システムキッチンについて

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/25(金) 23:40:22.01 ID:???.net

なぜこんスレッドがなかったのか不思議

システムキッチンについて語ろう！！

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/13(水) 20:50:54.69 ID:???.net

>>635
私はサーボ、クラフツマン、デュアルシェフ、背面900mm×３０００ｍｍカップボードいれてもろもろ380万くらいでした…

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 00:09:11.07 ID:???.net

>>636
扉ステンレスにするとキューブデザインと相まって業務用感を出してて本当に好み
>>637
>>638
私は350万くらいでした…
ステディアと80万ほど差があるのでなかなか踏ん切りがつかないですね

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 11:08:07.50 ID:???.net

キッチンに380万円…！すごいですね。
みなさん総工費高くてらっしゃるのでしょうか…
拙宅は土地込み9000万台でキッチンは200万以下に抑えようとしております
友達付き合いがあまりなく家庭料理しか作らず、ホームパーティーもしない3人家族です
みなさん総工費に対してキッチンにどれくらいお金をかけられているか、何人家族でどのような生活スタイルなのか、すごく興味があります

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 11:15:34.58 ID:n2A56X52.net

逆に土地込み9000万の家の方が気になるわww

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 11:30:40.40 ID:???.net

金持ちなスレだなぁ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 12:01:37.02 ID:???.net

土地2600万、建物1600万の貧乏人が通りますよっと。

キッチンはメーカー標準でステディアです。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 12:26:23.56 ID:+ZQ4dZoE.net

土地が1900万（準防火地域）、家が2600万の自分とこは、トクラスのキッチンで定価は忘れたけど約90万でつけてもらった

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 13:36:22.19 ID:???.net

建物1600てw
犬小屋レベルの大きさかな？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 17:52:12.00 ID:???.net

>>645
ステディアいれれるんだからまぁまぁじゃないの？
きっと建売よりまし

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 22:11:53.94 ID:???.net

>>643 だけど
延床30坪の二階建てだよ。
みんな豪邸ばかりですごいなぁ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/14(木) 22:21:56.67 ID:???.net

ステディア自宅も賃貸にあるくらいのリーズナブル品さじゃん・・・

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 02:30:08.76 ID:???.net

639ですが、東京23区なのでこれくらいはかかります
マンション中古5000-6000万円でリノベしてもやはり8000万くらいはかかってしまうと思います。ほとんど土地代です（30坪もないのに！）
なんの家柄もないただの共働きで、控除を大いにあてにした35年ローンの身ですし子供も1人です
親から土地をもらって好きなように上物を建てられている方のほうがよっぽど余裕がありますよ

>>644
2600万円のうち90万円がキッチンなんですね。
少し安心しました、ありがとうございます

300万超えるようなキッチンは、やっぱり上物の予算が4000万円とかそれくらいになるんでしょうか？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 08:08:56.76 ID:???.net

>>649
計算できないの？
2810万円だよ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 11:41:21.87 ID:???.net

ステディアって賃貸であるの？
どれくらいの賃貸？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 11:45:07.27 ID:Mylss2Xu.net

300万のキッチンってそれはただの定価だと思うよ
タカラ以外は約5割引きじゃないの？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 19:32:38.56 ID:8Tnd0I0p.net

パナはかなり引いてくれるけど要らない。
リファインの工務店さんは「こちらの方は安くできます」といって
パナを選ばせようと誘導するけれど。
キッチンリフォームすとる時は違うリフォーム業者さんにお願いしようと思う。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/15(金) 20:08:05.34 ID:???.net

いやLクラスは2割程度しか引かないはず

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 01:31:39.84 ID:???.net

>>652
>>638,639が350万円、380万円と言っているのが定価であっても、高いなと思いますよ
Lクラスカップボード無し、食洗機やコンロなどを平凡なグレードにして定価見積り200万円くらいでしたので…
Lクラスは>>654の通り、2割程度の値引きが限界ですね

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 11:54:01.45 ID:Du0CZ36P.net

パナは論外

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 12:05:11.72 ID:???.net

タカラ、LIXILは論外

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 12:19:09.93 ID:4UZvwibJ.net

ホーローかステンレスか一番高いやつで気に入った方にするわ
予約無でショールーム行って対応悪い方はボツ

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 14:11:35.48 ID:???.net

>>658
ショールーム、今ってまだセルフ見学でも予約制じゃない？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/16(土) 14:33:58.31 ID:vvEl3yGt.net

>>658
予約ぐらいしろよな
見積書までもらうなら客の要望を一つ一つ聞かないとダメなんだし、適当に見積書なんか出せない

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/17(日) 01:11:21.95 ID:qf3y+bD2.net

クリナップもタカラも予約無しでキチンと対応してくれたよ

今日は天気が良くて客が少なかったのかな
予約ボード見ても閑散っぽかった

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/19(火) 19:15:32.31 ID:3bR7pGgR.net

まずこのご時世にウォークインで対応がどうの言ってる時点で頭悪い（断言）。こんなの相手にしなきゃいけないメーカーとショールームに同情する。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/20(水) 18:40:43.82 ID:???.net

もうトー◯ーの営業勘弁してくれ。。。
見積り間違えまくり…
言った仕様と全然違う仕様で進められてて、110万多く乗ってた

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/20(水) 22:36:53.54 ID:???.net

トーヨー？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/20(水) 23:06:34.78 ID:???.net

>>663
トートー？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/24(日) 21:33:56.26 ID:???.net

セントロのバジェーナ全然レビュー見ないがやっぱり付けた家はほぼないってことかな

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/25(月) 20:05:24.67 ID:???.net

>>666
構造的にハードル高い気がする…

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/26(火) 17:39:54.37 ID:oIgLIZqj.net

色々検討したけれど、長く使用したいので
丈夫なホーローにしようと思う。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/26(火) 19:37:48.11 ID:???.net

ラクシーナってどうよ？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/26(火) 20:13:26.94 ID:Vj1BIVI7.net

中がステンレスの方が丈夫じゃない？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/27(水) 11:52:40.73 ID:fasYKMDT.net

うちのは サンウェーブというホーローキッチンでしたが、
30年以上たって やっと傷みが出てきたくらい。
サンウェーブ 、もう会社が無いのにうちのキッチンは健在。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/27(水) 15:04:13.79 ID:???.net

キッチンハウスって流石にボッタすぎやしないか

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/27(水) 16:31:59.16 ID:gtZQQxFJ.net

ウェブで見積もりとったけど、このままの金額で請求されるの？

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/27(水) 17:18:28.20 ID:fasYKMDT.net

>>670
シンクはステンレスが良いかな

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/27(水) 18:39:58.63 ID:7O339T5d.net

>>671
バブル期の部材型キッチンはキャビネットがしっかり作ってありますよね
実家は40年目のオカムラ製作所
コンロ、水栓、換気扇は何回か取り替えました

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/27(水) 19:32:40.89 ID:fasYKMDT.net

>>675
そう言われると、バブルの頃でしたわ。
姑、私、と使用していましたが、子供達の身長に合わせて交換することにしました。
大工さんが「まだ使えるよ。ガス台だけのこしておいたら」と言ってました。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/27(水) 20:40:20.91 ID:6eeyG9Mc.net

>>671
サンウェーブって今はリクシルのシステムキッチンの流れでしょ。パタパタくんってカタログにまだ残ってるよ。（リシェルSIには非対応）

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/28(木) 19:15:44.58 ID:cZP9qFXT.net

エクシイですね

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/28(木) 20:20:39.30 ID:g+4s8ioj.net

昔はフランスベッドもシステムキッチンを作ってたし、クラリオンがフランスのショルテス社のガスレンジを輸入販売してました

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/28(木) 23:19:38.80 ID:???.net

ラクシーナとLクラスってどのくらい値差あんの？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 08:13:53.53 ID:+nmAk6x0.net

庶民の味方パナ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 12:42:48.56 ID:i9PZndf7.net

>>680
ピンキリだけどLクラス感を出す仕様だと200〜400万位はみた方が良い。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 15:23:50.38 ID:???.net

Lクラスっぽさって？黒い天板とか？

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 16:21:24.01 ID:cs3Nu3Ru.net

システムキッチンって、クリナップ、タカラ、トクラス、リクシル以外を選ぶ理由が分からん

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 16:51:32.92 ID:???.net

キッチンの寿命なんて化粧材の良し悪しでほとんど決まるんだからメーカーなんてむしろどうでもいいよ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 17:20:13.83 ID:???.net

パナソニックはワイドIHに魅力を感じるかどうかな気がする

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 18:43:01.91 ID:N968q4rz.net

ステンレスか琺瑯がいいと思うわ。
水に濡れても拭くだけでいいから。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 21:51:40.17 ID:???.net

>>684
Lクラス買えないの？可哀想

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 22:10:17.89 ID:BYiH4BD3.net

オールホーローでワークトップとシンクを人造大理石にしようと思ってるんだけど、45年くらい持つかな！？
割と物は丁寧に使う方
もうアラフォーで新築することになったから、死ぬまで使いたい

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 23:33:26.75 ID:???.net

>>685
例えばどの材だと長持ちするの？

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 23:43:51.58 ID:/yq8aYGQ.net

>>684
なんで業界6位のメーカーをしれっと混ぜてるんですか？

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/29(金) 23:51:36.08 ID:???.net

扉グレードってあるじゃない？
どれもシート印刷のくせに値段が大きく変わるのは何故？

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 00:24:34.08 ID:???.net

>>692
巻き込んであるかどうかが大事
うちの5年ものトクラスは扉の側面が剥がれてきてる

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 00:59:37.23 ID:q8pok/wy.net

>>693
Bb？

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 03:16:57.67 ID:TXHrvNaT.net

>>686
トリプルIHは10年後に故障した時に対応できる機種があるのか不安
昔、パナで900幅のビルトインガスレンジがあったけど廃盤になって代替え機種出なかった
トリプルワイドならミーレとかガゲナウの方が交換も簡単なんじゃないかな？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 08:07:43.10 ID:eVg1rXvK.net

トリプルワイドは発売してもう13年だけど、全グレードに展開したりガスコンロバージョンも追加する程力を入れてるから当面は大丈夫だと思ってる。
ワークトップとの段差が殆ど無く、また天板排気口レスに出来るなど（Lクラスのみ）、一度気にいると他が選べないのはある。
パナはシンクとの繋ぎ目がフラットなのも良い所。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 08:53:27.43 ID:???.net

パナの扉グレードはどこからが巻き込みになるの？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 09:49:35.74 ID:???.net

>>688３列IH以外いいとこあるか？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 10:18:37.09 ID:ol626CR+.net

今のパナソニックの業績から考えたら、住設関係はやばいぞ
特に3列IHみたいなレアもんはもうちょいで無くなると思う

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 10:54:42.49 ID:???.net

んなわけないwかなり人気で売れてる
あれ目当てにPanaご指名の情弱も多い

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 11:18:13.90 ID:???.net

パナソニックは人気無いよ
あとビルトインコンロは普通の60cmが8割以上
パナソニックの長細いIHはシステムキッチン事代えないとダメだから、売れてません

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 12:11:56.45 ID:???.net

リンナイの4口ガスコンロがオシャレで認識高い系の人が選ぶ傾向にあるな〜

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 14:02:10.94 ID:???.net

>>701
ソースもなしにw
営業妨害したいの？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 14:39:47.04 ID:???.net

>>703
だったら、売れてるソースはあるの？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 15:33:31.25 ID:???.net

ショールームの社員が言ってたよ
売れてないソースはよ
通報するよ

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 15:50:04.72 ID:???.net

>>705
リフォームの人が言ってたよ
通報すれば

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/30(土) 20:38:16.07 ID:???.net

カップボード、壁付ならニトリの組み合わせのやつでもいいかな？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 03:14:43.23 ID:j6uE3Q5c.net

パナの900ワイドのコンロに対してレンジフードも幅が900までしかないの？
レンジフードの幅1200くらい必要じゃない？
900ワイドのコンロ他社にも売ればいいのに

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 08:26:04.25 ID:???.net

クリナップのデュアルシェフは？
導入したのに話題出ず…

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 08:34:53.76 ID:???.net

>>706
あーあ、やっぱ嘘かよ
ソースなしに悪評書くとマジで訴えられるよ
そのくせ売れてるソース出せとか小学生かな？もっかいやり直し

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 08:38:42.33 ID:???.net

リフォームするようないい歳したジジイが5chに書き込んでんのか・・・終わってんな

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 11:07:23.00 ID:9ZXrnNBM.net

パナ押している人は関連業者さんでしょう。
しつこく勧めてる。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 14:22:53.48 ID:???.net

>>708
トリプル系入るフロアユニットが1050の設定なのに、レンジフードが900しかない。吊り戸とフロアユニットのラインが合わなくなるのが美しくない…

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 19:29:49.05 ID:acKeP3A0.net

うちは料理しないから、純正で小さいIHコンロないのか聞いたら
無いと言われた
だからレンジフードも小さいのは付けられないと言われた
とほほ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/10/31(日) 23:06:24.06 ID:y8XW9K58.net

>>714
じゃあ組み合わせキッチンにしたら？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/03(水) 07:07:15.98 ID:xwDxO2f/.net

リクシルやタカラスタンダードで組み合わせるの出てるわ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/03(水) 21:26:11.38 ID:K3IauiXB.net

ある程度個別の自由度を犠牲にしてでも全体としての機能性とデザインの統一性を高めるのがシステムキッチンなんだから
妥協できないポイントがあるならシステムを選ばなければいいだけ

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/03(水) 22:39:43.06 ID:???.net

何言ってんだこの情弱w

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 01:51:21.68 ID:???.net

パナの人大白シームレス、ラクシーナ使ってるけど、シームレスは嘘で、シンクと台の間に境目のような極細の線があって、そこにカビが黒い筋上に生える

一度生えると、ハイターで一晩浸けても取れない

次はないと思った

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 08:06:40.71 ID:???.net

嘘ってなんだよw

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 09:14:44.71 ID:???.net

耐水ペーパー軽くかければ？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 09:18:24.84 ID:vurmcRcZ.net

システムキッチンは、クリナップ、タカラ、リクシル、トクラスがおすすめ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 10:42:02.13 ID:???.net

パナのスゴピカ素材は良さそうに見えるけどオススメというほどでもないってことなのかな

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 11:55:48.75 ID:6/mi4B+j.net

>>719
そうだよ
別にパナだけが独自の技術で大理石の天板とシンクを一体成形してるわけじゃないから…
各社ショールーム見て、継ぎ目が見た感じ分かりやすいか、そうではないか。の違いだと感じた

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 13:36:12.03 ID:???.net

めんどくさがり屋さんは
ステンレスで良いかな？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 16:56:26.07 ID:DuxGQca3.net

そうですね。
私もめんどくさがり屋なのでステンレスです。
お掃除サボっても後から磨けば綺麗になるし。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 19:11:09.86 ID:mBiSWGrm.net

ステンレスのエンボスって傷が目立つの？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 19:16:56.38 ID:???.net

ステンレスは打痕で萎えた

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/04(木) 21:12:35.91 ID:???.net

ステンレスのエンボスはエンボス部分に傷が付くと目立つよ
少し反った硬いまな板を使ったら傷ついてしまった
あとは水垢や焼けの色むらも目立つ
金属製のものを直に置いておくと焼けちゃうらしい
確かに磨けば綺麗にはなるけど見た目を気にする人は後悔するかも

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/05(金) 00:12:47.38 ID:???.net

天板セラミックにシンクステンレスなら良いかな？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/05(金) 02:17:14.95 ID:???.net

>>724
他もそうなんだ
じゃ同じように人大のオール白はどこも、その筋上の隙間に、黒いカビ筋ができそうだな

激落くんやったら、さらにコーティングがはげて、余計汚れやすくなった、使っちゃダメだわあれ

次はキッチントップを御影石、シンクをステンレスにするわ

6年使ったけど人大オール白はない
10年使ったらLIXILのいいやつに変える予定

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/05(金) 02:19:08.66 ID:???.net

>>730
それだね、高いけど

それか御影石(トップ)

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/05(金) 08:04:47.97 ID:???.net

リクシルのセラミックなら安いからおすすめ
御影石入れたい変態さんは一条おすすめ

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/05(金) 08:41:58.09 ID:???.net

土台はクリナップのステンレス
天板とシンクはトクラスの人大
扉はタカラのホーロー
機能はリクシル

このコラボが最強

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/05(金) 20:14:40.19 ID:???.net

トクラスww
天板はLクラスが最強に決まってんだろ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/06(土) 07:50:21.81 ID:wpbEUfg4.net

>>734
トクラスの人大の完成度見たら他のメーカーは考えられないって言ってる人いたな
私はトクラス見たことないけど

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/06(土) 07:56:02.59 ID:???.net

トクラスって元ヤマハだろ？潰れちゃったんじゃなかったっけ？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/11/06(土) 08:47:14.95 ID:???.net

フラット天板はショールームではスッキリして憧れるけど、実際は不便で後悔するポイントになる
そこで人気になってるのがトクラスのハイバックカウンター
継ぎ目がない一体だから、掃除が楽