20:43:29.51 ID:dBHVLRFga.net
- 利益率をおさえて売ってるぶん
修理となると高くつくのかしらね
- 153 :名無しバサー (ワッチョイ 31e3-xidE):2020/05/14(木) 21:02:29 ID:a9AbDNi90.net
- >>149
ソースくれ
- 154 :名無しバサー (ワッチョイ 31e3-xidE):2020/05/14(木) 21:03:12 ID:a9AbDNi90.net
- >>150
週刊ゾディアスを創るやんこれ
- 155 :名無しバサー (スプッッ Sd13-0CWu):2020/05/14(木) 21:05:30 ID:DUPwMdGFd.net
- >>148
アドレナの方がもの自体軽いしベイトフィネスやってる感はある
スコーピオンだとやれなくはないけど強すぎに感じる
一本だけならスコーピオンの方が融通は効くんじゃね
- 156 :名無しバサー (ワッチョイ 8394-Jb2b):2020/05/14(木) 21:25:35 ID:hc1rWuO/0.net
- まあゾディアスだしポキったら3軍落ちしたダイコーの竿のグリップ部をひっぺがして
20ゾディアスのカーボンモノコックグリップに装着しようと目論んでるw
- 157 :名無しバサー (アウアウウー Sa31-4DEZ):2020/05/14(木) 21:51:33 ID:Z0TyKXLla.net
- 房総人乙
- 158 :名無しバサー (ワッチョイ c1b8-/iGY):2020/05/14(木) 22:33:47 ID:/GPmHRPK0.net
- >>148
他にもあったけどアドレナの方がやってる感はあると思う
自分はアドレナ163Lにアルデ載せて近くの川で陸っぱり1本はよくやる
- 159 :名無しバサー (ワッチョイ 8394-Jb2b):2020/05/15(金) 06:30:13 ID:OmV0mOc/0.net
- 20ゾディアスって172HもあるのかロクテンMの具合が良ければコッチもサブ用に買ってみるか。
- 160 :名無しバサー (ワッチョイ bff5-7tKh):2020/05/15(金) 15:16:37 ID:nWwOfV5Y0.net
- >>153
スパインのチェック簡単なので自分で釣具屋で確認した方がいいよ。チェック方法はネット動画で確認できるよ。ロッド買うなら必ずチェックした方がいい。ロッドの性質が変わるので
- 161 :名無しバサー (ワッチョイ 31e3-xidE):2020/05/15(金) 15:20:31 ID:DpdZ4GJt0.net
- >>160
そうなんや
結構重要なんやな
- 162 :名無しバサー (アウアウウー Sa31-s4Da):2020/05/15(金) 17:35:16 ID:gIJSx4Nna.net
- 天下のシマノがスパインでたらめってあり得るのかね?
しかも一番売れてるグローバル機らしいじゃんゾディアスって
シマノ的にもビギナー用の糞竿って位置付けではないはずなのに
- 163 :名無しバサー (ワッチョイ bf9f-0Wwv):2020/05/15(金) 21:11:57 ID:GYkvbhg30.net
- >>149
同じ番手でもスパイン位置バラバラって事?
- 164 :名無しバサー :2020/05/15(金) 21:27:19.40 ID:DpdZ4GJt0.net
- でもクロス巻きしてるのにスパインって関係するもんなの?
- 165 :名無しバサー :2020/05/15(金) 22:15:49.10 ID:nWwOfV5Y0.net
- >>164
とにかく買う前に自分でスパインをチェックして納得して買うほうがいいよ。
- 166 :名無しバサー :2020/05/15(金) 22:17:48.08 ID:nWwOfV5Y0.net
- >>165
ちなみに、ワーシャはしっかりスパイン出し出来ていました。
- 167 :名無しバサー :2020/05/15(金) 22:19:23.80 ID:yRaHxC2r0.net
- >>162
ビギナー用の竿を売るためにプロに使わせてるだけだぞ
一番売れてるってことはビギナーにも勧められるだろ
- 168 :名無しバサー (ワッチョイ 61e8-s4Da):2020/05/15(金) 22:52:19 ID:E9VLY/8Q0.net
- ゾディアス持ってないから分からないけど
20モデルも旧モデルも基本設計同じなら、どっかで誰か気付くでしょ
ggっても検証ブログも出てこないし
何で今更このスレで一人言い出すの?
- 169 :名無しバサー (ワッチョイ 6bd2-VcWK):2020/05/15(金) 23:07:00 ID:mVWwCVdA0.net
- これ嘘だったらやべーな
- 170 :名無しバサー :2020/05/15(金) 23:27:45.40 ID:alQ8Xt7E0.net
- 手持ちのスコ1652 5ピースの継ぎ目見てみたら
穂先から2番めのピースだけガイド側の肉厚が分厚くて
それ以外はガイドの反対側が厚かった
この厚いとこがスパインなの?
- 171 :名無しバサー (ラクッペペ MM17-MfaK):2020/05/16(土) 00:49:48 ID:mXCBmsCqM.net
- ガイドつけたままスバインチェックなんか出来ないからな
あとはスピニングだとスバインを横に持ってくる考えもある
- 172 :名無しバサー (ワッチョイ 2b23-gIXh):2020/05/16(土) 05:13:52 ID:KwjvaT3H0.net
- >>168
https://kenshikuroda.com/expride_zodias/12636/
「全体の7割ほどは基本アクションはそのまま」らしいぞ
- 173 :名無しバサー :2020/05/16(土) 05:36:36.62 ID:KwjvaT3H0.net
- >>168
そもそもゾディアス買う層は旧モデルと同じ番手で2本も買わんだろ
1万円そこそこの竿で十分満足してそのまま使い続ける奴がほとんどで
それでも満足できない人は値段が上の竿にステップアップするから
検証する奴なんてほぼいない
高額ロッド買う層ならモデルチェンジで同じサブネームのロッドとか同番手買うのは良くある
- 174 :名無しバサー :2020/05/16(土) 07:55:47.04 ID:/ETz7RL80.net
- >>173
違う、そうじゃない…
流れ的にスパインの話って解らない?
- 175 :名無しバサー (オッペケ Sr63-vtbv):2020/05/16(土) 21:50:21 ID:EmOOvAiwr.net
- ベイトフィネスやるのにゾディアスならBFSとM-Sのソリッドどっちがいいですか?
- 176 :名無しバサー :2020/05/17(日) 00:51:35.86 ID:Mt/aC919a.net
- おれならソリッドティップにするかなー
- 177 :名無しバサー (スププ Sdd7-tSRl):2020/05/18(月) 08:21:58 ID:/9856uqpd.net
- むかしシマノの技術説明かなんかで、x巻きが出たから、スパインを(以前ほど)気にしなくて
よくなったみたいなのをみた気がするんだけどな。
- 178 :名無しバサー :2020/05/18(月) 09:52:53.62 ID:pCCK4ezs0.net
- 初代スコXTの頃にはスパインレスと言ってたと思う。あれは確かバイアス巻き
だったからかもしれんが
- 179 :名無しバサー (オッペケ Sr6f-vtbv):2020/05/18(月) 11:45:42 ID:s957ID6cr.net
- >>176
やっぱりソリッドですかねぇ?
アドレナにソリッドあればいいんですが、
アドレナBFSかゾディアスM-Sか迷います…
どちらがいいのでしょうか…
- 180 :名無しバサー (アウアウウー Sa31-xidE):2020/05/18(月) 12:08:19 ID:Vmls0uS5a.net
- 知らんがな
でもアドレナの変態番手は気になるで
- 181 :名無しバサー :2020/05/18(月) 13:13:04.27 ID:zCxpj9pua.net
- そりゃ金を出せるならアドレナの方が良いと思う。
1万円程度で考えているならばゾディのソリッドティップ かな。
ソリッドティップのベイトロッドが欲しいのであれば、エバーグリーン のファクトとかあるからね。手ごろなレジットもあるし。
- 182 :名無しバサー (スププ Sdd7-zT1r):2020/05/18(月) 15:19:35 ID:QgdKXpQrd.net
- ソリッドティップの良さというか必要性って感じる?
チューブラーと比べるとやっぱり食い込みとか良いものなんかな?
誰か詳しい人よ語っておくれ
- 183 :名無しバサー (スププ Sd2f-vJad):2020/05/18(月) 20:14:49 ID:s3BuViHAd.net
- ズル引きするとき、ダウンヒルでフットボールをトントンするときなんかには欠かせないね
ラインの重さがよくわかるのと、負荷の強さ分だけよくまがってくれる、違和感を感じやすい、そんなところかな?ゾディアス安いしお試しでどうぞ
- 184 :名無しバサー (アウアウウー Sa1d-xidE):2020/05/19(火) 11:06:32 ID:op8N2X85a.net
- エクスプライド 265ul+
バンタム 264ul+
違いがありますか?
- 185 :名無しバサー (ワッチョイ bb0e-B3XF):2020/05/19(火) 11:21:56 ID:VaxnYhCF0.net
- ゾディアスは安くて高性能だわ
これを開発した人は天才
- 186 :名無しバサー :2020/05/19(火) 11:33:41.53 ID:XdogU16a0.net
- ゾディアスより高い竿使ったこと無さそう
- 187 :名無しバサー (ワッチョイ 7708-ifKM):2020/05/19(火) 12:02:12 ID:r1LoIOSM0.net
- 釣るには十分!
- 188 :名無しバサー (アウアウウー Sa31-xidE):2020/05/19(火) 12:19:10 ID:LKl0laKEa.net
- >>185
ファミチキぐらいやばいよな
- 189 :名無しバサー (ワッチョイ e30b-eXSY):2020/05/19(火) 12:26:14 ID:jA/gu+i40.net
- >>184
値段
- 190 :名無しバサー (アウアウウー Sa31-xidE):2020/05/19(火) 12:48:44 ID:LKl0laKEa.net
- >>184
ゾディアスなら二本買えるぞ
- 191 :名無しバサー :2020/05/19(火) 13:03:32.64 ID:HAOx4lCBd.net
- >>183
ありがとう一度ソリッド試してみましょうかね
- 192 :名無しバサー :2020/05/19(火) 13:07:18.96 ID:HAOx4lCBd.net
- >>184
エクスプライドとバンタムだとスパイラルXの有無と高負荷かけた時のしっかり感が違うだろうね
- 193 :名無しバサー (オッペケ Sr6f-vtbv):2020/05/19(火) 17:36:36 ID:PMd4jyMjr.net
- ピッチングってロッド長い方がやりやすいですか?
66と610で悩んでます。
けどボートだと610より66ですよね?
- 194 :名無しバサー (ワンミングク MM1b-ifKM):2020/05/19(火) 18:03:53 ID:80zzUydoM.net
- 下手くそ66 テクニシャン610
づらたさん 710
- 195 :名無しバサー (ワッチョイ 190e-583a):2020/05/19(火) 18:05:20 ID:WO+FvaSH0.net
- 66.610.72で意見分かれる
- 196 :名無しバサー (スププ Sdd7-vJad):2020/05/19(火) 18:09:31 ID:Ks/xvI88d.net
- >>193
グリップ長を気にした方がいいかもね
66の220mmと610の250mmだと有効レングスに大差ないし
自分は前者が取り回しいいので好きかな
- 197 :名無しバサー (スプッッ Sd13-0Wwv):2020/05/19(火) 18:13:12 ID:QWlWni4+d.net
- >>193
ボートでもオカッパリでもオーバーハンド付近は長いと邪魔よな
- 198 :名無しバサー (スフッ Sdd7-zT1r):2020/05/19(火) 18:14:33 ID:HAOx4lCBd.net
- そこで間をとって68ですよ
- 199 :名無しバサー (ワッチョイ 8394-Jb2b):2020/05/19(火) 18:39:24 ID:mzNOhHdx0.net
- 基本610でボートなら66くらいでいんでね?
俺はオカッパで藪漕ぎするときは6フィートまで落ちしちゃうけど
- 200 :名無しバサー (ワッチョイ 63b8-WALC):2020/05/20(水) 07:16:12 ID:7IPTMJrx0.net
- ゾディアスMだと大したカバー撃てないでしょうか?
それともゾディアス強いからMでも画像見たいなそこそこのカバー撃てますか?
https://i.imgur.com/I2DyjAZ.png
- 201 :名無しバサー (ササクッテロ Spbb-rJCj):2020/05/20(水) 07:50:51 ID:PqrrBFPPp.net
- >>200
こんくらいのライトカバーならライン次第だがベイトのMでもイケると思う、当然リールのドラグはガチ締め込み
俺はベイトのMはGTR14lbを巻いてるけどコレみたいなカバーに絡めるならラインをフロロ16lbにあげるかな。
- 202 :名無しバサー :2020/05/20(水) 08:52:41.47 ID:zuio8lMi0.net
- >>200
こんなのカバーのうちに入らんわ
Lで充分とれる
- 203 :名無しバサー :2020/05/20(水) 09:06:15.56 ID:XjeNqMova.net
- >>200
写真から察するにボートだろ?
BFSのLでも捕れちゃうよ
- 204 :名無しバサー :2020/05/20(水) 09:44:42.06 ID:kQ6My0e/a.net
- じゃあ。俺はULでも取れる
- 205 :名無しバサー (スプッッ Sd5a-ahaY):2020/05/20(水) 10:28:09 ID:8ZUgZcENd.net
- >>200
50アップを水面の竹を越えて寄せたいならH以上
- 206 :名無しバサー :2020/05/20(水) 17:01:15.09 ID:f3l0bg3ha.net
- 魚の重さで必要なパワーは全然変わってくるのに
各々が想定してるサイズがわかって面白いな
- 207 :名無しバサー :2020/05/20(水) 17:47:15.70 ID:8IOA6jX60.net
- カバー打つ際に最終的に1番重要なのはラインの太さ強さだとは思うけどな。
ぶっちゃけ掛けてしまえば2重3重に巻かれない限りラインをたぐってキャッチはできるし。
- 208 :名無しバサー :2020/05/20(水) 19:59:29.85 ID:HwZhL/Ulr.net
- 掛けた瞬間迷わずミスらず取りに行く操船の腕と判断力があれば50センチ2キロでも
ベイトフィネスのLに10ポンドで大体は取れそう
ただ、そんなトーナメンターみたいな腕無い俺ならこのカバーにはMHに16欲しい、琵琶湖でこの濃さなら迷わず20使う
- 209 :名無しバサー :2020/05/20(水) 22:47:23.16 ID:bZwJOTFUd.net
- あんまり柔らかいとフッキングでカバーから竿で魚引き離せないからなぁ
引き離せず深い所で巻かれたらボートで寄っていっても捕れるとは限らんし
写真のカバーはMならなんとかなるんでない
- 210 :名無しバサー :2020/05/20(水) 22:53:42.45 ID:9C94CJ+Fr.net
- Mでギリギリってかんじですかね、
MHの方がやはり無難ですかね?
- 211 :名無しバサー :2020/05/20(水) 23:00:46.46 ID:bZwJOTFUd.net
- カバー撃つ釣りでMは際撃ち用だね
カバーの中にルアー落としていくならフッキングとかも踏まえてMH以上が良いよ
- 212 :名無しバサー (ワッチョイ 9a0b-FkrB):2020/05/21(木) 01:17:26 ID:l/poKR5z0.net
- >>206
バレてらww
精々40あれば御の字って感じでした
- 213 :名無しバサー :2020/05/21(木) 08:51:16.67 ID:lcaGP8s5r.net
- >>211
長さはどれくらいがいいですか?
- 214 :名無しバサー (スフッ Sdba-1gbF):2020/05/21(木) 13:01:54 ID:bNdlSk1Pd.net
- >>213
長さは体格や好みによるからコレだとは言いにくいけど66〜7位で最初の一本は良いと思うよ
その後は釣り場の条件や釣りのスタイルによって長いのが良いとか短い方が良いとかの自分なりの基準になる
- 215 :名無しバサー :2020/05/21(木) 21:12:11.79 ID:FNX1ky7ka.net
- スコーピオンの1752ってどんな感じですか?
バスの巻物用+シーバス用で使いたいのですが。
シーバスも50mクラスの川で遊ぶだけなので長さはこの位で十分です。
12g〜22gくらいを気持ちよく投げれるなら買いたいです。
- 216 :名無しバサー (ササクッテロル Spbb-PNEW):2020/05/21(木) 21:44:47 ID:5d3J07Fkp.net
- エアプだけど気持ちいいゾ!
- 217 :名無しバサー (オッペケ Srbb-Ugvf):2020/05/21(木) 21:44:51 ID:cHxxRJQCr.net
- 買いましょう
- 218 :名無しバサー (アウアウウー Sac7-y0er):2020/05/21(木) 22:19:16 ID:67joB1yKa.net
- >>215
ピンスポットだと思うよー
- 219 :名無しバサー (ワッチョイ 2792-1T3V):2020/05/23(土) 12:32:41 ID:1Gn/zBxi0.net
- ロッドはLでもいいけどラインは強いやつがいい
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