システムキッチンについて

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/25(金) 23:40:22.01 ID:???.net

なぜこんスレッドがなかったのか不思議

システムキッチンについて語ろう！！

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/24(金) 21:25:24.36 ID:???.net

あー！それだwデスクマットwww
ステンレスにするわwありがとう！

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/24(金) 21:52:08.34 ID:???.net

>>561
選べるかは分かりませんがホーローのテカテカが好きではないなら最近マット調のホーローパネルが発売されたらしいですよ

今はタカラの木製キッチンで20年位ですけど、タオル掛けを付けた所は手拭きタオルの水分で表面が浮いてきてる部分があります
昔のに比べれば木製でも面材は良くなってるかも知れませんがズボラな方はホーロー面材の方が見た目はきれいを保てると思います

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/24(金) 23:19:34.34 ID:GAiORXaW.net

>>563
なるほど、水分で表面が浮くのか…
マットな感じやウッディーなホーロー扉もあるんですが、どうしても質感が独特なので
あれはあれでいいと感じる人もたくさんいると思いますがね

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/24(金) 23:51:39.72 ID:???.net

リクシルのセラミックトップがno.1だよな？

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/25(土) 01:11:35.91 ID:oJfjCBpf.net

トクラスのベリーがいいぞ
扉の塗装も継ぎ目なし

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/25(土) 21:42:34.84 ID:???.net

前に木製キッチン使ってたがカビは生えてないようだけど湿気でカビ臭くなる、新しいせいかホーローは臭いが着かないと思う。今の木製キッチンは知らんけど

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 15:18:35.72 ID:VDYJtXWe.net

>>555
むしろ数秒の紫外線照射でなんか意味あるの？

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 15:19:04.19 ID:VDYJtXWe.net

>>565
いや、クリスタルに一目惚れだから。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 15:28:40.14 ID:???.net

L型キッチンならどこがいいんだろ？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 18:07:24.91 ID:???.net

>>568
むしろ除菌水なんかいらないんじゃね？
その金でアルコールスプレー何本買えるの？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 20:00:54.42 ID:NpRfGam1.net

除菌水はトイレに付いているのはとても良いけど
価格を考えるとキッチンにまで必要かしら。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 20:08:51.41 ID:???.net

うちのお風呂はTOTOで除菌水つけた
毎回ブラシでこすって掃除できる人には必要ないとは思う

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 20:14:33.81 ID:???.net

床掃除なんか週1で充分
次亜塩素酸なんて将来薄まっても気づかないだろ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 21:10:24.94 ID:NpRfGam1.net

住んでいる人数や地域による。
日本海側はかびが生えやすい。
毎日の掃除は不可欠です。？

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/26(日) 21:11:56.67 ID:NpRfGam1.net

あれ ？ マーク入ってしまったわ 失礼（笑）

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 11:45:22.42 ID:yu0dZ9us.net

totoのほっからり床、カビが生えて掃除が面倒と言う声よく聞くが除菌水が効果を発揮
してないのかな。タイルのように張り替えできないし。
一度カビると掃除してもまた同じところで発生しやすいからね。
どこのメーカーの風呂がいいの？

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 13:05:34.46 ID:nWDbRZb9.net

>>577
掃除だけを考えたら、タカラ1択

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 13:49:00.28 ID:2jGrqt1f.net

>>577
断熱オプションを付け忘れたとかそもそも断熱がない最低グレードの最安値を導入したから温度差で赤汚れが出るとかいう奴じゃない？ウチはサザナの最上グレードでフルOPにしたからそういう問題はほとんどない
ただ2週間〜1ヶ月に1回くらいは人力で手入れする必要あるけどそれをサボるのはさすがに文明を信用しすぎだろ

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 13:51:04.66 ID:2jGrqt1f.net

>>574
次亜塩素酸水はそもそも薄いもんだろ
むしろ浄水器や水素水生成器のほうが意味不明

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 13:52:06.18 ID:???.net

>>580
んで市販のアルコールスプレー何本分のお値段するんですか？

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 22:08:33.54 ID:2jGrqt1f.net

>>581
それを突き詰めたらシステムキッチンを導入してること自体がバカってことになるから、やめたら？
組み合わせキッチンとの差額は市販のアルコールスプレー何本分するんですか？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 22:43:52.51 ID:???.net

いや全然違うよ
キッチンにアルコールスプレー置いとけば代用できるし安いじゃん
アホなのかな（笑）

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/27(月) 23:58:15.59 ID:???.net

つけた本人が快適ならそれでいいと思いますよ

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/28(火) 07:06:18.31 ID:???.net

でたw悔しいのうww

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/28(火) 10:09:16.17 ID:???.net

グラフテクトってキッチンハウスの廉価版姉妹ブランド見てきたんですが、
メラミンのワークトップとシンクの継ぎ目が錆びそうだなぁと
購入者のブログとか見ると水はねが多いっていうのも気になる
メラミン天板って海外ではよく使われてるとか書かれてるけど本当なのかなー

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/28(火) 11:08:58.82 ID:???.net

海外で割と使われてるのは本当
ブヨブヨになってたりする

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/28(火) 12:09:20.86 ID:MfmcngFg.net

>>585
んー、システムキッチンの設備って全てが自己満じゃないの？
性能だけだけならステディア（←クリンレディ）の標準プランでフィニッシュでしょ。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/28(火) 12:40:37.02 ID:???.net

>>588
いやLクラスしかないな

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/28(火) 13:46:35.88 ID:???.net

シンクはステンレスだし
赤茶色の錆が出るわけではないから良いじゃん
メラミンのトップは洗面台もだけれど一般的
TOTOやLIXILなんかのカタログで材質や構造を研究してみたら？

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/28(火) 15:59:25.80 ID:???.net

>>587
レスありがとう
海外で使われてるんだね。ブヨブヨ…そうかぁ
質があんまりよろしくない普通のメラミンなんだろうか。

>>590
ステンレスキッチンって材によっては赤茶色の錆び出ますよね？
エバルトという一押しメラミンがどんなもんか、グラフテクトか本ブランドのキッチンハウスで使用してる方からなんか聞けたらいいなーと思うんですが

両ブランドの保証期間が27ヶ月ってことで推して知るべしなのかな

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 00:03:58.17 ID:???.net

>>591
白錆は出るけどステンで赤サビは聞いた事ないな

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 01:11:03.16 ID:KjZ42peq.net

Lクラスは10年保障（カウンター、シンク、扉含むキャビネット）だから自信はあるのかな

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 06:14:42.94 ID:pNRW8fKd.net

TOTOのザクラッソに10年保証付けた状態となにが違うの？
確かリクシルにも追加保証あるはずだけど

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 07:46:16.89 ID:KjZ42peq.net

Lクラスは無料で10年保証だよ。
他社も自信があるなら無料にすれば良い。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 09:50:41.88 ID:???.net

保証っていっても
どの程度なん？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 10:54:44.03 ID:???.net

天板割れたら交換
ただし自然破損に限られるはず
悪魔の証明が必要なのかな？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 15:55:20.30 ID:SpJHU3pk.net

ハウスメーカーの標準がクリナップのKTってやつなんだけど、使ってる人いる？さすがにグレードアップしたほうがいいかな…

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 16:21:17.36 ID:Ncqb2t5g.net

>>598
ハウスメーカーのキッチンも一条工務店以外はほぼシステムキッチンメーカーが作ってる
とりあえず確認してからでも遅くはない

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 18:02:47.78 ID:???.net

一条も標準はパナのLクラスじゃないの？
あの黒い天板はLクラスしかないよね？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 18:16:23.39 ID:???.net

>>600
一条は何でもかんでも自社製品じゃなかったっけ？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 18:59:55.83 ID:UBWrBrud.net

一条はオリジナルだけど中身リクシル？ときいた
黒い天板はオプションの御影石
友達が契約したけど、全てにおいてほぼ選択肢がなく、キッチンは横幅？と天板人造大理石か御影石にグレードアップかの2択だったって

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 19:03:08.91 ID:UBWrBrud.net

>>598
うちのハウスメーカーも標準がKTだった
ステンレスがウリのクリナップでなんで木製が標準なんだと。ローコストだから仕方ないけど…
木製という点だけじゃなくて、レールが他のランクに比べて相当ショボかったりして、結局ステディアにグレードアップしたよ

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 19:47:45.65 ID:???.net

>>602
オプション15万で海外製御影石になるんだけど、それをケチるとグラリオカウンターになる
だから天板はLクラスだよ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/29(水) 23:14:48.26 ID:pNRW8fKd.net

>>595
Lクラスは掛け率が悪い、つまり卸値が高いのは最初から延長保証料込みというだけだろ。外すという選択肢がないのは逆にネガティブかもしれない。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 08:15:57.54 ID:???.net

いや、高級素材を使って一つ一つ丹精込めて作ってるから不良品が出ないらしいよ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 08:24:09.94 ID:???.net

でもシステムキッチンってグレードの高いのでもなんかダサい
水返しとかフォルムがもさい

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 09:19:34.51 ID:SrzOJJG3.net

>>606
らしい？それはどうかな

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 10:13:57.31 ID:???.net

Lクラスにケチつけるとかw
悲しいね

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 12:40:26.87 ID:???.net

>>609
悲しくはないよ
ごめん、うちオーダーなんだわ
Lクラスより高いから

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 15:28:47.93 ID:BS4bwVTE.net

597です
実物を見てもそこまでショボくないと思ってしまった私にはKTで充分なのかな…ただ食洗機は深型をどうしても入れたい
KTでも入るのかな

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 16:46:53.53 ID:???.net

御影石のカウンターの実物を見学したけど、あれが好ましいと感じるのも独自のセンスだと思う。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 19:03:26.08 ID:???.net

オーダーで高いからとか、、
普通は同価格なら既製品の方が物が良くなるけど、材質やらサイズやらデザインやらを優先する為にコスパを捨ててるのがオーダーやん。
値段で張り合うなよ、こだわりで張り合えよ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 19:08:26.60 ID:???.net

>>610
ぷっww

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 21:07:58.45 ID:???.net

Lクラスは誰の家に置いてもそつなく嫌味なく上質なものを使ってる感じがします
スクエアシンクなんかは今っぽくて良いと思います
水返しもついてませんし
引き出しの中がステンレスなのはそんなに大きなメリットではないと思っていましたが実際見てみると合板より断然良いですね

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/30(木) 21:28:57.15 ID:???.net

しかも引き出しの奥行きが広いんだわ
オーダーメイドなんてインスタ脳がフラフラつられてやってるイメージだわ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/01(金) 00:05:17.76 ID:8ebt5beN.net

>>611
入りましたよ〜　リンナイのフロントオープンも入るよ

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/01(金) 19:03:00.92 ID:H5svXS+L.net

洗面台、風呂とトイレをパナにしたけれど 強い洗剤使ったら色落ちしてきたわ。
これ何？ 経年劣化？
今度キッチンの入れ替えを検討しているけれど 他社にするわ。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/01(金) 19:25:55.63 ID:tdaw8LA+.net

その洗剤が優秀なんじゃない？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/01(金) 20:33:07.14 ID:K2PLL73V.net

>>618
衛生陶器の製造技術がないからその部分は全部プラスチックだからね。水回りはTOTOが安定、INAXが微妙、Panasonicは変態だな。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/01(金) 23:35:41.45 ID:???.net

そうなの？こだわりなければTOTOにしとけば良い？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/02(土) 00:46:12.91 ID:VBmdDAwY.net

>>621
TOTO選ばまず間違いない

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/02(土) 01:18:21.30 ID:???.net

風呂トイレ洗面台はTOTOにした
おっとキッチンスレでした

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/02(土) 04:52:38.15 ID:KopblGHt.net

トイレはリクシル便器+パナ便座だけど
結構いいぞ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/02(土) 07:26:35.98 ID:???.net

うちはキッチン以外TOTOにしたよ
キッチンはさすがにリクシルにした

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/02(土) 21:13:22.08 ID:snfm1uyc.net

>>619
そうだったのか

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/11(月) 21:23:20.15 ID:???.net

先月セントロいれたけど、施工してる人がクラフツマン一年半ぶりに入れたって言ってた。セントロクラフツマンあんまり人気ないんかね…

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/11(月) 21:46:52.82 ID:???.net

単にセントロが馬鹿高い
俺も入れたかったけどリシェルで妥協したよ…

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/12(火) 08:30:13.08 ID:???.net

セントロがポンポン売れるような国じゃなくなったってことよ…

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/12(火) 10:20:30.56 ID:YVmOPqLH.net

俺だってセントロ00が付けられるならセントロ00が欲しいよ
なんて言ってたら親がザクラッソ6A選んだんで笑ったが

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/12(火) 13:30:36.82 ID:???.net

セントロよりLクラスの方がいいや

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/12(火) 23:01:08.36 ID:???.net

>>631Ｌクラスで同じスペックでしたら１００万くらい高かったです…

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/13(水) 15:27:01.16 ID:KNSCo0mH.net

>>631
LクラスってPanasonicの営業パーソンがノルマ達成のために泣く泣く買わされる商品群じゃないの？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/13(水) 16:49:11.80 ID:???.net

大衆ウケする
収納力とか汚れにくさとかチャートバランスがちょうど良い
デザインはちと物足りないが

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/13(水) 17:31:21.93 ID:???.net

セントロのキューブデザインがもろに好みなんだけど高くて二の足踏んでる

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/13(水) 17:41:02.52 ID:???.net

>>635
こっちの世界においで。
男にはたまらないぜ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/13(水) 19:49:44.30 ID:TmnFgJO/.net

>>635
あれ 良いですよね。
ちなみに お幾らでした？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/13(水) 20:50:54.69 ID:???.net

>>635
私はサーボ、クラフツマン、デュアルシェフ、背面900mm×３０００ｍｍカップボードいれてもろもろ380万くらいでした…

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 00:09:11.07 ID:???.net

>>636
扉ステンレスにするとキューブデザインと相まって業務用感を出してて本当に好み
>>637
>>638
私は350万くらいでした…
ステディアと80万ほど差があるのでなかなか踏ん切りがつかないですね

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 11:08:07.50 ID:???.net

キッチンに380万円…！すごいですね。
みなさん総工費高くてらっしゃるのでしょうか…
拙宅は土地込み9000万台でキッチンは200万以下に抑えようとしております
友達付き合いがあまりなく家庭料理しか作らず、ホームパーティーもしない3人家族です
みなさん総工費に対してキッチンにどれくらいお金をかけられているか、何人家族でどのような生活スタイルなのか、すごく興味があります

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 11:15:34.58 ID:n2A56X52.net

逆に土地込み9000万の家の方が気になるわww

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 11:30:40.40 ID:???.net

金持ちなスレだなぁ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 12:01:37.02 ID:???.net

土地2600万、建物1600万の貧乏人が通りますよっと。

キッチンはメーカー標準でステディアです。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 12:26:23.56 ID:+ZQ4dZoE.net

土地が1900万（準防火地域）、家が2600万の自分とこは、トクラスのキッチンで定価は忘れたけど約90万でつけてもらった

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 13:36:22.19 ID:???.net

建物1600てw
犬小屋レベルの大きさかな？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 17:52:12.00 ID:???.net

>>645
ステディアいれれるんだからまぁまぁじゃないの？
きっと建売よりまし

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 22:11:53.94 ID:???.net

>>643 だけど
延床30坪の二階建てだよ。
みんな豪邸ばかりですごいなぁ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 22:21:56.67 ID:???.net

ステディア自宅も賃貸にあるくらいのリーズナブル品さじゃん・・・

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 02:30:08.76 ID:???.net

639ですが、東京23区なのでこれくらいはかかります
マンション中古5000-6000万円でリノベしてもやはり8000万くらいはかかってしまうと思います。ほとんど土地代です（30坪もないのに！）
なんの家柄もないただの共働きで、控除を大いにあてにした35年ローンの身ですし子供も1人です
親から土地をもらって好きなように上物を建てられている方のほうがよっぽど余裕がありますよ

>>644
2600万円のうち90万円がキッチンなんですね。
少し安心しました、ありがとうございます

300万超えるようなキッチンは、やっぱり上物の予算が4000万円とかそれくらいになるんでしょうか？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 08:08:56.76 ID:???.net

>>649
計算できないの？
2810万円だよ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 11:41:21.87 ID:???.net

ステディアって賃貸であるの？
どれくらいの賃貸？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 11:45:07.27 ID:Mylss2Xu.net

300万のキッチンってそれはただの定価だと思うよ
タカラ以外は約5割引きじゃないの？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 19:32:38.56 ID:8Tnd0I0p.net

パナはかなり引いてくれるけど要らない。
リファインの工務店さんは「こちらの方は安くできます」といって
パナを選ばせようと誘導するけれど。
キッチンリフォームすとる時は違うリフォーム業者さんにお願いしようと思う。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 20:08:05.34 ID:???.net

いやLクラスは2割程度しか引かないはず

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 01:31:39.84 ID:???.net

>>652
>>638,639が350万円、380万円と言っているのが定価であっても、高いなと思いますよ
Lクラスカップボード無し、食洗機やコンロなどを平凡なグレードにして定価見積り200万円くらいでしたので…
Lクラスは>>654の通り、2割程度の値引きが限界ですね

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 11:54:01.45 ID:Du0CZ36P.net

パナは論外

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 12:05:11.72 ID:???.net

タカラ、LIXILは論外

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 12:19:09.93 ID:4UZvwibJ.net

ホーローかステンレスか一番高いやつで気に入った方にするわ
予約無でショールーム行って対応悪い方はボツ

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 14:11:35.48 ID:???.net

>>658
ショールーム、今ってまだセルフ見学でも予約制じゃない？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 14:33:58.31 ID:vvEl3yGt.net

>>658
予約ぐらいしろよな
見積書までもらうなら客の要望を一つ一つ聞かないとダメなんだし、適当に見積書なんか出せない

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/17(日) 01:11:21.95 ID:qf3y+bD2.net

クリナップもタカラも予約無しでキチンと対応してくれたよ

今日は天気が良くて客が少なかったのかな
予約ボード見ても閑散っぽかった

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/19(火) 19:15:32.31 ID:3bR7pGgR.net

まずこのご時世にウォークインで対応がどうの言ってる時点で頭悪い（断言）。こんなの相手にしなきゃいけないメーカーとショールームに同情する。